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アベノミクスで日本の借金が減少へ 専門家「日銀移管で「自分にカネを貸した」状態になり返済不要に」

1 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:26:42.99 ID:aM/0O/jd0?BRZ(11000)

日本は国内総生産(GDP)比で世界最大の政府債務残高を抱える国として長年知られてきた。しかし、実情は変わりつつある。
実効ベースで見た場合、公的借り入れ負担は年間にGDPの15ポイントに相当するペースで急減しているとの推計もあるためで、
そうだとすれば一段と管理可能な水準に向かっていることになる。

変貌の謎を解く鍵は日本銀行による先例のない日本国債買い入れだ。一部エコノミストはこれを政府債務の「マネタイゼーション(貨幣化)」と呼ぶ。
政府のバランスシートに国債の負債は残るが、もはや民間部門が保有するわけではないため、実効ベースでは関係ないというのが、一部識者の見方だ。

日本が借り入れを減らしている訳ではない。安倍政権はさらなる財政刺激策を準備中で、その資金は国債発行で賄われる。
安倍首相は1日には、17年4月に予定していた消費増税の再延期を発表した。

英金融サービス機構の元長官で、現在は新経済思考研究所の会長を務めるアデア・ターナー氏は、「日本の政府債務が通常の意味で
返済されるとの信頼できるシナリオはないと確信する」とコメント。「公的債務の一部は日銀によって恒久的にマネタイズされるため、
全ての返済は不要だと日本の国民に明確にするのが有益だろう」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160602-48488243-bloom_st-bus_all

「実質的な国の借金」が減っているという驚愕の真実

 まず、基本的な事実を抑えたいのですが、日本銀行は日本政府の子会社です。これは、別に概念的な話をしているのではなく、
日本銀行は本当に東証に上場している株式会社です(今見たら、株価が5万6千円でした)。

 とはいえ、当たり前ですが、日本銀行の株式の55%は日本政府が持っています。
すなわち、日本政府は日本銀行の親会社になります。

 親会社と子会社との間のおカネの貸し借りは、連結決済で相殺されてしまいます。
「自分が自分にカネを貸した」という話になってしまうのです。日本政府が国債を日本銀行に買い取らせると(これが通貨発行ですが)、
政府側は借金の返済負担も利払い負担もなくなります。別に、返済、利払いをしても良いのですが、しなくてもいいのです。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11582173317.html

2 : 膝靭帯固め(東日本)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:27:32.97 ID:FD1dK1O80.net
どゆこと?

3 : ネックハンギングツリー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:28:06.56 ID:D0JKc5QU0.net
借り手:民
仲買:国
貸し手:上級国民
一揆スッカ

4 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:29:46.98 ID:2ktv1YPl0.net
もう日銀に300兆円買い取らせたら国の借金なんて無いも同然だろ

5 : 膝十字固め(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:30:21.94 ID:QmLIWliCQ.net
「自分にカネを貸した」状態になり返済不要に」

つまりアレだよなw

消費者金融でいう自転車操業状態に突入しましたって
ことだろwwwwww

6 : バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:30:28.82 ID:PNb53hHK0.net
ほんまやな。デフレの今だからこそ出来る技や

7 : ニーリフト(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:30:29.25 ID:ji/KsAhRO.net
株主と連結子会社だとだいぶ意味が違うような

8 : ダイビングヘッドバット(長野県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:32:04.65 ID:aYxMHNOL0.net
要するに300兆円刷った。

9 : 膝十字固め(中部地方)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:32:13.62 ID:cJp5oHdk0.net
本来なら貨幣価値が下がるんだけど、円はなぜか下がらないので
刷りまくれる

10 : 不知火(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:32:24.55 ID:tYi0LtXE0.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン

どうかどうか 神様 創価学会より
チビを御守り下さい
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方 他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
10月5日悪魔の娘 生誕
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
連投キー tyっhっy

11 : リバースパワースラム(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:32:24.75 ID:b8jXcJKc0.net
>>3
あと1千万円ほど税金を納めなくては受けられないはずのサービスを
受け取ってしまっているのだから、黙ってた方が得だと思うよ

12 : マスク剥ぎ(空)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:32:45.64 ID:cGAY1Rg30.net
だからw藩札なんだってw
江戸時代にバカな奴らが発行しまくってたろうにwwwww

13 : 逆落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:33:41.06 ID:BaZV8nwv0.net
ツケは誰が払うの?

14 : ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:35:19.34 ID:lsvD9U7W0.net
お札擦りまくってるってことじゃん

15 : 雪崩式ブレーンバスター(埼玉県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:37:07.89 ID:NaZadALV0.net
 
クニノシャッキンガーさんたちが作ったシャッキンドケーの技術はきっちり小4偽装サイトに転用されてるよな!!
 
 

16 : バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:37:27.14 ID:riQbAPgd0.net
つまり借りたもん勝ちかよ

17 : スリーパーホールド(宮城県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:37:46.86 ID:xgMaIVZv0.net
円安どころか円高になってるしな
まだまだ擦れるが、下に回らないと景気はいつまでたっても良くならないよ

18 : バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:40:18.16 ID:riQbAPgd0.net
つまり上級国民はいくら借金しても国が面倒みますか

19 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:40:32.46 ID:Zyk8iBjz0.net
>>17
労働者の代表である各労組が賃上げ交渉しないのだから上がる訳がない。

20 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:40:39.82 ID:GjmQcJux0.net
>>5
民間の話しとは別だよ

21 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:41:07.15 ID:WKFjkKwX0.net
>>12
世界基軸通貨であるドルと
好きなだけ交換できてしまう藩札だから無問題
ちょっと前までナイジェリアに仕事でいたけど
途上国通貨の脆弱さを思いっきり感じたよ。。。

22 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:41:37.69 ID:njfPWEur0.net
政府紙幣発行でもチャラに出来るんやで。
借金なんて変態財務省の妄想。

23 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:41:48.46 ID:sNXFtJRf0.net
じゃあ、税金いらなくね?

24 : ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:41:51.16 ID:lsvD9U7W0.net
アベノミクスはヘリマネだというのは世界の常識だしな。

25 : ハイキック(芋)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:43:05.41 ID:OI4qHD6b0.net
貨幣経済やめようぜって時代はいつごろ来るんだろうなあ
千年たってもこんな茶番やってんのかなあ

26 : ジャンピングエルボーアタック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:43:18.26 ID:qg0xStDl0.net
これ理解できる人と理解できない人で差がありそう

言ってる内容はその通りや

27 : ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:44:30.84 ID:+xBRCeVa0.net
そもそも赤字国債の発行と日銀による国債の購入は
禁止されてなかったっけ??

28 : 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:44:48.58 ID:YHmP5br/0.net
要するに債務者(日本政府と日銀?)がお金印刷してそれで債権を買いまくっているので、自分で自分に貸してる状態になって債権者が消滅しつつあるって事?

簡単に言えばお金印刷してガンガン借金返済しつつあると?

29 : 16文キック(広島県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:45:11.17 ID:lr9SxzSF0.net
>>2
> どゆこと?

ジンバブエがジンバブエドルで壮大に実験して大失敗したアレを
日本政府と日銀が国債で再現しようとしてるとこ。
最終的に貨幣価値の暴落で終息する。
ジンバブエは米ドルになってったが、日本だと人民元になっちゃうのかね?

30 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:46:25.84 ID:WKFjkKwX0.net
>>28
せやで
ちょぼい国でそれやると速攻でインフレして
ジンバブエ化するけど日本は相変わらずのデフレ状態
安心して印刷しまくれますw

31 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:46:31.94 ID:Zyk8iBjz0.net
>>29
どこにジンバブエの要素があるのか詳しく

32 : 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:47:30.43 ID:YHmP5br/0.net
でも日本円はむしろ値上がり傾向にある。
日本自身も一定の円安の方が楽なのに。

33 : ドラゴンスクリュー(東日本)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:47:54.99 ID:JhDmjYRS0.net
だから
まず日銀と政府を連結させるのが間違い
仮に連結させたとしても、「国債」は減るけど
負債は減ってないでしょ

34 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:48:07.21 ID:sNXFtJRf0.net
日銀ちゃんが債権放棄したら解決じゃ

35 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:49:19.58 ID:B6fomZBN0.net
>>27
市場から買い入れてるから合法らしいべ

こんな禁じ手が使えるなら少子化対策にもっと予算を出せや…

36 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:49:31.74 ID:Ie+wGRE80.net
一般家庭に置き換えたらどういうことなの?

借金しまくって破産寸前と言われてる家庭があるとして。

37 : 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:49:36.94 ID:YHmP5br/0.net
これおもしれーな。
日本円に対するこの信頼はどこから来てるんだろう。

38 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:50:24.73 ID:PsjsBk4M0.net
>>28
そゆこと
普通はインフレになって通貨安になるが
何故かそうはならずノーダメ

てか順序が逆で緩やかなインフレと通貨安をおこすために
札を刷ってたがうまく行かず
副次的に借金だけが返済されて行ったと

39 : 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:51:32.70 ID:YHmP5br/0.net
>>36
一般家庭はお金発行できないからこれできなくね?

40 : フェイスロック(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:54:03.99 ID:RTG1rhnV0.net
しわ寄せが下級国民に来てる

41 : チキンウィングフェースロック(WiMAX)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:54:21.64 ID:vPjJ3P1C0.net
6%分の株を売り出せば子会社から持ち分法適用会社になるな。

42 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:55:01.18 ID:PsjsBk4M0.net
>>36
借金取りが家の前にたくさん並んでるので
家を喫茶店にしたら借金取り達に大流行りして
借金が減っていった

43 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:55:43.49 ID:WKFjkKwX0.net
>>36
息子 日銀
母親 政府

これまで息子が作ってた肩たたき券を
お母さんが肩たたき券をスキャンして
息子にプリンターで量産させだしたレベル

44 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:56:29.17 ID:B6fomZBN0.net
特別会計の歳出も大半は国債償還やから、日銀分を加味しても焼け石に水でしょう

45 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:57:47.14 ID:B6fomZBN0.net
>>42
利益出てるやんけ

46 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:58:44.92 ID:GjmQcJux0.net
>>37
財務省のいう借金が1000兆円がまず嘘だしなあ
日本の資産との差し引きだとまだ三百兆円程度って話だし
それになんだかんだで貿易は黒が多いしね

47 : ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:59:25.51 ID:IiW6tI5G0.net
えこんなんありなのか???

48 : クロスヒールホールド(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 19:59:45.50 ID:zdAT+2XQ0.net
無理だろ

49 : ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:00:36.48 ID:QT/UF6+L0.net
もしかしてこれ続ければ国債無くなるどころか利益出るんじゃね?

50 : チェーン攻撃(空)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:00:56.26 ID:uL+1e16+0.net
借金全部やったらどうなるの?

51 : 断崖式ニードロップ(高知県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:02:10.82 ID:Dl8m8Wvh0.net
http://stat001.ameba.jp/user_images/20160420/08/takaakimitsuhashi/9b/a1/j/o0800044413624551053.jpg

赤い部分は日銀が買い取ってるから実質の借金は青い部分

52 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:03:01.65 ID:Abcfs74o0.net
まあ国家経済と家計を一緒に考えるからダメなんであって、財務省が言うクニノシャッキンなんてものに大した意味は無いってことだろ

53 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:03:18.93 ID:UVauzAvS0.net
>>36
借用書の持ち主が外部の金貸しじゃなくて
いつのまにか同居してる自分の子供(まあ奥さんでもいい)になってた

54 : ウエスタンラリアット(アラビア)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:04:36.88 ID:KGO7dxa80.net
前から言ってたろ
お札刷ってもインフレにも円安にもならないんだから、国の借金をそれで返せばいいって小学生でもわかるやろ。

55 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:06:27.95 ID:9R0KWibi0.net
民間の金融機関が持ってた国債を日銀が買ってる訳だからまあそうなるんだろうな
副作用はハイパーインフレなんだけど今の所は大丈夫

56 : 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:06:29.71 ID:YHmP5br/0.net
>>51
おおお

57 : カーフブランディング(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:07:36.94 ID:921uKuYL0.net
安部の有能さは異常

チョンモメン脱糞か?

58 : ウエスタンラリアット(アラビア)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:08:08.63 ID:KGO7dxa80.net
お金の価値が高いんだから、どんどん刷って使ったらいい。
まずは借金をチャラにして国民に配る、円という資源大国なんだから

59 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:08:13.73 ID:9R0KWibi0.net
でもこれどんどん日銀に国債が貯まってくけど最終的にはどうするの?

60 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:09:01.89 ID:qODpC18e0.net
>>55
日本が色んな意味で生産能力を失わないかぎりハイパーインフレにはならないよ

61 : ダブルニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:09:16.43 ID:TH6koSEQ0.net
普通はこれをやると、中央銀行の信用が低下して
通貨が安くなるんだけど
なぜか、これでもかと日本円が買われている不思議

62 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:09:18.56 ID:igl8Lr3d0.net
ドイツも借金ないのは、ドイツ銀行に買わせてるからって聞いた
んで、今ドイツ銀行が危ないらしい

63 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:10:33.45 ID:Zyk8iBjz0.net
>>62
ドイツ銀行は民間の投資銀行やねん

64 : シューティングスタープレス(茨城県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:10:45.64 ID:FqNYYWF00.net
俺にも返さなくていい借金させてよ
1億でいいからさ

65 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:12:04.00 ID:eT9XxVXX0.net
インフレ来るの?

66 : ウエスタンラリアット(アラビア)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:12:33.86 ID:KGO7dxa80.net
アメリカは軍事力がドルの価値を担保してるけど日本は戦争放棄とか、経済、海外資産、技術、日本人の気質とか、整った環境インフラとか、そう言うものがトータルして日本の信用にもなってるので円の価値が高いんだろ

67 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:12:35.81 ID:5hAqDh9l0.net
この裏ワザはいつまで使えるの?
円安が止まらなくなったら終わり?

68 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:13:00.59 ID:PsjsBk4M0.net
>>65
来ないからこんなことになった

もっと刷ってもいいんじゃないかという気がしてくる

69 : 河津掛け(長屋)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:13:08.38 ID:cXre/Dcq0.net
こんなんでも大してインフレにならないんだよな

70 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:14:16.55 ID:uuUxedPI0.net
要は円の価値を下げてるんだろ
価値下がれば、実質借金が減るからね。

71 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:14:29.33 ID:Zyk8iBjz0.net
>>65
政府も日銀も頑張って頑張ってインフレ誘導してるんやで。

72 : 張り手(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:14:55.90 ID:da+UQJMK0.net
>>46
地方債と、短期国債も全部引っくるめてだろ
これを批判するなら自治体の財政批判、為替介入も批判して欲しい

73 : ウエスタンラリアット(アラビア)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:15:22.64 ID:KGO7dxa80.net
円なんか暴落しても全然平気やろ
外人にとっては日本製品や日本の環境はまだまだ魅力的なんだから

74 : ジャンピングDDT(広島県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:15:38.16 ID:ADbqwenb0.net
借りた覚えがないのに借金を背負わされる美しい国、それが日本

75 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:16:35.79 ID:UVauzAvS0.net
>>67
円安というよりインフレがどの程度になるか
普通の国なら2%、今の日本だと4%ぐらいを超えると
さすがにデメリットがメリットを上回りそうだから不可能かな

76 : 栓抜き攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:17:13.23 ID:SodFSTKR0.net
こんな事をやっていると貨幣への信頼が損なわれて、ハイパーインフレまっしぐら。


・・・な筈なんだけど、何故か円高になる不思議な国。

77 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:17:28.09 ID:HAmc+fuD0.net
リスクオフの円買いが常態化しているが、いつか巻き戻しがくる。

78 : ウエスタンラリアット(アラビア)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:17:58.92 ID:KGO7dxa80.net
日本は戦争をしない、巻き込まれない、それが外人からも魅力的で円の価値が担保されてる。日本が交戦したら円は下がるだろ。

79 : ダイビングエルボードロップ(四国地方)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:18:40.48 ID:YOBAmzbS0.net
日銀と言う銀行が世界的に信用を失ったらアウト
これは最近言われ始めた事だが、最終的にはメガバンも日銀も同じ

80 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:18:50.88 ID:Abcfs74o0.net
インフレ・デフレは貨幣現象ではないので、需要がなけりゃインフレにはならん

81 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:19:38.68 ID:qODpC18e0.net
>>61
他に安全な投機対象がないから

82 : 16文キック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:21:22.67 ID:wGv8ssDT0.net
その理屈なら、無税国家できるじゃんw

83 : ウエスタンラリアット(アラビア)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:21:24.94 ID:KGO7dxa80.net
日銀が買い取った国債で焚き火すりゃいいんだろ?

84 : アルゼンチンバックブリーカー(禿)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:22:43.63 ID:q7NRKbFl0.net
>>62
ECBな

85 : タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:23:20.68 ID:3ReMR7cL0.net
記事が出てきたってことは難癖つけてくるってことだ

86 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:28:00.55 ID:Ie+wGRE80.net
>>53
なるほど。一番しっくりくる説明だ。

怖い借金取りから追い立てられることは無くなり、見かけ上、家の借金は消えて無くなったように見える。

魔法によって父親が息子や嫁から借りてるだけという体裁に変わったのだから。

でも、息子や嫁が父親に貸した金は結局どこから調達したものなのだろうか・・。

要するに、今の日本のやり方もそれと全く同じまやかしやトリックに過ぎないと言うことなのだろうかな。

87 : レッドインク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:29:00.41 ID:HQzqao6A0.net
安倍最強伝説きてるね

88 : キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:30:08.99 ID:2Zg5uG550?PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/premium/8114876.gif
円安まっしぐらの状態のはずなのに、世界情勢不安から海外投資家のアホどもが円を買ってる状態

安部ちゃんもしたたかだわw
リーマンショックです!ってG7で不安を煽れば煽るほど世界情勢不安が高まってアホどもが円を買ってくれるんだから
そうするとどんどん国債が買えて実質的な借金が減っていくからww

89 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:30:11.93 ID:9R0KWibi0.net
円の実需なんてそんなにないんだからいつかはハイパーインフレになって終わりだな

90 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:30:27.98 ID:lUZxDHNj0.net
おいおい俺の貯金は大丈夫だろうな・・・

91 : パロスペシャル(愛媛県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:31:12.00 ID:kf+PTrdn0.net
>>2
「日本は借金大国。財政再建しなきゃ破綻する」ってのは嘘だったってこと

92 : サッカーボールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:31:14.18 ID:+ZU9iCDL0.net
タックスヘイブンに3000兆の財源があるから

93 : 断崖式ニードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:31:37.37 ID:4Lkjx8P00.net
国の債務が減ったら、なぜか チ ・※・ ン コ ー 新聞が発狂するんだよなw  どこの国の人?w

94 : キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:32:42.19 ID:2Zg5uG550?PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/premium/8114876.gif
>>86
>借した金は結局どこから調達した
海外投資家のアホどもが日本に金を出してるんだよ
為替だから返すもんでもない
世界情勢不安が増せば増すほど日本に金が集まる算段

95 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:32:58.66 ID:fLnU3DC90.net
>>86
どこから来たって、そりゃ通貨発行しただけじゃん
今出回っているお札も別に天から降ってきたわけじゃねーぞ!
まやかしでもトリックでもない
途上国がこれやったらすぐハイパーインフレ
でも日本はまだデフレ
日本の借金なんて全く問題ないんだよ

96 : チキンウィングフェースロック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:33:07.62 ID:lmE7z4A/0.net
無茶苦茶な例えが多いスレ

97 : スターダストプレス(catv?)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:33:44.20 ID:dqv/Y4yi0.net
円高になるわけだ

98 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:35:21.87 ID:Abcfs74o0.net
>>86
「息子や嫁が父親に貸した金」というのはその家で自由に刷れる肩叩き券と理解しましょう
ちなみにその肩叩き券の価値はその家の家族の生産能力(供給能力)が担保します

99 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:35:24.37 ID:mpxIPMdr0.net
日銀引き受けによる債務縮減は円建て資産が価値を減らすことを確実にするもの
日銀が引き受ければ引き受けるほどそれだけ円建て資産が価値を減らす

100 : ウエスタンラリアット(アラビア)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:35:58.31 ID:KGO7dxa80.net
円という資源が湧く国

101 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:36:42.92 ID:UaK6mGQ50.net
荒業だけどこれやっても円高になるからな
日本の信用が高すぎるのか他の国々がだめすぎるのか
まあ両方だろうな

102 : 膝十字固め(中部地方)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:37:24.35 ID:cJp5oHdk0.net
金庫の中に大事にしまってある国債がいつのまにか
現金に変わったところで影響なんかあるわけない

103 : キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:38:40.02 ID:2Zg5uG550?PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/premium/8114876.gif
>>99
円安になってもおかしくないのに、円高なんだよな
円高になればなるほど円を刷っても平気


まぁ俺様は今のうちに円を売りまくるけどな
本当ならドル円200円になってても不思議ではないが、それだけ世間情勢がヤバイってことだ

104 : ダイビングエルボードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:38:44.02 ID:1dr0Ok5W0.net
日本の円の価値がなくなってんだけじゃ

105 : 腕ひしぎ十字固め(北海道)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:38:54.30 ID:/AtF8m8g0.net
昔から言われてる話なのに何をいまさら

106 : アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:38:54.48 ID:qCUeMfss0.net
札を刷ってその金で日銀が国債買いまくってるから
債権者が国民や外国から日銀にどんどん移っていってて
日銀は日本と同じだから、その分借金減ったって事ね

107 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:39:42.71 ID:Zyk8iBjz0.net
ハイパーインフレ、ハイパーインフレ言うけど月率50%のインフレなんて
今の供給量で起こり得ない。

108 : ダブルニードロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:45:45.16 ID:ZzIVKNlQ0.net
>>2
パチンコ三角取引^ ^
カオスnP問題^^;

109 : ストレッチプラム(埼玉県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:47:02.04 ID:BGDBH23U0.net
魔法使いかよ

110 : イス攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:49:30.98 ID:l6v/nVp/0.net
魔法を可能にする最強通貨

111 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:50:40.82 ID:UVauzAvS0.net
>>86
ある意味で正しい
金融というのは無から有を作るもので
それが裏づけにある経済というのは実はすべてまやかしに基づいたもの
でも世界中がそうなので別に構わない

112 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:52:24.69 ID:TMtQbZRK0.net
>>51
むっちゃ減っとるやん!!

113 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:53:39.96 ID:Bncgwkv70.net
日銀に全部買い取らせて
日銀潰しちゃえ

株式会社なんだから可能だろ?

114 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:54:01.82 ID:RVsP+xeY0.net
>>107
社会システム上不可能だな

115 : イス攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:54:09.84 ID:l6v/nVp/0.net
>>104
それが無くならないから逆に困ってる

116 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:54:23.11 ID:TMtQbZRK0.net
>>61
だよな、106円/ドルまで上がって来やがった
はよ120円台になれよ

117 : ダブルニードロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:55:06.43 ID:ZzIVKNlQ0.net
>>83
焚き火にしてる暖炉は資金洗浄ならぬ戦場に焼べてます^ ^
イラクとかシリアね
^ ^

118 : ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:55:40.07 ID:rG9lBUA20.net
ところで、年金の運用はどうなってるんだ?

119 : シャイニングウィザード(東日本)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 20:56:44.85 ID:SqOKt4/d0.net
インフレになるまで輪転機回しますっってことだろ。

120 : マシンガンチョップ(北陸地方)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:00:23.57 ID:EchFFPK70.net
円の信用力を背景に世界を恫喝する安倍
「ガタガタ言ってんじゃねーぞ!リーマンショック前夜にしてやろうか!!」

121 : シャイニングウィザード(奈良県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:02:16.56 ID:XH+Mffxp0.net
止めたら突然死しそうだね!

122 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:03:19.54 ID:EEkkLx8I0.net
>当たり前ですが、日本銀行の株式の55%は日本政府が持っています。

45%は?

123 : 張り手(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:06:00.48 ID:da+UQJMK0.net
円高のとき今まで財政破綻危機と言う話をしていた経済ニュースが、安全とさられる円を投資家が買ってとか報道する矛盾

124 : キドクラッチ(西日本)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:07:02.65 ID:eC5dwPIC0.net
>>122
誰でも買える
お前も買えるぞ

125 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:07:46.57 ID:asdOSHTQ0.net
アメリカに怒られへんのか

126 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:09:02.06 ID:EEkkLx8I0.net
破綻するって何十年前から言ってるっけ

127 : 張り手(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:10:54.70 ID:da+UQJMK0.net
>>126
50年後も80年後も破綻するって言ってるよ
原油埋蔵量の枯渇と同じw

128 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:20:38.09 ID:8rsG3ol90.net
>>11
真っ当に税収だけでやれば医者に今のように掛かることすら無理だからな
スウェーデンみたいに医者の予約が3ヶ月先にしか取れないみたいな世界になってもおかしくない

そういう意味で社会保障費の分野は本当に無理していると思う

129 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:20:43.74 ID:Abcfs74o0.net
>>122
上場してるからあんさんも買うよろし ちなみに配当も株主優待も無い

130 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:20:57.37 ID:WillQLDW0.net
ドルの買い時でしょうか

131 : チキンウィングフェースロック(空)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:25:40.89 ID:vMmC6Df90.net
て事は借金チャラにした上に1人100万円ぐらい渡しても
インフレにも円安にもならないんじゃないのもしかして

132 : ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:27:35.62 ID:kHSr7Cxc0.net
何を今更。

133 : ラダームーンサルト(栃木県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:28:11.40 ID:Qp+gaWCH0.net
文学部出身の俺でも株ってできるの?
算数は小五で挫折した
漢検準1級取ったおかげで指定校推薦もらえたけど
理系科目は壊滅的だった

134 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:29:02.64 ID:Ie+wGRE80.net
政府債務の「マネタイゼーション(貨幣化)」か。

国債を日銀に買わせて現金化する。身内に買わせたのだから借金ではないという理屈か。

素朴な疑問なのだが、日銀が国債を買い取る資金というのはどこから調達されてるの?

135 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:31:34.81 ID:0q+8APQN0.net
>>134
刷ってる。円を。

136 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:32:16.13 ID:Abcfs74o0.net
>>134
日本銀行券ってご存じないですかね・・・

137 : ダイビングフットスタンプ(島根県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:32:32.96 ID:B4qC3s3t0.net
>>134
お金刷って国債買う、じゃないの?
それでそのまま持ってるだけって話で。

138 : 不知火(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:32:50.58 ID:xAffGBog0.net
モーサテで堀古さんが前に言っていたな
政府の負債は日銀の資産になるから、それで相殺してチャラみたいな
円が暴落しなけりゃOKみたいな

139 : キドクラッチ(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:35:37.46 ID:JPUSxWWG0.net
円高ぎみだからジャンジャン刷ろうぜ

140 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:36:01.82 ID:sfEFryBm0.net
ようわからんけど、子供が親に借金してそのまま返済しないってことか?
返済しないから借金にはならないと。

そんか仕組みが許されるなら増税しないで
全て国債でまかなえばと思うけど、なんかトリックがあるんだろうな。

141 : チキンウィングフェースロック(空)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:38:44.88 ID:vMmC6Df90.net
それやっぱり札を刷らないと出来ないのか?
刷らずに書類上のやりとりだけで済ましたりとか

142 : 不知火(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:39:46.28 ID:kahEUKrA0.net
刷っても吸っても円高って日本って実はスゲー国なんじゃね?

143 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:40:09.53 ID:Bncgwkv70.net
日本銀行券って別に日銀の信用だけで成り立ってるわけじゃないよね

144 : ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:40:25.83 ID:YuW/ujEJ0.net
これぞアベノミクス!
こりゃ来週から東京オリンピックまで
株価は爆上げだぞwww

145 : ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:40:45.73 ID:CTyT9aXC0.net
親が子供の経営するクレジット会社のカードでしこたま買い物しまくって
生きてる間に返済できない回数のリボ払い組んでる状態

まわりががおかしいって言いだしたら親子ともども一気に信用不和に落ち入るけど
今の所みんな親の浪費癖で儲かってるから口に出さないだけ

146 : ファイヤーバードスプラッシュ(長屋)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:41:09.68 ID:Jg8GCY6r0.net
>>2
はかせキター

147 : ローリングソバット(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:41:56.62 ID:Lb1urvKS0.net
>>134
輪転機という打出の小槌があってだな

148 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:42:36.20 ID:d9ll1T/u0.net
なんかよく分からんけどまた政府と日銀の茶番?

149 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:44:37.63 ID:Abcfs74o0.net
>>140
国債でまかなってばっかりだと国債が増えまくって価値が薄まって信用がなくなって金利が上がる
ちなみに今はマイナス金利

150 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:46:46.39 ID:erQxnwPn0.net
>>58
ホンマや!日本最強じゃん!

151 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:47:28.41 ID:TMtQbZRK0.net
というか、自分の輪転機でおふだ刷って紙やら墨汁やら色々買い込んでそれでまたおふだ刷ってる。
おふだは巷に一杯出回ってるが、まだまだ街の人はおふだを集めてる
おふだの価値が下がれば当然印刷は控えるのだが、おふだの価値は上がってるから輪転機は回り続けてる

152 : クロイツラス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:48:16.24 ID:GkU4uHeZ0.net
しかしいまのとこ円の価値があがっている

これ、円の価値がまたさがりはじめたら日本銀行が円を回収すればいいの?

153 : シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:49:58.10 ID:b1vpijWg0.net
円以外の通貨が今まで無茶苦茶やってたんだものw

154 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 21:55:26.78 ID:Ry2bEN9t0.net
分かったような分かってないような感じなんだけど
これが借金を減らす良い方法ならなんで今までやらなかったの?

155 : バックドロップ(空)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:00:38.09 ID:a+Qtu6ZH0.net
何だよ財源もへったくれも要らねーしやりたい放題の出来るんじゃないのこれ

156 : ウエスタンラリアット(アラビア)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:00:41.09 ID:KGO7dxa80.net
円と言う商品をコレクションするために皆よく働くから、どんどん円を印刷して販売している。皆一斉に円を使い始めると困るけど、日本人は生活に必要なものはある程度揃えたし、贅沢もしないから、円の価値が下がらナない。こんな感じかな

157 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:01:47.17 ID:Ie+wGRE80.net
そうか、日銀は何の担保も無しに日本銀行券を刷れるのか・・

それで大量の国債を買い取ってるんだな。(で、今はその国債をどこにも売らず日銀で保管してると)

そりゃあ国の名目の借金はガンガン減っていくわ。(でも、実質、借金が日銀に移っただけ?)

でもまあ、そんなことしたら普通は絶対にインフレになるはずだし円安になるはずだよね?

なのに一方的にそうならないのは、これだけやっても頑固なデフレがなかなか崩れ切らないことと、

他方では国の名目上の借金が減ることによって円の価値が高まってる部分もあると投資家が見てるからということなのかな。

158 : ローリングソバット(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:02:06.29 ID:Lb1urvKS0.net
>>156
的確w

159 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:02:07.37 ID:Abcfs74o0.net
>>154
増税する口実がなくなるから
増税すれば儲かる財務官僚の利益にならないから国民を騙してる

そもそも借金を減らす意味は特に無い

160 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:05:31.84 ID:pZ0ECwY70.net
1ドル120円になるまで円刷りまくって国債返済しとけ

161 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:08:48.69 ID:wKRMgTjN0.net
>>154
財務省や政府がインフレ恐怖症だったから、禁じ手とされていた
安倍政権にかわって年率2%のインフレ目標にする政策を始めたのが「アベノミクス」

162 : バックドロップ(空)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:09:13.00 ID:a+Qtu6ZH0.net
いやインフレならないなら国債だけじゃなくばら撒いても大丈夫だろ、
どばっと撒いてみようぜよ景気良くw

163 : 不知火(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:09:21.89 ID:xAffGBog0.net
でも日銀が政府発行の国債を直接買い入れる行為は不可だよね
政府発行の国債を銀行が買い取り、それを金融政策として日銀が銀行から買い取らないと

164 : ストレッチプラム(空)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:12:53.70 ID:i95ZWLGJ0.net
大幅に円安になるまで
刷りまくれば良い
それが日本の実力ってことだ

165 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:13:19.89 ID:Abcfs74o0.net
>>157
デフレからインフレにするには日銀の国債買取・通貨発行(金融政策)だけじゃ不十分
旺盛な需要(財政政策)が必要 

ちなみに消費増税は最悪の需要削減政策

166 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:14:36.88 ID:wKRMgTjN0.net
間違ってはいけないのは、借金を返済するために円を発行してるわけではないって事だね
あくまでデフレ対策と円高対策で月に10兆円くらいずつ3年間発行し続けているけど、
刷った円の使い道が無いので、とりあえず国債を買い取ってる状態
だから逆にインフレ率が高くなりすぎると、円を回収し始めるだろうから日銀は貯めてる国債を売って借金は増えるw

嫌なら円を売って金を買うなり外貨を買うなりすればいい、だが円高になるのが世界の不思議w

167 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:14:49.71 ID:vBA6Xjz30.net
>>86
息子が債権を買うためにローンをした。そのローンを孫が。。ではまずいので下見たいになるかもね。
政府が借金→日銀が金を刷る→消費税等税金の値上げで刷った金を日銀回収。
 

168 : 栓抜き攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:15:30.37 ID:SodFSTKR0.net
でも、いくら相手が日銀でも無限に国債を押し付けられるわけじゃないし、
民間が持ってる国債の全額を引き受けられるわけでもない。
いずれにせよ財政規律を整える必要は有るわな。

169 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:15:49.52 ID:GjmQcJux0.net
>>165
日本で移民拡大はなかなか進まないだろうから少子化対策に予算投入
すれば需要不足なんすぐ解消するんだけど

170 : キャプチュード(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:17:25.67 ID:xpynaJOB0.net
麻生「赤字?金刷ればいい」
サヨク「ガキかよwww経済音痴www」

メディア「借金が減りました」
パヨ「ち〜ん(笑)」

171 : ジャンピングカラテキック(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:17:55.15 ID:7IfgKSfy0.net
貨幣流通量2倍にすれば物価も2倍
実質借金1/2やで!
どや?

172 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:21:09.34 ID:topAtYRB0.net
円刷りまくっても円高になるんだな

173 : ファイナルカット(長崎県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:22:06.75 ID:5DeWI1Lz0.net
ほんとは日本政府は一円も税金とらなくても日銀に国債買わせればやっていける
そうしないのはお前らを苦しめるため

174 : レインメーカー(空)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:22:09.54 ID:NUXrCOO10.net
これは危険な予兆
東京オリンピック前に上級市民が利益を確定し、後始末は一般国民に押し付け来るわ

175 : エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:25:24.01 ID:k2VTsQkh0.net
要するにおまえらの銀行に預けている金がどんどん価値が落ちていくってことか

176 : ドラゴンスクリュー(家)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:26:17.52 ID:QrGY5zOo0.net
日銀が国債を買う
政府が利子払う
日銀の利益は国庫に帰属する

面白いよね

177 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:26:35.64 ID:wKRMgTjN0.net
>>173-174
お前らみたいな共産党員だか外国の工作員だか無政府主義者が一番のゴミだわw
インフレになると困るのは現金を大量にもってる金持ちだ
税金とらずに円を発行し続けると行き着く先はジンバブエ

178 : ドラゴンスクリュー(家)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:28:01.93 ID:QrGY5zOo0.net
>>173
いくらでもやっていけるけど、それをすると資本主義社会に混乱をきたすから制限しなければならない

だからアメリカがデフォルトの危機なんて話が度々出るんだよ
上限決めてるからね

179 : 不知火(空)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:28:18.59 ID:tOp2VHwV0.net
>>169
どう考えてもそこがネックだな、恐ろしく貯蓄性向が高い、使わない、
将来に拭っても拭えぬ巨大な不安感があるからに他ならない

180 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:28:31.31 ID:t5yMfSP80.net
>>86
カネの出所は日本国の世界的な信用。
円の価値が下がるどころか上がったりしてるしな。

変に個人に当てはめて考えると混乱するから注意な。

181 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:28:43.81 ID:wKRMgTjN0.net
>>175
つまり銀行に金を預けてない貧乏人は最強ですね^^

182 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:29:10.08 ID:30+cZz9H0.net
>>128
医者の予約が取れないのは医療費が無料だからだろ

183 : キドクラッチ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:30:34.02 ID:PM6LEWjy0.net
>>9
魔法の通貨だな
それだけ他所の通貨が信用ないってことだが

184 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:31:40.12 ID:t5yMfSP80.net
>>154
教科書に書いてないから東大卒の役人には理解出来なかったから。

185 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:33:43.45 ID:GjmQcJux0.net
>>179
20年くらい保証すりゃいいだけよ
どうせ国民の子供に金が回るんだし
このまま放置すれば相乗りする頭数がいないとダメなインフラ維持が
破綻するんだし

結局のとここの決断ができないやつばっか

186 : バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:37:13.92 ID:nAjOPcOS0.net
>>22
政府紙幣の発行はロスチャイルドが許さんだろ。

187 : 膝十字固め(中部地方)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:40:42.99 ID:cJp5oHdk0.net
少子高齢化で日本人は将来的な円の価値を高く評価しているのかも知れない
なんでそうなるのかはよくわからんが

188 : 超竜ボム(公衆電話)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:42:21.57 ID:sa2iIS8y0.net
>>28
それやって通貨暴落してインフレにならないんだから、異次元なのは円の強さ

189 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:53:23.82 ID:FcOh9l2T0.net
外人はなんでそんなに円が好きなんだか

190 : 雪崩式ブレーンバスター(家)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:53:24.61 ID:pMf0napu0.net
ドイツには出来ねえ真似だからな
安倍ちゃんに文句も言いたくなるだろ

191 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:54:10.05 ID:Ie+wGRE80.net
ていうか、日本のデフレが本当に深刻な状況だったということなんだろうね。
ここまでお金を刷りまくってるのに、今でもなかなかそこから抜け出しきれないのだから。
これが、円安に向かって行かない最大の要因なのだろう。

でも、もう日本人に昔のような消費は美徳のような考えは2度と無理だと思う。
世界でも類を見ないほど安い時給賃金で働く人も多い時代だから、
消費が盛り上がるわけが無い。

最低時給を今すぐ1000円くらいにすれば消費も盛り上がるだろうし、インフレもすぐ起きるだろうに。
日本政府は絶対それはやろうとしないよね。

192 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:56:50.59 ID:FcOh9l2T0.net
>>191
政府ってか企業が嫌がる

193 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:58:00.02 ID:wKRMgTjN0.net
円だけをみていると不思議に感じるんだろうけど
ドルはリーマンショックの後に3ヶ月でドルの発行量3倍にしたからな

世界各国がマネタリーベースを一気に増やしたのに日本だけ増やさずにいたから
最盛期には1ドル76円の超円高が発生、まさに3年間の民主党大人災
給料下げれない&物売れないで経営破綻したシャープや東芝の社員や労組は今何を思うか、
やっぱり安倍のせい?w

194 : フェイスクラッシャー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 23:02:25.11 ID:jS8H4d5WO.net
>>189
今のところ一番安定感が有るからに

紙幣は結局は電線に過ぎないんだ
そこを流れる電流こそがお金の本質
結局は「良い国だ」それが電流の正体で
日本はまだ、国に安堵感があるって事だな
まあ最近は、かもしれないが
国民の安心感は何に起因するかが問題だ

195 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 23:02:55.73 ID:badHnyQb0.net
>>86
家庭で例えると嫁が無限に生み出せる何か、たとえば握手券、を借金取りに降り出して夫の借用書をゲットした

借金取りは握手券が価値の高い物だから後生大事に取ったり他の人に転売されたりしていて、嫁が誰かと握手する日は当分ないし、実のところ嫁に握手する義務もない

196 : 腕ひしぎ十字固め(長屋)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 23:04:17.82 ID:v+/R8dzp0.net
【激ヤバ拡散】 TPPのまとめ 労働・医療分野他  安全保障の影響等
2ch関連コメ消し改竄勢い投票目くらまし等工作有り スレ乱立自演他
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1382205006/185

197 : ダイビングフットスタンプ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 23:04:56.53 ID:oMADK9f80.net
リーマンショック以降
米国などの主要国はこれをやってなんとか経済危機を乗り越えようとしている状態
民主党が政権を盗って居た時は何もせずに
見守ったり 注意深く見守ったり 見守ったりしていただけだから
円だけがどんどん高くなっていった
安倍政権でようやく各国と協調できていて110円程度の円安で安定している状態
別に安倍政権で発明して独自でやっている経済政策ではない
先日のG7で経済危機に対応するようなことを発表していたからまだまだ続くよ

198 : 膝靭帯固め(家)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 23:16:59.30 ID:ShIPiIM30.net
>>1
つまりタコが自分の足を食べているって事?

199 : ウエスタンラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 23:22:01.23 ID:R1wC6ZSN0.net
世界一の借金大国の通過なのに
世界が混乱するとなぜか円高になる
これがその理由か

ただ、他の国はなぜ同じことをしないんだ?

200 : ジャンピングDDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 23:23:47.18 ID:Iay27Wzf0.net
今の日本は構造的にモノの値段を下げないと競合他社と対等に戦えなくて、どの産業もそうしないと生き残れないから慢性的なデフレ圧力がかかってる
これはね、テレビではあまり言わない重要事項で安倍も日銀も認識してる
消費者の所得が今後増える可能性が限りなく少なくて人口も減る、そうした中消費者に対してモノ・サービスを提供して企業が利益を上げるには必然的にモノの価格を下げて需要を取り込もうとするのが第一義的命題になる
勿論、一部の企業はそのような価格競争と距離を置くことができるがそんなものごく僅かだしすぐに競争に晒される
おいらの推測では最終的に企業の最終利益を削りとってモノの値段を下げて競争する企業間の価格競争大戦が始まると踏んでる
話は戻って日銀の量的緩和はがなぜ効果がでないか
何故かわかるか?
いくら日銀が債券買っても国民のモノに対する需要自体は動かせない状態がある
単純に考えろ
何か物が欲しいという消費者のその物欲が需要を押し上げ物価を上げる、または給料増加による可処分所得増加からの需要増でも同じ効果がある
今の日本ではあらゆる物のスペックが必要不可欠以上の水準になっててそこから新しく何かを消費する必要がない

201 : ジャンピングDDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 23:27:19.19 ID:Iay27Wzf0.net
給料増えないのに現役世代の所得からは消費増税、社会保障費負担増大のミラクルパンチがあるわけ
給料も増えないしあらゆる物やサービスも行き渡った現状で紙幣だけが増えてもその紙幣は日銀当座預金に流れ込んで寝たままになる
これを阻止すべく当座預金マイナスを黒田は発動したわけだがこれは最終的に通貨以外の利殖商品の価値を相対的に上げるだけで需要自体を増やすことにはならない
これは通貨以外の利殖商品を持っている人達(資産家)が一気に追い風スーパー有利状態逃げ切りに入って格差の拡大を超絶広げる政策なんだ
今人手不足と言われているが賃金も低く上がる気配がない
これは消費者に対する良質なモノ・サービスの提供と企業間の熾烈な価格競争の担保なんだ
まとめたら給料上げようと政府サイドは躍起になって給料引き上げを促してるけど上で述べたように仮に上がったとしても手元にあるもので必要十分でそこからモノを買わせるまでいかない
当座預金マイナスにしてもあんま効果ないのはこのため

202 : ジャンピングDDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 23:28:41.35 ID:Iay27Wzf0.net
そしてデフレの通貨は将来の購買力が上がるわけだから買われる
これは防ぐことができないし現状の円高は当然の帰結

203 : ジャンピングDDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 23:33:25.26 ID:Iay27Wzf0.net
後日本はアメリカなどの金融立国と違い個人が資産効果を感じるだけのポートフォリオになっていない

204 : バーニングハンマー(岡山県)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 23:34:51.87 ID:jXSOKIsi0.net
芸能人で一番学歴コンプレックス激しい奴って誰だと思う?





おれは麻木久仁子だと思う

205 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 23:36:25.93 ID:wKRMgTjN0.net
何故か国内のデフレと海外通貨との関係である円高がマッチしている人がいるけど

地方はあんまりだが、都市部のパートやアルバイトの自給は上がり始めてるから
需要が増えても供給が増えないと労働者の待遇はあがっていくよ^^
ただ、氷河期世代や30オーバー層は恩恵に恵まれなさそうだから、
貧困層やなまぽ層対策に第二の公務員的な職を作らないと全部なまぽに流れると思うがw

206 : ジャンピングDDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 23:40:09.03 ID:Iay27Wzf0.net
仮にアメリカのように金融資産の内訳に占める株式やリートの比率が高ければ消費は間違いなく上向いた
今やるべきことは積極的な低所得者向けの投資減税と諸外国の経済成長を取り込むための開放的経済の推進tppなど
シャープがほんはいに買われたことを筆頭にこれから海外の消費を日本に取り込むことが大事
地道にビザ緩和したり自由貿易の枠組みといった海外の成長が人口減少や日本人の消費減少を補ってくれる
安倍が新興国に資金援助をするのもこの為

207 : ジャンピングDDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/04(土) 23:51:39.08 ID:Iay27Wzf0.net
まあ今の政府サイドは完全に日本人を豊かにして経済成長しようとしてないからね内需は大きく凹まないだろうけどその内需ビジネスを支えてる人が貧困化してるからリユース100均ディスカウントショップ低価格飯屋が肩で風切ってるわけ
そこで働く人たちの給料がこれまた悲惨笑
少なくとも彼らが有価証券を運用して配当などの恩恵を受けてるとは思えないし

日本人はオワコンってことです

208 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 00:01:17.70 ID:10xJiEjY0.net
日本人が豊かにならなくても周りの国が豊かになって日本支えてくださいねってスタンス
世界の先進国は完全にこの流れなんです
自国のことだけ考えて排外的にモノを捉える人たちは乗り遅れてるんですよ

209 : カーフブランディング(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 00:03:48.29 ID:Z9GAZT/X0.net
>>129
配当はあるよ

法律で100万口資本金1億円の5パーセントまでしか配当できないから、1単位100口持ってると5円の配当が貰える

株価は1単位で375万円だからゴミ配当だけど

210 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 00:19:20.88 ID:IOAMqzPH0.net
シャープが給料を現物支給すると怒られるけど
日銀が現物支給しても怒られない不思議!

211 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 00:32:59.85 ID:Rz7X18TO0.net
シーニョレッジで借金を相殺してるんだな
徴税権も通貨発行権も政府が握るんだから無敵
逆に言えば日本人である限り与党に首根っこを掴まれていることになる

212 : ショルダーアームブリーカー(空)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 00:34:54.03 ID:tRejVruO0.net
>>36
対外債務はほぼ0
一般家庭に例えると余所からの借金はほとんど無いってことになる

息子の預金通帳から両親が使い込んでたのを、じいちゃんがポンと補填してくれた
どうやらじいちゃんへの返済はしないでいいらしいという感じ

213 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 00:37:35.00 ID:G8ifFSvv0.net
>>29
マネタリーサプライあげてインフレ傾向にするってんだから当然の事してるんじゃないのか??そもそもデフレだったわけだし

214 : 垂直落下式DDT(島根県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 00:38:16.00 ID:3ireXciw0.net
>>152
増税すれば良いかな

215 : ショルダーアームブリーカー(空)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 00:38:30.49 ID:tRejVruO0.net
>>67
経常収支が黒な限りは大丈夫なんじゃない?
赤になったら円安真っ逆さまだけど、輸出産業が持ち直すのでそれはそれで何とかなるのでは

216 : リキラリアット(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 00:40:21.54 ID:Dybht+9s0.net
日本が円保有量の世界一だと思ってる阿呆がいるから困る

217 : 逆落とし(愛媛県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 00:43:29.41 ID:/KEmlPFp0.net
リーマン以後ドルやポンドは3倍刷ってんだよな
そのつけを日本がずーっとかぶっていた
日本も刷れば良かったのにしなかった
そして日本が円安に進めたら叩かれる
いつまでたっても奴隷かな

218 : 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 01:01:03.10 ID:rY64wkjy0.net
>>1
本気で信じる馬鹿がいそうw

219 : 32文ロケット砲(広島県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 01:17:23.92 ID:mn1bLTzU0.net
>>51
「実質の借金」なら青プラスオレンジの部分だよ。

220 : 32文ロケット砲(広島県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 01:19:48.24 ID:mn1bLTzU0.net
>>59
とりあえず国債の格付けがさらに下がり続ける。
つーとどうなるかっつーと、次に日本企業や金融機関の格付けも連動して下がる。
で、海外取引にペナルティフィーがかかる様な事態になってきて
最終的に日本経済しゅーりょー。
ま、その前に外資の脱出があるだろうからその時点でパニック状態に
陥りそうな気がするけどね。

221 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 01:35:41.90 ID:0CoXfR780.net
>日銀保有の政府債務の少なくとも一部が償却されるということが明確になれば、家計のセンチメントを向上させる一因になるだろう。

ここ重要 借金が消滅開始

222 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 01:44:21.59 ID:bbZXg7FP0.net
日本のモノ作りが強いうちはこの政策が通用する。
円安になればますます外貨が獲得できるわけだから、外人からすれば円がほしくなる。
なので円が一時的には下がってもすぐに買われる。
だったら、ジャブジャブ刷って国債をシレっと買い上げれば良く
あとは国債の償還期限が来たらハサミでちょん切って無かったことにするだけ。

実際に、2年ほど前から130兆ほどお買い上げ。ハイパーインフレも円の暴落もなく、
むしろ円高デフレで困ってるのが現状でしょ。
もうすぐ対GDP比で100%の債務になるからお前ら安心しろよというのが今回の記事だな。

223 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 01:50:25.56 ID:Doa3ECcR0.net
>>222 >>220
急加速する少子高齢化、
自公安倍ワタミノミクスほらっちょ東証粉飾捏造偽装
政権の、平和安全法での
集団的自衛権武力行使、国際平和治安維持武力行使での戦争国化へ、
さらに、異次元の金融緩和、各種増税ラッシュという、
円安誘発とインフレ誘発、
いわゆる慢性的構造大不況、スタグフレーションに突入。

これで、日本全体の消費力が激減してんのに、
日本国民は恵まれてんのかい?w
最近の、自公安倍ワタミノミクスほらっちょ粉飾捏造バカウヨ保守言論って、

・低所得層でもスマホ持ってて、ネット出来て、喰うものにも困らない
これで幸せを感じないって恵まれすぎなんだよね

・東欧やアフリカの内戦連続飢餓地帯よりマシ

・中南米や東南アジアの、ガチのスラム街よりマシ

・太平洋戦争敗戦後しばらくのリアル羅生門な、
 掘っ立て小屋生活よりマシ

こういう議論展開してて笑えるわw
とうとう、「おしんよりマシ」が出たしよw

まあ、自公安倍ワタミノミクス
粉飾捏造ほらっちょウヨ保守は、
今すぐにみつけしだいぶっ殺さずに、
日本国政任せると、日本国民は、際限なく悲惨な貧乏
に追い込まれ、果てしなき戦争で
ばたばた死んでいくようになる、ってこったw

224 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 01:51:46.00 ID:Doa3ECcR0.net
>>222 >>220

>>223続き

自公安倍粉飾捏造偽装ほらっちょ政権のいきつくはては、
速やかに日本史上最大の巨大暴動、
関東スタンピードだ、あきらめろ。

1990年、自民党政権の、バブルというなの、
まさに昭和における異次元の金融緩和、
円安・インフレ誘発策のいきついたはては
パヨクと、西成警察の小競り合いに物価高騰に
ブチキレた若年層も参加した、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動発生だった。
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=4llGHCqa4JQ#t=00m40s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s 
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s

225 : エメラルドフロウジョン(福岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 02:02:46.67 ID:zKu42Kxx0.net
>>29
スーパーインフレにするには10000兆円刷っても足りないよ

226 : グロリア(岐阜県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 02:07:32.05 ID:1ZkxgHU/0.net
今しかやれないんだからどんどんやっとけ

227 : ジャンピングパワーボム(長野県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 02:08:09.05 ID:jGZfzv9c0.net
簡単に言うとギリシャやジンバブエに一直線状態

228 : タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 02:08:23.11 ID:uajRUpvB0.net
sageてるチョンコー見てるといつものチョンコーの願望だなw

229 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 02:27:48.37 ID:07R9keKy0.net
>>37
対外債務残高

世界で一番の金貸しは日本

230 : ファルコンアロー(福井県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 02:30:39.25 ID:50a8l8Ns0.net
日銀がいくら万札を刷って、それで国債を買っても円の価値が下がるどころか上がってるからな
なんで?

231 : エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 02:41:20.33 ID:k7s7xpE30.net
日銀が国債を市場に放出しないと国債が暴落するって不思議だよなあ
普通は市場のバランスが維持される思うけど

232 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 02:46:49.03 ID:voVlV4lM0.net
>>222
>あとは国債の償還期限が来たらハサミでちょん切って無かったことにするだけ。


日銀は本当にそうする予定なの?そして、それは何も問題ないことなの?

233 : ヒップアタック(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 02:46:49.07 ID:y1yZNVIP0.net
財政を家計としか認識できない奴はこの話理解できないだろうな

234 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 02:48:29.31 ID:0EpKsDyV0.net
>>230
もともと日本円の量の適正値は対ドル、ユーロ、ポンドなどとのバランスで決まる。

アメリカがリーマン以降ものすごい勢いでドルを印刷している間、日本は小泉以降ずっと円の量を抑え続けた。米ドルの量が一気に3倍ぐらいになった。その結果円の希少価値が潜在的に高くなって、黒田の金融緩和でもまだまだドルとのバランスができる状態に追いついていない。
イギリスなども過去にすごい金融緩和をやってきた。だから円は慢性的に今でもドルと比べて圧倒的に少ない。

日本は金融緩和をすごくやってきたと思われているけど、実際はここ10年のアメリカと比べてまったく小さい。まだまだこれから本格的な金融緩和をやらないと適正なバランスにならない。

235 : リバースパワースラム(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 03:03:20.07 ID:1rTEdY/w0.net
知ってる。国の借金って
日本は国連やIMF、アメリカ、中国から借金してるんだよね!

236 : セントーン(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 03:05:01.18 ID:t/nS0C/P0.net
難しいことわかんないけど、日本の借金なんて家庭内での貸し借りみたいなもんって聞いてるし
元々どうでもいいじゃん

237 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 03:30:40.74 ID:0CoXfR780.net
>>235
そいつらに貸してるんぢょー

238 : ムーンサルトプレス(沖縄県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 03:57:56.88 ID:EcjB4cr60.net
しかし円は強すぎる
今の倍以上増刷しても一時的に円安になってもまた円高に戻って来る気がする
テレビである評論家が「円をドカドカ刷って国民全員に無条件で100万円ずつ配れば日本経済は一気に上向くよ」と言ってたよ
これを数年置きにやったらいいのかも知れんね

239 : ジャンピングカラテキック(青森県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 04:07:26.77 ID:VbLBg31J0.net
>>199
他の国では既にやってるから。
色々別の理由付けたりしてやってるのよ。

日本はアホだから意図的か無意識か知らんがそれをデフレという形で表に出した。
どうも大蔵省の役人達は自国通貨が高いのは良いことだと思ってたようなフシがあるが。

240 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 04:09:06.61 ID:z/ahjneT0.net
国の銀行は独立してないと滅びる話どうなったん

241 : 不知火(岡山県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 04:09:22.97 ID:HaL0KV1Y0.net
円の神話でチート可能ってこと?

242 : ジャンピングカラテキック(青森県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 04:13:44.40 ID:VbLBg31J0.net
>>220
格付け機関のやり口って汚いよな。
ユダヤが嫌われるのも当然だわ。
国債の格付が下がると保有してる企業の格付も下がるから日本国債を所有するのが難しくなる。

イタリアや韓国以下の信頼度っていうなら円買うなよと思うけど
やつらの論理ではそうならないんだよな。

243 : レッドインク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 04:26:37.95 ID:ytPrrfZX0.net
バブルのときも似たような感じだったな
こんな空手形、いつかツケが回ってくるぞってみんなうっすら思ってたけど
そんなこと無いこのミラクルは永遠に津続くんだって雰囲気に飲まれて、都合の悪い予測は無視するようになった

244 : ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 04:59:11.74 ID:cCN9BP/d0.net
あと700兆ほど刷れよ

245 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 05:10:05.59 ID:gke/UkLg0.net
>>243
>>242 >>238
大企業、山一証券が一気に破たんしたのは
格付け会社に、
格付けを5段階引き下げされたからだっけなw

>>1自公安倍東証株価粉飾ねつ造偽装政権
ほらっちょ政権の、消費税増税先送りで、
「日本政府には、もう無規律放漫財政を治す気がない」
と、認定されて、
国債格付けを一気に4段階ぐらい引き下げられて
いきなり、
国債金利大暴騰、ウルトラ円安が始まらないといいなw

246 : 逆落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 05:23:18.84 ID:gJl/r3L10.net
またいつものエラ東京かw

247 : イス攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 05:49:24.50 ID:ql6t0NO10.net
金融緩和は国内問題だからね。作りすぎた商品の在庫が小売店の倉庫にあるかメーカーの倉庫にあるかの違いだからお客からしたら変わりない。

248 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 05:52:21.99 ID:Mi2czzyT0.net
あぁこれ日本デフォルトフラグだね

249 : キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 05:53:07.03 ID:RnYLt9am0.net
いつするの?w

250 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 05:55:42.16 ID:Mi2czzyT0.net
あぁデフォルト?
2020年くらいじゃないの?

251 : 河津掛け(福岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 05:57:18.71 ID:jlFF4UFb0.net
よくわかんないけど
グラフみるとアベノミクス成功してるってことか

252 : チェーン攻撃(長野県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 05:58:57.67 ID:fE+Ez4q+0.net
>>186
じゃ許さんからこうなってんだね

253 : ヒップアタック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 06:09:48.17 ID:njCxS8HiO.net
まあいわゆるインフレだよ
国債を買ったぶんだけ通貨を発行するルールなわけだから
それを適切にコントロールしていれば問題は無いし、できなければ経済は傾く

254 : タイガースープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 06:13:40.16 ID:E1IBCcSX0.net
これもうわかんねぇな

255 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 06:25:18.24 ID:zDjhIm150.net
>>245
むしろ始まると良いなって言いたいところなんだが

256 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 06:39:30.26 ID:agdewyag0.net
1000兆円自分借りすりゃいいじゃん。はよやれ

257 : ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 06:46:28.68 ID:3kBlzzAr0.net
これって償還期日が来たらどうなるのさ?
永久に国債発行し続けるの?

258 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 06:46:53.19 ID:/F23+KQ50.net
小出しにしないで一挙に千兆円分日銀が国債買えば今日にでも借金問題は片付く

めでたし めでたし

259 : ニーリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 06:47:37.97 ID:aAsjrenX0.net
>>60
将来的には厳しいか
嫁くれたら子供作るのに

260 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 07:03:18.48 ID:zDjhIm150.net
>>257
日銀に一回金渡すけどすぐ国に返されるから日銀が保有した時点で借金はチャラになったのと同じ
そもそも市場に資金を供給するために国債買い入れてんのにそれで満期だから金よこせってのは本末転倒なのでそんなことはしない

261 : エメラルドフロウジョン(埼玉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 07:06:35.74 ID:SAz+X8U20.net
こんなことは永久には続かない
ある時点で円の大暴落、ハイパーインフレ発生
ゆるやかなインフレなんてありえない

ヘッジファンドはそれを狙って仕掛けてくるよ

262 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 07:16:23.06 ID:zDjhIm150.net
>>261
通貨の価値は相対的なんだが
超絶円安になるとその分ドルも上がってアメリカ政府まで敵に回すって理解できる?

263 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 07:58:55.17 ID:gke/UkLg0.net
ID:zDjhIm150

まず、自公安倍政権による、
異次元の金融緩和 円安インフレ誘発政策
での日銀の国債購入は、際限なく通貨
円の価値を落とし、日本国民の財産を
急速に目減りさせてることに気づけよ。

現在、円安が予想されたように
さほど進行していないのは、
その自公安倍政権の、東証株価粉飾捏造偽装政策
で、日銀が刷ったカネが株式市場や
社内留保、パナマやケイマンの
タックスヘイブンなどその他にプールされて、
消費市場に流れていないからだ。

ただ、巨大な堰は、水を貯めれば貯めるほど、
それが決壊した時には、
驚異的な甚大な壊滅的な被害が起きる。
速やかなその時には、一気に、カップヌードル一つが
5000円になるだけだw

264 : 張り手(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 08:01:52.75 ID:gke/UkLg0.net
>>262
日本円が、1ドル=1000円とかいう
ギガ安になっても、
さして大したことじゃないな。

1994年メキシコ通貨危機

1990年代前半に起きた、NAFTAでの
人件費激安でのアメリカ資本流入に沸いていた、
メキシコバブルの崩壊は突然であった。

1994年2月、南部で、中央政府と癒着した
大資本の非人道的な強欲搾取と、
待遇の悪さに耐えかねた、
先住民による武装反乱
(サパティスタ民族解放戦線蜂起)
が発生、事実上、内戦状態となった。
さらに、3月には大統領選挙の候補が暗殺された。

この事件をきっかけにして、メキシコへの信頼が
一気に失墜し、
カントリーリスクの懸念が一気に表面化。
その結果、メキシコ・ペソが大暴落。
猛烈なインフレが起きる。
ペソ売りドル買い圧力の増加に対抗するため、
メキシコ政府はドル売りペソ買いで為替介入したが、
力尽きて、国家は財政破綻。
メキシコに投資した投資家たちは巨額の損失を被り、
メキシコ国民は急激なインフレと貧困に大量失業という
苦しみを味わうことになった。

265 : アキレス腱固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 08:10:24.08 ID:z4TufAku0.net
パチンコ廃止にしないと
日本の経済は破綻する

266 : ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 08:12:22.07 ID:PGP3K0As0.net
アベノミクス失敗!!

267 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 08:16:24.03 ID:/F23+KQ50.net
第三の矢はどうなった
三本の矢を折るのは困難だが二本なら簡単にへし折ったるわ

268 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 08:28:01.77 ID:TEvKnxDY0.net
早くハイパーインフレが来るといいね^^

インフレが来て困るのは、日本円たんまり溜め込んでるジジババや金持ちだけだw
逆にインフレ来るのが決まってるなら、今のうちに借金して土地なり株なり金なり外貨を買えば金持ちになるよ
家や車のローンを組んでる奴はインフレになると借金の負担が減る
デフレの一番の問題は持ってるだけで資産価値あがるから、金を使わない=利益が増えるだからだ

円を発行できるのは日銀だけで上限もないのにどうやってヘッジファンドは儲かるんだ?
ろくに外貨準備の無い弱小通貨ウォンのギザギザチャートと日銀砲を一緒にするなw

269 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 08:33:43.63 ID:uRe1wZYL0.net
ハイパーインフレになって円が暴落したら世界中から観光客が押し寄せて
日本製品は世界でバカ売れだな。
ジンバブエやメキシコと日本を一緒にする奴の頭の中はどうなってるんだ?

270 : 膝十字固め(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 08:37:14.09 ID:p87vkv150.net
金融緩和をひたすら拒否し続けた白川は説明をするべき。

271 : ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 08:37:44.98 ID:fqpWkvSZ0.net
日銀が引き受けたら増税要らないのがハッキリしたねw

デフレを克服したいのなら、日銀引受で国債を発行した分で減税し国民の購買力を高めればいい、簡単にデフレは克服できる。
通貨が増えてハイパーインフレになる?バカを言ってはいけないインフレにしたいんだろw
インフレの兆候が出れば減税枠を減らせば簡単に調整できる。

272 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 08:42:52.54 ID:VpFK+eAc0.net
>「国の借金が対GDP比で200%!」
> などと煽っているおバカさんがいますが、彼らは連結決算の概念も、日銀の立場も理解していないということになります。

273 : クロイツラス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 08:43:58.07 ID:TFriHsMe0.net
>>199 それは基軸通貨のアメリカでしょう

274 : ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 08:53:58.82 ID:kxc6RKly0.net
>>253
刷った金が流通しなければインフレも起こらない
デメリットは無しってことですわwww

275 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 08:56:21.92 ID:uRe1wZYL0.net
ボーイングの旅客機にしたって3割前後は日本製の部品で
あらゆる工業製品で似たような状況が起こってる。
一体どうしたら日本円が『見向きもされない』状況になるんだ?
もう既に日本円は準基軸通貨みたいなもんで、日本が核武装でもしたら
本当の基軸通貨になるよ。

276 : ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 09:01:14.89 ID:fqpWkvSZ0.net
横レスだが日本もやっていいんだよw
基軸通貨とか関係ないんだよw

財政赤字は帳簿上のもの、日銀が引き受けても通貨が増えることはない。
現に日銀がいくら赤字国債を引き受けてもデフレは止まらないだろ。

インフレになるには流通する通貨を増やす必要がある。
通貨の流通量は赤字国債をだした時に既に増えている。


ハイパーインフレのリスクは赤字国債を発行した時に発生するもんだ。

277 : 膝靭帯固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 09:04:15.20 ID:zzN+xmt90.net
もう
ヤケクソだな

一気に破綻くるぞ

278 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 09:04:34.42 ID:VpFK+eAc0.net
報道ステーションなんかは民主政権時代だったと思うけど
現在の国の借金ってモニターに増えていく数字を表示して危機を煽りまくってたけど
財務省の犬やってただけなんだろうなあ
報道も学者も官僚の犬ばかりで終わってるね

279 : ダイビングヘッドバット(空)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 09:07:52.14 ID:qd2LSUVA0.net
速やかにまず全部やっちまえ、それでも余裕あったら1人100万ずつバラ撒いてどこで動くか様子を見る

280 : ムーンサルトプレス(宮城県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 09:25:08.34 ID:lQPgcML70.net
円高傾向にあるなら借金なんて気にしなくていいってことなんだな
もう消費税廃止しろよ

281 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 09:30:17.89 ID:49ajM24D0.net
まーた、統一教会人事かよ…。
本当に汚染されてんな…。

稲田朋美 統一教会
丸川珠代 統一教会
高市早苗 統一教会

でぐぐってみろ。バカネトウヨどもは。
周知の事実なのに、2ちゃんではまったく統一教会の文字がでてこないのが、
在日朝鮮カルト宗教の信者であるネトサポが、2ちゃんで工作しまくっている何よりの証拠。

もはや安倍は隠そうともしてないがな。

安倍晋三氏と統一教会が繋がっている数々の証拠
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-140.html

安倍晋三とパチンコ御殿
安倍晋三の下関事務所は、「株式会社東洋エンタープライズ」(本社・下関)が所有者になっている。
七洋物産の代表取締役・吉本章治社長は元・在日韓国人(当時の名前は薫応石。現在は帰化している)。
吉本社長は、かつての軍事独裁政権の流れをくむ韓国政界右派勢力に強い影響力とパイプを持つ。
吉本社長は、父・晋太郎の代から安倍家の最大スポンサーだった。
対立候補(同じ自民党衆院議員の林義郎)の資金力に対抗するためパチンコ・マネーを使った。
岸信介元首相(A級戦犯=不起訴)は安倍晋三の祖父にあたり、“韓国ロビー”として知られていた

http://pocopocohead.blogspot.jp/p/blog-page_9257.html?m=1

↓自民の在日層(統一教会)いわゆるネトサポの工作活動に思うままにあやつられるB層=にわかネトウヨ

NHKニュースウォッチ9 2013年5月28日放送
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d

282 : フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 09:35:44.82 ID:0ZoEG9CY0.net
>>1
ペテン師がスレタイちょこっと変えて必死だな^^;

283 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 09:38:45.68 ID:VpFK+eAc0.net
仮に円が暴落したとしてもそれを利用して儲けられるから大丈夫
って誰かが言ってたような気がするがどうなんだろうか

284 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 09:50:41.58 ID:HI/eHbmF0.net
>>278
消費税増税延長に反対だからな、奴ら

285 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 09:51:10.77 ID:63stHkCS0.net
>>261
永遠に続けるわけ無いだろ
国債がゼロになるか、円安誘導が成功して120円台になったら終了する。
それより何で失敗する前提なんだよ?

286 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 10:00:42.07 ID:TEvKnxDY0.net
てかマネタリーベースを増やすとハイパーインフレで経済が崩壊するのなら
日本以外はとっくにスーパーインフレで破綻してないとおかしいんだよw

http://kokka-vision.jp/_src/sc1203/92868CB4.pdf

287 : フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 10:07:04.45 ID:0ZoEG9CY0.net
日銀が保有する国債は、日銀にとっての負債である円の価値を担保するもの。

統合政府のバランスシートを作るなら、日銀にとっての負債である、この世の
中に出回っている全ての日本円を、統合政府のバランスシートの負債の欄にき
ちんと計上しなければいけない。

>>1にリンクが貼ってある、中小企業診断士上がりのペテン師は、バランスシ
ートを統合するドサクサに紛れて、日銀にとっての負債であるまるごと削除
している。

それが、ペテンの種。

というか、こんなうまい話がこの世の中にないことぐらい、経済学の知識が
なくても、一般人の常識で直感的に分かりそうなもんだが。

コイツとか、高橋洋一とか、この手のペテンを言ってる人間は、日本を財政
破綻させる目的を持った確認犯。そう断定していいよ。

288 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 10:09:15.72 ID:FPOJ2/FT0.net
日銀は会社だけど政府は会社じゃない
連結できない

289 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 10:23:51.92 ID:VpFK+eAc0.net
【日本の解き方】「増税延期」批判者に違和感 「8%」で大失敗した教訓に立てば合理的選択だ (2/2ページ) - 政治・社会 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20160603/dms1606030830008-n2.htm

>マスコミをはじめとして、増税先送りに批判的な人は、財政に関する現状認識を間違っている。
>相変わらず、財政再建がどうなる、財源はどうなるなど、財務省と同じようなことを言う。
>これまでに何度も指摘してきたが、今の日本の財政状況は悪くない。
>日銀も含めた統合政府のバランスシート(貸借対照表)で、ネット債務残高対GDP比は40%以下で、米英よりいいというのが実態だ。

>財政再建は一般論として必要だとしても、今の状況で優先順位は低い。
>手法としても増税は間違いで、経済成長が最適であることに留意すべきだ。 (元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一)

290 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 10:25:35.88 ID:QrHDHMDY0.net
利子払ってんだろ
借金じゃん

291 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 10:30:38.21 ID:TEvKnxDY0.net
早く破綻するといいね^^

アベノミクスで経済破綻すると3年間言われ続けてるのに超インフレも破綻もしそうにないし
戦争法案(笑)が施行されたのに、日本は戦争しかけも徴兵制が始まりもしない

普段から日本タヒねって言ってる奴らが、顔を真っ赤にして破綻するって言い続けてるけど本望だろw

292 : マシンガンチョップ(家)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 10:32:04.88 ID:wtXcZj2y0.net
>>290
俺が俺に借金してるようなもの

293 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 10:35:29.26 ID:FPOJ2/FT0.net
>>292
会社としての自分と
個人としての自分

公私混同したらダメ

294 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 10:38:06.13 ID:FPOJ2/FT0.net
政府が貨幣を発行すれば国債償還の財源になるけど
それをやれないから日銀が国債を買ってるんじゃね?

295 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 10:43:56.63 ID:tcql2a6L0.net
インフレしてきたと思ったら増税して借金をチャラにすればいいんだもんな。勝ち確だろ

296 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 10:49:05.44 ID:TEvKnxDY0.net
日銀は国営だと民主的でないからって理由で東証にも上場されているけれども
いくら株をかっても議決権はもらえないし、配当も法律で全株もってても上限500万円w
実際にはずっと配当金は0円らしいけどね

配当金以外の経費を引いた利益は全部国の予算になるので、国債の金利は国の物
償還期限がきたら同額の国債に変わるだけなので増減はしない

日銀がもってる国債を無しにするのなら政府紙幣で渡すって形になるんだろうけど必要ないしね
借金いっぱいあるんで予算は増やせません!外国への支援は厳しいです!って言い訳できるので便利w

297 : クロスヒールホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 10:49:47.45 ID:tjcfjP5c0.net
消費税上げる理由がなくなったね
本音は法人税下げたいから、消費税上げたいだけなんだろ

298 : エクスプロイダー(禿)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 11:03:32.31 ID:PmhGgd0i0.net
【財政】国の借金、27年度末に1167兆円 1年で106兆円増、国民1人あたり919万円 [2015/02/13]産経(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1423916983/
2016/05/11
【国内】「国の借金」7年ぶり減少 15年度末1049兆円 [10日]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1462893940/


2015/09/15
国民の銀行預金を勝手に引き出して使っちゃう公務員(c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1442274221/

2015/12/18
【経済】「お札を刷って国の借金帳消し」ははたして可能か 高橋洋一 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450394598/
2015/12/29
【国内】高橋洋一「日本の借金1000兆円はやっぱりウソ。なんと財政再建は2016年に達成する」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451396317/

2016/06/03
青山繁晴「日本の借金が1000兆円というのは偽データー、財務官僚が100兆円だとゲロった
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1464954847/


2016/06/04
【経済】日本の政府債務残高、実は世界最速ペースで減少−実効ベース ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465049363/

299 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 11:06:20.87 ID:voVlV4lM0.net
こんなことが可能になってるということは、要するに日本の持ってる国力がいまだ絶大ということなのだろうな。

これまでに世界中で稼ぎ出した莫大な金があり、それは充分に蓄えられており、そして、これからもまだ稼ぎ出す能力があるという評価。

その最強の日本通貨は、少しその価値を薄めるだけで政府日銀は幾らでも円紙幣を刷ることが出来て借金返済に回せると。

日本が経済的に最強の国であり、日本円が世界最強の通貨という事実が、今の状況を生み出しているんだな。

これは当分の間続けられるのだろう。(永遠ではないだろうが)

300 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 11:10:31.27 ID:FPOJ2/FT0.net
>>296
利子は払うんじゃね?
低金利の国債に借り換えすれば利払いも減るけどゼロにはならない

国債自体は赤字国債を新規発行してるから増える

増税しても景気が悪くなると税収が減る

赤字国債を社会保障に充てるなら消費税増税は不要かも知れないけどそれなら年金制度とか自体不要じゃね?

301 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 11:13:10.03 ID:FPOJ2/FT0.net
もし赤字国債で予算全部を賄えれば
税金自体無くせるんじゃないか?

302 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 11:13:54.34 ID:uRe1wZYL0.net
>>287
管理通貨制度では負債とは言っても実際に一万円札持って日銀に債務の償還を
求めたりする奴はいないからアンタの話も屁理屈だよね。

303 : ドラゴンスープレックス(禿)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 11:14:19.19 ID:9Dwkbnsf0.net
>>298
2016/01/24
【国内】高橋洋一氏「日本の借金1000兆円はやっぱりウソでした」論は本当か? [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453597118/

304 : クロスヒールホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 11:20:16.05 ID:gjFk7RK/0.net
買いオペで集めるために刷った130兆円は市場に出たのに、インフレになってない。
どこに吸収されてんだ?

305 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 11:21:26.53 ID:FPOJ2/FT0.net
減税して赤字国債で賄えばマネーサプライ?増えるんじゃね?

306 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 11:22:42.24 ID:FPOJ2/FT0.net
>>304
銀行とか保険会社とか年金が国債買ってるんじゃないの?

307 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 11:25:49.11 ID:07R9keKy0.net
何でお金刷ってんのにインフレにならんの?

308 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 11:28:00.57 ID:qeldlT/n0.net
>>302
お前、おそらく自分でも分かっててゴネてるだけだろ?^^;

日銀がその負債を返すとは、保有している資産(国債など)と円を等価交換して
市場から円を回収すること。通貨発行と逆の手順。いわゆる売りオペだな。

この売りオペをいつでも必要なだけやれる資産を日銀がしっかり保持し、円の
価値を保つための金融調節が行えることが、円の価値を保っている。

309 : バックドロップホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 11:28:39.68 ID:0uJf371o0.net
マネーゲームがいい方向に作用したな。
次はデータ上の仮想経済だけじゃなく、実体経済を何とかする段階だな。

310 : メンマ(福井県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 11:30:00.61 ID:BHMZM3IU0.net
>>29
あったまわりいw

311 : オリンピック予選スラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 11:33:12.69 ID:sc7BoVI90.net
国の財政負担ガー!とかいうのに
公務員の給料は上げるとかいうから頭おかしいとしか

312 : 不知火(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 11:33:30.17 ID:T7DWNGiM0.net
日本国債は、日銀が全部買い取っても問題無い。
これを国民に知らせないのは2つの意味がある。

1つは銀行が怠けて、通常の業務をサボり、ノーリスクの国債で儲ける体質になっている。
これをやめると財務省が銀行を支配できなくなる。

もう一つは増税。
実は増税なんかしなくても、国の借金なんかないんだよ。
有るのは銀行に払う利子だけで、国民の税金を金融機関に流しているだけ。
その事実を知られて、増税も出来なくなる。

財務省にとっては絶対に知られてはならない事実なんだ。

313 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 11:43:48.29 ID:uRe1wZYL0.net
>>308
究極的に今の日本円の価値を担保しているのは日本円によって日本企業が作る
ハイテク部品のような(もちろんそれだけじゃないが)商品を買えることだよ。
ハイパーインフレというのはその国の経済による供給力の裏付けがなくなった
時に発生する。例外はない。
戦争でも起こらない限り日本でこのような事態は発生し得ない。

314 : キドクラッチ(dion軍【緊急地震:奄美大島北西沖M5.1最大震度不明】)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 11:50:03.02 ID:77vc/jxk0.net
自営でちょっとばかり現金の預金もあった俺はすでに日本円の資産をほかに変換する作業に入ってるぞ。

315 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 11:59:20.97 ID:TEvKnxDY0.net
>>314
リスク分散はいいことです
アベノミクスはダメだったから円高政策にもどしますって政策変換したら円をかわないと損するかもだがw

日本円もってるだけじゃ価値が減るんだから物を買うなり株を買うなり外貨を買うなりすれば経済は動く
円を使わずに溜め込んでるだけだから20年間デフレが進み続けて、失われた20年になったのだから

316 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 12:02:40.69 ID:voVlV4lM0.net
まあ、(優良な)企業が資金不足に陥った時に株券刷って増資して金を得ることがあるけど、

それに似た状況なのかな。株の価値=円の価値を少し薄めれば幾らでも金を入手することは出来ると。

その会社に絶大な信用が有る限りは、株価も思ったほど下げず、むしろ上がることもある。

日本円の価値はそれほど世界で高く評価されてるってことのようだな。今の時点では。

317 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 12:07:55.14 ID:dvGMU7K60.net
これだけ円の価値を棄損させると理論上はアジア通貨危機のインドネシアみたいになるはずなのに
円高になっているのはどうして?

318 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 12:21:02.34 ID:voVlV4lM0.net
日本にそれだけの国力があるからとしか言いようがない

相対的に見て世界最強の国力なんだろう

そういう国が多少自国通貨を薄めたとしても何も起きない

319 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 12:33:53.39 ID:CFXUR7DB0.net
棒グラフで説明してくれ

320 : タイガードライバー(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 12:35:08.42 ID:bqIYYCXZ0.net
やったー

321 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 12:35:36.29 ID:qeldlT/n0.net
実効為替レートでも、企業物価購買力平価でも、現在の為替水準は、まだまだ
歴史的円安だよ。

例えば、企業物価購買力平価での妥当な為替水準は約99円。

何をトンチンカンなこと言ってるのかな^^;。

322 : ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 12:50:36.59 ID:H3RkQHrg0.net
毎年収入の2倍も予算組んでて借金減るわけねーだろw
消費税上げる前にそれどうにかしろよw

323 : ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 12:51:06.30 ID:DJeCip9d0.net
日銀は円の価値を下げたいから市場に円を撒く
その過程を国債の購入という形でやってるだけというのが本来の意味合い
ところが130兆円分買ってもまだ円高になるのでもっと刷らなきゃいけない
結果、円の価値は下がらないまま出回ってる国債が市場から減っていく
日銀で保存してる国債は実質捨ててるようなものだから、なにもしてないのに負債が減ってるのと同じ

324 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 12:51:30.45 ID:FDWLPEw20.net
こりゃ高卒しか信じねえだろ
おきちがい

325 : マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 12:52:03.02 ID:U5xc9qfy0.net
チ,◎,ン,コ,ーは馬鹿だからなー

326 : トペ スイシーダ(禿)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:07:52.72 ID:I2qsfseJ0.net
>>298 ソース

「お札を刷って国の借金帳消し」ははたして可能か
http://ameblo.jp/heiwabokenosanbutsu/entry-12107591907.html
「日本の借金1000兆円」はやっぱりウソでした〜それどころか…なんと2016年、財政再建は実質完了してしまう!
http://www.as yura2.com/15/senkyo198/msg/718.html

327 : 雪崩式ブレーンバスター(家)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:10:10.75 ID:40dtMo0w0.net
>>317
日本は世界一金持ちなのに贅沢してないだろ
アラブとか見ろ

328 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:12:05.39 ID:FPOJ2/FT0.net
>>323
政府が赤字国債を発行する分と日銀が買う国債の量次第
あと国債償還後に日銀に入るお金を吸収しすぎるとデフレになるんじゃないか?

これまでの国債全額は無理なのではないか
国債全額の20%でデフレになり始めるかも知れないし
90%まで大丈夫かも知れないし

329 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:13:54.13 ID:qeldlT/n0.net
日銀が、これだけ無茶苦茶な緩和をしても、インフレにならないのは、
マネタリーベースが増えてもマネーストックがほとんど増えていないから。

「日本が世界最強の国力」とかアホなネトウヨ理論では間違っても説明できな
い。^^;

MBとMSの違いが、きちんと理解できていないと、この現象は理解できない。

330 : 膝靭帯固め(中部地方)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:17:22.82 ID:QDkIT6ug0.net
円が市場に出回らないのはどう説明すんだよ
財布に入ってる金が勝手に増えまくれば普通なら使いまくるだろ

331 : かかと落とし(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:18:32.43 ID:ye4lFFuA0.net
こんだけ刷っても円買ってる外人てアホなのか

332 : フォーク攻撃(京都府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:19:34.44 ID:MeYFxGi60.net
消費者物価指数が0.7%で銀行の金利がよくて0.1%
これって事実上の0.6%のマイナス金利じゃね?
これを元手に借金返済してるんじゃね?

333 : フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:19:35.32 ID:gBG6O1II0.net
パヨクって日本が金融的にうまくやると凄く機嫌が悪くなるよねw

334 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:21:11.80 ID:FPOJ2/FT0.net
>>330
日銀が国債を買っても
政府が赤字国債を発行してそれを金融機関が買うから?

減税して赤字国債で予算組めば直接国民の可処分所得が増えるんじゃね?

335 : サッカーボールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:22:33.74 ID:X5EM9jt/0.net
また財務省負けたのか

336 : バックドロップホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:22:39.74 ID:0uJf371o0.net
財務省に対する反乱始まったな。

337 : グロリア(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:23:51.36 ID:RZXg4SVd0.net
大学生レベルの記事を書くなと。ww

338 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:25:55.41 ID:/ALnY4GI0.net
勝手に円高になっていくんだから金刷りまくればいいんじゃね?っていつも思うんだがダメなの?

339 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:26:48.13 ID:voVlV4lM0.net
結局日本人は老後の不安があるからどうしても消費より貯金に金を回しちゃうんだよね

最近では老後なんかよりも先に失職その他の不安もあるからより一層貯蓄に回す傾向があるのだろう

何より、あまり収入が増えてない現実があるし

だから需要不足でデフレになり、円高の遠因にもなってる。

これは、ほぼどうしようもない。もう手を打ちようがないと思う。

340 : ダイビングエルボードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:27:33.53 ID:LwlWxkq40.net
借金を別カテゴリに移した結果、そこだけ見れば借金がなくなったってことじゃないの
移された別のところには新たに借金が発生してるだろ
国債発行すると反って借金がなくなるなんてあるわけがない
経済学の用語の定義の不備や分かりにくさを使った言葉遊びで表面的に目くらましてをしてる
経済学者はよくこんなバカバカしいことが言えるな

341 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:29:24.53 ID:4LwH7lAm0.net
やっぱり
「円刷って借金返せる」は本当だったんだな

342 : 膝靭帯固め(中部地方)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:30:18.63 ID:QDkIT6ug0.net
>>339
その辺もよくわからんな
他の国なら国の将来に不安があれば、自国通貨への信用も同じように下がるだろ?

343 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:31:47.59 ID:FPOJ2/FT0.net
>>342
ほとんどの国債を国内で買ってるから?

344 : ドラゴンスリーパー(四国地方)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:33:27.35 ID:MSzn+aAO0.net
>日本政府が国債を日本銀行に買い取らせると
>政府側は借金の返済負担も利払い負担もなくなります。

じゃあ、なんでやらないの?
まさか増税したいがため?

345 : 逆落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:34:19.11 ID:dXy98WnU0.net
政府と日銀は別物だから 日銀が政府に貸した状態だろ
日銀を政府機関にすれば自分に自分が貸した状態になる

まあ政府紙幣を刷ればいいじゃんってことだけどね

346 : キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:34:30.88 ID:hg57855/0.net
こんなん前から言われてるのにね
財政規律遵守派は、財政ファイナンスだ金利が急上昇とか言ってたが
全くの嘘だったじゃん

347 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:38:19.41 ID:r1pR5V8P0.net
日銀が紙幣を刷れば返せるから国は1円も返さなくていいということか

348 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:39:06.51 ID:voVlV4lM0.net
>>342
日本の外貨獲得力は凄まじいものがあるからね

国の力自体は凄く高いから

そういう状況でデフレだと通貨価値は下がることはない。

今のように無理やり通貨供給量を増やさない限りは。

349 : キン肉バスター(愛媛県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:40:12.85 ID:c4SBjDs+0.net
財務省の犬が発狂しててワロタ

350 : キン肉バスター(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:41:03.52 ID:QJQDvlzB0.net
つまり消費増税いらない状況なんだろ
それを言うと国民にヒーヒー言わせてた厚労省が困るから足りませーんって言ってるんだろ

351 : ジャンピングエルボーアタック(新潟県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:42:56.68 ID:Aae8u1MW0.net
あれ?いつの間にジャスダックから東証に鞍替えしたんだ

352 : チェーン攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:44:14.00 ID:SyuhsTXv0.net
政府は硬貨を何百兆円発行して日銀に預金したらいい

353 : キン肉バスター(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:46:44.59 ID:QJQDvlzB0.net
民主時代に税金上げまくってたよな
政権維持させることとか考えてなくて笑ったけど

354 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:47:06.75 ID:cFcowFA10.net
碁会所で これやると
小学生にすら負けそう

355 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:51:04.19 ID:TEvKnxDY0.net
結局さ、日本の借金が減ってくやしいですって話だよな
いろいろ言い訳して日本はダメダー破綻ダーって言いたいだけな奴
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、安倍が憎けりゃ政策まで憎いw

リフレ政策の結果がダメでも別にいいじゃない、バブル崩壊後20年間放置していい事なにかあったか?
銀行の不良債権処理に公的資金入れるのも反対反対ばっかりだったが、結果は成功だろ
朝銀に入れた公的資金はどうなったか知らんけどw

356 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:53:52.06 ID:r1pR5V8P0.net
>>350
消費税増税は貧乏人を苦しめたいだけだったってことがバレたな
そんなもんなくても国債は無限に発行できるのだから

357 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:56:04.86 ID:FPOJ2/FT0.net
>>356
それだったら税金自体ゼロにすれば良い
増税とかのレベルでは無く

限界はあるんだろ

358 : 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:01:05.36 ID:gZX+u6BM0.net
昭和恐慌は「一人当り90円の借金」を返済しようとして発生した。

359 : 腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:03:14.75 ID:9CWhbn3v0.net
日銀が輪転機で紙幣を刷るだけ

と言うけど、日本銀行券の発行額は年々減ってるんだぜ
本年度の発行額は異次元緩和前よりも少ない水準だ
流通額で見ても毎年数兆円増えてるだけ

実際には円を刷る必要すらなく日銀が帳簿に100兆とか200兆とか書き込むだけで借金が消えていく魔法のような仕組みなんだよな

360 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:07:44.76 ID:qeldlT/n0.net
>>340
まあ、そんなところだが、要点はただ一つだけ。

 日銀の持っている資産(大部分は国債)が、通貨としての円の価値を担保する
 ものであること。

 その管理通貨制度の根幹を分かっているかどうか。分かってない奴が騙され
 てる。

>>342
もう保有高では1割以上、買い付け額では、債券ディーラーを除くいわゆる
本来の投資家のシェアで見れば、約52%が既に海外の投資家だよ。

国内で消化しているから大丈夫(←これも間違いなんだが)はもう過去の話。
 

361 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:08:29.89 ID:r1pR5V8P0.net
>>357
限界があるなら紙幣を刷る印刷機を増やせばいいだろ
もちろんそのための金も国債で
他に何の障壁があるんだよ

362 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:13:34.94 ID:voVlV4lM0.net
これを含めたアベノミクスというやつを老若男女すべてに明確に分かるように説明出来る人がこの世に居るのだろうか?

363 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:18:38.71 ID:hAxKZVDf0.net
いつになったら俺の賃金は飛躍的に上がるんだ?

364 : 腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:20:59.49 ID:9CWhbn3v0.net
政府の国債発行残高は年30兆円〜40兆円増
政府の子会社である日銀の国債保有残高は年80兆円増

年40兆円〜50兆円のペースで政府の負債を減らす安倍ちゃんマジ有能

365 : ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:21:04.21 ID:1X+zrIAw0.net
>>361
そういう意味の限界ではないんでは?
経済システムてきな限界

366 : ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:22:23.92 ID:1X+zrIAw0.net
>>364
国債を償還するときに政府が日銀に払うお金はどこから調達する?

367 : ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:22:42.17 ID:1X+zrIAw0.net
>>363
まずは働こう

368 : ラ ケブラーダ(奈良県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:24:08.66 ID:iltXfhGa0.net
やっぱこういう事も世界に先駆けて1番にやったら有利なんだろうか

369 : バックドロップ(新潟県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:24:44.80 ID:99ayBzhM0.net
>>2
輪転機を回せば金刷れるじゃん!
を改めて言ってみただけ

370 : 腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:25:03.68 ID:9CWhbn3v0.net
>>366
政府・日銀間は償還国債を全額借換えてるから新しい国債渡すだけでいいのよ

371 : フルネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:25:57.40 ID:S+AkbuWs0.net
>>2
同世帯居住してる親の借金を、金を作ることができる子供が引き受けてるってこと
ざっくり言えば返す必要が無い

372 : ラ ケブラーダ(中国地方)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:29:02.50 ID:RHJ+CAwg0.net
昔、いずれ日銀が紙幣を刷りまくってハイパーインフレに突入するって本で読んだんだけど、嘘だったの?

373 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:29:05.68 ID:ut3j4hn40.net
安倍ちゃん前からこれやってたのに
マスゴミはま逆のことを
今でもほざいている

374 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:32:37.48 ID:U69t0UPI0.net
まあ最大の問題は、財務省の名目GDP固定策にある。
日本はこれだけ産業が衰退しても、放っておいてもドルが入ってっくる状態にある。
財務省は米国経済を支えるために、このドルを米国に還流させることに苦労してきた。
日本の名目GDPを20年以上も500兆円で固定し、日米金利差を維持してきた。

実は日本人はドルをいくら儲けても、円しか使えない。
円を印刷してばらまくと、日本人が円を使い、円をドルに変える必要が出てくる。
名目GDPを増やせば、結果的に儲けたドルを日本人が使うことになる。
財務省としては、困るわけ。

円を増やさないかぎり、儲けたドルは使いようがない。
その状態で、日米金利差を維持しておけば、日本が儲けたドルは自然と米国に還流する。
日米金利差の維持と、名目GDP固定作はセットなんだよ。

これで財務省は絶対安泰。
経済が衰退して税収が減り、増税の口実にもなり、民間活力を弱めて、自分の権限は増大する一方。
ご主人様の覚えもめでたい。

375 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:34:00.32 ID:dCiAnCcI0.net
日銀さんは自由に金擦って良いの?
制限は無いんか??

376 : ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:39:31.54 ID:CG9OwqQs0.net
>>372
そう、嘘でした

377 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:41:12.18 ID:0vVtFB6D0.net
現代は紙のお金の何倍ものお金が動いてる。
でも、紙のお金が足りないってことは無い。
何倍もお金が動かさせるってことは一時的に借金してるってこと。
借金ができなくなる(しなくてもよくなる)と紙のお金分しか動かなくなる。
だから、インフレにはならない。
不況にはなるけど。

378 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 14:59:24.78 ID:qeldlT/n0.net
>>370
全額借り換えてなどいないよ。お前、何デタラメ書いてんだw?

平成27年度の日銀乗換は約10兆円ほど、平成28年度は約8兆円ほどに
減額の予定。それ以外の満期の来た日銀保有の国債は全て償還することになる。

379 : 逆落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:02:15.94 ID:dXy98WnU0.net
>>357
無税国家は松下幸之助が思い描いた夢であり
それを実現するために松下政経塾を開いた
その一期生の野田が増税を主導したんだから皮肉なもんだな

380 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:04:51.76 ID:zdRuZFDi0.net
もっと金を刷ってヘリコプターから撒こうぜ

381 : ランサルセ(岐阜県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:06:13.33 ID:jSNtSyk80.net
俺もよく自分に借金してるからそれと同じ理屈だな(´ω`)

382 : チェーン攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:19:02.85 ID:SyuhsTXv0.net
投資先を空き地の多い都市に限定したらいい

383 : 雪崩式ブレーンバスター(家)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:24:15.29 ID:40dtMo0w0.net
>>375
もちろんあるよ、昨年125円の時にこれ以上の円安は望まないって黒田が言ってた

384 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:40:49.19 ID:cO5sWpq/0.net
成程ね
黒田や麻生が情勢を様子見しながら判断を、と連呼してる理由がわかるな
いつまで札を刷りながらバランスを保てるのかねぇ

385 : ミドルキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:46:58.40 ID:eSvt51XcO.net
財務省はどうして悪役になりたがるんだ?
まるで政府にも国民にも協力してないイメージだよなこれでは

386 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:48:42.48 ID:cjbj0dkl0.net
>>370
国債発行したら借金減らないんじゃないか

387 : パイルドライバー(岐阜県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:49:20.68 ID:9bOh9ZCE0.net
対外純資産が潤沢にあるうちはこういうことが出来ますわ

388 : マスク剥ぎ(北陸地方)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:50:03.94 ID:9sB0GYp10.net
ドカンと円高に振れた時こそ円刷るチャンスか
世界を恫喝して借金帳消し安倍ちゃんは軍師やな

389 : 不知火(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:57:01.13 ID:T7DWNGiM0.net
>>383
それはアメリカの意向。
日本は貿易赤字なんだから、もう少し円安でも良い。

日本にはまだまだ円を印刷する余裕がある。
でもそれをすると、中韓、アメリカが黙っていないだろう。

390 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:05:12.28 ID:voVlV4lM0.net
>>389
黙ってないって、実際にはどういうことをされるの?

391 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:22:45.13 ID:LZDBXEh60.net
4本目の矢、定額給付金を放てよ
10万とかでも全然インフレ起きないだろうからガンガン撃て

392 : 不知火(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:27:54.97 ID:T7DWNGiM0.net
>>390
田中角栄みたい陥れられる。
橋本龍太郎も怪しいな。
マスコミの麻生集中攻撃も怪しい。
リーマン・ショックのごの麻生の経済政策はかなり良かったから、アメリカの気に障ったのだろう。

393 : 雪崩式ブレーンバスター(家)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:29:21.49 ID:40dtMo0w0.net
>>389
120円時に対して125円時の決算はさほど良くなかった
日本はもはや円安が好決算になる国ではない

394 : バックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:10:34.63 ID:u42yc5ss0.net
>>393
具体的にいつといつのデータ?

395 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:12:37.60 ID:tTNPM/uv0.net
このスキームをアデア・ターナーはもう3年以上前アベノミクス直後に指摘していた
マネタイズによる負債返済は機能するって言ってたがその通りになった

396 : ファルコンアロー(福井県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:13:52.74 ID:6mKyVuGP0.net
親に借金してるみたいなもんか
まあ半分くらいは返さないもんな

397 : 不知火(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:29:45.90 ID:T7DWNGiM0.net
そうなんだよね。
だから借金が大変と言ってデフレを維持するのは間違い。
むしろ、もっと国債を発行して、普通に名目GDPを成長させるべきなんだよ。
他の先進国並みにこの20年間で名目GDPを倍にしていれば庶民の給料は倍に、住宅ローンは半分になっていた。
もしも実質経済成長が今と同じでも、遥かに庶民の暮らしは楽になっていたと思うよ。
そうしていれば、実質経済成長もしていた可能性が大きい。

その分は全て、財務省が米国に貢いだということ。
これぞ真の売国政策。

398 : 不知火(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:38:53.31 ID:T7DWNGiM0.net
特に半導体産業の全滅は、名目GDP固定策の影響大。
半導体の製造装置は東京エレクトロンやニコンなんかが中韓に売っている。
その時に日本メーカーはデフレで十分な投資が出来ず、規模の勝負で負ける。
まともな経済政策をしている中韓は十分に買えるわけ。
東京エレクトロンやニコンの他市場に立てば、たくさん買ってくれる方が嬉しい。
半導体が規模の勝負だから、投資額で負けてはどうしょうもないよ。
だから、半導体産業が潰れた責任のかなりの部分は財務省にあるかな。

しかし、今となっては技術流出、学力低下で、財務省だけの責任とは言えなくなった。
日本は真に実力低下しているから、文部省の責任も大きいと思う。
他国に平気で技術を得る国民性も、教育の責任。

399 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:52:25.56 ID:c2qGA8oU0.net
>>372
極端バカの論調はデマノミクスだから
つ紫BBA

400 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:53:10.83 ID:rgTGlGNz0.net
日本財政破綻という宗教にとらわれてる人多いよなマスコミのせいで

401 : 張り手(北海道)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:58:16.92 ID:dL/fudaP0.net
財政破綻なんて最初から無かったんや!

402 : 膝十字固め(京都府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:08:15.74 ID:vnF1Dqfx0.net
昔から言っとるで、紙幣すりまくれば借金なんてなくなる
インフレして困るのは金を腐るほど貯めこんでる金持ちだけ
お前らはタックスヘイブンとか使って税を払わないクズの為だけ
借金返済のために重税かけられ明日の未来も無いって事よ

403 : チキンウィングフェースロック(WiMAX)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:17:08.70 ID:W3V3Si8l0.net
そもそも
円を刷るとハイパーインフレになるとほざいていた学者様()経済評論家様()
今はアベノミクスでデフレは全然解消しない失敗だ!と言っている。

はいぱーいんふれはどうしたんですかー?

404 : マスク剥ぎ(北陸地方)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:30:30.34 ID:9sB0GYp10.net
金持ちは円刷って欲しくないんだよね価値が下がるから

405 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:47:12.07 ID:YVXvQACV0.net
>>360で書いたように、国債市場の主役はもう外国人投資家に移ってる。

財政の信任を保つために、政府は日銀保有の国債でもきっちり償還するだろう
し、利払いも続けるだろう。そのように国債運用計画が既に作られてる。

>>1のようなペテン師共の言い分が実現することはないよ。

>>402
インフレで一番ダメージを蒙るのは、所有資産の現金比率が高くならざるを得
ない低所得者層なんだが。現金を持つのは、日常生活における消費のためだろ?

富裕層は、土地、株、貴金属、外貨などに資産の大部分を移してインフレを
ヘッジできる。損どころか逆に得をする人間も出てくる。

そう言う実物資産はある程度資産があってはじめて持てるものだろ?

406 : 頭突き(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:58:34.54 ID:+OpWSLnK0.net
本当はもっと円安になるはずなんだけどね。
なかなかうまいところでバランスとってるとはおもうね。
日本の問題は財政よりも人口動態だね。

407 : ファイヤーボールスプラッシュ(長屋)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:00:37.46 ID:ZYSRgBHt0.net
円が信任されている間はこの一見信じられないようなマジックが続く

年寄り連中が円はダメだーってドルを買いだしたりしたら続かない

でも日本人の円に対する信任は凄い

諭吉の価値より紙切れ紙幣みたいなドルの方がいいとは全く考えない

408 : バズソーキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:16:26.68 ID:J7A8Je9F0.net
>>405
360のソースデータはどこ?

409 : アイアンフィンガーフロムヘル(関西地方)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:31:28.75 ID:2uKzZcug0.net
>>391
赤ちゃんからジジイまで一律10万これから5年毎年、耐久消費財にしか使えない券配ったら面白いかも。
ジジイとか全く耐久消費財買わないけど使わなきゃ消える券だと無理に使うし。

410 : ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:46:53.87 ID:1X+zrIAw0.net
>>409
転売する

411 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:55:18.57 ID:qeVJ6jXf0.net
普通の親会社子会社との関係と違うのは
日銀は札を刷れる唯一の会社ってことだろ
つまりいくらでも資産は膨張する
その結果は市中のインフレとして反映される
現に庶民向け商品は給与に比べてどんどんインフレしてる
これはスタグフレーションと言って悪性インフレの一種
中央銀行はそうならないようにするための組織
アベノミクスは悪性インフレという結果で終わった

412 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:56:48.80 ID:gb8qNBRM0.net
>>411
仮に悪性インフレっても、増税して返すよりは100万倍マシだからな

413 : ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:57:52.79 ID:1X+zrIAw0.net
>>411
実質賃金は上昇し始めたんじゃなかったか

414 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:06:00.03 ID:ih6ti8zS0.net
>>413
デフレ進行が実質賃金の上昇につながったらしいが
そんな上昇のやり方でよければ

415 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:06:12.78 ID:YVXvQACV0.net
>>408
日本証券業協会が毎月20日に公表している公社債投資家別売買高のなかの国債
投資家別売買高(一覧)というデータ

http://www.jsda.or.jp/shiryo/toukei/toushika/tkbk/index.html

416 : ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:19:36.85 ID:1X+zrIAw0.net
>>414
金融緩和でインフレじゃないの?

417 : スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:43:23.07 ID:Y90Y+rvO0.net
半島南なんて、家計債務だけで3月末時点で113兆円なのになw

418 : エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:44:42.10 ID:G+V8fmOz0.net
借金がなくなるなら税金もあげなくてよくね

419 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:58:09.89 ID:FPOJ2/FT0.net
>>415
外国人の買いは24%くらいだし
保有率だったらもっと低いだろう

420 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:16:50.59 ID:YVXvQACV0.net
>>419
債権ディーラーと言うのは、仲介業者で本来の投資家じゃない。
 >>360でちゃんと書いてるだろ?

保有高でももう一割を超えてる。十分売りを仕掛けられる。

421 : ジャンピングカラテキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:17:08.72 ID:skk/50/v0.net
日本の借金じゃなくて俺の借金を減らしてほしいんだけど

422 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:20:58.42 ID:FPOJ2/FT0.net
>>420
債券ディーラーは本来の投資家の依頼で売買してるんじゃないの?
その本来の投資家の国内外の内訳は同じくらいだと推定すれば良いのでは?

423 : 不知火(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:27:42.78 ID:T7DWNGiM0.net
>>420
本来なら国債を外国人が保有しても、日銀が買えばいいだけなんだが。
ただ、今の日銀ならいざというときに買わないと言い出して、国債の暴落招きそう。
今なら日銀法改正できるのに、安倍さんがそれをしないのが怪しい。
日銀法を改正すれば万全なのに。
安倍さんも、消費税を上げたり、日銀法を改正しなかったり、怪しいところがある。

424 : サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:29:42.31 ID:eznw+SrX0.net
>>219
それは国債の償還者が日銀になったってことかな?
政府的にはこの国債って還したって扱いなのかな?
それともやっぱり日銀に権利が移ったってだけ?

425 : サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:34:32.52 ID:eznw+SrX0.net
そもそもな話で日本円の流通が足りてないから日銀が刷ってるって側面もあるんだよね、その副産物で結局円安に、って話なのに、まぁ何故か円に世界が逃げ込む

426 : ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:40:39.87 ID:hG/UZPgL0.net
>>416
石油価格の下落で物価が下がった

427 : ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:46:04.90 ID:6DpRf/Eo0.net
どこかのスレで読んだけど
最終的に金融機関が日銀にもっている口座にお金がだぶつくことになると説明してたが
その口座の金が市場に漏れ出したらインフレになるってことだろ

そのへん、どうなんだ?

428 : ドラゴンスリーパー(家)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:55:44.07 ID:93ki3ItB0.net
>>427
円を流通させてインフレさせて物価上昇賃金上昇させたいのに、銀行が日銀に金預けるだけで銀行にはノーリスクで金が入る

だからこそのマイナス金利なんだよな
現在の現金流通量が96兆で、マネタリーベースが330兆だっけ?
一気に何百兆も市場には流れないよ
国が公共事業で金を回すのとは違って、民間企業の金だからね
貸すにしろ投資に回すにしろ危険な方法は取らない
ただ預け続けたら金利が日銀に吸い取られ、日銀の利益は国庫に帰属するので最終的には国に入る
国に入れば公共事業なり何なりで市場に金回せる

429 : キャプチュード(長屋)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:56:56.12 ID:u4TBUuQ50.net
>>134
こんなことやってるのに円を買いまくる海外投資家の財布

430 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:00:22.39 ID:voVlV4lM0.net
でももう今の日本人に消費を旺盛にさせることは無理なんだよね。

無駄金を徹底的に使わない生き方が骨の髄まで染みちゃってるから。

老後の不安が全然解消されないし、収入も殆ど大して増えない。

なのに、生活必需品物価(衣食品)は円安のせいで結構上がってるし。

まあ、日本のデフレを止めてインフレに転換させるのはほぼ不可能。

結局、庶民はより安い値段を付けた所でしか買わないからだ。

431 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:08:58.20 ID:/FXnGS6d0.net
よく分からないんだけどこれって要は幾ら紙幣を刷っても円安にはならないから
国債をドンドン買い戻していけてるということかいな?
普通なら日本はインフレに陥るはずだけどなぜか世界の機関投資家が刷って増えた円を
買いまくって溜め込んでくれるからインフレにならずに済んでるという感じかね?

432 : キャプチュード(長屋)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:09:05.64 ID:u4TBUuQ50.net
>>220
格付け会社がペテンってのがバレ出したから関係無さそう

433 : キャプチュード(長屋)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:31:04.10 ID:u4TBUuQ50.net
>>428
上手くできてんな

434 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:32:38.05 ID:0EpKsDyV0.net
しかも今現在ドル続落、それにともない日本株続落...どうなってんねん

435 : トラースキック(空)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:36:25.69 ID:SDXk2W3D0.net
強制的に金を使わせたら良いんだろ?
期限付き100万円プリカとか全国民にバラ撒いてみたらどうよ?

436 : ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:37:45.19 ID:R4Y2pF230.net
>>341
というより、円建国債の発行自体が遠回しに円を刷ったことになるから
国の借金だと見るか通貨発行量と見るかの違い

437 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:41:11.31 ID:XV9mtet10.net
そうすると
黒田が追加緩和渋る理由って何なんだろうな

438 : メンマ(福井県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:42:36.94 ID:BHMZM3IU0.net
よかったなあ
消費税を上げる口実がなくなったじゃん
もう一気に消費税減税させよう
最終的には消費税なしで

439 : ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:46:53.23 ID:FQ4WVvZH0.net
この状況がきてもまだ理解出来てない人がいるwwwアンビリーバボーwww

440 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:51:16.24 ID:CxrAltUu0.net
>>288
政府も株を発行して株式会社になればいい笑
今の借金1000兆は転換社債よろしく株券にすれば返済義務も無くなる
国債を売りだせば借金だが増資なら借金ではない

441 : テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:53:10.61 ID:aJUmL+Vm0.net
>>431
そう、普通の国でやったら通貨安、ハイパーインフレ
日本円よりドル、ユーロが腐ってるからできる禁じ手

442 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:59:00.91 ID:vOuizl6m0.net
この手の話はこれからどんどん明るみになるだろう

443 : ミドルキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:08:44.06 ID:eSvt51XcO.net
財務省の目論見はなんなん教えれえろい人

444 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:16:11.84 ID:/FXnGS6d0.net
>>441
やはりそういう事ですか
でも今のすべてが連動している世界経済なら海外の機関投資家が溜め込んだ円を
もし一斉に吐き出したりしたら日本はもちろん終了するけど同時に欧米も引き摺られて
大打撃を受けるからやりたくてもできない状況になってるんだろうかねぇ
中国が潰れそうで潰れないのと同じ状況にもってこれた感じかな
昔の日本なら自国の事より海外の事を考慮してできなかった禁じ手も使えるようになるほど
強かさが出来てきたのかねぇ。

445 : 不知火(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:18:54.20 ID:T7DWNGiM0.net
この20年以上、日本の名目GDPは500兆円で固定されている。
他の先進国は軒並み2倍ぐらいには増やしている。
これが財務省日銀の仕業であることは明らかです。

日米金利差を強固に維持、円を増やさない。
これが財務省の基本戦略。
日本が儲けたドルが全てアメリカに還流するようになっている。

円を増やせば、日本人が円を使ので、日本の経常収支が赤字に傾き、結局は日本人がドルを使うのと同じことになる。
だから、円を増やさない状態で、日米金利差を維持していれば、日本が儲けたドルは米国に還流する。
巧妙な作戦で、財務省幹部の立場は安泰、退職後も約束される。

446 : 不知火(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:20:31.19 ID:T7DWNGiM0.net
>>443
米国経済を維持することが目標だよ。
ドルはいくら儲けても、日本国民はドルのままでは使えない。
使わせないようにして、米国に還流させる。

日米金利差を維持すること。
為替の変動を十分相殺できる程度に維持しないと、ドルは米国に還流しない。
後は米国債を買う手。
正真正銘の売国政策。

447 : 不知火(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:24:04.59 ID:T7DWNGiM0.net
>>443
財務省を支配しているのは、アメリカのユダヤ資本に違いない。
米国が冷戦に勝利した時には、日本が経済大国となり、米国自体が買収の危機に瀕していた。
1989年10月の三菱地所のロックフェラーセンター買収は象徴的だった。
冷戦で甘い汁を吸って、自分らを買収しようとした日本を許すはずはない。

1989年11月にベルリンの壁崩壊、日本がソ連に変わって主要敵国となった。
第二次世界大戦で完全に潰して、それでも蘇って、危なく買収されかけた。
こんな相手は息の根を止めるしか無いね。

448 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:39:39.26 ID:voVlV4lM0.net
妄想乙

449 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:42:16.11 ID:YVXvQACV0.net
 日銀がこれだけの大規模な緩和をやっても、インフレにならない理由は、
 マネタリーベースが増えてもマネーストックがあまり増えてないから。

 だが、今現在日銀がやっていることと、>>1のペテン師共が言っているのは
 本質的に別次元のことだな。日銀に自らの資産を放棄しろ、と言っている
 訳だから。

 普通、三橋が出てきた時点でペテンだと気づきそうなものだがな^^;

450 : 超竜ボム(島根県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:44:13.76 ID:mKW6fZyk0.net
家計簿経済学の人には理解できない

451 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:45:33.12 ID:YVXvQACV0.net
>>450
 中小企業診断士上がりのペテン師のことか?w

452 : デンジャラスバックドロップ(奈良県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:51:19.75 ID:Y0u4O2WJ0.net
こういうのが間違ってるのを証明するには、国民一人一人に1000万円配れば
わかる。こんなのが正しいなら破たんする国はないわ。

453 : 中年'sリフト(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:54:40.05 ID:lklJ2+bc0.net
>>120
正直、そういうリーダーを待ってた
抑止力を勉強したバカとか下に怒鳴り散らすクズとかドジョウとかじゃ流石にな

454 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:00:55.24 ID:QBPz/FxI0.net
>>452
 確かにそうだな。
 
 例えば、新経済思考研究所(←これも怪しげな名前だなw)の会長を務めるアデ
 ア・ターナーとやらの母国イギリスは、これまでに3回デフォルトしているデ
 フォルト常習国家。

 世界のデフォルト経験国家一覧表(第二次大戦以降)
 http://www.world401.com/saiken/default.html

455 : 目潰し(家)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:09:17.99 ID:rAB0dKda0.net
>>452
破綻が国債デフォルトを言ってるなら日本では100%あり得ない。
日本国債は100%日本円建てだから、国債の返済不能なんて起こるはずがない。

456 : キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:09:22.72 ID:mCQKRP3Z0.net
>>1
それって、円安にして借金を帳簿上は減らしたってことに?
どんどんどんどん円安になって円が紙切れになるってこと?

457 : フライングニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:21:54.16 ID:kumJuOa10.net
日本の政府債務残高は現在GDPの2倍余りと推計される
しかし驚くべき事実が存在する
政府債務残高のうち民間保有分は2012年末の第2次安倍晋三内閣発足直前のGDP比177%から向こう2−3年で同100%程度に低下する見通しなのだ
日本銀行による先例のない日本国債買い入れのため政府債務の貨幣化がおこなわれているといえる
政府のバランスシートに国債の負債は残るが民間部門が保有するわけではないので自分が自分にカネを貸した残高でしかない
日本は民間保有の公的債務がどこよりも急速に減っている国なのである

公的債務の一部は日銀によって恒久的に貨幣化されるため全ての返済は不要だと日本の国民に明確にするのが有益かもしれない
何かにつけて財源財源と騒ぐ人や消費税を上げないと社会保障削減と唱える財務省などは日銀の政策で事態は急変していることを誤魔化してはいけない

458 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:21:59.30 ID:QBPz/FxI0.net
>>455
 デフォルトと言うのは、国債の借換の資金繰りが間に合わなくなることだから、
 円建債だろうが、いくらでもおこりうるよ。

 日銀が金利を下げるために必死に買い支えたとしても起きる時は起きる。

 仮にデフォルトを免れたとしても、国債の額面価値がインフレで例えば1/2
に目減りすれば、半分借金を踏み倒されたのと同じことになる。そうなるだろ
うという予測が一般的になれば、日銀と言えども金利の上昇を抑えられなくな
り、結局デフォルトに追い込まれる。

 

459 : 目潰し(家)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:39:46.82 ID:rAB0dKda0.net
>>458
財政破綻が言われてからずーっと金利低下してきて、ついにマイナス金利なのに
何時になったら金利上昇するんですかねえ。
既に日銀は300兆円近く日本国債保有してる。
あと300兆円くらい買っときゃ誰も何も言わなくなるだろうな。

460 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:41:54.99 ID:QBPz/FxI0.net
>>457
 「財政ファイナンスしてインフレ起こして国民の財産を巻き上げます。」
と言うふざけた宣言をもったいつけた長文にしてんじゃないよ^^;

461 : サソリ固め(岐阜県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:43:41.46 ID:fOQsOZYp0.net
インフレ起きてないしなあ

462 : ドラゴンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:49:31.22 ID:XlXEdCpS0.net
インフレは起きてないけど日本企業は買収されまくってる
円安にしたいために海外にばら撒いたけど
外国が円大量保有してる状況で日本株安になってきてるからね

463 : エルボードロップ(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:50:32.17 ID:XpW1lFGo0.net
日本国債は格付け下がりまくっても売れるし
円最強だからな
2京円くらい刷ってもイケんじゃね

464 : フライングニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:56:54.93 ID:kumJuOa10.net
日銀のやっていることは明らかに財政ファイナンス
すでに3年経ってもインフレが起きない
新しい経済理論が必要な時代なんだよ

465 : ムーンサルトプレス(禿)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 01:04:09.77 ID:lQUDb2rN0.net
中央銀行って政府から独立してなくても良いの?

466 : フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 02:27:05.64 ID:1Yhw0Dms0.net
>>2
コピー用紙に1万円と書いたら、みんなが喜んで貰っていく。
自分で1万円と書いて、借金返済に充ててる状態。
今日の金融システム自体がインチキ。

467 : ドラゴンスリーパー(catv?)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 02:39:16.69 ID:cvoHSUTl0.net
円安誘導にして貿易競争力をつけたい日本政府と
円高にして日本を大量消費国家にしておきたい欧米&
日本の貿易競争力を削いで弱体化させたい中韓のせめぎ合いなんだよな
そのような状況が長い事続いている中で日本が欧米&中韓の円高誘導を
逆手にとって円を大量に刷って国債を回収し借金を帳消しにしながら
刷った円は欧米&中韓に吸収させて急激なインフレを防いでいるわけか。
日本企業の買収も今に始まった事ではない。バブル崩壊以降どこの企業も
大なり小なり外資が入っているのに今更日本企業が売られまくってるとか言っても
今更感が半端無いんだよなぁ。
逆に外資が多少でも入る事で資金回収できるまで潰せなくなってるんだよな。

468 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 02:53:16.27 ID:recJGyIk0.net
財務省さん破綻詐欺捗ってますか?

469 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 08:09:57.38 ID:RrrVuXNW0.net
円の信用不安になるって言って、今の時点でなってないもんな。今の時点で他と比較し円でいいよ。ってなってるのかもね。

470 : 毒霧(島根県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 08:47:16.05 ID:f74JZIk20.net
ジンバブエ起こすには日本中の生産設備に爆撃が必要

471 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 09:17:57.74 ID:VHH6hy5N0.net
打ち出の小槌

472 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 09:20:32.65 ID:R6PS1Blh0.net
(;´Д`)???

473 : トラースキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 09:59:42.89 ID:nmeAhvVi0.net
でもさ、国債ってのは結局こうやって幾らでもチャラに出来るものだというのことなら、
国の借金などというのは、有って無いようなものなのだというのか?

だとすると、日本の借金問題というものは実質上存在しないものとなるので、
そりゃ何をどうやっても円高にしか行かないわな。日本の国力から言って。

474 : クロスヒールホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 10:01:18.83 ID:nVbHVsDF0.net
>>460 いや日銀の通貨発行量が今まで足りていなかったって話なんだよ

475 : キングコングニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 10:06:24.51 ID:n9jnIAQL0.net
>>473
債券と資産の量が膨大すぎて
その分負債でバランスをとってる形式になってる

だからどんなに格付けが下がろうが通貨価値が下がらんのよ

バランスシート上はただ巨大なだけで健全そのもの
国自体がでかい銀行みたいになってる

476 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 10:43:23.27 ID:0DDQEiLX0.net
まずこのゴミを何とかしろよwww

竹中平蔵「派遣が禁止になるクソみたいな国に誰も来ません。それも世界の現実なんです」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1464954498/

477 : ジャンピングパワーボム(catv?)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 10:50:22.59 ID:rKLqPrn20.net
>>476
しんで欲しい

478 : フォーク攻撃(西日本)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 15:32:46.36 ID:u1lNCBEQ0.net
>>9

479 : フォーク攻撃(西日本)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 15:33:44.16 ID:u1lNCBEQ0.net
新しい経済理論が必要

480 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 15:33:51.16 ID:0n5jb8Pp0.net
簡単だろ
いまある千円札の価値がみんなお昼食べてコーヒー飲むぐらいの価値があるって思っているだろう?

それぐらいの対価がないと千円札出さないだろ

大多数がそう信じているその信仰にしかもう円の価値はないのさ、いつか誰かがその対価の分働かなくなったら一瞬で紙切れだよ。
それを信じるのはもう日本人しかいまにいなくなる。

481 : レッドインク(鳥取県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 15:36:02.62 ID:IEKS4djv0.net
あれ、財政問題解決か

482 : ムーンサルトプレス(岐阜県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 15:38:23.14 ID:bTVYywu20.net
安倍は新規国債発行百兆円どーんといってみよう
来年度予算案は200兆円規模でいこう
国債は日銀が全部低利で買おう

483 : ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 15:39:09.00 ID:4stbTZBI0.net
>政府のバランスシートに国債の負債は残るが、もはや民間部門が保有するわけではないため、実効ベースでは関係ないというのが、一部識者の見方だ。

一部識者w
そんな主流から外れた奴の考えを鵜呑みにするなよw

484 : フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 15:43:17.63 ID:IuE5z6UJ0.net
それって金を新たに発行してるとか
存在しない金を回してるってこと?

485 : フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 15:44:03.81 ID:IuE5z6UJ0.net
>>483
せめて利率ゼロにしてからだな

486 : TEKKAMAKI(広島県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 18:23:35.21 ID:zGc3hJHB0.net
>>432
そんなの金正日がアメリカに向かって開かれた民主主義とはと説教するようなもんだし。

格付けが低い国が格付け信用できないと騒いでも相手にされないから。
ましてやそれが為替操作国となればなおさらだわ。

487 : TEKKAMAKI(広島県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 18:24:26.88 ID:zGc3hJHB0.net
>>483
憲法解釈変更の時だって「違憲ではないという憲法学者の意見もある」と
言ってたのと同じ。

488 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 19:32:52.91 ID:8J9wh0tR0.net
パヨオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

489 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 21:05:17.39 ID:wm+2EZQm0.net
「競争力のためならもう一度日本人全員でもう一回貧しくなろう。」の倒錯した
円安馬鹿のアベノミクス信者が、円高のありがたさを感謝するスレと化してるな
^^;

490 : タイガードライバー(catv?)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 21:16:23.65 ID:U5nucI4M0.net
そんなタコが自分の脚食ったから問題ないとかw

491 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 22:05:09.60 ID:xA+v010g0.net
いっそのこと税金なくして、すべて国債で賄えばいいんじゃね?

492 : バックドロップホールド(新潟県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 22:05:32.57 ID:6i1dmMpU0.net
>>483
憲法否定したときだって同じだっただろ
一人、二人、たくさん、なんだよ。

今日だってますぞえさんが一部の弁護士を引き連れてやってのけただろ。

493 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 22:15:02.51 ID:gNx3OXLN0.net
大失敗であることが、判明した。

494 : 毒霧(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 22:45:28.67 ID:EXSAedsv0.net
>>491
可能だよ

495 : サッカーボールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 22:59:13.44 ID:6b/CLJFX0.net
すげえじゃん!
これで今までの借金全部無かったことにしちゃおうぜ!

496 : テキサスクローバーホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 00:44:19.86 ID:vZbGJ+SS0.net
刷る→国債買い取る→銀行に金→貸さずに国債買う

インフレ起こさず永久機関

497 : セントーン(群馬県)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 10:28:13.22 ID:YxyRcy/e0.net
>>29
頭がピカドン

498 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 11:50:43.82 ID:yrKMHWv60.net
>>480
では何故円高なのですか?

という話
結局これ

499 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 11:51:25.51 ID:yrKMHWv60.net
>>483
いや実際のところそういうことだよ

バランスシートの自社株みたいなもん

500 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 11:53:07.61 ID:yrKMHWv60.net
>>496
ヘリコプターマネーの例えの話だね

最終的には金融緩和でインフレターゲットは達成されるってこと
さもなくば無制限に政府支出ができることになる

501 : アイアンフィンガーフロムヘル(広島県)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 12:29:26.88 ID:JlD2Bi1d0.net
>>498
マクロで通貨の実質レートを見てると95年をピークに一貫して円が
安くなっているがそれが今は過度に円安へシュートしすぎてるから。
ttp://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/cgi-bin/famecgi2?cgi=$graphwnd

502 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 12:36:35.83 ID:yrKMHWv60.net
>>501
リンクも満足に貼れないの?

503 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 12:40:17.58 ID:HjBQ//Rq0.net
そう、実効為替レートで見ても、企業物価購買力平価で見ても、今は歴史的な円安状態。

504 : バックドロップ(長屋)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 17:02:50.22 ID:gjdGxkHM0.net
>>392
日本の法律家にとって
ロッキード裁判でアメリカ側から証拠となる文書がすいすい
送られて楽な裁判だったのが、実はアメリカの陰謀に乗せられて
政権闘争の片棒かつぎさせられたことを猛烈に反省している。
ああいうことはもうないよ。危険なのは反日マスゴミだが
ネット時代彼らの横暴な動きも許さなくなってきてる。

505 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 17:06:43.18 ID:ozlHsICC0.net
なぜ財政ファイナンスまでしてインフレしないのか
答えは簡単
上級国民にしか金を渡さないから
格差は急激に拡大している
そしてトリクルダウンしない
確実に政変が起きる
そのあとどうなるかは知らね、神のみぞ知る

506 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 17:41:23.46 ID:4rsbj7G40.net
>>491
それやって中進国からヒャッハーに転落した国がある
ベネズエラとか

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