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厳しいアニメーターの世界 「最初の1年で月産350枚達成できなければ肩を叩かせていただく」

1 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:31:32.34 ID:+NZ8OSIA0?BRZ(11000)

作画部長 吉原正行
―アニメーターの仕事

実際にやる仕事がどういうことなのかというのを少しお話ししたいと思います。 環境そのものはたぶんすごく恵まれております。
まず入ってすぐ4月5月の2か月間で作画の研修を行います。
アニメーションは好きだけどやったことがない、作り方もまったくわからない、なにすれば良いのかもわからないというひとも、
この2か月の研修でどういうことをやっていくのかというのを学んでいってもらいます。
その後、はやいひとは5月の末あたりから、多くの人は6月から、実際にテレビで放映している作品の動画作業に入っていきます。
動画のうちはたぶん他社作品も多少入ってきたりすると思います。
枚数と言われてもピンとこないかもしれませんが、1年目に動画枚数月350枚というのを達成していただきます。
達成できない場合は、おそらくこの仕事をやっていくには苦しいだろう、ということで肩を叩かせていただいております。
幸運なことに350枚いかなかったというひとはまだいないです。一生懸命やっていれば達成できます。
2年目からは、月500枚というのをとりあえず目指してもらいます。

http://www.pa-works.jp/recr/report.html

http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/3/0/302d84a9.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/6/7/678b87fd.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/e/c/ecfafe74.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/c/0/c06e26df.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/iroromatoto/imgs/3/4/349b493a.jpg

2 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:32:28.79 ID:bDmy1mGV0.net
    ___ 彡⌒ ミ
    (  (⌒( ´・ω・`)\  ガバッ!!
    \ ヽノ(,,⊃⌒O〜 ヽ     ふ〜びっくりした ハゲる夢見たわ
       \ //*;;;::*:::*::::*⌒)
       ( (*:::;;:*::;;::*.::::*::::(
          \\:;;;*::::*:::*::::*:::\
          \`〜ー---─〜' )
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

3 : かかと落とし(空)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:32:38.24 ID:wLP5fD7N0.net
>>1
どこに制作費が逃げてんのかね
搾取がひどすぎる

4 : ニールキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:33:24.23 ID:sqWQgBhJO.net
宮崎駿によれば手塚治虫が悪いらしい

5 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:33:28.29 ID:lhFgMViO0.net
嫌ならやめろ はい、論破

6 : 膝靭帯固め(中部地方)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:33:34.13 ID:QDkIT6ug0.net
>>3
アニオタが金払わないからだろ

7 : ラ ケブラーダ(三重県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:34:45.53 ID:/dpq5TTQ0.net
どこが抜いてるんだよ

8 : アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:35:10.97 ID:L5W4tNqZ0.net
深夜過ぎる

9 : 男色ドライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:35:36.37 ID:IRECeMS+0.net
厳しい試練を耐えてこそタアニメーターになれるのさw

10 : ジャンピングDDT(福岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:35:45.38 ID:+/gzIs090.net
トン、「○○さん、ちょっと話があります」

11 : 毒霧(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:36:04.15 ID:makKd0Sa0.net
>>4
その宮崎駿は人育てるどころか素人の息子に監督させたりアニメーター使い捨てにしたりしてなかったっけ

12 : ニーリフト(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:36:26.58 ID:CjMi5+9g0.net
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/e/c/ecfafe74.jpg

これは…
ユニセフに募金すればいいの?

13 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:36:41.04 ID://1wXkB80.net
月給10万ぐらいなん?

14 : ハイキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:36:50.46 ID:NVmaHjjz0.net
安い給料で大量に作らせる業界にしちゃったからね

15 : 膝靭帯固め(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:37:04.51 ID:UMf+c/p+0.net
監督で年収500万円wwww

16 : 超竜ボム(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:37:23.37 ID:/nD4u52O0.net
実力があるならジブリやディズニーで高給やろ
実力ないなら給料貰えるだけマシ
売れないミュージシャンとか機材にスタジオ自腹で違うバイトしながらやってんだ
甘えんな、嫌なら普通の仕事しろ

17 : チキンウィングフェースロック(群馬県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:37:25.44 ID:EwCeimMw0.net
需要と供給
それだけだ

18 : 不知火(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:37:50.81 ID:mlsjZ2R+0.net
なーに、簡単な話だ
クソアニメを減らせばいい
毎クール5作もいらない

19 : ストレッチプラム(空)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:37:55.44 ID:PGmkLugq0.net
>>11
彼はイデオロギーの塊。
常識の通じない人。

20 : シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:38:11.33 ID:8CVi0mBo0.net
作画監督まで登り詰めれば普通な気もする
こういう人達はエロ同人とかの副収入もあるしな
年金とか社会保険とかは賞与とかの問題はあるけど

21 : ニーリフト(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:38:46.76 ID:CjMi5+9g0.net
>>17-18
違うんじゃないかなあ
やっぱりユニセフに送金しないと

22 : ニーリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:39:03.56 ID:VJ3qp+wX0.net
動画は中間パターン描いているだけだから人工知能でも描けそう

23 : シューティングスタープレス(茨城県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:39:13.33 ID:gMchta9Z0.net
平均月収9万とか生活保護受けられるじゃねえか

24 : ハイキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:39:40.39 ID:NVmaHjjz0.net
>>16
ジブリはもう所属アニメーター持ってないよ
パヤオ引退と共に解雇された

25 : ニールキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:39:54.15 ID:sqWQgBhJO.net
>>11
ジブリは待遇は悪くない方らしいが
ディズニーのような会社ではなく宮崎駿の個人商店だから優秀な人材は出てこなかったと聞いている
宮崎吾朗?七光りが足りなかったんじゃないのか?

26 : ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:40:00.36 ID:2nwvge7X0.net
ドラマとかすごくお金かかるのに

27 : シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:40:02.51 ID:8CVi0mBo0.net
>>11
ジブリは全員正社員待遇だとは聞いたけどね
宮崎が鈴木にジブリ設立の際に出した条件だとか

28 : 不知火(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:40:26.67 ID:mlsjZ2R+0.net
>>21
日本ユニセフ協会に送金するわ

29 : イス攻撃(広島県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:41:00.60 ID:Mj0SkENp0.net
一流建築家の事務所の給料もこんなもんだ。

 俺の下で勉強しながらお金も貰えるんだから有り難く思え!のやり方。
んで、手取り13万、各種保険は全て自腹という、ウルトラスーパーブラック。

30 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:41:18.01 ID:bmZ3UJ1X0.net
週間漫画家のが大変じゃね?
月産350コマ近くは描いてるだろうし更にストーリーも考えないとだし

31 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:41:34.69 ID:8WsaavqK0.net
お絵かきとかガキみたいなことして金貰えるだけマシだろ。給料に不満があるならちゃんと働け

32 : 雪崩式ブレーンバスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:41:47.88 ID:mI8jd2f70.net
一日12枚くらい描けばいいだけだろ。
簡単じゃん。
趣味を仕事にしている奴が、休みなんて貰おうと思うなよ。

33 : ナガタロックII(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:41:50.60 ID:JMDC1PpY0.net
ある意味職人の世界なんだな
そこらのサラリーマンと比べるのがおかしい

34 : 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:41:54.99 ID:NOUmVtgp0.net
>>3
そもそもアニメを安売りした手塚が元凶

35 : ニールキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:42:03.79 ID:sqWQgBhJO.net
アニメーターは低賃金過ぎて海外で描いて貰ってる場合も多く
もうどうしようもない
人を大切にしないと滅びるからな

36 : サッカーボールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:42:25.38 ID:LE1F6bi40.net
よう分からんがその一枚描くのにどのぐらい時間かかるもんなの普通

37 : ミッドナイトエクスプレス(福岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:42:26.58 ID:IEuyTmCG0.net
教科書に立体的なパラパラ漫画描くの好きだったけど
アニメーターになりたいとは思ったことなかったわ。

38 : ハイキック(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:42:56.54 ID:2/2o2sNa0.net
監督で500とかもう好きだからどうってレベルじゃねーだろ
よく業界が未だに存在してんな

39 : ハーフネルソンスープレックス(宮城県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:43:01.17 ID:bGw8bRKY0.net
絵がうまいって凄いしめちゃくちゃ色んな事出来ると思うけど
こんな事するんだな

40 : ニーリフト(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:43:17.88 ID:CjMi5+9g0.net
ちんこプロジェクト

http://www.chinkoproject.com/

41 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:44:03.40 ID:bU4258VW0.net
才能あるならディズニーを目指さないとな
待遇が天と地くらい違う

42 : ニールキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:44:17.66 ID:sqWQgBhJO.net
>>39
同じ絵を描かせたら漫画家よりアニメーターの方が上手いらしいな

43 : ストレッチプラム(空)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:45:16.56 ID:hL0ij0dG0.net
カワイイ女の子キャラもおっさんが書いているのか…

44 : シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:45:42.46 ID:8CVi0mBo0.net
昔はりていくぐらふてぃみたいなアニメーターを主人公にした漫画とか
アニメーターの方が声優よりも人気があったもんだけど
今は猫も杓子も声優だよなぁ
あっちの方が狭き門過ぎると思うんだが

45 : ニールキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:46:09.02 ID:sqWQgBhJO.net
>>41
最後は人を大切にするか、しないかで決まると思う

ITなんかもそうらしいな
優秀層はアメリカに行く

46 : シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:46:15.41 ID:8CVi0mBo0.net
>>42
進撃の巨人とかねw

47 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:47:14.64 ID:CSDgMN1g0.net
え、今ほとんど韓国に投げてるんじゃないの?この年収も向こうのでしょ?

48 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:47:19.95 ID:xmhmnllZ0.net
別にアニメの問題なんて社会的低賃金問題に比べたらどうでもいいレベル

そもそもアニメが危機!ってメディアと制作会社が努力するべき事で、周囲に発表することじゃねーだろ

49 : フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:47:34.54 ID:wMX7si3E0.net
この程度で騙されるなんてお前らチョロいな
生き残ってる奴は同年代のリーマンより貰ってるよ
数こなせず辞めていく奴が平均値下げてるだけでな
パチンコマネーも入ってるしね

50 : エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:49:34.05 ID:3hCYZx9J0.net
>>49
数のハードルが高過ぎてこなせない奴が多過ぎるんでないの

51 : マスク剥ぎ(北海道)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:49:43.24 ID:id2j02310.net
パヤオが監督すると仕事がきつくてアニメーターが集まらないから
やむを得ずアニメーターを社員として雇用し拘束して
無理やりパヤオアニメのための仕事をさせた
ジブリの発足である

パヤオが監督引退したらアニメーターを雇用する必要がなくなったので解雇した
実はジブリ自体ももう不要

アニメ制作会社がアニメーターを直接雇用しない理由は
70年代前半の虫プロ労務倒産までさかのぼるので省略

52 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:49:58.31 ID:pCbRqXDA0.net
どう転んでも人海戦術の動画マンに未来はないのは明白
同じアニメーターでも一発当てれば大きいもっと上流のセクションとはジャンルが違う。
>>4
手塚もディズニーの手法を真似ただけだがな。
いわゆる「学生」を大量に集めて研修名目で安くコキ使う。
でも何年かやって本採用されても歩合だから給料は上がらない。

基本は使い捨てなんだけど安い状態で居着く人がいるから更に困った事になる。

53 : ジャンピングDDT(福岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:50:03.61 ID:+/gzIs090.net
手塚をネガるのやめとけ
誰がやってもそのようにならざろうえない
もしくは、日本アニメカルチャーがなくなってるか

54 : 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:50:57.24 ID:LBSMxlhp0.net
pcでサクッと出来ないもんなの?

55 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:51:26.94 ID:nK7mb9650.net
作品数絞れって、意見もあるけどそしたら若手声優の仕事がなくなりそうだな

56 : ニールキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:51:54.98 ID:sqWQgBhJO.net
>>47
東南アジアとかね

57 : 毒霧(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:52:00.38 ID:makKd0Sa0.net
>>48
確かに
ディズニーですら労働組合にボロカスに叩かれて苦しんでたし、無知なアニメーターが今の待遇を50年前の手塚のせいにして終わりってのが馬鹿っぽいわー

58 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:52:07.68 ID:fxSieG/O0.net
初歩を習得した人材が毎年専門学校から供給される
だから末端要員不足で困る事は稀だし、末端は喜んで薄給激務に飛び込んでくる
自動車整備士業界と同じだね

59 : バーニングハンマー(福岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:53:07.93 ID:9xwmJTOz0.net
遅い人には肩たたきでマッサージ
良い会社じゃないか

60 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:53:35.68 ID:Jq/0B9qS0.net
1枚200円で350枚で7万円
月500枚で月収10万円

生きていけないなw

61 : 河津落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:53:40.07 ID:s5l31Ini0.net
>>13
実はアニメーターって金持ちも多い
金あるから別に稼がなくていい
好きなアニメ作って普通に暮らしてることも

62 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:54:31.99 ID:dU/MkplA0.net
まあ人手不足だから「やめちまえ!」なんて言えないやろw

63 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:55:10.56 ID:Jq/0B9qS0.net
大体1枚1時間で時給200円とか好きなやつがボランティアでやる趣味だよね

64 : ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:56:14.84 ID:GXN/ED+V0.net
動画で月350枚はそれほど高いハードルでもないから1年やって
それ届かないってのはほんと辞めた方がその人のため
ギター1年習ってFが押さえられないとかそんなレベル

65 : ニールキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:57:37.24 ID:sqWQgBhJO.net
>>57
これは他の業界にも言えることだがな
日本は労組が何もしてねえ

66 : チェーン攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:58:17.79 ID:+0dn5yOL0.net
俺の知ってるアニメーターは学生時代にバイトして貯金しまくって、
食えるようになるかリタイアするかの勝負に出てたぞ。
そんなわけで、俺はマメにDVDやブルーレイ買わせてもらってるが。

67 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:58:55.96 ID:WIjovl9T0.net
水木しげるが努力と収入は一致しないと言ってたw

68 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:58:59.19 ID:iJLpyeiG0.net
麻生さんが手を差し伸べたときに
手を払ったのが痛いな

69 : ダイビングヘッドバット(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:59:03.99 ID:T/as/3c10.net
それでもやりたい奴が山ほどいるんだから需要と供給だよ
風俗なんかでバイトしながら大好きなアニメの仕事すりゃいいじゃん
ライブチャットのパフォなら時間も取られないでしょ

70 : ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:59:52.00 ID:GXN/ED+V0.net
>>66
二次版権商品買っても現場に行く金は一銭も増えんのや…

71 : ドラゴンスクリュー(家)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 15:59:55.45 ID:1SNMHxYw0.net
ハリウッドやディズニーのように規模を巨大化して、全世界から資金を回収すればいいんだよ
制作会社の経営陣は、国内の数少ないアニメファンからディスクやグッズで制作費を回収することしか考えていない
それで海外のファンにはネットでタダで番組を垂れ流しているんだ
全世界のファンから広く薄く資金を回収すれば問題は解決する。なぜそれが米国人にできて日本人にできないのか分からん

72 : 稲妻レッグラリアット(栃木県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:00:59.53 ID:Ql2Y3OGa0.net
http://goo.gl/0fN9cJ

73 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:02:02.64 ID:WIjovl9T0.net
3年以内にやめた9割はアニメを嫌いになるの?

74 : 稲妻レッグラリアット(栃木県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:02:04.68 ID:Ql2Y3OGa0.net
iine

75 : キチンシンク(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:03:08.47 ID:QC4P6A4q0.net
自分の好きな仕事がしたいという
甘ったれ貧乏が生み出した製品に
自分の好きではない仕事で生み出した金を
湯水のように投入する豚

76 : ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:03:14.05 ID:GXN/ED+V0.net
>>71
それを考えるのは金集めて版権を持ってる「製作」側つまり代理店等のプロデューサーサイド
現場の「制作」側はオリジナル作品でもなきゃ商売云々にはほとんど触れない

77 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:04:50.74 ID:bU4258VW0.net
そもそもアニメが好きなのと単純作業が好きなのはイコールなのか?
てところからして疑問だな

78 : TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:04:52.85 ID:zHAYd14Y0.net
それで京アニは自社原作にこだわりだした

79 : アンクルホールド(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:05:29.68 ID:wQSWveEZ0.net
漫画家とアニメーター同志でどっかの家賃安い一軒家借りて、そこを拠点に
独自の漫画&アニメ展開すればええんちゃう?

もう既存の所でアニメ描くのは奴隷と一緒でつまんないでしょw

80 : 河津掛け(四国地方)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:05:46.12 ID:7FjVkjnU0.net
応援はしたいが2話で¥5,000が当たり前の円盤を気軽に買えんよ…

81 : アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:06:18.65 ID:lus/YQoe0.net
電通とかががっぽり抜いてくんじゃねーの?

>>54
最近だと3DCGで作られたアニメがある
蒼き鋼のアルペジオとかコストが相当削減できたらしい

82 : バーニングハンマー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:06:33.28 ID:Ndo3ul4XO.net
>>55声優自体減らしていい
俳優、声優掛け持ちでもいいし
必要に応じてアイドル連れてきてもいい

83 : フェイスクラッシャー(茨城県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:06:35.86 ID:LGiaQh8v0.net
絵って描けないやつから見たら「お絵かきしてるだけっしょ」ってくらいの認識だけどマジで神経すり減るからな
いくら好きなことだと言え低賃金で描き続けるなんて無理
同人誌が流行るわけだ

84 : ミッドナイトエクスプレス(家)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:07:10.22 ID:7m7V7HTh0.net
じゃあ俺がまごころを君にやDAICON4レベルのを月産1300枚描いてやるからどっからでもかかってこいや!オラァ!

85 : ストマッククロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:07:48.66 ID:T5pZtmTE0.net
ディズニーがアニメソフト作ったよなたしか。

86 : ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:08:25.84 ID:jxRnT9XL0.net
なんとかしてあげてよー

87 : リバースネックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:08:51.74 ID:QEiOKU980.net
三年目には月50,000枚が目標です

88 : 腕ひしぎ十字固め(家)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:09:25.27 ID:JFlIHY0E0.net
これからもっと円盤売れなくなると思うよ。

89 : ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:10:00.34 ID:6zgGcBDm0.net
こいつら全員雇って
にエロ同人誌をかかせたほうが
儲かるんじゃね??

90 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:10:21.02 ID:u6QQeKfY0.net
月350枚
1時間に1枚以上仕上げろか

アニメの絵に品質がないのも理解できるな

91 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:11:08.43 ID:Ym228uKS0.net
金がないから資料とか勝手に売るんだよね

92 : ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:11:19.81 ID:wPeoosfW0.net
アニメもそうなんだろうが技術者より中抜きのほうが大きい現実

93 : ダイビングヘッドバット(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:11:22.50 ID:T/as/3c10.net
アニメーターはYouTubeやニコニコで作業風景を公開して生活費のカンパ募ればいいんだよ
今週は食パン1斤しか買うお金がありませんって嘆きながらひたすら絵を描く現実をみんなに見せたら
心臓移植の募金みたいに資金は集まると思うけどな

94 : ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:11:38.94 ID:GXN/ED+V0.net
>>90
早さと上手さには何の関係もないんやな

95 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:12:11.16 ID:3RPilnd50.net
>>34
手塚がアニメを作り始めて半世紀以上経ってるのに状況を変えられないとか無能集団にもほどがある

96 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:12:33.38 ID:fSsw4mX90.net
そして作画が酷くなって行く訳か

97 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:13:06.12 ID:fSsw4mX90.net
>>11
心オナニー例えよう

98 : レインメーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:16:36.88 ID:08Rlm36S0.net
1日1枚しか描かなくて良いって逆にハードル低いな

99 : エクスプロイダー(愛媛県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:16:41.65 ID:GR+Z4vIO0.net
>>27
ジブリはアニメーター全部首切っただろ。

100 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:17:15.72 ID:Hoz4EVji0.net
コミケとかのイベントにいる転売屋でももう少し稼いでいそう

101 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:17:18.15 ID:lKHF5pfb0.net
>>4
悪かったら自分らで改めれば良かったのに
今や手塚より宮崎のがアニメ界の第一人者として認識されてるんだから

102 : キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:17:59.83 ID:j1eur7MC0.net
つーかアニメ作りすぎ
もっと数減らせよ

103 : フェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:18:26.06 ID:AVsHCKar0.net
一枚200円ってアニメ産業ってマジで無理なんじゃないのかな

104 : 腕ひしぎ十字固め(家)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:23:47.54 ID:JFlIHY0E0.net
>>94
ある程度のレベルに達しないものは描き直し要求されるんじゃないの?

105 : 目潰し(富山県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:24:20.35 ID:Kknowgqs0.net
動画って原画の間埋めるパラパラの線画だろ?
一日12枚程度書けるだろ
一連の動きだけですぐ12枚いきそうだが
違うのか?

106 : エクスプロイダー(愛媛県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:24:29.90 ID:GR+Z4vIO0.net
>>51
そのジブリのアニメーター、他所では使い物にならないって話もあったりしてな。
枚数こなせないんだと。 劇場版しかやってこなかったツケだよな。

107 : ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:25:53.42 ID:6zgGcBDm0.net
もとエロ同人誌を増やせ

108 : ランサルセ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:26:15.83 ID:wKqhstp50.net
色や背景は人に任せていいんだろ?
それなら簡単じゃん

109 : ジャンピングエルボーアタック(三重県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:27:29.65 ID:rGLqh8V+0.net
>>24
解雇された人達はなにやってんの?

110 : アルゼンチンバックブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:27:45.62 ID:6cOOETp90.net
肩叩きは好きにやっていいが、残った奴にはまともな給料を払えよ

111 : 逆落とし(空)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:27:48.19 ID:X8lsW3Aa0.net
部分的なセル画の色塗りは1枚1円だったよ
杉並区はアニメーションスタジオがたくさんあって離職率も高い
南阿佐ヶ谷にアニメーター救済室があるけど繁盛しているのかは謎

112 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:29:23.12 ID:Jq/0B9qS0.net
製作したなかで余分に書いたセル画を売って小遣いにしてそうだな
1枚3000円とかで売ってるし

113 : エクスプロイダー(愛媛県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:29:51.32 ID:GR+Z4vIO0.net
>>71
日本では円盤売れずにコケたと言われる作品でも海外配信などの収入があるから
最終的には黒字にもっていけるって聞いたけど?

114 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:30:55.87 ID:u6QQeKfY0.net
今でも商業アニメでセル画製作ってあるの?

115 : ジャンピングエルボーアタック(三重県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:31:19.09 ID:rGLqh8V+0.net
>>29
こういうとこってなんでもそうだけど、2年ぐらいでそれなりに技術を習得して辞めて次の段階にいくのが前提なんじゃないの?

116 : リバースパワースラム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:31:25.05 ID:+R7qZgNqO.net
アニメーターに成る奴の気が知れんな
3K(キツい汚い危険)Y(安い)に好き好んで入ったんだからどうなろうと知った事では無いけど
もう潰れたら良いんだよ無くても困らないし
今だってアニメの大半は海外で作ってるんでしょ
まあ地デジ化以降TV見てないんですけどね

117 : フェイスクラッシャー(石川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:31:25.67 ID:irNmFVVE0.net
生き地獄

118 : ジャーマンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:31:41.28 ID:LptRkGqt0.net
しょせん高級紙芝居だからね
アニメーターにいいたいのは
自分で紙芝居をつくってみなということ一切うれないからな
しょせん絵しかかけない
機械と一緒なんですよ

119 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:31:42.45 ID:Bd6OK0xF0.net
1枚の絵で30万円の報酬を貰う俺は、まだマシな方か

120 : ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:32:30.85 ID:6zgGcBDm0.net
なんで自分たちで組を作ってインターネッツで配信したりしないん?

頭が馬鹿の子なの?

121 : ハイキック(長屋)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:32:56.35 ID:LSiprNMI0.net
アニメーターは専門的で高度な技術職だから、
間口は広くても原画マンやそれ以上で生き残れるかどうかを
1~3年間の動画期間+αで篩いににかけてるのだろう
下積み時代で才能の無い動画マン・原画マンが辞めたって気にすることはない

問題は腕があるのに報酬が低くて生活が苦しい場合だな
そっちは何とかしなければならない

122 : ジャンピングエルボーアタック(三重県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:34:23.71 ID:rGLqh8V+0.net
>>65
トップが別荘もってたりクルーザーもってたりするんだって?

123 : キン肉バスター(埼玉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:34:58.53 ID:T6s1OxXW0.net
「させていただきます」なんて日本語は無えよ無能アニメーターwww

124 : ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:35:44.15 ID:GXN/ED+V0.net
>>121
いまどき腕があって生活苦しいなんて原画マンはおらん

125 : ショルダーアームブリーカー(石川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:36:05.86 ID:vsvuhYv50.net
嫌ならやめればいいじゃん(クソワロリ〜ンw)

126 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:36:11.65 ID:IydnssV/0.net
>>112
セル画なんかもう随分昔に無くなりましたよ

127 : TEKKAMAKI(埼玉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:36:20.21 ID:csi7KVi+0.net
ジブリなんて3年に一回くらい2時間のアニメ作ってるだけじゃん
どこらへんが厳しい世界だよw

128 : バックドロップホールド(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:36:24.29 ID:mScNXfDo0.net
勘違いしてる奴多いのな
アニメーターは個人事業主の自由業
自分の時間を自由に設定できる上に稼いでる奴は稼いでる
アニメーターはブラックなんかじゃない
自分の時間を自由に設定できる奴がブラックな訳が無い
アレは一個数十円の内職と同じ(まぁ動画なら一枚200円は貰えるが)
ブラックなのは制作進行だ

129 : バックドロップホールド(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:37:28.05 ID:mScNXfDo0.net
・原画(レイアウトも含む)1Cut3500円〜
・動画(口パク(線一本)でも大判でも値段は一緒)1枚200円〜
んで、手が早い奴は一日一万以上稼ぐ
これの何処がブラックなんだよ

130 : 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:37:37.88 ID:DfthpGjY0.net
アニメーターとコミケ壁サーはどちらが絵のうまさ的に上なんだろう
やっぱアニメーターかね

131 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:38:16.30 ID:QXSf7br20.net
そこらのバイト以下の稼ぎでノルマだか制限キツくてやってられんだろ

132 : フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:38:43.13 ID:BmjIXtlA0.net
PA最近厳しいからなあ
ハルチカとか初週500枚とかだったし
今期のクロムクロもほぼ絶望的な駄作

良いスタッフが抜けたりしたの?色彩設計も作画も荒れてるよね?

133 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:39:00.78 ID:3xQWtRo+0.net
>>34
手塚が初期に始めたのは問題ねえ
前に作ったシーンの再利用とかしてたしコマ数も減らしたり工夫してる
問題はその後やたら作画にこだわったりヌルヌル動かすとか手間かけてるのに
単価上げることができなかっただけの話

134 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:40:15.69 ID:R8eRXRRZ0.net
>>11
吾郎を引き入れたのは鈴木
パヤオは当然無理だって反対した

135 : レッドインク(関東地方)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:40:25.22 ID:t1XUumYCO.net
アホくさ
勝手に潰れてろクソブラック業界

136 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:40:30.93 ID:3xQWtRo+0.net
>>129
スーパーマン基準で回す業界に未来はねえよ
大多数は凡人だから凡人を使って成り立つように組み立てるのが産業

137 : 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:40:43.33 ID:dP815QRY0.net
>>132
アニメが面白いかどうかは脚本の話では?

138 : エクスプロイダー(愛媛県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:40:47.76 ID:GR+Z4vIO0.net
>>130
アニメーターがコミケで小遣稼ぎしてたりするから

139 : 張り手(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:42:45.87 ID:vUB/ANG30.net
>>3
代理店様

140 : ハイキック(長屋)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:43:25.80 ID:LSiprNMI0.net
>>124
じゃあ、Twitterとかで、低い単価で高いクオリティを要求されて、
他に条件の良い仕事が無いから仕方なく受けてる貧乏原画マンの嘆きをたまに見かけるが、
それは才能無いからさっさと辞めろってことなんだな

141 : バックドロップホールド(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:46:15.09 ID:mScNXfDo0.net
>>136
スッパマンは日に2万稼ぐ奴も居るぞ
ってか作監で給与明細が100万超えてる奴とか見た事の有る俺としてはどうにも>>1の言い様は納得行かない
そんな事よりどうにかしなきゃ成らないのは
寝不足の制作進行(月15万)が教会便で法定速度無視して突っ走る練馬の朝の恐ろしさよ

まぁ>>1では動画マンだけをアニメーターって言ってる様だけど

142 : フロントネックロック(東日本)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:47:22.03 ID:BmQEH/FM0.net
月350枚は余裕だよ
もちろん大変なカットもあるが口パクあれば5分で3枚だ
動画担当の制作の人がまともなら大変なカットと楽なカットをバランスよく配布してくれる
俺は半年でで500枚は突破した、最高は月900枚だ

143 : ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:49:28.00 ID:GXN/ED+V0.net
>>140
ほかに条件いい仕事が回ってこないあたりでだいたいそいつの腕は想像できるだろ…
上手い原画マンほど貴重なものはないんだからほんとに上手い人は断る方が多いくらいだよ

144 : イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:51:08.76 ID:VEf+HWQw0.net
>>27
正社員というのは何となく広まったデマにすぎず、全員契約社員であった
そして不要になったら全員クビ

145 : バックドロップホールド(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:51:27.14 ID:mScNXfDo0.net
そもそも最近のアニメは紙芝居が多いんだから
口パクで稼げるカットも多い訳で
昔に比べたら容易に稼げる環境だろ

原画も1原2原に分かれて得意分野振り分けでスピードアッフしてるし

変わらないのは制作進行の体臭と危険な運転だけだよ

146 : キチンシンク(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:54:22.66 ID:MpJ786110.net
制作費で作品作ってトントンなんだから
DVD売れば売れただけ大儲けか
サンライズって死ぬほど儲かってるんだろうな

147 : フェイスロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:55:07.69 ID:wTPjN3hz0.net
好きでやってる連中は給料安くて済むでゲスな

148 : スリーパーホールド(青森県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:55:30.99 ID:TEh4gnPl0.net
アニメの作品数減らせって言ってる奴の意味が全く分からない
アニメーターもも声優もその他業界関係者もろもろ仕事が減るだけじゃん
まぁそうやって縮小させてアニメを潰せって考えなら納得だけど

149 : キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:55:42.59 ID:SaLQ1rLd0.net
まあ新人ならまずは最低限のクオリティ守って数こなせるようにならんと話にならんね
最終的に高いクオリティで程々の数こなすのか
そこそこのクオリティで凄い数こなすのか
そこそこのクオリティで程々に無理なくやるのか
どの仕事でもそうじゃん

150 : ミッドナイトエクスプレス(福岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:56:11.93 ID:IEuyTmCG0.net
中割りマン

151 : ハイキック(長屋)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:57:18.33 ID:LSiprNMI0.net
>>143
スターアニメーターばかりでアニメは作れないのだから、
腕はそれ程でもなくても、"それなりに使える人材"まで切り捨てるのは勿体無いだろ

その線引きがどこかわかるの?

152 : イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:59:52.38 ID:VEf+HWQw0.net
>>148
経済原理から考えて、作品数が増えているうちはマーケットが成長していると考えられるけど
作品が減ったら正常化されるんじゃなくて、マーケットが縮小してダメになるってことだな
その分質の低い作品がなくなるんじゃなくて、才能のある人、目ざとい人ほど泥舟から先に逃げていく
残るのは粗悪な残りカスのみ

153 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:00:11.04 ID:z6jGG1lV0.net
叩くなら右肩を頼む

154 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:00:35.75 ID:jG2WUxp/0.net
好きなアニメの仕事に就けたんだろ?
金なんて要らないのだろ?
嫌なら他へ行けば?

155 : 膝靭帯固め(中部地方)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:00:54.01 ID:QDkIT6ug0.net
そのうち簡単な中割りぐらいならAIがやってくれるようにならんかしら

156 : スターダストプレス(宮城県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:02:39.87 ID:doSpESWS0.net
揉めよ

157 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:02:50.97 ID:5O+HdLK00.net
Cool Japanとか言ってる人に伝えてくれよ

158 : ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:03:36.29 ID:GXN/ED+V0.net
>>151
だから"それなりに使える人材"なら引く手あまただっつうの
どこからも声がかからないのはどこの制作進行にも名前が知られてない三下だよ

159 : サソリ固め(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:05:05.48 ID:rDWBymRp0.net
どれぐらいの作業量なのかピンとこないが厳しいんだろうな

160 : クロイツラス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:05:43.61 ID:nogShKos0.net
>>3
広告代理店

161 : 目潰し(関東地方)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:06:38.16 ID:cEYzLoCCO.net
もう少し余裕が持てて、お金ももっと貰えたら良いのにね(>_<)

今はアニメ、見切れない程多すぎるから減ってもいいよ(^O^)

162 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:07:34.89 ID:fSsw4mX90.net
これは書籍漫画と同じ道を歩みそうだな
ネット上で作画監督・原画・動画の処理を自分で行い(数人で掛け持って)ネット上で公開する
その為の環境を第3者が整えてマージンを頂く

163 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:08:14.54 ID:ITcgiZ5R0.net
漫画家になれよ

164 : クロイツラス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:08:40.89 ID:nogShKos0.net
>>53
ならざろうえないってなんだよ最近のゆとりは面白いな

165 : トラースキック(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:09:37.47 ID:M5a/cVAA0.net
別にアニメなんてなくていいしな

166 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:09:50.66 ID:5pCAPhFK0.net
デジタルの時代にアニメーターは必要なの?

167 : キチンシンク(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:11:05.48 ID:MpJ786110.net
売れなそうなアニメは労働力の無駄だから
さっさと見切れよ

168 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:11:51.33 ID:fSsw4mX90.net
>>98
350枚÷25日=1日14枚(初年度)
1日14枚÷8時間=一時間辺り2枚
500枚÷25日=1日25枚(2年目)
1日25枚÷8時間=一時間辺り3枚

169 : ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:11:51.75 ID:H3RkQHrg0.net
モー娘みたいなもんだな

170 : アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:12:11.98 ID:xSJnSEmy0.net
私元アニメーターだけど、弱小スタジオだったから毎月800枚以上動画あげても給料90000弱だったわ。
全部劇場版とかでなければ350枚で良ければ普通にやれば行くのでは

171 : マスク剥ぎ(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:12:45.68 ID:dSiUKzZ70.net
国営のアニメ動画サイトを作り、
国が率先して大企業の広告をそこに誘致し
広告収入はすべてアニメーターの給料として使う
というのはダメなのか?

172 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:12:55.29 ID:fSsw4mX90.net
>>108
ワンパンマンのアシとかやると技術は格段に上達しそうだが死にそうだよなw

173 : ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:13:08.14 ID:H3RkQHrg0.net
>>166
コンピューター自動ですごい絵を吐き出してくれるならいらないだろうなw

174 : チキンウィングフェースロック(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:13:18.36 ID:0Be7FlcQ0.net
なんで原画って極端に給料低いんだ?いないとアニメが成り立たない職なのに

175 : 男色ドライバー(鹿児島県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:15:39.26 ID:XTlqPdhE0.net
最近のうンこ作画はもう見る影も無い

176 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:15:57.27 ID:fSsw4mX90.net
これパチンコパチスロも絡んでるんだよな…
しかも報酬良いからばつが悪いと言う…

177 : キチンシンク(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:16:09.78 ID:MpJ786110.net
ガンダムユニコーンみたいに
テレビ放映なくてもすごい売れるんだから
ネットの宣伝だけで売れば大儲かりやん

178 : ナガタロックII(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:16:26.49 ID:VHqn8LUI0.net
肩たたきでリラックスさせるより
基本的な技術教えたほうが伸びないか? 投資か増資

179 : エクスプロイダー(愛媛県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:16:42.93 ID:GR+Z4vIO0.net
>>162
どうなんだろうな。
アニメは書籍漫画と比べて多くのスタッフが必要だからな。

映像関係だけでも レイアウト、演出、原画、動画、彩色、撮影、エフェクトなどが
連携して動かないといけないから。 これにアフレコやダビングなんかが絡んでくる。

180 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:17:03.18 ID:fSsw4mX90.net
>>175
DB超とか朝見てるとうわぁ〜ってなるわw

181 : キチンシンク(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:18:18.04 ID:MpJ786110.net
ドラゴボ超えは
作画、脚本、主題歌全てがくそすぎて
GTが足元にも及ばないぐらい黒歴史

182 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:18:20.49 ID:fSsw4mX90.net
>>179
パソコン一台で出来そうだけどなぁ
これの試金石がニコニコ動画やYouTubeだし

183 : エクスプロイダー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:18:40.32 ID:faabQzf90.net
テレビ局は許可制で巨大利権だから貴族的な構造となってるから
テレビ局員とアニメーターの年収は極端な格差がでるんだよ

184 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:19:48.77 ID:68PqSSMa0.net
>>52
ばか
手塚の所のアニメタは給料良かったんだよ
漫画で儲けた金でそれ相応の金を出して雇ってた

185 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:20:24.86 ID:fSsw4mX90.net
24時間アニメチャンネルを作れば需要が増えそうなんだがなぁ、勿論民放でな

186 : ランサルセ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:21:46.70 ID:/dpq5TTQO.net
もはやパチマネー無しでは日本アニメ制作は消滅するとまで言われてる。

187 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:22:32.12 ID:3xQWtRo+0.net
>>174
動画じゃないの?
キャラデザが原作の絵を元にアニメ版の基本を作って
原画がコンテ元にあるシーンの基本コマ描いて
動画が原画基本コマ起点にしてパラパラ漫画になるように差分を起こす
っての作業流れだよ

188 : エクスプロイダー(愛媛県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:22:53.30 ID:GR+Z4vIO0.net
>>174
原画はそうでもないだろ。 収入が低いのは動画。
原画の人は作画監督までできるようになるとかなり収入はアップする。

189 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:23:17.74 ID:8wU3PLqZ0.net
>>128
制作進行ってなにするひとなん?

190 : チェーン攻撃(家)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:24:27.71 ID:3wfrz1vk0.net
3DCGでひな形を作ってそれをPCでアニメ化するとか出来そうなもんだけどなあ
Google様の人工知能の発達に期待しよう

191 : グロリア(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:24:46.15 ID:RUD/p/sf0.net
需要と供給でそういう給料になってるんでしょ?
まあ、こういう広い意味での虚業は、儲かる人とそうでない人の差が激しいから厳しい世界ではあるよね

192 : ドラゴンスクリュー(WiMAX)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:25:00.08 ID:szmxy3Vp0.net
日本では低賃金で過酷な環境を強いられる職種ほど海外では高評価されるんだよね
特区作って海外資本のクリエイター育てた方がいいんじゃないか?シンガポール見習えよ間抜け官僚

193 : ハイキック(長屋)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:25:13.85 ID:LSiprNMI0.net
>>158
俺は、”どこからも声がかからないのはどこの制作進行にも名前が知られてない三下”の話なんて
最初からしてないし、
>>140に書いてある通り、
"それなりに使える人材"だから一応仕事は振って貰えるが、
条件の悪い仕事しか制作進行が振って来ない場合は、引く手あまたでもしょうがないだろ
そういう人材でもアニメ作りには必要だと思うから、もうちょっと条件良くしてヤレというのが
最初の書き込みの趣旨なんだが

何か間違ったこと言ってるか?

194 : エクスプロイダー(愛媛県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:26:49.73 ID:GR+Z4vIO0.net
>>182
そこまでできる人が動画マンのままってことはあり得ない。
監督で5分アニメを脚本、コンテから原画、動画までやってしまう人は居るけど
それは監督ができるほどのスキルを持ってるからだからな。

195 : ボ ラギノール(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:26:53.31 ID:t4PQw9mO0.net
1時間1枚の200円ってフルタイムで1600円なんだが法治国家なのか?

196 : シューティングスタープレス(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:27:13.66 ID:7cMaUmkO0.net
アニメタ6年やったけど、今年3D屋に転職したわ

197 : TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:28:05.46 ID:zHAYd14Y0.net
宮撫xは東映動画で労組幹部やってて
アニメーターの待遇改善活動をやってたけど叶わず
ジブリで正社員化したもののやはり無理があったようで
首切り

198 : 膝靭帯固め(中部地方)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:28:55.96 ID:QDkIT6ug0.net
>>195
労働契約じゃなくて、単に絵を一枚いくらで売ってるだけだし

199 : ドラゴンスリーパー(四国地方)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:30:29.70 ID:MSzn+aAO0.net
こんだけ頑張って月給5万とか10万とか
ホント、割の合わない仕事だよな
つか、これって本当に法律違反とかでないの?

200 : 足4の字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:30:37.45 ID:ZZOGlTat0.net
>>109
他所のスタジオに所属もしくはフリーで続けてるんじゃないかな
作画に尋常じゃない時間をかけるジブリ出身の人材が
他所の仕事に対応出来るかは謎だが腕は確かだからな

解雇前に抜けて他所で仕事続けてる有名アニメーター
の例もあるし元気にやってると思うよ

201 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:30:38.50 ID:68PqSSMa0.net
>>52
手塚自体はアニメタに沢山の賃金を渡してた
テレビにアニメを安売りできたのは
テレビでアニメが流行れば手塚漫画が売れるしグッズも美味い
かなり稼げるメディアミックスを確立させてたんだよ
テレビ局も美味い。うちも美味い。アニメタにも給料沢山払えるが成り立ってたんだよ

逆に宮崎とかは、アニメ屋としてだけでやろうとした時に
制作費も手塚の価格が業界で辺り前になってたから
アニメタの給料を削るしかなかった

202 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:30:57.79 ID:0rrp2yA70.net
新海って1人で描いて1人で声入れもしてるという触れ込みじゃなかったっけ

203 : キャプチュード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:31:40.39 ID:UeM2g0yV0.net
>>190
海外はそれでやってる
問題は日本にそのノウハウがないこと
手書きの絵は本来ありえない嘘(デフォルメ)を描けるけど
3DCGはそれをやろうとするとモデリングを変えないといけない

204 : ニールキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:31:48.06 ID:sqWQgBhJO.net
>>197
宮崎でも変えられないんだな
日本は外圧がないと変わらない

205 : TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:31:54.06 ID:zHAYd14Y0.net
深夜アニメ多すぎだろ
それで発展すればいいけど
止め絵ばっかしの紙芝居はカンベン

206 : エクスプロイダー(愛媛県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:32:32.55 ID:GR+Z4vIO0.net
>>189
原画や動画の依頼や回収、スケジュール管理、打ち合わせや連絡等々

アニメーター全員が朝の10時からきっちり仕事すれば制作進行の経費が
大幅に減らせるとかなんとか。 締切りを守れないアニメーターや
ばっくれる奴が多いから制作進行がブラックになる。

207 : マシンガンチョップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:32:33.42 ID:RvLsRwiB0.net
中国人や韓国人を日本の会社に入れたら筆が早くて金を食ったから海外の下請けに固定予算で丸投げするスタイルになった
こうすれば予算は抑えられるし向こうの会社も安泰というwin-winの構図に

208 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:32:34.17 ID:dQBW2vr00.net
きつい世界だって分かっていて入ってくるんやろ?

209 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:32:56.29 ID:3xQWtRo+0.net
>>190
日本でも一部のアニメはトゥーンレンダリングでやってるがやっぱ不自然というか
マネキン動いてるってわかるレベル

日本のアニメは原画や動画やってる人の脳内GPUでデフォルメ込みで
描かれてるからそれ慣れてる人だと工業製品が動いてるレベルのCGではキツイ
ピクサーのアニメだって多少手で変化させてると聞くし

結局のところ日本のアニメは商業モデルとしては失敗してるんだが
制作に関わってる人を買い叩くことで成り立ってるってだけ
日本で唯一商業的に成功してたのがジブリとカラーと蛙商会

その辺の古参もいまやあれだし
産業構造の転換に失敗してるのでだめだな
蛙商会はニッチで今もやってるけど

210 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:33:20.49 ID:3xQWtRo+0.net
>>198
内職と言えばいいよw

211 : キャプチュード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:33:20.94 ID:UeM2g0yV0.net
>>202
だから背景はきれいだけどストーリーはダメな作品しかできない

212 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:33:43.72 ID:+fBSn5i20.net
マッサージ上司とかホワイト企業じゃねーの

213 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:34:36.76 ID:XQ/1TOBW0.net
動画作業は完全歩合制だから月産500描けないと収入的に厳しいと聞いたが

214 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:34:43.82 ID:hxFIDECf0.net
昔のエロ漫画家はアニメーター崩れが多かったが、そりゃ絵が上手いわけだ

215 : ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:34:47.21 ID:JtS18tsk0.net
>>3
ゲームなんかだと版権料が高いな。低いところでも50%とか、高いとこだと80%
くらいのとこもある。広告関係は版権持ちが出すことが多いけど、運営開発には
実入りが少ないからバグバグだったりするのはそこいらが原因になってたりする。

216 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:35:24.60 ID:EidmoENg0.net
言っとくけど給料貰えてないのは、くそ下手な奴だけ
1時間1枚描いても給料10万いかないのは
まじで下手な奴だけ

嫌コンビニバイトしときゃいいんだよ
枚数描いて確実に金貰えるだけでもありがたく思え
わざわざ外人でも出来る事を長い目で育ててやってんだよ

217 : TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:35:45.31 ID:zHAYd14Y0.net
虫プロでwikiってみたら
「当時のアニメーターは相当に高給の職であった(航空会社のパイロット並)、高卒でも5年も働けば家が建つ職種(の1つ)と云われていた程であった(某商業高校では、60年代にそのようなキャッチコピーの求人案内が貼られてもいた。」だと

218 : 断崖式ニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:35:47.58 ID:WuAnKVK90.net
オリンピックでドブに捨てた金こっちに回せよ
100倍は価値ある仕事してるだろ

219 : ボ ラギノール(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:36:13.95 ID:t4PQw9mO0.net
>>198
個人事業主ならこんな話題すら出ないだろう
ただ絵を納品してる人なんだからさ

220 : ネックハンギングツリー(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:36:15.64 ID:Q/tn8rYu0.net
売上の半分以上を版権会社と声優が持っていくらしい

221 : タイガースープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:36:21.72 ID:Ubx7NhBp0.net
肩こりを労うって意味だからな

222 : キドクラッチ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:36:26.55 ID:RjLN1Nia0.net
動画の単価って鉄腕アトムの頃からほとんど変わってないらしいな
誰が悪い

223 : ダイビングヘッドバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:36:28.07 ID:yHygKpGM0.net
アニメタは大抵バイトも掛け持ちするんだけどある時「バイトに専念した方が儲かる」という事に気付いてしまう
そこで繋ぎとめるのがアニメタとしての人間関係(呑み、差し入れ、プライベートでの付き合い)なんだけど、ゆとりは個人主義だから…

224 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:36:34.93 ID:hxFIDECf0.net
>>213
どうりで最近のアニメは動かないわけだ

225 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:36:50.74 ID:EidmoENg0.net
本当にね
月収10万いかないのはね
くっそ下手な奴だけ
コンビニバイトでもしときゃいいんだよ

226 : フロントネックロック(東日本)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:37:04.26 ID:BmQEH/FM0.net
>>217
問題はその時代から単価が上がっていないということ

227 : 膝靭帯固め(中部地方)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:37:22.71 ID:QDkIT6ug0.net
バトル物やミリタリー系は毎話動かさないといけないから
中盤あたりからいろいろ無理来てて大変そうだわ
日常系は無駄に動くシーンとか入れて遊んでるけど

228 : ニールキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:38:11.31 ID:sqWQgBhJO.net
いつになったら改善するんだろ

229 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:38:35.46 ID:0rrp2yA70.net
ニンジャスレイヤーとかいうのが放送事故レベルに絵が動いてないわけだが

230 : キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:39:30.31 ID:SaLQ1rLd0.net
>>220
利益への貢献比率で言えばそんなもんじゃね?

231 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:39:46.35 ID:9xWLOZrE0.net
>>207
今はそれで良くても中韓が日本と同じクオリティで仕上げれる信用が付いてきたらわざわざ日本に製作頼まなくて良い様になって業界自体衰退していくよ
ゲーム業界の下請けも中国とかに依頼する様になってきたしw

232 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:40:16.65 ID:+Gr3tPia0.net
月350枚って滅茶苦茶上手くなりそう

233 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:40:38.79 ID:hxFIDECf0.net
>>220
制作費の半分が広報費な、宣伝しないとマジでそのアニメが存在してないくらいメディアでスルーされる宣伝は大事なんだ
残りの半分のうち、30%が声優のギャラなんだがこれはプロデューサーの胸先三寸で50%とかまでえ増やせる絵が動かなくなるがな。
ま、アニメを作る側がまともでも、世に出す側が狂ってるとアウトw

234 : エクスプロイダー(愛媛県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:41:15.60 ID:GR+Z4vIO0.net
>>197
無理があったというか、宮崎が稼いだ金を高畑が食いつぶしていったからな。
かぐや姫なんてやるべきじゃなかったんだよ。
若手にテレビシリーズとかやらせばよかったのに、それも嫌ってやらなかったし。

パヤオ居なくなったら立ちゆかなくなるのは見えてた。

235 : ボ ラギノール(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:41:29.74 ID:t4PQw9mO0.net
会社に出勤して拘束されてノルマが決められる
たぶん上からも色々言われるだろう
なのに空き時間に趣味でアクセサリー作って売ってる主婦と同じってことだろ・・・

236 : ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:41:31.63 ID:GXN/ED+V0.net
>>193
"それなりに使える人材"こそが一番求められるんだよ
アニメの制作進行ってのは常に使える原画を探しまくってんの
「下手じゃない」レベルの人なら仕事したこともないスタジオから依頼の電話がかかってくるなんて当たりまえなの
今やってる条件の悪いとこでしか仕事がないってのは他の会社から
まったく知られてない=ろくな仕事できてないってことなんだよ
つまり下手じゃないそれなりの人ならとりあえず生活に困らない程度の仕事は来るんだよ

237 : キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:41:34.93 ID:Tq4Gsy1M0.net
アニメーターは仕事じゃなくて趣味だからほっとけ
普通の人間が仕事というのなら、もっと金払いのいい仕事を選ぶ

238 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:41:37.07 ID:68PqSSMa0.net
>>226
違う
手塚は手塚アニメが流行る=手塚漫画、グッズが売れるって事をなんだよ
そっからアニメタに破格の給料を出してた

テレビから貰える制作費のみでアニメ屋をやろうとした宮崎とかが
手塚がアニメを安売りしたせいだと言い出した
まあ一部当たってるけどね

239 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:42:00.26 ID:fSsw4mX90.net
>>195
確実にフリーランスだろうな
自営なら労基法は無いから文字通り24時間労働も可能性だからな

240 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:42:41.12 ID:fSsw4mX90.net
>>229
あれはああいうモノだからw

241 : 垂直落下式DDT(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:43:33.65 ID:pmqSJiVn0.net
CGで作れよ

242 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:45:10.53 ID:3xQWtRo+0.net
>>224
というか一時期のアニメーターが俺の作品ヌルヌル動くすげーって
オナニーしちゃったから一気に求められるレベルが上がりすぎて
ビジネスモデル破壊しちゃったんだよな

243 : ダブルニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:45:21.49 ID:EtFuDoBX0.net
それでも肩叩けるとか、やりたい人いっぱいいるんだな

244 : マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:45:31.87 ID:9wZjFPpN0.net
>>235
消費者(オタク)から価値のない労働と判断されているだけってこと
貧乏人相手にする商売なんだから仕方ないだろ

245 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:47:00.26 ID:9xWLOZrE0.net
>>241
今の時代CGじゃないアニメなんて無いだろw
3D使えなら分かるが未だ3Dは変な動きが多いし変な影が付いたりしてるから好きじゃ無い

246 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:47:02.18 ID:8wU3PLqZ0.net
>>206
夜型人間のアニメタに合わせて動くのか
キツそ

247 : イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:47:27.23 ID:VEf+HWQw0.net
>>197
宮崎駿は経営側に立つことで「アニメーターがもうからないのは労働集約型産業であることから仕方がない」
と悟ったと後に語っている
しかし、ちゃんとした訂正は出さないので「手塚治虫が悪い」という手塚犯人説はそのまま流通してしまっている

248 : スパイダージャーマン(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:47:31.68 ID:A+KSl7+h0.net
自分達で立ち上げてネットで宣伝したらダメなの?
搾取が酷いんだからストライキ起こしなよ

249 : ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:47:38.95 ID:gpIziuM10.net
月20日で8時間労働だったら、1時間に2枚強仕上げりゃいいんだぜ?
1枚に20分ほど掛けられる計算。
んなもん出来なきゃクビで良くね?

250 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:47:51.07 ID:fSsw4mX90.net
若手の声優もキツいって聞くぞ?
パチンコの声当てに大御所が率先してやってるのは若手が仕事をしやすい様にだと俺は思ってる
若本を筆頭に大塚や野沢や山寺がガンガン入ってるお陰でパチンコのようなアンダーグラウンドなイメージの仕事の敷居が低くなってる

251 : 断崖式ニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:48:01.59 ID:WuAnKVK90.net
ここで上から目線で語ってる奴らがどうにかしてやれよ
アニメタ個人じゃ目を合わせられない。声が小さい。挨拶出来ない。会話すると目が泳ぐ。
こんなのばっかりで利用されてポイなのも仕方無い世間知らずが多くて話にならん

252 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:48:28.38 ID:3xQWtRo+0.net
>>245
アイマスでデジタルマネキンが多少マシ動いてたのでその後多少希望を
持ったんだがダメだったな

253 : キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:50:01.75 ID:Tq4Gsy1M0.net
>>251
お前も上から目線なんだがw
引きこもりか?

254 : アイアンクロー(禿)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:50:02.58 ID:pG+aZJd90.net
>>251
基本的にアニメーターは社会不適合者ばっかりだからね

255 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:50:07.29 ID:2EpcRI4r0.net
動画なんかデジタルで自動的に生成できないの?

256 : チェーン攻撃(茨城県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:50:32.82 ID:9OL4n+Az0.net
安月給のアニメーターは盤を買えないので違法アップロードされたアニメを見ています。因果応報。

257 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:51:01.38 ID:WHUfCh280.net
キャラクターと物語と世界観を一から産み出す奴が偉いわけで
絵に描いて動かす奴の重要度はそれほど高くないからな
動画にまで高給払ってたら金がいくら有っても足りんよ

258 : ランサルセ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:51:12.23 ID:dcSsEE000.net
雇われるな
自分で制作して
自分で発売しろ
大ヒットしたらボロ儲けやで

259 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:54:06.32 ID:3xQWtRo+0.net
>>255
日本の2Dアニメは描く人間の誇張込みだから3DCGでそのまま
アニメ調で表現しても硬いんだよ
工業製品の車なかもアニメ調で表現した3DCG増えてるけどやっぱ浮いてるしな

PS1時代のFFやバイオハザードの逆みたいな現象になってる

260 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:54:36.94 ID:9xWLOZrE0.net
>>255
その技術は着々と開発されてるけどディズニーとか一部の開発者が実用化に向けてやってる最中。今後、中割りはある程度原画を元に自動生成されながら修正していくのが基本になってくる時代になるかもね

261 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:55:23.02 ID:Rn9l1Oz+0.net
>>238
鉄腕アトムの製作費が最初50万だったが漫画の印税で補った
その後指摘の通りスポンサーが付いて関連商品が売れて
更に製作費が250万まで上がった
当時の250万は現在の貨幣価値に換算すると2億円相当
果たして安いといえるのだろうか?

262 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:55:34.92 ID:fSsw4mX90.net
>>258
アニメーターに限らずどんな職でも一緒
コンビニFCもFCになって搾取される位なら1からコンビニを立ち上げれば利益は100%自分の懐に入る

263 : 膝十字固め(西日本)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:56:03.77 ID:HNfgHpnHO.net
アニメは家で観るのが一番だって
KUROBAKOで言ってたなw

264 : ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:56:21.56 ID:HM28FqGG0.net
>>189
タカハタはちょっとしていた、トミノは半年していた、
一流アニメ演出家の登竜門的役職

さあみんなアニメ制作会社へ進行希望で履歴書を送ろう
クルマの免許があれば採用率100%

265 : 不知火(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:56:36.69 ID:lUFW3AuS0.net
お前らって自分の好きな事して稼いでる奴を目の敵にしてるよな
どんだけ底辺晒せば気が済むんだ
見苦しいだけだから去れや

266 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:57:16.51 ID:WHUfCh280.net
スネちゃまヘアーで振り向きの原画だけ渡されたコンピューターが動画割れるようになったら人間要らんな

267 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:57:45.95 ID:Rn9l1Oz+0.net
>>247
紅の豚やもののけ姫でその心情を書いているね

268 : キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:57:55.09 ID:Tq4Gsy1M0.net
アニオタは、アニメの仕事をアニメで知るんだよなw
で、すべてを知った気になる

269 : エクスプロイダー(愛媛県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:58:05.72 ID:GR+Z4vIO0.net
>>247
アニメーターの仕事って共産労働の縮図みたいなものだからね。
みんなでビンボー。

270 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:59:03.08 ID:C/GsfL9F0.net
今度ソシャゲに描くけど1カットを売り切り1万円ちょいなのはまともってことか

271 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:59:10.24 ID:8wU3PLqZ0.net
>>264
原画?より給料高いならみんな制作進行になればいいのに
演出家にもなれるんだら?

272 : 稲妻レッグラリアット(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:59:20.60 ID:yzdOrIsy0.net
全人口の1パーセントもないキモオタにしか需要ないんだから当たり前でしょ

273 : サソリ固め(空)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:59:44.13 ID:h3jMBiVi0.net
ドラマなんて倍の予算で視聴率はアニメより低い現実w
ドラマの予算をまるごとアニメに回せば?
当たり前の金額になるよ

274 : キドクラッチ(福岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 17:59:59.21 ID:1Fxhxm4S0.net
なんか工場労働者みたいだな。

275 : 断崖式ニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:00:12.11 ID:WuAnKVK90.net
>>253
引きこもりのお前には関係無いかもしれんが今日は日曜だ
>>254
言っちゃアレだが、社交性が無さすぎて引くな。
進行は自己を誇張したがりの強いキチが多い

276 : ドラゴンスープレックス(西日本)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:00:24.27 ID:HNfgHpnHO.net
末端の連中にこんな事やるんなら、
作品を爆死させた監督が処分されないのは
ダメだろう

277 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:00:36.18 ID:3xQWtRo+0.net
>>269
そうか?
アメリカのようにはったりかまして大勢巻き込めばなんとかなるでしょ
結局のところ日本のアニメは上流がおかしい

278 : ビッグブーツ(関西・東海)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:01:36.26 ID:HPcVz9A/O.net
うらやましいけどなあ、絵が描ける人って…。少女マンガ家の青空チロルって小学生じゃん。パラパラ漫画でブレイクした鉄拳はお笑い芸人だし。

279 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:01:42.62 ID:iZvG6xhs0.net
>>243
凄いよなあ
俺には超人の集まりとしか思えんのにアニメ業界では掃いて捨てるほど居る雑魚扱い何だな

ネット時代になって厳しいことはみんなわかってる筈なのに声優とか目指す人も増えまくってるみたいだし当分安泰だな

280 : キドクラッチ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:02:02.21 ID:RjLN1Nia0.net
海外に輸出する産業がアニメしかなかったら大金が投入されるかもしれないけど
日本ってもっと利益の出る製品が沢山あるからな

281 : キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:02:14.36 ID:Tq4Gsy1M0.net
>>275
なんだ、今引きこもりの元アニメーターがうんちくを垂れてるだけかw

282 : ツームストンパイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:02:19.51 ID:vCmFUduj0.net
時間を自由に設定できます
寝ても寝なくても自由です

283 : グロリア(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:02:23.44 ID:RUD/p/sf0.net
代わりがいくらでもいる業界は辛いよね

284 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:03:15.30 ID:Rn9l1Oz+0.net
>>276
爆死なら可愛いよ
計画倒産させて逃亡して数年後に会社立ち上げる経営者も居るんだからw

285 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:03:42.81 ID:u6QQeKfY0.net
20分で仕上げるえってどんな絵なんだ?
背景は1枚絵なんだろ?

286 : キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:03:54.00 ID:Tq4Gsy1M0.net
単純な製造業の労働者と同じなんだろ
安い中国や韓国と競争したらその値段でしか雇えない

287 : リバースネックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:04:21.13 ID:nqXYtv2X0.net
>>76
現場担当がオリジナルを持とうとしたのが京アニだと思うんだが成功率は今一つか

288 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:04:25.88 ID:Rn9l1Oz+0.net
>>283
1stガンダム以前はそうでもなかったんだけどね

289 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:05:47.25 ID:WHUfCh280.net
>>270
売り切りってのがあまりまともな仕事じゃないよ
オタ絵描きは一点物の現物を売って何億って世界じゃなくて
複製品を売って儲ける世界なので印税で金を手にする契約が後々効いてくる
ソシャゲ会社が画集なんか出す時になっても金は貰えないし
自分が画集出せる絵描きになったら自分の絵を買い戻すとしてふっかけられるか権利がわけわからんことになってる可能性がある
なのでほんとに売り切っちゃうなら報酬の桁を上げてもらわないと割に合わない

290 : アイアンフィンガーフロムヘル(岐阜県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:06:15.72 ID:jcTKBNxD0.net
>>3
代理店の中抜き云々は否定されてる

テレビ局はアニメのお金の中抜きをしているか?
http://soulwarden.exblog.jp/6469132/

291 : ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:06:23.85 ID:gxN47neM0.net
ITでもなんでも仕事紹介料が高すぎるんだって
請け負えきれない仕事を下請けに紹介して紹介料で儲けるというのを法律で禁止すればいい

292 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:06:24.46 ID:Rn9l1Oz+0.net
>>287
町工場がブランド作ろうとしても難しいのと同じ
いくらけいおんでヒットしたところで所詮は町工場w

293 : キチンシンク(WiMAX)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:08:14.03 ID:X4e9ug/o0.net
>>1
ほとんどの制作費を中抜きしている
テレビ局と広告代理店がよくこんな特集だすな

韓国に仕事渡すために嫌がらせしてきたのはこいつらなのに

294 : キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:08:18.36 ID:Tq4Gsy1M0.net
>>292
その前にハルヒでヒットしただろ・・・

295 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:08:23.71 ID:bWf0/q+W0.net
最低買取り単価を縛ればいいんじゃないの?

296 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:08:45.91 ID:WHUfCh280.net
京アニは元々動画に特化したスタジオで
代アニなんかの大阪校の女の子が大量に流れこむ所だったからな

297 : フランケンシュタイナー(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:09:14.00 ID:8sBOtjbt0.net
今のアニメ業界で1番権力があるのは声優と声優事務所だよ
アニメの人気は声優にかかっているし、各種イベントも声優次第
大手事務所になると、うちが売り出すアイドルユニットを主題歌にするなら、主演してやるよってスタンス

298 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:09:15.89 ID:fSsw4mX90.net
>>268
○○オタは、○○の仕事を△△で知るんだよなw
で、すべてを知った気になる

299 : クロスヒールホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:09:39.73 ID:EMhrHLpl0.net
超絶ブラックだな
プログラマーとかと変わらないじゃん

300 : キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:11:08.29 ID:Tq4Gsy1M0.net
>>289
そんなものは誰がリスクを負うかの問題だから当たり前の話で
最後の一行だけ意味不明

301 : キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:12:02.30 ID:Tq4Gsy1M0.net
>>298
なんか悔しかった?w

302 : ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:12:16.58 ID:odLVN12i0.net
一日10枚ちょっとだろ楽勝じゃん

303 : 断崖式ニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:12:42.99 ID:WuAnKVK90.net
>>281
他人を引きこもり認定した所でお前の履歴書の空白は埋まらないよ残念ながら

304 : エルボーバット(北海道)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:12:44.54 ID:Y8QVg37M0.net
>>299
それでも、プログラマーで月給9万円は無いだろw

305 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:13:22.27 ID:Rn9l1Oz+0.net
>>294
ハルヒもけいおんもらきすたも版権物
その後にオリジナル乱発したけど鳴かず飛ばず
仕方なしに受注を受けて制作する町工場に戻ったというわけだ

サンライズのガンダムもガイナックスのエヴァも自社企画だけど
京アニのヒット作はどれも持ち込み企画

306 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:13:55.31 ID:WHUfCh280.net
好きな現場に関われたら飢え死にしても我が生涯に一片の悔いなしって馬鹿がほんとに仕事にしちゃって
お前らみたいに半端に頭がイイ奴はこんなの食っていけないってことで目指さないんだよ
そして好きなことはしたいけどほんとに頭の切れる奴ってのが現場仕事には見切りをつけてPとか製作の上の方を目指すんだ
で、馬鹿は畑から獲れるのさ

307 : バーニングハンマー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:14:52.54 ID:njCxS8HiO.net
アニメの制作進行で月労働500時間、給与は1年目15万、2年目で22万とか聞いた
これでも出世コースの優秀な人材で3年目になりゃ報われるんじゃないかって話してた

308 : キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:14:52.70 ID:Tq4Gsy1M0.net
>>303
なに、そのブーメラン

309 : エルボーバット(北海道)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:16:51.66 ID:Y8QVg37M0.net
>>305
自社作品のファントムは全然ダメだったしな
ハルヒはエンドレスエイトで自殺したし

310 : ボマイェ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:17:37.31 ID:OThFQrOd0.net
そこまでしてこの仕事をしたいのか、すごいな

311 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:18:40.16 ID:WHUfCh280.net
>>300
世の中にはいろんな契約があるってことでさあ

312 : フランケンシュタイナー(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:19:20.67 ID:8sBOtjbt0.net
>>307
有名アニメーターは拘束料が年間1000万オーバー

313 : エルボーバット(北海道)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:19:33.61 ID:Y8QVg37M0.net
>>257
でもさ、「金属製の筒に燃料を入れて、燃料を燃やして、宇宙へ出ていく装置」とか抽象的に語っても
実際に、ロケットを製造して、飛ばすのは、かなり、間に空白があると言うか、
全体のコンセプトを提示するのと、それを実現するのは、別問題な気がする

俺は絵が下手だから、余計に、絵が描ける人は凄いと思うんだよね

314 : エクスプロイダー(愛媛県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:20:30.60 ID:GR+Z4vIO0.net
>>285
背景は担当が別だよ。背景専門の人が居る。
動画は画面で動いているキャラの原画と原画の間を埋める線画を描く人。

主人公が手を振り下ろすシーンだと原画が手の移動中のポイントポイントの
絵を描いてるんで、その間を繋ぐ動きを描くのが動画。

そらにそれに色や影を付けるのはまた別の人。

315 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:20:40.54 ID:Rn9l1Oz+0.net
>>309
けいおんと同じ山田・堀口・吉田で挑んだ、たまこまーけっとも
駄作ではないが、ヒット作とも言えなかった

町工場は部品を作るのは上手くても全体の設計ができない良い例

316 : バーニングハンマー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:21:11.83 ID:njCxS8HiO.net
>>312
それも聞いた
アメリカみてーな給与体系で仕事できる奴にはもの凄い賃金払われるらしい
技術のない底辺はゴミのように扱われる

317 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:21:26.05 ID:mqFzr10V0.net
オタクアニメしかないからな
一般アニメ作りまくれ

318 : エルボーバット(北海道)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:21:33.39 ID:Y8QVg37M0.net
>>289
そういや、pixivってサイトあるけど
あのサイトに投稿された絵が、画像集みたいに
書籍化されてアニメイトに置いてあってな

あれって、著作権放棄されてて、製作者には金は来ないのかね?

319 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:23:05.72 ID:fSsw4mX90.net
>>301
いや、全てのジャンルに当てはまるって事を言いたかっただけ
アニメだけじゃないってこと、鉄オタしかりアイドルオタしかり

320 : ダイビングヘッドバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:23:54.64 ID:98SqJyiR0.net
>>302
それだと日給2000円だぞ

321 : フランケンシュタイナー(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:25:02.60 ID:8sBOtjbt0.net
ちなみに有名アニメータークラスになると人脈と過去の実績だけで生きていける
全然仕事しないでバイクばっか乗っている某アニメーターw

322 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:25:06.62 ID:UbnxqPqE0.net
そんなにえり好みできる環境にあるの?

323 : エメラルドフロウジョン(西日本)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:25:50.88 ID:8+2JqrWM0.net
関係の広告代理店の社員は年収いくらくらい貰ってるの?

324 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:25:51.91 ID:gLY9/nDC0.net
350とか余裕だろ
400書いておそいっていわれたんだぞ

325 : フランケンシュタイナー(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:25:57.17 ID:8sBOtjbt0.net
アニメ業界が腐っているのは、アニメ業界の連中が糞だから
広告代理店がいなかったら、こんなクソみたいな世界終わっているよw

326 : エルボーバット(北海道)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:26:16.97 ID:Y8QVg37M0.net
>>61
まぁ、実家が資産家で、家賃収入で月に20万円くらいあるとか
働かなくても良い環境って人じゃないと厳しいわな

あるいは、旦那が会社員とか公務員として金稼いでて、
自分は主婦だけど、暇つぶしに趣味のアニメで仕事してるみたいな

だから、最近のアニメのクレジット見ると、女のアニメーターの名前が多いわけだ
京都アニメーションも女子社員ばっかりだしな

327 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:27:41.89 ID:gb8qNBRM0.net
>>325
まぁ、色々言ってるけど、結局は「市場規模が小さいから」、これしか無いんだよ
これでも90年代に比べれば良くなった方だろう

328 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:27:59.08 ID:gLY9/nDC0.net
だいたい現代の作画で600とか無理だろ
メイプルタウン物語じゃないんだぞ

329 : 雪崩式ブレーンバスター(東日本)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:28:02.36 ID:qbkIZ/050.net
アニメーターで鳴らした腕で同人誌がバカ売れじゃね
と思ったけど書く暇ないんだろうな

330 : エルボーバット(北海道)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:28:38.04 ID:Y8QVg37M0.net
>>314
俺、人物描くの苦手(曲線とか、特に、顔面の形状を描くのがダメ)なんで
背景みたいな直線的な無機物専門で描く担当ならやってみたいわ

331 : 足4の字固め(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:29:08.11 ID:e1sPd49R0.net
今って毎クール40作品はやってるだろ
供給過多だわ

332 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:29:18.56 ID:3xQWtRo+0.net
>>327
むしろダメになったと思う

333 : エルボーバット(北海道)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:29:48.12 ID:Y8QVg37M0.net
>>329
まぁ、アニメーターとして半年くらい修行して、
一身上の理由で退社して、自分で同人誌でも描く方が稼げるんだろうな

334 : バーニングハンマー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:29:53.88 ID:njCxS8HiO.net
有名アニメーターって言われる人たちは仕事できない雑魚どもの5〜10倍くらい仕事するよ
1枚1時間とか言ってるけどマジモンの作画のプロは1枚5〜10分とかそんなもん
要は仕事できすぎる人を基準に労働が作られてるからおかしなことになる

335 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:31:27.82 ID:3xQWtRo+0.net
>>334
同じ意見の人いてよかった
まあ日本はまず子供増やさないとどの業界もどうにもならん

336 :名無しさんがお送りします:2016/06/05(日) 18:37:51.32 ID:v94NrJRWe
>>94
>早さと上手さには何の関係もないんやな

関係ないこともない。

たくさん描く人のほうが上達する。
たくさん描くには速く描く必要がある。
速く且つ質を落とさず描くには、抑えるべきポイントを考えて描く必要がある。

「速く描け、たくさん描け、考えて描け」
大塚康生氏から教わったことだ。

337 : フォーク攻撃(東日本)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:32:06.17 ID:3hLZxWFZ0.net
1枚200円で月産350枚だと7万円か
家賃で消えるな
つーか国内アニメの作画代が30年前からほとんど変わってないのな

338 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:32:40.51 ID:64fxriiA0.net
まぁそういう業界なんだから受け入れるしかないよな

339 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:32:50.70 ID:gb8qNBRM0.net
>>335
結局は、需要不足なんでしょうな

340 : ジャストフェイスロック(長野県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:33:33.76 ID:+9+pwcQ30.net
こんなことやってるうちはアニメで町おこしだのクールジャパンだの無理だわ、自民地獄

341 : フェイスクラッシャー(香港)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:33:40.83 ID:5qVHmyju0.net
結局、C権持ってるやつが一番偉いんだよぉ
どんなヒット作作っても権利がなきゃ金にならない

342 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:34:08.55 ID:WKfdbbsO0.net
>>261
今2億なんて安アニメ1クールしか作れないよw

343 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:35:39.65 ID:LZDBXEh60.net
>>11
ゴローの心オナニーを見せられ怒りの中途退場
ハヤオは私情、私事を一切はさまない

344 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:36:03.92 ID:Rn9l1Oz+0.net
>>341
京アニもやろうとしたけど、失敗してる
会社を大きくするには優秀な設計師が必要で
金勘定の上手い経営者だけでは大きくならない

345 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:37:22.83 ID:gb8qNBRM0.net
>>341
>>1のPAワークスなんて、独自作品が多いんだからその辺はまだマシな筈

346 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:37:24.52 ID:Rn9l1Oz+0.net
>>342
もちろん1話=250万だからな

347 : ボマイェ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:37:54.14 ID:OThFQrOd0.net
低予算ならチャー研みたいな品質でいいんじゃね
40年後くらいに笑ってもらえるかもよ

348 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:38:36.91 ID:3xQWtRo+0.net
>>339
需要不足だと無理やり売りつけるしかないのでおっさんおばさんに
媚びたアニメで絞りとるしかない
こんなのが成功なわけねえし

349 : フェイスロック(空)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:39:23.80 ID:d17gJdY+0.net
>>149
でもだいたい潰れるのって数こなすやつだよ
高品質そこそこ関係なくな

350 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:41:28.85 ID:gb8qNBRM0.net
>>348
ハリウッドが大儲け出来るのは、需要として全世界を対象にできたからに尽きる
でもって、今は中国媚びの設定やシーンがどんどん増えているよね

351 : 膝靭帯固め(中部地方)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:42:15.51 ID:QDkIT6ug0.net
そもそもオリジナルでヒットするキャラクターを意図的に
生み出せるレアスキル持ちなんかどの業界にもいない
ラノベやマンガでも数売っていくつかヒットを狙うのがせいぜい
1つ失敗すれば会社が傾くアニメで出来ることではない

352 : フロントネックロック(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:43:05.59 ID:AxBKaKCr0.net
別にいいじゃん
使えない人材の首切るくらいでガタガタ言うな
もっと言えばアニメごときどうでもいい

353 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:43:33.40 ID:3xQWtRo+0.net
>>350
やっぱ数だよアンチャン

354 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:43:39.33 ID:gb8qNBRM0.net
>>351
あれだけリサーチしまくっているハリウッドですら、黒字は一説によると
15%しかないという説もある

アニメも似たようなものなんだろうな、超絶ハイリスクだよ

355 : 男色ドライバー(北海道)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:43:45.24 ID:JMTgERq60.net
業界全体が腐ってるから仕方ないな

356 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:44:03.07 ID:WHUfCh280.net
>>313
声を入れてくれる人や音楽を作ってくれる人らなども居なければ絵だけ動いててもしかたないし
でもまあ誰かが詰めてくれた設定を実際にまず最初に絵でディティール詰める人はそれなりに貰ってる
動画まで行くと見ながら割るだけだから同じ絵描きでも待遇に差が出るのはまあ当然
>>318
絵師100人なんとかみたいな画集なら最初はひどかったみたいだけど今は知らん
絵師カタログだと思ってタダでお願いします!メールは実在する

357 : シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:44:15.29 ID:DEcqmI5J0.net
ベテランになると1時間に10枚描けて時給2000円程度になるんならわかるが
そうじゃないなら雇う側が偉そうに言えることは何一つないだろ

358 : チェーン攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:45:01.07 ID:Os+Rwv2j0.net
アニメ財団とか無いの?

359 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:45:38.32 ID:3xQWtRo+0.net
>>354
まあ投資だからな
日本の問題は組織という器を大事にしすぎなんだよな
商売規模もしょぼいし、お金集めもあれだし

360 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:46:26.01 ID:NP/LdcDX0.net
カツオ「現代の競争社会についていけなかったんだよ・・・」

361 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:47:40.33 ID:zMggk2Lx0.net
>>93
そんな甘えた奴は違う仕事探したほうがいいだろ。

362 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:47:56.03 ID:gb8qNBRM0.net
>>359
むしろ、超絶ハイリスクだから組織の維持が難しいんだよな
正社員でやってたジブリは潰れたし、>>1の同じく正社員メインのPAワークスもかなり厳しいはずだからね

ハリウッドでもスタジオの閉鎖は珍しくないし

363 : エクスプロイダー(中国地方)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:50:51.51 ID:pGIzB7St0.net
BS11の23時から25時までアニメだらけ
27時からもあるし

これだけのアニメを量産とか
マジで多すぎるだろ

で、なんていうか中二病みたいなアニメばかりで萎える
今面白いのはジョーカー・ゲーム
こういう硬派なやつを量産してくれ

364 : エクスプロイダー(愛媛県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:51:23.54 ID:GR+Z4vIO0.net
>>357
そもそも動画でベテランというのもなぁ。
動画のままじゃ収入は低いまま。 原画にあげれる実力を付けよとPAの人も言ってるわけで。
原画になると枚数単価じゃなくて、1カットいくらって価格になるしね。

365 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:52:29.71 ID:K8upLMV60.net
アニメなんか作ってるヒマがあったら他にすること山ほどあるだろ

366 : ツームストンパイルドライバー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:53:06.17 ID:knT+yYLx0.net
安っw家族養えないじゃん

367 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:54:45.18 ID:gb8qNBRM0.net
>>363
リーマン前の景気が良かった2007年頃も多かったけど、当時は作画崩壊連発していたからね
ここまで増えても作画が概ね持ってるってのは、どれだけトンデモない事なのかと思う

368 : キン肉バスター(埼玉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:57:16.66 ID:T6s1OxXW0.net
>>128
内職程度のコストしか掛からないようなもので稼げると思い込んでる馬鹿w

369 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:57:37.13 ID:FKmH8ozj0.net
おかしいなぁ
物価がそんなに変わらないアメリカのアニッメーヤーは悠々と高級マンション暮らしできるというのに
日本は中間搾取がひどすぎる

370 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:57:56.59 ID:WHUfCh280.net
収益のわりに人手がかかりすぎるんだよ
こいつが関われば一定の売上は見込めるなんて人に金が行くのは当然で
アニメ作りに必要なのは絵描きだけじゃないからね
テレビで露出すれば視聴者増は固いっすよ腐っても全国ネットですからね1%でも云万人っすよ→当然テレビ局が枠代を持っていく
売れっ子声優使いましょう→当然事務所が金を持っていく
作画?注目してるのはオタぐらいだよ
当然予算配分は後回し

371 : ビッグブーツ(関西・東海)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:57:59.76 ID:HPcVz9A/O.net
中国の大連やタイのバンコクどころか、最貧国のバングラデシュに下請けスタジオがある。
発注・納品がネットで出来る仕事は人件費が安い国に取られてしまう流れ。

372 : イス攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:58:46.39 ID:wCh453pN0.net
>>189
白箱の後半見ると良いよ。

373 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 18:59:45.03 ID:PHxt7SGR0.net
>>29
建築の世界の事は分からないけど
一流のプロの仕事を直に見られるっていうのは、なかなか出来る事じゃないから
こういう一種の徒弟制度に近い環境は貴重な経験になるんだけど、今は色々と難しいみたいだね

374 : キングコングニードロップ(空)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:00:19.79 ID:M1t1jH9b0.net
この手の仕事でよく好きだからやってると聞くが
アニメが好きだからなのか?それとも絵を描くのが好きだからなのか?どっちなんだろう
どっちにしろ好きでやるにも副業レベルの金額だよな。
この手の仕事を好きでやるなら漫画家のアシやったほうがよっぽどマシだわ
独立する気のないアシは重宝されるしな

375 : イス攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:00:55.46 ID:wCh453pN0.net
>>199
それ言ったら農家なんてどうなるんだ。
出荷直前に台風や病気でパー。

376 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:01:46.49 ID:WHUfCh280.net
人件費が一番かかる
限られた予算で大量の人手を確保せねばならないし
確保した人間に仕事させなければいけない
今月はもう食っていけるだけ仕事したから当分はゲームに忙しいんだよなんて奴からもカットを強奪しなければならない
よく会社を回してると思うよ

377 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:02:07.98 ID:gb8qNBRM0.net
>>369
ディズニーも2Dのアニメーターは切ったよ
3Dしか残ってない

378 :名無しさんがお送りします:2016/06/05(日) 19:06:30.20 ID:v94NrJRWe
1970年代、ラーメン一杯150円の時代に動画単価が150円。
この時代の動画は月1000枚描けて一人前と言われた。

1970年代のに比べて極めて作画の手間が大きくなっている。
その他、物価の推移から考えると動画単価は500〜1000円が適正価格なんだけどね。

379 : キャプチュード(沖縄県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:04:47.98 ID:gYGzUU6T0.net
進んで奴隷志望の池沼歓迎って事ですねw

380 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:05:55.37 ID:WHUfCh280.net
>>374
アニメが好きじゃないと続かんとは思う
絵を描きたいだけなら他にも条件のいい仕事は転がってる
動かすのが好きってのが核に無ければ苦行
そんな低い次元は通り越して馬鹿みたいに描きまくれる変態超人が現場を持たせてるようなもの
変態超人はそれなりの金を貰っている

381 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:06:49.41 ID:WClbMM0W0.net
>>377
じゃあ何一つ間違ってないじゃんね
使えないなら首切るのは当たり前

382 : [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!! ミッドナイトエクスプレス(空)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:09:36.76 ID:+Q56iJ290?2BP(3000)

監督で500万円って

383 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:09:45.65 ID:FKmH8ozj0.net
>>377
3D嫌いだわ
ヌルヌル動いて逆に生理的にキモい

384 : [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!! ミッドナイトエクスプレス(空)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:10:08.74 ID:+Q56iJ290?2BP(3000)

中間搾取がひどいんだろうね

385 : ネックハンギングツリー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:10:48.83 ID:hy/RrMyxO.net
両手で描けよ
1枚30分だぞ

386 : ファイナルカット(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:11:01.07 ID:bCkiAGlp0.net
動画はAIに描かせろ。人間の無駄遣いだ。

387 : キン肉バスター(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:11:31.62 ID:ZegK8KCA0.net
そりゃ海外でやらせるしかなくなるわけだ
そのうち自動的に動画を作り出すソフトとかできて全員いらなくなるんじゃね?

388 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:11:47.60 ID:28ckX4Ou0.net
パソコン使って楽に変化を描写できるようにすればいいのに
そうすりゃアニメータのコスパもずっと良くなる

389 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:12:47.53 ID:gb8qNBRM0.net
>>381>>383
3Dは「万人受け」するとされていて、それが強みでもあり弱みでも有る
しかし、ディズニー的な巨大な予算を使ってやる場合、3Dの特性の方が合理的だからな

390 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:12:49.60 ID:3xQWtRo+0.net
>>383
近年発売した格闘ゲームだったと思うんだが3Dゲーム用の
ゲームエンジン使ってアニメ調にする際もいろいろ工夫してたんだよな
やっぱその辺ができないとまだ無理だろうな

391 : キン肉バスター(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:13:23.40 ID:ZegK8KCA0.net
どこが中抜きしてんだよ
クールジャパンとか言って制作に金まわさずくだらんイベントやってる電通か?

392 : 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:16:54.30 ID:7tb5FFs60.net
くそアニメが増えすぎなのはほんとだと思う

393 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:17:12.87 ID:FKmH8ozj0.net
最近のアニメ番組って広告代理店による違法な中間搾取を避けるために製作委員会形式のやつが多いよね

394 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:19:46.80 ID:Bat97bRh0.net
中抜きとか言うけどさ需要に対して供給が多すぎなだけなんじゃね?

395 : 稲妻レッグラリアット(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:21:15.09 ID:yzdOrIsy0.net
好きな事をするってのはそういう覚悟は必要でしょ。
俺もタトゥー彫り師を目指して修行してるけど、アニメ業界より需要はあるけど生活は厳しいしな。
好きな事で食うって大変だよ。

396 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:22:40.70 ID:mD83H6qj0.net
原画、動画マンよりも脚本家を育てないと未来がないだろ。 話がクソだったら
話題にもならない。

397 : 雪崩式ブレーンバスター(東日本)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:24:42.82 ID:qbkIZ/050.net
>>385
セル画2枚返し!

398 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:26:12.72 ID:JuDNZXbv0.net
3D技術をふんだんに使って動画マンなんていなくしてしまえばいいだけのことなのに
何故一枚一枚中割を描くことにこだわってんのかね?
キャラクター全部3Dモデルにしてしまえば
中割の生産性100倍くらいになるだろ

399 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:27:05.92 ID:FKmH8ozj0.net
アニメを乱造しすぎって気はする
今の半分でいいからもっと丁寧に作れ

400 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:28:22.70 ID:nlCzb5MT0.net
>>231
何十年前の話をしてるんですか?
1980年代位には既に向こうに回していて三文字作画なんて言葉が定着してるのに。

401 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:29:04.85 ID:FKmH8ozj0.net
>>398
3Dのキャラって何か魅力を感じないんだよなぁ
安っぽいというか…表情は硬いし動きもわざとらしいし

402 : イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:33:00.51 ID:VEf+HWQw0.net
>>395
刺青ってのはそもそもが違法行為だからな
人間のからだに傷をつけるのは、医者などごく限られた国家資格を持っている人間以外
すべて違法となり実際に衛生に無知なため肝炎などに感染する者が後を絶たない

403 :名無しさんがお送りします:2016/06/05(日) 19:41:05.52 ID:v94NrJRWe
>>398
少ロットの製品をラインで作ったら採算割れするだろ。
長期アニメじゃなきゃ全キャラクター分のモデリングを作るより
2Dで描くほうが安いし速い。

404 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:35:59.92 ID:3xQWtRo+0.net
>>401
そりゃアメリカなんかの昔のアニメもそうだが誇張のしてなんぼだからな
マスクなんてアニメの誇張を取り込んだ映画で何が重要かわかる
ディズニーの3Dアニメが違和感それほどないのは3DCGでやってるくせに
セル時代の大事な要素は手で入れてるからなあ

日本の3DCGがダメなのはその大事なところが抜けてるから

405 : 稲妻レッグラリアット(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:37:06.98 ID:yzdOrIsy0.net
>>402
医師になるの苦労したぜ。
弟子入りできないからな。

406 : アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:37:24.91 ID:dsq34iVB0.net
夢ない業界だな

407 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:40:12.99 ID:gb8qNBRM0.net
>>406
「芸」の世界ってのは概ねこんなもんでしょ
その頂点とされるクラシック音楽だって、飯食えるのは僅かな富裕層の趣味だし

「労働者」を離れるってのはどこでもそうだよ

408 : カーフブランディング(家)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:40:38.10 ID:KgYNnBgT0.net
こういう業界は
好きだからやってんだろ?なら給料なんか関係ないよな?あ?

みたいな空気を同業者が出してくるからウザい

409 : 雪崩式ブレーンバスター(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:40:44.15 ID:27esZwju0.net
仕事だからしゃーない
甘えるなよ

410 : バックドロップホールド(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:44:48.38 ID:mScNXfDo0.net
アニメーターは個人事業主の自由業
自分の時間を自由に設定できる上に稼いでる奴は稼いでる
アニメーターはブラックなんかじゃない
自分の時間を自由に設定できる奴がブラックな訳が無い
アレは一個数十円の内職と同じ(まぁ動画なら一枚200円は貰えるが)
・原画(レイアウトも含む)1Cut3500円〜
・動画(口パク(線一本)でも大判でも値段は一緒)1枚200円〜
んで、手が早い奴は一日一万以上稼ぐ
これの何処がブラックなんだよ
ブラックなのは制作進行だ

411 :名無しさんがお送りします:2016/06/05(日) 19:47:56.90 ID:v94NrJRWe
>>398
「吼えろペン」で富士鷹ジュビロが魂がこもったキャラは「実はいびつであるべき!!」って言ってただろ。
実際、キャラクターは黄金律で描くより
黄金律が破綻するギリギリまで崩したほうが魅力的なんだよ。

412 : ときめきメモリアル(WiMAX)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:48:10.55 ID:xSOuVv6E0.net
こんな職じゃローン一生組めないな

413 : ジャンピングエルボーアタック(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:48:35.67 ID:B4c9T5IS0.net
やめろよ
他の仕事やれ
アニメなんか作ってる場合じゃないだろ
人生をアニメに変換するつもりか

414 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:52:43.44 ID:3xQWtRo+0.net
>>410
そもそもそんな内職まがいじゃないと維持できない時点で破綻しとる

415 : ジャンピングDDT(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:53:26.57 ID:MQ8JP7zP0.net
他の人ならともかく吉原正行さんの言うことなら間違いない
初監督作品が素晴らしすぎる

416 : ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:53:49.09 ID:6zgGcBDm0.net
虐げられてるアニメーターは
エロ同人誌を描きまくれ
オマエラならやれる!エロが世界を巣食う

417 : ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:54:30.72 ID:kADrG1xB0.net
声優はおいしいよな こいつらが苦労して作ったアニメで
当たりキャラを引いたらアイドル歌手やって大儲けできる

418 : フェイスクラッシャー(茨城県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:54:41.52 ID:LGiaQh8v0.net
日本から2次元文化を取ったら何もなくなるんだからその際たるアニメをいじめるのは良くない
しっかり国で面倒見なくては

419 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:56:38.12 ID:bfOulmRt0.net
スキルが必要
超薄給
命を伴う危険な仕事

それでも成り手が減らないのは
フランスの外人部隊と一緒だなw

420 : グロリア(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:56:49.54 ID:RUD/p/sf0.net
エロに転向しても食べていければまだいい方

421 : ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:57:01.37 ID:rGP7oIaf0.net
200円wwwwwwwwwwお小遣いかよwwwwwwwww

422 : エクスプロイダー(愛媛県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:57:11.70 ID:GR+Z4vIO0.net
>>404
>日本の3DCGがダメなのはその大事なところが抜けてるから

これはかけれる予算と時間がないからだよ。
週1のテレビアニメでは使える時間も予算も限られてるからね。

423 : トラースキック(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:57:23.75 ID:e1sPd49R0.net
ピラミッドの頂点で年収500万とか終わってんなwwwww
何でこんな所で働いてんの?
夢?笑

424 :名無しさんがお送りします:2016/06/05(日) 20:00:09.96 ID:v94NrJRWe
>>410
その制作進行がスケジュールのリスク回避を行うと動画はブラックになるんだよ。

制作進行は動画のリテイクが発生した時の修正時間を考慮して
リテイクが発生しそうな難度の高い時間のかかるカットは国内へ
リテイクが発生しにくい難度の低い時間のかからないカットは海外へ回す。

理解に1時間以上かかるような複雑な原画指示や難解な組み動画など時間のかかるものは
絶対海外に廻さない

425 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 19:59:47.81 ID:3xQWtRo+0.net
>>422
そうそう
安く上げるためだけの3DCGだからね
だからしょぼく感じる
で悪循環に

426 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:00:36.81 ID:7Q7R2qg50.net
一体これ何年同じこと言ってんだ。
2ちゃん始まってからずっと言ってる。
全く解決してない。おそらく来年の今日も同じこと言ってるだろう。

まさにこの病巣を理解しても変えられない事こそが
今の日本の停滞そのものを表している。
アメリカに開国迫られたり、戦争でコテンパンにやられたりで
初めて変えられる国。
ヒクソングレイシーの言う通り、この国は弱い。

427 : 16文キック(京都府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:01:12.76 ID:Cq/b1VRI0.net
友人にいるけど、親が金持ち将来安泰アニメーター
都内高級マンションで好きな作品の原画だけ数本受けてる
これからはこう云う後ろ盾のある奴しか好きなこと出来ない時代なんだなと思った

428 : ボマイェ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:02:10.68 ID:OThFQrOd0.net
なんで必死にレスしまくるヤツがいるんだ?

429 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:02:34.25 ID:gb8qNBRM0.net
>>417
声優は志願者1万人の世界だからな
その中で年間デビューすんのはどれだけよ、っていう別の難易度が滅茶苦茶高い

430 : レッドインク(アラビア)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:03:10.90 ID:kiNPgkJA0.net
何で収益上げるかだから、権利関係者は強い
現場は道具

431 : タイガースープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:03:34.25 ID:7gvcAm0G0.net
原作者も金はいらないいうとるし声優も食えてない言うてるしどこに売上が消えてんだよ

432 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:03:50.27 ID:xMB5/DPj0.net
>>3
アニプレ

433 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:04:16.08 ID:gb8qNBRM0.net
>>427
クラシック音楽も絵画の世界も概ねそうでしょ
「芸」ってのはそういうものなんだよ

それを産業にしようってのは、余程のことがなければ無理だから
ゲームと違って、一般層へのペネトレーションに問題がある

434 : キャプチュード(和歌山県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:04:44.10 ID:c5KhIRM50.net
>>406
夢より利益を上げなければってアニメカービィの台詞思い出した

435 : フェイスクラッシャー(芋)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:05:48.59 ID:HjiqkV3g0.net
こんなことやってるとそのうち中国資本に産業ごと持ってかれそうだな。
市場はあちらの方がでかいんだから日本の製作会社ごと買収して中国向けにのみ作る。別に日本で放映しなくていいわけだし。
その方が作り手としても幸せかもしれん

436 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:07:57.04 ID:3xQWtRo+0.net
>>427
音楽と絵画は昔、パトロンありきだったからな
一般人のやることじゃない

437 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:10:01.99 ID:tKq4Vn6T0.net
俺年収600万だけど自分の大好きな作画監督と同じ給料とか信じたくない

438 : フェイスクラッシャー(芋)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:10:04.31 ID:HjiqkV3g0.net
9割離職する時点でそもそも業界の構造がおかしいし効率悪い。

439 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:10:08.58 ID:gb8qNBRM0.net
>>435>>436
中国の市場規模をもってして、「産業」として成立できるかが問題だな
既にハリウッドは中国依存を進めているが

産業が確立して、アーティストではなく労働者にならないと待遇は良くならない

440 : 不知火(広島県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:12:34.20 ID:byfotjdT0.net
アニプレやらカドカワの搾取の所為

441 : ダブルニードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:13:40.27 ID:PsNpAHxx0.net
でも頑張れば声優とセックスできる業界じゃん

442 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:15:22.45 ID:9uKk0yZf0.net
>>299
プログラマーは駆け出しでもちゃんと金もらってる人が多いぞ
それを差し引いても辛いから恐ろしいんだよ

443 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:15:28.17 ID:5h4BBFyY0.net
>>441
そういうのは音響とか・・

444 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:15:48.10 ID:tXqyJyFM0.net
知り合いはアニメーターから漫画家に転身してたな
その頃は大手制作会社でヒット作も出たから給料よかったみたい
まあ今は漫画家でそこそこ儲けてる

445 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:15:52.75 ID:WKfdbbsO0.net
>>437
大好きな作画監督はもっと給料少ないから安心しろよ

446 : マシンガンチョップ(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:16:41.18 ID:4yzl6mJA0.net
映画やテレビ、OVAなど意外にも需要を喚起するべきだよ

447 : メンマ(岩手県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:16:59.20 ID:0/gjUpF50.net
別に人類が生きてく上で必要ないでしょアニメなんて
守る価値あるの?

448 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:18:39.44 ID:ONin6FjH0.net
>>31
そもそもガキの落書きに金落とす奴なんていねーよ
少しは外に出てみたらどうだ?

449 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:19:28.70 ID:gb8qNBRM0.net
>>442
プログラマーは一応労働者だからな
アニメーターだの、音楽産業の従事者ってのは、労働者かどうか怪しいだろう

「労働者」かどうか、ってのが非常に大きいんだ

450 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:20:26.87 ID:tKq4Vn6T0.net
>>28
チベットが泣くぞ

451 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:21:41.40 ID:tKq4Vn6T0.net
>>445
あんな可愛いの描いて600万ないとかありえないだろ…

452 : 腕ひしぎ十字固め(家)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:22:18.15 ID:JFlIHY0E0.net
若い間にしか出来ない職業だな。

453 :名無しさんがお送りします:2016/06/05(日) 20:26:02.22 ID:v94NrJRWe
>>447
ほとんどの文化・芸術は人類が生きてく上で必要ないよ。
でも、文化・芸術のない人類であればつまらない。

454 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:28:36.48 ID:FPOJ2/FT0.net
速く絵を描けるって凄いと思う

455 : レッドインク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:31:03.82 ID:tsxhT3Yb0.net
もういいかげん制作委員会方式止めると良いよ

456 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:32:51.24 ID:gb8qNBRM0.net
>>455
製作委員会方式ってのは内容知ってるのか?
要するに出資を募って、出資額で儲けを配分する仕組みなんだが

仮に作品に自信があるんなら、アニメスタジオ自身がそれに出資すれば良いのだが

457 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:33:33.99 ID:3xQWtRo+0.net
>>455
もう方式以前の問題

458 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:36:38.07 ID:gb8qNBRM0.net
>>457
今となってはシステムの害悪ではなく、全体予算が低すぎる、という物量的な問題の用に思える
それは日本のアニメがニッチである、という市場の立ち位置の問題だからね

システム的にはアニメもハリウッドもそう変わるものじゃない
だが、市場規模の近いが絶望的な差をなっている

459 : ムーンサルトプレス(禿)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:37:59.65 ID:nfIA1ex10.net
進撃やった若いアニメーターが死んだとか噂出てたな
みんな早死にしそう

460 : レッドインク(アラビア)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:41:33.25 ID:kiNPgkJA0.net
http://youtu.be/byAfC5yW_hw

461 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:45:25.49 ID:3xQWtRo+0.net
>>458
産業としてかなり前から岐路に立ってたよね
あのジブリでさえああなんだし

462 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:46:42.29 ID:LH2OmvI+0.net
1枚1時間で1枚200円??
コンビニのバイトの方が儲かるやん

463 : レッドインク(アラビア)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:46:56.93 ID:kiNPgkJA0.net
>>455
映画と同じ方式
最初から、権利や金銭と責任がはっきりしてるからいいらしい
出資者が内容や人事に口を挟むと失敗する、ってだけ

464 : スターダストプレス(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:48:32.47 ID:/ZIANceo0.net
しかも福利厚生交通費支給なしの週休は良くて1日もちろん深夜料金とかない

465 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:50:56.22 ID:gb8qNBRM0.net
>>461
ジブリの致命傷となったのは、実は高畑勲作品の不調だろうね
宮ア駿1人では産業としては成立できなかった

それはスクウェアとエニックスが合併せざる得なかったのと同じだ

466 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:51:57.97 ID:3xQWtRo+0.net
これでクールジャパンとか笑う
フールジャパンだろ

467 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:52:27.51 ID:gb8qNBRM0.net
>>463
散々言われる「中抜き」とかいうのは理論的には製作委員会方式には発生しないからね
それは昔ながらのテレビ局が発注するアニメの場合で起こることであって

実際、アニメスタジオ側でも製作委員会で良くなったと政府の調査に対して答えている

468 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:52:42.89 ID:fsABbMp50.net
福祉の仕事がブラックだと言うのなら同情も真面目に考えもするがアニメだろ?
嫌なら辞めろ

469 : リバースパワースラム(福岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:53:35.42 ID:cQGprEqc0.net
>>1
アニメーターもひどいけどそれ以上に作画監督とか総作画監督の年収がやばいだろ
これじゃ上に行っても食べていけない

470 : オリンピック予選スラム(福井県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:55:02.04 ID:iTfiIpub0.net
それでも目指すやつが腐るほどいるから使い捨てでもやっていけるんだろ

471 : 急所攻撃(熊本県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:56:25.24 ID:imYcjL4U0.net
1日10枚描くのって難しいんか?

472 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:56:37.22 ID:KPz0t+Se0.net
でも労働基準法に反するんじゃね?

473 : ネックハンギングツリー(禿)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:57:27.29 ID:E6HcI96n0.net
一日20枚出来ればソコソコ使える

474 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:58:10.64 ID:LH2OmvI+0.net
>>472
出来高制度の外注って形で雇ってるんだろ

475 : スリーパーホールド(家)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:58:36.60 ID:foLV7QjF0.net
ハゲメガネになっちゃうの??

476 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:58:56.90 ID:3xQWtRo+0.net
>>471
パラパラ漫画のシーンによる

477 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 20:59:02.90 ID:LH2OmvI+0.net
絵が好きだった人もこれじゃ絵が嫌いになって辞めるね

478 : カーフブランディング(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:00:31.83 ID:50r5Fidz0.net
>>470
つかなんで今どきそんなに志望者が集まるんだろ?
実態だってずいぶん昔から知られてるだろうし、
とりあえず食っていけるほど景気いいわけでもないし
絵描けるたって、同人誌でも描いてる方が
よほどクリエイティブなんではという気もするが

479 : フランケンシュタイナー(中国地方)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:00:37.34 ID:KzCMzyHk0.net
過労死出したのこの会社じゃなかったか?

480 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:01:17.50 ID:5h4BBFyY0.net
>>478
アニメーターってよりその上いきたいんじゃないの

481 : パロスペシャル(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:02:12.30 ID:at+PxsAg0.net
>幸運なことに350枚いかなかったというひとはまだいないです。一生懸命やっていれば達成できます。

達成できるかもしれないが、1日の労働時間は(ry

482 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:03:13.29 ID:9jsH4dnM0.net
強制連行されて働かされてるんじゃなくて志願してるんでしょ
イヤなら辞めろとしか

483 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:03:44.69 ID:BbXRcQiU0.net
ドカタやら派遣やらと同じ
なにもしねえくせにマージン抜いてるやつが大杉
日本の衰退の癌だよ

484 : 稲妻レッグラリアット(catv?)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:03:45.01 ID:b5qlspwC0.net
パソコンで描けばいいじゃん。

485 : トラースキック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:05:06.93 ID:tUaSoD9z0.net
模写、塗り絵の何が大変なのか理解に苦しむ
ストーリー、構図、キャラを全て自作してる漫画家に比べたら楽勝だろ

486 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:06:35.66 ID:WHUfCh280.net
絵が好きなだけじゃダメなんだよ
JKが歩いてるだけの絵を描いてみ
学校で浮いてて通うのがダルそうな奴や
浮かれて足取り軽い奴を、歩きの動き一つで描き分けて
360度どのアングルからでも描くのが好きって奴が残って上に行く
キャラクターのバックグラウンドを動き一つで表現しなければならず
そこにおっさんやガキやデブや年寄りや人外も加わってくるんだぞ
シーンを一コマ切り取って描いて満足できる絵描きでは勤まらないんだぜ

487 : パイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:08:17.18 ID:rncXP9+V0.net
仕事内容はどうあれ、労働として存在する業務をこなして>>1の給料は異常

488 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:11:35.20 ID:LSiprNMI0.net
少なくとも需要はあるだろうに金の流れおかしいだろ
BDとかめっちゃ高いんでしょ?
スポンサーから搾取すりゃいいのに

489 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:12:14.95 ID:3xQWtRo+0.net
>>480
やってることはパラパラ漫画なんだし自分でやればいいのにね

490 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:12:18.61 ID:z0MMbZrv0.net
もうそろそろアニメ業界の流れからして1枚200円なんて高すぎだ!ってなると思うんだが

491 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:12:34.24 ID:WHUfCh280.net
アニメーターに求められてる職能ってのをよく分からないまま人材が業界の門を叩く
オタイラストを描くのは好きって程度の人間はこの国には密かに大量にいるからな
そして動きを作るのが好きなドMが涎垂らしながら仕事しまくって
好きじゃなくてもなんとなくこなせちゃう奴がなんとなく業界にしがみついて
向いてない奴がそれを悟ってエロ同人描いたりして
翌年になったらまた大量の卵どもが業界の門をたたくのさ

492 : リバースパワースラム(滋賀県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:16:49.02 ID:tx441GLZ0.net
BDが高いといっても、売れない作品はほんと数百枚だからな。
まったく投資が回収できん。昔みたいにレンタルビデオショップが
ある程度買ってくれるビジネスモデルでもなくなった。

493 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:17:53.44 ID:3xQWtRo+0.net
>>488
スポンサーつけるにしてもイロモノアニメ多すぎて厳しいし
ま子供増やさないと企業努力()続けても徒労に終わるだけ

494 : トラースキック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:18:55.03 ID:tUaSoD9z0.net
>>488
需要が無いから1枚当たりの単価上げてるんだぞ

495 : バックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:19:29.62 ID:n35KqCIR0.net
あと10年もすればディープラーニングで動画の中割りくらいは出来そうな気がする。

496 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:19:49.33 ID:3xQWtRo+0.net
>>494
エロゲの構造似てきたな

497 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:19:50.39 ID:WHUfCh280.net
突き詰めると需要と供給だべ
人数かけてるわりには市場がでかくないってことさ

498 : 足4の字固め(群馬県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:21:08.41 ID:RM5I9Njf0.net
時給200円?

499 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:21:24.20 ID:WHUfCh280.net
子供は減ってるし、高齢オタも減りこそすれ増えないしな
中国が金出したらそっち靡いて生き残りを図るだろうな

500 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:24:56.13 ID:3xQWtRo+0.net
>>499
というか高齢オタを相手にすると都市を重ねるごとに
刺激に鈍くなるし生きた年数分経験重ねてるから
過去に送り出したものに似たところあれば既視感であれこれ
うるさいし(そのくせ消費しない)
結局のところ作画うるさいのもその一つだしなあ

やっぱ記憶がまっさらや汚れが少ない子供毎年投入していかないと
行き詰まる

501 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:29:08.99 ID:E/+4K+DA0.net
一枚の絵をいくらうまく描けても枚数稼げないと
求められてるものを理解できることと、それを頭でイメージして表現できる技術も想像力もいる
あと毎日寝ないで仕事できる体力精神力、待遇悪くても文句言わない社畜精神か

502 : ミラノ作 どどんスズスロウン(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:29:30.60 ID:Zv6QSh7e0.net
嫌なら転職すればいいだろ

503 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:30:25.46 ID:WHUfCh280.net
>>500
むしろ今の産業として成り立ってる状況が奇跡的ではあるな
もっともこのままではいつまで続くか分からんってことなんだろうけど
きゅうり一本で描く奴を探してきたら問題ない
というか金は要らんから描かせろという奴が今でもいるからな…

504 : グロリア(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:32:03.35 ID:RUD/p/sf0.net
こういう道楽的な仕事は、他にも研究者とかアーティストとかいろいろあるけど、実家が超絶金持ちとか
働かなくても余裕で生きていける人しか手を出さないほうがいいよね。
まあ死ぬ気があるなら誰にもとめられないが。

505 : カーフブランディング(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:32:42.26 ID:50r5Fidz0.net
>>496
>エロゲの構造似てきたな

それでも、数枚〜数十枚の止め絵にテキストで構成されたエロゲの方が
よほど娯楽としては面白かった時点で、完全にアニメはオワコンなんだなあと

506 : 河津落とし(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:37:47.90 ID:6VSP+/9M0.net
昔はガムやチョコにアニメキャラ印刷してちょっとしたおまけも付けて子供の購買意欲を掻き立てて菓子を売り
その売り上げからも費用回収してたのと違う?

507 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:39:54.27 ID:SmGO68Du0.net
ここの所、アニメが異様に増えてる気がするが気のせいか

508 : ミッドナイトエクスプレス(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:42:07.19 ID:3hpGkp7U0.net
専門学校2年行くなら、勉強代払うから動画マンにさせてくれって制作会社や、作画スタジオ行った方がいいんじゃない?

509 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:51:04.66 ID:3xQWtRo+0.net
>>505
映像化って助長なんだよね
漫画をアニメにするとそれを実感する
単なる絵が動いて音がついたで終わってる作品が多いのよね
展開遅いし

アニメーターのオナニーになってるのも多いし

ディズニーが苦じゃないのはいい意味でのパターンを踏んでたりする

510 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:53:43.96 ID:E/+4K+DA0.net
制作スケジュールが読めなくなるとかもあるんじゃないかな
かつては1話に何ヵ月もかけるとかあったが
そんなことばっかりやってたら全然スケジュールとれないとか

511 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:53:55.57 ID:3xQWtRo+0.net
>>507
昔は50話前後アニメ放送するの普通だったが当たり外れ気にしすぎて
半分程度の話数になりさらに、、と

512 :名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:53:58.13 ID:soehYQtq0.net
たんとん たんとん たんとんとん

513 : ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 21:58:35.59 ID:gpIziuM10.net
昔なら競合商品が無いんだから、50話だろうが1年続けても視聴率は安定だからな。

514 : ジャストフェイスロック(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:00:54.68 ID:tJKXtgKV0.net
アニメーターは最初の数年間の貧乏に耐えれば書けば書くほど結構稼げるし3d、ゲーム会社、海外の3d系の会社の転職にも有利なんだけど最初の数年で9割は月給5万円に耐えられずやめてしまう

515 : 男色ドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:00:59.16 ID:5bagwpI20.net
てか今の時代終わってる業界に入らんでも個人でちまちまアニメ作ったほうがよくね?

516 : 16文キック(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:01:39.69 ID:IrvuBI8T0.net
糞アニメ増やしすぎなんだよ
間引いて残ったのに金あつめろや

517 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:06:22.58 ID:gb8qNBRM0.net
>>514
まぁ、特に底辺の「動画」ってのはまさに修行そのものだよね

518 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:07:35.65 ID:3xQWtRo+0.net
>>515
うん
というか作る道具も公開する手段も安価になったので
どっちかと言えばアイデアやシナリオなどが重要なんだよな
といかそもそも動かす必要あるのかって話だけどな

会議資料を無駄にパワーポイント作るのと似てる

519 : ジャストフェイスロック(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:09:40.22 ID:tJKXtgKV0.net
>>515
転職には強いから経験積んでゲームや3dに転職する方がいいかも終わってる業界だからこそチャンスが転がってる

520 : ラ ケブラーダ(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:11:13.64 ID:SzkGknf10.net
>>134
パヤオより鱸のほうが強いんだよなあ

>>343
パヤオが私情挟まなくても
鱸の私情にNOを言えなきゃ結局おんなじだわ

521 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:11:45.11 ID:nlCzb5MT0.net
>>511
別に安泰じゃないよ。ガンダムあたりだって最初は打ちきりだからな。
他にも打ちきりなんてぽこぽこあった。

522 : イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:12:18.77 ID:OCqUNhrV0.net
日に100枚描けば余裕じゃん

523 : 足4の字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:14:06.39 ID:FAd52MIK0.net
この業界の面白いところは万年人手不足なのに給料が上がらないところ変わりがいるから安いと思われがちだが変わりはいないのにブラックっていうすごい業界大手以外は一年中求人募集してる

524 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:16:16.95 ID:3xQWtRo+0.net
>>523
一旦やめればいい
供給が止まった際に受給側がどう反応するか
この決断ができないからインパール作戦のようことをグダグダいつまでもやる羽目になる

525 : カーフブランディング(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:16:25.68 ID:50r5Fidz0.net
>>523
一回制作会社大量倒産でガラガラポンする方が長期的には健全化しそうw

526 : ラ ケブラーダ(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:16:33.21 ID:SzkGknf10.net
1日100枚からどれくらいしんどいかだな
動画は原画と原画の中継ぎを描くだけだから
ゼロからイラスト描くのとは求められるものはかなり違いそう

527 : スリーパーホールド(青森県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:17:40.21 ID:TEh4gnPl0.net
>>524
全員大陸の人間に変えて終わりでしょ

528 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:17:52.66 ID:NP/LdcDX0.net
>>522
24時間x60分で1440分あるからそれを100で割ると、

1枚あたりを14.4分で描くわけか・・・たいへんだなw

529 : キン肉バスター(埼玉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:21:43.60 ID:T6s1OxXW0.net
>>511
プラモデル等が売れなくて打ち切られたアニメは数知れず

530 : ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:22:53.18 ID:WbFt1LkO0.net
こんなのんデジタル処理すればいいと思うけど
ダメなのかな?
ワンピースなんて細かすぎて酷い時1分で10コマぐらいしかないんじゃないの?

531 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:24:04.66 ID:3xQWtRo+0.net
>>527
それでもいいじゃん
結局のところその返答が速攻で帰ってきた時点で怖いってことだよ
労働集約型産業は勝ち目ないよ
戦後日本だってそうやってアメリカの産業潰してきたんだし
しかもデータとしてネットでやり取りできるんだぜ

あとは純日本製()にかけるユーザーがいることを願うだけ
つーか本当に日本人は往生際が悪いな
沖縄戦でアメリカ兵が発狂するのわかるわ
自分犠牲にしてでもやるんだし

532 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:24:56.72 ID:dbiv2Axt0.net
どの職も最低年収300からにしなければいけないと思うんだ

533 : ボマイェ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:25:46.43 ID:OThFQrOd0.net
2クール分入ったDVDやブルーレイが8000円くらいなら買う

534 : ラ ケブラーダ(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:26:22.20 ID:SzkGknf10.net
逆にそこそこできるアニメーターだと中国の会社に雇われてそっち行っちゃう人が増えてきてるらしいねw
向こうの方が全然報酬いいとか

中国と同じの報酬すら出せなくなってるんだよな。
この業界というよりは日本経済が

535 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:26:34.08 ID:VP8SvVky0.net
>>7
チョンコに決まってるやん

536 : ジャストフェイスロック(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:27:16.60 ID:tJKXtgKV0.net
劇場版の原画が描ける人が100人しかいないってのがすごい劇場版はスタッフ欄みてに同じ人だけで回してるこの100人が9割辞めるだけでビジネスモデルが破綻するっていう

537 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:27:28.30 ID:Lb/gFao70.net
ぶっちゃけパチンコが無かったら日本のアニメ業界はとうに死んでる
良いか悪いかは知らんが

538 : 足4の字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:29:36.34 ID:FAd52MIK0.net
>>534
中国やアメリカから引き抜きやばいねこんな給料しか払えないんだから引き抜かれても仕方ないって感じだが

539 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:29:39.63 ID:3xQWtRo+0.net
>>534
日本企業という既得権守りにはいってるからな
中国は儲かるために攻めるって感じで資本と戦力の投入は
割とアメリカ型
それに日本型アニメ市場は日本の外のアジアに存在するからな

日本企業も日本に引きこもりすぎて終わっただけなのよね

540 : レッドインク(アラビア)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:32:07.19 ID:kiNPgkJA0.net
アニメーター? 絵が描ければ誰でもなれますよ、立体画がね
って言われるくらいだから、動画マンて仕事はステップなんだろね
>>460でさえリストラされるくらいだから

541 : メンマ(福井県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:32:23.99 ID:BHMZM3IU0.net
なんでこんなゴミみたいな仕事をやりたがる奴がいるんだ?勝手に市ねよ

542 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:32:29.80 ID:hxFIDECf0.net
>>530
作画ソフト開発されていてほとんど実用レベルらしいよ
ただ、カット割りは書かないとダメ

543 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:37:02.63 ID:ifmItBoC0.net
そりゃ絵描いて遊んで人並みに給料貰えるなら皆アニメーターになるよ
並の給料貰いたいなら、普通の仕事につかないと
芸(術、能)で食って行くてそういう事だろ

544 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:38:23.35 ID:hxFIDECf0.net
ほれ、がんだむの富野って人はハイジの頃は月1万枚書いてたって聞いたぞ

545 : ビッグブーツ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:41:05.92 ID:qKET6kuK0.net
アニメーターになるなら「りてーくぐらふぃてぃ」くらい読んでるだろ?

546 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:42:24.24 ID:3xQWtRo+0.net
>>543
楽しませてなんぼだからな
ヌルヌル動くアニメがかけるからって助長で退屈なオナニー劇場見させられてもねえ
あと絵は昔より綺麗になったが悪い意味でのテンプレが多くて無理
時間は有限

547 : 足4の字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:43:02.40 ID:FAd52MIK0.net
>>543
最初の数年我慢したら絵が上手ければ1000万だって稼げる人もいるよ食えないってことは結局絵が下手ってのが一番の原因なんだよね

548 : レッドインク(アラビア)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:43:31.39 ID:kiNPgkJA0.net
>>205
紙芝居って、物語、シャフトのことかー?
物語は語り中心の脚本だからあれでいいし
シャフトは、動かすより美術とか見せ方にこだわる工房だからいいんですよ

549 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:46:06.89 ID:3xQWtRo+0.net
>>548
まあアイデアなんだがあれ公共財電波使って流すものじゃねえ
フラッシュアニメじゃねえか
まだ鷹の爪が面白いぞ

550 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:47:59.37 ID:3xQWtRo+0.net
>>547
言ってる話が産業の体をなしてないと言ってるようなもの
日本のアニメはもう安売り工芸品なんだよな
そりゃ無理

551 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:50:01.61 ID:LZDBXEh60.net
>>431
製作委員会っていう得体の知れない人達

552 : ジャストフェイスロック(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:52:01.95 ID:tJKXtgKV0.net
>>550
まぁ結局は誰でもできる仕事じゃないからってことだからなかなりの人数がいる産業なのに凡人御断りなんて産業としてなりたつわけがない

553 : 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:52:42.58 ID:3ByqxQR90.net
>>34
そもそもで始める奴の的外れっぷりは異常

554 : レッドインク(アラビア)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:53:09.12 ID:kiNPgkJA0.net
>>549
でもキャラごとのOPって画期的だろ、そこに予算使っちゃう勇気を評価したい

555 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:55:40.80 ID:3xQWtRo+0.net
>>552
労働集約型なのに職人求めるの薄給劣悪とかもやめろよってレベル
作ってるものは似たような原作元に似たようなキャラデザで声優も似たりよったり
かと思えば奇をてらってるか

破綻しとる

556 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:56:13.05 ID:3xQWtRo+0.net
>>554
本編あれだ動かないだから余裕だろw

557 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 22:57:49.51 ID:3xQWtRo+0.net
ぽよよん人だっけ?
あの人のキャラデザと色使いは好きなのでちらっと見たらほっちゃんが
ひたすら喋ってるだけだった

558 : 男色ドライバー(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:02:04.46 ID:07SNk/vJ0.net
>>478
絵を描く仕事の中では一番安定して仕事があるんだよ
他に絵を描く職だと漫画家、イラストレーターとか
ゲーム会社に就職する道もあるけど社員の仕事って外注にブン投げた絵の修正みたいなディレクション業務が多いから絵を描けないんだよ
漫画家やイラレはそもそも仕事のパイが少ない
アニメは人足りてないから仕事だけは安定して供給される(食えるとは言ってない)

559 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:04:02.02 ID:3xQWtRo+0.net
>>558
食えないのは仕事とは言わない

560 : メンマ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:09:19.75 ID:Bd6OK0xF0.net
>>558
絵を描く仕事なら製図。

JISに制約されるから、かえって楽。

561 : レッドインク(アラビア)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:15:13.43 ID:kiNPgkJA0.net
待遇どうのよりブラック業界なんだろ、海洋堂みたく
http://d.hatena.ne.jp/fujipon/touch/20120930

562 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:17:33.70 ID:GF1B76TF0.net
絵が上手いと確かに仕事はくるんだがそれ以上に絵がそこそこでも締め切りを守るやつに仕事がいく
当たり前だと思うだろうがアニメーターは絵が上手くても締め切り守らないやつが多いんだよなあ

563 : ネックハンギングツリー(禿)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:27:34.00 ID:E6HcI96n0.net
>>477
趣味を仕事にして好きになる人はまれ
好きなら仕事にしない事だよ

564 : ファルコンアロー(家)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:29:28.84 ID:TOzaGdns0.net
>>526
原画も絵コンテを元に描くわけだからね
それに原画には普通は部分だけでも修整が入るし

565 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:29:31.57 ID:3xQWtRo+0.net
>>563
それは思う
日本でブラックの代表のITで体壊した

566 : パロスペシャル(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:33:13.98 ID:aBtxLgo50.net
好きなことで仕事出来るなら安くてもいいと思うよ
みんな大抵安くて好きでもない仕事やってるのにな(´・ω・`)

567 : ミラノ作 どどんスズスロウン(秋田県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:34:08.53 ID:k2cWJHuS0.net
>>18
5作どころじゃないやろ

原作も出尽くしてテンプレラノベばっか

568 : クロスヒールホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:34:42.56 ID:56A7RVPv0.net
20日稼動で割れば一日、17〜8枚じゃん

569 : 垂直落下式DDT(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:36:22.63 ID:KbcXaOD30.net
アニメーターとかやってる奴のブログとか見たらゲームやらフィギュア買ったり、課金ゲームやってたり
結構お金使ってるぞ。

570 : ビッグブーツ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:37:25.55 ID:qKET6kuK0.net
>>563
社長と仲悪くなって仕事は辞めたけど、趣味=仕事で20年やってて別に不満は無かったよ。
今は別の趣味を仕事にして8年経つけど、特に不満は無い。

571 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:39:05.50 ID:p/ouAqY30.net
一年くらいならやてみればいいんじゃね
ただし通える範囲に実家があればの場合だけれど
地方から上京してやるのは厳しいだろ

572 : ミラノ作 どどんスズスロウン(空)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:39:09.79 ID:ntAW/fSN0.net
日本の縮図

どクズが見えないところで金を巻き上げている

こいつら滅ぼさんと

573 : アンクルホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:40:34.29 ID:3aAS71QE0.net
ここのスタジオの作品で月500はねぇ

574 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:41:52.38 ID:hxFIDECf0.net
>>530
シャフト、企画と現場の中悪いだろ・・・だから動かないんだよ、メカドックの頃からの伝統だ。

575 : ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:02:23.32 ID:Bqp0pnz10.net
アニメと金。
そして神谷明

576 : 急所攻撃(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:02:48.11 ID:AQf2KVln0.net
そう考えると
少ない制作費で
総人数で制作こなす
フロッグマンってすごくねと思えてしまう
2時間のアニメ映画で1000万で作るんだろ

577 : バックドロップ(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:03:50.05 ID:UgFgxa3Y0.net
動画マンで月産350枚も行かないんじゃ、未来は無いからな

578 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:11:03.13 ID:7tKFYi7r0.net
>>576
上でも書いたが漫画でも表現できることをわざわざ労働集約型にして
多大な労力かけて動かすほどの中身なのかって話なのよね
ヌルヌル動かす絵がかける人のオナニー会場になってたりするし

579 : ドラゴンスープレックス(WiMAX)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:11:59.86 ID:eAHixWVU0.net
でも工場とか飲食店も大変だろ?

580 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:12:47.51 ID:0cQ7jX/q0.net
動画担当のうちは描くのが早くて枚数稼げないとダメってことでしょ
早い人ならちゃんと食べていける

581 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:14:14.63 ID:7tKFYi7r0.net
>>579
大変なのは失政による需要不足が原因だしね
その上さらに業界の構造の問題が上乗せされてるのがアニメ

582 : スパイダージャーマン(家)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:24:51.06 ID:bIrEcmcm0.net
これこそAIにやらせればいいじゃんw

583 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:34:23.11 ID:Utid7JVX0.net
アニメは観るが一番だな。

584 : フランケンシュタイナー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:36:56.71 ID:VGPZv0RU0.net
動画一枚二百円
一時間に四枚描けたらアルバイト時給

しかし、そんなに速く描けるわけがないという。。

585 : ジャンピングパワーボム(ベトナム)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:38:12.34 ID:9afQqu3L0.net
>>467
中抜きなくなってこれなの?
ここまで待遇下げないと会社回せないとかビジネスモデルとして成り立ってないように感じるんだが

586 : ドラゴンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:42:12.68 ID:XlXEdCpS0.net
要するに需要が無いから予算が取れないんだよ
その癖に作るのにはアニメーター以外にも声優、スタジオとか
色々金がかかるんだよ
その上、アニメ産業の消費者側は口は出すけど金は出さないの典型

国の足を引っ張ってるだけの産業なんだから
もうやめてしまえ

587 : バックドロップ(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:52:00.27 ID:UgFgxa3Y0.net
>>576
漫画も同じだろ?
書き込みまくったストーリー漫画もあれば、落書きみたいなエッセイ漫画もある
結局は売れた物勝ち
でも、フロッグマンみたいなのにアニメ化任せたいとは一切思わない

588 : ミドルキック(福岡県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:55:36.39 ID:VAGC4WMd0.net
それだけの価値しかない。
ただそれだけのこと。

589 : エクスプロイダー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 00:55:54.62 ID:wCqiw1xj0.net
>>586
金は出すとこは出すけど供給多すぎて分散してるとこはあるだろ
選択肢が全くないのはリスクも高いし論外だが同じようなもん作りすぎなんだよ
しかもスパンが短いから離れるのも早い

590 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 01:01:47.07 ID:7tKFYi7r0.net
>>587
小説と漫画はまだいいがアニメ化ドラマ化は助長というか蛇足というか
無駄感がしてならない
役人が無駄な公共事業今でもやりたがるのに似てる

その典型例がガンダムがついた作品

591 : 超竜ボム(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 01:05:16.91 ID:3rmC0oVa0.net
>>73
声優志望の奴もそうだが、客として一生見るらしい

>>105 >>108
書くだけなら誰でも出来る。問題は採用されたら1枚200円って事
絵が上手ければ良いってだけじゃない

例えばバットを振る動作なら、1秒で10枚以上の絵が必要だが
等間隔に絵を書くと不自然な動きになりボツになる
振り始めと終わり辺りの枚数を増やして、中間の枚数を減らす
そうすると等間隔の絵より自然でスピード感ある動きになる
そういうノウハウを学習しながら絵を上達させて行くらしい

592 : 超竜ボム(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 01:07:40.32 ID:3rmC0oVa0.net
因みに、こち亀の作者も昔
初代ガッチャマンのアニメーターだったと言ってたな

食えなくて挫折して漫画の世界に行ったと

593 : フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 01:14:51.85 ID:zJivL8rw0.net
月収9万なら問題なく生活できるだろ
家賃3万
食費2万
光熱費1万
通信費5千
雑費消耗品費5千

いくらか貯金にまわせるくらい稼いでるから何の問題もない

594 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 01:27:29.50 ID:8NQ5kElW0.net
最近だと、漫画でもCGベースで手書きで仕上げたりしてるけど、
あの手法はアニメでやってないの?
むしろ多人数で制作するアニメ向きだと思うけど。

595 : ショルダーアームブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 01:40:30.45 ID:3Meok1Yp0.net
好きなんだから描けるだろwww

596 : ショルダーアームブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 01:41:16.95 ID:3Meok1Yp0.net
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/e/c/ecfafe74.jpg

そのわりにはクソアニメだらけなんだがwww

597 : フライングニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 01:41:21.50 ID:7CRnUM7o0.net
単に市場原理だろ
需要と供給のバランス
なり手が減って需要が減らなかったら上がるし、
なり手が有り余る状況なら低いまんま
続けたいなら自分しかできない「武器」持って上にのし上がるしかないよ

598 : ダイビングフットスタンプ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 01:48:28.10 ID:rgigj4YH0.net
トップに立つ者の年収が600万円未満とか、完全に破綻してる業界としか思えん

599 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 01:53:13.62 ID:WVyoQ8f/0.net
誰にも見られないのに作られるアニメってなんの価値があるの?

600 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 01:54:46.57 ID:7tKFYi7r0.net
>>596
技工にこり過ぎ
脚本が既視感ありすぎ
こび過ぎ
ニッチ過ぎてついていけない
貴重な時間をつぎ込むのに値しない

601 : リバースネックブリーカー(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 01:54:58.71 ID:ojJ6J6870.net
俺の原画でオンエアする勇気あんなら幾らでも描いてやんよ

602 : バックドロップ(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 01:56:22.79 ID:UgFgxa3Y0.net
ってか、原画マンになりゃ一般的な平均収入越えてるじゃねぇか
ようは、上手くて速けりゃ良いっていう単純な話だろ

603 : スパイダージャーマン(茸)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 02:05:36.03 ID:4XXJF+Lv0.net
アニメ程度なくても死にゃしねえよ
辞めちまえ

604 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 02:09:00.38 ID:9UJgvj7H0.net
>>364
そういうアニメ業界の常識だからとしか考えられないことが腐ってるんだよ
世間の会社では課長になるまでタダ同然の給料で働くの?って話
少なからず一般人よりも技量があるんだから、それに見合った給料を払わないの不当でしかない

605 : バックドロップ(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 02:16:23.33 ID:UgFgxa3Y0.net
>>604
>>少なからず一般人よりも技量があるんだから

アニメーターとして有って当然の技能でしかないわけで
下手で遅い奴が淘汰されるだけだろ
たとえば、美大出た人は一般人より技能があるだろうけど、全員が画家や芸術家になれるのか?違うだろ

606 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 02:19:09.06 ID:UxWX5WZ/0.net
アニメーター興味あったけど、金に余裕のある環境じゃなきゃやっていけないから諦めた
こういうのは、裕福な家に生まれた子の遊びなんだよな

607 : 男色ドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 02:21:48.63 ID:eQ8uo3oZ0.net
アニメで成功した人っているの?

608 : ショルダーアームブリーカー(WiMAX)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 02:24:48.82 ID:pBox2q820.net
>>607
アニメーターでは庵野、宮崎がいるじゃん。
けっきょく全ては実力の世界だろ。

609 : かかと落とし(東日本)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 02:25:42.28 ID:ZbjyPdTlO.net
肩を叩かせる…自腹を切るのかな?

610 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 02:38:08.75 ID:9UJgvj7H0.net
>>605
美大出身の奴は普通の大学出身の奴より学力がないけど、デザイナーとかの仕事で同じくらいの給料もらえんだろ
技術分がちゃんと給料に反映されてる

っていうか、会社がちゃんと面接して雇って、教育して使える社員にするのが普通だろ
それでも使えない奴は出世できないだけで、奴隷みたいな賃金で働かされるわけではない

611 : オリンピック予選スラム(北海道)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 02:44:04.36 ID:sHitMQwj0.net
>>608
庵野とか宮崎の時代は、物価も今と違ってるし
当時のアニメーターの賃金でも何とかなったんじゃね?

あと、宮崎の場合、東映アニメーションで大企業の正社員だったわけだし
今の時代に、非正社員、それどころか、雇用関係すらない、業務委託の
1枚200円とかのアニメーターから、這い上がるのは無理な気がする

612 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 02:45:25.58 ID:recJGyIk0.net
最初っから「腐るほどカネもってて半分趣味でできる奴以外お断り!」って言えばいいのに

613 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 02:49:28.28 ID:7tKFYi7r0.net
>>608
時代が味方したのも大きい

614 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 02:58:10.82 ID:9UJgvj7H0.net
>>613
でも今は今で新海誠とかフロッグマンみたいな
独りで全部作っちゃうような勝負の仕方もできるから
成り上がる道がないわけじゃない

615 : バックドロップ(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 02:59:21.19 ID:UgFgxa3Y0.net
>>610
1のリンク先を見に行けや、面接して雇って手当も出して教育してるだろ
使えない奴は出世できないだけ?
まさか、無能で居るだけの人間をクビにもせずに固定給払えと?

616 : 河津掛け(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 02:59:44.53 ID:pd/zIuEw0.net
単純に需要が低すぎるんだろ
ヲタクしか見てねえもん

617 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 03:14:50.39 ID:9UJgvj7H0.net
>>615
おまえの会社はみんなバリバリ仕事できんの?羨ましいな
ちゃんと教育しても一部のエリートしかなれないような仕事なら尚更給料高くないとおかしな話だけどな

618 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 03:43:05.29 ID:S1Rv6yR40.net
組合作って自分らで努力しないと勝ち取れないのに
まだダラダラ文句垂れるだけなのか

619 : ハイキック(catv?)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 04:19:05.13 ID:Xv1Vh2uD0.net
>>1
その年収が1000万なら続ける奴は多い。
TV局の搾取をやめない限り、業界は潤わない。

620 : ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 04:24:22.39 ID:sjPnOvGU0.net
これを3年くらい耐え抜いたらどんな絵でも描けそうだな

621 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 04:47:35.73 ID:ZOUzplBT0.net
月産350枚だとすると、20日稼動で一日17〜18枚
1日8稼動で1時間に2枚とちょっと
漫画みたいにこちゃこちゃ書き込む必要は無いから、楽勝じゃね?
こういう所に入って来るヤツにとっては

622 : アイアンクロー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 04:50:18.39 ID:tgXaHi7K0.net
アニメーターってのは、原画の線を拾って動画の下絵を描く人のこと? そういうのは、もうコンピュータ化されたんじゃなかったの?

623 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 04:57:59.84 ID:CMb/DUuZ0.net
>>582 AIは微妙な曲線を描くのが苦手だし、全体の構図を掴むのに
時間が掛かりすぎる。

624 : バックドロップホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 04:59:09.84 ID:WL/j/GRfO.net
>>621
俺も絵描きだがシャーペンのみ線画でも1枚45分〜1時間はかかる
ラフとトレースという2工程をするので同じ絵を2回描くわけ
で、その話を他人にするとかなり速筆だねって言われる
難しい構図だと1枚に2時間くらいかかる人もいるんじゃないかなぁ

625 : 足4の字固め(香港)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 05:03:05.14 ID:VKjp/Dhk0.net
>>3
電通なんかの広告代理店と、
テレビ局がほとんどもってく。

これ2ちゃんなら常識だとおもってたけど、
知らんやつまだ多いな。

626 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 05:04:29.89 ID:ZOUzplBT0.net
>>624
アニメーターは原画から絵を動かす動画を描く人だろ
元絵はあるんだから絵の構成やら何やらキャラクター造形やらは何にも考える必要は無いじゃない
コンテ通りの動きになるかどうか?だけなんだから

627 : オリンピック予選スラム(北海道)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 05:08:16.19 ID:sHitMQwj0.net
>>626
その自然な動きをする線を描くのが大変なんじゃないの?
曲線とか、そんなに素早く描けないだろうし、バランスおかしくなる場合もあるだろうし
簡単な作業ではないと思うけどな

628 : 足4の字固め(香港)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 05:08:42.37 ID:VKjp/Dhk0.net
>>597
それは一般的な業界に対する話しだな。
アニメ業界はベースがブラック体質なんだよ。
きみはすき家の従業員に対しても同じこというのか?
労働者として最低限度のレベルには法律なりなんなりでフォローアップする必要はあると思うけどね。

629 : オリンピック予選スラム(北海道)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 05:10:22.27 ID:sHitMQwj0.net
>>623
まだまだ、AIも大したことが無いってことだよな
これだけ、人工知能とか騒がれてて、
将来、殆どの職はAIに奪われるとか言ってるのに
未だにアニメーターの仕事すらできないとかなw

逆に言えば、アニメーターの仕事できるAIを開発したら
大儲けできそうな気がしてきたわ

630 : バックドロップホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 05:11:11.13 ID:WL/j/GRfO.net
>>626
昔簡単なアニメの制作を学生時代の部活でやったが、描いたあとにめくり作業をしてきちんとアニメーションしてるかどうか確認して、動きがいまいちならリテイクをやっていた
素人がやると悲惨なムーブになるから相当大変だった
もちろんアニメーターはプロの世界だからこういうの出来なきゃダメだろうけど、リテイクが多かったり遅筆だったりする人はどんどん仕事キツくなるんじゃないかな

631 : 足4の字固め(香港)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 05:12:15.80 ID:VKjp/Dhk0.net
>>622
きみはシドニアの騎士でも一度見るといいよ。

キャラクターを3Dポリゴン化してトゥーンレンダリングすることで、
手書きのアニメーションぽく表現してるけどね、
やっぱりCG感はどうしてもけせないんだよ。
止め絵なら手書きと見まごうレベルまできてるけどわ、
やっぱり動くと1発でわかるんだよな。
ああ、これ3DCGやんってね。
ちゃんとコマを間引いていてもね。

632 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 05:17:49.27 ID:ZOUzplBT0.net
>>627>>630
こういう所に行く人はそれなりに自身のある人が行くもんじゃないの?
なんか「ふわぁ〜」とした動機で行っちゃうのかね

633 : バックドロップホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 05:18:18.54 ID:WL/j/GRfO.net
3Dアニメーションだと2Dアニメにある「自然な震え」が無いから違和感が出るね
2Dアニメは少しずつ線に誤差が出るんだがアレが人間の持つ自然な震えを表現してる
まあ技術的な問題でしかないわな(´・ω・`)

634 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 05:19:58.66 ID:U3ydcwhF0.net
>>621
実際描いた事が無いからそう言えるんだよ
一本線を引くだけでも1秒は掛かるだろ
一枚の絵が千本-二千本の線で構成されていると
すると最低でも16分-32分は掛かる
それプラス、構図を考えたり下書きをしたり
する作業があるからやっぱ1時間1枚でも早い方

背景抜きのドラえもんやピカチュウの人物絵だけなら
もっと短時間で済むだろうけど
今時のアニメの主人公は凝った華美な服を着てるから
時間が掛かる場合が多い

635 : ネックハンギングツリー(茨城県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 05:20:42.60 ID:SBnvK63w0.net
薄給で続ける奴ってのはそれでも生活できる環境に恵まれた甘っちょろいクズばっかなんだよ
最低賃金並の給料も保証できない所は潰れたほうがいいよ

636 : バックドロップホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 05:24:42.60 ID:WL/j/GRfO.net
>>632
大抵の場合はアニメ専門学校から来ると思う、大学生からアニメ界に飛び込む人もいるが多くないと思う
技術的にはそれなりに身につけるとは思うけど、社会人の経験が無いから納期対応とか品質保証とかその辺がルーズだと聞いた
IT企業行ってサボりまくりで無勉強で2回も辞めて失業保険でアニメ買い漁る社会人のクズがアニメ業界行ったら一番仕事ができて出世コースとか聞いたぞ

637 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 05:30:23.77 ID:ZOUzplBT0.net
>>636
そりゃ何とも…な話だな
というか、辞めて行った奴は営業とか企画、制作進行とかで成功したのかな
技術屋方面で成功したら大したもんだけど
大したもんだというか、その業界がアレだと言うか

638 : バックドロップホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 05:36:13.26 ID:WL/j/GRfO.net
>>636
制作進行にブチ込まれてた
で彼は絵を一切描けないんだけど、何か普通に仕事して原画マン動画マン指揮してコキ使ってたからアニメ業界すげぇなって思ったよ
その折に聞いた愚痴が「奴ら(動画マン)は納期守らねぇ」「奴(動画マン)が逃げた、単価上げるしかねぇ」だったから相当闇深いらしい

639 : 足4の字固め(香港)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 05:38:11.88 ID:VKjp/Dhk0.net
>>635
まあ、アニメ業界の場合は、
報告代理店とテレビ局がうりあげの殆どを持っていってしまって、
残った雀の涙ほどの金を制作費にまわしてるから、
現場のアニメーターが奴隷化してるっていう、
かなり特殊でイビツな業界構造が問題だと私的されてるんだけどね。

手塚治虫がアトムをテレビで放映するために、
ありえない低価格で制作した結果が今に至る業界構造を作ってしまったとして、
手塚が死んだ時、宮崎駿はその才能も認めながらも
恨み節を語ったと言われているのはそのため。
だから宮崎はジブリだけは社員制度で手堅い月給を払う環境を作りたかったんだよ。
最近まで頑張ってたけど、けっきょくジブリも社員雇用制度は限界きてしまって、全員解雇したけどな。
いまはプロジェクト単位でアニメーター集めて契約する方式に転換してしまった。

640 : 足4の字固め(香港)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 05:41:48.84 ID:VKjp/Dhk0.net
>>638
そもそも納期がおかしいんだろ
異常な物量を安い単価で押し付けてるんだから、
納期守らないじゃなくて、どんなに頑張っても守れない、が正解。

一部の異常に能力を発揮するズバ抜け者だけが生き残るように、
ある種ふるいにかけてるわけだろ。

641 : ラダームーンサルト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 05:50:26.65 ID:AhhCNBxJ0.net
労働環境が厳しいってことは、代わりになる人材が幾らでも居るってことだよ。だから全く無問題。

642 : 足4の字固め(香港)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 06:00:06.39 ID:VKjp/Dhk0.net
>>641
そう。
低賃金で対応するアニメーターが海外にいるから、
どんどんアウトソーシングされて、国内は空洞化。
まあ、このまま国内産業としてのアニメは滅びても良いと考えてる奴らにとっては、
アニメ業界の現状に対してなんの問題意識も持たんのだろうね。

643 : 河津落とし(空)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 06:01:47.49 ID:tQK66wOW0.net
人工知能に描かせるのはまだ時期尚早?

644 : ヒップアタック(関東・東海)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 06:33:21.47 ID:PyhsrOGcO.net
こんなん腱鞘炎になって使いもんにならなくなってポイッやろ

645 : ニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 06:35:14.00 ID:G3Xc3rNq0.net
>>1
そのうちに破綻しそうだな
中抜きをどうにかしないとアニメも終わるんじゃないか?

646 : 32文ロケット砲(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 06:35:30.39 ID:OfIUy0y+0.net
>>639
アニメ自体に需要が無いからな
そもそもアニメなんか一部のキモオタだけの趣味
市場価値の無いものを作るのに人件費なんかかけられないわけで

なぜアニメに需要が無くなったかというとキモオタが悪いんだけどな
キモオタのせいでアニメを見る=恥ずかしいというイメージが定着してしまった

アニメ業界を潰したのは他ならぬキモオタそのもの

647 : 32文ロケット砲(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 06:37:50.76 ID:OfIUy0y+0.net
>>645
アニメ業界もマスコミと広告代理店の能力を借りるしか無いんだよ
そもそもアニメ自体に需要も市場価値も無いからな

アニメ業界はオタク上がりで能力の無い人間が多いし、マーケティングなんて出来るわけが無い

648 : ボマイェ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 06:50:23.11 ID:BP2mXIw60.net
キモオタがアニメを潰したってのは的を射ている。

頭おかしいエロシーンとか無駄な乳揺れ、
水着回、シャワーシーン、お風呂回

男が絶滅した世界かのように女キャラしか出てこないアニメ

気持ち悪く記号化されたキャラ


こんなんばかりが出てきたのはこんなんばかり買う奴がいるからだろ?

649 : パイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 06:57:18.76 ID:OKHv9HYv0.net
>>418
お前は漫画やアニメの見過ぎだ

650 : セントーン(家)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 06:59:23.21 ID:zAWcBEf+0.net
いろんな層向けのいいアニメをたくさん作れる、かつその報酬がちゃんと出るって前提は、
テレビ局主導で様々な番組を作っていける土壌がないとありえない。

いまはテレビ局縮小期で、00年頃からずっと、テレビ局は同じ枠で同じような番組を生産
し続け、そこにアニメが割り込む余地がない。

アニメファンとアニメ業界がって言う人はいるけど、いまだと例えば子供向けアニメを作ろう
としても、決められた枠内でしか作らせてもらえない状況なんだよ。

毎回毎回同じこと言う人いるけど、自分で調べているのかな。なんで同じことばっか言ってる
んだろう。微妙にいろんなこと無視して同じ言葉にばかりこだわって。そういう人は、なんで
日本でアニメが発展したのか、過去の歴史を見て観るといいと思うよ。

651 : 不知火(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 07:00:22.50 ID:V8bUdWeY0.net
自称評論家気取りが潰してるんだろ
昔はアニメみてここの作画がとかこの声優の演技がとか素人の見当違いの指摘するやつなんていなかったし
そもそも声優でもないやつが演技力語るのもガイジすぎるし

652 : ボマイェ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 07:01:47.30 ID:BP2mXIw60.net
>>650

決められた枠ってなに?
言ってることが抽象的でよくわからん
具体的に頼む

653 : ジャンピングパワーボム(青森県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 07:04:56.23 ID:zs7rZKRz0.net
>>80
価格的に高すぎるな。
ハリウッド映画が半額以下で手に入れられるのに。
1話500〜800円なら見る層いるだろうけど。
実際配信サイト見ると500円位で見られるし。

654 : ボマイェ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 07:08:40.25 ID:BP2mXIw60.net
アニメを毎週テレビで放送する必要があるのか?って話だよな

オンデマンドで好きな人が好きな時間に見るのがいいでしょ

作り手も時間かけて作れるし、視聴者も出来がいい作品が見られてWin-Win

アニメーターの体にも優しい

テレビで無料で流してる作品なのにネットで違法視聴してなにが悪いんだ?というモラルハザードも、ネットオンデマンド有料配信が当たり前になれば改善する。

655 : ジャンピングパワーボム(青森県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 07:09:58.47 ID:zs7rZKRz0.net
>>114
今はデジタルしかないだろう。
材料費だけで馬鹿にならないし撮影費も掛かる。

656 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 07:11:45.36 ID:ZKMJfVTM0.net
髪の毛、花の形、顎や頬の形はアングルによって現実の立体に忠実ではないんだよな。
でも、人工知能に学習させることで手書きの感じも再現できるようになると思う。
 将来人間のアニメーターがやることは微妙な表情の手直し作業とCGらしさを消すための
色塗りや陰影を手直しする作業だけになると思う。てか、すでにやりつつある。

国はソフト開発とそれを扱うアニメーター育成を支援してほしい。尽500枚とかやらせてる時代じゃない

657 : ジャンピングパワーボム(青森県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 07:14:58.30 ID:zs7rZKRz0.net
>>141
じゃあよく出てくる平均年収の表は嘘なのか?
監督で年収500万なんだろ?
いくらアニメが作られてるって言っても全国に300人もいないんじゃないか?

658 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 07:20:21.12 ID:ZmCIgAiy0.net
いい歳した普通の大人はアニメなんて見ないし、子供は少子化で減る一方だしアニメ業界も苦しいんだな

659 : 32文ロケット砲(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 07:23:24.83 ID:OfIUy0y+0.net
>>658
いい歳した普通の大人が見られるようなアニメをそもそも作る気が無いしな
キモオタ相手のアニメしか業界も作る気が無いし

業界にキモオタが蔓延してるから市場を拡大させるということに頭が回らないんだよ

660 : 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 07:27:21.89 ID:C4D/P0kH0.net
ディズニーが原画と原画の間を埋める動画部分をコンピューターで自動化するシステム構築したってニュースみたことあるけど

661 : ジャンピングパワーボム(青森県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 07:28:35.67 ID:zs7rZKRz0.net
>>250
声優は俳優と同じ賃金システムで協会に加入するらしいね。
3年間は修行期間だから格安で使えるらしい。
そこから毎年賃金アップしていくので殆どの声優は3年使い潰してポイだとか。

662 : フェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 07:31:50.34 ID:OkMdLBTO0.net
ど下手なやつでアニメーターになりたがる人がいるからな

663 : サソリ固め(茸)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 07:35:41.53 ID:xrahzic20.net
どうしてその程度の付加価値しか埋めていないと考えられないのだろう。
儲からないこと続けてる人って好きだから続けてるんじゃないのか?
金のためにするんなら市場価値を受け入れないと。

664 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 07:39:11.94 ID:pWkv755a0.net
俺がやってた頃は入ってすぐ500枚程度じゃこの先やっていけないぞって脅されたけどな
動検レベルで月産2000枚だったから、こりゃ無理だってんでしばらくした後にやめたけど

665 : 不知火(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 07:40:41.73 ID:V8bUdWeY0.net
>>662
白箱の知識しかないけどアニメの仕事したいならアニメーター以外にも色々あるんだから絵苦手ならそっち行けばいいのにって思う

666 : ダイビングエルボードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 07:54:38.14 ID:VuORjDKN0.net
心配しなくてもあっという間に人間の手が必要ない業界になる
あまりに仕事にブーたれる人が多い業界なら確実にそうなる
じゃあ月に100枚でもいいよ、とはならない
月50000枚こなせるロボットプリンターの費用対効果についての議論が始まるだけ

667 : 膝十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 07:56:03.11 ID:iJW3hrlu0.net
アマチュアレベルのオタヒエラルキーでは絵描きが一番偉いってのも悪循環としてあるんだよ
ドヘタクソでも絵描きの真似事をするから業界への人材供給が途切れない
かといって趣味の段階にやめろとも言えないしな
業界では経営者や調整役や資金を調達する奴や客を呼べる役者が偉いんだけど
一歩間違えればオタキングみたいな豚も出てくる
頭が良くて実技センスゼロでシモのゆるくない誠実なオタをもっと業界に呼び込むべき

668 : ボ ラギノール(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 08:02:33.35 ID:N5ij8TeZ0.net
手書きって減ってきてるんじゃないの?
3Dでモデル作って手書き風に出力してるだろ

669 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 08:03:02.13 ID:vWKKJ9FR0.net
人工知能が補助から人間を動かすようになったらやばいな

ただでさえ、印刷業界やCD&DVDメディアの淘汰が始まって、益々人件費や
職人不足が増加の一途を辿っているというのに・・・

そのうち、人間の進歩や職人文化を否定する人工知能も出てきそうな予感、というか
もう人間否定してるのが出てきてるけどなw

670 : 稲妻レッグラリアット(空)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 08:05:10.27 ID:5K2qeJjk0.net
人工知能に
アニメ製作過程を見させて学習させて
作画を描かせるようにすれば?

出来るでしょ?

671 : エメラルドフロウジョン(愛媛県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 08:20:20.08 ID:FIm+Gzhb0.net
>>462
原画ならともかく動画を1枚1時間かかってるようなのは使い物にならんだろ。

672 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 08:25:07.72 ID:IE/6iURr0.net
2Dを動かせるようなソフトあるけど
不気味の谷があるんだよな
手書きのノイズを人間は無意識のうちに読み取れるんだと思う

673 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 08:31:49.32 ID:OIKc0qdK0.net
>>672
2D動かすのって疑似でしかないしフラッシュみたいな変なのじゃん
アニメーターは脳内3Dで動かしてんだから当然、線の追い方が違う

674 : グロリア(茸)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 08:37:41.12 ID:viDDPyhN0.net
アニメ減らしてコスト上げてもコストをどこで回収するかになる、外すとでかいぞ!だから低コストかつ数内当たるになってるんじゃないかな。

675 : ボマイェ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 08:38:30.92 ID:BP2mXIw60.net
駄作まみれ

676 : バックドロップ(家)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 08:38:56.38 ID:KsAHNXCS0.net
>>16
実力も能力も無いのに
「普通の」仕事だけして金もらう人間

実力も能力もあるのに(ジブリはそういうレベルじゃない)
時給が低すぎるアニメーター

世間に富を生み出して発展させてるのはアニメーターの方だろ

677 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 08:40:28.26 ID:jz1pbuB40.net
>>666
既に研究は進んでる気がする。
で、廉価版で個人でも使えるようになったら自主制作のアニメが増えるんでないかと。
だとしたら胸熱だな。

678 : 河津落とし(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 09:09:00.37 ID:KUmFd89T0.net
そもそも業界に改善しようって気はあるのかね
配信なんてネットでいくらでもできるのにアニメ配信サイトとか立ち上げたりしないし
ネットフリックスみたいなとこに出資してもらって制作するような動きもそんななさそうだし

679 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 09:16:08.17 ID:lk2ZRDfT0.net
>>678
搾取の現状がベストの局や代理店が現場制作会社の勝手な改善案を許すと思ってるのか?

元請け契約から外されるだけだろ
バカか

680 : 閃光妖術(庭)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 09:31:15.46 ID:pRGOXNiV0.net
>>493
確かにエロいの多いよな
ならUCとかまどマギとかみたいに映画化したほうがいいのかな〜
なんで売れないって分かりきってるハーレム系ラノベ枠を作るのかそもそも売る気ないだろ

681 : 河津落とし(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 09:39:06.21 ID:KUmFd89T0.net
>>679
だからそれが怖くて何もしてないって事でしょ?
新しいことやるんだからそりゃリスクはあるよ
漫画だったら作家が自分でサービス立ち上げたりしてるけどそういうのないでしょ

682 : 超竜ボム(東日本)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 09:41:47.90 ID:tC2a5gg50.net
>>132
ハルチカはわりといい作品だったんだけどなあ
今の世の中面白いアニメの円盤が売れるわけではないし

683 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 09:42:56.62 ID:BLxC0ZiL0.net
>>29
日建設計以外は個人商店だもんな

684 : 超竜ボム(東日本)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 09:44:43.71 ID:tC2a5gg50.net
>>227
三者三様とか声優の演技が追い付いてなかった

685 : レッドインク(空)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 10:18:03.51 ID:hoLLKvVc0.net
サンライズやBNP見てると自前で企画、商品展開できるのは強いなぁと思う
バンダイ強い

686 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 10:33:49.16 ID:BLxC0ZiL0.net
>>60
1時間で1枚描くものが200円にしかならないんだから
時給200円。仕事とは言えないよね

687 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 10:35:52.34 ID:lk2ZRDfT0.net
>>681
オリジナルなら可能だけどほぼ見向きもされないし、向いてくれたスポンサーも有名な所なら代理店のお咎め入るという過去に例があるので出来ない

無名な所は出資低いので意味無し

688 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 10:37:10.54 ID:BLxC0ZiL0.net
>>585
それが正解
作りたい人間は大量にいるが、欲しい、観たい人間はビジネスになる程にはいない
供給過剰だと値段は下がる

689 : 超竜ボム(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 10:40:21.38 ID:1FrozdUN0.net
こんなの寿命すり減らしながらチキンレースやってるようなもんだろ
アニメ作りたい奴は普通の仕事しながら趣味でやれよ

690 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 10:43:42.18 ID:lk2ZRDfT0.net
>>585
昔は中抜き
今は最初から抜かれてる

>>679
リスクでかすぎ
100人以上雇用してる元請け会社が自己主張して切られたらすぐつぶれる
基本自転車操業なんだから
DVD売れるわけでないし

691 : イス攻撃(岐阜県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 10:47:22.99 ID:ycEvGJTR0.net
>>684
あの違和感はハンパなかったからな腹話術かと思ったわw
なんかのラジオ番組で言ってたな
慣れてきたとこで番組が終わり続編が半年以上経ってからでは感覚がすぐに戻らないって
特に掛け持ちの多い声優はキャラが混合するって

692 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 10:53:15.92 ID:IcN3tNs30.net
ズートピアみたら日本のアニメなんざ紙芝居に毛がはえた様なもんだ
日本は早くからCGに舵きっておけば良かったのにな

693 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 10:57:54.60 ID:lk2ZRDfT0.net
アニメ好きな金持ちか金持ちの漫画家が趣味でいいから制作会社作ってくれたらいいかも

腕のいいアニメーター揃えて好きな作品を満足できるレベルで作れる

テレビ放映絡めないなら納期も気にせず社会的ルールも無視できる

694 : 不知火(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 11:00:27.62 ID:3TyWssiN0.net
幼児子供向けの優良番組もキッチリ作って、グッズで儲け出るように頭も使って、安定した状態でオタク向けの濃いやつを並行して作れば良いんじゃないかな
子供は作画のクオリティ求めないしそれこそCGの気持ち悪い動きでも内容次第で喜んで見るし

695 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 11:00:32.03 ID:7tKFYi7r0.net
>>693
パトロン付きで出来たのがジブリのかぐや姫だったはず
版権ビジネスで儲けたお金で業界への公共事業的なことやったのが
新エヴァ

696 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 11:05:04.43 ID:VmjhfH6n0.net
肩揉めや

697 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 11:05:43.11 ID:uIBRYnpd0.net
>>134
プロレスだろw
俺も縁故だからわかる。

698 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 11:21:55.06 ID:lk2ZRDfT0.net
>>695
要は儲けのシステムを代理店や局相手に作れる第三者が関与するかどうかね

ジブリ→鈴木
カラー→大槻

ヒット保証の確証あるからだけど

699 : マスク剥ぎ(福岡県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 11:25:17.68 ID:PeLL2n2p0.net
絵描けるなら漫画家目指した方が良いんじゃない?
ストーリーとか考える方がはるかに難しそうだから馬鹿には務まらんだろうけど

700 : レッドインク(空)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 11:34:52.19 ID:mNONpZt20.net
>>84
一ヶ月後に全裸で土下座してる菅田がありありと浮かぶ

701 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 11:34:56.60 ID:7tKFYi7r0.net
>>699
どの業界も需要不足の供給過剰

少子化を放置した自公官僚と財界()が悪い

702 : レッドインク(空)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 11:45:38.52 ID:mNONpZt20.net
>>699
アニメーターって頭悪い人多そうだからな…

JKが銃持って都会で戦う。おっぱいおおきいのとか小さいのとかいろいろなj Kがいる。元々根暗なので武器とか好きなので細かいところに拘るも視聴者にはまるで伝わらず監督の自己満足に終わる。

ロボットに乗って戦う。政治的な内容も絡めようとするも、元々そんなに詳しくないため破綻する。

実写の邦画に憧れを持って、綺麗な青春を描こうとするも、元々いじめられっ子一歩手前のような青春だったので、どこかで見たような話をつくる。
あまり自信がないのでアイドル声優を起用し取り繕う。

こんなんばっか

703 : ダブルニードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 11:50:15.16 ID:Xg+/e2tp0.net
>>699
それができないからアニメーターになるのさ
編集者がいかに重要かわかるよね

704 : フォーク攻撃(家)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 11:57:52.33 ID:o0fufjAs0.net
月産350?
一日だいたい12枚程度なんて余裕じゃないの?
どんな下手糞がアニメーター志望してんだよ

705 : 張り手(愛知県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 12:01:52.87 ID:uIBRYnpd0.net
>>704
休日なし前提かよ、鬼だな。

706 : ジャンピングパワーボム(京都府)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 12:03:29.07 ID:7q8s8fxg0.net
一日20枚くらいは普通じゃないの?

707 : フォーク攻撃(家)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 12:06:32.47 ID:o0fufjAs0.net
>>705
休日作りたいなら20枚?
そんなに大変か?

708 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 12:12:45.92 ID:lk2ZRDfT0.net
おんなじ紙に書き込みで3人位走ってたりアクションしていたら?

ユニコーンガンダムが動いていたら?

1枚1時間で描ける?
影たくさん付きで

709 : シャイニングウィザード(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 12:15:25.14 ID:Sufy+Oz+0.net
東映みたく文句言わない外国人雇えば万事解決、スタジオも現地に作る

710 : デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 12:18:20.00 ID:vf53RtmF0.net
原画マンぐらいにならないとやってられないなぁ。

アニメの模写をよくするけど繋ぎの部分とか結構絵が崩れてて模写する対象にならないんだよなぁ。人材不足かな。

711 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 12:19:20.03 ID:+IP3dyyI0.net
月収9万とか余裕で生活出来るんだけど
何が問題なの?

712 : デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 12:21:21.06 ID:vf53RtmF0.net
>>711
そこから健康保険やら年金やら税金やら払わなきゃならないから手取りだと5万くらいになるぞ。

713 : フォーク攻撃(新潟・東北)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 12:23:56.59 ID:Z3g/351qO.net
時給200円……

714 : ジャンピングカラテキック(西日本)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 12:27:00.77 ID:q7LWnFyY0.net
今着々とアニメのメッカは日本ではなく中国になりつつある
そのことをお前らはどれだけ知っているの???

715 : アンクルホールド(庭)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 12:27:00.85 ID:NRkmH6840.net
>>711
病気とか目が悪くなったらどうするん?

716 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 12:31:58.69 ID:HFbA3ied0.net
ニコニコで艦これ動画を上げてるロリコンアニメーターは、撮影する時間の無さがすごい。
その時間の無い状態でイベントをやって動画を上げてるのはもっとすごい。

717 : 急所攻撃(禿)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 12:32:24.49 ID:IDrcvGGz0.net
>>290
悪事をばらしたくないから否定するだろうな。

718 : 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 12:46:01.40 ID:FiXc2TQs0.net
まじ?
ノルマ達成しないのにマッサージしてくれんの?

719 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 13:37:11.10 ID:cA/YVkB70.net
新海誠みたいにゲーム会社でデザイナーやりつつ自主制作でアニメ作るのが一番良いよ

720 : グロリア(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 14:30:11.79 ID:hFKQycDU0.net
>>708
その場合ガンダムと走ってる人それぞれ別の紙に書くんだよ。
もちろん背景は別の人が担当だし、色つけは色彩の人が担当

721 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 14:41:10.95 ID:lk2ZRDfT0.net
>>720
描き込みだ、て言ってんじゃん。
ワンセルナンバーだよ
AセルならAセル内に3人走ってる
分けて合成枚数増やすのは勝手だがギャラは一緒

ガンダムならガンダムの単体の話で
人間とは別。
言いたいのはあの線の多いメカが上半身だけでも一時間で1枚トレスできるのか?てこと
影も三種はついてるし場合によりパーツ塗り分けも必要。
しかも紙の裏から色鉛筆塗り。

このスレは動画の話だからセル仕上げの影つけの話なんかしてないよ

722 : ナガタロックII(茸)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 14:44:23.95 ID:RnW2rrwu0.net
>>648
ヤマトのリメイクですらそんなシーンが侵食してきていて寒気がしたわ、、

723 : フェイスクラッシャー(空)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 16:00:13.55 ID:XDjadNQw0.net
監督とか肩書きついててもそんなに給料安いのか
可哀想

724 : テキサスクローバーホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 16:08:27.82 ID:aTH9KXcF0.net
アニメーターもクズが多くて約束守らない奴多いってどっかで見た

725 : フロントネックロック(家)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 16:26:58.85 ID:hiRwSywz0.net
アニメーター クズだらけだよ
締め切り時間、当たり前に破るやつ大杉!
それでも急いでやってくれるなら未だしも
仕事が残ってるのに平気で帰っちゃったりするからね。
今、1枚200円なんだ。
自分がやってた時は100円だったわw
海外物150円、劇場版は180円。
今より線はかなり少なかったから月に700から1000枚ってとこだったな。

726 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 16:28:17.47 ID:6LdbsyHo0.net
金払わないで見てる外国人を何とかして欲しい 特に中国人とウンコ

727 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 16:29:35.57 ID:EAF+hJPY0.net
>>721
UCは3Dをトレースしてるをだよ?

728 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 16:43:09.05 ID:lk2ZRDfT0.net
>>727
2D作画のシーンの話に決まってるし
3Dガイドが必要な所でも
動画が必要なパートの話をしている
これ動画スレだろ? 

システムの話ではないし、ユニコーンは線の多いメカ作品の例えだから
ユニコーンでなくても良いよ

なんなんだろな?
アニメに興味あるヤツの曲がった返信は。こんなやつばっかなのか

729 : 膝十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 16:51:06.98 ID:iJW3hrlu0.net
アニオタですら動画作業の実際をよく分かってないし一般人ならなおさら
下手したら絵なんて描いたことなくて全く想像できない人もいる
描いてる人間からすればため息モノの絵でも
その程度の認識なんだから価値が低いのも当然なんだよね
UCなんてトレスですらやりたくないけどw

730 : ラダームーンサルト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 16:57:22.99 ID:X9mk+0DS0.net
動画で手が遅いんじゃ
どっちみち辞めるしかなさそうだけど

731 : アンクルホールド(家)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 17:03:14.62 ID:6ekgCyHp0.net
きっと響けユーフォニアムの楽器も3Dトレスだよね

732 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 17:33:23.71 ID:lk2ZRDfT0.net
>>729
だよね
1日12枚位上がるだろ、に反論しただけだよ

多分3倍の単価でも動画は割りに合わない
最近は原作者がうるさくてコスチュームの線も減らせないしね

733 : 膝靭帯固め(家)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 17:33:45.21 ID:B+Os0Hko0.net
お前らの大好きなアニメは奴隷産業wwおまえらを喜ばせるために心身壊すアニメーターはアワレwwwww

734 : シューティングスタープレス(長野県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 18:05:07.79 ID:P9+iHQJr0.net
>>11
今はどうだか知らないけど駿は若いアニメーターで「こいつ才能ないな」と判断すると
御大自ら引導を渡したと聞いた。やり直しの効く若いうちにアニメ業界から足を
洗わせるんだと。

735 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 18:19:19.16 ID:EElWV6nC0.net
脚本家だけは
年収1800万円以上だよ。

大和屋暁みたいに、馬主になれるから。

736 : ラ ケブラーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 18:26:51.11 ID:wzpLEijh0.net
>>735
元々富裕層出身ではないかと

737 : 稲妻レッグラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 18:37:42.64 ID:Ls50F6Cu0.net
>>18
それだけの話だわな。
量を減らして、質を追求すればいいだけのこと。
才能のある奴だけにキッチリ教育施して、ジブリみたいに全員正社員で抱えればいい。
もちろん、天才クラスの監督がいないと成り立たないわけだけど、
そのクラスの監督がいなきゃ、そもそも商業ベースで作る必要性がないって話になる。
凡人は、同人でやりゃいいんだよ。

738 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 19:40:23.91 ID:MuMGGQtF0.net
>>737
金かけてどうにかなるのは作画だけだろ
百発百中の脚本なんてあり得ないんだからそんなんじゃ成り立つ訳ない

739 : 河津落とし(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 20:10:35.13 ID:KUmFd89T0.net
>>738
大量生産をやめれば漫画や小説から厳選できるようになるだろ
ネタ切れでクソみたいなラノベのアニメ化とか
優良な原作を予算不足でクソ化することがなくなる

740 : アイアンクロー(家)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 20:24:43.76 ID:zNzEzCsm0.net
肩を叩くより足の裏踏んでくれ。

741 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 20:27:47.69 ID:i0VZpxTv0.net
アニメーターなんか金持ちの子弟が多いんだから
低収入は問題では無いだろ。
好きなことをやらせてもらってるんだということで何とも思ってないだろ。

742 : フェイスロック(茨城県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 20:28:04.59 ID:o6NbkFk90.net
肩を叩いてくれる美少女を雇えば作業能率が上がるはず

743 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 20:29:19.68 ID:i0VZpxTv0.net
定収入と不安定が嫌なら芸能の世界に関わるのはやめろで終わりだ。
まっとうな仕事につけよ

744 : 河津掛け(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 20:29:27.77 ID:OSHqDIJx0.net
アニメ業界って儲かってんの?
還元率低い業界なのか?

745 : シューティングスタープレス(家)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 20:31:01.24 ID:cIf0be/m0.net
350枚という数字よりも
使えないのは受け取って換算されない方が問題だろ

746 : ダイビングエルボードロップ(石川県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 20:36:43.12 ID:YLEj/zxh0.net
毎年毎年専門学校から新しい奴隷が入荷されるから使い捨て上等。

747 : 稲妻レッグラリアット(広島県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 20:37:45.61 ID:vymtanrJ0.net
>>115
次の段階もどっかの建築事務所さ。。
究極は自営を目指すのだが、ほぼ大半がデザインだけでは食っていけなくなる。。

748 : ショルダーアームブリーカー(WiMAX)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 20:41:43.97 ID:Oa5N1dWq0.net
これだけのコンテンツ持ちながら
円盤売って、パチンコ版権でおしまいっていうのがバカなんだよ
プロデューサーの上がアホなんだよな

ワイに半分よこすんなら3年で、2倍どころか10倍の売上だしてやるで

749 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 20:49:04.26 ID:i0VZpxTv0.net
>>746
憧れてるオタクが沢山いて人材には困らないからなぁ。
生活のためでなく、好きでやってるんだからほっといていいんだよ。

750 : 魔神風車固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 20:56:09.44 ID:a2Ndj80l0.net
>>738
クソみたいなラノベをアニメ化すんなって話
これで潤うのなんて原作者と出版社だけだろ

751 : 膝十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 21:05:22.94 ID:iJW3hrlu0.net
出版社に金を出されて宣伝アニメ作れと言われたら
コンスタントに売上の必要な会社組織は断れないべ
今の大半のアニメには新聞に挟まってる広告チラシ以上の価値は無いんだよ
アニメ屋がやってることはサンドイッチマンやちんどん屋と変わらないの
完全自前のオリジナルで馬鹿みたいなホームランを飛ばせたら宣伝屋から脱却できるんだけど
それができりゃあどこのスタジオも苦労しないわけで

752 : 栓抜き攻撃(空)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 21:10:51.10 ID:f1yWhTR20.net
一般的な平均収入248万って方にショックを受けたわ
俺どっちかというと老害サイドの世代だけど、いくらなんでも若者を使い潰しすぎる

753 : ニールキック(宮城県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 21:11:06.37 ID:oYWYFZaU0.net
規定の枚数こなしても年収100万以下だし、家の周囲が自然の作物が実って食い繋げられるとかじゃないとまず生きて行けないからな......
現在の情況が改善されないかぎり、日本のアニメ業界は20年後には確実に消滅してる。

754 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 21:23:42.17 ID:lk2ZRDfT0.net
>>748
代理店やスポンサーは現状儲かってんだよ
現場の制作会社が儲かってないんから作業者にまでは¥回らないだけ

権利配分は最初から契約で決められてるからね
なんとかなるわけないだろう
契約にクレーム付けたら他社に仕事が回るだけなんだから
バカなの?

もし君が大金持ちで権利買ってきてアニメをハイクオリティで先行投資で制作したって権利配分ない以上誰も宣伝してくれないしテレビにも宣伝されない
映画興業も無理
ネットでちまちま販売する程度だ
それで良ければがんばりたまえ

755 : 膝十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 21:24:40.13 ID:iJW3hrlu0.net
日本昔話とか名作劇場ですら需要が無くなるんだから
アニメ作ってるだけで安定した産業として存在すること自体がどだい難易度が高い話なんだよ
娯楽なんて時代とともにニーズがコロコロ変わる
エンタメコンテンツを世間に公開して対価として金をくださいってのはさ
本質はギャンブルだよ、興行なわけ
そんな業界で会社を維持するってのはそれはそれで大変なことなのよ
飲食業なんかでも入れ替わり激しくて大変でしょ?
同じことよ水商売なのよ
アニメはメディア産業の端くれなので
よるべとなる大樹となる代理店やTV局が存在する分
博打性を弱めることが出来る
そこで靴を舐めたらもう離れられないじゃん?

756 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 22:08:29.93 ID:9UJgvj7H0.net
広告代理店の力ってそんな絶大なのか?
せっかくネットに長けてるオタクを相手にしてるんだから
独自の業界内だけで完結するような仕組みをネット上に作れないものなのか

アニメのポータルサイトみたいの作って、そこから視聴からグッズ販売からなにまでできるようにすれば回るんでないの?

757 : ニールキック(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 22:17:52.01 ID:bQoZC6Dd0.net
>>756
作ったとしてもぶっ潰されんじゃねーかな

758 : ダイビングエルボードロップ(石川県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 22:20:01.57 ID:YLEj/zxh0.net
アニメーターが個人でエロ同人アニメ作ってやるぶんにはそれもできるやろな。
普通のアニメ製作会社がそれやったとして、一月分の人件費も稼げないんちゃうかな。
ネットだとすぐ割られてしまうだろうし。

759 : 逆落とし(家)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 22:21:40.97 ID:hGRjnss60.net
人がいなくなれば良くなる
結局はこの待遇でも働く奴が原因

760 : ときめきメモリアル(埼玉県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 22:46:29.72 ID:PXAnPdjB0.net
>>756
作れたとしても
すぐ大手が「提携しませんか?」で技術を吸収されコピーされて潰されるのがオチ

761 : かかと落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 22:48:47.70 ID:WC0n/aJf0.net
アニメーターにだらしないのが多いって、そりゃ離職率9割とかで
最低賃金下回るような職場に適応できるような奴は
絵描くことに特化した発達障害みたいな奴ばかりだろ

でもそんな奴が上に上がってもまともなものが作れない悪循環なんだろな

762 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 23:34:58.83 ID:taZ6+Y4I0.net
>>755
最後まで視聴率はそれなりだったから需要はあった
スポンサーに敬遠されたかネタ切れかアニメ会社に作る力がなくなったかだろ

763 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/06(月) 23:47:36.72 ID:lk2ZRDfT0.net
>>756
グッズの販売権利は大体一社が持つ
その一社が儲かる為に他社のOKは取れない

仮に色々根回しして新しいことやって失敗する方が担当のリスクデカイ

当たるも当たらないも計算できない商売だから

764 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 01:51:03.41 ID:HxjXPABr0.net
アニメをテレビで放送する意味ってなんなの?
Youtubeでタダで流して広告費をわずかに得つつ円盤で資金回収と何が違うの
録画や割れで視聴するヤツが公式配信で見る分だけ理屈の上では広告効果も高いんだけどな
電通とかってGoogleにたいしても嫌がらせできんの?

765 : カーフブランディング(北海道)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 06:50:33.20 ID:eazkMgpl0.net
>>764
>電通とかってGoogleにたいしても嫌がらせできんの?

電通は日本国内の井の中の蛙
内弁慶企業だよ

海外はクランチロールで合法的に見放題じゃん
日本だけIPで弾かれてるし

766 : レッドインク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 07:52:52.78 ID:T57iy4gf0.net
>>764
●原作物なら原作CM
●作品のDVD販売
●OP.ED曲のCM
●タイアップ品CM

767 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 08:14:02.54 ID:LLbMc36w0.net
ヤマトのヒットでようやく興行的に成り立つようになったような業界が
現代みたいにコア層狙ってポコポコ作品創っても、作り手が肥大化してるだけで
とても食っていける状況とは思えんのだが、、

768 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 11:34:01.22 ID:6hqMKsEL0.net
利益が出てるのに還元されてないのがひどいのか
そもそも利益が出づらいビジネスモデルなのか

まぁ1枚書くのに1時間かかるのに月産350枚の時点で何かおかしい

769 : 河津落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 12:10:54.42 ID:dYLNSwJO0.net
芸術だから仕方ないって繰り返してるのがいるけど、
TVアニメの制作は芸術じゃなくて産業だろjk

770 : バックドロップホールド(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 12:15:22.70 ID:8KUYdr7h0.net
>>768
動画マンなのに一枚書くのに1時間かかるのが悪い

771 : フェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 12:26:36.99 ID:vwMgh3ow0.net
番町皿屋敷の現代版だよな

もう1枚足りないとか言ってられないw

772 : ダイビングヘッドバット(公衆電話)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 12:27:16.34 ID:vq5uceVG0.net
他人のやりたくない事をやり、対価を貰うのがワークの基本なので、
やりたい奴が掃いて捨てるほどいる限り対価は安い

一時ブラックの代名詞だった建設は若いの足らなくなり過ぎて、特殊技能系は単価上がってきた
一見ドカタなあんちゃんが橋の改修に絡めば4時間3万円とか
橋なんて国内じゃそれほど造らないかと人気なくしてたら、改修の人手が足らなくなり高騰

アニメーターも国内最後の100人になるまで粘れば単価上がるかもね

773 : パイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 12:51:35.06 ID:ANTDYkBo0.net
>>770
バカか
一時間に1枚は描けるわ
3枚以上描かないと食えないから問題なんだろ

774 : スターダストプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 13:25:50.21 ID:nWr7nq8X0.net
動画ってコマ割りのこと?

775 : バックドロップホールド(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 13:33:40.61 ID:8KUYdr7h0.net
>>773
下手で遅い奴が淘汰されてるだけだろ

776 : イス攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 14:56:14.79 ID:K0BJAxYq0.net
>>736
まあ確かに東京郊外に実家あったけど映画関係者なんて貧乏人だって
暁は親父よりよっぽど稼いでるのは間違いない

777 : 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 15:58:05.87 ID:8kK2qNTq0.net
まあ月350枚描けない人はいないみたいだから、そんなに高いハードルじゃないのかもね

778 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 16:01:04.98 ID:3wgLmm9H0.net
肩叩き券付のお仕事です

779 : 逆落とし(アラビア)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 18:02:54.08 ID:OWQwKyvu0.net
>>764
暦物語(上)はアプリ限定配信だっけ
制限がきついせいか、地上キー局よりケーブルと衛星が多くなった
つべをプロモーションにしか使わないのは、内容で引っ掛かるから

780 : ジャンピングパワーボム(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 18:08:23.60 ID:1ftXtbCy0.net
グチャグチャにしていいなら幾らでも加速できると思うんだが
その辺どうなんだ
品質と速度って反比例してるもんじゃね

781 : 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 18:14:08.04 ID:zuhQsfvu0.net
動かすために合理的に崩したり嘘ついた絵にしても
コマ送りで見た豚どもに作画崩壊とか言われちゃう時代だよ

782 : バックドロップホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 19:00:54.47 ID:Ma03HxZLO.net
>>774
そうです

783 : スターダストプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 19:24:23.45 ID:nWr7nq8X0.net
>>782
原画と原画を繋ぐ作業だよね?
コマ割り作業に1枚何十分もかかるとか、無能じゃん。

784 : パイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 20:25:40.29 ID:ANTDYkBo0.net
無能者が創るものを見るやつも無能

785 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/07(火) 22:37:33.05 ID:ncJPmCDC0.net
>>3
元から低予算だから

786 : スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2016/06/08(水) 05:29:40.41 ID:j3juiX7p0.net
>>736
脚本家はぼちぼち安定して仕事があるレベルで年収1000万だとさ
売れっ子やヒットメーカーは3000万行く人もいるらしい
あいつら原作トレースの駄文書いてるだけなのに印税入るから笑いが止まらないよ

787 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2016/06/08(水) 06:52:08.52 ID:PKeNcA6y0.net
コリほぐしか、優しいやんけ

788 : ビッグブーツ(禿)@\(^o^)/:2016/06/08(水) 07:02:37.60 ID:AOOFKErq0.net
向いてないから若いうちに転職させるわけだ
優しいな

789 : ムーンサルトプレス(茨城県)@\(^o^)/:2016/06/08(水) 07:16:46.98 ID:PJgcrKWV0.net
芦田豊雄さんがインタビューに答えていて
新人に動画をやらせるのは1年ぐらいで、すぐに原画を描かせるそうです
理由は動画なんかじゃ食っていけないから
原画をやりレイアウトをやり金を稼げるようにしないと
生活が成り立たないし、せっかく技術を習得した若者に逃げられては困るから

790 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/06/08(水) 09:49:26.02 ID:A5MwdNzc0.net
アニメなんてオタクくらいしか見ないし
オタクは割れを肯定するし
儲かってるように思えんけど
未だにたくさん出てるんだから
儲かってるんやろな
わからん世界や

791 : バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/08(水) 11:45:23.27 ID:QNhY4/nm0.net
>>789
最近では1ヶ月位ですぐ第二原画マンになれるらしい

792 : 断崖式ニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/06/08(水) 12:55:22.53 ID:dkdqCiQI0.net
原画を入力すれば、あとはAIが動画を作る時代なのに

793 : バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/08(水) 13:02:38.97 ID:QNhY4/nm0.net
日本のアニメは機械化は無理だよ

部分的修正が何枚か載ってて選択大変だし日本のキャラクターは見た目重視で記号化されてないから

現状もこれからもマックスクオリティの2割しか画面に反映しないアニメが続く。劇場でも5割以下。動画は目が死んでる。

794 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/08(水) 13:46:17.90 ID:vB9BBiFZ0.net
>>792
そういう開発してたりするけど
実際使えるレベルには達してないやろ

795 : スリーパーホールド(catv?)@\(^o^)/:2016/06/08(水) 13:57:56.40 ID:wdOjwp7h0.net
昨今のCGアニメはアニメーター不要なの?

796 : セントーン(千葉県)@\(^o^)/:2016/06/08(水) 15:16:24.25 ID:nPPzqb3w0.net
>>795
単に3DCG動かしてそこから一定の間隔でコマ拾うだけだとやっぱり違和感あったりするから
その辺の調整がちゃんとできてるならいい感じに見られるんじゃないかな
そういう調整する人は必要

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