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「〝近代マクロ経済〟日本で試したら失敗した。安倍ちゃんごめん」 リフレ派のポーゼン氏、失敗認める
- 1 ： 不知火(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:50:12.61 ID:9G9icE1E0?BRZ(11000)
-
日本の賃金低迷は経済学者の失敗＝ポーゼン氏
【ワシントン】日本の安倍晋三首相がデフレからの脱却を公約し日本銀行が大規模な緩和措置を導入してから3年余りたつが、
この試みを特に楽観していた一人が戸惑いを示した。
ピーターソン国際経済研究所のアダム・ポーゼン所長はウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）のインタビューに対し、予想に
反してインフレは上昇しておらず、賃金はあまり上がっていないと認め、「これは日銀や日本にとってだけでなく近代マクロ経済に
とって現実の試練だ」と語った。
ポーゼン氏は「これは安倍首相の失敗ではなく、私自身や経済学を専門とする仲間たちの失敗だと思う」と述べ、「われわれが
言おうとしたことの多くが、考えたほどの良い効果をあまり上げなかった」と話した。
http://jp.wsj.com/articles/SB10852749850658553280504582117942519701850
- 2 ： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:51:28.89 ID:6d6VC4fx0.net
- ポーゼン自失
- 3 ： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:52:16.96 ID:jy6ki8590.net
- 記念茫然
- 4 ： ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:52:29.46 ID:WAO9qHfI0.net
- 失敗は仕方ないな
次また新しい方法を試してみよう
- 5 ： ブラディサンデー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:52:37.73 ID:mJaBKt/B0.net
- 誰だよ、ラリアットの人？
- 6 ： キドクラッチ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:53:12.54 ID:u4yJM+TW0.net
- 呆然とした思い
- 7 ： ラ ケブラーダ(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:53:16.86 ID:3Wi1Wp980.net
- 近畿大学のマグロ養殖が失敗したわけじゃないんだな
- 8 ： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:53:19.37 ID:/ON9ZGMZ0.net
- セフレががマグロでボーゼン
- 9 ： キン肉バスター(大分県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:53:34.98 ID:6FOBjGKi0.net
- アイスクリーム？
- 10 ： ダイビングヘッドバット(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:54:13.51 ID:lVWUH7JT0.net
- 犠牲になったのだ
- 11 ： 張り手(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:54:21.66 ID:ikuLOaPZ0.net
- 近大マグロ経済に見えた
- 12 ： スターダストプレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:54:30.92 ID:cLle9GK10.net
- 財政出動が無いからな
- 13 ： タイガードライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:54:55.94 ID:LAYsmnch0.net
- 企業が金ためこむのは日本だけの現象だと思うよ
- 14 ： フルネルソンスープレックス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:55:12.40 ID:S73gyf/8O.net
- 必要なのは企業に金の流れを止めさせないこと
- 15 ： タイガードライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:55:32.28 ID:LAYsmnch0.net
- あと日本は人口減少してるからっていうのもある
- 16 ： キャプチュード(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:56:26.18 ID:ABhtKI0a0.net
- 企業が安価な労働力を求めて外人を雇ったり国外脱出しちゃうからな。
グローバリズムの時代には無理があった
- 17 ： ダブルニードロップ(宮崎県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:56:52.32 ID:eU/wAZlP0.net
- >>2
書くことがなくなったので帰ります
- 18 ： ブラディサンデー(東日本)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:57:25.31 ID:SvbjWPgK0.net
- 過去の分析は経済屋の分野だけど予測は詐欺師の分野だししゃーない
- 19 ： バーニングハンマー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:57:26.83 ID:Ju490jlD0.net
- 日本では従来の経済学の理論が成り立つ基礎的前提が崩れているのだよ
それに気づかない限り日本経済が復興することは永遠にないだろう
- 20 ： ボ ラギノール(東日本)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:58:35.16 ID:T692mbo80.net
- 呆然ならしかたないな
- 21 ： バックドロップホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:59:51.11 ID:4HOaxHyY0.net
- 近大マグロに見えた
- 22 ： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 09:59:57.20 ID:wqhO36o30.net
- マネタリストが正しいって事は構造改革、規制緩和、移民受入、研究開発が良いって事だな
ただ何か日本は政治自体が高齢化してそういうのがでてこないだろうな^^;
- 23 ： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:00:03.56 ID:HQzhNZMV0.net
- どんな経済学の博士かしらないけど、何でうまくいかないのか
素人でもわかってる話だろ
- 24 ： タイガードライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:00:31.64 ID:B0UQgKwi0.net
- 次の手を打てばいいじゃん。何もしないよりまし。ていうか試行錯誤して生き残る為にもがく事を否定する奴はただの敗北主義者。
- 25 ： 男色ドライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:01:11.85 ID:6hbATyT50.net
- ポーぜんは池沼ってことか
- 26 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:01:43.53 ID:eKRGUaL40.net
- 失敗して無いよｗ
あっという間に成功したのに
さあ次は賃金爆上げで票稼ぎ政治家に取って最高の収穫期となった瞬間に
またしても自民の宿阿である庄屋主義経済が頭をもたげて
賃上げをネグって資本家と事業者にばかり繰り返し種銭をいれるだけだったので
タイミングを逸してまた景気循環エンジンが壊れたんだよ
マクロ経済論理に基づく事後処理をやらなかったから成功がパーになっただけ
尤も安倍がもう一回税金で種銭入れたいと抜かしたら経団連加盟企業の代表権者全員に生腹切って貰ってからじゃないと次回選挙は皆共産党に投票するだろうなｗ
- 27 ： キン肉バスター(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:01:53.21 ID:xVD+hO1B0.net
- >>23
なんでなん(´・ω・｀)？
- 28 ： テキサスクローバーホールド(北陸地方)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:02:53.03 ID:vq1/IntH0.net
- 日本だけの特殊要因があるからね
この人だけを責めるのは無理があるのでは？
少子高齢化やら肥大化する役所やら
- 29 ： ハイキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:03:06.11 ID:/7ObC9BS0.net
- こいつらは日本全体で社会実験したかっただけだろ
原爆と同じや
- 30 ： シューティングスタープレス(石川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:03:09.44 ID:iAdKLJ9Z0.net
- 外国の学者さんは失敗を失敗と認めるのに
国内の学者は
- 31 ： イス攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:03:50.45 ID:Ssxe705P0.net
- いい加減、経済学って学問みたいな言い方はヤメタほうがいい。
誕生したばかりの量子力学に感化されて、ケインズが「んじゃ、経済でもモデル作っておなじようなことやってみるべ。」って始めたこと。
実経済の無数にあるパラメーターを単純なモデルを仮定して数式ありきでやってることだし。
数式があるからいかにも学問って感じがするけど経済なんて所詮は個々人の感情に左右される訳で。
- 32 ： セントーン(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:03:58.28 ID:3oSZfrXi0.net
- >>7
> 近畿大学のマグロ養殖が失敗したわけじゃないんだな
同じ事考えてた人が居てて良かったわw
- 33 ： キドクラッチ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:04:40.49 ID:mGZbHjaf0.net
- 近大マグロ経済
- 34 ： ダイビングヘッドバット(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:05:03.33 ID:P6uay3bm0.net
- >>7
あ、これかと思った
- 35 ： キン肉バスター(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:05:36.16 ID:xVD+hO1B0.net
- >>31
個々人わ感情で動いても全体としてわ機械なんよ(´・ω・｀)
- 36 ： ビッグブーツ(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:05:59.61 ID:umQSxQ6Y0.net
- >>24
計画性ゼロの無能が言う言葉
個人ならいざ知らず国家や企業にゃ
当てはまらん
- 37 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:06:12.94 ID:eKRGUaL40.net
- ピーターソン国際経済研究所は>>26をシニアアナリストとして招聘すべき
- 38 ： ダブルニードロップ(長野県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:06:14.69 ID:HrIrmBgj0.net
- >>24
「それが”今まで”のテキストには無い」って事が問題だ
新しい経済学の教本なんか存在しないんだ、古いモノを使いまわしてる
宗教でしか無くて、その宗教に欠陥があったんだが、どうやって埋める？
そもそもそれを認められるか？そう言う恐慌
バンザイされても困るんだよね、確かに。
- 39 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:06:21.61 ID:chMvhtUQ0.net
- >>1
大げさすぎ。
① 労働者に対する退職金、特に中小企業退職金制度の利率を上げる。
② 中小企業事業主の退職金制度も同様。
等、労働者の賃金に企業収益がまわるように誘導すれば、内需が拡大し、所得税がとれる
ようになり、消費税に頼る必要はなくなる。
現在は、
① 株式投資に対する優遇税制で、市場の金、特に個人資産を株式市場にあつめ、
② 国民の年金までも株式市場に投資し、
結果、７割にも上る外資を儲けさせ、日本が貧乏になるように仕向けているだけ。
株式市場への年金の投入は、巨額の財政出動をしているのと本来かわらないはずなのに
ほとんど効果がないのは、そもそも、外資が７割なのだから、
日本の税金で外資に公共事情をさせているのとほとんどかわらないので、
外国は日本の金で経済が向上するだろうが、日本は、貧乏になるだけだから。
この調子だと、１０年後には、防衛予算にもひびく。
在日米軍から基地使用料をとるしかなくなるのではないか？
- 40 ： ラダームーンサルト(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:06:43.72 ID:qqfDB8XM0.net
- リフレ派学者一門は磔獄門で
- 41 ： 腕ひしぎ十字固め(京都府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:08:40.24 ID:eR8dNaDs0.net
- [ ：：━◎]ﾉ JKリフレ．
- 42 ： キングコングラリアット(家)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:09:07.72 ID:4q0mUuwt0.net
- 失敗の原因は明らかでしょ
消費税増税という緊縮政策のせいだよ
- 43 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:09:21.47 ID:2X8pQVR40.net
- 金融緩和することでインフレ期待が上がるのが通例
しかし特殊な経済である日本は企業含めて借金などせずむしろ貯蓄に走った
一方でクレジットカードの利息はクソ高いまま
結局のところ銀行が個人に貸し出すノウハウがなくて
個人もカードローン地獄に陥るほど消費するのは一部だけという話
- 44 ： トラースキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:10:26.57 ID:w5OrVkkJ0.net
- JKリフレ派
- 45 ： ボマイェ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:10:48.04 ID:GnEKPuDe0.net
- 安部 いくら渡してこの発言させたんだ？
- 46 ： アルゼンチンバックブリーカー(北海道)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:12:42.91 ID:5g2GZD+80.net
- >>7
これかと思った
- 47 ： 頭突き(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:13:43.24 ID:R8pPqkP60.net
- 大きなマクロ的にはワカランが、別段生活も困窮してると思わんし
食べもんや物欲をワンランク下げるのには慣れて案外快適に過ごしてるよ？
- 48 ： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:14:09.29 ID:wqhO36o30.net
- 結局、成長がなければ金融なんて無用の長物
- 49 ： ウエスタンラリアット(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:14:39.58 ID:z9G2bd0p0.net
- 茫然自失ってかwww
- 50 ： ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:15:00.43 ID:pI8IRHBK0.net
- >>47
君は更にワンランク下げることができるか？
- 51 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:16:12.98 ID:chMvhtUQ0.net
- >>43
借金しても、使い道がないからでは？
この原因は、
① 中間所得層を破壊したので、国内市場における購買層がしぼりきれず
大量生産、大量消費ではなく、少量生産、少量消費になっていること。
② 全部が全部海外にでていける企業ではないし、海外での市場調査は、
中小企業には厳しすぎるから
では？
- 52 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:16:14.04 ID:eKRGUaL40.net
- >>27 ２０１０年代に入ると円安状況でも輸出は伸びず大企業は空前の高収益を揚げてたでしょ？
つまり輸出産業のグローバルな活動拠点の再配置はちゃんと所謂失われた２０年の間に営々と実施されて来たので在って日本経済はもはや加工貿易立国経済では無くなったんだよ
因って賃金抑制の錦の御旗だった「国際競争力の維持」は既に根拠を失っているので国内賃金は純粋なマクロ経済理論に基づいて円の外為レートが不適当なレートに下がるまで幾らでも構わなくなっているんだ
ところが円安に振れるとアメリカ経済が爆死したり中共が日本のザル法を好い事に資本を買い漁る恐れが有るので学者もマスメディアも皆その筋に猿轡を噛まされているのが現状なんだよｗ
ピーターソン国際経済研究所は>>26をシニアアナリストとして招聘するべき
- 53 ： ときめきメモリアル(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:16:56.60 ID:BKQbqMGX0.net
- 大丈夫！
日本はあきらめない気合いの精神で切り抜ける
- 54 ： イス攻撃(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:17:32.82 ID:ep9z0TCR0.net
- 官僚様の思惑が渦巻いてテレビが偏向報道ばっかりして
日本人の経済リテラシーが低すぎる
ネットでも「いいデフレ」とか言うアホがけっこう居る
- 55 ： アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:18:17.07 ID:BHNJ8mAu0?PLT(13559)
-
近大マグロと空目した(・ω・)
- 56 ： セントーン(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:19:26.30 ID:3oSZfrXi0.net
- Q.アメリカに派遣ってある？
A.実力主義だから派遣とか無い
Qヨーロッパは社員より派遣のほうが給料高いの？
A.短期でお願いしてるし保証も無いから金はあげる
Q日本って何次下請けまであるの？
A.6次下請けまでは普通にある
1から3次まではヨーロッパより高いお金貰ってます
ヨーロッパの直接派遣よりパソナとかは、人件費の7割は派遣会社が持って行きます
って事は派遣元は知らない事実なのねw
- 57 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(三重県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:19:31.50 ID:y/fLp6lT0.net
- >>55
これを書きに来た
- 58 ： エメラルドフロウジョン(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:20:12.96 ID:SJ7avmDf0.net
- そら最重要項目の腐敗した無駄遣いの抜本的構造改革だけなおざりになってるからな
おざなりだっけ？
- 59 ： ニーリフト(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:20:27.83 ID:5oLFhwim0.net
- >>13
敵対的買収が怖いし、株主の配当に回す
日本企業がおかしい
- 60 ： マシンガンチョップ(家)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:21:01.56 ID:O/krGnJh0.net
- >>7
同じくこれかと・・・ｒｙ
http://iup.2ch-library.com/i/i1665621-1466472024.jpg
- 61 ： トラースキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:21:03.22 ID:gPHyMnfL0.net
- 近大マグロ養殖、韓国でやったら失敗した。日本に謝罪と賠償を請求する
- 62 ： バーニングハンマー(京都府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:21:54.60 ID:5HySsaSl0.net
- 景気が安定する前に消費税を引き上げたからさ・・・
誰も少子化高齢化で不安が強いのに。
- 63 ： 膝靭帯固め(空)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:21:59.88 ID:p6qD9us40.net
- >>37
>>52
- 64 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:22:14.60 ID:MfDvPtHf0.net
- >>1
リフレ派の「デフレは通貨供給量拡大で脱却できる」という理論が間違いだったのが
この3年で立証された訳だ。
デフレは総需要と通貨発行量のバランスの問題だという認識に安倍政権が気が付かない限り
デフレ脱却は無理。
- 65 ： キチンシンク(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:22:38.78 ID:NXnAbqJy0.net
- 難しい言葉使ったところで現実は小学生でも知ってるだろ
お菓子高くなったのにお小遣い上がらない
- 66 ： イス攻撃(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:23:02.34 ID:ep9z0TCR0.net
- >>59
日本企業の株を持たなすぎる日本人が圧倒的におかしい
http://rh-guide.com/image/sisan_kokusai_hikaku.gif
国民がもっと日本企業の株を持って
株主としての目線を身につけてモノを言ったりすればいいんだが、現金志向が異常に高い
しかも「お上にお任せ」感覚で社会や政治を構成してる当事者感覚が無い
- 67 ： ブラディサンデー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:23:05.40 ID:3ntlzhOJ0.net
- 近海マグロかぁ…
最近マグロ食って無えな
- 68 ： 河津落とし(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:24:04.68 ID:gH9lZx6s0.net
- 近大マグロ経済学
あれうまくいってるの？
- 69 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:25:49.41 ID:2X8pQVR40.net
- >>51
人口が減る日本に投資する理由がないという話に行き着くわな
良くも悪くも欧米は移民が流入して人口そのものは増えて経済規模も大きくなってる
消費しないテロをやる日本は世界で唯一の国ってだけ
だから近代マクロ経済が通用しない
- 70 ： 栓抜き攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:26:16.82 ID:hy51mIYY0.net
- 企業が儲けても国民に還元されない
企業は税金もパナマ他に隠して払わない
国が強制的に企業から金取ろうとすると海外に逃げる
一番いい方法はこのまま日銀が日本の企業の株買い続けて
企業の大株主になることだなｗ
- 71 ： ハーフネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:27:17.68 ID:lFXxk5tR0.net
- ボーゼンがボーゼン禁止
- 72 ： ランサルセ(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:28:13.26 ID:/QzJyBIF0.net
- >>66
株は博打
体を動かさずに働かない奴はクズって風潮があるから無理
- 73 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:28:16.51 ID:chMvhtUQ0.net
- >>52
① 円安で輸出が伸びないなら、アメリカ経済の爆死はないのでは？
② 中国が日本の土地や水源地等を買いあさる等、安全保障にかかわる場合等、
個別の立法で対処できる部分が相当あるだろ。
３９つづき
労働者の賃金に企業収益をまわる仕組みにして、内需を拡大させ、所得税で税金をとる
方式にするためには、
① 社外取締役、監査役等の社外重役の比率等をさだめるのをやめる。
② 株式投資に対する税金の優遇制度を廃止。
③ 補助金制度もつかって、労働者の賃金へ企業投資を誘導する。
等だろ。
- 74 ： セントーン(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:29:01.63 ID:3oSZfrXi0.net
- >>69
> >>51
> 人口が減る日本に投資する理由がないという話に行き着くわな
> 良くも悪くも欧米は移民が流入して人口そのものは増えて経済規模も大きくなってる
>
> 消費しないテロをやる日本は世界で唯一の国ってだけ
> だから近代マクロ経済が通用しない
なんで人口が減るって
簡単な話やけど富の分配が無くなっただけな
以上
- 75 ： ドラゴンスクリュー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:29:34.49 ID:J1FrZJL90.net
- 世界の富の半分以上を支配するアメリカ富裕層がいるのに、近経の経済モデルなんて無意味なんだよ。
総ての経済現象はアメリカ富裕層の思いのまま。
約束されたマクロ経済学の崩壊ｗ
- 76 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:30:27.47 ID:2X8pQVR40.net
- >>58
構造改革ってデフレ政策だよ
現にドイツがやった雇用の流動化は賃下げに繋がったし
競争力を高めるために安易な通貨安でなく労働や生産コストを下げろと
- 77 ： イス攻撃(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:31:00.11 ID:ep9z0TCR0.net
- 企業から還元が欲しけりゃ株主になればいい
現金で持っててもリスクだけでリターン無し
>>72
じゃあ企業に留保すんな還元しろとか要求するべきでないかなぁ
パナマに関しては追及してもいいけど
- 78 ： エメラルドフロウジョン(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:32:02.40 ID:gBgJNAs10.net
- >>68 行ってない
結局マクロ化して捉えることに問題というか、不成立な自称（現実）が多すぎて
集計点数をもっと増やさないと「全く意味が無い」ってのが証明されたかんじ
・ロボットは人間と会話し喜びを得るか？
という命題と同じで、経済学に感情という要素が入らないかぎり丁半博打みたいなものでしかないってことなんだと思う
- 79 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(九州地方)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:35:08.30 ID:/TrZuNjdO.net
- >>39
なあ先生
法律で日本中全ての退職金（公務員から社団・公団、大企業から零細まで）を禁止して、
国家が代理して分割支給する離職保険(失業保険を改定)に統一したら、どうなる？
原資は失業保険と同じ仕組み。毎月徴収する。ただし累進の率はもちろんキツい。
理論的には全ての天下りからパートタイマー、日雇いまで、
日本中の役員、労働者に退職金を支給できるし、
その額を平準化できる。
分割（…回数と受け取り額はある程度融通利く）だから、死んだら受け取れない。
が、反対に、まとまった金を一度に手にして他人から騙し取られる心配も低い。
あと、勤め先の整理で退職金がなくなる心配もない。
どうだろうか？
- 80 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:36:19.70 ID:2X8pQVR40.net
- 人口が増えれば住宅投資が生まれる
家具や住宅設備や電化製品など幅広い品目の需要も生まれる
既存の不動産価値も人口増で引き締まって上がりやすい
値上がり益を担保に借金してさらに物件価値を高める
日本と海外の差はここ
- 81 ： エメラルドフロウジョン(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:37:34.60 ID:gBgJNAs10.net
- >>79 お前のは、マクロじゃなくて「単細胞化（ガキの発想）」といって
ラノベ作家の箱庭世界の話をしてるだけなんだよ
井の中の蛙理論は成功の可能性が０なので、その現実と向き合えや
- 82 ： キングコングラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:38:01.85 ID:SSRYxXHoO.net
- グローバル経済の拡大に
経済学も法律も置いてきぼりだね
- 83 ： イス攻撃(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:38:30.89 ID:ep9z0TCR0.net
- 株は博打である 明らかな間違い
株は運用方法でちゃんとした投資にもなるし、博打にもなる が正しい
- 84 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:39:27.99 ID:chMvhtUQ0.net
- >>79
先生といわれるほど、落ちぶれていないが、
① 老後の生活等のための退職金制度
② 失業対策のための雇用保険制度（雇用保険法）
は、目的も制度も財源も、全く違うだろ。
それをやったら、たとえば、ローンを組んで家を購入するとかいう人が減少しないか？
現在の雇用保険制度だと、ひとによるけど、１５０日くらいは保険金がでるわけで、
この期間に再就職しろというのは、妥当では？
- 85 ： バックドロップ(富山県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:39:43.39 ID:VyeRg7pr0.net
- 近大マグロはもっと広まればいいのにね
あほな中国人に売ろう
- 86 ： グロリア(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:40:15.70 ID:875722kO0.net
- 儲かってるのはさ外資資本入ってる輸出産業だもんね
円安にして日本へ払う金を少なくし
年金で株買って上場企業に年金資金を渡たして
海外に流してる感じ
円安で材料高騰するけど儲かってる
大企業は中小企業イジメって合理化は当然のごとく続いてるし
そりゃ賃金あげられるわけないよね
日本人の大半が中小企業に属してるんだから
給料上がらず円安による物価高と消費税などの増税で
使える金が少なくなってるんだから
- 87 ： 目潰し(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:40:18.02 ID:v5KDuY7K0.net
- ネトウヨ「アベノミクスは近代マクロ経済学の集大成だよ！失敗するわけがないんだ！」
↑これ見て近代マクロ経済学の凄さに感動してたのに、デタラメ理論だったの？(´・ω・`)
- 88 ： バックドロップ(富山県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:40:46.85 ID:VyeRg7pr0.net
- 竹中、小泉、安倍が悪人だったり馬鹿だったりしただけだろ
- 89 ： バックドロップ(富山県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:41:32.94 ID:VyeRg7pr0.net
- >>87経済学は科学ではなくファンタジーなのは確定しつつある
- 90 ： フランケンシュタイナー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:41:50.25 ID:B3WBYJxW0.net
- マグロくいてえ
- 91 ： エメラルドフロウジョン(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:42:42.85 ID:gBgJNAs10.net
- >>83 博打かどうかの判定基準は、リスクの有無だよ
リスクが1%でもあれば博打なんだよ
リスク0で必ず利益が出るものだけが「博打ではない」と言える
だから株は博打であり、○○すれば～ は全て「言い訳」でしかない
株を博打じゃないというバカの多くは 「リスクが○％以下なら博打じゃない」という変動する価値観を押し付けようとしているだけ
- 92 ： ラ ケブラーダ(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:42:59.12 ID:qe3lLxGQ0.net
- >>39
俺の頭が悪いせいか、いまいちピンとこないな
なんで所得税を取るという話で退職金に着目したの？
賃金を上げたいのに退職金の話が出てくるのがいまいち分からん
- 93 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:43:30.35 ID:q87MVPZg0.net
- 日本のデフレはマインドの問題だからな
マインドを挫く政策をやってたらあかんわ
- 94 ： ジャストフェイスロック(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:43:47.30 ID:dcVGF+m40.net
- マグロ
ご期待ください
- 95 ： グロリア(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:44:09.35 ID:875722kO0.net
- >>75
外資が支配してるUFJが仮想通貨やるらしいけど
日本に新たな通貨できるようなもんだしな
外資のパワーには逆らえんのかね日本の政治家は
- 96 ： ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:44:42.73 ID:Dn3Unfhb0.net
- 世界中で
死んで相続できるのは三親等までに一人辺り
資産時価10億を上限にしてあとは国が没収売却して
公共事業投資すりゃいい
- 97 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:44:43.25 ID:chMvhtUQ0.net
- >>79
もしかして、「退職金」ではなく「厚生年金の老齢年金制度」といいたい？
国民年金の老齢年金 ＋ 厚生年金の老齢年金（厚生年金法）
→ 雇用保険法の失業等給付と統一すれば？
といいたい？
そのばあいも、６５歳以上の生活の保障 と 労働年齢の失業対策は、
目的も期間も違いすぎるだろ。
- 98 ： メンマ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:44:48.49 ID:mHlzTveYO.net
- >>64
通貨供給からインフレを起こすにはカネが末端の消費者の財布に流さないといけないが、日本経済には血栓が詰まってたからな
- 99 ： エメラルドフロウジョン(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:46:02.75 ID:gBgJNAs10.net
- >>93 それは言える
ネットの情報がいくら溢れても
資産を持ってる層はそんなものは見もしない
リアルな井戸端会議の口伝でのみマインドを刺激され消費に繋がる
- 100 ： エルボードロップ(岐阜県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:46:19.23 ID:OIv+If8E0.net
- >>13
まさか内部留保ためこむ記事を信じてるんじゃないだろうな？
- 101 ： イス攻撃(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:46:54.71 ID:ep9z0TCR0.net
- >>91
おまえの日本語感覚がおかしいんじゃねえの？
ばくち【博打・博奕】(バクウチの約)
1. 財物を賭け、骰子さい・花札・トランプなどを用いて勝負をあらそうこと。
2. 一か八ばちかのまぐれ当りをねらう行為。
一か八か＝丁か半か
まぐれ【紛れ】
まぐれあたり。偶然。
- 102 ： トペ コンヒーロ(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:47:21.79 ID:PVYFsAHW0.net
- よくわからんが、企業が従業員に金を分配しないで溜め込んでるのが悪いだけでしょ？
一定以上は人件費に振らせる政策を追加すりゃ良いだけじゃね？
- 103 ： ミッドナイトエクスプレス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:47:46.71 ID:6++XKUEw0.net
- 近大マグロ
- 104 ： グロリア(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:48:04.67 ID:875722kO0.net
- >>98
派遣や下請けなどのピンはね規制もないし
下請け 孫請け 曾孫請け とどんどんと中抜きして
実際の末端作業員は最低賃金近くまで下がるという＾＾；
- 105 ： 男色ドライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:48:34.00 ID:6hbATyT50.net
- ピーターソン国際経済研究所
無駄な研究してんだな（笑）
- 106 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:48:41.39 ID:2X8pQVR40.net
- 分かりやすく言えば日本人は企業から家計までみんな現金を買っているんだよ
モノはいらない現金が欲しいって
だからモノの価値が下がって現金の価値が上がるデフレになる
逆に中国だと政府を信用してないから人民元を売ってドルに流出してる
それに比べると日本銀行券への信仰はどれほど熱狂的か
当の日銀が価値を棄損しようと必死になってるのに
- 107 ： キングコングラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:49:06.39 ID:SSRYxXHoO.net
- >>102
ホントにわかってなくてわろた
- 108 ： エルボードロップ(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:49:58.33 ID:j6dEfXhq0.net
- 近畿大学マグロ定期
- 109 ： 32文ロケット砲(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:50:25.11 ID:4l3QkZP/0.net
- 経済学ってのは科学じゃないからね
要するに統計学でもなくて
そうマジで人間占いと同じ
妄信はイクナイ
- 110 ： エメラルドフロウジョン(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:50:42.69 ID:gBgJNAs10.net
- >>101 ほらきたｗ
はいはいそうですね、ルーレットで黒が10回続けば次はきっと赤が来るんですよねｗ
- 111 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:51:00.36 ID:chMvhtUQ0.net
- >>92
悪い。話が錯綜した。
退職金には所得税がつかないんだけど、そこの部分は、「内需の拡大」を図る
方策の話。
- 112 ： トペ スイシーダ(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:52:03.07 ID:CSpDL19b0.net
- http://stat.ameba.jp/user_images/20160109/19/ducatitokyoohta/b5/f5/j/o0550041313536263702.jpg
- 113 ： ジャストフェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:52:05.93 ID:P538EaT40.net
- 近大マグロ経済
- 114 ： ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:52:22.21 ID:Dn3Unfhb0.net
- 普通に法人税高止まりさせておけば
国に持っていかれるくらいなら社員に…
つうことで人件費として労働者に帰ってきてたのに。
企業に儲けさせてやればきっと給料あげる「だろう」
で法人税下げ。
どこのお人好しがペナルティ無しなのに給料、ボーナス弾むかっての。
政府からの目眩まし程度の餅代程度増やしたが(笑)
高い法人税で海外企業が呼び込めない？
来なくていいわ。
- 115 ： グロリア(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:52:34.70 ID:875722kO0.net
- >>106
もうすぐMUFGコインってロックフェラー通貨が日本銀行の円より幅効かせることになるだろ
- 116 ： イス攻撃(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:52:36.99 ID:ep9z0TCR0.net
- >>110
誰もそんなこと言ってないから
で、どこに「リスクが1%でもあったら博打」という一般化された定義が存在するの？
- 117 ： イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:53:41.86 ID:QfSGt5Fl0.net
- ハルク・ホーガンってまだ元気？
- 118 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:54:11.77 ID:chMvhtUQ0.net
- １１１つづき
つまり、株は７割が「外資」。
→ 株式投資への優遇では、企業収益が、「海外」にいってしまう。
→ 「内需」が拡大しない。
→ 日本の労働者へ企業収益が行くように誘導。
→ 日本国内にとづまるので、「内需」拡大につながる。
→ 日本の経済の循環が進む。
という意味ね。
- 119 ： 目潰し(福井県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:54:12.61 ID:3KKvmb9B0.net
- 思うんだが賃金が無限に上昇し続けるわけねえだろて
- 120 ： アキレス腱固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:54:17.77 ID:M37tUqhI0.net
- むしろ今まで失敗と気づいてなかったのが凄い
- 121 ： メンマ(関西地方)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:55:00.07 ID:dtcX89lj0.net
- 単純な話、コリアパージすれば全て解決するんじゃない？
- 122 ： ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:55:39.10 ID:Dn3Unfhb0.net
- 法人税下げで株主喜ばすつもりだろうが。
無茶苦茶な管制相場でリスク取り辛すぎで思うように投資延びない。
あのハゲニートと中身は違うが、
働いたら負け、の社会を作ろうとしているようにしか見えない。
働かなきゃ金かせいで生きていけないのは負け。
国がこんな社会に邁進させてる
- 123 ： フライングニールキック(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:55:59.55 ID:vy68rbHMO.net
- リフレ派もボーゼン
- 124 ： バックドロップホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:56:44.14 ID:FhBYfzLc0.net
- いや、確実に機能した
ただパナマが想定外だっただけだ
- 125 ： フェイスクラッシャー(空)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:56:46.78 ID:oTNj3axQ0.net
- マクロ期待してます
- 126 ： ドラゴンスクリュー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:56:52.54 ID:GXFtcUZm0.net
- ゲリノミクス大失敗
- 127 ： ニールキック(広島県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:56:56.67 ID:dFiwwH410.net
- FXが研究して行うものでまぐれ当たりでないから博打でないというなら
競馬も競輪も選手や馬で予想立てられるから博打じゃないな
- 128 ： イス攻撃(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:57:13.83 ID:ep9z0TCR0.net
- ばくち ［0］ 【博打▽・〈博奕〉】〔「ばくうち」の転〕
①金品をかけて，賽（さい）や花札・トランプなどの勝負をすること。賭博（とばく）。ばくえき。 「 －を打つ」
②成功の可能性は薄くても，思い切ってしてみること。
- 129 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(九州地方)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:57:21.98 ID:/TrZuNjdO.net
- >>97
いや違う。
退職金を何度ももらえる天上人とまったくもらえない人々の差を平準化するだけ。
ひっきょう、何度ももらえる人々の額がかなり小さくなる。
年齢は全く関係ないし、生き延びた後の年金の話ではない。
誰もが平等に、転職の度に離職保険を確実に受け取れる日本になる。
なぜなら、どっかの誰かが特権的に受け取っていた退職金という制度を法律で禁止するから。
もちろん支給額は稼いでいた所得の額による。
- 130 ： メンマ(関西地方)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:57:23.83 ID:dtcX89lj0.net
- >>114
経団連「消費税増税賛成！ほら、とっとと約束していた法人税下げろや！」
安倍「はい」
財務省「クックック」
- 131 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:58:56.59 ID:eKRGUaL40.net
- >>52補足 あーあとクネ一派が
安倍頼むニダ
一年度こっきりで好いから一人当たりＧＤＰで日本を抜かせて欲しいニダ
生きた証が欲しいニダ
達成できないとウリは総辞職させられて絞首刑に処せられてしまうニダ
韓国人は低賃金でも良く働くニダ
日本人の賃金も低く抑えられて一挙両得ニダ
日本に棄民させて欲しいニダ
帰化はさせないで海外居住者課税するけど該当者に対する第一位課税権はウリに持たせて欲しいニダ
とかカネ握らせて妓生抱かせてる可能性も非常に大で在る
- 132 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:59:10.33 ID:chMvhtUQ0.net
- >>122
そうすると、王道は、
① 証券アナリスト の 取得
② ＦＰ資格 の 取得
③ 中小企業診断士 の 取得
④ ＩＴパスポート の 取得
ということになりそう？
- 133 ： ジャストフェイスロック(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 10:59:48.80 ID:dcVGF+m40.net
- >>110
リスク0で利益が出るなんてもの存在しません
お前は詐欺師か？
- 134 ： イス攻撃(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:00:14.37 ID:ep9z0TCR0.net
- >>127
その前の
「リスクが1%でもあったら博打」
という前提がおかしいかどうかが論点
- 135 ： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:00:15.11 ID:gsiHs/F50.net
- 日本は近大マグロ経済(循環型内需)で成功したらいい
とりあえず、日本人のガキ増やせ
供給量が増えず、需要のみ拡大するガキが実は理想的
移民なんてもってのほか
- 136 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:01:31.52 ID:q87MVPZg0.net
- 財政均衡論者が足を引張ってたんだと思ってるわ
それに反ケインジアンの新古典派の学者どもが追随して財務省を調子に乗らせたのがあかん
- 137 ： 足4の字固め(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:02:03.26 ID:IWfcS9Da0.net
- >>1
だからと言って他に妙手があるわででなし。
- 138 ： リキラリアット(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:02:09.12 ID:dqdlMZOZ0.net
- セフレも呆然
- 139 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:02:41.36 ID:chMvhtUQ0.net
- >>129
つまり、雇用保険法の失業等給付が少なすぎる？
現在の制度でも、日雇労働者でも、もらえるはずだが？
それと、
「稼いでいた所得の額による」なら、「渡り鳥」が高額の退職金を
もらうのは、変化しないのでは？
- 140 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:02:48.00 ID:eKRGUaL40.net
- >>131補足 あ
当該海外居住者とその子孫の全員とに永住権と日本の地方及び国への参政権も与えて欲しいニダ
も足しといてくれｗ
- 141 ： テキサスクローバーホールド(空)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:03:44.37 ID:Q8IjTw4B0.net
- 日本だから失敗したんだろうな。
デフレ圧力がかなり強い国民性があるから、消費税増税した時点で終わったんだろ。
- 142 ： バズソーキック(北海道)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:04:45.79 ID:4whf7t1/0.net
- ご覧ください これ >1 が野党の選挙対策です
- 143 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:04:58.95 ID:eKRGUaL40.net
- >>115 ＪＰモルガンなロックフェラーとは仲悪いぞ内輪揉めだけど
- 144 ： エメラルドフロウジョン(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:05:37.44 ID:gBgJNAs10.net
- >>116 存在するよ？
というか、なんで「リスクが有るのに博打じゃない！」って言い切れるんだ？
お前さんさ、自分の基礎概念の根底から間違ってる事を自覚しろよ
いいかい、リスク０は「あたりまえ」なんだよ 選択肢の一切存在しないルート
だから達成感も成功感も、損失感も挫折感も存在し得ない状態
結果に喜怒哀楽の一切が無い状態なんだよ
株の運用は違うだろ？ 当たり前なんかないだろ？
利益出たら嬉しいし、その銘柄を選んだ成功感とか感じちゃうだろ？
その時点でそれは「博打」なんだよ 失敗と成功 が存在し得る賭け事なんだよ
博打打ちは、あの手この手でこの当たり前の失敗する可能性を無視するよね
お前は毒されてんだよ、中毒とも言える あたりまえの概念に一回リセットしろ
- 145 ： キングコングラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:06:02.87 ID:HPJfZU5j0.net
- >>107
いや、単純に下級国民に金が回ってないから景気悪いだけだと思うがなあ。
若いのにドーンと金やれば無駄遣いしまくって景気良くなるだろ
- 146 ： キングコングラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:07:14.58 ID:SSRYxXHoO.net
- >>124
タックスヘイブンは公然の秘密だし
パナマはまだラスボスじゃないよ
- 147 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:07:36.55 ID:q87MVPZg0.net
- 高額の退職金は必要だろ
それを原資に起業する層こそ社会には必要
無期限分割払いだけだと危機感薄れて制度にぶらさがった
その日暮らし消費の無能ばかり養ってしまう
- 148 ： イス攻撃(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:07:47.51 ID:ep9z0TCR0.net
- >>144
つーか食い下がるのかワロタ
クソ板でしか有り得ない展開だな
「辞書に載ってもいないけど一般化された定義」という文章の矛盾を
一つ一つ単語を辞書で調べて貼り付ける仕事は省略するわ
- 149 ： イス攻撃(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:08:18.68 ID:ep9z0TCR0.net
- 貼り付けて証明する仕事
- 150 ： メンマ(関西地方)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:08:34.36 ID:dtcX89lj0.net
- >>135
停電があれば子供が増えるという理屈を応用すれば……
あと、見かけの労働人口を増やすなら中卒・高卒労働者を増加させ
労働者一人当りの賃金を減らすには無益な大卒文化を廃すればええんでないか？
日本は成果至上主義・市場原理主義ではないんだから、
大卒増やせばどうなるか、分かる話だと思うんだけどね
- 151 ： ヒップアタック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:09:17.29 ID:u9NU7XfX0.net
- 近大マグロかと思った。
俺もそろそろ焼きが回ってきたか
- 152 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(九州地方)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:10:02.34 ID:/TrZuNjdO.net
- >>139
具体的にはそうです。
が、強者の累進受給額を多数の弱者が平準化する仕組みですので、天下りの旨味は半減しませんかね？
またその方向ならば、低層から中間層の可処分所得を増やして、労働のフロー化や転居をより進めませんか？
- 153 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:11:00.76 ID:chMvhtUQ0.net
- >>145
そこの部分 と 国民の年金 の部分を「海外」にながしているわけだから、
日本が貧乏になるのは、当たり前。
それで、気合で中国と戦えとか、大日本帝国なみ。
戦闘機パイロット１名養成するにも、６億円かかるし、巡行ミサイル１発うつにも
２億円かかる。
現代戦は、金次第。このままでは、中国と竹やりで戦う時代が来る危険性がある。
- 154 ： ダイビングエルボードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:14:28.42 ID:9fzZw3SD0.net
- 日銀の当座に豚積みしておいて何がマクロ経済だよ
- 155 ： エメラルドフロウジョン(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:14:55.16 ID:gBgJNAs10.net
- >>148 そもそも辞書だの経済学だのという一辺倒な概念が間違ってるスレゆえだが
お前さんみたいに「わかってない」頭でっかちの半可通の小人がでてきちゃうんだろうな・・・
人間は常に博打な選択肢をリスクを見ながら生きてるんだよ
お前にそれがわからない限り、何時までたっても大人になれない
株は博打じゃない と言い続け 本当の大人に苦笑され続けるんだろうよ・・・
- 156 ： キングコングラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:15:03.61 ID:HPJfZU5j0.net
- >>153
あなたのレスみてハッとしたわ。日本は末端の兵士にお金という武器装備を渡さずに列強とマネー戦争を戦えと言っているのね
うん、これは旧帝国と同じ道を歩んでるね
- 157 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(九州地方)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:16:37.12 ID:/TrZuNjdO.net
- >>147
私も回答…
一部の少数の人間が高額の退職金を受け取り起業することに期待するよりも、
若く機動力のある多数の人々が少額の退職金を持ちより起業することに期待する方が、
社会的に有用な経済主体が生じる確率は上がるのではありませんか？
昨今のＩＴの進化からもそう言えます
- 158 ： ときめきメモリアル(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:16:54.43 ID:9CjjERVw0.net
- >>1
近大マグロの失敗は文系のせい
まで読んだ
- 159 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:17:02.35 ID:eKRGUaL40.net
- >>136 財政均衡論者は実は第一阻害要因じゃないよ
小さな政府を標榜するならアベノミクス実施後は
法定最低賃金を景気循環が上手くドライブするレベルに保って置けば
後は放置して置いても経済はＶ字回復してた
この期に及んで恩着せがましく大きな政府政策を採っているから民間が韓国みたいに侏儒経済になっていくんだよ
ピーターソン国際経済研究所は>>26をシニアアナリストとして招聘するべき
- 160 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:17:22.60 ID:q87MVPZg0.net
- インタゲも日銀は怠慢なんだよ
量的緩和や異次元緩和やるならKPIはCPIじゃなくて雇用生成数にすべき
アメリカのQEのように
- 161 ： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:17:46.92 ID:gibcmUdz0.net
- >>8
すき
- 162 ： 頭突き(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:18:03.49 ID:e+3U/nrn0.net
- 人生みな博打みたいな極論に振れてんな。
んなこと言い出したら進学、就活、資格試験、結婚みな博打だろ。都合よく「博打」の定義、解釈広げすぎ
- 163 ： キャプチュード(家)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:18:08.33 ID:7TzmOO980.net
- ごめんですむかぼけ
なんとかしろ！
- 164 ： 断崖式ニードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:18:57.32 ID:pXykVTUE0.net
- 消費税率引き上げというデフレ政策と、財政出動が少なすぎたのが低迷の原因。
- 165 ： イス攻撃(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:18:57.74 ID:ep9z0TCR0.net
- >>155
おまえの意味不明な珍説はどうでもいいから
「あるよ」と言った一般的に使われている「リスクが1%でもあったら博打」の定義を持ってこいよ
仕事遅いな
- 166 ： バックドロップホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:18:59.08 ID:FhBYfzLc0.net
- >>146
さすがに大企業の儲けを従業員に還元しないで全て海外にシフトするって発想は無かっただろ
節税じゃなく脱税レベルで兆単位の金とかな
- 167 ： 男色ドライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:19:07.73 ID:6hbATyT50.net
- 経済学なんて今まで糞の役にも立たないよな
なんでこんな詰まらんもの研究してんだ？
- 168 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:20:46.08 ID:chMvhtUQ0.net
- >>152
① 少人数であること。
天下りでかつ「渡り鳥」をできるのは、１個の中央省庁で１０名程度のはず。
② 社会的有益性がある場合があること。
「再就職」の場合、たとえば、三菱重工には、元自衛官が３０００名以上いる
といわれているが、元戦闘機パイロットのテストパイロットとか、
他の人ではできないような仕事を頼まれてしていたりする。
③ 地方自治体が独自にやっている分については、わからない。
よい悪い派別として、経済に影響を与えるレベルではない印象なんだが。
- 169 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:21:03.18 ID:eKRGUaL40.net
- >>159訂正
○法定最低賃金を景気循環が上手くドライブするレベルに保って置けば
↓
◎法定最低賃金を爆上げして景気循環が上手くドライブするレベルに保って置けば
- 170 ： ラ ケブラーダ(徳島県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:21:14.90 ID:2c8LGH7M0.net
- 失敗を認めるのはいいがこの失敗からちゃんと修正してくれよな
こっからが日本は正念場なんだぞ
- 171 ： ドラゴンスクリュー(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:21:32.93 ID:BKsFmGZp0.net
- >>26
2013年末の東京五輪開催決定ぐらいで賃金爆上げ転職ラッシュがあれば、多分成功してた。
- 172 ： アトミックドロップ(家)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:22:01.68 ID:csRZBtc+0.net
- 賃金が上がって物価が上がるのが道理なのに物価を上げて賃金が上がるわけねーだろ
- 173 ： ドラゴンスクリュー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:22:55.56 ID:GXFtcUZm0.net
- スタグフレーションになってると認めた
- 174 ： レッドインク(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:25:37.29 ID:eBAifhCU0.net
- 年寄りがたんまりカネを溜め込んでることは考慮してるのかな？
- 175 ： ナガタロックII(京都府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:25:37.46 ID:CeEspVdw0.net
- >>2
出落ちかい
- 176 ： 頭突き(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:25:44.51 ID:e+3U/nrn0.net
- 持論のごり押し解釈を周囲に押し付け
異なる意見はガキと人格レッテル張りあいしててﾜﾛﾛﾝ
- 177 ： ナガタロックII(京都府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:26:11.55 ID:CeEspVdw0.net
- >>7
まあな
- 178 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:26:24.98 ID:q87MVPZg0.net
- >>169
全企業一律賃上げは無能ですわ
儲かってる企業が賃上げして他から雇用を吸収するほうが
経済システムとして健全
デフレマインドに侵されてると転職して
心機一転で新チャレンジしようという気力もわかないけどｗ
- 179 ： トラースキック(愛媛県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:26:40.90 ID:ndphqbxS0.net
- 近大のマグロが失敗したのかと思った
- 180 ： アンクルホールド(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:26:52.45 ID:7gH3em4T0.net
- >>165
もうやめとけ
株＝博打＝危険なもの＝やってはいけないもの
って刷り込まれてるんだよ頭固いから
野村証券とかこいつにとっては賭博屋なんだよ
今時退職金も株式や債券での運用チョイスを個人で迫られる時代なのにね
- 181 ： 頭突き(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:29:19.87 ID:e+3U/nrn0.net
- みな博打、博打はあってしかるべき、人生は博打、
株は博打、コリアンダーはパクチー
- 182 ： サッカーボールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:30:01.10 ID:Pndmdc3r0.net
- なんでもいいっすよー、円高株高の日本独歩高な展開になっていますからー。
- 183 ： ブラディサンデー(東日本)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:30:29.83 ID:SvbjWPgK0.net
- >>174
年寄りじゃなくて上流が金持ってるだけや
- 184 ： ジャンピングパワーボム(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:31:46.54 ID:CVOL1Jcd0.net
- 同時に消費税増税しちゃ、そりゃ失敗するわな。
- 185 ： シャイニングウィザード(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:31:46.89 ID:3dxEtnGz0.net
- 景気悪いのに増税しちゃったからな
- 186 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:31:58.27 ID:eKRGUaL40.net
- 正義のリバタリアン VS. 財務省は実は世間の耳目を正鵠から逸らす為のプロレス興行で在って
真の問題は厚生省に合併されて自分達も優秀になったと勘違いした駅弁省庁で在る労働省の
官僚どもの認知能力と行動能力との欠如即ち無能または
キャリアが駅弁省庁から着々と存日に侵蝕されエリート省庁にも及んでいる現実に起因するサボタージュ
に在るんだよ
- 187 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:32:39.14 ID:q87MVPZg0.net
- 日本の経済学界はシカゴ学派もどきが主流でケインズ派を隅に追いやってたから
経済危機に対して何も出来ない無能に成り下がってたんだよな
バーナンキやスティグリッツやクルーグマンみたいな人が育たないのは当然
実用性・即効性の無い空論の経済理論を議論するのがシカゴ学派の特徴
- 188 ： セントーン(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:32:40.02 ID:3oSZfrXi0.net
- >>119
> 思うんだが賃金が無限に上昇し続けるわけねえだろて
賃金自体
昔の半分ぐらいでしょ
タックスヘイブンで上は使い放題だけど
企業が金払わない、労働者は給料無い
では税金は何処からになるね
税金の半分以上は人件費です
- 189 ： キングコングラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:33:19.63 ID:SSRYxXHoO.net
- >>166
それがグローバル化の本質だよ
資金の流動化＝税金の安いとこを探す
ってこと
- 190 ： クロイツラス(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:33:31.73 ID:QV0sSYlv0.net
- 金融緩和は効果があったんだよ。
それが実体経済に反映されなかった。
- 191 ： 頭突き(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:33:46.62 ID:e+3U/nrn0.net
- 満足に働きに出ること叶わない老人が
虎の子の退職金を使いきるわけにはいかないで
リスクも取り辛く預貯金として持っておきたくなる
のは当たり前の感情。
麻生はアホ
- 192 ： 魔神風車固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:33:47.68 ID:9wB1b0bP0.net
- マグロ養殖が失敗したのかと
- 193 ： 頭突き(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:34:31.92 ID:e+3U/nrn0.net
- 微妙に誤爆
- 194 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(九州地方)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:36:05.14 ID:/TrZuNjdO.net
- >>168
私が天下りしか例を上げなかったのが悪かった。m(_ _)m
例えば公務員。現行の退職金の使い道で可能なことがほとんど不可能になります。
減額になるからです。平準化はそのレベルに達するでしょう。
逆に、多数の低層の経済主体が退職金で可能なことが増えます。
転居や自家用車の買い換えなど。
また転職の度に確実に一定額を受け取れるので、若人の婚姻その他核家族化の促進につながりませんか？
- 195 ： ダブルニードロップ(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:37:32.10 ID:m6HzGq5P0.net
- ボーゼンって誰だよ
スティグリッツあたりが失敗宣言してからスレ建てろよ
- 196 ： セントーン(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:37:43.51 ID:3oSZfrXi0.net
- >>134
> >>127
> その前の
> 「リスクが1%でもあったら博打」
> という前提がおかしいかどうかが論点
株もパチンコも同じやろw
- 197 ： エルボーバット(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:39:08.76 ID:U8i/hUt90.net
- >>5
それはホーガンだろ？
- 198 ： ミドルキック(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:39:28.31 ID:gdP7ez+30.net
- 経済学とか金融工学がまったく意味をなさないということが証明されたなぁ
基本的に経済なんて時の運でしかないよ
政治によって意図的に悪くすることはいくらでも可能だけど
- 199 ： ビッグブーツ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:40:06.96 ID:KoV/NGuC0.net
- 景気よくしたいって言ってんのにマイナス金利で銀行イジメて
金が回らないようにするのはなぜ？銀行だって不良債権増やしたくないから
適当に貸し出せないでしょ。
- 200 ： クロイツラス(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:40:32.60 ID:7Mg8yNeX0.net
- 医者「手術は失敗した。この患者はもう助からない」
患者「」
- 201 ： ショルダーアームブリーカー(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:40:52.78 ID:PtJcr9xv0.net
- 近大マグロ経済？
- 202 ： 頭突き(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:41:21.76 ID:e+3U/nrn0.net
- 株はただ企業を切り売りした分を買って所持するだけだ。売るも買うも自由。
博打と「しか」見なせない奴は株の本質見誤ってるか、分かってないくせに声と態度で威圧的になるバカなんだよ。
- 203 ： ヒップアタック(家)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:41:25.72 ID:Nb7cpaiy0.net
- 円刷りまくったのに円高＆インフレしてないって最強国家じゃねーか
- 204 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:42:02.37 ID:eKRGUaL40.net
- >>178 自前で経済総合研究所だのユダ金との社外取締役コネクションだの持ってる大企業が辛うじて適正な情報必要量を獲得して適正な賃金支給水準を保って居り
中小零細企業は泥水に潜った状態で自分だけ賃上げしたら同業者との競争に負けるのではとの猜疑心の循環から過少賃金に陥って居る
と考える方が自然的に正しい
法定最低賃金なら国内賃金に於いて競争は生じないし
これを２０１６年６月現在で２０００円／時まで引き上げても大企業の固定費は増加しない
ピーターソン国際経済研究所は>>26をシニアアナリストとして招聘すべき
- 205 ： ブラディサンデー(東日本)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:42:13.75 ID:SvbjWPgK0.net
- >>198
勘違いしてね？
多くの人間をはめ込む為に必要なものとして存在してるだけじゃね
- 206 ： マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:42:47.84 ID:S8XG9y6B0.net
- 気にするなネトウヨの中では成功してるポーゼンは悪くない
- 207 ： 頭突き(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:43:25.44 ID:e+3U/nrn0.net
- >>203
危機の先送りしてるだけよ。たががはずれないように日銀に民間金融機関がコントロールしてる
- 208 ： ヒップアタック(家)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:43:41.55 ID:Nb7cpaiy0.net
- >>199
銀行が日銀に金預けてるだけで利子で儲けられるって状況おかしいと思わないか？
リスクがある民間への貸し出しより、ノーリスクで儲かる預金の方が良いのは確実なんだから
金眠らせてないで、投資なり貸し出しなりで市中に金を回せっていう圧力なんだよ
- 209 ： パイルドライバー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:45:34.65 ID:ZmAeQFvK0.net
- >>1
氷河期世代以下の貧困層造ったの自民党や経団連がコイツの手下だったのか？
選挙で売国奴自民党を叩き潰せっ
- 210 ： ラダームーンサルト(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:45:54.69 ID:IKDzmVmnO.net
- マーチンゲール法で利益は出るか？って話で
「出る」と信じるのが経済学で、
「出ない」と笑っているのが博徒であり
「出る」と言いつつ「出ない」と解っているのが詐欺師ではある
IMFは詐欺師では無いと思いたいが
- 211 ： 頭突き(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:47:22.64 ID:e+3U/nrn0.net
- 既得権益と新規参入を封じ込めてばかりの体質な日本で新規資金需要なんておきへん。
カネはもう大企業に充分ある。
やるべきはカネ刷りじゃない。4年やった。すさまじい規模でな
- 212 ： キングコングラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:47:48.39 ID:SSRYxXHoO.net
- >>199
むしろ銀行が安易に国債ばかり買って
市場に資金を供給しないのが問題なのね
だからちょっとショック療法が必要ってわけ
- 213 ： スリーパーホールド(福島県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:48:04.50 ID:vYDU5VYr0.net
- 経済学者なんか競馬の予想屋レベルだから当たるわけがない。
賭場の胴元＝ロジャーズ、ソロス、バフェットだから、こいつらが負けることはあり得ない。
ソロモンとかリーマンブラザーズとかの強欲な無法者が半端なことをして自爆したりする。
割りを食うのが庶民。
世の中そんなもん。
- 214 ： アルゼンチンバックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:48:25.45 ID:astLAjyd0.net
- >>7
これ
- 215 ： リキラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:48:28.78 ID:wtGcKkq40.net
- マクロ経済は個人や企業が合理的に利益の最大化を求めて動くことが前提ですからね
- 216 ： 栓抜き攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:48:34.05 ID:lBSRfeQd0.net
- 日本の場合は完全に特殊だよね
年寄りは８０歳過ぎた後でもあと１０年以上生きる心配しなくちゃいけないし
若者から年寄りまで一度手にしたカネを手放すのが怖い心理状態の国
- 217 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:48:42.30 ID:q87MVPZg0.net
- >>208
実際に銀行の貸出額は増えてるからな
>>119は実態の数値を見ずに印象だけで経済語る迷惑な奴
- 218 ： バックドロップホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:51:01.23 ID:FhBYfzLc0.net
- >>189
だが経済学の本のなかでは「循環」し続けることが前提じゃないのか？
一ヶ所にとどまる前提なんかないぞ
なので最初からの前提が間違ってると思うんだわ
- 219 ： 頭突き(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:51:10.15 ID:e+3U/nrn0.net
- 300兆円を現金化した割りには伸びたと言っていい規模だろか？この辺は見方によって変わるが
- 220 ： ランサルセ(高知県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:51:30.01 ID:gw+ik5+b0.net
- 現役世代が急速に減少してるから経済成長するのは難しい
- 221 ： ダブルニードロップ(長野県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:52:16.71 ID:HrIrmBgj0.net
- >>213
「内需拡大が出来る」としたら、極論で庶民でも、自衛策を講じれる筈だ。
博打をせず、内需に拘る。それなら経済がどうなろうとその地域は関係ない
現実に実例はあるか？と言うと今の所はちょっと、ない。
どこかそこかが潰れる時、隣が”それ”を吸収して発展してるだけ。
全体で見ればどんどん目減りしていく、ただ、打開案は無い。
庶民はそれでも、「これはあかん」って思わないんだよな
- 222 ： キチンシンク(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:52:39.96 ID:bbx821ld0.net
- おい
宮崎哲弥出てこいや
出てきて詫びろクズ
当然ネットでいきがってたその信者たちもな
- 223 ： ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:52:48.91 ID:LxOZBbuZ0.net
- やっぱ養殖マグロじゃダメだったな
- 224 ： ラダームーンサルト(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:53:04.04 ID:B9Tq30vM0.net
- 養殖マグロ食ってみたいわ
- 225 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:54:04.94 ID:q87MVPZg0.net
- >>204
従業員一人あたりの売上額が800万に満たない中小企業がたくさんあるんだぜ？
法定最低賃金2000円になったらショック倒産多発ですわ
- 226 ： セントーン(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:55:51.64 ID:3oSZfrXi0.net
- >>202
> 株はただ企業を切り売りした分を買って所持するだけだ。売るも買うも自由。
>
> 博打と「しか」見なせない奴は株の本質見誤ってるか、分かってないくせに声と態度で威圧的になるバカなんだよ。
お前が馬鹿なだけな
以上
- 227 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 11:59:55.01 ID:q87MVPZg0.net
- デフレ下では現金保有は安全パイだからな
一方、インフレ下では現金を使わないで持っておくことがリスクになりうる
すくなくとも10年はインフレを継続して体でこれを学ばせないと
人々に染み付いたデフレマインドから脱却できない
- 228 ： セントーン(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:00:07.47 ID:3oSZfrXi0.net
- >>208
> >>199
> 銀行が日銀に金預けてるだけで利子で儲けられるって状況おかしいと思わないか？
> リスクがある民間への貸し出しより、ノーリスクで儲かる預金の方が良いのは確実なんだから
>
> 金眠らせてないで、投資なり貸し出しなりで市中に金を回せっていう圧力なんだよ
だってタックスヘイブンのお金は日本で使えないのよUなんたら
- 229 ： グロリア(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:00:43.51 ID:875722kO0.net
- >>217
増えてはいるけども マイナス金利にして伸び率は低下してんだよね
４月の銀行融資の伸び率は前年同月比2.2％増で、２％台後半だった昨年秋以降伸び率は鈍化している。
現預金を多く抱える企業の資金需要が大きく伸びていないことに加え、金利低下の影響が地方圏にまで行き渡っていないとの指摘
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO02740780U6A520C1EE8000/
- 230 ： クロスヒールホールド(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:01:04.41 ID:/oDhE4Yn0.net
- 一族経営で子会社作って手伝わせて自分の部下のミスにもかかわらず子会社のせいにして「損失がでたらお前の家を売り払って損失をうめろ」と脅迫したＩ
お前は許されない。逃げられると思うな。いずれ責任をとらせてやる
- 231 ： 足4の字固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:04:56.71 ID:wo56fWHL0.net
- まじかよマグロ最低だな
- 232 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:06:55.45 ID:eKRGUaL40.net
- >>203 いいやこないだ＄１＝￥１２０だった頃に法定最低賃金を￥１８００以上／時に引き揚げてからこの度のアメリカ経済救済円高を迎えて居れば
再びＧＤＰで日本に抜き返されそうになっていた中共は縮み上がって尖閣や種子屋久諸島にちょっかいを出して来るなんてできなかった
現状は最強では到底無くアメポチ韓ポチ侏儒経済だよ
韓国の悲願である一人当たりＧＤＰ日本超え計画に
新華族と新両班と旧華僑とのより少人数に依るより多数の複数国家をの効率的搾取を目指している
安倍麻生が付き合って遣ってしまっているのが原因
- 233 ： クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:07:30.53 ID:p0VS+Ql60.net
- マグロ！
- 234 ： ダイビングフットスタンプ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:07:53.93 ID:FlOFi3Zp0.net
- 金をいくら刷っても 流れて詰まる方向が
同じままでは
そりゃあ効果ないわ
詰まった金が油 金を終えて
食糧に向かう日も近い
- 235 ： キドクラッチ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:08:25.40 ID:nEG9bTpS0.net
- 経済学者なんて後だしで結論出して自分の実績にするだけだからな
実際のところは博打打ちとなんら変わらない
- 236 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:10:23.33 ID:eKRGUaL40.net
- >>225 代金を上乗せできない中小零細企業からの訴え出を受け付ける部署を経済産業省か法務省かに設けてちゃんと変動費を支出しない大企業から課徴金を取って補填すれば好い
- 237 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:11:26.01 ID:eKRGUaL40.net
- >>236 部署って言うか特別裁判所を設けるに値すると思う
- 238 ： 男色ドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:16:43.29 ID:llX1neOn0.net
- 安倍ちゃんの統一協会仲間世耕の近大マグロ経済はどうなの？
- 239 ： アキレス腱固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:18:34.95 ID:ZA9LURzZ0.net
- >>182
これな
- 240 ： 河津落とし(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:19:02.15 ID:3CiXhPY00.net
- 理論通りにやってないから上手くいくわけないだろ。金融緩和と財政出動を同時にやらねば効果は出ない。
いまの安倍政権は現実には金融緩和と緊縮財政だ。財務省に骨抜きにされた。
理論的にはマンデルフレミング効果の要件を満たせていない。
財務省が意地になって将来の消費税増税を政権の公約として組み込もうとしているが、それ自体が消費の低迷を引き起こしている。
- 241 ： キチンシンク(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:19:12.97 ID:/xA1vQN/0.net
- 近海マグロが捕れすぎると遠洋漁業が衰退するって話かと
- 242 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:19:28.54 ID:q87MVPZg0.net
- >>236
BtoC企業や不特定不定期の取引中心のBtoBの低売上の中小企業はどうすればええのよｗ
- 243 ： ボマイェ(長野県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:20:00.26 ID:2siZ7SNM0.net
- 「これは安倍首相の失敗ではなく、私自身や経済学を専門とする仲間たちの失敗だと思う」
いやいやいやあべぴょんのせいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 244 ： TEKKAMAKI(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:20:17.49 ID:V8rQULJN0.net
- マグロ経済って企業も銀行も全然反応しなかったってこと？
- 245 ： ウエスタンラリアット(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:20:17.97 ID:3XekRtn+0.net
- 失われた20年のトラウマが大企業にも個人にも刷り込まれて抜けない
金は出来るだけ貯めていざという時に備えるのが日本人の思考
とにかく冬が長すぎて春が来ることを信じられない
- 246 ： クロイツラス(空)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:20:55.91 ID:UEAmZTti0.net
- 近代マグロってセックスする時にスマホいじってるやつだろ？
結婚式のＣＭみたいに
- 247 ： トペ スイシーダ(西日本)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:21:09.38 ID:mk0i5ftR0.net
- >>7
うむ
- 248 ： バズソーキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:21:41.50 ID:RclIOum60.net
- 素直な経済学者だ
見苦しく言い訳と自己宣伝続けてる竹中平蔵とはえらい違いだ
- 249 ： イス攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:23:13.48 ID:wC49Lvep0.net
- 一途に猪突猛進、反対意見は威圧して言わせない
安部のせいだろ
- 250 ： グロリア(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:24:07.30 ID:875722kO0.net
- >>248
竹中は無敵だろ
成功した 改革の成果だ！
失敗した 抵抗勢力の性で、改革が足りなかった！
- 251 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:24:49.60 ID:eKRGUaL40.net
- >>199 日銀は銀行に対してそろそろ実際に民間の間接金融市場脹らませやお前ら公金たらふく食って挙句に水太りしやがってってなってるだけだよ
実物経済側でも経営者にそろそろきっちり賃上げしろやってケツ叩かないといけないから法定最低賃金爆上げが小さな政府の執るべき一番穏便な政策なんだ
ピーターソン国際経済研究所は>>26をシニアアナリストとして招聘するべき
- 252 ： ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:25:25.95 ID:C5QJIx1Z0.net
- >>248
失敗は素直に認めないと、嘘が嘘を呼ぶことになるかもしれないからね。別に誰のこととは言わないが
- 253 ： セントーン(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:27:14.36 ID:3oSZfrXi0.net
- >>241
> 近海マグロが捕れすぎると遠洋漁業が衰退するって話かと
漁協的には遠洋行ってくれないと
遠洋の奥様を食べれないから困るのよ
遠洋から帰って来たら妊娠してるバカ嫁多いからなw
他人の子を育ててるんだもの
- 254 ： ニールキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:27:25.61 ID:JqbtE+gv0.net
- この手の人らってまじ使えなくね？
雨降ってる時に天気予報士が「外を見てください、今日は雨です」って言ってるようなもん
- 255 ： 河津掛け(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:27:34.48 ID:sNxrpgun0.net
- 貧乏になろう
- 256 ： アルゼンチンバックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:27:52.48 ID:2L1bYzFg0.net
- http://data.okinny.heypo.net/image/large/b254c427dae1434a75401786ea8a51c7.jpg
- 257 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:27:53.88 ID:eKRGUaL40.net
- >>242 売価を値上げしろできなければ一介のゾンビ企業として身の振り方を考えろｗ
- 258 ： タイガードライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:29:36.18 ID:6sNLKbnW0.net
- 近大マグロかと思った
- 259 ： ジャンピングパワーボム(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:31:36.16 ID:CXNp2GSm0.net
- 経済界のアミバ？
- 260 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:32:43.73 ID:eKRGUaL40.net
- この期に及んで財政出動とかピケティすら読解できなかった連中の戯言
オレは書評だけで著者の教授が何を言いたいのか理解できたので読まなかったｗ
- 261 ： ファイヤーボールスプラッシュ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:32:55.23 ID:mQs200NO0.net
- 奴隷レベルまでドケチな経営者目線要求されてる日本で経済学なんて通用せんよ
- 262 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:33:49.49 ID:q87MVPZg0.net
- >>257
だからそれが無茶なんだってｗ
全く現実的な解ではない
全て同時になんて不可能だし
あと海外売上げ比率高いBtoB企業はどうするの？
「今まで他国の競合社と同じ値段水準で収めておりましたが
この度我が政府の命令で賃金上げることになりましたので値上げします。
値上げたからといって買取量を減らしたり取引停止したりすると
日本政府から制裁が行きますよ？」
とか言っても馬鹿じゃねｗと思われて取引を打ち切られるだけ
- 263 ： イス攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:33:49.68 ID:wC49Lvep0.net
- >>256
クロマグロ
- 264 ： ストレッチプラム(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:34:33.83 ID:ihbsyGRK0.net
- 自国通貨の買い圧力を変数に加えれば良いんでわ？円が異常なんだよ。
- 265 ： ラダームーンサルト(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:35:35.88 ID:IKDzmVmnO.net
- >>252
100人で一億円稼いでた人々が
何故か50人になり、7000万円稼ぐ様になった
100人で2000万円稼いでた人々が
120人になったが、2000万円と変わらず
IMFは、前者を成功したって判定してる気はする
- 266 ： ジャンピングDDT(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:36:12.50 ID:vcqJncTg0.net
- >>16
そういったハッタリかましてる企業は出て行けない
- 267 ： 急所攻撃(北陸地方)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:36:35.96 ID:nrTo8KSy0.net
- パナマ企業から徴収して俺口座に循環させて
- 268 ： イス攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:37:23.87 ID:dwt1aBGc0.net
- やっぱ生け簀が小さすぎんだよ。
もっと大きくすりゃ激突死や病気が減るのに。
- 269 ： リバースパワースラム(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:37:32.27 ID:u/7PO8tO0.net
- >>197
アックスボンバー
- 270 ： アンクルホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:39:15.61 ID:Q8rJ7PeJ0.net
- >>1
>考えたほどの良い効果をあまり上げなかった
経済学者は全員山師
外れた経済学者は追放すべき
- 271 ： 超竜ボム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:40:04.89 ID:gKaYuIb70.net
- 結局ただの新自由主義だからな。上げ潮路線とかワロス
- 272 ： 閃光妖術(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:40:23.31 ID:iHf9XskG0.net
- >>2
＞ポーゼン自失
^ - ^:
- 273 ： ストレッチプラム(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:40:23.84 ID:OTCHbXqE0.net
- いざという時用に金を貯めてなかった自己責任って言われるから使えないよな
個人も企業も
- 274 ： 膝靭帯固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:41:27.63 ID:Z6Msi7PSO.net
- アメリカ見る限りは賃金が上がる前に対抗学者が発狂定期なんだが
政府としても賃金上昇ののために市場締め付けとかなんだなんだよなあ
- 275 ： クロイツラス(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:42:21.89 ID:412Sewdk0.net
- 貯めて使わないのは老人だろ
- 276 ： ニールキック(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:42:28.15 ID:3Yfc3rW20.net
- 安倍は自分では何も考えてないただの操り人形だったのか
- 277 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:42:39.41 ID:eKRGUaL40.net
- まあ若い皆はSEALｓなんて新盾の会なんぞに騙されずに真っ当な投票行動を執って呉れよﾉｼ
- 278 ： パロスペシャル(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:43:03.69 ID:oCG29yFF0.net
- 近大マグロ養殖
- 279 ： タイガードライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:43:06.52 ID:B0UQgKwi0.net
- >>36
社会で戦った事のない引きこもりの言葉。戦い続ける者のみが生き残れる。国家なら尚更。
- 280 ： 膝靭帯固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:44:42.10 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>278
全滅して呆然まで見たｗ
- 281 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:49:04.67 ID:q87MVPZg0.net
- 賃金上げさせるためには投票行動以外にそもそも
もっと直接的な労働三権が憲法で保障されてるのに
みんな最近はろくに行使しないのなｗもったいない
私立病院や私鉄がストやってもいいじゃないと思うんだが
- 282 ： シャイニングウィザード(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:51:43.36 ID:YCi0VS8F0.net
- 日経平均、NYダウ
あれ、日本国民の年金で出来てるんだぞ
笑うだろ
何もかも安倍のドM経済政策のせい
嗚呼、今日も溶けていく
安倍タヒね
- 283 ： ミドルキック(石川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:52:03.92 ID:nOaOUa7/0.net
- 企業が儲けても溜め込んで終わりだからかな
- 284 ： タイガードライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:54:09.07 ID:B0UQgKwi0.net
- >>265
あるいは、日本人100人で稼いでいた100万円のお金が、中国に工場が移って中国人200人で100万稼ぐようになった。
日本のグローバル企業の業績は変わらず。
しかし、日本国内のGDPは100万円さがる。
労働者の収入と税収は下がる。
一方、中国のGDPは100万円上がる。
これが、現実に起きている姿。
誰が悪い？
海外に工場を移した会社？
円高を呼んだ民主党？
グローバル化を推進するアメリカ？
安倍一人のせいにしたって何も解決しないわ。
- 285 ： ダイビングエルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:54:43.32 ID:EKXu7jn00.net
- 経済理論は世に出た時点で過去のもの
- 286 ： サソリ固め(東日本)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:56:58.98 ID:xQKHPlS1O.net
- 消費税上げなければいい具合に行ったんちゃうん？
- 287 ： フロントネックロック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:58:28.49 ID:e/7VJw3d0.net
- >>11
禿同
- 288 ： トラースキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:58:35.21 ID:5XaQ0Z9K0.net
- 徴税の仕方が間違ってる
- 289 ： バズソーキック(山形県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 12:59:49.49 ID:qw2aUR/X0.net
- 減税してナンボの政策を増税してやって成功しますか？
するわけない
- 290 ： アイアンクロー(芋)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 13:00:50.99 ID:KFbZSlLM0.net
- 庶民はモルモットかよw
- 291 ： バックドロップホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 13:02:53.46 ID:CJORhIvQ0.net
- 消費税あげてんだしあんたが謝ることじゃないわ
- 292 ： 腕ひしぎ十字固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 13:03:27.12 ID:Ig5pv9+D0.net
- 近大マグロの成功についての記事かと思った。
- 293 ： ボ ラギノール(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 13:05:17.83 ID:drLFYqpK0.net
- モニターを大きな物に変えようかな、濁点と半濁点が見分けが付かない。
- 294 ： 足4の字固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 13:09:28.33 ID:xF/mj56N0.net
- 法人税下げて 消費税上げて 実質賃金は下がって 非正規率急増
これで「庶民は貯めてないで金使えよ」って言ってくるんだろ うるせーボケって話だよ
- 295 ： 魔神風車固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 13:09:54.29 ID:ASrts1Cn0.net
- 専門家は玉石混合で石ころのほうが圧倒的に多い
石ころは石ころのくせに自分のことを玉だと思ってる節が見られる
また本物の玉のことを石ころだと思い込むから始末が悪い
- 296 ： 男色ドライバー(愛媛県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 13:10:31.45 ID:4ylUEtw20.net
- いい感じの分布で近大マグロ出てきてるなぁ
- 297 ： ストマッククロー(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 13:22:02.40 ID:t/m6AkWX0.net
- まあ取り敢えず総じて失敗ということで
よかったじゃん。
- 298 ： キャプチュード(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 13:32:16.57 ID:qCQU3Z880.net
- >>11
ハゲ
- 299 ： 男色ドライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 13:48:22.68 ID:6hbATyT50.net
- 失敗した(ザマアwwwww)
どうせこんなのだろ
- 300 ： ダイビングエルボードロップ(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 13:49:12.30 ID:Z1KHQLwz0.net
- 近大マグロ
- 301 ： レッドインク(禿)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:03:30.01 ID:eS9I6KY70.net
- >>8
うまいだろ、これ
- 302 ： 毒霧(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:08:13.48 ID:x7IE8Inl0.net
- １つは消費税アップのせい
もう１つは安倍ちゃんが経営者を攻撃するように世論誘導してるのに
ジャップが思いのほが奴隷として働くことに生きがいを覚える畜生だったせい
- 303 ： ジャンピングエルボーアタック(東日本)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:08:20.56 ID:pFoasOWtO.net
- >>284
あの頃猫も杓子も「これからは中国の時代だ！」なんて言ってたんだからな
企業の経営者だけでなく、そこらの一般人でさえ言ってた
- 304 ： クロスヒールホールド(西日本)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:08:46.65 ID:tMvRgpkG0.net
- http://www.kindai.ac.jp/topics/assets_c/2014/11/logo_kindaituna.jpg
- 305 ： ドラゴンスクリュー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:09:57.14 ID:S3jIumKF0.net
- まあ経済学者なんて誰も信じちゃいないだろｗ
- 306 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:11:07.19 ID:hb4FnR9s0.net
- >>302
経団連とズブズブの下痢ちゃんが経営者を叩く方に世論誘導とかありえないわ
- 307 ： カーフブランディング(北海道)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:12:24.97 ID:DFlK5uaE0.net
- 日本人は実験用の猿だった模様ｗｗｗ
- 308 ： ジャンピングエルボーアタック(東日本)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:12:49.89 ID:pFoasOWtO.net
- 安倍は税収を上げるには、ただ税率を上げれば良いってもんじゃない
経済を活性化させるために大企業などの減税をしたと言ってたが
それじゃ消費を促す為に何故消費税減税しないんだ？
- 309 ： ビッグブーツ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:13:55.05 ID:4BDz/koCO.net
- >>2でおわらすな
- 310 ： アキレス腱固め(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:14:36.98 ID:Yn2UQ0QA0.net
- >>294
非正規が多いのは今となっては仕方ない。賃金が低いのが問題だわ。
非正規の最低賃金を時給1000円以上にするだけで変わるのに
もう全員非正規でもよいんだよ、ただ時給さえ高けりゃ喜んで非正規になるわ
- 311 ： 毒霧(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:15:20.70 ID:x7IE8Inl0.net
- >>306
さっさとてめぇの雇用主を殺せばいいのに
何かと理由をつけてｸﾆｶﾞｰってほざくよね
- 312 ： エルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:15:59.16 ID:qsTG4/uQ0.net
- 中世ジャップランドには早かった
- 313 ： ドラゴンスクリュー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:16:29.97 ID:S3jIumKF0.net
- >>310
1000円以下は非正規と言うよりただのバイトだろｗ
- 314 ： シャイニングウィザード(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:16:57.26 ID:eFZdShBO0.net
- 同時に増税したからだ
- 315 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:16:57.98 ID:/j41oUO10.net
- >>1
アベノミクスは道半ばだから失敗とかなんて本当に本当にしてないから
- 316 ： キドクラッチ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:17:12.80 ID:Qy/Gjov20.net
- 近大マグロは成功しただろ？
- 317 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:17:40.31 ID:WauR3tqL0.net
- ボーゼン氏が茫然自失
- 318 ： 魔神風車固め(岡山県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:17:44.52 ID:70TsmQD/0.net
- >>1
認めないけど根本的な原因である人口減に誰も手をつけないからね
労働人口は毎年五十万人減って、人口は三十万人へって
老人は毎年百万人増え続ける
こんなのどうやってクリアーしろというのか、無理ゲーだから安倍にも同情の余地はある
そもそもネットにたむろするジジババやおっさんたちは自己責任大好きだから若者を助けるなんてしないんだよね
そのせいで子供が生まれず需要が一気に減少していく、子供って一番金がかかって支えてくれるのにね
- 319 ： アキレス腱固め(大分県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:19:02.73 ID:/GxVPunc0.net
- 鎖国しようぜ
- 320 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:19:43.20 ID:/j41oUO10.net
- 少子化対策なんて30年前から問題視されてたのに何もしてこなかったのが自民党！アベノミクスは道半ば！
- 321 ： イス攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:21:07.06 ID:AnKOEIXB0.net
- 近大マグロが成功してるからおk
- 322 ： ジャンピングエルボーアタック(東日本)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:21:54.59 ID:pFoasOWtO.net
- >>24
そうして次から次へと「新たな判断」をしていく訳ですか
そうですか
- 323 ： スリーパーホールド(家)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:23:01.61 ID:MUE8SyfC0.net
- わははは
- 324 ： リバースパワースラム(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:27:43.53 ID:LLWdTWn50.net
- リフレ派の経済学など最初から論理破綻しているから、試さなくてもわかるだろう
ただ政治家にとって都合のいい話なので採用されているだけで、結果がどうなるかは明らか
- 325 ： フェイスクラッシャー(関西・東海)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:28:31.22 ID:gpG5+GB4O.net
- >>1
近大マグロのスレかと思ったら
- 326 ： トラースキック(禿)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:35:39.03 ID:4FhIl2DW0.net
- リフレ派は悉く、消費税上げるなバカ、
むしろ下げろぐらい言ってたのに、
消費税上げたからだろ
- 327 ： キチンシンク(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:41:44.58 ID:mshqU7y20.net
- 日銀が200兆円刷っても物価も賃金も上がらない。
何故こう言う事が起こったかと言うと
科学技術の進歩が生産性を高め、供給能力を飛躍的に高めた結果
多少の通貨供給では物価がびくともしなくなった訳だ。
科学技術の進歩速度が臨界点を超え、物の価値をゼロに近づけていくと言う
人類にとっては新しいステージに突入したと言える。
この現象は世界中に波及し
数十年以内に人類は働かずに暮せるようになるだろう。
- 328 ： パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:43:24.99 ID:UCkzsakp0.net
- >>311
おっと、殺人教唆ですか？ｗｗｗ
そこは、憲法で明記されている
団結権、団体交渉権を挙げる
べきじゃないかな？
- 329 ： エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:46:33.94 ID:0aNTToGa0.net
- >>199
うわっ！ もう典型的な経済オンチ丸出しのバカレスww
マイナス金利が銀行イジメだってよwwwww
- 330 ： アンクルホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:48:07.00 ID:Q8rJ7PeJ0.net
- >>327
日銀が日本国民に給料を払ったらいいと思う
国民1人ひとりに毎月10万円盆暮れにボーナス30万円でどうか
- 331 ： チェーン攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:48:18.00 ID:eVka5GrP0.net
- >>60
それかなりうまかった
なかなかの出来だった
- 332 ： アイアンクロー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:49:50.44 ID:8bfVy2EB0.net
- 近代マグロ経済は成功してるのにな
- 333 ： アンクルホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:52:58.35 ID:Q8rJ7PeJ0.net
- 近大マグロは都内に店出してたぞ
- 334 ： クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:53:30.92 ID:p0VS+Ql60.net
- >>256
この子ももういくつなんだろうな
- 335 ： チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:54:20.68 ID:Zrj4Dx2E0.net
- 日本国内全体が悪いこれかな
- 336 ： ヒップアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:56:39.37 ID:rFaFddPm0.net
- 近大マグロに見えた
- 337 ： チキンウィングフェースロック(空)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:59:19.85 ID:86upl/m50.net
- >>8
- 338 ： サッカーボールキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 14:59:47.90 ID:LquAdgYT0.net
- >>7
俺もこれだと思った
マグロは大丈夫なんだね
- 339 ： シャイニングウィザード(禿)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:02:51.57 ID:6cNuSZYf0.net
- >>11
おれもwww
疲れてんのかな…
- 340 ： ファルコンアロー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:03:56.93 ID:i8oXEQkZ0.net
- 最近の近大は女の子も多い大学としておしゃれっぽい雰囲気でアピールしてるらしいぞ
おっさんならなんか腹立つやろ？
- 341 ： ナガタロックII(広島県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:05:01.95 ID:RnQQyTr10.net
- マクロの欠点は人間の心の機微に対して後手、下手すりゃ無関心なところだと思う
- 342 ： ニーリフト(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:07:30.99 ID:8LutPf0f0.net
- 近大マグロがどうしたって？
- 343 ： キン肉バスター(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:11:46.59 ID:qJNX4LSm0.net
- >>7
マジそのニュースかと思ったｗ
- 344 ： ハイキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:12:18.71 ID:Mxr/0E8y0.net
- 金融緩和政策が何故デフレに効かないのか説明しよう。
毎年、科学技術の進歩によりあらゆる物の生産コストは下がっていく。
生産コストが下がれば値下げ競争になる。
値下げ競争になれば賃金も下がる。
こうやって物の価格が下落すると同時に労働者の賃金も下落していく。
しかし経営者は生産コストの低下を値下げの原資にしているだけだから
値下げ競争の影響を受けず一定の収益を上げる事が出来る。
つまり科学技術の進歩は生産設備を持った経営者にとっては
有利に働き、経済的にはデフレを推進させる事に繋がっている。
デフレとは科学技術の発展によって供給が過剰になった結果、生じた現象と言うのが正しい。
そのデフレの状況で金融緩和政策を行い、札を印刷して為替を通貨安に誘導すれば
為替差益でさらに生産コストが下がり経営者が有利になる。
一方、労働者は科学技術の進歩におけるデフレで
賃金下落のマイナス面、しかし物価が同時に安くなるからプラスマイナスゼロ。
金融緩和は物価を上げ生活を苦しくするが雇用が増え安定すると言う意味でプラスマイナスゼロ。
と全く恩啓を受けない。
総合的に物価を見ると金融緩和による物価押し上げ効果と
科学技術発展による供給過剰での物価押し下げを相殺すると物価は動かない。
と言う結果に陥る。
金融緩和は雇用の安定など一定の効果を齎す事事態は否定しないが
デフレを緩和させようと金融緩和を行う発想は間違っている。
- 345 ： エルボーバット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:15:35.31 ID:sVFWpVLh0.net
- >>344
労働力のデフレ(不当に廉売される傾向)が加速すると
- 346 ： ハイキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:16:44.88 ID:Mxr/0E8y0.net
- 失礼344は
物価と言う面では供給過剰によるデフレを
金融緩和が相殺してる事は間違いないが
金融緩和で物価のデフレを相殺する事によるメリットを
国民が得られてるのかと言うとそうじゃないと言いたいだけ。
- 347 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:16:55.41 ID:q87MVPZg0.net
- >>344
イノベーションの観点が抜けてますよ
シカゴ学派とかがむっちゃ嫌ってるシュンペーターの理論では
景気が良くなれば健全な社会ではイノベーションが起きて
新しい市場と産業が起きてそこで雇用が生まれる筈
健全な社会ではな…
- 348 ： ボ ラギノール(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:18:58.07 ID:eRNjcky40.net
- 近海マグロ経済？
- 349 ： エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:20:40.70 ID:0aNTToGa0.net
- 因みにアダム・ポーゼンはアベノミクスを失敗とは断定してない
思った程の効果を上げていないから止めるべきなのか？
我々はそれが間違いである事を理解している
生産も個人消費も悪くない日本では
マイナス金利よりも量的緩和の拡大をすべきだし
消費税は工夫して例えば１年毎に0.5%ずつ上げるべきだ
安倍政権は名目賃金を高めて悪いインフレを引き起こすべきである
大雑把に纏めると上記の内容
因みに『悪いインフレ』の意味は
名目賃金が先行して高まると
デマンドプル・インフレではなくコストプッシュ・インフレになる
（生産コスト増大）
- 350 ： ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:22:38.46 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>347
当人がマルクスの後継者って言っちゃってるのは…
- 351 ： ハイキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:24:42.47 ID:Mxr/0E8y0.net
- >>347
いやシュンペーター理論も現代の環境下では通用しない。
イノベーションが起こっても
数年もせず中国や韓国企業が真似て安い製品を投下してくるからね。
イノベーションで技術的に素晴らしい大画面LED液晶テレビを作っても
家電メーカーは黒字を出せないから雇用も生まれない訳。
それだけ供給力が世界的に見て過剰だし
技術の伝達スピードも速い。
そしてその供給力過剰や技術伝達速度を飛躍的に高めたのが
資金調達の観点で見れば金融工学であり情報伝達で言えばITなどの科学技術な訳だ。
人類は科学技術発展の臨界点を超えて新しいステージに立ったと言える。
- 352 ： エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:25:11.75 ID:0aNTToGa0.net
- >>347
シュンペーターは寧ろ新古典派に近いだろ
それとイノベーションとはシュンペーターの理論上では
技術革新ではなく新結合という意味だから
- 353 ： 張り手(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:25:32.18 ID:eGjHeIMy0.net
- >>13
企業はそんなに金溜め込んでないぞ
儲けた金を海外投資に回してる
だから日本に金は回らない
- 354 ： パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:25:55.18 ID:UCkzsakp0.net
- 俺が勉強してた頃は シュムペーター だったのに、
いつから シュンペーター と言われるようになった？
- 355 ： エクスプロイダー(禿)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:27:06.69 ID:6yKNQxsG0.net
- 近大マグロに見えた
- 356 ： ダイビングヘッドバット(長野県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:29:03.26 ID:DsZDgMyC0.net
- マジかよ。近大マグロ最低だな
- 357 ： ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:29:10.06 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>354
90年くらい？
フィリッピンはいつフィリピンになったの？
- 358 ： ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:30:18.04 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>351
世界レベルでは増えてるハズんだよなあ
- 359 ： タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:30:22.35 ID:AnPY68Z10.net
- 中韓押しな時点でもう耳を傾ける価値なしだな
願望でなく現実を見て理論構築しなよ
- 360 ： ダブルニードロップ(宮崎県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:30:50.59 ID:eU/wAZlP0.net
- >>351
新しいステージに立ったのは判ったが、今立ってるのは崖っぷちな気がする
- 361 ： パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:32:47.11 ID:UCkzsakp0.net
- >>358
ユダ金や人夫斡旋ゴロ、あるいは「多国籍企業」という名の
根なし草の脱税企業が増えても、国民生活は向上しないぞ。
アリババやフェイスブックの創業者が儲かっても、勤労者の
賃金が向上しないと意味がない。象牙の塔でこさえた空論だ。
- 362 ： バーニングハンマー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:33:15.16 ID:3tbQPbp40.net
- 何怒ってんだよ給料上がったんだからいいじゃんパーっと飲もうぜ
- 363 ： エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:33:30.29 ID:0aNTToGa0.net
- >>350
そんなこと一言も言ってないよw
確かにシュンペーターはマルクスを讃えてはいるし
シュンペーター当人の理論に於ても
資本主義は行き着くと企業家は経営管理者に成り下がり
そこには最早イノベーションが起こる土壌も朽ち果てて
官僚主義然とした経営者の溢れる共産主義に陥るとは述べてるけど
シュンペーター自身が
「医者が担当する患者の寿命を宣告したからといって
その医者が患者の死を望んでる訳ではない」と述べてる
ケインズ以上に一癖も二癖もあるシュンペーターの言葉は
かなり読み込まないと理解が難しい
そしてシュンペーターはマルクスやマルキストも散々批判している
- 364 ： エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:33:59.78 ID:0aNTToGa0.net
- >>351
おまえもイノベーションを全く理解してない
- 365 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:37:08.18 ID:q87MVPZg0.net
- シカゴ学派は数学で経済を著すのがカッコいいと思い込んじゃった中二病の集まりで
歴史と実社会の仕組みに基づいて経済を説明してるシュンペーターの理論と
話が噛み合わなくて胡乱に思ってただけですよｗ
- 366 ： ハイキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:41:42.52 ID:Mxr/0E8y0.net
- >>358
確かに世界レベルで見れば雇用は増えてる。
イノベーションで新しい価値を創造しても
日本など先進国は途上国に価格競争で負けるから
シュンペーター理論は通用しないって事を言いたいだけ。
- 367 ： ハイキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:43:55.34 ID:Mxr/0E8y0.net
- >>364
いや日本でシュンペーター理論が通用しないのは事実だぞ。
いくら日本企業が画期的な技術や価値を創造してもデフレから
脱却できなかっただろ。
それはいくら新しい技術やサービスを作っても
途上国にすぐ真似されるから
投資に見合う黒字を出す事が出来ず
その結果、雇用も生み出せなかったからな訳だ。
- 368 ： ラ ケブラーダ(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:46:14.83 ID:ExyCulez0.net
- >>367
無体財産権の考えがすっぽり抜けてるだろ
- 369 ： ハイキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:48:34.69 ID:Mxr/0E8y0.net
- >>368
中国韓国などの途上国は知的財産権を平気で侵害するから
知的財産権で保護されると言う性善説じゃ経済は語れない。
実態に基づかないと。
- 370 ： エルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:48:57.45 ID:oiO1gKpQ0.net
- こういう成功や失敗を実例にあげられるまで交代さすなよ
- 371 ： パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:50:46.06 ID:UCkzsakp0.net
- >>369
ディズニー様にすらケンカを売るような
知財後進国が、日本の知財を尊重する
道理がないよなｗｗｗ
- 372 ： ラ ケブラーダ(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:51:41.59 ID:ExyCulez0.net
- 日本は未だにミルトンフリードマンの
アホ視点で政策決定してる間抜けってことですわ
- 373 ： エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:55:31.41 ID:0aNTToGa0.net
- >>367
だからシュンペーター理論でのイノベーションの意味を調べてこいってw
日本で起こり難いとかそんな話じゃないから
- 374 ： ドラゴンスリーパー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:55:38.93 ID:vM3leDYI0.net
- アメリカやイギリスで既に失敗している政策を真似したがるアホが官僚に多いんだろ
- 375 ： 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 15:57:46.87 ID:QvZ6Vx3n0.net
- 増税しまくるからしゃーない
普通は減税するんだが・・・
ちょっと景気よくなると搾り取るだけ搾り取って落ち込ませるの繰り返しだもん
- 376 ： ハイキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 16:00:19.40 ID:Mxr/0E8y0.net
- 日本のみならず世界的に見ても
知的財産の保護の問題や
技術伝達速度
供給過剰の問題などを考えても
イノベーションで経済成長が起こると言う理論は通用しなくなる。
世界は新しい技術が出ればすぐパクり合い奪い合い競争が起こり
その技術を使って製品はすぐ値下げ競争になり
物の価値がゼロに近づいていく。
この物価の下がるスピードは今後ますます加速していく。
生活に必要な物がただ同然で手に入るようになり
ある意味世界は共産化して行く事になるだろう。
- 377 ： スターダストプレス(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 16:00:44.64 ID:yYpChXEY0.net
- 近大マグロのスレかと思った
- 378 ： エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 16:01:13.31 ID:0aNTToGa0.net
- >>365
シカゴ学派が勃興した頃
既にケインズもシュンペーターも死んでるんだがw
- 379 ： エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 16:02:44.16 ID:0aNTToGa0.net
- Mxr/0E8y0は基地害だな
イノベーションは技術革新なんて意味じゃねえって伝えても理解しようともしねえw
- 380 ： ハイキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 16:06:56.07 ID:Mxr/0E8y0.net
- >>373
シュンペーターの定義によればイノベーションとは
生産の革新、供給の革新、商品の革新、販路の革新、原料の革新、組織の革新であるが。
さっき例えで出した家電メーカーの液晶LEDテレビは
商品の革新の定義に入っている。
- 381 ： ハイキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 16:08:00.79 ID:Mxr/0E8y0.net
- >>379
お前は自分の勉強不足で俺をキチガイ扱いしてるだけだ。
定義を自分で調べて反省しなさい。
- 382 ： トペ スイシーダ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 16:27:27.10 ID:kFwUyxyk0.net
- >>1
リフレ派の失敗は、デフレを貨幣現象、通貨の増減量だと認識したこと、
結果、金融緩和によりマネタリーベースの通貨量を増やしても、
マネーストックは伸びなかった。
まあ、だからと言って金融緩和はやめてはいけない。
デフレは総需要の不足によって発生する。
だからこそ、政府が財政出動を実施して需要を喚起する必要があるわけで・・・。
- 383 ： パイルドライバー(空)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 16:28:39.91 ID:UWiIzKyr0.net
- 液晶はシャープの技術流出が本当大きかったよなぁ
blackbox化遅すぎた
産業スパイに対しても重い刑罰与える
法律作らないとどの業種でも起こりえるわ
昔みたいに真似できるもんなら真似してみろやな
姿勢がダメ
- 384 ： 張り手(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 16:34:03.52 ID:/JU8M2H90.net
- 俺も謝罪しよう。
いまの政府なり財界がつくる経済システムには、もう学問が役に立たなくなった。
学問通りに皆が動けばそうなるんだけど、上がそう動かないと下は変わらない。
>>2-1000で書き込まれてるような、「広い意味でのミクロ」な視点は、全く意味が無いんだよ。
上が流さないと決めたら流れない。
金融市場での物理は機能してるけど、銀行レベルは意志が働いてるから、学問通りにはならない。
- 385 ： ニールキック(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 16:38:45.31 ID:jLnJkkEr0.net
- マクロの空をつらぬいて～
- 386 ： ランサルセ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 16:50:27.92 ID:g41x69Ow0.net
- >>382
日本のデフレに総需要の不足は関係ない。
需要はむしろ20年前より大きく増えてるし
各企業も生産設備を増強し生産を増やしてる。
科学技術の発展などによって生産設備が増強され生産コストが下がり
値下げ競争が起こり単価が下がってるのがデフレの原因なんだ。
- 387 ： ナガタロックII(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 16:54:05.41 ID:3Z2jQPfn0.net
- 近大マグロ養殖
- 388 ： オリンピック予選スラム(福井県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 16:54:55.62 ID:qzERK1z80.net
- 緩和の規模が小さいだけ
1000兆でも2000兆でも刷りやがれ
- 389 ： ランサルセ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 16:56:12.66 ID:g41x69Ow0.net
- 例えばトイレットペーパーを、従業員10人で日産5万ロール作れていたのが
イノベーションによって5人で日産10万ロール作れるようになる。
こうなるとトイレットペーパーの生産コストが下がり、
かつ供給が過剰になるから値下げが起こる。
こう言う事が日本中で起こってる訳だ。
これを需要不足と言ってみても消費者はトイレットペーパーを
1日1ロールも使える訳が無いんだし
需要を増やそうと言う発想がそもそもおかしい訳だ。
- 390 ： ハイキック(空)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 16:59:13.82 ID:tHXPocm60.net
- >>385
われら幼い人類に
- 391 ： スリーパーホールド(空)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 17:07:06.56 ID:btlv651+0.net
- 賃金が低いのは移民流入の防波堤になるし、国産の競争力が高まるので悪い面ばかりでもない
問題は少子高齢化が急速に進んでいる事だが、人には寿命があるので時間が解決してくれる
- 392 ： エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 17:14:10.22 ID:0aNTToGa0.net
- 因みにシュンペーターは大の親日家で
ハーバード大教授就任でアメリカに移り住んでから日米開戦となり
曾て来日した際に見た寺社仏閣や城等の建築物が破壊されるのではと相当に落ち込んだらしい
シュンペーターの教え子らが戦後の日本経済学界の重鎮となってる
>>381
シュンペーター理解に於てイノベーションとは
曾てはニューコンビネーション(新結合)と自身が呼称してたもので
・従前からある異なる財の生産方式を組み合わせた新たな生産方法の確立
（例：フォードが取り入れたベルトコンベアを用いたライン生産方法）
・新たな販路の確立・拡大
・新たな市場形成
・新たな組織編成
・新たな資源獲得
等を基軸とした考え方だ
- 393 ： エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 17:15:02.02 ID:0aNTToGa0.net
- >>382
マネーストック伸びてるぞw
貸出残高の推移と共に調べてきな
- 394 ： パイルドライバー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 17:20:17.02 ID:EPQFiraW0.net
- >>392
シュンペーターの定義から意図的に革新的商品（サービス）を抜くのは良くないぞｗ
素直にならないといけない。
- 395 ： ラ ケブラーダ(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 17:22:13.27 ID:ExyCulez0.net
- >>382
それは単にショボい技術しか無い企業だろ？
家電分野はここ10年で日本企業はろくなイノベーションしてない
液晶の基礎技術なんてとっくに特許切れてるし
今ではファーウェイとかのが研究開発盛んで
先行特許取られてる
イノベーション能力が低い無能企業がここ20年で増えたんだよ日本は
- 396 ： ダイビングヘッドバット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 17:22:42.09 ID:2OiERnjq0.net
- 近大マグロかと思ったわ
- 397 ： 腕ひしぎ十字固め(山梨県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 17:26:23.03 ID:JOtNVf5l0.net
- どうしても近大マグロに見える
- 398 ： パイルドライバー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 17:31:16.52 ID:EPQFiraW0.net
- >>395
いや全体的にハードルが相当上がったんだよ。
洗濯機、テレビ、冷蔵庫を3種の神器と言ってた時代のイノベーション速度と
現代のイノベーション速度では全く比較にならない。
今じゃちょっとやそっとのイノベーションでは見向きもされないし
仮にヒットしても売れる期間が長くないし
すぐ真似されるから、需要も雇用も生まれない。
昔のようなイノベーションを基調とした経済発展は難しくなってる。
だから今後は物価が世界的に下がっていく事になるだろうし
あと数十年である意味共産化して人類はほとんど働かず生きていけるような
社会になるだろう。
- 399 ： バックドロップホールド(香港)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 17:36:59.95 ID:mHnEfwry0.net
- 近大マグロじゃねえのか
- 400 ： ラ ケブラーダ(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 17:38:59.27 ID:ExyCulez0.net
- >>389
17世紀の人々が悩んだ問題だなw
- 401 ： オリンピック予選スラム(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 17:55:34.50 ID:Kt5SKDOq0.net
- デフレに突入する流れが濃厚である以上
金融緩和をするなら日銀は株券や土地を購入すべきではない。
物の価格が下がれば賃金は下がり売り上げも下がる。
その結果として土地や株券の価値も下がるからだ。
アベノミクスでGPIFに買わせた株券や日銀が買った土地、株券は
高い確率で損失を出すだろう。
- 402 ： ムーンサルトプレス(長屋)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 17:57:16.48 ID:LUB9UpBC0.net
- 英国のEU離脱問題に対して最も過剰な反応をした日本市場
http://www.zaikei.co.jp/article/20160620/312772.html
- 403 ： パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 17:59:53.82 ID:UCkzsakp0.net
- >>402
円相場が大きく動いたせいで、
日本市場が大荒れしたんだよ。
因果関係がメチャクチャだって。
- 404 ： ドラゴンスリーパー(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:01:22.39 ID:mr401mp00.net
- 近大マグロじゃないのを確認しに来た。
- 405 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:04:55.98 ID:G+wmOe0a0.net
- >>24
公共事業バンバンやるだけで日本復活するよ。
- 406 ： ジャンピングエルボーアタック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:06:31.42 ID:AMl4TQrU0.net
- 近大マグロに見えた
- 407 ： ジャストフェイスロック(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:06:51.09 ID:8r634Qi70.net
- シュンペータの理論でのイノベーションは
技術以外の様々な分野での革新の事も含むから
技術のイノベーションの事だけ挙げて
先進国がどうたら
シュンペータの理論は日本ではー
と言うのはどうなの
ってのをID NTTは言いたいのかな
- 408 ： サッカーボールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:11:43.24 ID:VHCzHO3U0.net
- 近畿大学マグロ研究部？
- 409 ： ヒップアタック(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:18:16.30 ID:j7GhvhMT0.net
- >>292
- 410 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:19:28.91 ID:G+wmOe0a0.net
- >>386
デフレって総需要の不足なんですけどw
企業が投資しないのが問題になっているでしょうが。企業も個人も金を使わない。どこに需要があるんだよｗ
だから誰が需要を作る必要があるんだ？国にしか出来ないだろ。
- 411 ： デンジャラスバックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:27:03.80 ID:6Utqfzqe0.net
- 近海マグロ経済史に見えた
マグロの取り引きの話かと
- 412 ： 頭突き(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:30:57.38 ID:haceIKEg0.net
- >>410
デフレの原因が需要不足と言うのは嘘なんだよ。
実際は技術革新による生産性の向上や供給力増大が物の価格の下落を招いてる。
- 413 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:36:11.86 ID:G+wmOe0a0.net
- >>412
だったら工業製品作っているところは景気が良いはずだよな。実際にはつぶれそうな会社多いよな。何でだ？
需要が多いのであれば小売店は景気が良いはずだよな。教えてくれよ。
- 414 ： 雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:38:03.78 ID:j73hlnkQ0.net
- 失業率が下がりきってないからね。
- 415 ： フェイスクラッシャー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:40:59.48 ID:1fOyuNXC0.net
- >>413
それは簡単な話で中国など新興国とのダンピング合戦だからなんだよ。
国際的な生産力増大や技術革新、それに伴う供給過剰があり
値下げ合戦が行われている。
日本企業もトヨタのカンバン方式などを取り入れて
生産性を年々「カイゼン」してるが熾烈な競争に勝ち残れない企業も多い。
- 416 ： シャイニングウィザード(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:47:22.85 ID:b5sILrLl0.net
- 金融政策は頑張ってるけど財政政策は消費税増税で足を引っ張ってるだけ。もうみんな忘れてるけど2013年から2014年初頭は金融財政両方頑張ってたから景気は順調に上向きだった
アベノミクス発動して半年で確かインフレ率0.7%くらいまで到達してむしろデフレ脱却ペースは早すぎるくらいだった
- 417 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:50:44.01 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>386
これは技術革新以前になんもわかってない論調ですねえ
- 418 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:51:07.60 ID:G+wmOe0a0.net
- >>415
小売店が売り上げが悪いのは何で？
- 419 ： 足4の字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:52:07.06 ID:AYyU77zX0.net
- >>417
それなら分かってると言う君の意見を聞こうか
- 420 ： 閃光妖術(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:52:07.79 ID:yxI7KWc/0.net
- 消費税増税しなきゃ成功してたと思うよ
- 421 ： エルボーバット(空)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:52:31.26 ID:ZYXQf8eg0.net
- 近大マグロ養殖が破綻したのかとおもった
- 422 ： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:52:40.87 ID:Nwy/Ckbf0.net
- 経済学者の失敗ってか、経済学は欧米で生まれたもので
日本とあまりにも文化が違う
経済学が誤りなのではなく、日本の文化が特殊なだけ
例としてサービス残業の概念が経済学にはあるだろうか？
- 423 ： キングコングラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:53:54.56 ID:SSRYxXHoO.net
- 最初の一年は良かったと思うよ
なのに増税の目的が二転三転して
結局その全てが嘘だとバレて終わり
- 424 ： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:55:34.23 ID:Nwy/Ckbf0.net
- 経済学の通常の理論では、需要が増えれば財やサービスの値段が上がる
え？IT土方の賃金は上がりませんが？？
- 425 ： 足4の字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:55:50.83 ID:AYyU77zX0.net
- >>418
小売店の売り上げが伸びないのは
値下げ競争により商品の単価が下がってるからと言うのが大きい。
例えば昔はPC1台20万ほどしたが今では5万で買える。
これでは小売店も売り上げは伸びない。
しかし、値下げにより全体の消費量は増えている。
PCの家庭保有率の推移などを見れば明らか。
スマホやゲーム、テレビ、自動車などにしてもすべて同じ推移を辿っている。
- 426 ： 栓抜き攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:58:34.27 ID:hy51mIYY0.net
- >>425
需要が飽和してるもんな
かつて３ｃなんて言われてモノを買うことがメインだったが
欲しいものはみんなの手に行き渡った
俺もマンション買うか娯楽する位しか金払う気にならない
- 427 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 18:58:55.10 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>419
過程がどうでれ結果論前期より供給が需要を上回ってるからデフレなんだよ
東京都の言う通り
- 428 ： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:00:03.77 ID:Nwy/Ckbf0.net
- >>427
ちゃう
介護やIT業界では、需要が供給よりも上回っている
のに単価や賃金が上がらない
- 429 ： ストレッチプラム(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:00:06.49 ID:WBuxck5O0.net
- 約1割が近大マグロかよ
わいも空目したんやが
- 430 ： パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:01:28.15 ID:UCkzsakp0.net
- >>420で結論が出てた。
- 431 ： チェーン攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:03:04.64 ID:q9UnoyqL0.net
- 俺はJKリフレ派
- 432 ： 足4の字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:03:04.68 ID:AYyU77zX0.net
- >>427
それは詭弁に過ぎない。
上のレスでトイレットペーパーの例で例えたが
トイレットペーパーを今の3倍の生産力に増やしても
3倍消費は増えない。
別にトイレットペーパーでなく
PCだろうがスマホだろうがゲーム機だろうが皆同じ事だ。
需要不足だと信じて需要を喚起しようとしても
誰もPCを5台も買わないし液晶テレビを3台買おうとはしないんだ。
デフレを解消しようとして需要を増やそう
と言う発想が間違ってる事を言いたい訳だ。
- 433 ： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:03:09.98 ID:Nwy/Ckbf0.net
- 介護業界やIT業界で起こっている事象を分析しようとすると、
これ、経済学じゃなくて社会学の範疇になってくるんだな
- 434 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:03:58.94 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>428
労働市場であれ需要に対して絶対的な供給が少ないのであれば必ずあがるがなｗ
ちゃうも糞もない
上がっとらんなら供給は足りてるでＦＡ
仮に潰れてる所があるしと返すなら日本が捨ててきた軽工業よろしくたいした需要でないから捨ててるだけになる
- 435 ： チキンウィングフェースロック(広島県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:04:47.03 ID:a+9aZR8d0.net
- 賃金が上がらないのは配当と内部留保にまわってるから
もう賃金が上がることはない、世界中から低賃金の単純労働者が雪崩れ込むだけ
- 436 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:05:01.25 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>432
誰がどう見ても供給量に対して需要が足らなくなってるじゃんｗｗｗｗ
- 437 ： 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:05:05.47 ID:NerGf3W70.net
- >>418
店が多すぎる
本来なら淘汰されるべきなんだが
倒産廃業は悪で行政が生き残らせようと補助するからみんなが苦しくなる
- 438 ： アンクルホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:05:10.73 ID:Q8rJ7PeJ0.net
- イノベーションを織り込んだ理論って
何とかの法則みたいな単なる経験則であって
理論と呼べる代物ではないよ
- 439 ： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:06:06.42 ID:Nwy/Ckbf0.net
- >>434
ちゃうよ
まあ、要するに、
低賃金のまま働かせる事が日本国内では可能なんだな
残業時間とかちゃんとカウントしてみるといいんだよ
無奉仕の時間が増えているから
- 440 ： 足4の字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:06:49.59 ID:AYyU77zX0.net
- >>436
本質的な問題は実需に比べて生産能力が増えすぎている事を論じてるんだ。
その状態を需要が足りないと言うのはおかしな発想だ。
そんな発想で経済運営しても失敗するのは目に見えているぞ。
- 441 ： パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:07:55.03 ID:UCkzsakp0.net
- >>432
それは、需要を喚起することに失敗した例じゃん。
PCやガラケーしかなかった時代に、スマホという
新しい需要を喚起した例や、結婚は見合い結婚や
恋愛結婚が当たり前だった時代から、婚活なる
用語を作って結婚相談サービスが需要を喚起した
例などもある。
デフレを解消しようとして需要を増やそうという発想は、
決して珍しいことでもおかしいことでもない。問題は、
その需要の喚起が成功するか否かにかかっている。
- 442 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:09:46.81 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>439
それこそただの完全競争における情報の非対称性やんｗｗｗｗ
経済学が取り扱ってないってなんやｗｗｗｗ
- 443 ： パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:10:44.29 ID:UCkzsakp0.net
- >>439
そういう不当な搾取に対して、
労働三権を行使しないせいで、
労働者の賃金が上昇しない。
団結権、団体交渉権、団体行動権は、
日本国憲法で保障されている権利だ。
労働者がキチンと権利を行使すれば、
賃金は適正価格まで上昇するハズだ。
- 444 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:11:01.38 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>437
需要を集中させるハズが逆に非効率に分散しすぎちゃったｗ
- 445 ： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:11:46.51 ID:Nwy/Ckbf0.net
- 実は、運送業界はダイレクトに需要増の影響を受けている業界ではあると思う
ハローワークの求人を見てても上がっている
でも、需要が増えても上がらないものがある
正社員の賃金
- 446 ： チキンウィングフェースロック(広島県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:12:05.17 ID:a+9aZR8d0.net
- アベノミクスのおかげで、上流にいくらお金を流しても内部留保になるだけで
トリクルダウンは発生しない事が明らかになった、目指すべきはいわばボトムアップだ
例えば、
金 ＝ 人
景気 ＝ 人の移動
税収 ＝ 関所
儲かるとは人(金)が一カ所に集まる事をいい
景気が良いとは人(金)があちこちに移動することをいい
税収があがるとは人(金)が関所を通って通行料を支払う事を言う
つまり、人が移動すれば移動するほど、関所の通行料は増える
一カ所に人が集まったままでは関所の通行料収入は増えないし
人の移動がないという事は景気も良くないという事
ということは、景気を良くしようと思うなら
一か所に集まっている人をアチコチに移動させないといけない
その為には人が集まっているところを優遇するのではなく
人がいないところを優遇して新たに人が集まるように仕向ける必要がある
一カ所に効率よく金を集める(儲ける)政策は景気が悪くなる政策と表裏一体なのだ
市場に金がたくさん移動して欲しいと思うのであれば、一カ所に金を集めようとするのではなく
金が居ないところにこそ力を注いで金が集まるように支えなければいけない
そうでないと、金の移動は増えない＝景気は良くならない
- 447 ： ダブルニードロップ(青森県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:12:16.46 ID:k0HjKHnC0.net
- 税金やら徴収される金が増えてるからな。
おまけに緩和量も大本営並に戦力の逐次投入だからインパクトがない。
ちゃんと運用してないんだから上手くいくわけがない。
- 448 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:12:22.04 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>440
足りてへんでＦＡやんｗ
だから供給能力を搾るのか他にどうするのかで揉めてるのが現代
- 449 ： 閃光妖術(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:12:24.98 ID:bp7O8MJQ0.net
- >>440
バブル崩壊後にきちんとした経済対策取らなかったからデフレになってるだけ
生産能力が増えすぎたとか普通に関係ない
需要不足で合ってるよ
- 450 ： フライングニールキック(禿)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:12:48.25 ID:8evQSEh30.net
- 近大マグロうめぇよ
- 451 ： 足4の字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:13:00.25 ID:AYyU77zX0.net
- >>441
そもそも需要の開拓は各企業の企業努力に依存するしかない。
政府が需要不足だと言って金をばら撒いても一時的に需要が増えても
増えた需要の反動が生じる事になる。
エコポイントの件を見れば分かるが
政府が液晶テレビに金をばら撒くと
需要が一巡すると全く売れなくなり、
メーカーの仕事が無くなりかえってメーカーの倒産危機につながる。
シャープや東芝を見れば分かるだろう。
需要不足だと言って需要を増やそうと政府が市場に介入するのは悪い結果に繋がる訳だ。
- 452 ： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:13:07.23 ID:Nwy/Ckbf0.net
- なぜ正社員の賃金が上がらないか？
これは日本の正社員に流動性がほとんどないからだよ
- 453 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:14:55.79 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>445
それブラック取り締まりで供給が足らなくなってるだけやで
- 454 ： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:16:21.91 ID:Nwy/Ckbf0.net
- たとえば、トヨタ自動車が景気がいいので日産自動車の社員を引き抜く
そのようなケースはアメリカでは頻繁にあるが、日本では数少ない
それよりか新卒を好んで採用する
だから賃金が上がらない
- 455 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:16:28.57 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>451
ケインズ未満のふるくせえ思想はＮＧで
- 456 ： 足4の字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:16:45.73 ID:AYyU77zX0.net
- >>448
根本的な認識不足。
需要は足りてるが供給が過剰である事が問題な訳だ。
そして金融緩和は実質賃金を押し下げる効果があるから
一時的に金利が下がる事で生じる需要が一巡すると
かえって需要不足に陥ってしまう。
エコポイントと同じだ。
- 457 ： フライングニールキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:17:03.42 ID:kSFffoCr0.net
- グローバリズムや経済学に洗脳されると自国と他国の区別がつかなくなる
アホだから洗脳されるのか洗脳されたからアホになるのかはわからない
- 458 ： フルネルソンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:17:24.94 ID:KHZNrw0C0.net
- 経済は実験の機会がほぼなくぶっつけ本番に近いからなぁ
方針転換する場合は首挿げ替えるのが一番分かりやすいのだけれど……今の野党に任せられそうなの居ないし
自民内でバトン回すしかないのだろうなぁ、あまり健全ではないね
- 459 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:17:38.41 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>452
ゴミみたいなカースト状態の欧州でもあがってたんやろ？
労基取り締まらなかったからでＦＡ
- 460 ： 足4の字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:18:25.76 ID:AYyU77zX0.net
- >>455
金融緩和もエコポイントと同じ結果に陥るだろう。
金利が下がった事で一時的に需要が生じるが
需要が一巡すると物が全く売れなくなり
経済危機が発生する事になる。
- 461 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:18:41.12 ID:G+wmOe0a0.net
- >>425
国民の所得が下がって高いものが買えなくなった為だろ。
誰だって良い物を使いたいさ。でも金が無い。若者に至ってはテレビ・自動車を持つことすらしなくなった。
>>426
>>425は需要が十分にあるって言っているんだよｗ
消費税増税によって国民は買い控えをしているのに需要は十分にあるんだってさｗ
- 462 ： ファイヤーバードスプラッシュ(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:18:47.10 ID:GLEeaAiP0.net
- 近大マグロご期待ください
って言ってたじゃないの
- 463 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:19:08.17 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>456
供給が過剰でも需要不足っていうんやで
- 464 ： チキンウィングフェースロック(広島県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:19:20.27 ID:a+9aZR8d0.net
- >>458
せっかくの異次元金融緩和も財務省主導の消費税増税で腰折れさせられたわけで
財務省の影響力を徹底的に削がない限り、日本の景気は上向かない
- 465 ： シャイニングウィザード(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:19:30.71 ID:TBjj7T+E0.net
- いまだ移民でわーわーいってるEUより上出来だと思うけど
半世紀ちょい前まで人肉食ってた連中周りにしてこれは奇跡でそ
- 466 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:20:04.98 ID:G+wmOe0a0.net
- >>437
日本にはイオンだけがあればいいとか言わないよねｗ
- 467 ： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:20:12.43 ID:Nwy/Ckbf0.net
- >>459
労働者市場が日本には存在しないのは文化みたいなものだね
外国じゃ労働者市場って中途採用者の市場の事言うけど
日本には無いじゃん
あるのは、大卒者の賃金の上がり下がりかな
- 468 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:20:19.45 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>462
ウマイの？
- 469 ： 閃光妖術(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:21:05.58 ID:bp7O8MJQ0.net
- 民間が需要を増やさないんだったら、その分政府が増やせばいいじゃない
新古典派経済学ってこんな簡単な事も分からないんだよなあ
- 470 ： 足4の字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:21:39.21 ID:AYyU77zX0.net
- >>461
国民の所得が減ったのは
技術発展や供給能力増大の影響で物価が下がってるからに他ならない。
それと新興国に市場シェアを奪われている事も大きいだろう。
- 471 ： アンクルホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:21:47.69 ID:Q8rJ7PeJ0.net
- 資産移転罪創設の上最高税率66％にして
高額所得者番付も復活させよう
- 472 ： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:22:54.43 ID:Nwy/Ckbf0.net
- 真面目に政府に提言する
学歴別の転職者の賃金水準を統計として公開したらいいよ
それを上げていけばインフレになるんだもの
- 473 ： 足4の字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:23:00.63 ID:AYyU77zX0.net
- >>463
供給過剰なら供給過剰といいなさい
供給過剰なのに需要不足と言われても話は通じないのだから
- 474 ： パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:23:09.57 ID:UCkzsakp0.net
- >>451
エコポイントや再生可能エネルギーは、
まさに需要の喚起が失敗した典型例だ。
しかし、需要の喚起が成功した例も
挙げなければ、不公平ではないか？
例えば、アメリカの国防省が莫大な
カネを投下して開発に成功したGPS。
元々は軍用の技術だったが、後年、
民間に転用して需要を生み出した。
同じく、インターネットも軍用技術が
民間に移転して、実用化した好例だ。
しかも、それをアメリカ主体、英語が
主体でやったという実績のおかげで、
アメリカの企業が先行者利益を得る
ことに成功している。
（Google、Amazon、Facebook等等。）
成功する需要喚起が必要なのであり、
需要喚起そのものには善も悪もない。
- 475 ： パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:23:37.88 ID:UCkzsakp0.net
- >>452
違う。
労働者が、憲法で保障された
労働三権を行使しないせいだ。
- 476 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:24:09.59 ID:G+wmOe0a0.net
- >>452
もっと人手不足になったら上がるよ。労働力が貴重なれば企業が奪い合いを始める。
正社員も給料上げないと転職するから給料を上げなくてはならない。
だから外国からの移民には絶対に反対しなくてはならない。
- 477 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:24:56.46 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>467
つーか労基取り締まらない状態って無法状態じゃん？
無政府状態を野放しにして海賊山賊が奴隷市場つくっちゃってんのに日本の文化は～とか頭狂ってると違うんか？
- 478 ： 閃光妖術(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:25:35.84 ID:bp7O8MJQ0.net
- >>470
デフレは総需要の不足で起こる
総需要ってのは民需、官需、外需の三つに分けられる
民需はバブル崩壊で増えなくなった
官需は新自由主義っていうカルト宗教の教義に基づいて増やさなくなった
外需は日本の場合、小さすぎでこれが増えても総需要の不足は止められなかった
技術発展や供給能力の増大の影響とか普通に関係ない
- 479 ： ボ ラギノール(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:25:36.47 ID:2aAvVjS50.net
- 安倍ちゃんっていうやつの気持ち悪さ
- 480 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:26:22.59 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>460
何もしなかったら解決ってのがまずおかしいし
足らなくなったら追加すればオッケー☆ウフフ
- 481 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:28:21.37 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>474
既に資本主義は延命ターンだから別に間違ってねえんだよなあ
- 482 ： パロスペシャル(埼玉県【19:21 埼玉県震度1】)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:28:58.85 ID:UCkzsakp0.net
- >>460
金融緩和は、根本的なイノベーションじゃないから、
需要の喚起としては失敗する可能性が極めて高い。
もっと、世の中を根本的に変えるとか、暮らし向きが
抜本的に良くなるとか、そういう技術に対して重点的に
資本投下する必要がある。
革新的な技術に対する資本投下は、政府でもいいし、
銀行でもいいし（つか、商業銀行の本来の業務は、
そういう伸びる企業に資金を提供することなんだが）、
個人の投資家でもいい。（トヨタやソフトバンクのように
社債を発行している企業があるでしょ。）
金融緩和やエコポイント、再生可能エネルギーなどの
小手先の政策では、確かにあんたの言う通りになる。
具体的には、バイオ関係や宇宙開発、3Dプリンター
などの最先端技術に、湯水のごとく研究開発費が
流れるようなシステムを構築すればいい。
- 483 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:29:01.17 ID:G+wmOe0a0.net
- >>451
景気が良くなるまで公共事業やればいいじゃん。取り合えず90年代前半と同じくらいまで公共事業増やそうぜ。
日本は世界一の金持ちなんだぜ。金が廻ってないだけ。
- 484 ： 足4の字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:29:10.52 ID:AYyU77zX0.net
- >>478
確かに内需、外需、官需に分けて考えなければならないが
一番大きいのは内需だろう。
内需に関してはトイレットペーパーの例えで反論したが
技術革新や供給能力が大きく影響している。
- 485 ： レインメーカー(東日本)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:30:13.73 ID:02OADuyv0.net
- ポーゼン氏がぼうぜん
って言いたいだけだろ
- 486 ： 足4の字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:31:17.90 ID:AYyU77zX0.net
- >>480
追加緩和しても効果はないだろう。
もう金利はゼロに近いからな。
マイナス金利になってまで銀行は貸し出しはしないだろうから
今がほぼ限界点と言える。
- 487 ： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:31:18.93 ID:Nwy/Ckbf0.net
- >>476
上がらないと思うよ
いくら人手不足になったって賃金は上がらない
IT土方や介護士や飲食業従事者の給料上がってんの？
- 488 ： 閃光妖術(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:31:55.96 ID:bp7O8MJQ0.net
- >>484
内需＝民需 + 官需 だよね？
民需が伸びなくなったのはバブル崩壊後
官需が伸ばさなくなったのは新自由主義が体制取った後
技術革新とか普通に関係ないから
- 489 ： アンクルホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:32:36.92 ID:Q8rJ7PeJ0.net
- >>483
自衛隊を拡充するのがいいと思うね
自衛隊員倍増
設備整備
- 490 ： パロスペシャル(埼玉県【19:21 埼玉県震度1】)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:32:42.68 ID:UCkzsakp0.net
- >>481
「既に資本主義は延命ターン」というのは、
マルクスが言い始めたことだし、20世紀の
東側諸国も盛んに喧伝していたことだよ。
GPSやインターネット、バイオ、宇宙技術
などで先端技術を開発して、民間に転用
することで、確実に、資本主義は延命を
続けることが可能になる。
- 491 ： 足4の字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:32:46.57 ID:AYyU77zX0.net
- >>482
どの技術が伸びるかは運の要素が強いから
対象を限定して金をばら撒くのは良くない。
良い技術であっても消えて行く物が大半だから。
- 492 ： 32文ロケット砲(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:33:07.55 ID:7qHgYm+O0.net
- 日本はのー、企業社会が学部出の低学歴ばかりだからな
- 493 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:34:06.84 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>482
なお、こんな事を宣うバカ共がアメリカのシリコンバレーをガチ褒めな模様ｗｗｗ
まずカネがねえとイノベーションってのは起きねえんだよ
無理矢理やってんのがアメリカな
- 494 ： 足4の字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:34:13.52 ID:AYyU77zX0.net
- >>488
技術革新や供給能力増大のおかげでPC20万だったのが5万に下がったんだよ。
技術革新無しに物の値下がりは無い。
- 495 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:34:35.00 ID:G+wmOe0a0.net
- >>478
本当にカルト宗教だよな。国民全員貧乏になろう教。
贅沢は敵だ。節約しろ。
大きな政府は悪だ。公務員を辞めさせろ。
サービス残業万歳。文句をいう奴は根性なしだ。
公共事業は無駄だ。減らせ。
誰が幸せになるんだよｗｗｗ
不幸せに向かってレミングの様に邁進する日本人ｗｗｗ
- 496 ： 閃光妖術(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:34:45.94 ID:bp7O8MJQ0.net
- >>494
売れなきゃ値下げすると思うが？
- 497 ： 足4の字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:35:51.99 ID:AYyU77zX0.net
- >>496
売れなくても製造コストが下がらないと
値下げには限界があるんだ。
製造コスト15万のPCを5万では売れない。
- 498 ： ラ ケブラーダ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:37:08.18 ID:3EXU5I+T0.net
- 大企業が集金して株持てる金持ちで分け合って終わり
- 499 ： 閃光妖術(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:37:47.03 ID:bp7O8MJQ0.net
- >>497
値下げには限界があるから何だって話なんだけど？
近年の日本の場合、緩やかなデフレ基調なんだけど？
激しい物価の下落は起こってないんだが？
- 500 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:38:38.77 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>490
マルクスなんて関係ねえｗｗｗｗ
もうどの国も財政ファイナンス状態なんですがそれはｗｗｗ
- 501 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:39:00.08 ID:G+wmOe0a0.net
- >>487
一つの業種じゃなくて日本全体で人手不足になるというの話。
本当は介護報酬と医療報酬は政府が上げられるんだけどね。安倍政権は下げたよね。
民間には給料上げろとかお願いしたけど自分たちはしないと。あ、公務員の給料は上げたか。
ITは業界の問題だと思う。低賃金で請け負うビジネスモデルが出来ているんだと思う。
それでも本当に人手不足になれば上がるよ。
- 502 ： パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:39:00.36 ID:UCkzsakp0.net
- >>491
対象を限定して、というのは、ひとつふたつではなく、
いくつか有望そうなものにしぼって、という意味だよ。
とにかく、最先端技術の基礎研究にカネをつぎ込む
ことが大事。打率はセンミツ、1000に3程度でもいい。
GPSやインターネットのような大当たりが出ることで、
残り997のビハインドを取り返してもお釣りが来るから。
仮の話で恐縮だが、例えば、抗ガン剤の特効薬の
開発と量産化に成功したら、これは莫大な利益に
なることが約束されている。
- 503 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:41:00.39 ID:G+wmOe0a0.net
- >>489
それ最高。国防は最高の景気対策。GDPの1%って謎ルールを撤廃するべき。
景気が悪い時は公務員を増やすべき。自衛隊員を増やすのは良いことだよ。
- 504 ： パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:41:13.80 ID:UCkzsakp0.net
- >>493
＞まずカネがねえとイノベーションってのは起きねえんだよ
そうなんだよ。だから、まとまったカネを持った
政府や大手銀行が、需要を喚起する、もしくは
需要の喚起を促すよう投資する必要がある。
せっかく現金が余ってるんだ。小手先の金融
政策ばかりに走ら、最先端技術の基礎研究に
ドカンと投資すればいい。
- 505 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:41:19.85 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>486
だから今は政府が賃金を直接あげるターン！
- 506 ： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:42:31.15 ID:Nwy/Ckbf0.net
- >>501
だから、日本人って文化的にそうだけれども
経済学の前提である需給関係によって労働者の賃金を決めないの
それは、公務員や大企業の正社員の棒給と密接な関係があるの
そこが動かなきゃ賃金も上がらないって
つまり人手不足かどうかよりも、大企業の棒給の改定なの、基準は
- 507 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:43:38.06 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>504
その基礎研究をカネで買われる日本ｗｗｗ
- 508 ： ハイキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:43:38.41 ID:W/x4cOGG0.net
- >>1
＞賃金はあまり上がっていない
もうコンビニのバイトは中国人だらけ
安倍首相が外国人を呼び込むから日本人の時給を上げる必要が無い
- 509 ： パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:45:27.22 ID:UCkzsakp0.net
- >>500
日本の方が、需要不足の社会としては先を進んでいる。
日本が橋龍政権の時代に直面した問題に、欧州諸国は
20年も遅れてようやく直面し始めたという段階なんだよ？
従って、欧州の財政政策に範を取ることは難しいだろう。
橋龍時代の大蔵省のようなことしかやってないからね。
そこで、見習うべきは最先端技術を抱えているアメリカ、
ということになる。
- 510 ： ビッグブーツ(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:45:48.74 ID:jLmg88ne0.net
- 近大マグロは素晴らしいじゃないか
- 511 ： パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:47:07.60 ID:UCkzsakp0.net
- >>507
カネで売ることは、必ずしも悪くない。
問題は、適正価格でちゃんと売って
いるかどうかってこと。
- 512 ： ストマッククロー(関東地方)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:48:05.71 ID:gJMC8rH7O.net
- ポーゼン氏ボーゼン？
- 513 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:49:05.36 ID:G+wmOe0a0.net
- 金利が安いんだからさ。ボンガボンガ公共事業やろうぜ。取り合えず数十年地震対策。
古くなったインフラのリプレイスをガンガンやる。
あと、熊本の地震で分かったろ日本の家屋はやばいんだよ。
日本全国の老朽化した建物の地震対策したら国が助成金出せば良いと思うよ。
子供たちに借金残すのかとか馬鹿な事言う人いるけどボロボロになった日本を残す方が悪だと思うよ。
- 514 ： ブラディサンデー(岐阜県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:49:33.94 ID:QYtAW2QN0.net
- ＞これは安倍首相の失敗ではなく、私自身や経済学を専門とする仲間たちの失敗だと思う
ここは日本だからいいけど、ｱﾒﾘｶでこんなコト言ったら即集団訴訟ものだろうw
- 515 ： フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:49:57.73 ID:T8A1sUBH0.net
- >>17
なんかﾜﾛﾀw
- 516 ： キドクラッチ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:49:58.06 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>509
バブル崩壊というよりは通貨高によるデフレな
対策延命してたらバブルになっちゃったってだけで
何一つまったくもって大して新しい事なんてもんは無いｗ
- 517 ： クロスヒールホールド(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:50:15.48 ID:1A9Ilt9b0.net
- 安倍がアベノミクスは成功していると言ってる事との整合性はどうなるの？
- 518 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:52:16.11 ID:G+wmOe0a0.net
- >>506
物の値段（人件費含む）は相対的な価値で決まるんじゃないの？希少なものは値段が上がるんだよ。
なぜ、金融緩和で円が安くなった？円が増えたから価値が下がったんだよ。
（今はリスク回避で日本円が買われているけどさ。）
- 519 ： フルネルソンスープレックス(和歌山県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:52:16.95 ID:R9GDy47C0.net
- >>517
その指摘はあたらないでOK
嘘つき安倍と菅の特技
- 520 ： レインメーカー(東日本)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:52:20.93 ID:02OADuyv0.net
- 長期的にみて経済水準は供給に依存する
というセオリーから見ると
完全にマクロ経済学で説明できるけどね
先進国の仲間入りをして以降も政府債務に頼った結果
の低い貯蓄率が低い投資につながり
低い潜在成長率
政府債務の大きさは円高につながり
組立工常置しての地位低下
さらに新興国のキャッチアップで競争力低下
そして、実質利子率の高止まりは
さらなる円高と低い投資
そして持続的な物価下落
教科書通りなんだよね
先進国型の経済に移行できなかった
国の典型的な姿
国民が構造の変化を理解できない
受入れられない馬鹿だから
自業自得だけど
- 521 ： パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:52:41.33 ID:UCkzsakp0.net
- >>516
そういうこと。
日本がプラザ合意で味わった苦しみを、
欧州は、20年遅れでリーマンショックで
味わっている。新しいことなんてないね。
- 522 ： 膝靭帯固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:53:18.12 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>511
ｗｗｗｗ
ちゃうがな
買えば良いじゃんが正解！
- 523 ： フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:53:59.20 ID:T8A1sUBH0.net
- なんで賃金あがらんのだろな？
政府のせいというより、企業のせいなきがするけど
株高
↓
資産効果
↓
営業利益拡大←この辺まではきたよな？
↓
所得増加・設備投資
↓
消費増加
- 524 ： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:55:21.18 ID:Nwy/Ckbf0.net
- >>518
正常な資本主義の下ではな
でも日本は資本主義でもないと思う
たとえば、新卒者の給料って完全なる需給関係によって決まってないでしょう？
- 525 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:56:10.70 ID:G+wmOe0a0.net
- >>517
成功していないね。増税で消費が落ち込んでいるところで公共事業減らした。
公共事業減らすって事は誰かの仕事を減らすって事。景気回復するわけ無いじゃん。
安倍ちゃんはポジションとして失敗したと言えないでいるんだろ。
- 526 ： 膝靭帯固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:56:26.88 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>521
少なくともＥＵだけは完全に同じ轍だからなｗｗｗｗ
- 527 ： キングコングラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:56:51.94 ID:SSRYxXHoO.net
- わが国ではもう生活必需品とかインフラはすっかり行き渡ってるからなあ
これから新しい需要を掘り起こすなんて出来るんだろか
- 528 ： カーフブランディング(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:57:18.83 ID:XvdAr1KE0.net
- 近大マグロ経済
- 529 ： ローリングソバット(禿)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:58:41.65 ID:mvlibTMM0.net
- 金使わんと日本死ぬキャンペーンはるしかない
- 530 ： フルネルソンスープレックス(和歌山県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 19:59:07.83 ID:R9GDy47C0.net
- >>523
トリクルダウンという大嘘で
200兆の税金を浪費して公共事業で
税金のおこぼれで儲けた企業は自民党へ政治献金
派遣法改正で派遣労働者を
3年で使い捨てが可能になり人件費を圧縮
完全な賄賂政治
- 531 ： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 20:00:56.64 ID:Nwy/Ckbf0.net
- >>529
素直に、一人当たりのGDPが○○ドルを下回ったら
G７から排除されるような仕組みにすればいいだけだと思う
でももうそろそろG７から排除されるかもね
韓国よりも一人当たりのGDPが下でG７ってないでしょうに
- 532 ： フルネルソンスープレックス(和歌山県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 20:01:51.77 ID:R9GDy47C0.net
- >>523
円高、株安に戻りましたね
異次元の金融緩和の弊害で
- 533 ： フェイスロック(空)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 20:02:48.49 ID:f1ja1DRq0.net
- こいつ消費税増税したこと知らんのかな？
そりゃ近代マクロ経済学の理論に逆らって緊縮財政すりゃインフレ率なんてあがらんやろ
- 534 ： フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 20:02:52.49 ID:T8A1sUBH0.net
- >>530
お前キモいよ
- 535 ： ダブルニードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 20:03:37.03 ID:BrdjOwXe0.net
- 一瞬近大マグロ日本で試したら失敗
に見えたぞ
- 536 ： ダイビングフットスタンプ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 20:05:33.57 ID:hkYYulnB0.net
- 日本企業は依然バブル崩壊のトラウマが根強く高齢化社会の不安も相まって守りに入ることが計算できなかったか
まあマクロなんて糞ですよ 経済を動かすのは個々の人間 それが分からないのがアベノミクス
- 537 ： フルネルソンスープレックス(和歌山県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 20:08:55.38 ID:R9GDy47C0.net
- >>534
財政悪化させて不景気
安倍のせいだよ
営利企業に責任転嫁するなよ
まさか守銭奴の企業が儲ければ
国民に還元するとか
お花畑理論を本気で信じていたのか？
アベノミクス “王道"の公共事業で誤算 「第２の矢」財政悪化の副作用も
http://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/141122/mca1411220500003-s.htm
だが、２年で２００兆円超の巨額の財政出動を行ったにもかかわらず、足元の景気回復の足取りは重い。
最大の誤算は、景気対策の“王道”である公共事業が期待された効果を発揮しなかったことだ。
- 538 ： ハーフネルソンスープレックス(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 20:19:25.09 ID:0zF7esN70.net
- 外資系に買収された話とか聞くと、
上層部は大勢クビになったんだろうけど、
末端・現場は給料上がるわ福利厚生は充実するわ休みは増えるわで
いい事づくめ。
外資の連中は「日本人は奴隷なのか？まるで300年前の黒人のようだ」とクビをひねる。
全ては日本人経営者の遵法精神のなさに起因してる。
最低限食える程度の賃金しか寄こさない。
遊ぶ時間があるようなら働かせる。
遊ぶ金があるようなら賃金を下げる。
- 539 ： TEKKAMAKI(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 20:25:08.01 ID:48cDE3BT0.net
- ナショナルマクロの話じゃないんだよ日本のデフレは
ネットインフラの発達で新興国での生産・サービスのオフショアが容易になって
大量の廉価の輸入品に引きずられて物価が下落
国内流通も中抜きが進んだりネットサービスで人手が従来ほどいらなくなり
潜在的不要人員が企業内に大量に増えた
その余剰人員を吸収する新産業が00年代はIT、介護とかだったけど
人頭商売で労働需要・供給のミスマッチで働く側も不幸なまま
企業は余剰人員抱えてるから採算悪く、無駄なルール多くてで動きも悪く
さらに縮小する内需市場で全員がLOST-LOSTになってるみたいな
- 540 ： 超竜ボム(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 20:25:22.56 ID:jHU3PoRjO.net
- >>528 そっちは旨くいったな！
今度は鰻の完全な養殖をお願いします
- 541 ： TEKKAMAKI(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 20:32:33.02 ID:48cDE3BT0.net
- こういうときに日本政府として何をすれば良いのか知らないのは不幸なことだよな
国家としてのチャレンジと目標・ビジョンを掲げるだけでええのに
そういうリーダシップがある政治指導者がいたら需要やイノベーションは後から付いてくる
安倍は低学歴だから理解できないだろなリーダシップ勘違いしてるし
高学歴でも無能で責任感無い政治家も多いけど
1939年までのヒトラーとか良い成功例
- 542 ： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 20:35:59.39 ID:Nwy/Ckbf0.net
- >>538
順法精神がないというか、偏狭だ、って事なんだと思うよ
たとえば、生活保護を例にとってみると、
彼らに、貰う額が多い、一切の娯楽を楽しむな、と言うのは
逆説的に自分が同じ境地に陥ったときに、同じようになるって事だからね
日本は世界で唯一陪審員裁判をやると逆に刑罰が重くなる国家であると言う
そのような気質が経済面にも顔を出してきているんだよ
非寛容、偏狭
- 543 ： クロイツラス(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 20:37:08.02 ID:5NRBiIvS0.net
- >>31
感情で動く
からこそ面白さがあるし
深い学問だとも思うけどな。
- 544 ： TEKKAMAKI(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 20:39:07.76 ID:Nwy/Ckbf0.net
- 日本人の非寛容な精神、偏狭な精神
これを一言で表すと、村社会的精神性だ
一生村の外に出たことのない、ただ自分の田畑に水が引ける事だけを考える
百姓の精神性そのもの
- 545 ： ドラゴンスクリュー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 20:49:44.26 ID:J1FrZJL90.net
- >>543
経済は勘定で動くもんじゃないよ、富裕層のナネ勘定で動くもの。
まさか自由競争とか市場原理とか信じちゃってるの？
そんな物が成り立ったのは資本主義成立期の18世紀ぐらいだよ。
今は横のつながりのあるほんの一握りの富裕層が全世界の半分以上の富を支配する時代。
総ては富裕層の計算通り、そこに感情を差し挟む余地はない。
- 546 ： トラースキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 20:51:06.39 ID:RSuFWk6q0.net
- アベノミクスは失敗
- 547 ： エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 20:55:46.43 ID:0aNTToGa0.net
- >>407
そゆこと
- 548 ： エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 20:56:52.27 ID:0aNTToGa0.net
- >>412
生産性は主要先進国で最低だぞ我が国はw
- 549 ： ダイビングヘッドバット(空)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 21:02:36.46 ID:/aHuVyrO0.net
- >>545
っていう状況を生み出すマクロ経済モデルはいくらでもある
- 550 ： ラ ケブラーダ(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 21:11:49.96 ID:ExyCulez0.net
- >>523
日本企業の仕事は高い生産性求められない
教えりゃ誰でもできるプロフェッショナリティが低い仕事ばかりだから
替えはいくらでもいるから給料上げる必要性が無い
ノルマと責任が曖昧で甘やかしてるからいかんのや
ノルマある営業は国内でも業績連動型賃金多い
営業以外はぬるま湯ってことですわ
- 551 ： ストレッチプラム(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 21:14:10.06 ID:9WdAYrk40.net
- 議員も公務員も白人に代えた方がよくなる
日本人やアジアにやらせるから賃金や人権軽視になる
食べて応援などその躊躇な例
- 552 ： ファイナルカット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 21:14:39.30 ID:MRs7/0r70.net
- 竹中のせいだから安倍ちゃんは責任を感じなくていいよ。
- 553 ： 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 21:17:55.11 ID:G+wmOe0a0.net
- >>551
外国人を有り難がるのやめようよ。国連なんか酷いよ。
- 554 ： フライングニールキック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 21:19:28.85 ID:Z6Msi7PSO.net
- >>552
もう変えられないの？
- 555 ： 河津落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 21:20:00.75 ID:y+DOiOmq0.net
- 近大マグロ経済だと思った
- 556 ： かかと落とし(岐阜県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 21:23:27.22 ID:1tXnR70f0.net
- こいつら口だけ出して責任取らんからなぁ
認めただけでも前進だと思う
- 557 ： 男色ドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 21:26:28.50 ID:llX1neOn0.net
- なかなか賃金が上がらないのに物の価格だけが上がるというのがなあ
- 558 ： ラ ケブラーダ(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 21:27:01.10 ID:ExyCulez0.net
- ろくにプロフェッショナリティが無い生産性何それ？の無能どもが
過去の遺産で食ってる企業にしがみついてるのが
日本の労働社会の実態
だから賃金上げる必要性なんて全くない
賃金に見合わなくてよい厳しさが無い仕事で
楽してるのはある意味これも特権
日本は上から下までみんな特権を享受してる甘え社会
もっと痛い目にあって目が覚めたほうが良いと思うわ
- 559 ： かかと落とし(岐阜県)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 21:28:23.50 ID:1tXnR70f0.net
- さらに財布の紐締めるわな
楽観的で貯金なんか全くしなかった俺でも節約し始めたわ
- 560 ： 河津落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 21:30:30.00 ID:y+DOiOmq0.net
- >>559
社会保障充実のための増税だったんだろうけど
まだ足りない！まだ足りない！で将来に不安しかないからね
まあ金は使わないだろうな
- 561 ： ブラディサンデー(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 21:42:07.75 ID:FTDJ1H/u0.net
- ボーゼンも呆然
- 562 ： ジャンピングパワーボム(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 21:50:36.61 ID:LmM5h7Z70.net
- ここで、マグロヒルが登場
さくら水産の昼定食かよｗ
- 563 ： クロスヒールホールド(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 22:08:57.12 ID:1A9Ilt9b0.net
- 安倍の本心は一体日本経済をどうしたいんだろな
そこのところが分からないのでモヤモヤが消えない
- 564 ： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 22:23:17.02 ID:q87MVPZg0.net
- ポーゼン自失
- 565 ： ドラゴンスクリュー(京都府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 22:24:40.73 ID:xcx5V98u0.net
- 竹中がいる限り、日本に未来はない。
- 566 ： エメラルドフロウジョン(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 22:24:44.12 ID:KmqLbCsJ0.net
- 人は貯め込むという当たり前の本能を無視してるからな
- 567 ： フロントネックロック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 22:38:23.98 ID:8BIdzOZt0.net
- な、経済学者(笑)だろ
- 568 ： アキレス腱固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 22:41:29.79 ID:M37tUqhI0.net
- 今まで失敗に気づいてなかったって・・w
- 569 ： ヒップアタック(家)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 22:47:11.45 ID:Nb7cpaiy0.net
- >>568
12時間毎に同じ内容書き込むって痴呆かな？
- 570 ： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 22:52:39.64 ID:OyGyTCWc0.net
- 細かいことは良くわからんが円高推移なんだから
シーチキンは80グラムに戻してほしい
- 571 ： タイガースープレックス(空)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 22:52:41.35 ID:4oH9cuxk0.net
- 貯金はたのしいよ
- 572 ： ハーフネルソンスープレックス(空)＠＼(^o^)／：2016/06/21(火) 23:14:37.34 ID:PutTwaN/0.net
- アベノミクスとか言って自分に金が入るようにやりたいことやるために、それに合いそうな理屈を言ってる経済学者を後付けで探してきたんだろう
- 573 ： 膝靭帯固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 00:08:23.64 ID:Yw6+jFjP0.net
- ジムロジャーズが正しい、日本は終わる
- 574 ： ファイナルカット(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 02:42:55.92 ID:YtVUKdGL0.net
- 最初はうまくいってたんじゃないのか！？一回目の増税延期以降おかしくなってるよなー。延期ってことは、将来増税ありきなんだから消費より貯蓄するのわかってるだろ。政府が無能だったんだよ
- 575 ： 栓抜き攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 05:06:50.02 ID:fhGhFRBH0.net
- そういや近大マグロは商業的に大成功してるのか？
- 576 ： ダイビングエルボードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 05:26:01.71 ID:ujp7E9dz0.net
- 要するに
景気がよくなり賃金が上がる→物価が上がる
は真だが、その逆は偽ってこと
物価が上がる→景気がよくなり賃金が上がる
デフレの状態では、金>>商品だから
金融緩和（円安）して商品>>金に、金の価値を相対的に下げれば消費（設備投資）が増えて
賃金も上がる
という壮大な社会実験は見事失敗に終わりましたとさ
- 577 ： ヒップアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 05:28:46.02 ID:p0HD7eb50.net
- アベのせいじゃなかったのか
じゃあブサヨどものアベ叩きは的ハズレだったのか
- 578 ： フランケンシュタイナー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 05:29:58.42 ID:botnIvHq0.net
- ついでにベッカムも試そうぜ
まずは３カ月２万円から
- 579 ： 垂直落下式DDT(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 06:10:59.20 ID:1adFi/dQ0.net
- 確かに竹中平蔵が主犯だよな
死刑で
- 580 ： マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 06:20:18.37 ID:kf2Ge0vq0.net
- 構造改革してないんだ
当たり前だろ
- 581 ： 栓抜き攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 06:21:00.02 ID:/jwqD1Q00.net
- ボールの空気が抜ける夢を見た
- 582 ： チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 07:01:42.36 ID:e1e1uz8E0.net
- >>550
＞高い生産性
求められてるわw
ただ現場監督者がULCと労働生産性の違いを理解してないのが現状なのと
雇用者側の意識改革が進んでいないのが問題点としてあるし
国内の経済的諸規制に依る経済自由度が低い事が挙げられるから
- 583 ： アイアンフィンガーフロムヘル(長野県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 07:11:12.07 ID:hajntElv0.net
- 間接的には安倍も失敗を認めて増税先送りにしたけど
- 584 ： エクスプロイダー(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 07:14:06.79 ID:jgf4Ewr60.net
- 国を使って無責任に実験なんて楽しいだろうね
- 585 ： サソリ固め(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 07:30:06.34 ID:j9HD3qys0.net
- 企業が儲かっても給料は上がらない
- 586 ： クロスヒールホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 07:33:12.18 ID:B846sOP70.net
- 国債を日銀が大量に買い込んで借金が減って失敗ってこと？
いくら金を刷っても円高になる不思議の国の日本ｗ
- 587 ： チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 07:57:27.93 ID:e1e1uz8E0.net
- 超過準備に対する付利を止めればいい
0.1%のマイナス金利に充当する部分は拡大しなくてもいい
付利充当部分を無くすだけで巨額のマネーが動く
- 588 ： ファルコンアロー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 08:24:14.74 ID:+Sy3fLH8O.net
- >>586
今の時代は通貨高がデフレを招くだけじゃなくてデフレが通貨高を招くからなあ
- 589 ： バックドロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 08:25:58.72 ID:p+dWR6LR0.net
- 経済学が無意味ってことが証明されたな来年の経済系の学部学科の偏差値大幅に下がるぞ
- 590 ： 垂直落下式DDT(富山県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 08:46:36.69 ID:N88i1P650.net
- なんでこのスレ寒いダジャレの展示会になってんだよ
これが2ちゃんの高齢化か…
- 591 ： かかと落とし(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 09:33:08.16 ID:iATZXI3u0.net
- 近大マグロはマグロの漁獲高が制限されるかもしれないから有望じゃないか
流通は豊田通商と組んでるからなんとかなる
- 592 ： ジャンピングDDT(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 09:38:16.11 ID:fWFFQDy80.net
- >>2
ｵﾓｼﾛｰｲ ﾄﾝﾁｷｲﾃﾙｰ
- 593 ： 腕ひしぎ十字固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 09:38:34.09 ID:/x1hQx0+0.net
- ニュー速の高齢化の方が心配だわ
- 594 ： フランケンシュタイナー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 09:39:57.16 ID:e9yNdEqy0.net
- バカじゃないからな日本人は
- 595 ： 河津落とし(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 09:43:48.27 ID:SUIbwCXL0.net
- 財政出動不要とか言ってたやつらは土下座な。
- 596 ： マシンガンチョップ(禿)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 09:53:57.66 ID:mt/+fUAj0.net
- >>594
でもこの記事からしたら素直にリフレ派のいうことを信じて
経済をダメにした日本人が馬鹿丸出しとしか思えないけど
- 597 ： チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 09:57:09.55 ID:e1e1uz8E0.net
- >>588
そそ まさに悪循環
民主党政権＋白川日銀総裁の時期が見事に当て嵌まる
そしてデフレから脱する時に自国通貨高で脱した国は皆無
>>589
今ほど経済学にスポットが当たってる時期はないんだが
- 598 ： ランサルセ(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:02:05.64 ID:ViQ+MX0x0.net
- >>596
最初から「世界初の試みに注目が集まってる」みたいなこと言われてたからな
- 599 ： チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:31:24.55 ID:e1e1uz8E0.net
- >>598
インタゲ（リフレ政策）もマイナス金利も既に他国で実施されてた
インタゲ→BoE,FRB,ECB
マイナス金利→スイス、スウェーデン、デンマーク、ECB
- 600 ： タイガースープレックス(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:32:57.09 ID:akTeaCBZ0.net
- 多少こどもを育てやすい環境にしたって子供産まないし
多少賃金上げたからってその分溜め込むだけ
- 601 ： ニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:34:08.57 ID:SoH+se5+0.net
- いずれにせよ、異次元レベルの金融緩和政策でデフレ脱却できなかったのが事実なのだから
日銀は今後は株や土地は買ってはいけない。
何故、株や土地を買ってはいけないかというと
株や土地はデフレ経済下では値下がりし大損するからだ。
日銀の異次元緩和策でデフレ脱却に失敗したのに
インフレ環境でしか儲からない株や土地に手を出すべきではない。
バランスシート悪化に繋がるし国益に反する。
実際、アベノミクスで日銀やGPIFが購入した株券やリートは
長期的に見て大損するだろう。
- 602 ： ニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:37:31.87 ID:SoH+se5+0.net
- アベノミクス最大の失敗は日銀がGPIFに株券や土地を購入させた事にある。
これによって長期的に見て数十兆円は損失を出すだろう。
そしてもう一つの失敗と言うか注視しなければならない事は
リフレ政策による金利引下げで一時的に需要が生まれても
その需要が一巡すると需要が減って経済的危機が生じる事だ。
数年前にエコポイントをばら撒いて液晶テレビを購入させたが
需要が一巡すると全く液晶テレビが売れなくなり
シャープや東芝が倒産危機に陥ったような事が起こると見て良い。
多分2019年ごろにそれは起こる。
- 603 ： TEKKAMAKI(高知県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:37:47.43 ID:JTLfR26b0.net
- 近大マグロ
- 604 ： ニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:39:02.86 ID:SoH+se5+0.net
- 602訂正
日銀がGFIPに→日銀やGPIFに
- 605 ： ニーリフト(禿)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:39:27.61 ID:CgqdJljB0.net
- 株価は倍になって東京の景気はよくなってきたけどね、土地神話のある頃とそりゃちがうわな
- 606 ： ナガタロックII(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:41:44.74 ID:aPSJvcGt0.net
- 当たり前だろ
物価上げれば景気良くなる
わけねえだろ
常識的に考えて
- 607 ： ニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:42:06.32 ID:SoH+se5+0.net
- >>605
株価はこれからかなり下がると見て良い。
来年から新興国の一部がデフォルトし
新興国の経済的な冷え込みが深刻化する。
日本もその影響を受け円キャリートレードの巻き返しが起こり
円高、株安に繋がるだろう。
- 608 ： ニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:44:41.29 ID:SoH+se5+0.net
- 来年から本格化する新興国経済の落ち込みで世界経済が冷え込む。
アメリカはそれを緩和する為にFRBが更なる資金供給を行うだろう。
新興国経済冷え込みによる円キャリートレードの巻き返し
FRBの追加緩和による円高、株安は本格化するだろう。
来年には1ドル90円前後になっていると見ていい。
- 609 ： ナガタロックII(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:45:06.99 ID:aPSJvcGt0.net
- 外国人投資家が円安で安くなった日本人株に群がって、市場に金じゃぶじゃぶで株価だけは上がったな
不動産も上がった
けど実体経済になんにも影響なかったね
- 610 ： ナガタロックII(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:46:40.75 ID:aPSJvcGt0.net
- こんなむちゃくちゃな政策やったら
反動が怖いわ
- 611 ： スリーパーホールド(長野県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:47:06.92 ID:TIhXHijW0.net
- 近大マグロ？
- 612 ： ニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:48:48.38 ID:SoH+se5+0.net
- >>610
アベノミクスの反動は602に書いてあるように
１、日銀やGPIFが購入した株や土地が数十兆単位で大損する事
２、金利引下げによる需要が一巡すると需要が無くなり経済的な危機が生じる
この2つと見て良い。
他の要素は今のところ見当たらない。
- 613 ： ニーリフト(禿)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:50:01.66 ID:CgqdJljB0.net
- >>607
端に信用収縮が起こるって言ってるだけじゃんw そりゃ信用収縮が起こればいつだってすうなるわw
- 614 ： ニーリフト(禿)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:51:03.75 ID:CgqdJljB0.net
- >>609
波及が遅いな、本来なら減税をしないといかないが、逆に上げた影響だな
- 615 ： ニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 10:53:11.30 ID:SoH+se5+0.net
- >>613
単なる信用収縮ではない。
ここ数年の新興国の生産設備過剰投資による不良債権の本格的調整が始まる。
この調整には少なくとも5年は掛る。
- 616 ： バックドロップホールド(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 11:06:31.47 ID:+K/FJKiI0.net
- キーボード持ってボーゼンとしてた上海のおっさんは今どうしてんだろうな
- 617 ： エルボーバット(中国地方)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 12:18:14.33 ID:Xf6yErMi0.net
- ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 安倍はアホだから
／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: U | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ そもそも経済学なんて知らない
|::::::::::: U ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l
.|:::::::::::::: U | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: U } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
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- 618 ： フライングニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 15:25:11.60 ID:GDiHYZ/s0.net
- ここまで出生数が減り続けているんだから長期的に見て需要が減少するのは当たり前
ちゃんと企業から税金を汲み上げて若者に流す制度にしないとうまくいかないだろ
- 619 ： ローリングソバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 15:56:23.38 ID:zUmEZoxN0.net
- >>1
謝るべきは安倍政権より小泉政権時だろ
- 620 ： 魔神風車固め(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 16:00:18.44 ID:mp+uIdGt0.net
- 金をため込んでるのが企業以上に老人なんだから、金融緩和しても意味ない
- 621 ： ジャストフェイスロック(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 16:01:39.54 ID:xf03K/Bn0.net
- 増税したからだよ何にもわかっないんだな
- 622 ： ムーンサルトプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 17:05:51.62 ID:Li5GAtTf0.net
- とりあえず自民が政権取る前の状態に戻せ。
耐乏生活には耐えられても高い税金や物価でガバガバ金使うような国民じゃないんだよ。
- 623 ： 急所攻撃(空)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 19:22:03.43 ID:r31Q+t1u0.net
- >>617
おまえが言うな
- 624 ： ときめきメモリアル(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 19:26:46.22 ID:SGWAocq10.net
- 安部政権は、成功していると言っているので、選挙妨害は止めてもらおう。
- 625 ： 男色ドライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 19:29:58.06 ID:jeKGAf5i0.net
- 近大マグロは成功してるじゃない
- 626 ： キドクラッチ(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 19:33:19.75 ID:q7PcgZH90.net
- >>5
節子それハンセンや
- 627 ： ジャンピングカラテキック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 19:34:18.14 ID:LCE5fl0c0.net
- リーマンショック級と言ったり景気が上向いてると言ったり
日本はその場のライブ感だけでごまかせるからな
- 628 ： ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 19:34:34.71 ID:wwWE/Vtb0.net
- 近大も養殖頑張ってるからなー
- 629 ： フロントネックロック(和歌山県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 19:47:40.21 ID:I9caOfZk0.net
- >>619
小泉政権の残党である
安倍と竹中がどうしたって？
- 630 ： キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 19:51:32.67 ID:cdtZuU7S0.net
- 金が必要な若者に金が回るシステムを作らない老人国家 これが失敗の原点
金がないから消費できない → 物が売れない
金がないから結婚もできない → 子供もできずにどんどん市場がしぼんでいく
- 631 ： ローリングソバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 22:18:07.89 ID:XGEERJA50.net
- 結局、刷った金はどこに消えたの？
- 632 ： バックドロップ(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 23:23:04.10 ID:SerW3WrU0.net
- 貯金するなと日本人に言うのはムリ。
アプローチとしては、仮にめちゃくちゃ貯金されても金が回る方策を思いつく他ない。
どうしても一旦は銀行に集められた貯金を銀行がどう経済に回していくかを考えたほうが現実的と思う。
- 633 ： スリーパーホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 23:51:22.41 ID:snBdQvoY0.net
- 近大マグロ？
- 634 ： 超竜ボム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/22(水) 23:59:19.06 ID:kQM3KUUI0.net
- 床屋の客が政策を語るってやつだなお前ら
それともM.A.ぐらい持ってるの？
- 635 ： スパイダージャーマン(三重県)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 00:04:51.91 ID:q4zwB+Rw0.net
- >>7
俺もおもた
- 636 ： スパイダージャーマン(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 00:05:06.00 ID:EsrP6z5R0.net
- >>601
導入当初は副作用ガー！と反対派は喚いてたのに
今度は効果が無いから止めるべきというのは論理的に矛盾する
結局ポートフォリオ・リバランス効果や期待インフレ率経由の実体経済への波及経路を理解してないだけ
だったら馬鹿は黙って見てろとデカい声張り上げて指摘したい
- 637 ： スパイダージャーマン(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 00:09:15.85 ID:EsrP6z5R0.net
- アベノミクス批判者は大体文系脳が多い
これは情緒的な価値判断をしてるせい
理数系脳は情緒や感情論を排して徹頭徹尾に渡りロジカルな思慮分別を行う
- 638 ： バックドロップホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 00:14:06.03 ID:qBGHNxQ80.net
- 与党が失敗と認めていないので
どんどんおかしな方向に進みます
- 639 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 01:56:00.95 ID:rSo050XN0.net
- ドル転したいからまた80円位まで円高なってくれ
- 640 ： ツームストンパイルドライバー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 02:00:24.37 ID:gqu3aJBv0.net
- ぶっちゃけ給料どんどん上がってるんだけど
そりゃ、そうでない人もいるだろうけど
- 641 ： 逆落とし(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 02:11:37.07 ID:Xp16IuzO0.net
- >>634
日本は、床屋の客も政治学者も
同じ1票を持っている国だからな。
- 642 ： ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 03:23:00.62 ID:GhQe//zT0.net
- 経済学なんて後付けでそれっぽい理屈こねるだけで糞の役にも立たねぇよ
結果から要因を探ろうにも数が多すぎて特定できるわけない
風が吹けば桶屋が儲かると本気で思ってるような馬鹿ばかり
それっぽい理屈ってのはそれを好きな人にしか価値がないから、経済学と心理学は文学と同レベル
- 643 ： 男色ドライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 04:05:19.85 ID:aWCpUvra0.net
- >>641
・・・現在の民主主義国家でそうじゃない国ってあるのか？
- 644 ： 中年'sリフト(家)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 04:05:31.06 ID:xXUQYpyh0.net
- そら年金で株買い支えて景気良いですよーって吹聴してるだけなんだから現実は誰もついてこないわな
日本人が金を使わない理由は将来に対する不安が根源なんだからそれをなんとかしない限り絶対に経済は回らないわ
金が入ってきたら入ってきた分だけ貯め込むだけ
- 645 ： ボマイェ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 04:09:37.34 ID:FKgfZXQ20.net
- 日本は経営者にデフレ脳がこびりついてるから賃金は上がらない
人間を安く使い倒して変わりはいくらでもいると今でも信仰してる
日本は経営者がとんでもなく頭悪いんです
- 646 ： アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 04:14:05.34 ID:HFsEvOCu0.net
- 英がEU離脱すれば
- 647 ： ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 04:17:20.48 ID:gp0qR+5QO.net
- 消費税上げなかったらデフレ脱却は成功してただろうに
- 648 ： ジャンピングカラテキック(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 05:17:05.29 ID:Pc6i/rMo0.net
- >>622
民主党政権続いてても同じ様な路線にはなってたと思うよ
民主の支持母体の大口も元を辿ってけば自民党のと同じだし
全部ズブズブ
- 649 ： 垂直落下式DDT(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 06:29:18.26 ID:vKsuEmqF0.net
- 安倍はこのことを失敗と認識しているのか
- 650 ： マスク剥ぎ(関東地方)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 06:49:36.07 ID:O9NR2VK6O.net
- >>645
おっと社長になる人材を日本一輩出している日本大学の悪口はそこまでにしてもらおうか
- 651 ： ビッグブーツ(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 07:12:48.51 ID:1y5HaWXI0.net
- >>642
大体おまえのような無知蒙昧バカは
自己の理解力が及ぶ範疇の外に対して
強烈な嫌悪感と敵意を剥き出しにするよな（笑）
それが全て無意味だという事も認識せずに
- 652 ： ジャーマンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 08:17:54.04 ID:k9PGASZF0.net
- >>467
サンヨーや東芝やシャープ、ソニーの大量リストラがあったお陰でだいぶ終身雇用は崩壊してきてるよ。
中途も普通に受け入れられるようになってきてる。
派遣もだいぶ一般化したけどな。
- 653 ： ジャーマンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 08:20:35.52 ID:k9PGASZF0.net
- >>486
日銀が日本国債の直接引受を行えばいい。
日銀がタブー視してるだけだからハードルはない。
これ位インパクトあることしないとどうにもならんが、東大卒のエリートは教科書の外に飛び出す事出来ないからなぁ。
- 654 ： ジャーマンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 08:22:13.80 ID:k9PGASZF0.net
- >>501
上げられるのか？
社会保障費の割合が凄いことになってるけど…
- 655 ： パロスペシャル(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 08:53:22.76 ID:/yyCgdBt0.net
- >>636
いやリスクがあったのは事実なのだから
副作用が生じるから辞めるべきと言うのは間違ってない論理だ。
安倍は運が良かっただけだ。
仮に原油が値上がり局面にあれば未だに貿易収支も経常収支も大赤字で
慢性的な財政赤字、貿易赤字、経常赤字に繋がり
日本円を持つ事、事態にリスクが生じる局面も生じていた。
日本円を持つ事自体にリスクが生じる事で予想できない事態に陥り
コントロール不能な事態に陥るなど大失敗していただろう事は容易に想像できる。
- 656 ： パロスペシャル(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 09:00:00.15 ID:/yyCgdBt0.net
- 金融緩和もある意味運の要素が強い。
周辺環境によって成功失敗が大きく変わる。よって定量化できるものではない。
日本の金融緩和が成功と言える局面になったのは原油が暴落したからだ。
原油暴落により貿易収支や経常収支が回復し
企業にとっても生産コストが大きく低下し日本経済の中長期的ファンダメンタルが改善した。
これにより円も安定化し経済全体が安定化した。
このような状況下で金融緩和による財政ファイナンスを行えば、
リスク無しに債務を減らす事が出来る。
- 657 ： ローリングソバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 09:00:53.24 ID:lwFGLeAU0.net
- >>645
経営者が利益の最大化を図るためあらゆる経費削減に努めるのは経済学モデルとして当たり前の行動
- 658 ： 超竜ボム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 09:01:37.05 ID:31aSAPQt0.net
- 近大マグロ経済→呆然
- 659 ： パロスペシャル(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 09:04:04.94 ID:/yyCgdBt0.net
- 我々リフレ派がアベノミクス批判を止めたのは、運良く原油が暴落したからであって
原油が暴落してなければ未だにアベノミクスを批判していただろう。
原油が暴落してなければ貿易赤字、経常赤字、財政赤字と非常に経済のファンダメンタルが悪いから批判するのは当然だ。
結局の所、運でしかない訳だ。
- 660 ： パロスペシャル(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 09:08:50.76 ID:/yyCgdBt0.net
- アベノミクスの一連の流れで
エネルギー政策が最も日本経済にとって重要である事が分かった。
安価にエネルギーを手に入れれば
膨大な貿易黒字、経常黒字になり、それが円の安定化に繋がり、
円高に繋がるから、
財政ファイナンスにより円を刷れる余地が多くなる訳だ。
逆にエネルギーが高く貿易赤字、経常赤字の日本経済のファンダメンタルが弱い状況では、
円を刷れる余地は小さくさらに言えばコントロール不能になる危険性が高くなる。
- 661 ： ローリングソバット(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 09:12:22.59 ID:zUkcG6bK0.net
- リフレは日本衰退派の進める政策なのが分からない政治家・官僚は
社会経済を見る国政能力やが足りない
- 662 ： バーニングハンマー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 09:12:29.50 ID:efZGRYDP0.net
- 緩和してるようで緩和してないから
総額では緩和してるようだが大半は当座預金に積み上がってるだけ
黒田も白川と同じところがあってバブル、資産バブルを起こさないようになんて
バカなことしてるから失敗してるだけ
- 663 ： ローリングソバット(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 09:14:03.28 ID:zUkcG6bK0.net
- >>657
そのコストカットの中に国益も含まれるから、
自由経済学者や多国籍企業は国益をカットする政策を進める
- 664 ： パロスペシャル(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 09:17:23.24 ID:/yyCgdBt0.net
- >>662
緩和と言うのは名目上の事で
実際は円を新たに刷って国債を買い取って借金を帳消ししてるだけなんだよ。
- 665 ： ボマイェ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 09:29:13.74 ID:BGH0emMtO.net
- もっと早くから、子育て支援をすべきだった。
日本人の中では、高齢化を気にしていたが、少子化については関心が低かった。
- 666 ： パイルドライバー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 09:41:50.02 ID:m6BcVGBO0.net
- 近大麻雀
- 667 ： ダイビングフットスタンプ(香川県)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 10:27:01.13 ID:6Ai9/HlK0.net
- 途中で消費税を上げるなんて馬鹿なことしたからだろう( ﾟДﾟ)y─ ~~
- 668 ： キングコングラリアット(家)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 10:30:27.29 ID:1WbA2Gse0.net
- ケケ中屁蔵のまっくろ経済学ｗｗｗ
- 669 ： 目潰し(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 10:40:50.18 ID:xdULUItB0.net
- 近大マグロ
失敗と
疲れてるな
- 670 ： ジャーマンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 10:49:05.94 ID:jHnLRtWE0.net
- 近大のマグロは美味い
- 671 ： シューティングスタープレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 10:57:36.08 ID:EIgmEKAF0.net
- 失敗の成り行きに呆然
- 672 ： トラースキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 11:06:12.72 ID:ya11AEfq0.net
- 海洋で群れの先頭になるマグロをロボットにして制御すればよくね
- 673 ： エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 11:07:11.93 ID:PkYa57C90.net
- ／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ｀ " / ::::::ヽ
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|::::::::／_,=≡､ ,≡=~､l::::::: i
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.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i 今日も一般国民の不幸で飯がうまい
(i ″ , ィ____ i i. ! /ﾉ
ヽ i / l i i ./ (⌒)
l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐
／~|、 ヽ `ー'´ ／~＼ ノ__ ! | .| ﾄ､
／ l ヽ ｀"ー－´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
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＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 674 ： ストマッククロー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 11:16:33.24 ID:xjdZuZ0n0.net
- 結局はファンダメンタルズが一番大事、って経済学はなんや
現実の人間が消費してないのにマネーの部分だけ動かそうとしても、無理があるとワイは思うんだが
- 675 ： アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 11:35:43.22 ID:qXoJverR0.net
- >>631
日銀の当座預金に積み上がっている。実社会には出回っていない。
そのお金が社会に出るには市中銀行銀行が貸し出しを行わなくてはならない。
デフレの世の中、企業も個人もお金を使わないし、銀行も景気が悪いので貸し渋りをしている。
皆将来が不安で収入があれば預金する。結果、出回るお金はどんどん減っていく。
- 676 ： アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 11:46:39.73 ID:qXoJverR0.net
- あ、銀行銀行って何だよ>俺
>>674
そうだよね。誰かが金を使ってこそ経済は動く。しかし、企業も個人もお金が廻っていないからお金を使わない。
だから誰かが大きな買い物をしなくてはならない。
答えは簡単で政府は公共事業を行う。
公共事業は意味がないって言う人がいるけど景気が良くなるまで継続して行えばよい。
中国はそれで景気が良くなった。
金融緩和して貸し出しの準備は出来ているのだから後は使いだけ。
- 677 ： エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 11:52:30.58 ID:PkYa57C90.net
- . 晋晋 三晋晋晋 ／ Ｙ ＼
从 I晋 ◆／）||（＼◆晋 从 / ／＼ ﾍ
从从 .○ ,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ从从 .○ ｜ / ＼＿ ｜
.|￣从￣￣┃ I│ . ││´ .│I |￣从￣￣┃ . ｜丿=- -=ヽ｜
.|下級国民∥ :| ノ（_＿）ヽ .| .| 中流 ∥ .Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ
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- 678 ： ジャンピングDDT(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 12:26:42.64 ID:IWRg/OXX0.net
- >>676
公共事業は意味が無いわけじゃない。
費用対効果が驚くほど低いということ。
景気回復したけど国民1人あたり10億の借金でOKかい?
むちゃくちゃだけどみんなの給料や、会社の利益の大半に有効期限を設けるなんて出来れば効果あるんじゃね?
所得税を90%ぐらいにして今との差分を期限付きの金券で返すようにすれば、使い切れば損しない。
そもそも貯金出来ないような人にとっては何の問題も無いし、月収100万の奴は頑張って使い切れば良いのさ。
- 679 ： ジャンピングエルボーアタック(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 14:43:45.97 ID:JdNGqPZm0.net
- だから
タックスヘイブン辞めさせないとどんな経済政策打っても効果ねーよ
逆にタックスヘイブン辞めさせればゴチャゴチャ余計な政策しなくても勝手に経済は上向きになる
- 680 ： イス攻撃(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 15:16:25.05 ID:p21xURub0.net
- バブルの頃と違って経済が国際化してるから
金が国外に行っちゃうんでね？
- 681 ： アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 16:31:44.23 ID:qXoJverR0.net
- >>678
何で国民当たりで政府の借金を計算するの？馬鹿じゃないの？
費用対効果って本当に自分で計算したの？公共事業の波及効果は大きいよ。
60年償還の建築国債でやれば良いんだよ。60年前の物価で今暮らせるかい？
今金利安いんだぜ。景気が良くなれって経済成長すればそんな金は「はした金」になるんだぜ。
そういう事言っている奴らに日本の国の資産の話をするとそれは自分の資産じゃないって言うんだぜｗｗｗ
- 682 ： アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 16:42:22.01 ID:qXoJverR0.net
- 公共事業は国民に仕事を与えること、そして公共事業を減らすことは誰かの仕事を奪うこと。
事業仕分けで幾つかのプロジェクトが潰れ、それで仕事を引退した人を見てしまった。
景気の悪い時は公共事業を増やさなくてはならない。
給付型の再分配は人間を腐らすからダメだ。一旦生活保護を貰った人間がもう一度仕事に戻れると思っているのかい？
人は働かなければ劣化するよ。
- 683 ：名無しさんがお送りします：2016/06/23(木) 18:36:38.04 ID:lyqQXCCSt
- 経済学者より、町工場経営のオッサンの方が
経済に詳しそうだわ
- 684 ： キャプチュード(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 21:22:57.72 ID:2vBgu+zr0.net
- >>681
1人あたりの話は結局、そういう話になるということ。
じゃなかったら借金が5000兆でも問題ないことになるだろ。
借金の問題は今すぐの問題では無いけど、何も無いという問題でもない。
それにこういう話ってのは、俺が金を貸す人間だったら借金を一旦全て返してから言えと言うだろう。
どんなに合理的論理的なことを言っても取り合わないだろう。
一旦ゴチャゴチャして信用を失った問題ってのは結局そういうもんだ。
今の状況は借金の額が現在厳然としてあると認識すべき状況だ。
信用を失う前にやるべきことをやっておくべきだったということだ。
公共事業はそれで金を得た人が使うかと言えば貯金するから効果が薄いという話。
金を使っても問題無いと思えないから儲けても使わない。
アべノミクスで儲けた会社が使わないと甘利に批判されてたではないか?
バブル崩壊後、公共事業にジャブジャブ金を注ぎ込んだが景気は良くなっていない。
効果が無いとは言わんがこれを見れば効率は悪いとしか思えんだろう。
- 685 ： フランケンシュタイナー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 21:32:49.76 ID:dSvVSmIMO.net
- >>684
人口辺りの機会損失以外にはならんよ
到底金の話で押し通せるような論点じゃない
- 686 ： マスク剥ぎ(関東地方)＠＼(^o^)／：2016/06/23(木) 23:50:48.05 ID:O9NR2VK6O.net
- >>684
バブル崩壊後の公共事業は効果あったろ
本来なら不況どころか恐慌レベルで経済が悪化して失業者だらけになってたものをなんとか最悪にならないよう支えてただろが
まぁその負の側面として潰れるべき会社をゾンビ化させてワープアやブラックや非正規を蔓延させちゃって
デフレスパイラルに突入したんだがな
- 687 ： エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 01:18:27.88 ID:C1G3GUTD0.net
- ＞安倍政権が看板政策のアベノミクスを推し進めた2013～15年の3年間に、個人消費を支える中間層が減少し、
＞高所得層と低所得層への二極化が進んだことが、一橋大経済研究所の小塩隆士教授の試算で分かった。
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/::::::== `-::::::::ヽ 俺が上だから、国民は下へ
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i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! アベノミクスで格差拡大
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i 全力でエンジンを吹かしていく
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ヽ / l .i i / 俺以外みんな死んでもらって構わない！
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／ 気をつけよう甘い言葉と自民党
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、
極悪朝鮮人ソシオパス
- 688 ： ラ ケブラーダ(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 02:07:22.73 ID:3A9it0Lf0.net
- 近大マグロ政策
- 689 ： エメラルドフロウジョン(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 02:10:50.22 ID:3PNQXnwv0.net
- 経済学って何の研究してるの
- 690 ： 栓抜き攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 02:46:32.67 ID:3p+Wqst30.net
- 税金を株につぎ込んでも、株主の半分は外人だからね
- 691 ： TEKKAMAKI(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 04:49:29.91 ID:nnhw7ttA0.net
- 日本以上に少子化が進んでる国があるけど、デフレになってないけどなw
まぁ全く関係ないとは言わないし、非常に大きな問題でもあるけど。
デフレ脱却に金融緩和だけでは難しいことなんて散々言われてきたこと。
デフレから脱却出来ない理由は、脱却しようとする間にデフレを、推進するような政策（消費税増税、構造改革）をするから。もう馬鹿としか言いようがない。
- 692 ： ネックハンギングツリー(家)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 04:50:22.01 ID:vCH7mKBv0.net
- 雨の学者は、裏では全部繋がっていて、イルミナテイーブの利益になることしか教えない。
そんな助言は、全部日本人にとっては滓。
犠牲者ではなくて、田舎芝居の役者ということ。本人も気が付いていてそう遣っている。
- 693 ： TEKKAMAKI(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 04:58:42.10 ID:liWAYhZG0.net
- マクロ ご期待ください
- 694 ： ハイキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 05:20:03.38 ID:pNH5M0gA0.net
- トリクルダウンが起きなくて
お金が上級国民様のところで
留まったままだからだろう？
カネモチなんて基本セコイだから
そんな簡単な事わかりそうなモンだが。
専門バカってこう言う事を言うのかね？
- 695 ： クロスヒールホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 05:43:40.61 ID:AyFcj9Qm0.net
- >>501
IT業界でいえば、日本のIT土方は、オフショア開発と競争してる
つまり、海外労働者の賃金と競争になる
世界レベルでみればIT業界でも賃金は上がってるね
- 696 ： 張り手(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 06:00:52.78 ID:G2FcOMDHO.net
- 田布施氏ね
- 697 ： クロスヒールホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 06:03:59.42 ID:AyFcj9Qm0.net
- >>680
俺もそう思う
自由な金融制度のもとでは、海外に乗数効果が流出するから
- 698 ： ビッグブーツ(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 08:07:02.93 ID:URT2CSbw0.net
- >>653
それ日銀どうこう無関係に財政法５条に抵触するから
- 699 ： 河津掛け(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 08:09:44.03 ID:ztz/1YmW0.net
- ボーゼンとするわ
- 700 ： ネックハンギングツリー(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 08:12:49.33 ID:lL8K9KkA0.net
- 茫然自失
- 701 ： ストマッククロー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 08:15:45.05 ID:cnIXhFz10.net
- >>549
の割には失敗ばかりだな
科学じゃないからね
ぱちもんだもんね
- 702 ： バックドロップホールド(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 08:18:48.84 ID:B7/ZoLGR0.net
- ボーゼン自失んんっぢょなぁ…・
- 703 ： ジャンピングエルボーアタック(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 08:21:30.45 ID:FoZh37Ee0.net
- ぽ－ぜんってこの前増税した事実を知っているのかな
- 704 ： フォーク攻撃(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 08:45:57.09 ID:OoPzZ7vt0.net
- 普通ならトリクルダウンするんだろうけど
日本人特有の
他人が得するのは許せない精神
でトリクルダウンが発生しなかったんだろう
まさかここまで国民大半の人間性に欠陥があるとは思わないだろう
- 705 ： トペ コンヒーロ(京都府)＠＼(^o^)／：2016/06/24(金) 09:12:03.66 ID:NEPQAwxQ0.net
- バブル崩壊を経験した高齢者が金を使わないのが問題であって
今ある経済政策はあまり効果がないのは当たり前
一番の方法は生前相続に対する相続税を低くする事で消費が加速すると思うんだが
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