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35歳で係長、子ども2人にマイホーム 「野原ひろしがすごいと思えるほどに日本が貧しくなった」とネットで嘆く声

1 : 足4の字固め(徳島県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:19:37.17 ID:xUiTFeDy0.net ?PLT(13051) ポイント特典

先日、ものすごく久々にアニメ「クレヨンしんちゃん」のリアルタイム放送を観た。
1990年に「漫画アクション」で連載が始まったこの作品。アニメは1992年から今日にいたるまで放送されている。

31歳の僕が子どもの頃から続いている作品なんだけど、作品世界の中では時間の流れはほとんど意識されていない。
しんのすけは昔から幼稚園児だし、登場人物はほとんど歳をとっていない。せいぜい妹が増えたぐらいだろう。
そうしている内に最近では少々時代錯誤な描写も目立つようになっている。今回はこれについて書いていきたい。

当時は冴えない中年男性として描かれていたが、今の感覚では勝ち組

先日、Twitterでこのようなツイートが発信され、多くの関心を集めた。

「どうしたのコナン君?」
「あの男、冴えないという評判なのに35歳で霞ヶ関の商社で係長、郊外のベッドタウンに二階建て庭付きの
自宅を新築してマイカーを持ち、妻と二人の子供がいて休日は必ず家にいる……妙だな」
「名探偵コナン」の主人公、江戸川コナンのパロディで、「クレしん」のしんのすけの父こと野原ひろしを取り巻く環境を説明している。
野原ひろしと言えば、漫画でもアニメでも、典型的な冴えない中年男性として、
容姿も社会人としての実力も、十人並み程度の人間として描かれていたように思える。

しかし、実際には霞ヶ関にある双葉商事という会社で営業2課係長という役職を持ち、埼玉県の春日部に庭付き戸建てを持っている。
通勤は電車だが、しっかりと車も所有。連載当時としてはさほど珍しくない生活水準ではあるものの、
今にして思えば羨ましい環境に身を置く人物だと、しみじみ感じてしまう。

「野原ひろし程度の男がすごいと思えるほどに日本が貧しくなったということ」?


http://www.excite.co.jp/News/society_g/20160521/Careerconnection_645.html

2 : 足4の字固め(徳島県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:19:58.89 ID:xUiTFeDy0?PLT(13051)

前項で紹介したツイートに対して様々な反応が寄せられていた。一部を抜粋してご紹介しよう。
「当時の日本では普通だったんです……働いていればローンで家と車が買えたんです……」
「僕は野原ひろしのようになれるのでしょうか?」
「野原ひろしがすごいのでは無い。野原ひろし程度の男がすごいと思える程度に日本が衰退、貧困化しただけのこと」
と、こんな感じで、ひとえに時代の変化によって様変わりしてしまった日本の現状を嘆く声が目立つ。

僕の実家は元々貧乏だったので参考にならないが、90年代初頭というと、たしかに同級生の家に遊びに行くと、
戸建てというケースが多かった。そこそこ大きな家で、マイカーのない家は少なかった記憶がある。

しかし現在はどうだろうか。たしかに野原ひろし並みに稼いでいる人がいるかもしれないけど、その絶対数は減っている。
戸建てではなくマンション、アパート住まいの30代は多いし、車を持たない人も増えている。

僕のような食い詰め者の物書きは言うにおよばず、同世代のサラリーマンを見ていても、家も車も持っていないという者ばかりだ。
大企業に勤めている同級生などは、20代のうちにローンを組んでマイホームを手にしたが、そういう友達はほんの一握りといったところ。

「クレしん」を観て育ってきた世代が野原ひろしと同世代になった今、この国が老人ばかりで、
働く人がなかなか報われにくい国になっているというのは、なかなかキツいものがある……。

漫画の世界は所詮空想なんだけど、その空想が当時の生活水準から割り出されたものである以上、
現代の働く世代がギャップを感じてしまうのは仕方のないことだ。
今、野原ひろしになれなかった30代が日本にひしめいている。

3 : タイガードライバー(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:20:29.92 ID:UkdI8USP0.net
うん

4 : タイガードライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:20:39.62 ID:CndAHDdl0.net
それが普通だったのって、バブルの一時期だけだろう。

5 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:22:47.16 ID:lbNUYVMY0.net
>>1
ヒロシが通勤しているのは本社じゃなくて池袋の営業所だけどな

6 : ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:23:16.20 ID:ngfH3Ccq0.net
ひろしは元から優秀だったでしょ。
なぜ冴えない中年男性と見られているのか不思議

7 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:24:20.08 ID:hPzj/vC10.net
>>6
そりゃ原作からそういう設定だからよ
みさえにもいろいろ言われてるし

8 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:25:15.10 ID:Q+Lm+B6Y0.net
税引前年収700くらいでやっとあの生活が出来る感じかね。

9 : ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:25:33.47 ID:azzIIeKP0.net
今が普通と思ったらいけない
金持ちが笑うだけだ

10 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:25:44.10 ID:K5LAEjZK0.net
郊外にマイホームなんて高卒でも可能だろ

11 : 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:25:55.39 ID:FgtGnnjX0.net
オトナ帝国のひろしの回想を見て
「こういう大人になりたいなぁ」とぼんやり見ていたけど
恋人すら出来たことがないまま30になりそう

12 : ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:26:11.78 ID:TWjifn/t0.net
日本じゃなくてお前が貧しいだけ

13 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:27:10.77 ID:lbNUYVMY0.net
昔のおじゃまんが山田くんのお父さんは定年まで平社員で育ち盛りの息子が三人いて入婿に孫までいて平屋一戸建てとアパート持ってて、55才で定年退職して年金暮らしだぞ?物価も税金も安いし、社会保障もメチャクチャ充実してた
まあ、メルヘンだと子供ながらに思ったが

14 : テキサスクローバーホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:27:18.86 ID:SyMBUjFr0.net
98年当時、27歳年収400万の正社員だったけど35年ローンで3000万のマンションを買った。
車はフォルクスワーゲンのゴルフ3

2016年に同じ事をやるのは可能なんだろうか

15 : ナガタロックII(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:27:34.68 ID:+7ikgoEf0.net
ひろしって一応有名大学でてなかったっけ

16 : キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:27:45.35 ID:2gXOMIIU0.net
無理してでもああなりたいっていう欲求が減ったのかねえ

17 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:28:05.83 ID:w1L1fc+A0.net
日本じゃなくてあなたたちが貧しいだけ

18 : ボマイェ(芋)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:28:18.04 ID:fcDsLrJO0.net
あたしンちが一番リアルなのかなー

19 : ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:28:33.79 ID:LgJiFVeL0.net
>>12
ほんまそれ
全員努力すれば
全員野村ナントカと同じ立場待遇になる
あたりまえ

20 : テキサスクローバーホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:29:01.04 ID:SyMBUjFr0.net
あと忘れちゃならない設定が、みさえが専業主婦ってところだよな

家族3人養えて一戸建ても持つ。31歳でこれを実現しているリーマンがどれほどいるのか

21 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:29:20.45 ID:lbNUYVMY0.net
>>15
一応、慶應卒で東北の豪農の出身。奥さんは九州の老舗旅館の娘

22 : 32文ロケット砲(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:29:23.76 ID:vAt661Mc0.net
35才係長でマイホームと家庭持ちって普通にエリートだろ

23 : スパイダージャーマン(徳島県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:29:55.20 ID:+XA1AEST0.net
昔でも結構すげぇと思うんだけどね

24 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:30:12.74 ID:kz8bmFX20.net
しんちゃん、ドラえもん、サザエさん

代表的アニメは今でも専業主婦

25 : 急所攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:30:21.48 ID:5MlUcFIU0.net
ただ単に格差が開いて貧乏人が僻んでるだけじゃねーかwww

26 : 逆落とし(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:30:32.56 ID:ihR3F36L0.net
一般的な35歳の例



野原ひろし(35)

埼玉県春日部市在住
双葉商事営業二課係長
身長180cm
趣味 ゴルフ
ローンを抱えながらも
妻(29)、息子(5)、娘(0)、犬を何不自由なく養うことができ、
毎晩晩酌のビールをつけることができる。

27 : ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:30:42.10 ID:LgJiFVeL0.net
どんだけ、いきなり日本人は努力をやめたんだよ
昔はこの程度が、「冴えない」だぞ?
個人個人があほか

28 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:30:47.92 ID:lbNUYVMY0.net
>>18
お父さんとお母さん元ヒッピーで団地暮らし、出来ちゃった婚で一般企業入社だから優秀だよ

29 : ネックハンギングツリー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:31:36.13 ID:ornGKdTR0.net
どの国でもそうだけど富が一極集中してるんだよな(´・ω・`)
経済にとってマイナスこの上ないと思うんだが

30 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:31:37.53 ID:kz8bmFX20.net
係長って30前半くらいからが多いし、子供2人は普通
マイホームも35年ローン組むならそれくらいに買わないと

31 : ファイナルカット(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:32:12.98 ID:usfytOC10.net
35歳で駐車場付きマイホームとマイカー持ち
20代の専業主婦と2人の幼児を養える収入
子供との夕食に同席できる時間帯に帰宅できる
接待ゴルフにたびたび誘われる程度の腕はある
家族を連れ頻繁に旅行できる余裕がある
実家は土地持ち農家で一戸建て持ち
義実家も一戸建て持ちで、義父は元公務員

まー今なら上級認定されるな

32 : ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:32:26.53 ID:LgJiFVeL0.net
ほーんま。
国はなーんにも責任ナッシング
個人個人の努力不足なんだなー!

33 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:33:11.48 ID:lbNUYVMY0.net
>>30
双葉社の四コマ漫画でサラリーマンは五年勤務すると自動的に係長になりんだよ、実際の双葉社に合わせてある

34 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:33:18.54 ID:kz8bmFX20.net
>>29
日本の集中は世界的には最低レベルだけどな

35 : テキサスクローバーホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:33:24.51 ID:SyMBUjFr0.net
社員寮がある大手の企業だったらだいたい30過ぎぐらいで追い出されるから
「家かマンション買うかな」となる場合が多い。
系列の不動産会社経由だからローン査定も大抵通る

36 : ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:34:09.34 ID:8uWD2WdP0.net
その代わりと言っていいのかどうかわからんが
昔は汚い家に住む貧乏家族も多かった

37 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:34:19.53 ID:wZywKCcK0.net
>>21
エリート中のエリートだな

38 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:34:20.78 ID:U11XBODR0.net
>>18
あたしンちも上流家庭と言われてるぞ

>>28
嘘付け
あそこの夫婦は見合い結婚だよ
団地じゃなくてマンション暮らし

39 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:35:03.48 ID:lbNUYVMY0.net
>>31
ヒロシの実家はスペシャルでよく出てくるけど、デカい畑持ってて家も広い
みさえの実家も大きな有名旅館って設定だぞ?

40 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:35:56.85 ID:lbNUYVMY0.net
>>38
昔、読売新聞ではヒッピーで野音にいく話あるぞw

41 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:36:20.79 ID:lbNUYVMY0.net
>>36
長屋見なくなったな

42 : 不知火(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:36:41.88 ID:MnIMCwwl0.net
あの一家、ホモの藤原啓治にも結構であってるしな

43 : アイアンクロー(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:36:57.44 ID:Lmg+TjgC0.net
今では東京のボロアパートで1人半額弁当食ってるような惨めな30代が溢れてる現実

44 : フェイスクラッシャー(京都府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:37:49.17 ID:PsL7E9E10.net
のび太のパパはどうよ
練馬区の5LDK賃借の一軒家に住んでサラリーマン
商社の課長クラス

45 : テキサスクローバーホールド(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:38:02.18 ID:BuxTBjW3O.net
☆☆☆☆花王不買!☆☆☆☆

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「数十年間アホテレビ見て来て優良商品知りませんでした(^q^)」は言い訳になりませんよ。

46 : ハーフネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:38:53.99 ID:Ud5GwrYB0.net
サザエさん家は波平さんもマスオさんも商社勤務のエリートだからなあ

47 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:38:58.83 ID:XOPbx/bM0.net
もはや政府転覆しかない!

48 : ジャンピングDDT(福岡県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:39:05.58 ID:IwNxaRTL0.net
お前らだけだろ

49 : キン肉バスター(中部地方)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:39:40.53 ID:PXgeioSq0.net
それ以前に自分の親父すら越えられない

50 : タイガードライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:39:43.18 ID:CndAHDdl0.net
だいたい90年代入るまで、廃バスをトレーラーハウスがわりにして住んでた人も結構居たんだぜ。

51 : 雪崩式ブレーンバスター(千葉県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:40:12.70 ID:Wbf7YV740.net
貧乏人を罵倒しているやつは相当の馬鹿だぞ
あの方たちには楽しくそこそこの生活で下にいてもらわないと
下が死ねば次は中流が下になり達磨落としが始まるぞ

52 : ドラゴンスープレックス(関西地方)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:40:16.99 ID:y+XOvjmx0.net
家族はいるが借家住まいでマイカーなしののびたの家の方がまだ今の現実に近い

53 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:41:28.78 ID:pcX5RVHC0.net
35歳なら基本給で45万は最低でも貰えているだろう。
60万くらいでも不思議ではない。
とにかく休むな。
休まずにマジメにやってりゃ何とかなるでよ〜

54 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:42:26.58 ID:TzQnt7AS0.net
野原家もそうだけど、もっとハードル高いのは磯野家な
あれはヤベー

55 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:42:37.27 ID:Dnt6ZzeM0.net
春日部が開発されまくって地価がメッチャ上がってるのも要因

56 : エクスプロイダー(家)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:42:51.38 ID:dRgffNa00.net
40才で手取り15万、ボーナスなしです。

57 : ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:42:54.01 ID:TutXZjQW0.net
ちびまる子ちゃんはどうなんだ?
あれ親父ニートじゃないの?

58 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:43:20.88 ID:7eVTwHAa0.net
>>41
初代ど根性ガエルのひろしの家だな
登場人物の中でも一番底辺だったよな

59 : 河津掛け(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:43:34.05 ID:qsXDqy9c0.net
サザエさんに出てくるノリスケおじさんは東大法学部卒
ちなみにサザエさんは短大中退

60 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:43:54.28 ID:qf2aqi0+0.net
いまは35歳で派遣社員とかニートでも珍しく無いからな
十分勝ち組だよ

61 : バーニングハンマー(長野県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:44:02.35 ID:S26eRu+x0.net
自民地獄だな・・・
氷河期皆殺し大作戦をやったときに日本は終わった

62 : ジャストフェイスロック(京都府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:44:04.96 ID:zuv6g1hB0.net
>>47
あと20年くらいしたら団塊がいなくなって、政治も平均的になるから待て。
これは戦争の遺産だし、多数決という政治制度に問題があるから仕方ない。
差別だ何だと言う割りに、この世代間格差による偏った政治を問題視しないのはどうかと思うわ。

63 : バズソーキック(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:44:36.78 ID:7EZlK1kc0.net
俺の弟がこんな感じだわ、子供二人でマイホーム。
俺は無職。
だからなに?

64 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:44:46.82 ID:jCuRzxkX0.net
>>54
世田谷区桜新町に90坪の土地家屋だったか
普通に資産家だな

65 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:44:56.01 ID:vUx+nkt80.net
35歳で商社係長はエリートだろ・・

66 : 膝靭帯固め(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:44:59.85 ID:h8mvWhx80.net
マイホームのハードルが上がり過ぎただけなのと、儲けたらコレというアイコンが変わっただけ
ゴルフやらなくて無理な高級車買わなかったらバブル時よか俄然裕福になってるぞ

67 : エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:45:23.77 ID:/QD67/yP0.net
都会では無理だろう

68 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:45:32.21 ID:1blUEQx90.net
コミュニティを維持する自体がハードルが高いんだよな
自分は家庭を支えてるからスケベでもいいとかいう野原宏なんて今どきの女とはキャリアウーマンが当たり前になった現代ではうまくいかない まださくらひろしのほうがましなレベル

69 : ハーフネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:46:06.44 ID:Ud5GwrYB0.net
>>59
波平さんは京都大学卒でマスオさんは早稲田

70 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:46:07.17 ID:7eVTwHAa0.net
>>52
借家の押入れにペット飼うのは違約じゃないのか
大体借家はペット不可なのに

71 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:46:23.24 ID:jCuRzxkX0.net
>>66
昔と比べて皆いい車に乗ってるよな

72 : ビッグブーツ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:47:20.59 ID:baL92VuP0.net
いや、正直凄いぞ

73 : キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:47:24.15 ID:R0Z8PM6n0.net
>>46

   r ‐、
   | ○ |         r‐‐、
  _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
(⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
 |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  サザエさんは、戦後直後は家族が全員いるということ、
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 高度成長期には、上京して成功したということ、 
│  〉    |│  |`ー^ー― r' | バブル時代には、都内一戸建ての家持ちだということ、 
│ /───| |  |/ |  l  ト、 | 現代では正社員だという意味において、超時空リア充だといえる。 
|  irー-、 ー ,} |    /     i   私たち、四次元殺法コンビよりもすごい超時空ぶりだな!
| /   `X´ ヽ    /   入  |

74 : イス攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:48:02.66 ID:P+YMIlWA0.net
>>70
アイボみたいものなのでセーフ

75 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:48:30.29 ID:XOPbx/bM0.net
>>62
じゃあ皆殺しにしたろーじゃねーか

76 : ハーフネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:48:51.05 ID:0PM5VZdA0.net
専業主婦ってのが今の時代考えられない
実際統計から見ても平均給与は下がり続けてる
それと比べて物価は落ちてないな

竹中平蔵、金美玲、夏野剛いわく【自己責任】
生活が苦しいのはお前らのせいwwww

77 : ニーリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:48:58.64 ID:BPBjArtU0.net
バブル期の家族がモデルだしな
大迷惑ってヒット曲があったけどバブル期のリーマンの悩みは家買ったけど転勤とか
今思うと贅沢な悩みのレベル

78 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:49:32.12 ID:mAmzvok6O.net
>>57
なんか店やってんじゃなかったか

79 : 膝十字固め(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:49:32.32 ID:iMJ9vy3e0.net
今じゃ30代にして庭付き一戸建てを手に入れ専業主婦と子供2人犬1匹養えるなんて夢だからな
嫁を手に入れるのすら大変

80 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:49:44.13 ID:oNc15ZMT0.net
>>62
団塊世代に全部取られた感じだわな
特に彼らが上に立った90年代以降は

81 : 膝十字固め(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:49:46.19 ID:pvPkUlkP0.net
普通に凄いが2ちゃんで散々言われてきたことなんだが

82 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:49:57.13 ID:XOPbx/bM0.net
バブル世代死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

83 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:50:24.25 ID:XOPbx/bM0.net
バブル世代くたばれ死ね死ね地獄に堕ちろ死ねかす

84 : シャイニングウィザード(芋)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:51:56.76 ID:aulefALW0.net
ニュー速は氷河期多そうだなあ

85 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:53:00.44 ID:oNc15ZMT0.net
>>77
80年代後半は夢の時代だった
高卒新卒が数年で新車買って地元に凱旋するまでがお約束だったからね

86 : キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:54:35.65 ID:R0Z8PM6n0.net
>>52
のび太の家ではマイカーを持てないのではなく、パパの運転がヘタクソなので買ってないだけらしい

87 : ファイナルカット(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:54:57.78 ID:sbEd0Qto0.net
まぁ会社員なら家買ってる奴いるよ
非正規はボーナスないし高待遇専門職じゃないと無理

88 : ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:55:55.32 ID:hFLrBgTN0.net
40歳独身 年収450万 家賃8万のワンルーム 車無し 貯金700万
こんくらい?

89 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:56:12.47 ID:ypKnuQbE0.net
しかもみさえは美人設定だったよね?ひろし有能

90 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:56:31.91 ID:mAmzvok6O.net
>>25
だから格差が問題だろ

91 : フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:56:55.95 ID:g/63Lr1e0.net
>>1
ネトウヨもまさかマジメに働いてもパスタしか食えない生活になるとは思ってなかったんだろうな
そのはけ口が在日叩きって哀れすぎる・・・

92 : キャプチュード(福井県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:57:04.77 ID:RCRIrPod0.net
?アニメの架空の人物だろ?意味解らん

93 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:57:52.77 ID:NMpTxbFv0.net
ツーチャンネルにも多いよね
自分を庶民だと思い込んでる 貧・乏・人

94 : チェーン攻撃(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:58:01.68 ID:dGwzKxIbO.net
現代の物価に対する収入の水準は昭和40年代と同じくらいらしいからちびまる子ちゃんの時代よ

95 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:58:26.24 ID:oNc15ZMT0.net
>>92
当時は「庶民」として説得力があったからね

今の若年層に取ってはリアリティは無いが

96 : フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:58:28.58 ID:g/63Lr1e0.net
>>62
若者は自民党支持のほうが圧倒的に多いからむしろこれまでより悲惨なことになるでしょ

97 : ローリングソバット(栃木県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:58:35.20 ID:PAIyqNGa0.net
しかしまあ年功序列なんて100%破綻する制度をなんでウン十年も続けられたのかね?

98 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 14:59:39.05 ID:oNc15ZMT0.net
>>96
皆さんお薦めの共産党なんて高齢者医療費無料なんて宣伝してるんだけど

99 : ヒップアタック(宮城県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:00:06.54 ID:82u/DBeY0.net
ローンで家買うなら30才には買わないとな

100 : クロイツラス(家)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:00:07.49 ID:nzg9SvcF0.net
>>5
でも35歳で650マンはすごいとおもう

101 : ダイビングフットスタンプ(家)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:01:02.01 ID:EHyMDzmn0.net
>>17
庶民の暮らし知らない政治家みたい

102 : フェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:01:22.49 ID:FJvIYFdh0.net
うちの会社だと、26で結婚、27で出産、28でマイホームというのをよく見る
大手電機メーカー

103 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:02:00.21 ID:hq54dDFV0.net
しかも子供2人生んでもまだ20代という若い嫁さん持ち

104 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:02:02.42 ID:oNc15ZMT0.net
>>101
団塊世代から見れば年収600万円位は普通だからな

でも、若年層の感覚では違うだろう

105 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:02:07.37 ID:CwTeuub40.net
>>5
春日部から池袋まで通ってるとかすげぇ

106 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:02:18.92 ID:if4a50G10.net
今住んでるマンションはベンツBMWアウディレクサスだらけなんだが
ほんとに貧困化してるの?
地方のどちらかというと安めのマンションなんだけど
俺はレクサスの認定中古……

107 : ローリングソバット(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:02:33.34 ID:W0vxUU4I0.net
商社で35歳係長が当時の標準なワケねーよ

108 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:03:10.75 ID:EOn7ggD40.net
>>97
実力主義は組織や制度としては安定させ辛いんだよ
もっとキツイ封建主義なんざ黒船くるまで260年やってんだぞ

109 : ジャーマンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:03:18.04 ID:wmfAWZGq0.net
普通だったっていつの時代の話?

110 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:03:55.60 ID:oNc15ZMT0.net
>>106
地方で貧しいのは実家から出られないからな

111 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:04:08.93 ID:rlgAUsa30.net
>>91
ナマポとか貧困ビジネスで食ってる共産党の支持層の方が貧乏人多そうだけど…

112 : シューティングスタープレス(福岡県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:04:19.49 ID:cPwq8drx0.net
日本を嘆く前に自分の無能を嘆け
てめーが無能だから稼げないだけだろが

113 : ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:05:01.81 ID:8uWD2WdP0.net
昔は平均すれば2人の子供のうち1人しか大学に行かなかったから家が買えた
いまは2人分の学費が必要なので家が買えない(結構みんな買ってるけどね)

114 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:05:02.76 ID:oNc15ZMT0.net
>>112
「甘え」「自己責任」しか言うことは団塊世代は無いもんな

115 : ドラゴンスクリュー(長野県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:05:05.36 ID:T+0QRB810.net
波平とかマスオもエリートなのに、なんか冴えない感じにしてる

116 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:06:56.35 ID:oNc15ZMT0.net
>>115
当時に早稲田大学に行ってる時点で庶民じゃないわな

117 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:07:44.51 ID:sdnZB2PM0.net
>>88
ぜーーーーんぜんダメでーーす

118 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:07:55.84 ID:I3rlFvRU0.net
貧困格差の根本的な原因は核家族化だよ。

これのせいで老人は溜め込み
若者は倹約するという
悪循環が止まらなくなった。

119 : フルネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:09:31.24 ID:5C0QXOxT0.net
基準がバブル時代だからな

120 : エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:09:37.54 ID:ztjamiW50.net
ヒロシは優秀なサラリーマンな上に妻と子供を愛してて映画では活躍するけど足が臭い

121 : 足4の字固め(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:09:39.45 ID:LgUIKd+M0.net
>>112
昔は無能でも充分稼げたんだけどな

122 : ラ ケブラーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:10:41.25 ID:OkLu8Tn20.net
俺45歳派遣警備員童貞

123 : タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:12:11.82 ID:5g1mSglH0.net
そして公僕の給料は上がり続けるのだった

124 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:12:25.32 ID:oNc15ZMT0.net
>>121
団塊世代全盛期の90年代後半になって「新人即戦力」とか「無育成論」が盛んになったな

曰わく、「上は評価以外何もしなくても良い」「各個人は自己責任で結果を出せ」との事だった

125 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:13:45.16 ID:pzb+ocea0.net
遊んでばっかりだったゴミカスが自分が貧乏なのは社会のせいっていいたいだけ

126 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:14:29.33 ID:m8GIyxmj0.net
なんで最近チョンモメンがニュー速でスレ立てまくってるの

127 : ムーンサルトプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:15:57.67 ID:xz6XLOhU0.net
37歳、嫁専業主婦、子供2人、犬一匹
、年収2300万、賃貸の一軒家住み。本当だけど、これでも子供の教育費とか色々考えると普通の庶民の感覚だぞ。普通のリーマンたちはそんなことなってんのか

128 : ネックハンギングツリー(栃木県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:16:42.00 ID:YdhMiSka0.net
>>112
無能な人間も日本をなげくけど、有能な人間も嘆いてるよ
中途半端な奴ほど日本はまだ大丈夫とか思ってる

129 : トラースキック(茨城県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:17:34.35 ID:vIEmnR640.net
>>98
若者の増税か

130 : ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:19:21.36 ID:QMVPquu+0.net
>>6
あの時代に、35でまだ課長にすらなれてないのは、たとえ本社勤務でもちょっと出世が遅い
まして支社営業所配属なんだから、充分冴えない資格持ってるよ

>>1にも書いてあるが、現在の価値観で考えたらアカン

131 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:19:50.58 ID:4KLZtS3o0.net
あんな楽しいお父さんそうはいないぞ

132 : フランケンシュタイナー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:19:53.94 ID:4709Qemz0.net
公務員とか、ハァー?だったけど今じゃ最強だもんな。

133 : エルボードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:20:14.98 ID:RigDbKVL0.net
日本人が批判してるのは在日ではなく反社会的勢力であって
日本人ほ外国人には優しいだろ

134 : ストマッククロー(広島県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:20:23.22 ID:4r7mqe9I0.net
野原ヒロシは、
偏差値トップクラスの私大出身 霞ヶ関の大手商社勤務 36歳で係長

漫画は90年代にスタートしたそうだが、時代に関係なくこの設定なら普通にエリートだろw
この経歴なら郊外の春日部に一軒家新築しても不思議じゃないし、子供ふたりも普通

世間知らずの小金持ちな漫画家が、超エリート出版社の編集部員と「庶民ってこんな感じっすかねぇ」で適当に決めた設定であって、連載当時から本物の庶民読者からみればヒロシは人生の勝組だったよ
今になってズレた話じゃない。当時からズレていた。

135 : ボマイェ(禿)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:21:05.72 ID:k+78iS1o0.net
>>21
慶応?地方のFランだろ
豪農は言い過ぎだけどじじいの自宅にホームシアターがあったり、年齢の割にステップワゴン乗ってたり、単車も持ってる

136 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:21:51.31 ID:dbOfxM5s0.net
>>21
なんだ上級国民か

137 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:22:06.31 ID:oNc15ZMT0.net
>>128
80年代はエリートが無能に搾取されてると良く怒っていたな

その結果、90年代の新自由主義だった

138 : ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:23:05.06 ID:QMVPquu+0.net
>>105
北関東奥地とか甲信地方から、新幹線通勤って結構ザラにいたぞ
時代だよな・・・

139 : タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:23:15.98 ID:I3rlFvRU0.net
普通に大卒で就職してれば35歳になる頃には出世するしマイホーム買えるだろう
ローン32年だっけ?
結婚できるかは知らんけどな

140 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:23:23.11 ID:jwRTgjhN0.net
26歳600万はエリートかな?

141 : エルボーバット(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:23:42.65 ID:56/mHq190.net
無能なサラリーマンの分まで働かなきゃいけないんだぜ
仕事できる人が社畜になるか、無能なサラリーマンを首にするしかないんだよな

142 : ローリングソバット(栃木県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:23:47.35 ID:PAIyqNGa0.net
>>137
結局日本の失敗ってバランス感覚なんじゃないだろうか?

143 : シューティングスタープレス(福岡県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:24:39.54 ID:cPwq8drx0.net
>>114
俺は思いっきりゆとり世代だが?
俺は団塊世代とは違って社会に期待なぞ最初からしてなかったから
期待してない社会に求めるものはないね
社会が衰退していくならそれに対応して生きようとまた努力するだけ
嘆いても恨んでも意味のないこと
心の底から嘆いているならこのスレで恨み事垂れる前に行動しろ

まぁ底辺は底辺らしく一生他人をうらやみ世間を恨んで
自分の無能と無力に目を瞑ってみじめに暮らせ

144 : 魔神風車固め(禿)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:24:39.59 ID:2PVAejSx0.net
>>134
作者は何十億って遺産を遺して登山中の事故死だからなあ

人間 どうなるか判らないな

145 : ストマッククロー(広島県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:25:51.99 ID:4r7mqe9I0.net
>>130
それ中小企業の話なw
大手なら40で課長、50で部長は普通。
まれに三十代で課長になる者もいたが、東大とかな、将来の管理職候補生な。
だから野原ヒロシは庶民よりは少し上の普通の『勝組』サラリーマン。

146 : 16文キック(大分県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:26:47.84 ID:f4zrLthC0.net
子供作らないといけん歳だが今の状況じゃ子供持ちたくない

147 : キャプチュード(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:27:24.35 ID:3FLc1zKJ0.net
>>100
底辺乙ぅ

148 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:27:26.81 ID:lFsCjEt40.net
エリートではないなら、
田舎の公務員共働きが最強。
田舎の東一企業の工場勤務が続く。

149 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:28:10.20 ID:t7VpgvAo0.net
貧しいというか成熟しただけじゃね?

150 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:28:57.88 ID:vHMU9yfg0.net
俺の周りは30代後半で高卒、大卒入り乱れている定家だが、そこそこ野原ひろしのやうな感じだが。都内やその近郊にこだわると家賃も高そうでしんどいのか?関西地区の田舎と言って
も、車で1時間走れば大阪のような所でも周り
は大抵家持ち、子持ちだしよく言う若者のひんこんとかピンとこない。

151 : 足4の字固め(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:29:23.83 ID:LgUIKd+M0.net
>>139
普通に大卒で35まで働いて出世していく人間の割合を考えてみたら
普段付き合う会社の同僚や取引先、大学の同窓だけで考えたら当たり前の世界だけど中学の同級生みたら現実見えないか

152 : ビッグブーツ(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:30:04.09 ID:I2YYAZLn0.net
>>145
50で部長が普通?
大手の部長がどれほど偉いか分かってないよw

153 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:31:13.67 ID:yxYIYU200.net
>>44
もう半世紀近く前だぞ

154 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:31:39.45 ID:oNc15ZMT0.net
>>142
そのバランス感覚がまさに「国家観」なんだろう

団塊世代は特にそれが欠けていた

155 : シューティングスタープレス(宮城県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:32:27.48 ID:9glh/EaK0.net
それ言ったらのび太の父さんもだよな
野比家も一戸建て持ち家の設定じゃないの
息子が成績良くないのに、結構エリートの設定なのだろうか
肉体労働者にはとても見えないし

156 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:32:30.99 ID:sW1ybggG0.net
ヒロシとかエリートだな

157 : ナガタロックII(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:33:41.17 ID:+7ikgoEf0.net
野原家ものび家もまだ子供が成人前でしょ
成人して介護とかが必要になってまだ家持ってるかはわからんぜ

158 : ジャンピングエルボーアタック(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:34:21.02 ID:DzXUNy8d0.net
うちは34から37歳で係長
40から45歳で課長
50から55歳で部長、役員
一般社員は60歳で定年
その間、出向やらも

159 : カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:34:27.37 ID:xKWbweKd0.net
院卒業して建築いった35の友達は、上が使えていてポストの空きはないみたいだけど。

160 : 男色ドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:35:48.56 ID:dfjKM4cPO.net
>145
デンソーだが普通に30代でかちょーになれる

161 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:36:05.94 ID:oNc15ZMT0.net
>>134
例によって早稲田大学出身設定なんだろうな

当時の早稲田大学の偏差値の狂いっぷりを考えたら、「庶民」とも違うわな

162 : チェーン攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:37:03.45 ID:DDR9vanv0.net
>>145
メーカだと大手で40前半の課長は早いほう
文系企業は知らん

163 : 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:38:37.01 ID:lLR3fVcg0.net
それなりの企業勤務なんだろ?
なら郊外に庭付き戸建てぐらい買えるだろ
今も昔も

潰れそうな零細企業勤務設定じゃあるまいし

164 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:38:56.70 ID:tQQJz/FO0.net
どうせこのスレに書き込んでるやつらの8割くらいは無職なんだから話なんか噛み合わんぞ

165 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:39:56.35 ID:gspmZa3L0.net
ガキが小さいから家はなれられんだけ

166 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:40:05.41 ID:FCd19HwX0.net
35の時はまだヒラだったが結婚もしてたし子供は既にいたがな
区内に家も車もあるが土日は普通に家にいるぞ
遊び歩き回れる金はないがな

167 : フロントネックロック(関東・東海)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:40:42.51 ID:oygqTti6O.net
マンション住まいの風間君より一戸建て持ちの野原家だよな

168 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:42:30.52 ID:/MXNBONM0.net
貧しくなったのは日本人の心です

169 : テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:42:49.06 ID:Z5/llMq60.net
俺35歳無職(夏リストラ) 独身 株で失敗200万借金(信用取引にて)

170 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:42:52.36 ID:0ErFgS5V0.net
家は安くなってないからな

171 : ドラゴンスリーパー(北海道)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:43:09.55 ID:0QBR3NKV0.net
>>164
ν速民の職業は経営コンサルタントです

172 : テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:43:09.98 ID:Z5/llMq60.net
あーあと前科もあるわ

173 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:43:43.68 ID:Vqlw7jnY0.net
それなのに妻からも子供からもいつまでも出世できない安月給扱いされて毎日小銭握り締めて昼飯食ってんだよな

174 : エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:43:55.79 ID:SurKbrz20.net
私、女だけど、いい年して土地50坪の戸建も買えないような男は絶対無理

175 : チェーン攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:44:28.04 ID:DDR9vanv0.net
>>166
・埼玉のしかも春日部
・車も高級車ではない
・勤務先は一応商社

地方の大手メーカ勤務の連中なんて20代で車ありローン組んで家買うのザラだし
商社ってことは平均的に考えたら収入多めだし変なとこが何もないんだよな

176 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:45:18.24 ID:c2Bn2br30.net
ひろしが女性部下に惚れられてミサエが浮気かどうかやきもきするみたいな話なかったっけ

177 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:46:05.38 ID:rAgb38IN0.net
>>32
お前はどんだけ頑張ってるの?

178 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:46:36.00 ID:wWXA/Yep0.net
野原にしても野比にしてもマスオにしても
そもそもが勝ち組なんだよ
今だからというより超エリート

179 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:46:50.90 ID:Vqlw7jnY0.net
>>176
ヒロシが昔飼ってたゴリラに似てるってオチだったやつ?

180 : ドラゴンスープレックス(家)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:47:01.96 ID:Hb0VCXUW0.net
>>174
いい年して土地50坪の戸建を買えるような男にとっては
いい年して土地50坪の戸建も買えないような男が絶対無理な女は絶対無理だからw

181 : オリンピック予選スラム(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:47:08.13 ID:x0WJPz/00.net
子供もつっう責任のすら放棄する国民が3分の1いて小梨トップの国なんだからどんどん国力がおちてくるのが当たり前

182 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:47:32.26 ID:FCd19HwX0.net
>>174
愛知位なら50坪なんて余裕だろ、おっさん

183 : アトミックドロップ(愛媛県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:48:19.05 ID:zlbBLK3t0.net
そんな事言い出すと昔から続いてる漫画のほとんどが破綻する訳だがw

184 : 超竜ボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:48:29.02 ID:3UE3vbzA0.net
社会の貧困化とは全く関係ない、

現状でも昔でも多くの賃金労働者は中小零細のブルーカラーなわけで
誰もが都市部のホワイトカラーになれたはずないだろ。
アニメやドラマの労働者像は高度成長期意向
植木等の影響や政治的な意向で
都市部の新中間層を描いてきたんだよ。

185 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:49:11.56 ID:oNc15ZMT0.net
>>175
バブル時代設定だから、一軒家は郊外しか買えなかった設定だろうよ

186 : エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:49:24.66 ID:SurKbrz20.net
>>182
愛知なら普通に働いてれば50坪の家くらい買えるぞ
転職して入社2年目でも3000マンのローンが通るからなw

187 : ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:49:44.99 ID:LBDrCZKW0.net
バブルで元気を30年分くらい前借りしたからなwwwww

188 : ボマイェ(関東地方)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:50:23.55 ID:0VbEpT7pO.net
あれバブルやん時代
比較する方がおかしい

189 : ショルダーアームブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:50:46.01 ID:bqHWXoQ90.net
送料無料とか牛丼250円とかユニクロやしまむら、格安バスツアー、
本来貧乏人のためのサービスを、金持ちまで有難がって使った結果だろう。

190 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:51:51.78 ID:oNc15ZMT0.net
>>184
植木等も早稲田大学設定だったな
今から見ればそんなのが庶民ではなかったんだよな

それを「庶民的」と思わせたのが戦後の中流幻想なのだろう

191 : エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:51:55.36 ID:SurKbrz20.net
バブル時代に東京や愛知でも億ションとか売ってたけど
あれ、もう完済できたんかな?w
親子2世代百年ローンは繰り上げ返済したのかなw

192 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:52:46.20 ID:oNc15ZMT0.net
>>186
愛知県の豊さは特異だね
80年代的な豊かさがまだ続いている

193 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:54:21.79 ID:T8zf9cj/0.net
残業する係長が一番収入高いよ

194 : 超竜ボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:54:46.25 ID:3UE3vbzA0.net
今はブルーカラーの土方や工員でも
バブル時代なら霞が関でホワイトカラーになれたのか?
そんなはずないだろ。
マンガやアニメで描かれる労働者像がテンプレなホワイトカラーになったのは
社会主義的なイデオロギーを排除しようとした政治的意向

195 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:54:52.89 ID:drRGGZii0.net
ひろしはエリートだろ

196 : ナガタロックII(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:56:24.54 ID:+7ikgoEf0.net
>>184
いや、一応庶民は描かれてただろ
ただそれはあくまで伝統的にコミュニティに所属していた下町の人々であって
周りに知人もいないような肉体労働者なんてドラマにしにくいから描かれなかった

197 : アトミックドロップ(愛媛県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:57:45.06 ID:zlbBLK3t0.net
>>193
あるあるだなw
役職あがると残業(手当)が無くなるし

198 : 逆落とし(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:58:00.20 ID:N1nXrdOc0.net
そのうち「コナンの小五郎が凄いと思えるほどに日本が貧しくなった」とか言われそう

199 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:58:19.59 ID:FCd19HwX0.net
愛知は3000万で50坪の家が建つってマジかよ

200 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 15:59:23.44 ID:lzLkgePR0.net
みさえとセ○クスしてえ

201 : ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:00:30.01 ID:a2Is382F0.net
普通かと。

202 : ジャンピングエルボーアタック(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:00:37.61 ID:DzXUNy8d0.net
でも東証1部上場の会社なら平均的な生活スタイルだろ
公務員もしかり

203 : エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:00:59.33 ID:SurKbrz20.net
>>192
東京の町を歩いたりグーグルストビューで駅前商店街を散歩してみてると
メチャクチャ懐かしくなるんだよ
俺の子供時代の商店街がそのまま東京にはあるんだよな
築50年くらいの古い建物に個人商店が並んでて、子供のころの昔は駐車場もなかった
みんなチャリや徒歩で移動してた

いまじゃ、地方は超大型店
イオン、ホームセンター、家電店の超大型店に大駐車場完備
トイレは綺麗なピカピカのトイレ
車30分圏内にホムセン、家電店、商業店集合した複合商店街が10店舗は軽くあるから
これを巡回してるだけでも楽しい

駅商業ビルなんて割高なとこめったにいかねーし
だいたい、家から出て一日中歩いて移動する東京は貧困層だよ
こっちで歩いて移動してるのは東南アジア人か身障者くらい

204 : シューティングスタープレス(沖縄県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:01:06.92 ID:6Fxr64GI0.net
いつのまにかひろし年下になってたのか
俺もあんなおっさんになったんだなぁ

205 : 超竜ボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:01:11.00 ID:3UE3vbzA0.net
>>197
経営者と利害を一体にする取締役などでない限り、
大抵の役職付きは労働者性を認められ
割増賃金の支払い義務が生じている。違法だよ

206 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:01:28.56 ID:3aDeI/YM0.net
老害が辞めないからなー

207 : ボマイェ(関東地方)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:01:44.74 ID:0VbEpT7pO.net
>>198
あのおっさんビル持ってるぞ

208 : ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:01:48.94 ID:MKejJTHD0.net
35歳で係長、子ども2人、庭付き戸建て、マイカー、専業主婦

たしかに今じゃ上級国民の部類かも

209 : シューティングスタープレス(沖縄県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:02:03.56 ID:6Fxr64GI0.net
>>198
蘭みたいな娘いるだけで勝ち組だろ・・・

210 : アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:02:06.44 ID:VD93Mc4F0.net
>>6
春日部に住んでるだけで負け組みだし

211 : シューティングスタープレス(沖縄県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:03:26.24 ID:6Fxr64GI0.net
バブルの頃はあんな平均的なのが
負け組言われてたんだろうな
いまじゃ勝ち組だが

212 : ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:03:52.84 ID:MKejJTHD0.net
>>210
311以後は関東じゃ埼玉の人気が上がってるんだぜ
地盤が固いからな
千葉や神奈川の海沿いが一番駄目だろ

213 : オリンピック予選スラム(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:04:45.69 ID:x0WJPz/00.net
>>140

エリートだね2%の枠だよ

214 : ボマイェ(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:09:33.43 ID:ysB0t1830.net
田舎なら車買えるだろ。
俺の家は裕福って訳ではなかったが、3台はあったぞ。

215 : ジャンピングカラテキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:09:45.56 ID:rjrmADcP0.net
現代版のをそろそろ作るべきだよね
さざえさんといいしんちゃんといいもう時代に合わないよ

216 : 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:10:00.28 ID:/TLOEvae0.net
そりゃ国家予算の資金を持つ超富裕層は、せっせと秘密結社、ハザールマフィアと結託してタックスヘイブンで蓄えてるからね笑
日本の富が奪われてる現実にいまごろ気付いたか


フォーブスの日本人ランキング見てみろ
http://memorva.jp/ranking/forbes/forbes_japan_richest_50_2014.php

217 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:10:38.36 ID:C3KaFRPg0.net
突然忍び寄る怪しい係長

218 : 毒霧(中部地方)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:11:10.06 ID:Z758B/930.net
>>199
名古屋市街は流石に無理だけど一歩郊外に出た田舎なら余裕
中古なら半額で50坪以上の家買えるみたいよ(´・ω・`)

219 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:13:03.33 ID:oNc15ZMT0.net
>>203
愛知県は「90年代がなかったら」を体験する場所になっているね

東京は90年代後半からガクッとダメになったから

220 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:14:10.45 ID:jwRTgjhN0.net
>>213
サンクス
オレエリートだったんだな

221 : エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:14:14.83 ID:SurKbrz20.net
東京はカーストを作られてガチガチに洗脳されてるからな
埼玉や群馬に住むだけで馬鹿にされるように電通やらが仕向けたんだろ
人間を東京都内に押し込めて逃げないようにしておかないと不動産価値も維持できないしなあ
学歴カーストも煽って、マーチですら負け組に思わせようと必死
地域でランクを作り上げて、そのほかにはDQNが残るように仕向けた

地方は地域でカーストってほど差別されないから、優秀なのもあちこちに散らばってる
どこでもいいから大学出てればとりあえず大卒だ
高卒でもそこそこの製造業で働いてれば戸建ても買えて幸せなマイホームパパになれる

222 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:14:25.19 ID:LShtEUxh0.net
茹でガエル理論に嵌められてるのも気がつかない日本人(笑)
家庭を持つのが当たり前とすら思えないほど洗脳された
日本人(笑)

223 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:15:51.01 ID:C3KaFRPg0.net
家庭を持つだけが人生じゃないと皆が気づいたんだ

224 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:15:51.95 ID:oNc15ZMT0.net
>>221
愛知県は特殊なんだよ
地方は東京以上に酷いのが普通だからな

公務員と地銀しか非ブラック職場がありませんってのは地方は良くあること

225 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:16:04.44 ID:e80+EZcu0.net
家や車なんて持てば金がかかるだけ
持ち物は少ないに限る

226 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:16:28.23 ID:RfgVH5IS0.net
>>59
サザエさんも出版社に入社して
最初に編集担当したのが菊池寛と言う才媛
まぁ色々失敗してクビになるんだが

227 : フランケンシュタイナー(関西・北陸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:16:47.28 ID:hJGAkIEaO.net
残業代きちんと出るなら 30代係長〜課長は稼ぎ時

228 : カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:16:55.34 ID:xKWbweKd0.net
>>212
神奈川は地すべりランキングでぶっちぎり1位だったな。読売新聞の一面でやってて
トップ5は広島や兵庫はいってた。埼玉の友達は自分の県に自虐的だったけどなんでなんだろうな

229 : ニールキック(栃木県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:16:59.71 ID:eig85Go00.net
http://g.e-hentai.org/g/520110/3ef8fcff1a/

230 : キドクラッチ(東日本)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:17:39.81 ID:8+BLdoO/0.net
みさえが巨乳だったら完全に嫉妬するレベル

231 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:18:05.30 ID:cQmiACvr0.net
現代版で作れよ
派遣SEで土曜出勤があるやつ

232 : ローリングソバット(空)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:18:16.11 ID:CjPBJ+wK0.net
>>215
現代版だとマイホームじゃなくマンションなりそうだね

233 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:19:06.86 ID:jwRTgjhN0.net
>>231
2ちゃんで文系煽りまでセットだな

234 : エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:20:15.85 ID:SurKbrz20.net
>>224
もうちょっといつものように愛知をディスってくれれば
切り札の放射能汚染問題をボンバー投入するのに
最近は東京も元気ねーなw

235 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:21:18.18 ID:1bGduDe/0.net
クレしんの連載始まってから今まで現実の新卒の初任給が全く上がってないって恐ろしいよな

236 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:22:08.63 ID:C3KaFRPg0.net
現実の女ってみさえほどの可愛げすら無いよ

237 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:22:12.40 ID:vYBB+KdE0.net
30前半の平均年収って実際はいくらくらいなのよ
いろいろ引かれる前で500とかなんだけどしにたい

238 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:22:28.10 ID:POGzcqCq0.net
手取り30だと
年収だと600万くらい?

大手は知らないけど
30代で中小なら
この給与は高い方じゃないか?

239 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:22:37.36 ID:oNc15ZMT0.net
>>234
愛知県は友人が居るので前から知ってるからな
トンキンは90年代後半から本当に活気が無くなった

240 : ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:22:43.11 ID:LhtNsRHV0.net
春日部・・・ そんなとこに戸建て持ってもさぁ

241 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:24:19.29 ID:CwTeuub40.net
>>238
手取り30くらいだけど
年収だと500万届かないよ

242 : かかと落とし(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:24:54.26 ID:o4XzxxMm0.net
>>237
普通に平均だろ
引かれる前が年収だ
世代平均40代として600ほどだからな

243 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:25:00.37 ID:oNc15ZMT0.net
>>240
バブル時代は山梨とかあったからな
賃金雇用は良かったが、不動産価格やローン金利は滅茶苦茶

年利7%なんて今のマイナス金利から見れば驚天動地の金利があった

244 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:26:00.56 ID:oa26Tc950.net
>>25
頭悪いなお前

245 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:26:13.25 ID:Jar1gbGw0.net
春日部の建て売り一戸建てなら、敷地面積200u程度だと3000万くらいで買えるだろ
都心のマンションより安い

246 : ローリングソバット(空)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:26:24.07 ID:CjPBJ+wK0.net
>>231
ひろしがデスマーチで鬱病発症
会社は退社
みさえは浮気を繰り返し、ひろしの稼ぎのほとんどを近所の若夫婦の旦那に貢ぐ
退社後みさえの浮気も知らないひろしが自宅療養中に鬱病の症状で突然いつもの通勤のように外出し中央線で電車に飛び込み自殺
未亡人となり、ひろしの稼ぎを全部となりのDQN旦那に貢いで金がなくなったらみさえはあっさりと捨てられる
みさえは熟女デリで稼ぎに出る姿を近所の人に目撃され
近所で噂になり仕方なくローンの残った家を手放し地方都市にしんのすけひまわりを連れてに夜逃げ
売ったお金だけではローンを完済出来ず借金はなおも膨らむ

247 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:27:13.35 ID:vYBB+KdE0.net
>>242
そうか俺は平均だったのか
みんなよくこれで生きていけるな
結婚して子供までいたらまじでお金残らないべ
俺はいないけど毎月カツカツ

248 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:28:15.73 ID:POGzcqCq0.net
>>198
小五郎は
コナンの世界で確かそこそこ良い大学出身で
元警視庁捜査一課の刑事という超エリートだぞ

249 : ジャンピングエルボーアタック(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:28:17.21 ID:DzXUNy8d0.net
手取りで30万なら年収は650万から700万くらいだ
額面なら40から45万くらい
月例給与に、年5ヶ月分の賞与

250 : 目潰し(北海道)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:28:27.47 ID:7S3kB5O70.net
1990って非正規なんていなかった時代でしょ
今は非正規が3000万人以上いるし

251 : バーニングハンマー(空)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:31:32.93 ID:24bpvR9k0.net
>>105
1時間ちょっとで着くよ

252 : エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:32:07.44 ID:SurKbrz20.net
>>239
そうなのか
駅前の個人商店や建物オーナーに活気があったら
あんな築50年超えのボロ賃貸店舗も新築に建て替えられて
ピカピカの建物になってるはずなんだよな
リフォームして中は綺麗で見てくれはいいけど、外観から昭和のボロ家だってすぐわかる

昔はノーパンしゃぶしゃぶだの、ピンサロ花びら回転だの、11pmトゥナイト
銀座の高級クラブ、愛人バンク、エロエロな油ギッシュ ギルガメッシュおやじの楽園、東京だったのに
最近は活気がないわ

253 : 河津掛け(WiMAX)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:32:28.67 ID:/sGJhm5N0.net
丁度ひろしと同い年だけど20代でクビになりまくりで30過ぎたら詰んで引きニートの俺氏
まさかこんな人生とは…

254 : 超竜ボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:32:51.76 ID:3UE3vbzA0.net
東京圏ってよそ者の集まりなわけで
地域のコミュニティから追い出され疎外された孤独な人間像をかくのって古いか?
若者が結婚できないやら介護離職やら現代の問題はほとんどそこに行き着くんだけどな
クレしんみたいなサラリーマン的生き方が表だとしたら裏なんだよ、
というか表は一部だけが幸福を享受してるんだよ
何も寄辺がないから在特会のような過激な集まりや
訳の分からん宗教に没頭したりするわけだ、

255 : エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:34:28.34 ID:SurKbrz20.net
これで自分の収入位置がわかるよ

日本の民間給与所得者の中で、あなたの年収は何番目?
約4500万人中の順位を表示します

http://howrich.info/

256 : エクスプロイダー(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:35:09.40 ID:cNQdG9Pv0.net
>>252
ノーパンしゃぶしゃぶって、まさに90年代後半に官僚接待で有名になって消えた奴だからね

90年代後半になって無駄の削減とかでどんどんトンキンはしょぼくなった

257 : 超竜ボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:35:10.75 ID:3UE3vbzA0.net
>>250
臨時工やら請負やら雇用の調整弁はいくらもいた
無期契約労働者を「正社員」として1980年代頃から意識しだしたはずだ

258 : レインメーカー(北海道)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:35:46.35 ID:CDs2x7iQ0.net
日本が貧しくなったというより、結婚して子供を作って家買うぞ!
っていう極普通の将来設計さえしようとしない人間が増えただけだろ

259 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:36:08.88 ID:POGzcqCq0.net
>>207
調べたら
あのビル
親から相続した持ちビルで
テナント料だけで月30万の収入源あるらしい

毛利小五郎が勝ち組すぎる

260 : ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:37:46.08 ID:QhXdI0KR0.net
都内に家持てないんだからエリートではないよね
大阪住みだから埼玉から東京までの通勤とか分からんけど、その地方の中心に住めてないと標準かそれ以下って印象しかない

261 : エクスプロイダー(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:37:50.19 ID:cNQdG9Pv0.net
>>258
非正規雇用導入とブルーカラー労働者の賃金引き下げが90年代後半に起こった

その結果、若年層の生活はその上の世代と比べて大きく変わった

262 : 河津掛け(WiMAX)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:39:15.16 ID:/sGJhm5N0.net
>>250
羨ましい時代だよな
新卒就職失敗すると中堅以上の正規はコネでもなければ無理ゲー

263 : エクスプロイダー(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:40:08.53 ID:cNQdG9Pv0.net
>>260
早稲田行って、都心の大企業サラリーマンってのは
当時の大衆の分かりやすい立身出世物語だったんだろうね

それがまだまだリアリティがあったんだよ
だからこそ当時の早稲田大学の志望者が凄まじい事になっていた

264 : エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:40:33.81 ID:SurKbrz20.net
東京って駅近のマンションか八王子とか埼玉の戸建てを選ぶかって選択になっちゃうんだろ?
八王子とか埼玉に住むとヤンキージャージと一緒に生きなきゃならないってのがつらいな
上は上で集まって競争しなきゃいけないし、下は下でDQNとのいざこざが出るし
という、カッペの妄想w

265 : アキレス腱固め(空)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:41:35.20 ID:s5gXTTwQ0.net
>>9
これ
下をみろ、お前らは幸せだぞもっと働け
ってね

266 : サソリ固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:41:49.67 ID:22eLNIoX0.net
>.>258
あんたバブル世代だろ?
今はいくら働いても残業代もつかないし、
低賃金で貯蓄に回せない人間が多いんだよ

267 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:41:55.56 ID:IxrJX+Nf0.net
>>258
両方だね。
カネがなければ気力も失せるし、
気力がなければカネも入ってこない。
どちらが先かという話。

268 : アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:41:57.15 ID:Kr/X7bk60.net
さらに野村総研の試算によると現在の仕事の49%がAIに取って変わられるという

もしかして現代って既にディストピアなのでは?

269 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:44:03.31 ID:FCd19HwX0.net
>>255
嘘だろ、これ
上位から9.95%らしいが全く自由な金なんかねーぞ
独身だったら裕福なんだろうが

270 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:44:59.86 ID:8KqErAsA0.net
国内で回すだけじゃ限界がある
やっぱ日本は輸出でデカくなった感があったんで
それで稼がないとダメ
団塊に負けてるゴミ世代&少子化でお先真っ暗だが

271 : エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:45:01.91 ID:SurKbrz20.net
>>256
ノーパンしゃぶしゃぶって凄いよ
メシ食いながら勃起するんだろ?
忙しすぎるわ 東京
寝る間も惜しんでオナニーしてるみたいだわ
メシ食うのかケツ見るのかどっちだよ!って
狂ってるよなあ
まあごく一部の話なんだろうが、それでも日本のトップがやってることだしな

272 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:46:33.61 ID:+6JQZfGW0.net
マジかよこれについて作者はなんて言ってるの。そろそろ設定変えて描けばいいのに世間がそれを許さないの?

273 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:46:44.87 ID:FCd19HwX0.net
>>271
お前はマンコチラ見すりゃ勃起するのかよw
裏山だな
どこの中学生だよ

274 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:47:24.24 ID:iRGkU/Tz0.net
まぁ、確かに親とかと年収の話するとギャップ凄いもんな
年収1000万は越えてほしいとか言われてもどうしろと

275 : ボマイェ(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:47:26.27 ID:ysB0t1830.net
>>267
気力を振り絞って
頑張ったところでリターンが小さい。
頑張っても無意味と思わせてしまったら
もう終わりなんだよな。

276 : 稲妻レッグラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:48:48.50 ID:iLxx6aS20.net
>>272
作者もう死んだろ

277 : エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:50:11.31 ID:SurKbrz20.net
>>258
草食系が増えたのは東京湾のカタクチいわしから微小なプラスティックが含有してるかららしい
その手の汚染物質がホルモンに関係してるから
アジアじゅうの汚染された微細プラスティックが日本の湾に集まってくるそうだ
小魚がそれをたべていて衝撃だというニュース

普通に生きて普通の欲望を持ってる俺たちは悪くないんだよ
知らず知らずのうちに化学物質でやられちゃってるんだよ
どうしようもない

278 : エクスプロイダー(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:51:17.63 ID:cNQdG9Pv0.net
>>274
団塊世代以上はブルーカラーでも大企業なら年収1000万円越えがあったからな

今なら年収200万円台の非正規のやる仕事だよ

279 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:52:20.19 ID:8KqErAsA0.net
>>277
ビーズクッションの中身かな?

280 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:54:18.16 ID:IxrJX+Nf0.net
>>278
それどころかタクシー運転手が
家建てて子供を3人大学に行かせることもできた。

281 : エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:54:46.71 ID:SurKbrz20.net
>>273
しゃぶしゃぶ食いながらまんこ見たことねえからしらねーよ!
そんなの未体験ゾーンだろ
エリート官僚にばかかれば、聖徳太子のようにできるんだろうな
十人のまんこ見ながら同時に企業の口利きが出来るのが東大早稲田の人たちだから

282 : エクスプロイダー(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:56:07.00 ID:cNQdG9Pv0.net
>>280
高齢者は自分の高賃金が誰の犠牲だったのかの自覚が全く無いからね

283 : ランサルセ(家)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:56:54.78 ID:pfEAyV7D0.net
今それが出来るのは地方だと公務員ぐらいだよね、
なんであいつらの給料下げて税金安くしないんだよ俺たちは低賃金でタックスヘルやっとけってか?

284 : ブラディサンデー(アラビア)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:56:55.00 ID:u6b2Laqg0.net
電気ガス石油
他の先進国の二、三倍だから

285 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:57:47.70 ID:e80+EZcu0.net
ひろしくらい真面目に生きてるやつがどれほどいることやら

286 : ブラディサンデー(アラビア)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 16:59:46.79 ID:u6b2Laqg0.net
日本が貧しいのは
アメリカからの搾取
医療費のインチキ
タックスヘイブン
役人公務員の裏金

287 : エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:00:37.10 ID:SurKbrz20.net
>>280
それ聞いた
知り合いの親がタクシーの運転手やってて、15年前にマンション買ってた
当時は、タクシーでもこんなマンションが買えるのかって驚いたわ
ほとんど家に帰ってこないって嘆いてたけど

昔は大学の駐車場にベンツ、BM,アウディー、クラウン、ランクル、ポルシェ
、ソアラ、ずらーっと並んでたからなあ
みんな親に買ってもらってた
免許取り立てで入学式にクラウンロイヤルスーパーサルーン 500マンで乗り付けた時代

女子高の門の前にはBM,フェラーリ・・・あ、これバブル東京の話か

288 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:01:10.95 ID:dU77ndGz0.net
ひろしくらいキチンと生きてたら仕事も結婚もできるかもよ?

289 : アイアンクロー(東日本)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:01:58.76 ID:KTJLJX9KO.net
ひろしが冴えないってのは家庭での親父の立場は弱いというテンプレなだけで
仕事ができるできないの話ではない

290 : バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:03:29.96 ID:qn9Z4jTf0.net
>>260
関西だってエリートは兵庫県に住んでるだろ
それと似た感じ

291 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:04:35.40 ID:cQmiACvr0.net
>>289
会社でも割と馬鹿にされてるゾ

292 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:05:43.37 ID:GlhRZicw0.net
メキシコに転勤したんじゃなかったの?

293 : ダイビングエルボードロップ(宮城県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:07:30.36 ID:Jp+UH9n90.net
>>274
俺(34)の親父(66)は企業内大学の出で、一般的な大卒では無いが
それでもこんな感じだ。マジで全然話かみ合わないわ…

俺が子供の頃、都内でマンション購入(だから俺自体は東京育ち)
単身赴任の時期もあり、親父+母(専業主婦)俺弟+祖父母、で
バラバラな3世帯ぶんの生活費をすべて負担
(祖父母が亡くなるまでの生活費、医療費全部)
定年後にマンション売却、両親は田舎に帰って一戸建て購入(一括)

294 : リバースパワースラム(家)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:10:16.87 ID:zaOP6/7l0.net
>>286
ぶっちゃけ国民皆保険制のせいだよなぁ

295 : アンクルホールド(中国地方)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:12:23.73 ID:Hk0PM2000.net
俺も家付き戸建てで車2台子供2人だけど
ローンが3000万も残ってるから全然楽じゃねえよお

296 : ラダームーンサルト(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:13:16.27 ID:P3bZ6M4M0.net
>>289
コレ

297 : トペ コンヒーロ(芋)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:15:10.23 ID:VvQxLLtV0.net
ひろしって高卒じゃなかったっけ

298 : ダイビングエルボードロップ(宮城県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:15:34.98 ID:Jp+UH9n90.net
>>293
あ、古かった祖父母の家を新築同然に改築したのも全部
親父もちだったと聞いたな…あと車は俺が知ってる限りで5代目か…

299 : クロイツラス(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:16:03.05 ID:G/aCo21Q0.net
>>293
しゅごい

300 : イス攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:19:25.73 ID:ilAzNc/U0.net
その通りだよ

301 : フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:20:34.16 ID:Yn0t1bqL0.net
あんなものは高度経済成長のあだ花に過ぎんよ
そのしわ寄せが空き家の急増であり地方の過疎化だ

302 : ファルコンアロー(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:26:52.71 ID:91sU3OvN0.net
愛知ならまあこれぐらい普通かなと思うけど
関東だともう土地が無いから戸建てとか無理なんかね
交通機関が発達しているから車もいらないのか?
車とか無いと不便すぎるからな田舎は

303 : メンマ(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:29:27.12 ID:dg6+Qmjv0.net
職を持って家計を支えてる人のすごさを
大人になってようやく知ったということだろ
昔だから簡単だったとかじゃないわ

304 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:30:27.83 ID:QqKhJNIo0.net
俺が就職した1990年頃と比べて給与は上がっていないか、むしろ下がっているくらいの感じがする
一方、物価はかなり高くなった
普通のサラリーマンじゃ結婚も大変だろうよ

305 : 急所攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:31:55.62 ID:57WC8hA90.net
衰退国家ジャポンwwwww

306 : エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:32:41.20 ID:SurKbrz20.net
産めよ増やせよで婆ちゃんひとりで10人も子供産んで
イケイケドンドン追い風バブルの時代が正義みたいにされたらかなわんよ
原発爆発させて全部もってかれるのは、これから、お前たち爺たちの孫世代だぜ

307 : メンマ(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:32:46.96 ID:dg6+Qmjv0.net
一家の大黒柱を馬鹿にし続けてきたフェミパヨがカスなんだよ

308 : ショルダーアームブリーカー(鹿児島県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:32:55.89 ID:AARHrdZi0.net
確かに野原ひろしは凄い。俺なんか社会から外れて行政書士で自営業始めたけど
なんとか家も持てたし家族も持てた。
今から昔の会社員時代に戻れと言われたら嫌だな。というか戻れない。

309 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:34:57.25 ID:GUrCpmHo0.net
今なら勝ち組のリア充

310 : スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:35:02.37 ID:aX2M5OaT0.net
今ならもっと都心寄りでも同じくらいの庭付き一戸建て買えると思う

311 : リバースネックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:37:45.99 ID:ARQnx5Jh0.net
今でも普通だろ
twitterの貧民の意見なんかどうでも良い

312 : メンマ(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:38:30.40 ID:dg6+Qmjv0.net
>>310
それはいえてる
地価が高騰してたから春日部になった
それでも文句言わずに頑張って通勤してた

313 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:38:59.16 ID:o9KqXbjN0.net
俺は32歳の時に結婚して武蔵小杉にマンション買ったけど、7千万だったなw
今は一人暮らしですけどねwwwww

314 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:39:07.87 ID:EaLfO2zL0.net
連載が始まった1990年は政策金利(当時は公定歩合)が10回連続切り下げられた後で、まだ好景気だった
そのあと三重野康をはじめとする日銀官僚があんなアホばかりだとは普通は思わない

315 : ボ ラギノール(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:39:21.23 ID:ZedmeKJF0.net
気付いたらスマホに変えてて笑った

316 : オリンピック予選スラム(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:40:40.71 ID:UkE2KgxG0.net
いやいや、マンガだから。現実と比べてどうすんの

317 : ストレッチプラム(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:40:58.31 ID:yckTfJkW0.net
>>105
東武線って底辺臭半端無いよな。

318 : ダイビングエルボードロップ(宮城県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:41:16.30 ID:Jp+UH9n90.net
>>313
全額返済できてるならいいけど、バブルがはじける寸前に買って
数年で不動産価格が半分以下、給料もあがらなくなって
ローンで号泣してるパターンの人もたくさんいるよね

319 : ジャーマンスープレックス(宮城県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:41:37.31 ID:TJaedspG0.net
>>26
不自由なく生活してはいるが
ミサエは家計のやりくりシッカリしてるんだよ・・

320 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:41:40.05 ID:Ttj6TyaG0.net
今ひろしと同い年になったが確かに俺が子供の頃にはアパートやマンション住まいってほとんどいなかったな田舎だからかみんな一戸建て

321 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:41:59.53 ID:6ATrFrnL0.net
フグ田サザエ : あわび女子学園
磯野波平   : 京都大学 
磯野フネ   : 日本女子大学 
フグ田マスオ : 早稲田大学商学部(二浪) 
伊佐坂難物  : 早稲田大学第一文学部(中退)
伊佐坂お軽  : 日本女子大学 
伊佐坂甚六  : 早稲田大学理工学部(三浪)
伊佐坂ウキエ : 東京理科大学理工学部
サブちゃん  : 一橋大学 → サントリー → 三河屋
アナゴ    : 京都大学
ノリスケ   : 東京大学法学部
タイコ    : 立教大学経済学部

322 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:42:32.06 ID:6ATrFrnL0.net
フグ田サザエ:24歳
フグ田マスオ:28歳 (海山商事営業課)
磯野カツオ :11歳 (かもめ第三小学校5年3組)
磯野ワカメ :9歳 (かもめ第三小学校3年クラスの設定なし)
フグ田タラオ:3歳
磯野波平  :54歳 (山川商事課長)
磯野フネ  :52歳
波野ノリスケ:25歳
穴子さん  :27歳

323 : ローリングソバット(山口県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:42:56.25 ID:3AUBjg+Q0.net
それ言ったらドラエモンなんて
富裕層の子供たちの交流ドラマになってしまうw

324 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:43:22.83 ID:cQmiACvr0.net
あわび女子学園(直球)

325 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:44:07.35 ID:+dptowVd0.net
春日部から池袋って大宮からなのか北千住から日暮里経由なのか気になる

326 : ナガタロックII(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:44:46.55 ID:+7ikgoEf0.net
>>321
サブちゃんにすら蹴散らされてる

327 : ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:47:40.73 ID:oBgyr9Fc0.net
サブちゃん元一部上場企業のエリートかよw

328 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:49:39.25 ID:6ATrFrnL0.net
野比のび助(36)

昭和40年3月 東京灯台大学院卒
現住所:東京都中練馬区 3-14- 2階建て一戸建て
○○商事課長(補佐?)

妻・息子1

329 : 魔神風車固め(沖縄県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:50:45.78 ID:ErOc2OQA0.net
むさえを養いたい

330 : ストマッククロー(空)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:53:38.23 ID:VDJ5sDYz0.net
単純にスマホとかで
ひろし以下の人間の声がでかくなっただけ

331 : ボマイェ(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:57:53.80 ID:ysB0t1830.net
>>317
分かるわ。何か人の感じが違うよな。
まあ俺も底辺社蓄なんだが。。

332 : 頭突き(富山県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:59:20.85 ID:KreVjSYn0.net
ひろしって早稲田卒じゃなかった?当時でも平均層では絶対ないだろう

333 : ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:00:48.90 ID:L870u8Fj0.net
両津だって今じゃエリートじゃね?

334 : セントーン(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:01:29.39 ID:posbyFnr0.net
ひろしは早稲田とか波平は京大とかいうデマ
ひろしは高卒、波平は明治生まれにしては高学歴ってだけ

335 : ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:02:20.25 ID:3anyhRPI0.net
なれるよ。
無駄使いをやめれば。

336 : キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:02:28.68 ID:1SQCE0A60.net
社会保障費もなぁ
年収400万で負担額が10年前に比べて年間50万増えているんだっけ
少子化だし、増えるのは仕方無いにしてもなぁ

337 : アトミックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:04:06.85 ID:L4tEfuB40.net
1990年だからバブル末期のイメージで作られてんだよな

338 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:04:24.33 ID:nm/FpdUO0.net
サザエさんの家は今じゃ旧家扱いだよなw

339 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:04:38.38 ID:DQZvQ24c0.net
埼玉とか千葉ってなんであんなに糞田舎なんだ?
よくあんなとこに住んでるやついるな。

340 : クロイツラス(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:05:11.15 ID:G/aCo21Q0.net
>>336
これまじ?
そんなん使う金なくなるわけだわ

341 : ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:09:27.97 ID:PIUqwosf0.net
感覚的にはものすごく貧しくなってる。
都内においても車や家は当たり前、マンション含むけど。子供私立当たり前、旅行当たり前つか最低限。これがデフォな2000年前後。
その頃まで色々買って返済して今はもう新規に何も買わずに済んでる。
振り返れば駆け足でよく色んな物を揃えてきたな、と思う。
今からではしんどいし面倒くさい。
何事も早め早めが宜しいようで。

342 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:09:46.30 ID:6ATrFrnL0.net
増税できないから
サラリーマンの社会保障費だけドンドン値上げ

343 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:13:28.27 ID:VWW1OevA0.net
クレヨンしんちゃん 1990年(平成2年)〜
野原ひろし 1957年生まれ

平成2年の男性の平均年収は580万円くらい
平均年齢もだいたいそこら辺だから、ひろしの年収は「ちょっといい」くらいだね

バブル&団塊世代の絶頂期の平均値が野原ひろしって感じ

344 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:13:54.67 ID:mJL5AJJg0.net
6つ年下でメイク次第で女子大生ぐらいには見える嫁なんだよなあ
しかも妊娠が23でその時結婚してたから
結婚22とすると、女子大生か下手をすると女子高生の時から付き合ってた…


345 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:14:45.34 ID:lFsCjEt40.net
バカボンのパパ
サザエさんの波平

346 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:14:50.25 ID:QqKhJNIo0.net
>>339
静かで良いぞ
虫も多いし

347 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:15:54.39 ID:6ATrFrnL0.net
野比のび助(36)

大卒
現住所:東京都中練馬区 3-14- 
2階建て一戸建て
○○商事課長

妻・息子1

348 : マシンガンチョップ(関東地方)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:17:28.75 ID:sLfp6F/uO.net
ヒロシです
彼女いない歴43年
万年ヒラ社員です

349 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:17:55.90 ID:VWW1OevA0.net
ひろしを見てると
何もかも平均〜平均よりちょっと上を維持するってのはかなり難しいことなんだよね

人間何かしら劣ってる部分がある

350 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:17:58.67 ID:zwwUzJAn0.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン

どうかどうか 神様 創価学会より
チビを御守り下さい
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方 他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように
悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
エクセルシオールカフェ赤羽東口店で検索して
くれ 色々なバージョンあるから
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
「ラーラ赤羽店 アメブロ」で検索せよ
「ブルーム 偽証申告」で検索せよ
連投キー Tygggggtgyyg

351 : ハイキック(関西地方)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:18:13.10 ID:FwhOJazb0.net
お前らいつの間にヒロシを超えたよな歳だけだけど

352 : トペ スイシーダ(栃木県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:18:42.00 ID:+UTluPpV0.net
俺の妹は28で係長だが?

353 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:19:17.05 ID:nm/FpdUO0.net
>>347
あれ小さく見積もっても土地が30坪くらいはあるよな
練馬だと安く見積もっても5,6000万円かw
しんちゃんの家は3,4000万円ってとこかね?

354 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:19:18.33 ID:5BuHwcZR0.net
家族愛に溢れたいい男だよなヒロシは
ダイエット器具の棒振り回して悪に立ち向かったり

355 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:20:28.66 ID:qf2aqi0+0.net
>>347
猫もいるだろ

356 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:23:15.59 ID:maL44bH/0.net
>>347
1970年代の大卒って、それなりに少数のエリートよりだよね
そもそも、当時でも普通じゃない

357 : サソリ固め(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:26:33.78 ID:PR0eDUng0.net
>>184
植木等とかそんな時代まで遡るなら、
漫画にはあしたのジョー、巨人の星、タイガーマスクがあった。

358 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:27:46.50 ID:XoOGT0VA0.net
あと二年でヒロシの年齢に追いつくのか…
しかしIT派遣奴隷で手取り17ではヒロシは眩しすぎる

359 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:28:35.58 ID:VWW1OevA0.net
近年を代表するような野原ひろし的なキャラクターって居ないよな

そもそも平均がどこかわからないし

360 : 稲妻レッグラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:28:48.95 ID:lSPCDWvj0.net
新田恵海のライブチケット、定価割れが加速中。。。2nd Live【えみつん】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1463761096/



AV疑惑の検証まとめ
http://i.imgur.com/hZ6As00.jpg
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(● ノ ヽ ●) 新田恵海 part136 (⊃*⊂)m'◇'m)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1463673513/

361 : アンクルホールド(中国地方)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:33:35.14 ID:Hk0PM2000.net
春日部って坪いくらぐらいなん?

362 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:33:36.23 ID:W7jI6T4m0.net
そう考えると範馬勇次郎っていつの時代でも凄いから凄いよな

363 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:34:04.78 ID:KoYrhgIx0.net
おっしゃりたいことはよくわかるし、筆者の危惧も心の底から賛同できるけど、
空想の人物が相手だとしても、いったい何の権限があって「野原ひろし"程度"の男」なんて表現をするのか

364 : ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:34:09.57 ID:HyrCg3nk0.net
>>356
元々 ノビ助は超秀才だが超運動音痴、玉子が超頭悪いけど美人で運動神経国内有数
その悪い所だけ遺伝したって設定だからな

365 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:34:30.98 ID:maL44bH/0.net
>>361
今となっては見る影もない
しかし、バブル時代はまともな住宅地が買えなかったから、そういう設定なんだろう

366 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:35:17.22 ID:DQZvQ24c0.net
>>358
そんな薄給ならもう東京じゃなくてもいいだろ、出て行けよ。

367 : ジャーマンスープレックス(家)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:35:36.53 ID:jgVlxRYC0.net
>>21
ひろしすごいワロタwww

368 : キチンシンク(家)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:35:38.89 ID:CgGei9mT0.net
>>27
負け組のお前が言うと寂寥を感じるな

369 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:36:33.81 ID:maL44bH/0.net
>>364
基本的にはファミリーアニメのキャラクターは庶民ではないよね
庶民から見て「リアリティ」のある上位階層になってる

だから、当時の庶民から見て、本当は野原ひろしも恵まれた方だったと思うよ
しかし、日本社会は90年代後半に「激変」したからね

370 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:37:25.59 ID:nm/FpdUO0.net
>>365
ググったら安すぎだろw
坪32万円じゃ、2000万円で買えちゃうなw

http://www.tochidai.info/saitama/kasukabe/

371 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:38:04.13 ID:k7xRg9zG0.net
>>21
高校中退で20歳の時上京した設定じゃないの?

372 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:38:11.73 ID:c9bGn3it0.net
サラリーマンの平均給与年々下がってんだから当たり前田の助

373 : アンクルホールド(中国地方)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:39:07.01 ID:Hk0PM2000.net
>>370
やっすw
俺の家でも坪100万超えるのに

374 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:40:11.02 ID:maL44bH/0.net
>>370
当時は不動産の値段もさることながら、住宅ローン金利が凄まじかった
http://www.xn----oiusa9a3643a5kpe9z022d.jp/wp/wp-content/uploads/2016/01/300266442.png

375 : ニールキック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:41:04.93 ID:HVV6fTyM0.net
みさえは大当たりだろ。綺麗だし。
むさえとまさえはハズレ

376 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:48:32.31 ID:URr4VDNA0.net
>>14
場所はどこ?
いま新築高いからなー

377 : トラースキック(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:49:03.46 ID:gtAx/b2A0.net
企業が儲かろうが、格差比率はとてつもなく増えたんだろな資本主義の仕組みだ

378 : ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:58:29.44 ID:HyrCg3nk0.net
当時から中の上ギリギリの位置で背伸びしたリーマンって設定ではあったけど

日本だけ下がってるGDPが示している通り 年収も平均ではなく中央値で見れば更にむごい事になっている
収入低下に伴って晩婚化も加速し 冴える冴えない以上に 「35で幼稚園になる子がいる」というのも違和感を感じる要因

379 : シャイニングウィザード(家)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 18:59:13.68 ID:9/yQ2LuS0.net
しんちゃんのいえって新築だっけ?

380 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:01:21.13 ID:pwmUsykP0.net
「当時の基準でもエリート」って顔真っ赤にしながら書いてる奴ってネトサポか?

381 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:01:54.35 ID:maL44bH/0.net
>>378
団塊世代が管理職に成った90年代後半から2000年代初頭がヤバかった
下の世代の大きな賃下げと新卒雇用の非正規雇用への切り替えが大々的に進行した

団塊世代の高給と雇用を守るために、下の世代が犠牲になったのだ

382 : サソリ固め(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:02:24.07 ID:bJNItp8a0.net
なんで野原ひろしを下にみてるんだ?仕事のできる
平均より上の男じゃん。

383 : キン肉バスター(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:02:43.12 ID:7t654tsV0.net
>>379
新築で、しかも途中でガス爆発事故起こして全壊させている

384 : キン肉バスター(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:03:20.23 ID:7t654tsV0.net
>>382
テレビが始まった93年はそういう設定だったからしょうがないじゃん。

385 : ビッグブーツ(家)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:05:30.15 ID:54eOzONN0.net
いまだと「埼玉の霞が関の派遣先に勤務」が平均的になるんかいな?

386 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:06:35.19 ID:nm/FpdUO0.net
>>380
お前は顔真っ赤にして何と戦ってるんだ?w

387 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:08:26.76 ID:aHAvfXf10.net
>>382
そらおまえ 2chで妄想劇かましてる
童貞共に 正論なんぞ通用するかよ

388 : アトミックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:09:17.90 ID:eIJTNJOP0.net
ところがぎっちょん!

389 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:10:52.04 ID:aFaz6IQQ0.net
35で2回家を買ってるのは凄いよな
2回目は家の保険金が下りたからかもしれんが

390 : ストレッチプラム(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:11:58.14 ID:yckTfJkW0.net
>>339
八王子とかもなかなかだぞ。

391 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:12:13.37 ID:RLenUJGq0.net
サムライが日本人の魂うんぬんとかよく聞くけど
日本人のほとんどは昔から凡百姓だ
凡社畜・駄社畜・無名社畜が普通のことだよ

392 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:13:11.63 ID:pwmUsykP0.net
90年代: 仕事ならいくらでもあるだろ?
今: (まじめにやったら死ぬような)仕事ならいくらでもあるだろ?

393 : ジャンピングパワーボム(千葉県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:13:45.83 ID:si+IE1ae0.net
氷河期見捨てたからね

394 : ニーリフト(千葉県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:16:25.42 ID:hSeUZExx0.net
春日部のリーマンって時点で普通以上だろ

395 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:16:41.05 ID:maL44bH/0.net
>>392
新自由主義になって賃上げという言葉が消えて、賃下げオンリーに成ったな

396 : 河津落とし(空)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:17:31.26 ID:xxfgKqEP0.net
>>11
俺もそう思い続けて、彼女なぞできぬまま先月30歳になりました(^q^)

397 : トラースキック(静岡県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:19:02.24 ID:F4n65aI60.net
>>57
もともとさくらももこの実家は八百屋らしい。ただちびまる子の設定には関係ないから店は出さない、って著書には書いてあったな

398 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:20:16.04 ID:pwmUsykP0.net
当時野原家をエリート一家と認識していた読者なんて、まずいなかったはずだ
少なくとも俺は記憶にない

399 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:22:56.91 ID:qf2aqi0+0.net
子供のころに将来の目標は野原ひろしなんて言ってたら笑われるか馬鹿にされるかの
どっちかだっただろうと想像は付く

400 : かかと落とし(空)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:23:08.27 ID:C4r4yV9L0.net
みさえは美人だしな

401 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:23:43.86 ID:V8D4/S270.net
奴隷民でなければ普通じゃね

402 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:26:39.30 ID:nm/FpdUO0.net
>>392
労働環境自体はバブル期が異常だっただけで、それ以前と比べたら悪くなっては無いよ
昔は労働環境が酷くても訴えるすべが無かったから、今より酷かったくらい
今は何が不幸って上級国民様の暮らしを庶民が知っちゃった事だなw

403 : 腕ひしぎ十字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:28:22.06 ID:QrQ+XotB0.net
>>399
今だって子どもが言えばバカにされると思う。

404 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:30:32.66 ID:qf2aqi0+0.net
いま思えばバブル時代は酷かった
「24時間たたかえますか」なんて今ならバッシングの標的にされるようなCMに
当時は違和感覚える人もいなかった

405 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:31:53.72 ID:maL44bH/0.net
>>404
まぁ、社会全体が異様な熱気に包まれていたからな
まさに「ユーフォリア」「熱狂的陶酔感」って奴だ

406 : 超竜ボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:35:03.84 ID:CkcIZoWg0.net
俺なんか40で係長だわ 情けない

407 : ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:38:38.26 ID:SnI5y6mc0.net
係長手当っていくら?

408 : フェイスロック(徳島県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:40:12.76 ID:jMwHBeXl0.net
正社員になれても7割がヒラで会社員生活を終える って記事が前にあったね

409 : レインメーカー(長崎県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:40:43.69 ID:2B9v+sbk0.net
春日部なら勝ち組でも何でもないだろ
東京区部一軒屋ならまあ勝ち組だけどさ

410 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:46:36.12 ID:maL44bH/0.net
>>409
バブル時代と今ではそういう郊外の意味が全く違うからね

411 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:52:52.31 ID:nm/FpdUO0.net
>>409
俺も春日部が坪平均32万円まで下落してるのは驚いた
駅の真ん前の繁華街ですら坪100万円しない
思った以上に東京都心の縮小化傾向は進んでるわ

412 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:54:50.74 ID:ahX1eU3B0.net
下級国民「上級国民ガー」

413 : グロリア(家)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:55:53.55 ID:VdejImR80.net
時代が違うんだもん、しょうがない。

興味ある奴はバブル直前までの日本とそれ以降の日本で
どこの金の動きが全然違うのか調べてみろ。

414 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 19:59:25.32 ID:8nu0XkBU0.net
絶対数減ってるって、ホントか?
ネットができて、負け組が発言できるようになったからじゃねえの?
大学の同期とか、野原ひろしみたいなやつしかいないけどね
りきこもったり中退したりってやつはいるにはいるが、昔から一定数いたし

415 : 河津落とし(家)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:00:15.78 ID:hrkF0Qmf0.net
札幌市内40代額面750手取り約600
持ち家ローン残700
コンパクトカーローン無し
中学生2人

これでギリギリ
贅沢なんて出来やしない

416 : ドラゴンスープレックス(和歌山県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:03:58.03 ID:bd1nUdWS0.net
20代後半で主任、30代前半で係長に昇進。マイホームに車に子供二人。
年収500万強ぐらいか?

いまの日本でこのレベルを超えてる同年代の男性って何パーセントぐらいいるんだろうか。

417 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:04:58.65 ID:nm/FpdUO0.net
>>414
それな
あと、バブル期と比べちゃう奴も多いしな
バブル期除いたら労働環境は大して変わってないw

418 : バックドロップ(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:05:39.19 ID:GlAOqX8c0.net
係長ってどうなの

419 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:07:33.91 ID:nm/FpdUO0.net
>>418
役職なんて会社によってまちまちだろw
若くても役職付くような会社はブラック企業に多い

420 : オリンピック予選スラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:08:59.25 ID:zXoRMH2b0.net
むかし、2chでイギリス人のファッションがダサいというスレに感化されて
イギリス人を馬鹿にしたが、イギリスの方ごめんなさいw
日本人も貧しくなりましたw

421 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:10:49.62 ID:pcX5RVHC0.net
今までオモテに出てこなかった人の声が聞こえるようになっただけでしょう。
普通の人たちは、時代に流されることも無く
相変わらずマジメに通勤して、それなりにアタマとカラダを使って
それなりの家庭を築いて 楽しくやってるさ。

422 : スターダストプレス(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:11:02.09 ID:Ec8Hw0rw0.net
まぁ自己責任だけどな
卒業して就職して辞めずに働いてたら大体こういう人生じゃね?
まぁ会社にもよるが

423 : 張り手(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:11:06.05 ID:IypZ6jy10.net
春日部って数年前から人口減ってるし
地価も今後下がりまくるだろうから、
心配すんなよ

424 : スターダストプレス(岩手県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:12:59.92 ID:I/w7GRPA0.net
車だってそうだよな
昔はクラウンとかシーマやスカイラインがたくさん走ってたぞ
高級車や高級スポーツカーが全く走ってないんだ

425 : イス攻撃(空)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:14:54.36 ID:fazAc6OX0.net
基本的に被差別の地域は河川が氾濫しやすい所。多摩や埼玉のそういうところはな。でも役所がデカイ団地を上に建ててドカチャカにして分からなくした。

426 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:15:46.88 ID:pcX5RVHC0.net
今日の昼に、銀座、丸の内をサイクリングしてきたけど
イイ車をそこらじゅうで見たよ。
でも、ここ数年で高級車を一番見たのは仙台だな。

427 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:16:03.76 ID:maL44bH/0.net
>>424
そういう層はまるっと外車に移行したからな
外車の数は比べ物にならないくらい今の方が多いよ

428 : ボマイェ(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:16:05.65 ID:ysB0t1830.net
俺も一応役職者だが、
係長になるのも結構大変なのが現実。。
出世競争の世界はあまりきれいな世界ではないな。

429 : アイアンクロー(東日本)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:16:16.69 ID:KTJLJX9KO.net
アニメ開始がバブル崩壊直後くらいか
当時の30代としては勝ち組とまではいかなくてもわりといい方かな

430 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:18:33.52 ID:KpCMag8x0.net
>>124
それにプラス、手柄は上の者。責任は下に。

431 : 腕ひしぎ十字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:18:38.59 ID:QrQ+XotB0.net
>>424
昔と違って他に娯楽がたくさんあるから
車にはお金を回せないだけだよ。

432 : ラダームーンサルト(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:20:19.32 ID:SfXws7NE0.net
ローン30年で子供もまだ5歳ってまだやるだけやって何も返してない状況じゃん

433 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:20:46.94 ID:nm/FpdUO0.net
>>431
車代が携帯代になってる気はするw

434 : スターダストプレス(岩手県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:21:48.46 ID:I/w7GRPA0.net
>>426
そりゃ日本中ので金持ち集まるのが銀座だもの
20年前は岩手の田舎だってシーマ乗ってる人たくさんいたの

435 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:25:02.80 ID:nm/FpdUO0.net
>>434
バブルのなごりがある時期と比べてどうすんだよw

436 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:25:49.21 ID:maL44bH/0.net
>>430
新卒の面接は「圧迫面接」が大流行だったな、本当に酷かった
合法パワハラして楽しんでいた輩も多かったんだろう

437 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:26:42.87 ID:maL44bH/0.net
>>434
90年代は「VIPカーブーム」なるものがあったよな
当時は地方は土建屋がかなり元気があったからな

438 : アイアンクロー(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:26:45.17 ID:1XzdKciA0.net
結局は生まれた環境がほとんどと言っていいほど人生が決まる…
代々続く会社の経営者の家庭に生まれたけど、300坪の池がある庭園の豪邸、祖父と父の年収を合計すると5000万くらい
まさに勝ち組だと今になって思うわ
その分、周囲からのプレッシャーや社会的責任は疲れるけどw

439 : ハイキック(空)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:26:58.93 ID:vIbvQSMr0.net
>>85
おかげさまで高卒脳みその無能が給料を食いまくり、若手を食いつぶしてるんだろ?

440 : 河津掛け(静岡県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:27:14.22 ID:qQTV9jR40.net
無料で中出しさせてもらえるってなかなかスゴイ

441 : スターダストプレス(岩手県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:27:39.44 ID:I/w7GRPA0.net
>>436
圧迫面接はどういう合理性があったんだろう?
確か宮台真司が推奨したんだよな

あんなの落とされた人は、その会社にすごい恨み持つだろうに

442 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:35:04.71 ID:D37sCjKs0.net
>>439
今だと90年代採用大卒DQNが同じことやっているんだよなぁ
あいつらの高卒叩き上げや修士幹部社員イビリは異常

443 : トラースキック(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:36:42.33 ID:3vi3oioa0.net
ここ30年でアメリカは平均年収2倍
日本は1割ダウン
そういう事

444 : ハーフネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:39:43.96 ID:ahvmUJBx0.net
>>438
そこに生まれちゃうと、今度は二世が維持しなきゃいけないからな
大きな家を維持するにには庭木も職人を雇うのに何十万
建物の維持したり、掃除するにもなんじゅうn

445 : レッドインク(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:40:51.20 ID:dAdSorQE0.net
>>419
普通の組織は入社10年も経過すれば
(30歳を境目)主任にはなれる、長く勤めれば誰でも就く役職
課であれ部であれ所属部署のトップ(長)になるのは
上司の推薦が必要なので仕事での結果を
残したりしないといかんのでそれなりにがんばりが必要
マイホームを購入(銀行からの借金が)出来たり
子供を二人作れたり、所属部の長になってるからには
それなりに努力をしてるよ

446 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:41:33.32 ID:Dnt6ZzeM0.net
うちも貧乏育ちでやだなーなんて思ってたけど、
ボロッボロの便所は和式で風呂はあれどシャワーなしの酷い賃貸とはいえ都会だから家賃7万以上してたしマイカーあってそれだけでも父親は凄かったと今は思える。
ずっと父親の一馬力だったし。
今既婚だけど5万5000円のアパート住みだし車も経済的に持てないわけじゃないが使う頻度考えると勿体無いから買う勇気無い。
まあ数年以内にはマンションか戸建て、マイホーム目指してるけどうちの出せる予算じゃ家探しも難航しそうだわ。
田舎なら問題なく戸建て買えるんだろうけどなぁ

447 : バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:43:43.49 ID:qn9Z4jTf0.net
>>445
中途半端な役職だと
残業代なくなる分、ヒラの方が手取り多かったりしたりする

448 : スターダストプレス(岩手県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:43:47.35 ID:I/w7GRPA0.net
>>443
アメリカの各層の所得の推移を見たことあるが、、
年収300万円以下の下層が3,40%なんだけど、
その層の年収は20年間ほとんど変わってないし、層の厚さもむしろ増えている

だけれども、上層のほうが糞みたいに年収が増えている
そこがアメリカのGDPの増加を引っ張っている

代わって日本は勝ち組であるはずの大企業の正社員とて、ほとんど変化がない
つまりは出来る社員がどんどん転職して高年収を求める社会と、そうでない社会との違い

449 : ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:45:05.61 ID:xu41kO660.net
オレ30歳で主任子供1人だから頑張ればひろし
達成できるわ

450 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:45:23.65 ID:maL44bH/0.net
>>441
マスメディアは90年代後半は団塊世代の欲望のままに暴走していたな
テレビ新聞なんて若者叩きばかり、援助交際煽るわで滅茶苦茶だよ

団塊世代の「合法パワハラ」に理論的バックボーンを与えたんだろう

451 : 頭突き(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:46:41.13 ID:IE60xIld0.net
ひろし舐めんなよ
何回世界の危機や日本の危機救ってきたと思ってんだ

452 : トペ コンヒーロ(三重県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:47:52.94 ID:CN60VBZC0.net
>>21
ひろしの学卒の件は曖昧だから反論せんが
みさえの両親は普通の人だぞ
旅館に行く話しはあったけどまったく老舗旅館の娘とかじゃないから

453 : ストマッククロー(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:48:51.42 ID:+sF0roep0.net
>>160
なれるかボケ

454 : ハーフネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:49:47.76 ID:ahvmUJBx0.net
>>444続き
金持ちや自営業は大きな金を回すから労力が大きすぎて割りに合わない
死ぬまで戦うのが趣味みたいなイオンの社長や家具屋の親子みたいなのと戦い続けないと、一族まるごと食われちゃうからな
大きな金を回すから高級車に乗れて当たり前だし
お金持ちだからって食欲満たした時に気持ち良さは人間なら大差ないし
唯一、いい女が愛人恋愛で抱けてれば羨ましいが、、、
不動産を賃貸で貸して。。。というのでも、いろんなトラブルや法律を調べてると糞面倒だし
金持ちも金持ちで大変だと思うようになったわ
会社が傾いたら借金だるまで文無しタクシー運転手ってコースもよくある話だし

455 : ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:50:01.79 ID:xu41kO660.net
>>47
赤い人かな

456 : スターダストプレス(岩手県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:50:45.32 ID:I/w7GRPA0.net
>>450
当時の書籍見てみると、酷いものだよ
どういう風に酷いのかというと、石原慎太郎の強硬論みたいな感じが
人々の考え方の主流なの

嫌なら辞めろ、わがままに対しては鉄拳制裁、みたいな
ここ数年でそういう意見も大きく変わったよね

457 : ジャーマンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:52:15.23 ID:yhY3yoYl0.net
係長以下32で子供3人でマイホームだが

458 : タイガースープレックス(千葉県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:52:47.61 ID:XlGxKfIb0.net
ネットのおかげで底辺の声が大きく感じるだけだろ

459 : ブラディサンデー(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:53:27.70 ID:qa0CWznG0.net
そら当時は30代40代無職アルバイトなんてそれだけで異常だったけど今なんて吐いて捨てるほどいるからな。

460 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:53:32.60 ID:Dnt6ZzeM0.net
>>456
まあ昔の人は根性あって偉いなとは思う。
どんなにいじめられてもなにくそって耐えてそのうち上は定年で辞めていく。
そしたら自分の天下
そこまで我慢出来るってのがね

461 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:53:32.63 ID:maL44bH/0.net
>>456
戸塚ヨット的なロジックも間違ってはないんだけど、
それも場合によるという当たり前の事を理解できない人が多いからね

常に同じような解決法が有効なら、誰も苦労しないという
ただ、そういうのを「客が受けるから」という理由でバラ撒くマスメディアが怖いわね

462 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:54:14.56 ID:nm/FpdUO0.net
>>456
それがいいのか悪いのか分からんけどなw

463 : スターダストプレス(岩手県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:56:16.90 ID:I/w7GRPA0.net
>>460
今はそういうのは根性論ではなく、
「心理学」に代替されているんだよな・・・

だからアドラー心理学の本がよく売れる

464 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:57:28.03 ID:maL44bH/0.net
>>463
根性論もまるっきり間違ってるわけじゃないけど、場合に依るから、ってのが
そういう文系学問の仕事だと思うんだ

日本では残念ながらそういう学問は発達しなかったけど

465 : グロリア(空)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 20:57:30.36 ID:mbPSKs+B0.net
ネット依存で妬みばっかで努力もしない

ネットで叩けるネタがあれば叩きわざわざ関係者先に電話もかけるその無駄なバイタリティー
そんなもんしてるから底辺なんだよね
底辺は底辺になる人生を自分で言い訳しながら生きている

そんな人生だから他人を妬む
ほんと言い訳せずに働けばいいよ

466 : スターダストプレス(岩手県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:00:08.81 ID:I/w7GRPA0.net
>>464
根性論って東京五輪のあたりが隆盛した時代だよね

でも同じスポーツでも、長く時間が経って、
承認すること、自信を持たせることがより良い効果が表れるとの理解が進んできた

467 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:00:38.72 ID:Dnt6ZzeM0.net
今は専業主婦が減って共働きが増えてるのにマイホームも車も持ってる割合が少なくなってるのは痛い現象ではあるな。
共働きなのに貧しくなってる。
いや貧しくなってるから共働きになってるんだな。
女性が社会で重宝されるようになったってわけでもない

468 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:03:36.49 ID:maL44bH/0.net
>>466
昔は「スポーツの時は水を呑んだら駄目」とかそういうのだからねぇ
桑田が言うには野球界にはまだまだ残ってるらしいが・・・

何事も無意味なモノと意味があるものがあって、そういうのを峻別するのが
本来の学問だけど、そういうのが日本では伸びなかったのが残念だ

469 : ランサルセ(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:04:46.44 ID:isFXLVPH0.net
子供の頃、クレしん家族がエリートだなんて誰もそんな事思っちゃいない
バブル期の平均的家族扱い
ドラえもんと一緒

470 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:06:40.94 ID:Ph8yQvYh0.net
今では東アジア地域の統括責任者が年収350万円だったりするからなぁ・・・

471 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:06:51.04 ID:maL44bH/0.net
>>469
磯野家はガチのエリートだろうな
野原家はまだ当時は普通だったレベルだろうね

472 : 腕ひしぎ十字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:09:42.80 ID:QrQ+XotB0.net
アニメの登場人物なのに本気で語りすぎではないか。

473 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:10:56.89 ID:nm/FpdUO0.net
>>471
今の普通はわたしん家くらいか?w

474 : ランサルセ(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:11:00.12 ID:isFXLVPH0.net
磯野家は世田谷区に一軒屋で隣が小説家とかだから相当いい土地も凄そう
子供ながらに波平はただならぬ人な感じがあったから、
サザエさん家はいい所の家なんだろうって気はしてた

475 : アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:11:34.64 ID:y8rNZjXq0.net
90年ならまだバブルの金が残ってるしな。
今じゃ正社員なのにワープアっていうクソ国家に成り下がったからな。

476 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:15:03.76 ID:xwhZ/9WU0.net
>>62
団塊ジュニアの俺らがいるから絶望

477 : ファイヤーバードスプラッシュ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:19:42.44 ID:lMOaMdST0.net
>>125
未だにこんな低レベルな妄想を本気でいうやつが居る
国中空想バブルにどっぷりだったってか?
何人自殺したと思ってやがる

478 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:24:11.69 ID:nm/FpdUO0.net
>>477
大学進学率はバブル期の1.5倍くらいになってるよ
大学行けばいい企業に入れると妄想してるのは今の時代の方じゃないだろうか?

http://www.garbagenews.com/img15/gn-20150823-08.gif

479 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:27:29.76 ID:maL44bH/0.net
>>473
今は「普通」ってのがわからないな、都会と地方じゃ格差がすごくなってる

480 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:30:09.88 ID:nm/FpdUO0.net
>>479
賃金格差は都会と地方で確かにあるが、物価、家賃をトータルで見ると
生活水準自体は底辺は同じだと思うよ?
確かに上級国民だと差はあるけどw

481 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:33:38.33 ID:maL44bH/0.net
>>480
昔は「中流幻想」ってのがあってどの階層でも同じような事を考えて、
その同じ価値観の中での上下だったんだよな、「何時かはクラウン」って奴ね

今は階層によってあらゆるものが異なってきていると思われる
能力も、価値観も、学歴も、収入もね
「いつかはレクサス」なんて言わないから

482 : ファイヤーバードスプラッシュ(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:34:13.83 ID:lMOaMdST0.net
>>478
そりゃバイトに受からなくっても慰め金を貰えた時代だ
志もないのに学校行く必要もねえわ遊んでも金が入る…そんで崩壊したら、今度は自分たちは苦しかったといってんのよ


実際の俺の経験した「昔は粗相をしたら殴られてたんだ、お前は殴られないでいいよな」と言いつつ距離を置く
叱ることのできない上司に囲まれた社会進出
あれから数年かけてじっくり考えてみたがどう見ても努力程度では微塵もいい顔されない嫌いがある
社会不適合者を、社会に非協力的な社会人が作っている構図が見えてきて
もう俺には何をどうしたらいいかわからない。きっと連中もそう思って自殺したんだ
俺はバブル世代を殺人鬼のように思っている

483 : アンクルホールド(中国地方)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:34:45.63 ID:Hk0PM2000.net
子供の頃はは年収1000万ってかなり贅沢できると思ってたのになあ
大人になって年収1500万なのにローン返すだけで家族で海外旅行も行けやしねえw

484 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:38:42.59 ID:maL44bH/0.net
>>483
住宅費と学費が多すぎるんだろう
私立中学とかどんだけ金掛かるんだって感じになるだろう

485 : 断崖式ニードロップ(中部地方)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:39:58.66 ID:FvXyah/g0.net
アニメの設定にマジレスしてる奴ら寒すぎ……

486 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:43:28.81 ID:RDOeZ0Lv0.net
てか、シロの待遇悪すぎ
真夏も真冬も雨風の日も外で鎖に繋がれて、たまにご飯も散歩も忘れられる
ちょっとした拷問だな、アレ

487 : エクスプロイダー(禿)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:43:32.75 ID:+tgdU+ES0.net
>>480
田舎もんお得意のイメージw

488 : 閃光妖術(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:43:37.40 ID:31dh7WTR0.net
自分が主人公より親キャラの年齢に近付いたから理解したってだけで
共働きでもなく親資産の同居でもないのに、30代で戸建ては、連載当初の家庭環境でも平均以上だったよ

489 : リキラリアット(山口県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:50:40.97 ID:enPPDLyF0.net
>>26
趣味ゴルフの時点で金持ち感が漂う

490 : 栓抜き攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 21:59:18.68 ID:tn20feib0.net
お前らもうヒロシより年上になっちゃってるもんな
俺は今年40だけど日給月給で15万ですTT

491 : エルボーバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 22:00:55.69 ID:WibL7SJg0.net
>>489
接待用やで
いまでも車関係の会社とかだとホワイト、ブルーカラー関係なしによく聞くよ。

492 : ストマッククロー(catv?)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 22:02:07.76 ID:+sF0roep0.net
>>53
俺高卒33歳で残業20時間、年収730万(月平均61万)だけどこれが不思議でないレベルとか笑えるわ
大卒の同僚は年収1000万(月整列平均80万)超えてる奴ばかりだぞ
お前の周り、どれだけ底辺な奴ばかりなんだよwww

493 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 22:08:00.81 ID:5nNoO8PC0.net
>>492
高卒で33で年収730って凄いな仕事何してんの?

494 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 22:09:55.37 ID:maL44bH/0.net
>>492
>大卒の同僚は年収1000万(月整列平均80万)超えてる奴ばかりだぞ

30代で年収1000万円はマスコミ・商社レベルだな
普通はないな

495 : ビッグブーツ(三重県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 22:15:03.15 ID:z4dXdy6s0.net
>>1
そんなんダメおやじだってそうだろ

496 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 22:19:17.56 ID:pcX5RVHC0.net
>>492
モチロン、大卒で商社に勤務しているも
すっかり落ちこぼれている俺の勝手な推測さ。

私は、商社勤務なのだけど
42歳で基本給74万円ちょい。
その他に、各種手当、家賃全額補助などを受けている。
昨年の賞与は9か月分だった。
しかし、取引先の中小の30代と金の話になれば
基本給で50万前後しか貰ってないってのが多い。

君は、貰えている額に関しては恵まれていると思うよ。
モチロン、仕事の内容次第だけどね。
俺は、アジアをテキトーに巡ってブラブラしてるだけなので
ちょっと甘いかな〜とは思っている…そろそろ出向だろうなぁ〜

497 : ビッグブーツ(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 22:34:42.63 ID:MVUANoHN0.net
そもそも日本人って受動的で和を好むから年功序列や封建主義的な様式の方が物事がうまくいくんだよね

498 : スターダストプレス(庭)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 22:38:24.87 ID:D4/QqS4/0.net
まああくまで新卒で正社員になった場合の普通というか大体の平均値だな
全体から見たら上のほうってだけで

499 : ハイキック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 22:40:19.71 ID:AJAA9QeS0.net
40歳、事務職、仕事の関係で税抜き5,000万円の戸建て、35年フルローンで購入。団信で返済するしかないと思う今日この頃。

500 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 22:41:11.97 ID:GbxpSN/b0.net
みさえを越えたと思っていたら、そろそろヒロシに手が届くとしになっていた

501 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 22:54:51.62 ID:nm/FpdUO0.net
>>499
死んだら家族の物って思えば気が楽だろw

502 : シューティングスタープレス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 22:58:06.50 ID:WXubuDja0.net
俺の会社にすげ〜のがいるよ、41歳独身w

41年間彼女がいなかったどころか、41年間友達すらいなかったみたいだ

親も精神病で本人も精神病+うつ病+アル中のフルコンボw

性格が異常に悪く、陰湿な性格が全身からにじみ出ている

異常な目つきで常に殺気に満ちあふれているけど、顔はめちゃくちゃ幼稚な顔

見え透いたお世辞すら真に受けて、ニヤ〜〜〜ってなる大馬鹿野郎wwww

このようなキチガイは無視するのが一番だよ

この41歳に話かけるのが同じ職場の59歳のおっさん。コイツも独身wwwww

お互いに小太りで顔が幼く、話をする時も目を合わさず同じ方向を向いているwwww

負け犬の童貞同志って結束力が異常に高いwwwww

503 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 23:01:21.36 ID:Ozwv2bYB0.net
医者だけど非常勤雇用、残業100時間残業代なし、ボーナスなし、土日サービス出勤で年収300万
都会生活なため仕送りもらわないと生きていけない

504 : ジャンピングパワーボム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 23:01:25.01 ID:cZr5ubvo0.net
>>502
なんでそんなのと一緒に働いてるんだ?

505 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 23:05:05.46 ID:nm/FpdUO0.net
>>502
そんなのが働いてるような職場で働いてるお前もお前だなw

506 : 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 23:09:56.20 ID:C8Eaqhhm0.net
クレしんもサザエさんもちびまる子も
母ちゃんはことごとく専業主婦

507 : リバースパワースラム(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 23:10:37.18 ID:8IlIdp780.net
>>502
毎度

508 : エルボードロップ(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 23:16:46.55 ID:s9kFAqww0.net
だいたいヒロシと同じレベルかもう少し上のレベルで40才まで来たけど平凡が一番だと思ってる
このレベルで子供を大学まで出せたら人生満足だわ

509 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 23:17:15.73 ID:azVTTvKh0.net
安部はしんちゃんに謝れ

510 : ジャンピングパワーボム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 23:25:00.84 ID:cZr5ubvo0.net
そんな明らかにやばそうな奴しか見下せないってやばくね?
お前も相当レベル低いぞ

511 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 23:26:28.34 ID:l+co7kxj0.net
ひろしは平均的な日本国民の姿だから下層労働階級からすればすごく見える

512 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 23:27:29.59 ID:maL44bH/0.net
>>511
そもそも、年収500万超えるのも地方じゃ難しいよね

513 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 23:32:57.01 ID:wT3o7/hx0.net
>当時の生活水準から割り出されたものである以上

この前提がおかしい
本当にそうなら場末の工場で働いてるじいさんとかボロアパートにすんでる老人とかが
大量に存在するわけない

514 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 23:33:09.57 ID:Tb+IzUnL0.net
>>503
働き始めはみんなそうだよ。大した技もないもんが、楽して高給とか甘えんな

後期になったらバイトすればいい

515 : ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 23:41:56.35 ID:ta5MW/Az0.net
>>486
まぁ、当時の日本では番犬とかいう非犬道的な虐待が当たり前だったからね
クレシンを見て育った日本人には幼少の頃から時代遅れの古い価値観が少なからず刷り込まれてるだろうね
今はだいぶ民度も上がって家の中で家族として暮らす犬も増えたけどね

516 : 雪崩式ブレーンバスター(茸)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 23:50:45.60 ID:EX9NoEyy0.net
ひろしって現実にいたら何歳なの?

517 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 23:53:11.12 ID:wT3o7/hx0.net
>>515
動物を愛玩用に魔改造して病気や障害になりやすい奇形種にする業者がはびこってる
上に消費者がそれを喜んでる現状は民度の向上といえないと思う

518 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/21(土) 23:54:29.26 ID:wT3o7/hx0.net
>>516
60超えてる
あの漫画の設定だと退職金3000万くらいもらってんだろうな

519 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 00:16:53.35 ID:WLEpu4HB0.net
ひろしっていくらぐらいの年収って設定なんだろうな。
うちは旦那28歳年収550程度だけど今年昇給あったから来年は600いくかもって程度なんだけど当時の基準で言うとかなり貧乏なのかな
けど埼玉なら東京や横浜と比べて大分家は安く買えるんじゃないか?

520 : フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 00:28:08.31 ID:jfH43UYP0.net
そのエリートが家に帰ったらだらしないおっさんになるという設定かと思ってた

521 : TEKKAMAKI(北海道)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 00:37:24.75 ID:O3OGAgZG0.net
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を !

522 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 00:54:02.09 ID:2rdhfc000.net
野原家は新築したじゃなくて新築でも売れ残っていた建売戸建を買ってたぞ
アニメでは

523 : クロイツラス(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 00:57:51.09 ID:tIW+xSPi0.net
>>502
これを見に来た

524 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 01:00:13.27 ID:T30kiUoD0.net
漫画だからな。漫画家って世間知らずだし。

525 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 01:06:57.99 ID:CHhtTDrE0.net
>>448
マジにタックスヘイブンのせいだろ
国内で回る分の税金が600兆ほど無くなっちゃってるんだから

そりゃ消費税医療費介護保育園保険代金にしわ寄せ来るわ

526 : エルボーバット(芋)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 01:09:46.25 ID:SLTyMTQv0.net
アテにならないんだよ、アニメの年齢は。
ランバ・ラルも35歳だぞ。
http://torendnews49.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_358/torendnews49/rannbararu1.jpg

527 : ニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 01:09:52.04 ID:45vAJsY40.net
意外と普通 平均かどうかは別として
公務員や東証1部上場企業の平均的な従業員レベルだし

528 : ファルコンアロー(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 01:13:44.90 ID:pwRAkFId0.net
>>517
確かに
結局は生き物の価値と尊厳を下げてるペットショップとブリーダーが諸悪の根元でもあり、また、消費者の道徳教育の至らなさでもあるわな

529 : トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 01:18:47.43 ID:plopnmnP0.net
マイホームといっても春日部じゃ大したことないじゃん、と思うかもしれないけど
その春日部の野原家の土地代があれば、大阪や京都あたりの地方では150坪くらいの広さの土地が買えるんだよな・・・
まあ地方に住むなんて嫌だけどさ

530 : サソリ固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 01:22:17.02 ID:VgrNlNnW0.net
埼玉は地方だぞ?

531 : クロイツラス(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 01:23:53.71 ID:tIW+xSPi0.net
春日部って大阪で言ったら高槻か奈良、泉佐野辺りに家買うようなもん?

だったら、35歳でこの生活力は結構すごいぞ

532 : マスク剥ぎ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 01:28:10.13 ID:zPHfIcKt0.net
腹出てないしリアルにしたらわりかしカッコイイかもしれない

533 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 01:30:13.16 ID:jOZamYP40.net
アニメの設定なんか真に受けてどうすんだよ
「渡る世間は鬼ばかり」なんか終盤はみんな高給取りのエリートだったぞ

534 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 01:37:05.00 ID:RJoHLHDt0.net
代理店のウチに来る担当は1流企業だけど40代半ばで初めて郊外に一戸建て買えたな。

高卒俺は33で一戸建て、遊び車、ワゴン車を買った。



要は地方か都市部かの違いも大きいかと

535 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 01:53:20.27 ID:fdN1A5mU0.net
当時からよくよく考えたらこいつ凄えってスレは立ってたよな

536 : アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 02:10:44.94 ID:0phWnUsp0.net
エロアニメとかだと貧乏設定はよくあるけどね

537 : バックドロップホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 02:10:46.61 ID:P3rRY+mZ0.net
40歳土木現業、600万超えました。夜勤ありますが、実質労働時間は6時間程度です。休みは不定期、雨の日と週一くらいかな?正月、GW,盆くらい

538 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 02:37:36.38 ID:Xd/bC9PB0.net
>>537
建築土木の現場 すげー朝早くね?

539 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 03:19:28.92 ID:tL0UyIf50.net
>>478
文系の俺は今にして思えばあの4年間を今の仕事にあててたら年収だいぶ違ったと思う
猶予期間以上の価値は一切無かった
まあ金で買えない価値があると自分に言い聞かせているが

540 : カーフブランディング(庭)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 06:22:36.99 ID:+okrWP+50.net
>>5
西武か東武に住めばいいのに

541 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 06:29:52.47 ID:RTuXKA1t0.net
年収400チョイ零細勤務
37歳、妻、子ども2人にあきにもう1人増える
庭、ガレージ付戸建築30年リフォーム
車2台
週休1日w
嫁の実家の財力様々ですw
嫁の定期を次は何かに運用しないと死にます( ;´Д`)

542 : バズソーキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 06:37:09.24 ID:d8L64lBB0.net
ひろしと結婚したい

543 : ウエスタンラリアット(空)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 06:53:33.33 ID:Us3wkRMU0.net
中間所得層を悉く殲滅して何をしたいんだろう
結果的には国の財政にブーメランするのに…

544 : マスク剥ぎ(関東地方)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 07:14:03.79 ID:XaCOmUcgO.net
ヒロシです
ヒロシです

545 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 07:15:14.74 ID:U0gjDol00.net
>>5
嘘を言うなよ
何度も日比谷線直通で霞ヶ関に通勤する描写がある

546 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 07:22:35.73 ID:9cwDbF+w0.net
主人公一家が2階建てアパートに住んでる作品も多いけどな
クッキングパパとかアシベとか
クッキングパパは車持ってないから、レジャー行く時会社の車借りてた気がするw

547 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 07:28:07.71 ID:GS+c5O/X0.net
日本は初老に差し掛かった、衰退という余生を過ごすだけの存在
元気だった若い頃の記憶が、間違った現状認識をもたらさなければ、しばらくは細々と生きてゆける

548 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 07:28:12.96 ID:GSt9Pfp90.net
ヒロシ程度っていうけどさ
学生時代にちゃんと恋愛して結婚して子供二人作ってるんだぞ
高卒なのに大企業の営業職について役職まで持ってるんだぞ
ヒロシはぼんやり生きてたわけじゃなく努力して生きていた

549 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 07:31:40.02 ID:9cwDbF+w0.net
>>548
所詮漫画のキャラだしなぁ
息子の主人公補正のおかげでこの先家族が不幸になることなんてないでしょ
漫画のキャラにしては冴えない部類て事じゃね?

550 : ファルコンアロー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 07:38:38.68 ID:fspzhP6F0.net
なに漫画の設定に熱くなってんのバッカじゃねww

とか言うけどさ、放送が始まった1992年にはごく当たり前の光景だったんだよな。
男は当たり前のように正社員やって30過ぎたら勝手に役職付いてた。
そして当たり前のように結婚して家も建てた。
その際、実家からは数百万の援助も当たり前のようにあった

551 : フランケンシュタイナー(千葉県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 07:54:26.77 ID:CvRMXGrU0.net
>>17
モラトリアムたまこ

552 : レインメーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 07:59:32.87 ID:SgQjuoBk0.net
平成犬物語も豪邸だったな
893だけど

553 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 08:11:55.69 ID:HgYi1Xj30.net
年代関係ないやろ

早稲田出て霞が関の商社に勤務してるってレベルだけで昭和だろうが平成だろうが十分勝ち組だよ

もともとクレしんは設定がおかしい
作者も世間ずれしてたし

554 : ジャーマンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 08:15:34.51 ID:sj1KJjSU0.net
ま、バブルだし

555 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 08:16:38.65 ID:OlohRPow0.net
野比のび助(36)

大卒
現住所:東京都中練馬区 3-14- 
2階建て一戸建て
○○商事課長

妻・息子1猫1

556 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 08:18:30.54 ID:9cwDbF+w0.net
逆に家が貧乏かつ親父が酒飲みで母ちゃん殴る漫画も当時は結構あったろ

557 : 16文キック(WiMAX)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 08:20:11.95 ID:Zmff4eJq0.net
心配すんな
もう10年もすれば家は余りまくる
郊外の戸建てなんて二束三文で買えるさ

558 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 08:23:23.45 ID:+P3XbskD0.net
今は役職付いても給料微増だもんな
責任だけ増えて旨味が無い

559 : ダイビングヘッドバット(芋)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 08:45:06.27 ID:9SdwRrbW0.net
>>530
大阪はもとより、京都まで「地方」と言ってしまう反日感覚がヤバい

560 : フライングニールキック(家)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 08:52:28.25 ID:8nrEcGI/0.net
仕事したことも無いような漫画家が、想像で書いた人物像に何いってんだか

561 : ニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 08:55:26.71 ID:geVptEROO.net
>>550
実家から数百の援助だと?

562 : 膝靭帯固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 08:58:41.56 ID:YKalZ0ef0.net
今や春日部あたりでも、庭なしペンシルハウスだらけだもんな
あのペンシルハウス買う層だけは理解出来ない

563 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 09:00:51.66 ID:uYPyZ68k0.net
>>455
富山の真似

564 : アンクルホールド(宮崎県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 09:03:33.98 ID:Hnz18eI60.net
>>555
借家な!

565 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 09:04:57.52 ID:Wl4awTXj0.net
>>560
作者は普通に一度就職してるし 漫画は何よりも現実を知ってないと空想なんて描けやしない
適当な偏見で何言ってんだか

566 : チェーン攻撃(禿)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 09:06:43.85 ID:7ntKYkdP0.net
ひろしが冴えないのは普段だけなんだよ
決めるときは男気見せるのがひろし

567 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 09:07:19.09 ID:pflP6rxM0.net
お前ら下に落ちたくないならもっと頑張れよな。俺はニートだけどなw

568 : テキサスクローバーホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 09:12:41.11 ID:HA9toXpR0.net
>>561
九州だけど、まわりの長男は家出る時に家建ててもらったり車もらったりしてる奴らばっかり。
親が死んだあとは遺産が入ってその後の人生は逃げ切れる

569 : 張り手(茸)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 09:13:20.28 ID:CvnG6xE/0.net
>>21
ひろしは諸説ある、みさえは短大卒の元商社OL
みさえの両親は親父が元小学校の先生、母が専業主婦

570 : フェイスクラッシャー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 09:13:20.41 ID:5BIM3msJ0.net
>>562
新築1,980万円なら買う奴もいるだろ…。

571 : ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 09:21:49.32 ID:KzRbT6SB0.net
あと忘れていけないのは、みさえはかなり美人。

572 : 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 09:23:13.86 ID:ZSRnaUwR0.net
しんのすけのAAがここまでまったくないな めずらしい

573 : マスク剥ぎ(家)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 09:27:05.53 ID:N181FiVg0.net
非正規家庭のギャグマンガを描いて当てろや。

574 : ネックハンギングツリー(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 09:31:31.95 ID:Ahc3PW6r0.net
>>573
よせよ、笑えねーよ

575 : スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 09:46:42.58 ID:O8gBsPPJ0.net
ローレンスサマーズが東日本大震災直後
日本が貧乏になるって発言してたけど現実になったね
そしてこれからもっと酷くなっていきます

576 : アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 09:51:50.60 ID:0phWnUsp0.net
悪を切り裂く正義の無敵戦士なんかかっこよさそう

577 : ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 09:55:27.41 ID:0um3+dc70.net
管理職になったのに
転勤が一切ないひろしさん

578 : フェイスクラッシャー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 10:00:46.46 ID:5BIM3msJ0.net
>>577
池袋なんて最果てからどこに転勤するんだよw

579 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 10:14:38.71 ID:9cwDbF+w0.net
団地ともお

580 : イス攻撃(西日本)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 10:19:25.92 ID:HsmhPV300.net
>>492
税金くらい払えよwww

581 : キングコングニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 10:24:01.85 ID:F05Xz23I0.net
ローン組んで家買うのは今でも出来るんだよ、問題はローン金利以上に今後所得が増える見通しが難しいとこだな

582 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 10:40:46.84 ID:BfmOnHeJ0.net
将来がないからこそ今を生きるべき

583 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 10:52:23.70 ID:ZwARl5iq0.net
今だって普通だろ

584 : テキサスクローバーホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 10:55:17.63 ID:HA9toXpR0.net
お前らがよく馬鹿にしてる、乗り出し250万円ぐらいのトヨタボクシーにコロッとした嫁さんと子供2人乗せて
休日のイオンに乗り付けるオッサンになるのって実は大変なんだよな

585 : ヒップアタック(家)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 10:58:58.87 ID:gg2ob+7H0.net
大雑把に言って当時は働いてる男性の殆どが正社員だったから、ひろしは
日本の成人男性の平均的姿だったんだよ、妻子あって家建てて車あって

今も正社員ではひろしは平均的姿かもしれないけど、その正社員の比率が下がってるからね
成人男性でくくると上位に位置するようになってしまっただけ

586 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 11:01:01.44 ID:WLEpu4HB0.net
親に援助してもらえる人はいいよね
うちはもう両親死んでるし遺産もなんにもなく、二人合わせて300万程度の保険金が入っただけ。
旦那の親からも援助は無し。
まあ、義父は旦那と血が繋がってないしな。
実子である義妹が結婚して家でも建てるとなったらうちらには内緒で大金出しそう。

587 : 張り手(千葉県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 11:02:51.96 ID:neAXHsOl0.net
>>41
友達がずーっと長屋に住んでる
もうあんまり残ってないのかな

588 : アイアンクロー(岐阜県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 11:26:40.46 ID:QAG8Pc/F0.net
企業戦士w

589 : フェイスクラッシャー(長屋)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 11:31:12.21 ID:9PpLmmDn0.net
>>584
それに関しては大変かどうかじゃなく、そもそもそんなんに成りたいのかどうかだ

590 : アルゼンチンバックブリーカー(長野県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 11:41:08.08 ID:UdJ4OeWR0.net
貧しくなったと言うか
野原一家はバブル絶頂期の家庭で当時と今の価値観は何もかも違う
少なくともバブルは普通ではないわな(´・ω・`)

591 : 目潰し(香川県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 12:15:37.20 ID:ZasZN5x80.net
>>586
給料安いウチの会社でも親の援助ある奴は結婚して家建ててるわ
俺は援助ないから結婚もできないし賃貸。
だんだん話合わなくなってくる

592 : トペ スイシーダ(家)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 12:19:07.96 ID:gKo5pBuN0.net
住んでる場所かんがえろよ。都内だったらすげーって思うけど。
遠いぞあそこは

593 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 12:19:39.77 ID:WLEpu4HB0.net
>>591
結婚してないなら買う必要無いしね。
たまに家買ってから婚活してる人居るけどあれなんなんだろうな。
普通買うなら相手が出来てから相手と相談して決めるわな

594 : ブラディサンデー(禿)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 12:22:03.71 ID:G/XeSL880.net
>>38
あたしンちも上流になったのか
中流の見本だったのに
母が専業でマダム会と高級ランチとか行ってたからかな

595 : 超竜ボム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 12:39:02.91 ID:Rl9OUir20.net
みさえは「安月給」って言ってた

596 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 16:27:46.05 ID:pZnNOp8y0.net
>>519
「1億3000万っていくらくらい?」ってしんのすけの質問に、「父ちゃんの稼ぎ20年分くらいだ」って答えてるから650万くらいだと思われる

劇画クレヨンしんちゃんっていういつもと作画が違う回の宝くじの話で上の会話がでてくる

597 : サソリ固め(家)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 17:04:28.80 ID:gDv5PrOu0.net
いまだと何もかも高くなってるからな。
二人を育てて、実家にもちょっとは入れてて、自分らは都心から1時間の郊外に
家を建てて二人とも年齢が来ればちゃんと保育園や小学校に入れる。妻には、
余裕は持たせないけど不自由もさせない、となったら、とりあえず年収1000万位
なんじゃないの。

いまだと伊藤忠で直接取引回してる5人くらいのセクションでそこを仕切ってる
人とかじゃないのかな。

598 : クロスヒールホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 17:22:30.11 ID:R0Xa+c940.net
非正規とか死にたくならんのかな?

599 : ダイビングフットスタンプ(宮城県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 17:45:45.08 ID:pFSPIPBb0.net
>>474
隣が作家とか関係なさすぎだろw
ちなみにうちのすぐ近くには伊集院静が住んでるぞ
ちょっとこぎれいな住宅街ではあるが、中古なら70坪4LDKくらいの2階建てで
1500〜2000万くらいで買えるし、新築で3000万以下も結構ある。おまえら仙台に来いよ

600 : サソリ固め(家)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 17:50:33.82 ID:gDv5PrOu0.net
>>598
学校でしか社会を教わってない人は、正規雇用ででっかい会社入るのが一番で、
そのためだけに学校行くって考え方になるんだろうね。

601 : フロントネックロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 17:51:47.90 ID:Bp3B4EKP0.net
一億総被曝社会の日本では
子供一人産めば、生涯被曝で100ミリシーベルト
子供二人産めば 200ミリシーベルト 
子供三人産めば300ミリシーベルト

どんどん被曝量が増えるだけではないか

602 : ブラディサンデー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 18:12:25.11 ID:d07wrBc60.net
子供をちゃんと育てている人はそれだけで立派だと思うの
○○程度、勝ち組負け組、そういうこと言い出すのがおかしい

603 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 18:18:40.80 ID:CbzM+82E0.net
息子娘の頭の回転の速さは異常

604 : キン肉バスター(空)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 18:20:04.72 ID:dAUr9tYa0.net
正直ヒロシの生活は羨ましい

605 : ニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 20:37:09.27 ID:geVptEROO.net
萌えアニメは貧乏設定ある

606 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 20:56:50.80 ID:WLEpu4HB0.net
>>596
650あってもみさえに安月給呼ばわりされるような時代か…。
以前行ってたバイト先にバブル世代のバツイチおばさんが居て、
短大出て飲食店の経理かなんかの事務で就職した時年収800あったとか言ってたな。
高学歴でもなく短大卒の女の子が二十歳そこそこで800万て…。
それとも元旦那の収入と聞き間違えたかな

607 : ミッドナイトエクスプレス(静岡県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 21:36:25.03 ID:QROdnLwF0.net
>>23
バブルの頃って
これ無茶だろっつーローン
結構組めたのよ
査定が一生右肩上がりという設定でやっているから

608 : ミッドナイトエクスプレス(静岡県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 21:37:51.34 ID:QROdnLwF0.net
>>26
みさえ
大卒なら入社して1年で寿退社かよ

609 : 超竜ボム(長野県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 21:41:40.30 ID:abPM/GK60.net
俺には一生無理だな・・・

610 : カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 21:42:26.08 ID:VOZknrJq0.net
真面目に働くやつが減っただけ

611 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 21:44:11.29 ID:T1WEi7JS0.net
>>573
天才バカボン

612 : ハイキック(関東・東海)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 21:45:02.09 ID:cZolMHGdO.net
>>607
新車購入の話と一緒か

613 : アンクルホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 22:05:34.15 ID:W+s8Lmn70.net
自分が貧しい=日本が貧しい

爆笑

614 : 断崖式ニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 22:09:04.51 ID:aPuQX4o80.net
つまり今の時代にあわせた漫画描けばヒットするんじゃね?

615 : 男色ドライバー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 22:35:13.62 ID:wDLXJW+R0.net
>>608
みさえは高卒

616 : バックドロップホールド(岩手県)@\(^o^)/:2016/05/22(日) 22:50:09.31 ID:GJ+HkxTF0.net
>>486
昔は、どこの家庭もそうだった。

今が犬を大事にしすぎ

617 : 不知火(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 01:36:03.75 ID:84q+HJUD0.net
>>453
東証一部メーカーだけど、30半ばで課長になるのが普通だぞ
まあ総合職採用組ではあるけど、それでも同期で300人以上いる

618 : フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 01:58:31.37 ID:pAaXcHIC0.net
>>616
確かに、そういや昔は多かったわ、今でも田舎のジジババとかはそれがスタンダードだよな
ほんと、ただ鎖に繋いで1日数分だけ嫌々エサと散歩だけやる奴ってなんの為に飼ってんのかね、お互い苦痛だわな

619 : ニーリフト(富山県)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 02:02:43.83 ID:uLShcp6e0.net
そういやクッキングパパは共働きだったな
母ちゃんがたしか新聞社勤務でケロロ軍曹もそうだった。影響あるのかも

620 : ダイビングヘッドバット(宮城県)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 02:03:58.32 ID:sb+v7LFH0.net
>>617
たまにこういうトンチンカンな奴があらわれるのは何で?
企業全体の人数から考えたら役職についていない人間の方が
圧倒的に多いのに、課長が「普通」だと言う
管理職の下で働いている人間がどれほどいると思ってるんだ?

努力しない奴が平社員なだけだとか、そんな寝ぼけた話じゃなく
実際の割合で考えろっての。おまえの会社は平社員より管理職の数が多いのか?

621 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 02:19:40.27 ID:SpIGd7dB0.net
>>618
ホンコレ。
外に放りっぱなしで面倒見たくないんだった最初から飼うなよな。
ペット事情に関したらヨーロッパに比べてアジア圏はかなり遅れてる。
そこに関しちゃ中国・韓国人をたいして笑えない民度。

622 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 02:52:33.22 ID:vBSik2z+0.net
>>621
誰も中国韓国を笑っちゃいないと思うんだが

623 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 02:55:51.73 ID:D/XfYE1A0.net
>>600
自営業は世の流れに逆行する悪しき個人主義的生き方
できるだけ組織に従順で馬鹿な社畜を増やすことがこの国の教育の方針だ

624 : ドラゴンスリーパー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 03:36:05.74 ID:jqtyPMhv0.net
>>621
ローマ法王は、お前らペットの犬は大事にするけど、隣人は大事にしないよねぇ?ってちょっとお怒りだけどね

625 : ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 03:55:29.96 ID:SC+TUbqN0.net
>>598
在日が平気で生きているのに、日本人非正規があえて死ぬ理由もないだろ

626 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 04:10:49.45 ID:/AedMZBP0.net
夫婦仲の良さはかけがえがない

627 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 04:24:23.51 ID:ch/hch0B0.net
>>620
自分の世界しか見えてないんだろうな

628 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 04:40:28.53 ID:XQO57CWB0.net
>>46
サザエさんも結婚するまでは新聞社勤めてたしな
つかサザエさんの家調布だかどこだったか資産価値が割と高い所だった気が
どっちにしろ都内で平屋建てなんて贅沢な土地の使い方出来る人達は金持ちだよ

629 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 06:42:15.32 ID:OVNf5VXH0.net
サザエさんの波平はもはや超人だな

630 : フェイスロック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 07:12:52.83 ID:DR3iZPsS0.net
>>628
当時の調布はクソ田舎だぞ。

631 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 08:17:04.11 ID:SpIGd7dB0.net
>>624
隣人大事にしちゃった結果が移民問題とか日本じゃ在日問題か。
野原家はお隣さんに恵まれてるのかな、噂好きのお喋りおばさんが隣人てどうなんだろ?

632 : ニーリフト(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 09:46:22.40 ID:jkcOV5Y+0.net
五歳の息子に冷やかされながらもスケスケパンツをはいてくれる29歳の妻がいるのがうらやましい
うちだって子供いないころはエロ下着はいてたもんだけどいまやデッカイオバサンパンツだよ

633 : ミラノ作 どどんスズスロウン(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 11:09:58.06 ID:uE44lHq10.net
http://livedoor.blogimg.jp/ninji/imgs/5/e/5ef107ed.png
http://livedoor.blogimg.jp/minnyu0920/imgs/8/4/847d1cc2.jpg

634 : 逆落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 11:26:57.20 ID:VuQjdSoD0.net
犬飼ったことないけどシロの飼い方はやっぱり時代遅れだと思うわ。
昔は当たり前だったから虐待じゃないとは言えないね
真夏も真冬も散歩以外ずっと鎖につながれてるなんてひどい話

635 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 11:56:13.64 ID:KJA/WDCVO.net
>>629
波平は京都大学出身でマスオは早稲田大学

636 : グロリア(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 15:21:08.37 ID:td+46gWb0.net
>>617
どんな会社だよw

637 : ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 21:10:13.09 ID:RyIaVfiY0.net
>>628
あれは戦後の地価が安いときに移りすんですからそうでもない
ただ将来的に、サザエかカツオのどっちが相続するのか揉めそう

むしろのび太の家が借家なのが、そのうち更新時にのび太じゃ払えなくなるんじゃないかと心配

638 : ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 21:11:54.70 ID:RyIaVfiY0.net
>>617
うちは大手金融だけど課長になるのは45くらいからだぞ
一生課長になれないで次席以下で終わる奴も多い

だが30歳主任でも1000万は越えるからやっていけるけどな

639 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 22:03:08.48 ID:vBSik2z+0.net
>>638
大手金融ってどこやねん

640 : ジャンピングパワーボム(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 22:09:58.56 ID:TNCUL6f+0.net
30過ぎて子供どころか結婚すらしてないジジイばっかじゃねえか

641 : ストマッククロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 22:13:28.55 ID:AkhLbfOdO.net
>>637
ノビタの家は将来公衆便所になってノビタはマンション住まい

642 : 逆落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 22:15:34.59 ID:VuQjdSoD0.net
>>637
え…のびたの家って戸建ての借家なの!?

643 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 22:17:58.77 ID:RQivINxw0.net
サザエさんは世田谷じゃないの。

644 : パロスペシャル(禿)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 22:33:40.87 ID:MX7oP0la0.net
>>643
世田谷の桜新町というところにサザエさん通りがあるよ

645 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 23:05:05.82 ID:etiOswDJ0.net
まぁ格差が広がったってことだよね。

非正規なら専門職じゃなければ無理だし、正社員でもひろしのようになれる割合が減ったってことでしょ。

646 : 足4の字固め(チベット自治区【緊急地震:茨城県沖M4.6最大震度3】)@\(^o^)/:2016/05/23(月) 23:17:48.79 ID:HXle4dVj0.net
春日部から霞ヶ関通うのって、結構大変だぞ

647 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/05/24(火) 01:03:30.14 ID:6/kZy3qN0.net
>>639
損保トップ

648 : ハイキック(WiMAX)@\(^o^)/:2016/05/24(火) 02:45:33.26 ID:d71Hv97a0.net
>>644
あれは作者が住んでたってだけで作品自体の設定ではない
ただの町おこしの宣伝だ
もともとの4コマ時代なら福岡が設定のはず

649 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/05/24(火) 03:14:43.31 ID:6/kZy3qN0.net
>>648
福岡から引っ越すんだよ
その辺も漫画にあるよ
1回サザエさんが結婚して終わり
そのあと引っ越しから東京
単行本じゃなくて新聞連載な

650 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/05/24(火) 03:17:06.21 ID:6/kZy3qN0.net
>>639
ちなみに部長とかになると役員(執行役員でない)兼務だから年収3000万コース
だから50代で誰でも部長なんて会社
夢のまた夢

651 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/24(火) 12:38:43.35 ID:dwHG5ox20.net
>>646
北千住から千代田線に乗り換えればいいからそんなに大変じゃないよ。
春日部市民というか、埼玉県民にとってはその位の通勤時間は普通です。

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