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最新だけどトラブルの塊戦車 V S 数で勝負のポンコツ戦車
- 1 ： 閃光妖術(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:05:06.57 ID:jVNeS3qe0.net ?PLT(12345) ポイント特典
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韓国の最新戦車「黒豹」はトラブルの塊、北は時代遅れの「ポンコツ」数で勝負
北朝鮮と３８度線をはさんで対峙する韓国軍が、新型戦車を１００台以上増産することを決めた。
核兵器や弾道ミサイル開発を進める北朝鮮に対する防衛力向上の一環だが、北朝鮮の戦車保有数は韓国軍の１・８倍にあたる約４３００両。
しかも両軍ともに４０年以上前の旧式戦車も多く現役で使用しており、性能ではなく「数で勝負」のポンコツ合戦から抜け出せそうにない。（岡田敏彦）
http://www.sankei.com/images/news/160524/wst1605240009-p1.jpg
増産が決まった韓国陸軍のＫ－２戦車（ヒュンダイロテムＨＰより）
■“裏口”から入る戦車
現地紙の朝鮮日報（電子版）などによると、韓国軍は最新型のＫ－２（黒豹＝フクピョ）戦車を追加生産することが１１日までにわかった。
追加するのは約１００両で、既に生産を始めている当初予定の２００両分と合わせ、韓国陸軍は３００両のＫ－２戦車を擁することになるが、このＫ－２戦車はトラブルの塊だ。
Ｋ－２を開発するにあたって韓国は自国での設計・生産にこだわった。
ところがエンジンと変速機を一体化した「パワーパック」（ＰＰ）の開発に難航。
ＰＰのない車体だけが続々量産され、倉庫で埃をかぶるという事態を招いた。
しかもＰＰ開発メーカーの「斗山インフラコア」は、政府から受け取った開発資金をパワーショベルの開発費に流用したとの疑惑が報じられたが、これはトラブルの序曲に過ぎなかった。
Ｋ－２はとりあえずドイツ製のＰＰを１００台分輸入して危機をしのぎ、国産ＰＰを改良して軍の審査を受けたが、加速性能が要求値を下回ってしまった。
軍の作戦要求性能（ＲＯＣ）は「静止状態から時速３２キロまで加速するのに８秒」だったが、韓国産ＰＰ搭載のＫ－２はどう頑張っても８．７秒を切れなかった。
通常なら改良して審査合格を目指すが、韓国合同参謀本部は要求値を８秒から９秒に引き下げて合格にした。
裏口入学さながらに足きり点を下げたのだ。
ちなみにドイツが１９８０年代に実用化したレオパルト２が６秒台とされる。
８秒にしろ９秒にしろ、低レベルな数値なのは否めない。
http://www.sankei.com/west/news/160524/wst1605240009-n1.html
続きます
- 2 ： ジャンピングエルボーアタック(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:06:45.23 ID:xxsRshOJ0.net
- どっちもポンコツやがな
- 3 ： キドクラッチ(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:07:28.40 ID:FJEUrtVz0.net
- 何乗っても中身がクソならどうしょうもないだろ
- 4 ： 閃光妖術(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:07:37.68 ID:jVNeS3qe0?PLT(12345)
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>>1続き
■ミサイルを迎撃するはずが
Ｋ－２は、少なくとも設計段階では斬新な一面を持っていた。
戦車の天敵である誘導式対戦車ミサイルを迎撃するアクティブ防御システム（ＡＰＳ）を備える予定だったのだ。
レーダーで飛来する敵の対戦車ミサイルを探知し、迎撃ミサイルを発射、爆発させるもので、４００億ウォンをかけて開発したとされる。
同様の迎撃システムはロシア製の「アリーナ」やイスラエルの「アイアンフィスト」が知られている。
韓国も最新迎撃システムを戦車に装着し、撃たれても全損せず戦闘行動を続けられる、また被弾しても経験豊かな戦車兵を失うことのないタフな戦車を目指したのだが、量産型のＫ－２にＡＰＳは採用されなかった。
現地紙のコリアタイムズ（電子版）などによると、理由は予算不足。
本体が１台約８０億ウォン（約８億円）なのに、ＡＰＳ１台分が約１０億ウォン（約１億円）で、高すぎると判断したとされる。
もうひとつの特徴がリアクティブアーマー（爆発反応装甲）だ。
これは爆薬を詰めた金属の箱状のもので、数十個を戦車の表面を覆うように設置する。
敵の砲弾が「金属の箱」に当たると中の火薬が爆発し、砲弾の威力を削ぐ。
ロケット砲弾（成型炸薬弾）から噴出される高温の溶けた金属の噴流（メタルジェット）を爆発の威力で減じるというものだ。
まだ続きます
- 5 ： ジャストフェイスロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:08:59.58 ID:hxZSrChb0.net
- ポンコツVSポンコツ
- 6 ： 閃光妖術(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:09:10.29 ID:jVNeS3qe0?PLT(12345)
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>>4続き
■主役不在
しかしこの類いの装甲は、米国や日本、欧州では基本的に採用していない。
爆発した際の破片が周囲にいる味方歩兵を傷つけかねないというのが大きな理由とされる。
また、防げるのはＨＥＡＴと呼ばれる成型炸薬弾の類いだけで、各国が主力砲弾とするＡＰＦＳＤＳ（装弾筒付き有翼徹甲弾）に対しては防御効果が乏しいとされている。
そもそも、戦車の防御の主役は基礎の装甲板であり、米国のＭ－１や日本の１０式、ドイツのレオパルト２といった現代のＭＢＴ（主力戦車）はいずれも拘束セラミックや特殊構造の多重金属装甲など独自の研究によって開発した特殊装甲を採用している。
韓国はこうした特殊装甲の技術に乏しいからこそＡＰＳに目をつけたはずだが、その“防御の主役”を予算不足で廃したのだから、残った防御力は推して知るべしだろう。
そんなＫ－２戦車でも、北朝鮮の戦車相手なら充分以上の戦力になるはずだった。
１対１の決闘ならば。しかし実際には、彼我の台数は１０対６で韓国が劣勢だ。
まだまだ続きます
- 7 ： シューティングスタープレス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:09:21.01 ID:OjuapLjE0.net
- 北はT-34が現役と思われてたのは軍事衛星が使われるまで
- 8 ： 目潰し(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:11:37.03 ID:vpKJsdHq0.net
- 搭乗しようとしたときにリアクティブアーマーが反応して死亡か、
連鎖爆発して戦車そのものが大破しそう
- 9 ： 閃光妖術(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:13:09.11 ID:jVNeS3qe0?PLT(12345)
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>>6続き
質をうわまわる量
北朝鮮の保有戦車は４３００両以上。
中身は旧ソ連製のＴ－７２やＴ－６２、Ｔ－５５など１～２世代前の戦車で、１９９１年の湾岸戦争では米軍のＭ－１戦車にさっぱり歯が立たなかった“ポンコツ”ばかりだが、数は圧倒的だ。
韓国軍はその６割未満の２４００両しか保有していない。そして韓国軍戦車は質＝性能も決して誇れるものではない。
比較的新しいＫ１とＫ１Ａ１が併せて約１５００両あるが、Ｋ－１は主砲口径が１世代前の１０５ミリ。
Ｋ１Ａ１は１２０ミリ砲を積むが、変速機の不具合に加え、砲塔を旋回させると車内の消火器が勝手に消火ガスを噴出させるなどの欠陥も露呈し、信頼性に疑問符がついている。
そして残り８００両は米国製Ｍ４８「パットン」など。
これは米軍が約４５年前のベトナム戦争で使っていた戦車で、本家の米国ではとうに引退した旧式戦車だ。
あと少し続きます
- 10 ： 魔神風車固め(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:13:35.24 ID:nlcRJyxt0.net
- >>7
衛星使っても結局T34が現役っていう結論になったんじゃなかったっけ
ただ魔改造されたT34だけど
- 11 ： かかと落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:14:42.83 ID:8kVy16AZ0.net
- すなおにM1A3かレオパルド2を買えばいいのに
- 12 ： テキサスクローバーホールド(禿)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:16:46.84 ID:hJV9dayQ0.net
- こういう情報って韓国では報道されないの？
黒豹がポンコツってのは日本では常識なんだけど、奴等は何故か「日本の10式戦車は役立たず！黒豹の的ではないニダ！」とウリナラマンセー全開なんだよなあ。
政府に批判が来ないように、日本の戦車より優秀だと韓国民に嘘情報流してんのかね？
- 13 ： ツームストンパイルドライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:16:55.16 ID:G3tBl/R30.net
- 天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
どうかどうか 神様 創価学会より
チビを御守り下さい
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方 他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
10月5日悪魔の娘 生誕
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
エクセルシオールカフェ赤羽東口店で検索して
くれ 色々なバージョンあるから
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
連投キー っっhっっっg
- 14 ： クロスヒールホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:17:41.45 ID:2KWJC3bR0.net
- 「日本の10式戦車は役立たず！黒豹の的ではないニダ！」
- 15 ： クロスヒールホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:18:29.77 ID:2KWJC3bR0.net
- >「日本の10式戦車は役立たず！黒豹の的ではないニダ！」
狩る側だから確かに的ではない
って打とうとしたら途中送信
- 16 ： 栓抜き攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:18:52.89 ID:xFAidexE0.net
- 「ぼ、僕のレオパルドが・・・」
- 17 ： シューティングスタープレス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:19:14.09 ID:OjuapLjE0.net
- T-34など旧式の戦車類は全て海岸沿いに移動式トーチカになってる 前の大戦のトラウマ
38度線を越える大規模戦闘には北側は最新戦車とゲリラ戦でソウルまで進行
韓国側もそれに対抗すべくK2など最新戦車や反抗部隊は第二防衛ラインより側
前線には旧式の戦車類や工兵 時間稼ぎする
- 18 ： トペ スイシーダ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:19:57.77 ID:TcEb7PT/0.net
- 韓国軍陸軍参謀総長
http://i.imgur.com/QgtAt1z.jpg
http://i.imgur.com/EmrSEFF.jpg
http://i.imgur.com/U3orjY9.jpg
http://i.imgur.com/trfufFn.jpg
http://i.imgur.com/W50Z45Q.jpg
http://i.imgur.com/R7itGAK.jpg
http://i.imgur.com/6glQR6J.jpg
http://i.imgur.com/yNmPqFP.jpg
http://i.imgur.com/SStqkqH.jpg
http://i.imgur.com/uCoEfnA.jpg
http://i.imgur.com/ahcGiSd.jpg
http://i.imgur.com/OKzdDYT.jpg
http://i.imgur.com/fXTaN6D.jpg
- 19 ： サソリ固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:20:57.58 ID:m3xKS3wR0.net
- >>17
最初に多連装ロケット砲で火の雨振らせてパニックにしてやればいい。
- 20 ： アルゼンチンバックブリーカー(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:21:26.47 ID:tNXYpKoI0.net
- 砲塔廻すと勝手に消火器噴射って随分高額なコント装置だな
- 21 ： 閃光妖術(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:22:33.91 ID:jVNeS3qe0?PLT(12345)
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>>9続き
■小銃が寿命
韓国ＳＢＳニュース（電子版）などによると、韓国軍が保有しているＭ－１６などの小銃１０丁のうち７丁が、寿命の２５年を迎え老朽化していることが明らかになった。
数と質を比べてみれば、Ｋ－２という名ばかりの最新戦車を１００両や２００両加えても文字通り焼け石に水だ。
ドイツから中古のレオパルト２を購入していれば何の問題もなかったのだが、国産とその後の輸出による外貨獲得を夢見て自主開発にこだわったばかりにトラブルまみれになったわけだ。
しかし、戦車開発の裏では、より切実なトラブルが急速に進んでいた。
米国製Ｍ－１６は１００万丁が生産後３０～４０年経過したもので不発になることが多いと指摘。
韓国製Ｋ１Ａサブマシンガンも４丁のうち３丁が２５年を超え、弾が途中で詰まって射撃できないという。
またＫ２小銃も２３０万丁のうち１６０万丁が寿命を超えたとしているが、「来年から５年間の国防中期計画には、小銃を購入する予算が１ウォンも含まれていない」（ＳＢＳニュース）と批判している。
おしまい
- 22 ： テキサスクローバーホールド(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:22:59.10 ID:MIq49jM00.net
- 戦争になったらK2を鹵確するもT55に戻るをやってくれるに違いない
- 23 ： ブラディサンデー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:23:03.58 ID:Vr99jTJ80.net
- 今の3.5世代戦車ならT-72以前の戦車なんて1:10でも平気で相手できるはずだが
- 24 ： 閃光妖術(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:23:36.51 ID:jVNeS3qe0?PLT(12345)
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>>21
おまけ
http://www.sankei.com/images/news/160524/wst1605240009-p2.jpg
http://www.sankei.com/images/news/160524/wst1605240009-p3.jpg
増産が決まった韓国陸軍のＫ－２（ヒュンダイロテムＨＰより）
http://www.sankei.com/images/news/160524/wst1605240009-p4.jpg
旧ソ連製のＴ－５５戦車。１９５８年に初登場した骨董品だが、北朝鮮軍は今も多くを実戦配備しているとされる。研究用に一部装甲が切り取られており、砲塔装甲の厚さがわかる。（岡田敏彦撮影）
http://www.sankei.com/images/news/160524/wst1605240009-p5.jpg
カナダ陸軍のレオパルトＣ２。車体前面に並んでいる長方形にＸ字型のものは、積雪時などに履帯に装着する滑り止め（グローサー）。
履帯に装着しない際も備品箱に入れず車体前面に並べるように装着しているのは、ＨＥＡＴ弾の威力を減殺するため（岡田？彦撮影）
http://www.sankei.com/images/news/160524/wst1605240009-p6.jpg
カナダ軍が装備していたドイツ製のレオパルトＣ２戦車の砲塔側面。元のレオパルト１の防御力を増強するため特殊な増加装甲を設けている（岡田？彦撮影）
http://www.sankei.com/images/news/160524/wst1605240009-p7.jpg
陸上自衛隊の１０式戦車。特殊装甲を備えているうえ、外側の装甲はモジュール化され、将来的に新種の砲弾が現われた場合も装甲を“着替える”ことで対応できるとされる（岡田敏彦撮影）
http://www.sankei.com/images/news/160524/wst1605240009-p8.jpg
http://www.sankei.com/images/news/160524/wst1605240009-p9.jpg
韓国陸軍のＫ－１戦車。北朝鮮の戦車より性能が上とされるが、台数の差は厳しい（ＡＰ）
英国戦車センチュリオンＭｋ．３の車体前部。装甲の厚さは第二次大戦時の戦車とさしてかわらない（岡田敏彦撮影）
http://www.sankei.com/images/news/160524/wst1605240009-p10.jpg
第二次大戦直後に登場した英国製センチュリオン戦車。軍の資料として縦割りにされており、装甲の厚さが見て取れる（岡田敏彦撮影）
http://www.sankei.com/images/news/160524/wst1605240009-p11.jpg
おしまい
- 25 ： ビッグブーツ(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:24:04.26 ID:ozJXPW/Q0.net
- 戦車は時代遅れ コスパが悪すぎる
21世紀はテクニカルが戦闘車輌の本流
- 26 ： ジャンピングカラテキック(京都府)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:24:59.38 ID:ssoNJGd10.net
- ソ連とナチスドイツの話かと思ったら違うのか
- 27 ： 河津落とし(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:27:31.01 ID:pvI9+tZF0.net
- ramバトルや
- 28 ： 頭突き(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:27:45.06 ID:EFgACXlO0.net
- >>12
無知な馬鹿が無責任に好き勝手言ってるだけだろ。
その手のアホはどこにでもいるだろう。
- 29 ： パロスペシャル(catv?)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:27:59.33 ID:pt9pRlTW0.net
- パンターを名乗るものおこがましいわゴキブリども
- 30 ： ジャンピングDDT(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:27:59.46 ID:Nt6ZvKdU0.net
- 北からミサイル撃ち込まれたら、出番無しで終わりじゃね？
北のミサイルも数打ちゃ南もそれなりにダメージ受けるだろ、以前よりかなり進歩してるらしいし
- 31 ： スターダストプレス(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:28:48.59 ID:HIhjpOWH0.net
- バランスとれてていいんじゃない？
北の旧式戦車相手ならいい勝負するでしょ
- 32 ： イス攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:28:51.25 ID:DGuriU/F0.net
- 下手な鉄砲数撃ちゃなんとか
- 33 ： パロスペシャル(catv?)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:29:16.92 ID:pt9pRlTW0.net
- 一方日本はリアクティブなど使わず、ただの箱をスペースドアーマーとしてた
- 34 ： スターダストプレス(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:29:53.61 ID:HIhjpOWH0.net
- >>30
ミサイルも何も長距離砲が普通に届きますがな
開戦と同時にソウルは火の海だよ
- 35 ： 16文キック(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:31:40.62 ID:a7fwSwJp0.net
- ここまでドズル中将まだ、降臨せず
- 36 ： ダイビングフットスタンプ(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:31:41.42 ID:IMXpG8kA0.net
- ＞ 高温の溶けた金属の噴流（メタルジェット）
ヲタ臭くてすまんがこういう表現がどうしても気になってしまう
- 37 ： リバースパワースラム(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:31:56.78 ID:L12hXyQS0.net
- >>26
独ソ戦に投入されたソビエト製戦車はポンコツではないんじゃない？
ドイツですらできなかったディーゼルエンジン使ってるし。
- 38 ： 32文ロケット砲(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:32:33.62 ID:Wgb0IKNeO.net
- どっちが強いか 戦ってみるといいと思うよ
- 39 ： アキレス腱固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:34:03.13 ID:/ob3Rgsf0.net
- 40年前の兵器を今でも使っとるなんて、
貧乏はいやですなぁｗｗｗ
- 40 ： ジャンピングDDT(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:34:35.22 ID:323jQsMp0.net
- MBT相手でも、正面はともかく側面とか後部なら古い戦車でも貫通出来るの？
- 41 ： パロスペシャル(catv?)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:34:57.52 ID:pt9pRlTW0.net
- 対北朝鮮なら、装甲よりも、撃てば当たる長射程の砲はえあれば、一方的な無双が出来るはずなんだけど
ヒトマルのちょっと前に制式化された新鋭だからC4Iも装備されてるんだろ？
数が多くても、あまりにポンコツ戦車なら、一方的にボコられて終了だな、北のT64とか
あとゴキブリ国の黒豹ｗってヤツ、もしかしてただの均質延圧鋼板だったりするの？
- 42 ： シューティングスタープレス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:35:56.48 ID:OjuapLjE0.net
- >>10
T-34が魔改造されたか分かるレベルの軍事衛星って？
朝鮮戦争に大量にあったT-34が前線から消えた理由は
朝鮮戦争時に元山上陸作戦で北の補給路が寸断されたのがトラウマ
朝鮮戦争後も元山付近は定期的に偵察機で空撮していたが、いつも通りだったがKCIAが軍事衛星からの画像を解析してT-34の所在が判明
海岸沿いにT-34が移動式トーチカとして展開されてた
平常時は地下バンカーに隠されて演習時に偶然撮影された
元山付近は完全に要塞化されていた
- 43 ： フルネルソンスープレックス(関東地方)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:35:59.88 ID:RNpuFdufO.net
- いやいや、韓国軍は次世代戦車にレールガンと光学迷彩装備するらしいからね
圧勝ですよ
- 44 ： クロイツラス(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:36:06.91 ID:xPJMxlc80.net
- 練度は北の圧勝
- 45 ： デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:36:49.99 ID:gbntM5kg0.net
- 予想の付かない最新より枯れてるポンコツのほうが戦略の時点でもう勝負見えちゃうだろ
- 46 ： バズソーキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:41:48.91 ID:ZBvhWKNH0.net
- 枯れてる技術のが良いだろ
- 47 ： 目潰し(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:42:33.33 ID:6Qv7hvAf0.net
- ゲームやりゃわかるけど数多いほうが圧倒的に有利
- 48 ： パロスペシャル(catv?)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:43:32.63 ID:pt9pRlTW0.net
- 実戦経験豊富で、改良もされてるM1A2と比べるのもアレだけど
例えばイラクでは、親衛隊のT72の攻撃はほぼ受けずに、一方的にアウトレンジからボコってたよな
砲の性能がスペック通りなら、北の主力であると思われるT64であれば
相手の射程外から一方的に砲撃加えて撃破できるはずなんだけど
パンターvsT34みたいな、クルスクじゃないんだから
- 49 ： トペ スイシーダ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:45:58.47 ID:TcEb7PT/0.net
- >>41
圧延鋼鈑
- 50 ： 目潰し(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:46:28.21 ID:6Qv7hvAf0.net
- 数負けしてる状況で射程活かすなら下がりながら撃つしかないけど首都ソウルは北から近いとこにあるんだよね
- 51 ： ショルダーアームブリーカー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:47:08.36 ID:cQF6ArZn0.net
- 何もしない北はヘタレ。
- 52 ： ファルコンアロー(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:50:25.42 ID:xIl0LIms0.net
- ポンコツ頂上決戦
- 53 ： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:52:04.32 ID:Cru4kq7A0.net
- 一方日本は50年前の64式小銃を未だに使っていた
ただしめっちゃ当たる
- 54 ： テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:55:13.54 ID:VCj2GjsS0.net
- 韓国に戦車はいらんだろ
- 55 ： キングコングラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:58:45.99 ID:66z7CTVC0.net
- うちも74式主力だから古いものでもう40年か電子化されているけど
- 56 ： 毒霧(広島県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 12:59:31.13 ID:vq1Jz6uT0.net
- >>37
T-34のV-2エンジンの元は確かイタリアフィアット社の
航空機用ディーゼルエンジンじゃなかったかな。
航空機用としてはものにならなかったけど。ソ連オリジナルでは無かったと思う。
あのエンジンは独ソ戦での活躍 + 当時の日本の名前だけ戦車のチハタンが
ディーゼルだった事で日本では戦車用エンジンとしてディーゼルが過剰に
神格化されてるけど、実際には耐久性が極端に低く信頼性もなかったので
言われている程の名機じゃない。特にオイル周りが最悪で、燃料切れより先に
潤滑不良でエンジン寿命が来ると言われたほどw
ドイツの場合はディーゼルが作れなかったというより
試作評価した結果メリットが無く採用されなかっただけ。
- 57 ： バックドロップ(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 13:06:11.07 ID:f5iNp7QC0.net
- 水車作る前に洗車作ってどうする
- 58 ： リバースパワースラム(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 13:11:40.40 ID:L12hXyQS0.net
- >>56
ああそうなんだ。航空機由来だから軽量コンパクトなのか。
とはいえガソリンよりもブロック強度のいる
ディーゼルエンジンを量産できた重工業のレベルはすごいよね。
物資はメリケン依存だけど。
- 59 ： 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 13:12:40.38 ID:AgmBbSk10.net
- ゲルググ出来てもザクに乗り続けるってリアルなんだな
- 60 ： アトミックドロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 13:16:42.71 ID:BFx/snBQ0.net
- >>1
ソウルを奇襲して酋長を確保すればいい。
その場で、南北統一をアピールして国家樹立宣言だなｗ
- 61 ： アルゼンチンバックブリーカー(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 13:16:58.35 ID:XhE2DMU20.net
- その前にケツって完成すんの？
- 62 ： ダブルニードロップ(富山県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 13:21:48.81 ID:9ZarKLbC0.net
- ニダの黒豹
- 63 ： バックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 13:47:16.72 ID:U6yMUIM20.net
- 韓国は軍事ドクトリンが完全に崩壊してるよな
K1戦車の初期型なんかは北に対抗する為に作られた韓国の事情に即した兵器だったけど、最近の兵器は陸海空全てが単純に「日本に負けたくない」「日本をコレで倒したい」っていうアホな見栄だけで作られてる
- 64 ： ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 13:48:16.31 ID:QznsEYCj0.net
- >>40
キャタピラ打って行動不能にすりゃ良い。
- 65 ： ミッドナイトエクスプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 13:52:09.10 ID:hLepVWAb0.net
- >>5
じゃあ数と乗り手の質の勝負か
- 66 ： パロスペシャル(東京都)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 13:57:07.31 ID:DuxRemn70.net
- https://www.youtube.com/watch?v=nx1CQkh4i0E
- 67 ： 男色ドライバー(富山県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 14:01:07.79 ID:CglYQFQ70.net
- 日本も笑ってられないけどな
- 68 ： ツームストンパイルドライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 14:01:56.51 ID:aOOfisEq0.net
- >>58
旧ソ連の冶金技術って実は結構ハイレベルで
製造プラントも大戦前に良いものを他国から
丸ごと購入したりしてたんだよな
当時の日本もこれくらい出来てりゃ良かったんだけどね
- 69 ： トラースキック(熊本県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 14:11:04.15 ID:rlD6GS5T0.net
- 最後はウンコの投げ合い
- 70 ： ジャンピングエルボーアタック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 14:11:49.28 ID:qrVDb49v0.net
- 10式は軽戦車だからジャンルが違う
- 71 ： アキレス腱固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 14:28:03.69 ID:/ob3Rgsf0.net
- >>70
10式は軽戦車じゃないし
中戦車だし
- 72 ： ラダームーンサルト(三重県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 14:29:14.97 ID:MMOgumB60.net
- 戦車なんてラジコンで十分な気がするのになんで人が乗って戦っているんだ？
わけわからん
- 73 ： 膝靭帯固め(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 14:33:20.42 ID:mjy6RNvo0.net
- ポンコツでも数ありゃ勝てるんじゃね？
- 74 ： かかと落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 14:33:49.45 ID:NW9/XiUZ0.net
- 江戸の黒豹は誰だっけ？
- 75 ： 膝靭帯固め(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 14:37:40.11 ID:mjy6RNvo0.net
- >>74
つ >>66
- 76 ： アキレス腱固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 14:53:42.16 ID:CovJUI7m0.net
- M- 2002は特段評価低くないんじゃないの?国際的には。
https://m.youtube.com/watch?v=hTCn_ENwxJU
- 77 ： タイガードライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 15:06:13.72 ID:Q+rJZAJp0.net
- M-2002は主砲がおそらく115mm、あと細かい性能なんかも謎だからなあ
- 78 ： 毒霧(広島県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 15:07:35.61 ID:vq1Jz6uT0.net
- >>71
軽戦車や中戦車、重戦車の区分は技術が低くて重装甲と機動力を両立させることが
出来なかった時代に存在しただけで、現在のMBTは防御力は重で機動力は軽戦車以上なのが
ふつう(というか、そうで無ければ通用しない)だから既に区分として存在しない。
- 79 ： パロスペシャル(catv?)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 15:09:37.71 ID:pt9pRlTW0.net
- 代わりに歩兵戦闘車のバリエーションが増えてんだけど？
- 80 ： キングコングラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 15:13:54.79 ID:4+p4+eef0.net
- >>79
値段だけ高くて戦車に随伴行動できないポンコツだらけなんだろ
- 81 ： フェイスクラッシャー(四国地方)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 15:14:51.76 ID:d7fNX2Ms0.net
- Ⅲ突かわいいよⅢ突
- 82 ： ブラディサンデー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 15:20:21.06 ID:Vr99jTJ80.net
- >>76
T-62ベースの第3世代どころか2.5世代程度のポンコツやろ
- 83 ： 毒霧(広島県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 15:58:45.15 ID:vq1Jz6uT0.net
- 随伴行動のIFVは装軌式だけど高いからなかなか揃えらんねーよね。
その下の車輪使った装輪式は、ありゃどっちかというと戦闘用つーより
単なる人員輸送かそれほどガチであぶなくない場所の警備用だし。
日本は何をトチ狂ったかIFV増やすのやめて装輪式の機動戦闘車で
置き換えるみたいだけど。与党が平和ボケだからな…。
- 84 ： ストマッククロー(北海道)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 16:58:39.23 ID:/xv8aCid0.net
- どうせ日本が自国で生産してるからウリもそうするとかそんな理由で国産にしちゃったんだろ技術が伴っていないのに馬鹿だからｗ
- 85 ： ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 17:12:25.93 ID:EymBu10/0.net
- ヘェ～まだパットン戦車現役なんだ
むかしプラモ作ったなぁ
- 86 ： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 17:13:49.76 ID:Zuo+7ukn0.net
- 砲身が花のように開いてる韓国戦車には感動を覚えた
- 87 ： テキサスクローバーホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 17:19:11.44 ID:pMVS6yL10.net
- 戦いは数だよニキ
- 88 ： エクスプロイダー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 18:07:01.29 ID:8gGWKGh20.net
- 巧いやつのCB125って下手くそなCB750に下りなら勝つってな
こりゃ北の勝ちだな
- 89 ： キングコングニードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 18:11:50.35 ID:7nboze7t0.net
- 段差は乗り越えることができるようになりましたか？
- 90 ： ウエスタンラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 18:16:21.10 ID:NQrmiG5v0.net
- >>89
アレはエンジンのパワー不足が原因だったのかな？
それとも設計ミスだったのかな？
- 91 ： 断崖式ニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 18:59:15.95 ID:0FA97vYj0.net
- >>41
K2は正面は一応複合装甲なんで一発は耐えられる
ただし被弾した箇所付近にもう一発食らうとアウト
あと正面装甲自体がごく狭い範囲しかカバーしてないって噂も根強い
- 92 ： 断崖式ニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 19:02:49.79 ID:0FA97vYj0.net
- >>90
公開演習のリハーサルでブロック前の地面がえぐられて
想定より深い穴になってしまってたのに気付かず
本番でそのまま乗り越えようとしたのが失敗の原因だとか聞いたことがあるな
- 93 ： 16文キック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 19:44:01.95 ID:NgEdqU4y0.net
- 情けないショボ戦車だよな
http://livedoor.blogimg.jp/trendwordmatome/imgs/e/2/e2b164d2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/b/2/b262120a.jpg
- 94 ： セントーン(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 19:52:06.44 ID:9UXAdPTy0.net
- t34でも丸腰の人間なら十分脅威だよな
- 95 ： メンマ(禿)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 19:54:02.25 ID:j09f+vfK0.net
- >>16
面堂乙
- 96 ： ドラゴンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 19:55:38.97 ID:esUbT0Ey0.net
- >>94
武器無しだとマークⅣでもヤバい
- 97 ： ドラゴンスリーパー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 20:03:03.26 ID:sTqmQ4Ts0.net
- トラブルの塊それを世間ではポンコツと言う
- 98 ： キドクラッチ(京都府)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 20:08:17.04 ID:i1jDnF2K0.net
- ｲﾙﾖﾝ式の納車はいつﾆｶ？
- 99 ： ジャンピングカラテキック(西日本)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 20:27:55.11 ID:B+4Ci50R0.net
- ７４式が数的に主力戦車な日本も調達を巡ってはあまり馬鹿にはできないがな
- 100 ： ウエスタンラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 20:28:36.71 ID:NQrmiG5v0.net
- >>93
何処の戦車だよw
- 101 ： 膝靭帯固め(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 20:42:21.09 ID:E3wRQiWP0.net
- リアル戦争博物館
- 102 ： 張り手(空)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 20:53:10.02 ID:p2bOg8uZ0.net
- ドイツ戦車で説明してくれ
- 103 ： イス攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 21:06:58.71 ID:cBjKGOts0.net
- ギレンの野望でトリアエーズを量産してモビルスーツを囲んで倒したな
- 104 ： フルネルソンスープレックス(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 21:16:58.50 ID:d/QQ+MmC0.net
- >>9
>砲塔を旋回させると車内の消火器が勝手に消火ガスを噴出させるなどの欠陥も露呈し、
("ﾟдﾟ)
- 105 ： 16文キック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 21:26:38.53 ID:NgEdqU4y0.net
- ゲル公て、ティーゲルに始まって、パンター、プーマ、レパードと
ネコ科動物繋がりで代々続いてるけど、そろそろ幻のレーヴェが出てきても良いんじゃないかな
- 106 ： 魔神風車固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 21:54:20.69 ID:MYmAqPjW0.net
- おとこのいかーりかー、おとこのいかーりかー
- 107 ： 不知火(空)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 21:56:14.59 ID:kITGbHNH0.net
- え～ッと…ガンダムで例えてくれ
- 108 ： フルネルソンスープレックス(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 21:57:05.09 ID:d/QQ+MmC0.net
- >>21
>Ｋ２小銃も２３０万丁のうち１６０万丁が寿命を超えたとしているが
セイバーのタムセンMk2か
凶悪な威力だった。
- 109 ： ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:16:39.24 ID:kEjQIyD50.net
- >>83
機甲師団同士がぶつかる戦車戦なんて日本じゃまずありえなくなった
代わりに少数のゲリラコマンドやテロリストによる非対称戦になる可能性が高いから素早く展開できる装輪戦車にしたんだろ
- 110 ： 毒霧(広島県)＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:40:30.53 ID:vq1Jz6uT0.net
- 国内で少数のゲリコマ相手なら師団組むほど片端から軌道戦闘車にする
必要ねーべな。
大体展開速いつったってサイズが公道走行の許容範囲を超えているから
ルートも制限受けるし、使える場面は結構限られるのよ。
- 111 ： エクスプロイダー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:18:01.31 ID:hUzbdic50.net
- 日本の装輪が市街戦で通用するか、シリアに輸出してみないとな
- 112 ： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 01:25:35.72 ID:MqZEtRoE0.net
- 型番はアメリカ、愛称はドイツのパクリ
- 113 ： ナガタロックII(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 01:37:12.54 ID:JWdO5Fn30.net
- ポーランドがレオパルド2の中古を大量購入したのと
韓国がポーランドと国防協力協定を締結したのは何か関係があるのか？
- 114 ： ヒップアタック(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 01:42:24.98 ID:O8yRwKFt0.net
- トラブルの種類にもよるし数の差にもよるし
- 115 ： 毒霧(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 01:44:37.83 ID:jTdaBRwI0.net
- GDIですか？
- 116 ： キングコングニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 03:02:50.87 ID:d6gMVrGI0.net
- 10式が推定6～6.5秒か
レオパルド優秀杉だろｗ
- 117 ： ビッグブーツ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 04:47:11.12 ID:1fPXcpew0.net
- >>91
走る棺桶じゃん
走りきれるかどうかすら危ういけど
- 118 ： フランケンシュタイナー(家)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 06:10:01.58 ID:cDOQPc090.net
- >>117
それはただの棺桶？
- 119 ： ジャンピングカラテキック(西日本)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 06:28:09.56 ID:t9ZKnX0d0.net
- >>37
T-34とか過剰評価されすぎてる。
ソ連が米国から供与されたM4のほうが優れてると評価してるよ。
- 120 ： ビッグブーツ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 06:46:14.51 ID:leRFxUym0.net
- >>119
そりゃ逆だろ。2台並べて性能比較しても、実戦で役に立つかわからん。
レバーの場所一つでも使い勝手が変わり、瞬時の応答性に差が出る。
戦果見た方が正しい評価だと思うぞ
- 121 ： ジャンピングカラテキック(西日本)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 07:23:08.12 ID:t9ZKnX0d0.net
- >>120
ソ連ではM4の75mm砲型でさえエンジンがかかりやすく信頼性が高い、火力も問題ないと高評価。
精鋭師団にM4を優先配備してる。まあ車高が高くて重心も高い点には閉口したようだが。
T-34は機械的な信頼性に欠けるうえに装甲の品質が悪いものが多くて不評。
設計の良し悪しじゃなくて生産に問題が多かったってこと。
- 122 ： リバースパワースラム(catv?)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 08:14:24.20 ID:P7g3HgG00.net
- T34は単体では大した事無いけど、撃破しても撃破しても
後から湧いて出る数の勝負でドイツ機甲師団を打ち負かしただけだろ
モノが良いんじゃなくて、運用勝ちしただけやん
モロチン、ロシアらしい人命の使い捨ても含めて
- 123 ： 不知火(広島県)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 10:10:20.45 ID:BVEuOemJ0.net
- >>122
T-34で優秀だったのは主に2点。
車体の形状が当時は最先端の避弾経始を考慮しており冶金技術が低いにも
関わらず実戦に耐えたこと。
BT戦車から引き継いだクリスティー式懸架装置と幅広い履帯が雪解けで
泥濘化した西部戦線においてアドバンテージとなったこと。(それでも泥に
多数沈んだらしいが)
逆にエンジン・トランスミッション・操舵系はかなりお粗末。
- 124 ： ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 10:14:01.70 ID:ZycokbDp0.net
- いやエンジンは間違いなく逸品だぞ
- 125 ： キングコングラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 12:28:16.21 ID:ZnvTzcId0.net
- ソ連の治金技術が低いって違和感有るんだがほんとうか？
- 126 ： ときめきメモリアル(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 13:13:34.24 ID:HCI1ru+d0.net
- >>123
当時のソ連冶金技術は米英独含めても最高峰だぞ。
- 127 ： レインメーカー(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 13:18:45.46 ID:8EIiTvEp0.net
- ここは同志スターリンとソビエトをたたえるスレになりました。
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{
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｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" |
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
/*政治将校用メモ*/
/*ここまで検閲した*/
- 128 ： 不知火(広島県)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 14:13:56.82 ID:BVEuOemJ0.net
- >>125
鉱物資源は豊富だがそれを生成し加工し最終的な製品まで持って行く技術は
高くない。戦争中は技術者も枯渇して特に低かった。
- 129 ： 腕ひしぎ十字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 15:13:57.15 ID:c+3laY/V0.net
- >>128
冶金は別格だよ。
T34ベースでパンター作ったドイツにしても、T34の利点の一つであるアルミプロックディーゼルのコピーは諦めてる。
- 130 ： パイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 15:18:10.26 ID:QsYl2TDU0.net
- ソ連の金属関連の技術力高いのは有名だろ
- 131 ： 不知火(広島県)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 15:36:31.63 ID:BVEuOemJ0.net
- >>129
それはネットでよくあるデマネタ。ドイツは戦車のエンジンのディーゼル化は
テストしてメリットがないから導入しなかった。
実際にT-34を調査した結果を取り入れたV号パンターのHL230P30エンジンは
T-34のV-2エンジンより強力で振動も少なく性能良かった。
ぶっちゃけT-34はミッション操作したら歯がボロボロ割れてぶっ壊れたとか
履帯のピンが折れまくったとか自慢の懸架装置の心臓部のバネの焼き入れ加工が
できずにアメリカに助けてもらったとかそんな話がごろごろある。
- 132 ： 腕ひしぎ十字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 15:56:18.62 ID:c+3laY/V0.net
- >>131
後半はT34が道具として最優秀だった理由のひとつだよ。
ドイツは不具合対策に真摯で、こまかい問題もマメに対応し、設計変更を繰り返した。
当然ながら素晴らしい戦車となるが生産性は上がらない。
対するT34は実用上問題の無い不具合は運用で対応した。
例えば25キロ付近でキャタピラが干渉して脱輪する不具合があったが特に直さず、速度計に「25キロをあまり使うな」と書いた。
ただし、速度を維持したまま主砲威力と装甲厚は倍にしてる。
なお、ドイツは大戦中に6000両以上のパンターを生産したが、T34は5.7万両を量産してる。
- 133 ： テキサスクローバーホールド(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 16:11:15.39 ID:y/X4MZp50.net
- >>131
ロシアは工作精度必須なマキシム機関銃を苦もなく量産した
中古工作機械の多かった日本では匙を投げて
ガスオペレート式を主に採用した
ちなみに当時のアメリカの精度はチートレベル
- 134 ： チェーン攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 16:56:24.41 ID:UhDSXSZD0.net
- 動く方が勝つわ
- 135 ： 不知火(広島県)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 17:31:00.86 ID:BVEuOemJ0.net
- >>132
当時のスターリンが大粛清を行った後のソ連の事情を考えれば技術が低くなっていたのは
ある意味当然つーか、現場的には改善しようにも経験積んだ設計者が払底してたから。
T-34なんて大体初めての出撃でやられなくても平均して3回出撃、100kmも走らないうちに
破壊されてたのでぶっちゃけ耐久性が問題になる前に神に召されてハラショーだわ。
あまりにすぐやられるのでディーゼルだから燃費いいとか悪いとかまったく関係ないw
- 136 ： レインメーカー(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 17:49:22.55 ID:8EIiTvEp0.net
- >>135
ディーゼルは構造上ガソリンのようなノッキングが無い（というかそれで燃焼させてる）から、エンジンのボア径に制限が無いのは大きいんじゃない？
ガソリンエンジンだとおおむねボア径は100mm、航空機向けの超ハイオクでも150mm程度が限度、ディーゼルエンジンはボア径500mmなんてのもある。
仮にシリンダー数が同じでも排気量が増やせる。
- 137 ： 腕ひしぎ十字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 17:53:07.27 ID:c+3laY/V0.net
- >>135
やられまくったのは前半だけで、それはドイツ戦車乗りの優秀さと努力と、ソ連軍の運用の悪さだよ。
なにせ、主力の4号ではT34の正面は抜けないが、T34の主砲は遠方から簡単に抜いてくる、しかも速度でも負ける。
ソ連軍は数多くの犠牲を量と血で凌ぎ、経験を重ねていく。
- 138 ： 32文ロケット砲(catv?)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 17:53:57.30 ID:8AyQ/MIw0.net
- ツィタデレ作戦発動
- 139 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 17:58:22.40 ID:ByxtWhrm0.net
- あいつ等って本当に見栄重視で見切り発車するよな
そりゃ色々と勝てないはずだよ
- 140 ： ジャンピングエルボーアタック(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 18:00:42.71 ID:vCBX1BCW0.net
- 古くてもきちんと動くなら戦えるが
トラブルで動けなくなる戦車とか標的としては最適ｗ
砲台としても砲身が破裂するんだっけ？
けど装甲がガンダムみたいに厚ければ
ザクマシンガン程度の火力では歯が立たないよね？
- 141 ： ローリングソバット(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 18:07:37.84 ID:Gz5PiJvm0.net
- >>113
欧州諸国やイスラエルがドイツ兵器をガンガン買ってるのを見ると、韓国の反日粘着ぶりを比べて
割りきりぶりに違和感をいつも覚える。「ドイツはちゃんと謝ったから」なんて話じゃ勿論なくて、
韓国がおかしいことを考慮しても、あれだけされた国の兵器をよく使う気になるなぁ、と心底思う。
- 142 ： ビッグブーツ(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 18:07:46.79 ID:oE88VQyo0.net
- >>140
南朝鮮の戦車が装甲厚くてもダメじゃね？
自国の軍隊に花咲く砲身を納入する国で戦車の装甲がマトモな訳がない。
- 143 ： バズソーキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 18:20:00.61 ID:s+zn70+H0.net
- ソ連の冶金技術が高かったってのは嘘だな
正確には、ロシア帝国の鋳造技術が高かった
ソビエト時代の技術はすべてロシア皇帝とナチスのおかげ
そのロシア皇帝ニコライも元を辿るとドイツ人
ソ連、ロシアの技術はすべてドイツのおかげ
- 144 ： 腕ひしぎ十字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 18:25:26.60 ID:c+3laY/V0.net
- >>143
なら、ドイツのおかげで「ソ連の冶金技術が高かった」でよくね？
- 145 ： 32文ロケット砲(catv?)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 18:30:08.85 ID:8AyQ/MIw0.net
- 生産リソースの全てを兵器に注ぎ込む事ができたのはレンドリースのお陰、本来はアメリカと日本にに感謝しなきゃいけない、スターリンは。
- 146 ： アキレス腱固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 18:38:05.55 ID:1be+SJtC0.net
- (*`･ω･´)っ
http://i.imgur.com/6oqQVUr.jpg
- 147 ： クロスヒールホールド(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 18:40:30.47 ID:OfV11US80.net
- 数のポンコツが勝つだろ
- 148 ： ナガタロックII(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 20:03:24.65 ID:JWdO5Fn30.net
- ポンコK2が全く相手にされてなくてワロタ
- 149 ： テキサスクローバーホールド(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 21:41:23.38 ID:y/X4MZp50.net
- 弱いの数輛に囲まれて至近距離からタコ殴りされて撃破とか
普通にあるしなぁ
- 150 ： ウエスタンラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 22:34:13.30 ID:sJCHcb7N0.net
- 黒豹戦車の兄弟車であるトルコのアルタイ戦車はどうなったんだろう。
確か性能不足で訴訟になってたような。
日本にアルタイ戦車のパワーパックを設計して欲しいって依頼があったよね。
断ったけど。
- 151 ： アイアンクロー(庭)＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 08:09:32.41 ID:kUTVtmPC0.net
- >>150
パワーパックはドイツ製(三菱も検討されたが当時は輸出不可だった)、火器管制と複合装甲をトルコで作り、砲塔を再設計して砲をラインメタルから輸入したら韓国に輸出できるレベルのいい戦車になった。
- 152 ： 魔神風車固め(広島県)＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 11:50:36.05 ID:tSC58JH30.net
- >>137
後半になると今度はパンターが信頼性上げてきたけどね。
その代わり冬将軍が頑張っちゃったからアレだ。
T-34はエンジン振動酷すぎ、照準器のレンズがきちんと作れないで
確かに当たれば800mから抜いてくるが経験ないので走りながら撃ってたので
そもそも近寄って運が良くなければ当たらないという。
もっともアイドリング状態でも振動が酷いエンジンを車体に防振材もなしで
直付けしてたので停車しててもまともに狙えなかったという話もある。
>ソ連軍は数多くの犠牲を量と血で凌ぎ、経験を重ねていく。
搭乗員は殆ど出撃1週間かそこらで使いつぶされていったので
経験つむもなにも。それでもタンクデサント兵よりは多少は
長生きできたらしいけど。
結局は数でウラーですぜ。
- 153 ： 足4の字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 12:53:47.65 ID:m0YC27v+0.net
- ソ連軍はウォッカと督戦隊がいれば後は兵士が雪崩れ込んでいくからな…酔いに任せてる以上に後ろから撃たれたくなくて。
戦車戦でも後ろから自走砲で督戦したのかちょっと気になる。
- 154 ： デンジャラスバックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 19:32:55.06 ID:Ld9Xf/JJ0.net
- >>153
NKBD仕様のBTｰ7もあったらしいしねえ……
- 155 ： デンジャラスバックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 19:54:21.00 ID:Ld9Xf/JJ0.net
- あららNKVDだった
ガソリンエンジン搭載のやつ
- 156 ： サッカーボールキック(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 20:30:31.52 ID:Wm1jUwCv0.net
- >>92
演習場整備能力が無いのか 言い訳にならんな
総火演の施設の整備能力は見事だぞ
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