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編集長が漫画家・三浦建太郎に公開ダメ出し「セリフ多い展開急ぎ過ぎ背景要らない」
- 1 : ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:48:46.03 ID:UGtPYndL0.net ?PLT(12000) ポイント特典
-
「ベルセルク」特集 三浦建太郎×鳥嶋和彦対談 (4/5) - コミックナタリー Power Push
http://natalie.mu/comic/pp/berserk02/page/4
鳥嶋 (中略)そして色んなことを勉強してどんどんテーマを掘り下げるけれど、それをセリフで伝えきろうという強引さもある。僕が担当だったらセリフは5分の1にして、カット数は4分の1にするかな。
何故なら三浦先生は絵の力以上に、言葉の力・セリフの力を持っている作家だから。もちろんあなたは絵が抜群に上手い! けれどもあなたの本当の力はセリフにこそある! セリフに愛があるんだ。きっとあなたは優しい人間なんでしょうね。
三浦 これは……恥ずかしいですね(笑)。
鳥嶋 お世辞じゃないですよ。それからキャラに関する展開が急ぎ過ぎかな。3分の1のスピードでようやく読者の視点になります。
三浦 死ぬまで終わらなさそうだ(笑)。
鳥嶋 それもいいんじゃないですか? 終わらなくちゃいけないなんてルールはないんだから。あなたの中にキャラクターの描きたいものがあり、そこに向かっていければそれでいいじゃない。
三浦 これは個人的な好みですが、僕はキャラも好きですが、怒涛のようなストーリーにも憧れていて、それを描きたいとも思ってしまうんです。
鳥嶋 それは錯覚というか、そのままキャラを描くことがストーリーに繋がると思いますね。それからもうひとつ、あなたは編集者としての視点を自分の中に抱えちゃダメです。
あなたのような作家は心の中に編集者もいるから、自分に対して厳しい。担当編集者が気づかなくても、自分だからわかる問題点が見えてしまう。そして先に自分の作品を自分で切ってしまうところがあるんです。
三浦 なるほど……。今からそんな意識改革できるかな。
鳥嶋 できますよ。
三浦 確かに1話にギチギチに詰め込んでいるせいで筆が遅いというところもあるので、もっとゆっくりにしてもいいかもしれません。
鳥嶋 もっと言うと、背景はいらないです。
三浦 それはたまに自分でも思います(笑)。
- 2 : ドラゴンスリーパー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:49:49.42 ID:Qt9o9VnE0.net
- マシリトって鳥山のおかげで
出世できただけなのにクソ偉そうだな
- 3 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:50:30.85 ID:UkB40QkI0.net
- 天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方 他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
チビとの愛を引き裂いた悪魔の女はこのモデルみたいな感じ
似た感じの女を雇ったみたいだが背は160以上ある
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
連投キー Tyhhjjjhhu
- 4 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:51:41.73 ID:qyWeyRo50.net
- うっざ
俺はもう諦めたから、好きに書かてやれよ
俺死ぬまでに終わらせてくれ
- 5 : 膝靭帯固め(大分県)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:52:06.50 ID:X9JFdO8c0.net
- マシリトか
- 6 : ジャンピングDDT(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:52:37.61 ID:PD96otll0.net
- 三浦先生、最後流してるやん…
- 7 : ストレッチプラム(茨城県)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:53:31.30 ID:rCA0rUOj0.net
- 超が糞すぎたせいで、こいつの株が上がってしまった
- 8 : ドラゴンスリーパー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:53:33.81 ID:1O6Yuw+d0.net
- むしろもっと展開急げよ
10代の少年だった俺がもう40になっちまうじゃねえか
- 9 : アンクルホールド(catv?)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:53:35.33 ID:4WzWtkQR0.net
- なんだこいつ
鳥なんちゃらうぜえなwww
- 10 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:54:28.60 ID:CP+k4dyg0.net
- pixvでやってくれ
これ以上金を使うに値しない
- 11 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:54:48.41 ID:UGAjZr6I0.net
- そういえばマシリトは白泉社の社長だったな
- 12 : レッドインク(家)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:55:05.72 ID:D8GZU/BF0.net
- 展開急ぎすぎ?
- 13 : 垂直落下式DDT(岐阜県)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:55:45.68 ID:qidlCeJY0.net
- 何で最近鳥嶋しゃしゃって来てるの?鬱陶しいんだけどこの老害
- 14 : 中年'sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:57:34.06 ID:KqKMVwYS0.net
- 余計な茶々入れんな老害が
- 15 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:57:37.47 ID:Qy0i3dyX0.net
- いつの間に集英社へ変わったんだ?
- 16 : ラ ケブラーダ(熊本県)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:57:37.53 ID:heFu6mrf0.net
- マシリトいなかったら人造人間編や魔人ブウ編はなかったんだろうな
- 17 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:57:48.28 ID:2V47ocYn0.net
- 今更芸風変わらんだろ。
- 18 : ファルコンアロー(アラビア)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:59:41.54 ID:zZ35HOyf0.net
- マシリトって実質DBのシナリオ考えてたんでしょ?だったら実力あるってことか
鳥山はただの作画担当だったから超は話がめちゃくちゃなんだな
- 19 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2016/07/16(土) 23:59:57.24 ID:koAdLzQs0.net
- そういやセスタスは進んでいるんだろうか?
- 20 : リキラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:00:12.11 ID:01apN1eW0.net
- どこの編集長か分からんけど偉そうだな
ベルセルクなんて俺でも知ってるわ
- 21 : ミラノ作 どどんスズスロウン(禿)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:00:34.71 ID:n5JOSc7R0.net
- >>13
漫画駄話をしたいんだろ
左翼みたいな叩き方すんなクズ
- 22 : サッカーボールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:00:59.84 ID:96J0i1po0.net
- ベルセルクの展開が早い、、、、?
ああ、だからアニメDBはあんな感じに(笑)
- 23 : アイアンフィンガーフロムヘル(茨城県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:01:18.69 ID:BZQj1mpr0.net
- こないだ最新刊読んだらガッツが出てこなかったんだけど、
あれ主人公じゃなかったの?
- 24 : トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:02:52.68 ID:s1Ei0teK0.net
- 3倍長くなるのか……不老長寿の薬でも出来ない限り終わらなそうだな
- 25 : サッカーボールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:04:28.95 ID:96J0i1po0.net
- >>23
3年以上出てこずに作中でネタにした天上天下の話するか?
- 26 : ファイナルカット(福島県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:05:19.82 ID:qz48+H4D0.net
- 月間で分厚い頃から読んでた俺でももう折れそうだ(´・ω・`)
- 27 : ダイビングヘッドバット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:07:40.84 ID:JUqug11pO.net
- へ〜終わらせる気あるんだ
- 28 : アイアンクロー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:09:35.50 ID:4E1bTxOm0.net
- マシリトって講談社のキバヤシより小学館の冠っぽい印象
- 29 : トラースキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:09:36.98 ID:d5jkIT5x0.net
- >>1
>鳥嶋 それもいいんじゃないですか? 終わらなくちゃいけないなんてルールはないんだから。
えー?やめてくれよー、せめてそういう事は思ってても言うなよ
作家と編集は気が楽になるだろうけどさー
- 30 : 河津掛け(関東地方)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:10:24.18 ID:IYTZAYvIO.net
- >>18
考えてないよ
鳥山が考えてきたやつにダメ出ししてさらに鳥山が練るって作業しとっただけ
- 31 : セントーン(茨城県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:10:41.81 ID:nV0Zt2yu0.net
- そのほうが儲かるからねえ
- 32 : セントーン(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:11:08.58 ID:5XhxHsxN0.net
- 話も背景も欲張り過ぎて躍動感に欠けている
- 33 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:13:20.12 ID:OG4U0ZaI0.net
- 背景は手抜きのコマと書き込むコマを
メリハリつけろ
ブリーチの背景見習えよ!
- 34 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:13:36.43 ID:TI67GOVF0.net
- 鳥山明の担当だっけ?
どれだけすごいか知らんが
少なくとも今はただの阿呆じゃねえかマジで
ウラケンは遅筆なだけで作品自体は素晴らしい
最新巻も面白かった
無駄なセリフが多いなんてのは
尾田に言えや無能
- 35 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:13:40.44 ID:Oap6yFAU0.net
- こんなペーペーのサラリーマン編集に偉そうに言われて三浦先生も内心快く思ってないだろ
蛭子先生だったらガッツに作中で拷問官のように突き刺されて塔の地下に突き落とされてたわ
- 36 : セントーン(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:13:56.68 ID:MbG6D9lXO.net
- もう面倒だから読んでない
- 37 : ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:14:59.15 ID:QSF2lICx0.net
- シーレイまだー
- 38 : トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:15:56.47 ID:oL2XDZC90.net
- 鳥山に関われよ
- 39 : 男色ドライバー(中部地方)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:16:37.38 ID:h0dWORdl0.net
- この駄目出しは間違ってるだろ
そんなゆっくりやってたらファン離れてたわ
だいたいある程度コンパクトにまとまってたからアニメ化して貰えたんだろうに
- 40 : ジャーマンスープレックス(広島県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:16:47.58 ID:EaIOJqGU0.net
- 多分完結が読めない漫画たち
セスタス
ハンタ
風雲児たち
ベルセルク←new
- 41 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:17:01.58 ID:hjiV1aYq0.net
- もうダメかもしれんね
- 42 : 垂直落下式DDT(埼玉県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:19:07.40 ID:zHMpVFef0.net
- マシリトは鳥山なんとかしろよ
人気キャラのフリーザ使ってあのつまらん映画
トランクス使って次はどうするんだ
- 43 : トラースキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:19:13.33 ID:d5jkIT5x0.net
- >>40
自殺島も終わらなかったりしてw
- 44 : キングコングニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:19:39.97 ID:OPMvYxIf0.net
- 対談なのに凄い上から目線やな(´・ω・`)
- 45 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:21:20.64 ID:hjiV1aYq0.net
- >>40
確実に読めない漫画たち
f.s.s
hunter×hunter
BASTARD!!
breachは打ち切りの体だから終われそうなんだろうな
- 46 : チェーン攻撃(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:21:50.79 ID:zZPxROT50.net
- >>11
驚きの人事だったな
- 47 : ナガタロックII(奈良県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:23:16.08 ID:1OKYFJd90.net
- もっと展開遅くしろってか馬鹿野郎
- 48 : ダブルニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:23:25.73 ID:ZSiCSNcT0.net
- これきっと、尾田に言いたい事を三浦の対談利用して公に主張してる
そう思うと言ってる内容全部当てはまるもん
- 49 : 男色ドライバー(中部地方)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:24:56.51 ID:h0dWORdl0.net
- もしかして羽海野チカに偉そうなこと言った編集ってこいつ・・・?
- 50 : ダイビングエルボードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:25:03.76 ID:fp7ZhaaM0.net
- 全ページ読んだが鳥嶋は自分がいかに凄い人間だったかの自慢話が多いな
典型的な老害だ
- 51 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:25:34.23 ID:dBtgil490.net
- 終わらない作品は単なるオナニー作品で駄作
読者はそんなもの求めてない
鳥嶋は商売に偏りすぎ
- 52 : ニールキック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:26:09.46 ID:E2D+4CqS0.net
- ドラゴンボールが冗長なのってこいつのせいなのか
- 53 : ボ ラギノール(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:26:20.76 ID:+6geVTpR0.net
- 終わらないところまでグインサーガリスペクトなんだろ
- 54 : メンマ(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:27:00.55 ID:Vp459wlF0.net
- 編集者ってのはほんと鬱陶しいな。
漫画家に好きに書かせてやれよ。ボケが。
- 55 : リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:27:06.50 ID:weiCvUno0.net
- もっと展開早くしろ
これで遅いとかアホか
- 56 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:27:47.57 ID:k6W4homL0.net
- >>12
多分俺達とは時間軸が違うんだよ・・・
冨樫時間?
- 57 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:28:22.91 ID:umEGA8Va0.net
- >>43
作者はきちんと作品を終わらせることができる人だよ
- 58 : 河津掛け(関東地方)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:29:32.06 ID:IYTZAYvIO.net
- >>50
ほとんど聞かれたから答えてるだけじゃねーか
- 59 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:33:18.95 ID:vwdypisV0.net
- マシリトは藤田和日郎の爪の垢を煎じて静脈注射しろ!
作者と作品と読者をナメるな!
- 60 : ヒップアタック(茨城県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:33:22.29 ID:4p8MfRWq0.net
- >>45
終わらないことが確定しているアップルシードのことも忘れないで…
- 61 : 雪崩式ブレーンバスター(岐阜県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:35:33.48 ID:vsmNKN8/0.net
- >>60
黒田版で綺麗におわったじゃん
- 62 : 垂直落下式DDT(埼玉県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:36:52.10 ID:AaRBVitk0.net
- こうやって鳥山を使い潰したんだな
昭和の人間って頭おかしいよね
- 63 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:36:54.21 ID:KfKEv4kH0.net
- 単に売れてる作品は売れなくなる直前まで引き伸ばしたいだけでしょ
もろジャンプの悪癖w
- 64 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:37:31.90 ID:NElvoL2Y0.net
- 大学で描いたんだろ?
美大生とはいえ凄すぎ
- 65 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:38:56.45 ID:VEmiP/0d0.net
- 編集者が自己顕示しはじめたら作家を追い詰めることが往々にしてある
- 66 : ダイビングエルボードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:40:22.03 ID:fp7ZhaaM0.net
- 三浦も尊大なお偉いさんにおべっか使わなきゃならんから大変だなw
- 67 : キングコングニードロップ(家)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:41:46.29 ID:9vF/287w0.net
- ジャンプ編集部の仕事
1.とりあえず話を引き延ばして連載を続けさせる
2.なんでもいいから引き延ばして連載を続けさせる
3.クオリティを下げても連載を続けさせる
以上
- 68 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:41:55.92 ID:4n/HuQiD0.net
- そんな事よりもうあんまり描く気無いのなら適当に端折って2年ぐらいで終わるようにしろよ
- 69 : 男色ドライバー(栃木県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:42:10.55 ID:2uE3d05q0.net
- 読んでみて良いことも言ってるけど共感できないことが多々ある
「つらい作品ですね。」
キッズ向けの少年誌じゃねぇんだよ、血を流す戦争してんだよこっちは
「展開が早すぎる。3分の1のスピードでいい。」
このペースで更に引き伸ばしをするとか何言ってやがるんだ
「死ぬまでに終わらなくていい。」
ドル箱を手放したくないだけだろこいつ
- 70 : ヒップアタック(茨城県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:42:24.79 ID:4p8MfRWq0.net
- >>61
士郎ではなく黒田のαで終わりにしていいのか?
もうあれでいいか…
- 71 : タイガースープレックス(新潟県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:44:02.53 ID:KLZRxiFG0.net
- もうゴッドハンド一人ぐらい出してよ
- 72 : 腕ひしぎ十字固め(家)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:44:37.55 ID:rJ+2Clc20.net
- ベルセルク三好って知ってる?
超好き
- 73 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:46:02.57 ID:mUwJmgjC0.net
- マシリト余計な事言うな、更に終わらなくなるだろ
- 74 : トラースキック(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:47:25.73 ID:riynEHiQ0.net
- 誰かと思ったらマシリトかよ
ほんと老害だな
- 75 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:49:36.65 ID:YtA+TcDS0.net
- 天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方 他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
チビとの愛を引き裂いた悪魔の女はこのモデルみたいな感じ
似た感じの女を雇ったみたいだが背は160以上ある
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
連投キー gっっっっh
- 76 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:49:41.81 ID:uuIH3jr30.net
- いやいや…
ドラゴンボールとかと違ってストーリーを追う漫画なんだから
- 77 : トラースキック(中部地方)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:49:54.15 ID:lwg4TjbW0.net
- ていうか話進めろ
- 78 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:52:52.37 ID:0PJ4Mx5b0.net
- これ以上展開を遅くしてどうすんだ?
- 79 : ジャンピングエルボーアタック(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:54:45.51 ID:Ot9Voc9x0.net
- >>35
ぺ、ぺーぺー??
- 80 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 00:58:52.21 ID:75szLVxI0.net
- ・・・げる
- 81 : 河津掛け(関東地方)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:05:15.33 ID:IYTZAYvIO.net
- お前らマシリトがさっさとベルセルク終わらせて次回作描けとも言ってるのわざと無視しとるんか
まだやる気あるなら丁寧にやれっつっとるだけだぞ
- 82 : リキラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:11:09.31 ID:b0DLqkMH0.net
- 例えば「イシドロの秘められた過去」とか、まだまだ話を膨らませる余地は
たくさんありそうだな(´・ω・`)
- 83 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:15:39.83 ID:pTYAP5Gj0.net
- マシリトの見解は多くの漫画の面白さや商業的な都合に非常に有効そうだが、
ベルセルクの読者の満足に対するウラケンの現在の作風のやり方としては合わない
でも、ウラケンの漫画家としての才能を存分に発揮するにはやはり有効なんだろう
マシリトは鳥山明と時代を作っていただけあって話が面白いよ
「学生運動やってたような奴らは想像力のない馬鹿」とか、すごくまともで
厳しい評価を堂々と表明出来る頭のいい人だね
- 84 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:16:28.66 ID:Dv6Ssk+V0.net
- っていうか鳥嶋は今のジャンプどうにかしろよ
- 85 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:19:54.45 ID:E/6HCmkX0.net
- >>12
話延ばして売り上げも延ばせってことじゃないのか
- 86 : ニールキック(東日本)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:20:11.79 ID:ml67r/Q6O.net
- >>34
尾田には無駄な台詞より無駄な背景をだな
初期くらいに余白があった方が見やすいと思う
- 87 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:24:02.02 ID:4HK92kur0.net
- >>40
なにが ←new だタコスケ
ベルセルクとヒストリエは大昔からそこに入っとるわ
- 88 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:25:47.59 ID:VOIp6M/L0.net
- 要は詰め込み過ぎて、話の展開密度が読者視点の三倍だから、
セリフ五分の一、カット四分の一で展開密度を下げつつ、
さっさと話を進めるべき、と言ってるんじゃないか?
- 89 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:27:34.91 ID:VOIp6M/L0.net
- セリフもカットも少ないが読みごたえがある勇午なんか参考になるんじゃないか
- 90 : バックドロップホールド(長屋)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:29:54.72 ID:zJTu4MD10.net
- 良いこと言ってるし、事実ベルセルクも色々動き出してるじゃない
バカの反射は理不尽やね
- 91 : ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:30:33.83 ID:+yAM9lVY0.net
- アニメもクソだしネタも才能も使い切った
終わりだな
- 92 : ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:30:45.33 ID:Z6VddFMx0.net
- 鳥嶋 (中略)そして色んなことを勉強してどんどんテーマを掘り下げるけれど、それをセリフで伝えきろうという強引さもある。僕が担当だったらセリフは5分の1にして、カット数は4分の1にするかな。
何故なら三浦先生は絵の力以上に、言葉の力・セリフの力を持っている作家だから。もちろんあなたは絵が抜群に上手い! けれどもあなたの本当の力はセリフにこそある! セリフに愛があるんだ。きっとあなたは優しい人間なんでしょうね。
尾田 これは……恥ずかしいですね(笑)。
鳥嶋 お世辞じゃないですよ。それからキャラに関する展開が急ぎ過ぎかな。3分の1のスピードでようやく読者の視点になります。
尾田 死ぬまで終わらなさそうだ(笑)。
鳥嶋 それもいいんじゃないですか? 終わらなくちゃいけないなんてルールはないんだから。あなたの中にキャラクターの描きたいものがあり、そこに向かっていければそれでいいじゃない。
尾田 これは個人的な好みですが、僕はキャラも好きですが、怒涛のようなストーリーにも憧れていて、それを描きたいとも思ってしまうんです。
鳥嶋 それは錯覚というか、そのままキャラを描くことがストーリーに繋がると思いますね。それからもうひとつ、あなたは編集者としての視点を自分の中に抱えちゃダメです。
あなたのような作家は心の中に編集者もいるから、自分に対して厳しい。担当編集者が気づかなくても、自分だからわかる問題点が見えてしまう。そして先に自分の作品を自分で切ってしまうところがあるんです。
尾田 なるほど……。今からそんな意識改革できるかな。
鳥嶋 できますよ。
尾田 確かに1話にギチギチに詰め込んでいるせいで筆が遅いというところもあるので、もっとゆっくりにしてもいいかもしれません。
鳥嶋 もっと言うと、背景はいらないです。
尾田 それはたまに自分でも思います(笑)。
- 93 : オリンピック予選スラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:33:08.57 ID:kpvK7JPa0.net
- >>82
巨人やらテラフォやら、ちょっと売れただけで無名漫画家にスピンオフかかせて紙面の穴埋めるのやめてくれねーかな
- 94 : ラ ケブラーダ(家)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:35:16.92 ID:CUGUzef+0.net
- まー難しいんだよな。全部最高の才能はないわけだし。
- 95 : ジャストフェイスロック(芋)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:39:24.66 ID:ZqKLQpFv0.net
- 背景要らないはあり得ない
例えば男塾外伝の伊達臣人読むとわかるけど、背景のない漫画がどれだけ味気ないことか…
- 96 : ダイビングエルボードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:42:06.94 ID:fp7ZhaaM0.net
- 身内同士の対談とかの意味わかんねえw
オナニーの見せ合いじゃねえんだからよ
- 97 : 男色ドライバー(中部地方)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:43:32.41 ID:h0dWORdl0.net
- 描きこんでないベルセルクとか価値無いだろ・・・
重厚な世界観あっての作品なんだから
ドラゴンボールとはまったくタイプの違う漫画だ
- 98 : ショルダーアームブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:45:03.87 ID:WoAEVOJi0.net
- ようやく、妖精島に着いたんだよな…
妖精島を目指してから何年かかったんだろ…
- 99 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:46:54.68 ID:WMx2fTLz0.net
- 話詰め込みなら新海英雄を参考にしたらいいのに
- 100 : ミドルキック(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:51:27.49 ID:d6HS1BO70.net
- 編集者の言うこと訊いたらヒットになるなら
作家全員、打率10割の筈だからな
世の中の雑誌につまらない漫画が溢れてる時点で編集者の力なんてお察し
- 101 : ダイビングエルボードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:54:14.41 ID:fp7ZhaaM0.net
- ギガントマキア読んだけどツマランかったな
ベルセルクもどうなることやら
- 102 : オリンピック予選スラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 01:56:35.01 ID:kpvK7JPa0.net
- 今のジャンプを黙認して三浦にこれはないだろw
- 103 : 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:00:23.69 ID:qsK+3pvx0.net
- 髑髏の騎士出してほすぃ
- 104 : ジャストフェイスロック(長野県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:02:06.65 ID:My23NBmy0.net
- わりとマジで作者生きてる内にベルセルク終わらないんじゃないか?
- 105 : ミドルキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:02:24.30 ID:ZXrMbBQk0.net
- このバカの言うことは無視するべき
- 106 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:02:40.90 ID:cUPZ5Mao0.net
- >それからキャラに関する展開が急ぎ過ぎかな。3分の1のスピードでようやく読者の視点になります
バカなの?
老害だなー
それとも自分が担当ならさらに引き延ばそうって意味かな
- 107 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:05:40.38 ID:cUPZ5Mao0.net
- > それもいいんじゃないですか? 終わらなくちゃいけないなんてルールはないんだから
死ぬまで書いてもらえれば出版社が潤うからだろ?
俺ら読者はちゃんと終わってほしいんだよ消えろ糞老害
- 108 : 河津掛け(関東地方)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:07:29.78 ID:IYTZAYvIO.net
- >>102
今のマシリトは白泉社の社長だからジャンプ関係ないよ
>>106
会話は減らせって言ってるんだからキャラをしっかり掘り下げつつサクサク話進めろって意味だ
- 109 : 垂直落下式DDT(中部地方)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:09:54.67 ID:ZcOogWrw0.net
- 連載が終わるまで
あと何十年かかるかな?www
- 110 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:10:24.21 ID:XGpM4Gn80.net
- 週刊連載じゃないんだから、背景要らないとか言うなボケ
HHみたくなったらどーすんだ
- 111 : アトミックドロップ(沖縄県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:16:45.73 ID:+QidezhT0.net
- 素人のお前らがベテラン編集に「俺の方が正しい!」って思いながらレスしてるのが本当に面白い
- 112 : 超竜ボム(茸)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:18:12.94 ID:vjMlXXAO0.net
- 今のマシリトって有能なん?
- 113 : 河津掛け(関東地方)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:20:39.06 ID:IYTZAYvIO.net
- >>111
というか言葉尻だけ捉えてバカみたいにキレてるやつばっかじゃん
結構客観的なベルセルクや三浦への突っ込みなのにマシリト憎しでちゃんと読めなくなってんだろうか
- 114 : 膝十字固め(茸)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:23:57.16 ID:sG66xJXz0.net
- >>92
尾田栄一郎にはあまり該当しないね
ワンピースは文字数やキャラ数や巻数が冗長だが
内容がスカスカで話の展開が遅く、要はダラダラしている
無理矢理な語尾や次第に雑で魅力のなくなっている新キャラのデザイン、
冒険の要素もなくキャラ同士の抗争が主、主人公の知恵遅れの進行に比例して主人公への崇拝や信心が高まるなど、
全体的に説得力がなく何の漫画なのか年々わけがわからなくなっている
全く整理や洗練がなく編集が機能していない
該当するのは背景減らせくらい
- 115 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:28:40.95 ID:nQAEgruo0.net
- このレベルで描いてる大御所漫画家に編集が上から作品についてあれこれ言うのはどうなんだろ
右も左も分からない新人にこうやったら読者は付いてくるよって売れる技術を教えるのは大事な仕事だと思うけど
とっくにそんな所通り過ぎて完成してる作家先生にこの意見は失礼すぎる
この文句の部分全部ひっくるめてそういう作品を描いてヒットしてるんだからこの人はこれでいいんだよ
- 116 : 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:32:00.68 ID:h78Pat9V0.net
- 終わらせろよ
無駄に引き伸ばして何になるんだ
- 117 : アトミックドロップ(沖縄県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:33:24.00 ID:+QidezhT0.net
- >>115
そんなの作家と編集が考えればいいことであって、単なる読者がそれを言うことが失礼すぎるわ
- 118 : 腕ひしぎ十字固め(北海道)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:38:20.91 ID:aoyMQ7wA0.net
- つーかベタ褒めしてるようにしか見えないんだが
- 119 : ジャンピングパワーボム(滋賀県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:42:12.63 ID:G6sU4dFU0.net
- お前らって本当にバカだったんだな
- 120 : 断崖式ニードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:42:30.95 ID:une4QMxi0.net
- >>115
経営者が利益を生み出せる従業員を正しく律するのは当然で、大御所がどうとか関係ない
というか形式的には経営者のマシリトの方があのウラケンよりも「大御所」なのよ
マシリトは白泉社の株主と利益の為に最も有力なウラケンを最適に活用して利益を最大にする責務がある
ウラケンもマシリトの指摘を受けて「天狗になっていたかも」と反省してるしこのやり取りに問題はない
著名な漫画家に口を出さなかったらしげのや福本や藤沢や秋本や森川ジョージや板垣みたいに
ダラダラ引き伸ばしたり醜態を晒すことになるぞ
大物も若手同様に監視機関が必要なんだよ
- 121 : ナガタロックII(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:48:45.21 ID:ZMK0tgR40.net
- こいつの意見集約するとブリーチができそうだな
- 122 : シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:50:18.75 ID:2aqv6O0q0.net
- マシリトの言う事聞いてたらジャンプの量産漫画ばっかになりそう
- 123 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:54:35.74 ID:2bBoe7VA0.net
- >>1
お前マシリトのこと知らなかったんじゃね?
- 124 : 男色ドライバー(中部地方)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:55:29.91 ID:h0dWORdl0.net
- 鳥嶋を偶像視しすぎてる奴は気持ち悪いなあ・・・
連載ペースが遅い以外でとくに不満はないわ
台詞もカットも背景も減らさなくていい
みっちり描きこまれたダークファンタジーを読みたいのに
少年ジャンプみたいな読みやすさとか望んでないわ・・・
ドラゴンボールは好きだけどそれと求めるものがまったく違う
今のままでいいから余計なアドバイスすんな
- 125 : 超竜ボム(芋)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 02:59:43.45 ID:LNiB7cN+0.net
- >>117
じゃあこんな記事作るなスレ立てんなって記者と>>1に言ってやれよ
読者様が読者様間でわいわい言い合うスレでなんなんだお前?
- 126 : 中年'sリフト(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 03:01:39.22 ID:WCu+5EkA0.net
- マシリトは今語らせても面白いから人物だよなぁ
対談が常に興味深い
- 127 : サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 03:04:22.68 ID:AbOuHaF90.net
- 言い換えれば、週刊連載のマンガのノウハウなのかな、これは
展開遅くして、背景省略して、能力の無い編集者でも何かしらツッコミ入れられるようなあからさまな隙を残しておくように心掛ければ、読者の評価はともかく円満な漫画家生活が送れますよっていうw
- 128 : リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 03:04:33.38 ID:nFUu0+p40.net
- シールケレイプ描くつもりがあるのか無いのかそこだけはっきりさせておいて欲しい
- 129 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 03:07:03.77 ID:UMnTDEIf0.net
- マシリトはジャンプに改革をもたらしたかもしれんが
それでも所詮ジャンプレベルなんだよ
まさか閑職に飛ばされた今でも
マジでこんなこと言ってんじゃねえだろな
- 130 : アトミックドロップ(沖縄県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 03:12:43.80 ID:+QidezhT0.net
- >>125
はぁ?読者様が読者様の立場で
- 131 : アトミックドロップ(沖縄県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 03:14:32.10 ID:+QidezhT0.net
- >>125
はぁ?読者様が読者様の立場であれこれ言うスレだから俺も読者様の立場でお前ら読者様に文句つけてるだけだろ
- 132 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 03:17:23.65 ID:nQAEgruo0.net
- >>120
売れてない漫画にテコ入れするなら分かるけど少なくともベルセルクは売れてるし
この対談で駄目出ししてる部分って作家の個性の部分だよね?
力のある文章を削れとか書き込まれてる背景いらないとか言ってるけど読者はそこが好きだからついて来た訳でしょ?
そういう部分をこの編集長の言う通りスッキリさせたら読みやすくなって別の読者がつくかもしれないけど
今のベルセルクが好きな読者は離れていくかもしれないし
同じような個性のない漫画だらけになりそうだよね
そういうのは一瞬売れるかもしれないけど同じような作品ばかりになった雑誌は一種類の客しか寄せられないから結局魅力がなくなるよね今のジャンプみたいに
- 133 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 03:33:12.43 ID:nKtPObs/0.net
- シルーケレイプの話はでなかったようだな
- 134 : エクスプロイダー(空)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 03:37:59.34 ID:hfJZ3X5k0.net
- なんだこのゴミ編集長は
首にしろよ
- 135 : パイルドライバー(香川県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 03:49:23.42 ID:JbybImUT0.net
- マシリトはゲームについて語ってる記事が熱かったな
- 136 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 03:52:57.10 ID:/P/2op7d0.net
- 最新話いつ載った?完全に読み忘れた。
- 137 : ムーンサルトプレス(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 04:03:51.91 ID:FvNP4MPE0.net
- >終わらなくちゃいけないなんてルールはないんだから。あなたの中にキャラクターの描きたいものがあり、そこに向かっていければそれでいいじゃない。
>そのままキャラを描くことがストーリーに繋がると思いますね。
こういう考え方って作品主義というか物語重視の作家には受け付けないだろうな
行き着く先はインフレばかりを繰り返すバトル物かキャラ萌え動物園か
- 138 : ラダームーンサルト(兵庫県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 04:08:08.28 ID:N/5jcf6D0.net
- >>1の(中略)部分 なんでここ省くし
三浦 先ほどは13巻関連のお話がありましたが、「ベルセルク」全体の率直な感想をお聞きしてもいいですか?
鳥嶋 はっきり言ってしまえば、「つらい作品」ですね。さっきも言ったけど導入を間違えている。三浦先生はテーマを打ち出してから描くのが向いている作家なのに、引いたところからマンガを描いてしまっているので、そこがすごくつらい。
そして色んなことを勉強してどんどんテーマを掘り下げるけれど、
- 139 : タイガードライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 04:13:19.64 ID:j4OI9Ywc0.net
- >>40
ワンピースもおそらく読めないだろ
尾田はもう40代だからな
どこかで作画ペースがガクンと落ちるはず
背景をスカスカにして
こち亀みたいに主要キャラ以外はアシスタントが書く
それでも50歳になる前に終わらせるのは無理だろうからな
- 140 : 毒霧(茸)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 04:14:38.81 ID:aW5YkMpG0.net
- >>137
マシリトは「漫画の物語性とはキャラクタである」って感じの見解だから、
キャラクタを掘り下げろと言ってるのはストーリーを重視しなさいと言ってるようなものだよ
推測だけど、ウラケンがベルセルクを完結する為の物語を練る為にキャラクタに
矛盾が生じたり魅力が無くなったりしてストーリーが崩壊するというような
本末転倒な事態をマシリトは心配してるんじゃないかな
ストーリーからキャラクタを動かすと話が破綻する可能性があるけど、キャラクタを掘り下げて
ストーリーを動かしていけば少なくとも矛盾は発生しないはずでしょ
初期と蝕前後でキャラクタの矛盾があって物語が機能してないみたいなことをマシリトが言ってるから、だいたいそんな感じなんじゃないかな
- 141 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 04:26:17.28 ID:pWzPJBpv0.net
- いや、死ぬ前には終われよ
ぶん殴るぞ
- 142 : ムーンサルトプレス(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 04:29:06.07 ID:FvNP4MPE0.net
- >>140
なるほどねー
岩明均が寄生獣のあとがきに書いてたけど
ストーリーからキャラクタ作るのか、キャラクタからストーリーつくるのか
って問題に関わってんのかもね
- 143 : フルネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 04:30:54.19 ID:sSSPanuv0.net
- 終わらなくちゃいけないなんてルールないって、、、
そんな終わらない前提の作品読むの嫌だよw
- 144 : フルネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 04:31:48.99 ID:sSSPanuv0.net
- ああ、最終回先に書いてあるのは許すからw
- 145 : ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 04:40:33.41 ID:MEXPmC2Z0.net
- >>142
そういやそんなこと書いてたかな〜
寄生獣は一話か三話くらいで終わる予定だったんだよね?
そうだとすると、三話くらいまではどちらかというとストーリーからキャラクタを設定して、
以降は新一やミギーや田宮を中心にキャラクタの内面を掘り下げて
物語を展開しているように見えるかも
新一の個人的な葛藤を通して田村の変化や変わらない後藤達、人間と他の生物との在り方、
新一の個人的な都合って感じに話が進むよね
- 146 : フルネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 04:44:42.00 ID:sSSPanuv0.net
- >>108
それで白泉社の作品が凡庸になってるのか
昔は変だけど読みたいものがあったのに
- 147 : 超竜ボム(滋賀県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 04:47:45.49 ID:kl3sPV+Q0.net
- まさに時代錯誤の老害
- 148 : 超竜ボム(滋賀県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 04:48:51.29 ID:kl3sPV+Q0.net
- セリフ背景ほざくのなら、まずワンピの尾田にダメ出ししとけよ
古巣だろうに
- 149 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 05:02:21.50 ID:xdH4W34T0.net
- >>18
単に鳥山の手柄を横取りしただけ
アイディアは基本鳥山が出して、面白かったら鳥嶋がおーけーするというだけ
- 150 : キドクラッチ(家)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 05:05:08.30 ID:LbQE4zHr0.net
- これベルセルクの担当編集者はどう思ってんだろうな
鳥島の大御所になった三浦先生におれは言ってやってるぜ感がウザいな
作家なしじゃ何も発行できないのに調子乗んな
- 151 : ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 05:12:39.95 ID:yjRsciiA0.net
- プロで漫画描いてもない奴等が口出しまくるゴミみたいな業界
- 152 : パイルドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 05:18:48.08 ID:ylJc3RTp0.net
- そんなことよりシールケでてきてからつまんなすぎることについてだめ出しをしろよ
- 153 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 05:30:58.23 ID:isfUHq440.net
- ,.斗:::::::::::::::::::::::::::::::::::Yム
>::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::し}
`ナ::::::ハYi:)ノ乃::::::::::::::::彡
Y::::::::ミ 、i: / 彡:::r─<._
廴_:::l-・氷¨´ 戈::| |
弋」 ,ごビ>‐ァヽ'7|,./ ̄`ヽ
< (ヾ:辷:彡' /´「/ { <背景はいらない
/´\`ぐ ̄¨ >ヘイ,.-‐ぐ⌒ヽ
,イZ/ス,、く. `ーイViiiii|`ヽr、}}
. { ゙ ' ,ハ. ヽ!iiiiL.〉iiiドニヘノ√ム
ド=彡ヘ} ト----─`冖´ `゙´
- 154 : ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 05:34:24.47 ID:vsNSV5Fv0.net
- >>1
これ、マシリトの視点はあくまで商売込みの編集者視点だよな。
読者の視点とか言ってるけど全然読者視点じゃない。
鳥山と組めたおかげで出世できただけなのに、完全に独善極まりないただの老害になってるわ。
老害にありがちな「俺の言う事が正しい」という傲慢。
三浦は出来るだけこの老害マシリトと距離を置いて意見は無視すべき
- 155 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 05:35:30.54 ID:K7Jcg2me0.net
- とりあえずアニメの見るに耐えないあの3DCGなんとかしろ
あとつまらんストーリーと脚本の改変もひどい
- 156 : パイルドライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 05:46:22.35 ID:EvNDDggu0.net
- >>98
たしか妖精島の名前が出てから15年くらい
- 157 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 05:56:51.17 ID:FusA/OVP0.net
- もう自殺島とセスタスだけでいいだろ
- 158 : セントーン(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:06:50.30 ID:oTVawbrD0.net
- 島本和彦との対談に見えて?だったわ
- 159 : 逆落とし(茨城県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:31:01.52 ID:Y67FI0wy0.net
- >>155
ひどいなんてレベルじゃないね、あれは
- 160 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:34:04.02 ID:H7IBxvsV0.net
- >>8
高校生のとき読みはじめいま33才になりました。
- 161 : ナガタロックII(福井県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:35:05.54 ID:Y5sVzkhN0.net
- 何を偉そうに
お前が描ける訳でもないだろうに
- 162 : バックドロップホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:40:07.12 ID:YDmVsJhj0.net
- >>1
これまんま尾田のことやないか
- 163 : スリーパーホールド(大分県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:49:57.54 ID:N3w4meYP0.net
- >>1
> 終わらなくちゃいけないなんてルールはないんだから。
いやダメだろ
書きたいもん書くだけなら同人でやってろよ
- 164 : バックドロップ(禿)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:36:10.99 ID:mz8EVYKb0.net
- >>40
風雲児たちは作者が高齢すぎるからかな?
- 165 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:55:43.58 ID:UMnTDEIf0.net
- >>140
おまえプロだろw
- 166 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:18:48.07 ID:k6g3wgSi0.net
- 展開急ぎすぎとかこいつしか思ってない。
もっとテンポよく進めってのがファンの総意。
- 167 : ヒップアタック(茨城県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:30:02.07 ID:4p8MfRWq0.net
- 展開は遅くないと思うな
筆が遅すぎるから展開も遅く見えるだけじゃ
- 168 : スターダストプレス(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:31:53.93 ID:55ajoRj60.net
- http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima
- 169 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:32:12.09 ID:aQvaPVgk0.net
- もう買わなくなった。バガボンドも。ハンタはギリギリ買ってる
- 170 : ネックハンギングツリー(青森県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:36:27.26 ID:7TCL4WTt0.net
- 伝説の漫画編集者マシリトはゲーム業界でも偉人だった! 鳥嶋和彦が語る「DQ」「FF」「クロノ・トリガー」誕生秘話
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima
このインタビュー滅茶苦茶面白かったわ
- 171 : かかと落とし(新潟・東北)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:40:25.86 ID:MT5vN8EtO.net
- >>162
展開遅いだろ
- 172 : ジャンピングDDT(滋賀県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:50:15.72 ID:orLnX7xC0.net
- 小説やストーリー漫画が10年20年続くなら、その作者は残念ながら才能がないよ・・・。
物語のけじめくらいきっちりつけろよ。
- 173 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:50:49.05 ID:tkH/nmty0.net
- >>51
その場しのぎなんだよな、マシリトって。作品としての品質なんて気にしてない。ジャンプ的な発想。
- 174 : ミドルキック(茸)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:51:10.32 ID:Dl0SgQUW0.net
- 夢を売る男に出てきそうな言い回しするんだな
- 175 : ウエスタンラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:52:03.36 ID:tOkTaNcB0.net
- むっちゃダメ出しされてるやん
- 176 : リキラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:52:52.60 ID:72RAZKz60.net
- >>2
逆だろうw
- 177 : リバースパワースラム(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 10:07:27.20 ID:n+6OEycx0.net
- >三浦 死ぬまで終わらなさそうだ(笑)。
終わると思ってんのかよw
死ねばいいのに
- 178 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 10:13:31.51 ID:+FAZVNMC0.net
- キャスカ元に戻すため、パックが妖精島に行こうって言い出してから
到着まで15年ぐらいかかったのに、これ以上引き延ばせと?
- 179 : 16文キック(三重県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 10:34:34.20 ID:BdLcmZuY0.net
- 好きにやらせろや
編集で確かにおもしろくなるのもあるが
この人はもう芸術の域にいってるんだから
- 180 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 11:00:19.75 ID:TndNqF8v0.net
- ヤングアニマル手元に残ってるやついる?
グラビアアイドルの栄華盛衰っぷりが凄い
- 181 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 11:03:17.54 ID:h5ZdFSDj0.net
- >>12
本筋にまったく関係ない展開のことじゃねえの?
なんにしてもたまにしか連載してくれないから展開も早くして欲しいがな
- 182 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 11:03:25.55 ID:tdEpvw+R0.net
- 最近、社長になったくらいで長年描いてる所属作家に口出すなよマシリト。
- 183 : 目潰し(catv?)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 11:07:49.73 ID:6hF1DAdk0.net
- マシリトは初期の優良ドランボをクソ化させた張本人
取りあえず戦ってりゃいいと思ってるだろ
でも、商業的に成功したから有能、だけど気に入らない
- 184 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 11:08:46.30 ID:LHgDZM5D0.net
- >>12
描くペースが極端に遅いだけで展開は早いんだろう
- 185 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 11:10:27.39 ID:h5ZdFSDj0.net
- こういう思い込みの強い人間って自己主張が強すぎて、たいていの作家が潰れる
たまに成功すると余計厄介になるき
- 186 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 11:11:23.24 ID:h5ZdFSDj0.net
- 本筋に関係ない展開が早くても意味ねえし
- 187 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 11:16:19.16 ID:3kSo8iU70.net
- >>183
こういう無知のバカが批判してるのが笑える
マシリトは初期のDBが大好きでバトル漫画化や悟空が大人になるのは否定的だった
自身が担当離れて引き延ばされたDBにフリーザ編で終わるべきだったとも言ってる
- 188 : 16文キック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 11:23:13.68 ID:f9Y1GgBT0.net
- グリフィス帝国のくだりいらんよね
妖精島へ行くのより好きだけど
- 189 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 11:44:21.27 ID:49ljZ7wv0.net
- 結局ゴッドハンドって何がやりたかったん?
- 190 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 12:01:54.98 ID:tK56wSyk0.net
- いらんこと言って
ベルセルクがジャンプ漫画テイストになったら萎えるわ
- 191 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 12:15:20.90 ID:MCTKeRfi0.net
- 物語を収束出来なくなった三浦には丁度いい
トーナメントで雌雄を決して終わればいいじゃん
- 192 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 13:02:07.65 ID:mRJ2AD7F0.net
- 「ボイドなど我々の中の一番の小物…」
「ゴッドハンドの面汚しよ」
- 193 : ランサルセ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 13:21:16.54 ID:0vvO3Fcc0.net
- 触を描いたところで完結しておけば伝説になれたのに。
- 194 : ダイビングヘッドバット(東京都【緊急地震:茨城県南部M5.2最大震度4】)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 13:28:30.24 ID:kZ7/DnfH0.net
- 色々言葉尻だけでケチつけるの多いけど、マシリト以上の実績の編集者なんて存在しないからな
鳥山、桂は言うに及ばず、ゆう帝 ミヤ王 キム皇だってマシリトだ
ドラクエもメタルマックスもマシリトがゲーム製作への道筋作ってやらなかったら出来なかったかもしれん
編集長時代は遊戯王カードを現実に売り出して集英社史上最大の利益を叩き出したし、無視できる意見じゃない
とはいえ、反対意見を封殺するような小物でもないようなので、面白ければ今まで通りでも特に文句言われないかもな
- 195 : タイガードライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 13:32:06.92 ID:LKA58/Tm0.net
- 展開が速いのはいいことだろ
- 196 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 13:48:06.80 ID:hVFlOpQO0.net
- これとか耐えられないだろうな
http://i.imgur.com/Ry5A4CG.png
- 197 : ダイビングフットスタンプ(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 13:52:32.20 ID:yN6Q84fZ0.net
- もう展開が遅すぎ話が数年進まないのも売りの1つにしてるだろ
- 198 : ジャストフェイスロック(福岡県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 13:54:07.21 ID:AVpye51g0.net
- >鳥嶋 それもいいんじゃないですか? 終わらなくちゃいけないなんてルールはないんだから。あなたの中にキャラクターの描きたいものがあり、そこに向かっていければそれでいいじゃない。
よくねーよ
きちんと完結させるのが物書きとして最低限の礼儀
- 199 : クロスヒールホールド(関西地方)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 13:57:29.66 ID:X5ddAVys0.net
- エタ作家と言ってだな……
- 200 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 14:13:46.00 ID:t2P9d/z/0.net
- 板垣餓狼伝
- 201 : かかと落とし(京都府)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 14:37:58.99 ID:/G1ugE0c0.net
- 対談する暇があったら描かんかい
- 202 : キングコングニードロップ(宮崎県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 14:40:43.44 ID:FQWYKyD50.net
- 背景はいらないと思います、正解
- 203 : ジャンピングカラテキック(長崎県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 14:43:37.22 ID:QlmrJHxK0.net
- じゃあマシリト版も平行スタートで
- 204 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 14:50:48.71 ID:oZCPaTkT0.net
- ここで偉そうにレスしてる馬鹿見てると
笑えるな
てめえの言う事なんざどうでもいいからw
- 205 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 14:52:48.64 ID:oZCPaTkT0.net
- 作家は作家の好きにすればいい
「たかが客」の事など気にせずになw
- 206 : ジャンピングカラテキック(長崎県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 14:56:29.27 ID:QlmrJHxK0.net
- マシリト版の方が売れそう
- 207 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 15:29:27.52 ID:gEqQwzSn0.net
- パックが最近ディフォルメ状態ばかりで
めっちゃシコれない
- 208 : ランサルセ(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 15:37:33.95 ID:0S8/B0Fg0.net
- 一応終わらせる気はあるのか
安心した
- 209 : 足4の字固め(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 15:40:47.95 ID:TD4xaoLB0.net
- 鳥嶋って名字書くときに鳥って二回書くんだな
俺ならそんな人生ごめんこうむる
- 210 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 16:20:48.50 ID:nxAD6j1a0.net
- >>209
めんどくさそう
- 211 : リバースパワースラム(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 16:33:21.56 ID:n+6OEycx0.net
- 要らないのはアイマスだろ
- 212 : 目潰し(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 17:24:30.58 ID:9568/R/R0.net
- >>188
俺は必須だと思うよ
寧ろもう少し国と住民の様子を見せてもらいたいくらい
連載スピード考えれば確かに邪魔かもしれんが
- 213 : アイアンクロー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 18:22:57.40 ID:rUIBV3si0.net
- 鳥嶋さん集英社を定年退職したのか?
社長だったから普通の定年年齢ではないのだろうけど、退職したらすぐ白泉社の社長か…
白泉社も凄い人を呼んできたな。
面白い漫画が少なくなったのは間違いない。
こち亀なんか60巻くらいまでは本当に面白かった。
いま読んでも面白い。
120巻くらいまでは買ってたけど、あの頃にはもうあの面白さはなかった。
今はベルセルク最新刊が出たら買って読むくらいで漫画を殆ど読まなくなった。
ただ若年層人口が減ったから漫画も売れなくなったのではないことをちゃんと解ってる人が出版社の社長をしていて良かった。
- 214 : キングコングニードロップ(滋賀県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 18:32:54.70 ID:TrFmXZgg0.net
- 冨樫もやってほしい
- 215 : ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 18:42:42.39 ID:i1m43ldM0.net
- >>213
白泉社自体が集英社の子会社というか分社だからテコ入れのために送り込まれたんじゃね?
- 216 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 19:22:31.37 ID:sm1UMUz70.net
- 寧ろ三浦が要らない
ベルセルクなんて打ち切ってしまへ
- 217 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 20:45:26.93 ID:mRJ2AD7F0.net
- 同時期に有名だった編集のイバラギってのはどうなった?
- 218 : バズソーキック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 21:30:54.23 ID:cfMHCNMq0.net
- >>213
集英社では社長になってない
こち亀の初代担当が現社長で、マシリトの数年先輩
集英社では社長に出来ないから、白泉社社長という人事になったのでは
- 219 : ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 21:48:15.05 ID:KENqg1/N0.net
- マシリト社長に鳥山先生紹介してもらって
手抜きの仕方教えてもらえばいいだろ
- 220 : ダイビングエルボードロップ(宮崎県)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 21:58:52.89 ID:Sos8MBza0.net
- 三浦は川原正敏の半分くらい手抜き覚えればいいのに
ベルセルクの1ページ分の線の数は修羅の門の単行本1冊分くらいあるだろ
- 221 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 22:05:54.71 ID:hDKyRaTK0.net
- 今三十四の俺が五十になるまでに終わるかな。。。
十五の頃から読んでるんだけど。
- 222 : フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/17(日) 22:08:49.02 ID:c1JIb/vX0.net
- ベルセルクなんて今のままでもすげー面白いんだから余計な口出しすんなよ
- 223 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 00:35:42.18 ID:k+FnnL+b0.net
- 小池一夫御大ならベルセルクを今後どう展開させるんだろ
押井守ならどんなベルセルクアニメを創ってくれるんだろう
- 224 : レインメーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 01:13:14.97 ID:tUY0vFrl0.net
- 5 : 名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 2016/07/05(火) 02:01:36.64 ID:MyrosxLy0
【ヤングアニマルにおけるベルセルク等掲載歴】 ※ ●は「ギガントマキア」連載
1 2 3 4 5 6 7 8 9 101112131415161718192021222324
2000○○○○○×○○○○○×○○○○○×○○○○○×83.3%
2001○○○○×○○○○○○×○○○○×○○○○○×○83.3%
2002○○○×○○○○○○×○○○○○×○○○○○×○83.3%
2003○○○○×○○○○○×○○○○○○○○××○○○83.3%
2004×○○○×○○○○○○○○××××○○○○○○×70.8%
2005××○○○×○○○×○○○×○○○○×○○○××66.6%
2006○○○○×○○○○×○○○×○○×○××××××58.3%
2007×○○○○××○○×××○○○××○○××○○×54.2%
2008××××○○○×××○○××××××××○○○○37.5%
2009××××××××○○○○○×××××○○○×××33.3%
2010××○○○×××××××○○○×××××○○○×37.5%
2011×××××××○○○××○○○×××○×××××29.2%
2012××○○×××××××○○○×××××○○×××29.2%
2013○×××××××××××××××××××××●●12.5%
2014●●●●×●×○××○××××○××○×××××37.5%
2015××××××××××××××○×○×○×○×○×20.8%
2016○×××××××××××○
- 225 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 01:49:46.82 ID:voESRG1Y0.net
- >>1
鳥嶋は富樫に言ってやれよ
セリフ多すぎ
展開急すぎ
背景はいらな、、、背景はもともと描いてないかw
- 226 : 超竜ボム(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 01:52:14.37 ID:pJOMtLUG0.net
- マシリトは白泉社の社長だろ
アニマルの編集長じゃない
- 227 : フロントネックロック(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 01:55:55.27 ID:31vgkS0d0.net
- >>40
> 三浦 死ぬまで終わらなさそうだ(笑)。
こんなこと言ってるから一応終わらせる気はあるんだろう
- 228 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 01:58:25.50 ID:+3YDRrU70.net
- 確かにベルセルクのセリフは結構響く
- 229 : バックドロップホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 01:58:58.30 ID:QgYMplRB0.net
- >>217
イバちゃんソープの人か
- 230 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 02:00:15.31 ID:iU9/p34y0.net
- >>227
悔しいから反抗しただけにしか見えないが
- 231 : ときめきメモリアル(石川県)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 02:04:09.62 ID:8xRzMQOL0.net
- 鳥嶋和彦は鬼ってよく担当されたことのある漫画家が言ってるけど
やっぱりそれくらいじゃないと面白い漫画作れないってことなのかな?
今の編集って優しくて漫画がつまらなくても軽くアドバイスするだけみたいだけど
- 232 : TEKKAMAKI(アラビア)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 02:06:11.27 ID:ej0s+Qx10.net
- >>196
コナンとか銀魂ってセリフ多くて読む気が失せる
でもアニメは面白いからアニメのためにある原作という感じだな
- 233 : 超竜ボム(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 02:10:41.91 ID:pJOMtLUG0.net
- 鬼と言われるほど作家にとことんつき合うのは本当は優しいんだよ
頑張ろうと頑張るまいとリーマンは給料変わんないんだから
それなら適当に流すのが人間のサガ
- 234 : シャイニングウィザード(広島県)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 02:27:18.56 ID:QsF5G8LL0.net
- >>164
筆者が死ぬまでに終わりそうにない、って言ってたよーな
どこまで書くつもりなんだろうな。
1大政奉還
2五稜郭陥落
3西南戦争
4紀尾井坂の変
1、2なら兎も角。
3、4だと終わりそうにない罠
- 235 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 12:33:21.37 ID:EywTa8hV0.net
- >>231
能力があるから鬼になれる
無能がボツ出してもただのクズにしかなれない
- 236 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 12:48:29.99 ID:3yG/nfS70.net
- ジャンプがつまらん訳だ
- 237 : エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 17:28:19.90 ID:qDbLU1o20.net
- ベルセルクはFFにもモンハンにも影響与えたよね
- 238 : ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 17:36:09.55 ID:Di8QJULq0.net
- 何故かヒラコーはそのうち完結させるだろうって勝手なイメージがある
不摂生が祟ってポックリ逝くかもしれんが
- 239 : スリーパーホールド(芋)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 17:38:41.36 ID:Y1gqU8Tg0.net
- もうすぐネジになるのに
- 240 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 17:43:56.55 ID:5E2TDrhL0.net
- セルピコやグリフィスの回想とか見てると本当に文豪としてやっていけたかもと思わせる才能あるよな
- 241 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 18:55:49.87 ID:EywTa8hV0.net
- 最近マシリトは結構ガッツリインタビュー答えてるから、みてみると面白いぞ
まんま、「超絶有能な場合の’おれら’」だ
・当時のジャンプが面白いと思わなくて上司も編集長も大御所漫画家も嫌いだった→だから俺が面白いと思う漫画発掘するわ→鳥山明、桂正和
・ジャンプつまらんから仕事中に資料室行ってサンデー読んでた
・重度のゲーマーで、仕事早めに終わらせてさくまあきらとゲーセンに入り浸り
・PCでウルティマやウィザードリーにハマたのでジャンプでPCゲーコラムをゲーマー仲間の堀井雄二に書かせる
・ファミコンが登場、面白すぎて仕事早上がりして朝までファミコン
・ファミコン神拳始めて大人気、子供の質問が編集部に爆増したので堀井雄二と宮岡寛にサポセンやらせる
・エニックスのプログラムコンテストに独占協賛を取る→中村光一がドアドアで応募してきて大成功
・何故かこっそり堀井雄二も応募してて入賞する→後のドラクエへの道筋
すごすぎる人生
- 242 : エメラルドフロウジョン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 19:04:25.26 ID:RbdMzwSv0.net
- >>241
やはり人脈を大切にするヤツが成功すると思わされるな
- 243 : フロントネックロック(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 19:16:27.71 ID:31vgkS0d0.net
- ジャンプがなかったらドラクエも出なかったのか
- 244 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 19:25:15.90 ID:zuBF2jS30.net
- >>231
今の編集者はダメだと思ったら自分の考えた展開を漫画家に描かす
マシリトはひたすら没を繰り返すけど最後まで漫画家に考えさせる
という差なんじゃないかな
- 245 : 頭突き(庭)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 19:54:27.00 ID:qUMb7bj40.net
- ダメすぎる担当(ド新人)
https://pbs.twimg.com/media/CYmj_l4U0AAM8JD.jpg
- 246 : チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 20:18:11.15 ID:pGr9t9gk0.net
- 三浦は手抜きかアシスタントたくさん雇うとかすりゃええんや
- 247 : ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2016/07/18(月) 20:40:22.91 ID:Wj6X78i50.net
- >>243
つか、最初の企画立ち上げに関わってるな
ウルテゥマは面白いけど戦闘がくそつまらん、ウィザードリーは戦闘面白いけどフィールドが壁ばかりで代わり映えしない
で、堀井雄二と一緒に、ウルテゥマのフィールドでウィザードリーチックな戦闘でいくのがいいな、と
見た目でいきなり顧客をつかむために鳥山明にキャラデザさせたのは当然マシリト
- 248 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/07/19(火) 00:04:50.80 ID:wYLx06/50.net
- >>224
コレは絵を手抜きするより
シナリオライター雇った方がいいだろう
- 249 : ボマイェ(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/19(火) 02:45:19.60 ID:FsAK5pOy0.net
- >>224
そろそろ39巻出せるな
- 250 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/:2016/07/19(火) 02:46:53.06 ID:B2Z12i5s0.net
- 駄目だししてもやらせるんだろ儲かるんだからw
- 251 : ジャンピングDDT(北海道)@\(^o^)/:2016/07/19(火) 02:54:45.80 ID:kgGSQ2Zc0.net
- >>18
こういうデマしつこく流してる奴なんなの
マシリト自身がシナリオ考える事はしない、どこが駄目か指導するだけと言ってるのに
- 252 : 頭突き(岡山県)@\(^o^)/:2016/07/19(火) 03:01:28.89 ID:Jq34ws170.net
- ジャンプ漫画の典型じゃないか
読み捨てられたらOKの週刊誌のやり方勧めるのっておかしい
台詞多くても読んでもらえる漫画なんかドラゴンボールの頃と比べると圧倒的に増えてるよな
- 253 : 膝靭帯固め(空)@\(^o^)/:2016/07/19(火) 03:40:57.17 ID:GOJsRFL20.net
- ドラゴボとかワンピースは子供向け
ベルセルクやハンターハンターは子供じゃ理解出来ないような内容も含まれてるよね
- 254 : ドラゴンスクリュー(長野県)@\(^o^)/:2016/07/19(火) 06:34:07.00 ID:w4CYZavq0.net
- >>253
ドラゴボってキモいね。
ベルセルクもベルセルって言ったら?
- 255 : バックドロップ(香川県)@\(^o^)/:2016/07/19(火) 06:44:05.85 ID:FEXBTI520.net
- 「この漫画は子供には理解できないだろ」
と、ドヤってる大人を想像すると噴くからやめちくり〜
- 256 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/:2016/07/19(火) 06:45:35.79 ID:w8RhwTGE0.net
- >>2
鳥嶋なき後の鳥山なんて何か面白いの描いてた?
ただの公開オナニーしか描けてないよね?
- 257 : ジャストフェイスロック(広島県)@\(^o^)/:2016/07/19(火) 07:34:25.80 ID:k6EEDebM0.net
- まあ大人子供は関係ないよね。
読解力の問題。ハンタやベルセルクに読解力が必要とはとても思わないけども。
- 258 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/07/19(火) 07:49:40.29 ID:5aInZ+wu0.net
- ところで、バスタードはどうなったの?
- 259 : ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/19(火) 17:47:24.35 ID:oB0a/NLl0.net
- >>258
作画に尽力しすぎエロ同人描いてるせいで休載続き
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