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長野スキーバス事故 ブレーキ制御不能だった 運転手にごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`)

1 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:07:19.06 ID:5m2Eeodr0.net ?PLT(12000) ポイント特典

大学生など15人が死亡した長野県軽井沢町のバス事故から15日で半年となり、警察が記録計などを分析したところ、
バスは事故現場のおよそ1キロ手前から転落直前までの間に、複数回、ブレーキがかけられたとみられることが警察への取材で分かりました。
しかし速度は上がり続けていて、警察は、この1キロの間にバスが制御不能になったとみて事故原因の解明を進めています。

ことし1月、長野県軽井沢町でスキーツアーのバスがセンターラインを越えて道路脇に転落し、
乗客の大学生13人と乗員2人の合わせて15人が死亡、残る乗客26人が重軽傷を負いました。
これまでの調べで、バスは事故現場の1.2キロほど手前から始まる下り坂を時速およそ50キロで下り始め、
その後、徐々に加速して転落直前には倍近い時速96キロにまで達していたことが分かっています。
その後、警察がバスの運行記録計を分析したり、同じ型の車両で走行実験を行ったりした結果、バスは坂を下り始めて200メートルほど進んだ、
事故現場のおよそ1キロ手前から転落直前までの間に複数回、ブレーキがかけられたとみられることが警察への取材で分かりました。
このバスはエンジンの回転数に合わない無理なギヤチェンジができないタイプで、この間、速度が上がり続け、事故が起きたということです。
警察は、およそ1キロの間にバスが制御不能になったとみて、さらに事故原因の解明を進めています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160715/k10010596261000.html

2 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:07:31.12 ID:PVQA6PsY0.net
http://i.imgur.com/yaZLW2u.gif

3 : フライングニールキック(家)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:08:09.90 ID:qjXnsbVf0.net
じゃあ誰が責任とるの? 

4 : 目潰し(catv?)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:08:21.37 ID:WO+QxiBd0.net
キアヌが乗ってないと無理よね

5 : キャプチュード(東京都)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:09:02.79 ID:KR5dFMFm0.net
高速を使わなかった理由は?

6 : ヒップアタック(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:09:17.65 ID:/oGzjJ540.net
ギヤ入れるのにエンジン回転数合わせるとか自然にできないのかね

7 : 河津掛け(家)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:09:24.50 ID:z5EL3yGC0.net
特殊なタイプの車だったが、その運転能力に欠けていた
無理なルートをとった

運転手悪いでしょ

8 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:10:07.18 ID:ZKD1JwBV0.net
バスのリコールはきついぞー

9 : 張り手(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:11:04.69 ID:kBk1E5K40.net
シフトダウンも出来ないバスだったのか

10 : 河津落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:11:07.93 ID:dp/Ai5ur0.net
>>2
3Dでやらないと…

11 : ジャンピングパワーボム(アラビア)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:11:08.41 ID:MLeO9TSE0.net
>>1
無理な回転数になる前にシフトダウンしとけばエンブレ利いたはず
でもエンブレなんか無くたって止まらなきゃいけないんだけどな

そもそも飛ばし過ぎ
本来高速使うルートだし

12 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:11:08.86 ID:QZfxs4j10.net
>>4
サンドラブロックもいてこそだぞ

13 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:11:14.30 ID:h9DIjaD90.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方 他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
チビとの愛を引き裂いた悪魔の女はこのモデルみたいな感じ 背は160以上ある
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
連投キー yっっhbんn

14 : アルゼンチンバックブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:11:16.32 ID:yyzlEAaD0.net
ギアをシフトダウンする機能を排除するか。運転手に死ねと言うことかw

15 : ファイナルカット(沖縄県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:11:29.62 ID:w5yxk8ni0.net
このバス作った会社が責任とるんでしょ

16 : 雪崩式ブレーンバスター(北海道)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:11:30.22 ID:Ixc+OdL30.net
フィンガーミッションに慣れてなかったのかな?
一呼吸置かないとギア入らないんだよね。

17 : 河津掛け(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:11:36.71 ID:2Mr2J7GV0.net
急な下り坂をトップギアで排気ブレーキ使用も役に立たずペーパーロックしたってことでおk?

18 : キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:12:59.84 ID:107sFEsi0.net
>>12
すぐ別れたし
2じゃキアヌ出てこないもんな

19 : ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:13:17.36 ID:bKWe+OyK0.net
叩かれたのは会社側であって運転手ではないぞ。

20 : ミラノ作 どどんスズスロウン(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:13:17.38 ID:GsWfy72Y0.net
運転手はこの型のバスに当日初めて乗ったらしいよ
バス会社が責任とらないとダメ。

21 : スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:13:32.64 ID:pb6biZ610.net
誰が考えてもブレーキ故障しか思いつかないもんな。
ブレーキ制御不能じゃなくて、いくら踏んでも減速しないブレーキ故障なw

22 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:13:39.92 ID:3ZrTxMY00.net
無理なシフトダウンが出来ない位にスピード乗せちゃったのは坂道でブレーキをテロテロにしたせいだろ

23 : 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:13:59.52 ID:0oUMgotw0.net
>>このバスはエンジンの回転数に合わない無理なギヤチェンジができないタイプで


クラッチレスのバスだったのかな

24 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:14:15.30 ID:r/UIQywR0.net
なぜサイドブレーキ引いかなかったのか

25 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:14:16.43 ID:kB01nMjw0.net
設計ミスじゃん

26 : パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:14:33.97 ID:GxL++yoa0.net
バスの製造メーカー名全然出てこないな・・・・・あ

27 : ファルコンアロー(家)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:15:50.98 ID:PnEBGglX0.net
フェード現象なら運転手の責任じゃね?

28 : 稲妻レッグラリアット(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:15:51.34 ID:L5KxtGpB0.net
バスは不慣れでも
長年トラック運転してるから
流石に初歩的ミスはねえよ

29 : リバースパワースラム(長野県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:16:01.59 ID:v0TrLR1N0.net
日野自動車だっけ?

30 : 32文ロケット砲(福岡県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:17:25.90 ID:AqMBfCYS0.net
尾木ママも納得

31 : リバースパワースラム(長野県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:18:43.70 ID:v0TrLR1N0.net
ネットで調べると三菱ふそう製って書いてあるな
本当かどうかは分からんが

32 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:18:46.03 ID:4kaqC26h0.net
バスの運転をなめるなよ。

33 : キン肉バスター(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:19:40.24 ID:UpEe/Ha00.net
確か運転手は爺で大型の経験も未経験だったんだよな
しかしフットブレーキが故障するなんて聞いた事無いが・・・
エアタンクが空だったのか?

34 : スリーパーホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:19:53.67 ID:FB2t6j7c0.net
エンブレが使えない仕様wwwwwwwwwwwwwwwwww
ブレーキ逝ったら終わりじゃねーか

35 : キングコングラリアット(関東地方)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:20:03.16 ID:BwlOuQqsO.net
>>7
直接はそうだが乗せた会社がまず悪いよね。

36 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:20:18.13 ID:SpxJdmvA0.net
大型はエンジン切ってもすぐにブレーキ利かなくなったりハンドル切れなくなったりしないんじゃないのか。
どうなんだ。

37 : TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:20:19.18 ID:hKASwH4S0.net
読んだけどよくわからない
運転がまずかったのかバス自体に問題があったのか

38 : ファルコンアロー(家)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:20:21.44 ID:PnEBGglX0.net
>>17
ドラムブレーキでベーパーロックってあり得るの?

39 : 毒霧(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:20:29.30 ID:jv49SNqg0.net
あのコーナーさえ抜けてれば助かったかもしれんと思うと残念

40 : ファイナルカット(庭)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:20:54.17 ID:zWw9tMqZ0.net
長い登り坂登った後だぞ
ブレーキがたれてるはずないから
故障だろ

41 : バーニングハンマー(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:21:33.14 ID:9yUwNzjd0.net
メーカーの点検で 老朽化で運行危険と指摘
されてた車体だったはず(ソースnhk)

42 : ストレッチプラム(新潟県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:21:40.17 ID:RDpuKDLn0.net
>>38
ドラムはブレーキの効きはディスクよりいいけど熱の逃げ場がないからフェードしやすいってばっちゃが言ってた

43 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:22:19.35 ID:ox3H71a00.net
>>29
ギアが入りにくいのは三菱

44 : 張り手(西日本)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:22:32.21 ID:Vowm58cO0.net
また三菱の不正か?

45 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:22:51.06 ID:SpxJdmvA0.net
道路が凍った朝、路外にトラックが落ちてるのは、そういうわけだったのか。
下手くそなくせに、上手なつもりで運転して落ちるのかと思ってた。

46 : ジャストフェイスロック(東日本)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:23:04.70 ID:et07kYjn0.net
凍結で効かなかったんだろ
シフトダウンしようにも回転数が上がってしまってできず、ハンドル操作しかできない

47 : キングコングニードロップ(家)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:23:29.74 ID:VEQoqNp70.net
どのみちブラックだった会社の責任だろ

48 : ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:23:35.02 ID:bfLeLOj60.net
エア関連だと思う
三菱は責任負いたくないんだろ

49 : 張り手(西日本)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:23:57.52 ID:Vowm58cO0.net
これは三菱が悪いw

50 : 毒霧(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:24:16.69 ID:jv49SNqg0.net
距離から言って上り終わって
下り一発目のブレーキ踏んだら
うわ、きかねーって感じだね

51 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:24:34.99 ID:kB01nMjw0.net
エアが抜けたらサイドがかかりっぱなしになるんじゃなかったっけ?

52 : ストレッチプラム(新潟県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:24:35.65 ID:RDpuKDLn0.net
>>38
下り坂なら
フェードが始まる

ブレーキを強く踏む+回数が増える

ベーパーロック
って順番だと思う

53 : 32文ロケット砲(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:24:48.96 ID:da/8TjUp0.net
運転手死んでるやんけ。

54 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:27:28.31 ID:SpxJdmvA0.net
死んでるのか。
じゃあ大川隆法先生に聞くしかないな。

55 : タイガードライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:27:35.21 ID:PKE30BFV0.net
>>46
直線の終わりに急なカーブと急な下り坂が連続して待ってることを知らずに
直線で速度出しすぎたままカーブに突っ込んじゃって効くほどブレーキを踏めなくなったんだろうな。
直線状態でオーバースピードに気づいたなら排気ブレーキ使う手もあった訳だし
他の原因ってちょっと考えにくい。

56 : ニールキック(禿)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:28:19.56 ID:YwT6yd800.net
車検通した陸運は責任とらないの?
指導不行き届きの国土交通省も責任とるべきだろ?

57 : ダブルニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:28:37.74 ID:KxuRevBaO.net
>>42
ばあちゃんなんでも知ってるなあ

58 : キャプチュード(九州地方)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:28:39.50 ID:KYwqvcjPO.net
箱根のトレーラーの件も検証してくれよ

59 : タイガードライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:28:59.26 ID:PKE30BFV0.net
>>54
大川先生はへっぽこすぎて下等な悪霊しか呼び込めないみたいだから
聞くだけ無駄じゃね?

60 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:29:08.35 ID:mjLlyTs90.net
あれ?回転数はどうあれ現在のギアから一速下げは出来るギミックの筈じゃないの?

61 : ジャンピングパワーボム(アラビア)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:29:54.20 ID:MLeO9TSE0.net
>>56
車検はその瞬間だけ利いてればOK
車検通した帰り道にブレーキ利かなくなっても検査官の責任ではない

62 : リバースパワースラム(長野県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:29:56.94 ID:v0TrLR1N0.net
>>44
事故ったバスの前所有者が、自動車メーカーの定期点検であちこちぶっ壊れてるからこれ以上乗るなって言われてた。
で、その前所有者がバスを売り払って、それを買い取ったのが1のバス会社らしい。

63 : ラダームーンサルト(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:30:44.08 ID:QYhTnOPV0.net
エンジン切ってサイドブレーキは危険?横転かスピンか

64 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:31:11.03 ID:yzxv+63j0.net
そもそも、事故車両の検証をこのバスのメーカーに任せたのがアホ
もし欠陥があったとしても隠して別の理由探すだろ…

65 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:31:24.45 ID:cHdb/vF10.net
床も腐って穴あいててこんなん乗れたもんじゃないぞみたいな話が
このバス会社に売られる前あったんじゃなかったか

66 : チェーン攻撃(空)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:31:42.76 ID:3GfjGEVL0.net
よくわかんないけどギア変えられない回転数にしたのはオッチャンのミスと違うん?

67 : ジャンピングパワーボム(アラビア)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:32:06.28 ID:MLeO9TSE0.net
>>62
なるほど
そりゃダメだ

68 : フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:32:26.95 ID:p3ft7dUz0.net
慣れてなくてバタ踏みしてエアー空っぽにしたんだろ

69 : スリーパーホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:32:32.49 ID:oKd0pacQ0.net
バスに欠陥があったのか
運転手さんは冤罪が晴れてよかったね

70 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:32:34.69 ID:cJFujPKi0.net
リターダーはなかったのか?
大型バスなら順番的にリターダー→排気ブレーキ→シフトダウン→フットブレーキのはず。
いきなりフットブレーキかけてももちろん止まれるくらいの制動力はあるけどな。

71 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:32:48.91 ID:8MHzec9X0.net
メーカーはどこだ!

72 : フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:32:54.74 ID:9f3Mex0I0.net
We've got a Black Hawk down
we've got a Black Hawk down
Super 6-1 is down
We've got a bird down in the city

73 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:33:40.96 ID:0x1DitvK0.net
だからエアトラブルだっつーてんだろうが
それで全部の説明がつくし、そうじゃないと説明がつかない

74 : ジャンピングDDT(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:35:00.36 ID:rAR9e1Jb0.net
>>46
これだろうな
坂の下り始めから効かなかったからフェードでもない
もし故障していたなら碓氷に来るまでに気付いただろうし
ずっと登っていてブレーキを使わなかったから凍結したのだろう

75 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:35:23.78 ID:cJFujPKi0.net
>>73
エアダウンだとシフトダウン及びフットブレーキが効かないので可能性は高い。

76 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:35:41.47 ID:cgkXpjfn0.net
>>34
事故車の、三菱エアロクイーン309Kw車の走行性能曲線図は公開されているよ。
92km/h迄フットブレーキで減速が出来れば5速に、66km/h迄減速なら4速に入れられるんだけどね。
エンジン回転数が2000rpmを越えるギア選択は、弾かれて強制ニュートラルに。

フットブレーキで其処まで減速が出来なかったんだでしょう?多分。 

77 : カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:37:19.15 ID:lndf5eUR0.net
キアヌなら助かったのに(´・ω・`)

78 : リバースパワースラム(禿)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:37:43.66 ID:j670qBVV0.net
>>15
道路をつくった職人にも責任があるぞ

79 : ダイビングヘッドバット(栃木県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:38:21.07 ID:3RJbeQ270.net
 

   ま  た  三  菱  か

 

80 : ジャンピングDDT(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:38:36.20 ID:rAR9e1Jb0.net
>>76
ニュートラル状態でエンブレも効かず、メカブレーキも使えずってことか…

81 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:39:15.98 ID:aSi+kzb50.net
>>69
晴れてないぞ
ブレーキが効かなかった原因が
運転方法にあった可能性は否定された訳ではない

82 : フェイスロック(奈良県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:39:19.22 ID:Dxs+KeH30.net
超絶エリートが貧乏人に合わして死んだやつだよね

83 : フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:39:35.39 ID:p3ft7dUz0.net
>>76
ってことは、事故時の速度が推定で96キロだから、
あの山道を6速に入れてたのか

84 : アトミックドロップ(福井県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:40:06.91 ID:buy9KndD0.net
エンジンブレーキあるだろ。
あまえんな

85 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:40:41.29 ID:0x1DitvK0.net
>>68
バカはスレ会話参加すんなよ
登り終了直後で60km/hの速度だとして、エア残圧か無くてブレーキが聞かないレベルにまでフットを使うとなると、客が全員吹っ飛ぶレベルの急ブレーキを7、8回はかけることになる

86 : ジャストフェイスロック(東日本)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:41:33.99 ID:et07kYjn0.net
>>55
ごめん
凍結というのは路面ではなくエアー配管のことね
これだと排気ブレーキも効かない

87 : 張り手(長野県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:41:40.99 ID:KOAaguJc0.net
高学歴リア充が4んでおまえらの心が幾分かやわらいだんだから運転手にいうのはごめんなさいじゃなくてありがとうだろ

88 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:42:27.80 ID:ox3H71a00.net
>>66
自分が乗った三菱のギア入りにくい車両はガチャガチャできるんだけどどこにも入らなくなって困った
登りなら自然に回転数落ちて2速とか入るけど、下りでなったら慣れてないとパニックじゃないかな?
もう一人の運転手は寝てたんだろうなww

89 : フェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:42:55.00 ID:F6gUFnH10.net
ちゃんとエア残量気にしたり排気ブレーキ使ってたのかな
大型乗り慣れてなかったらしいが

90 : ハーフネルソンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:43:26.62 ID:JDPvMXbU0.net
これ最初バスに異常は無かったって報道されてなかったか?
今頃訂正って怪しいね。なんか隠してるんでない。

91 : 河津落とし(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:44:25.28 ID:1MUPyKVJ0.net
フットブレーキがダメなら、排気ブレーキとリダーダー使えばいいじゃん!
なにがごめんなさいだよ。俺は間違ってねえ

92 : ダイビングフットスタンプ(北海道)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:44:29.05 ID:hhc6faP00.net
死人に口なしで
会社も運転手に責任を被せるような誘導してたよな

93 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:44:32.63 ID:cJFujPKi0.net
>>86
排気ブレーキはエアー関係ないが、下りの減速には余り役に立たない。普通車のエンジンブレーキ程度。
そのためにリターダーがある。これは電気式でエアー関係無し。

94 : フェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:44:40.52 ID:F6gUFnH10.net
エア残量の計算してなかったらドライバーの責任だぞ

95 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:44:47.89 ID:nOy1ruyH0.net
>>24
舵失ってクラッシュするわ

96 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:46:17.80 ID:cJFujPKi0.net
>>94
エアー圧下がると警告ブザーうるさくてまあ普通は気付く。

97 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:47:18.83 ID:cgkXpjfn0.net
>>80
>>83
其の守備範囲までの6速からの僅かな減速さえ出来ていれば、
シフトダウンが可能に成り、排気ブレーキの強力なエンジンブレーキが使えたのにね。

98 : アンクルホールド(岐阜県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:47:31.71 ID:b5mcCZMy0.net
俺のキャリイは90キロで4速、70キロで3速、40キロで2速、20キロで1速だな
それ以上はオーバーレブする(´・ω・`)

99 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:48:43.45 ID:0x1DitvK0.net
>>86
排気はエア関係ねーぞ
リターダならもっと関係ない

100 : イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:48:43.86 ID:X08cUBSH0.net
もう原因は不明ということで終わりだな
購入した中古のバスはぼろぼろで大規模改修が必要でもどこまで整備されていたかは不明
三菱ふそうの調査では故障なしという八百長判断

101 : エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:48:51.08 ID:b0LqtFJy0.net
言ってたことと全然違うやん
バスの異常だったんだ

102 : タイガードライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:48:53.03 ID:PKE30BFV0.net
>>73
エア抜けなんか起きてたらとても寝てられないほど警報が鳴るから
生存者の証言に出てこない訳がないから一発で判る。

103 : 目潰し(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:49:25.91 ID:RLn/aOAf0.net
フィンガーシフトだとギアチェンするタイミングが遅れてエンジンが高回転になるともうシフトダウン不可になる

もしそうなったらフットブレーキ使って減速して回転数をさげなきゃいけない

しかし満員の12mのバスが急な下り坂でフットブレーキのみでは減速できない

無理やりシフトダウンの操作をするもニュートラルに入ってうわああああ

ってのが俺の想像

104 : タイガースープレックス(京都府)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:49:28.68 ID:/4pod3pC0.net
なんか早々に「マシントラブルでは無い」ってメーカーが公表してたよね

105 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:49:46.92 ID:cJFujPKi0.net
>>97
この重量クラスは排気ブレーキ<<リターダー。
排気ブレーキは下りは無意味。それでも下りの初っ端でフットブレーキで減速出来ないなどあり得ない。

106 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:49:48.41 ID:AZY6QhwE0.net
エアーブレーキ使い過ぎで効かなくなってたんだろ

107 : ストレッチプラム(新潟県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:49:56.59 ID:RDpuKDLn0.net
>>97
余分にかかったガソリン代は給料からマイナス
少しでもガソリン代を浮かすために頂上付近で6速に入れてそのまま下ってきたとかどうだろうか?

108 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:50:56.74 ID:aqz/z3790.net
大型バスの経験が乏しいだけで中型バスは乗ってたってことだから装備の扱いには慣れてたはず。

109 : チェーン攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:51:17.50 ID:8+oqnhgm0.net
これは「はいじゃないが」案件なのか?

110 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:51:39.20 ID:mjLlyTs90.net
>>107
マイクロ運転してたんだろ?
さすがにそれはねーだろ(´・ω・`)

111 : タイガードライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:52:05.16 ID:PKE30BFV0.net
>>83
そそ。
それだけのシフトアップをしてたって事は運転手が直線で意図して
速度を上げていた以外、美味い説明がつかない。

道をよく知らないから登り切ったあとの直線を見て峠は抜けたと勘違いし
速度を上げたらまだ急カーブと急な下りが残ってたってよくあるパターンだろ。

112 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:52:06.93 ID:cgkXpjfn0.net
>>105
事故車にはリターダーは搭載してないよ?

113 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:52:11.72 ID:gKqI5/xa0.net
>>82
そう俺たちν速民の仲間だよ

114 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:53:08.35 ID:cJFujPKi0.net
エアーブレーキ踏んだ事ない人間多すぎ。
乗用車の比でなくメチャクチャ効く。下りの初っ端でフェードなんてあり得ない。

115 : エクスプロイダー(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:54:11.26 ID:1/F93dzC0.net
三菱責任逃れ

116 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:54:15.34 ID:yzxv+63j0.net
>>90
事故後に検証した時にはすでに凍結も溶けて無くなっていただろうから、機械的には問題が無かったということだろうな

117 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:54:41.19 ID:0x1DitvK0.net
>>102
エア低下の警告音は古い車体になると風船から空気が抜けたような音もある
ヒューズ刺して無かったりブザーそのものがイかれてる場合もある
音が鳴ったか鳴らないかなんて参考にならん

そもそも車体を整備した(事にしていた)のはESPのグループ会社であり、
3ヶ月点検はやらず
運行前点検すらやってなかった
車体に不具合あると考えるのが普通

それらを整合性持たせるとエアトラブルなんだよ

118 : ボマイェ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:54:50.43 ID:bvkCkgKT0.net
>>76
欠陥っぽいねw
オーバーレブなら、上のギアに自動で入れないとwww

119 : ジャストフェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:56:22.78 ID:p7ed8niV0.net
ああ、あのメシウマ事故ね
また起きねぇかな
ガンガン死んでほしいね

120 : ストレッチプラム(新潟県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:56:29.90 ID:RDpuKDLn0.net
だいぶボロボロなバスみたいだしブレーキで引きずってたんじゃないのか?
そうなら先にブレーキ付近が燃えるかデフが燃えそうだけど

121 : オリンピック予選スラム(兵庫県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:56:43.45 ID:MBrKV9/Y0.net
お前らはいつも間違える
自覚しておけ
叩いていいのは女という漠然としたイメージと
叩いても叩いても出てくる百田みたいな奴だけな

122 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:56:58.58 ID:cJFujPKi0.net
>>117
エアートラブル以外考えられない。常時エアー不足気味の車両だったと考えると納得もできる。運転手は気の毒だが。

123 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:57:01.99 ID:ox3H71a00.net
>>103
ブレーキ使って4速に入れたら減速できるよ
たぶん4速入れたつもりで入ってなくて、速度上がるから3速入れたつもりで入ってなくて…
みたいにしてずっとニュートラルだったんじゃないかな
教習所でやると殴られる

124 : 頭突き(東日本)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:57:16.40 ID:xnXqYBZq0.net
>>95
一般車だとそういう時は小刻みにサイドブレーキを引いたり戻したりしろって習ったな
大型車は知らん

125 : タイガースープレックス(空)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:58:04.12 ID:RLnVI6l90.net
排気ブレーキはエアーで排気管のなかの排気バルブの開閉をしてるからエアーなくなったら排気きかなくなるぞ

126 : エルボーバット(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:58:26.62 ID:BzIrvXX/0.net
速すぎるとギヤが入らないってのは、古すぎてシンクロナイザがついてないタイプだったのか?
それだとシフトダウンはダブルクラッチしてエンジン回転あげないと上手くギヤが入らないはず

127 : 32文ロケット砲(青森県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:58:53.06 ID:ZzINHlU00.net
>>64
間違いなく欠陥隠しだろうな。
もしくは欠陥を欠陥と認識していないか。

普通ならブレーキだけでも止まれるように作るし、下り坂入って1〜2キロで制御不能ってあり得ない。

128 : ボマイェ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:59:14.24 ID:bvkCkgKT0.net
さんざんNHKが特集で、ドライバーに問題があるかのような印象操作やったあとで、
やっぱり車の欠陥でしたとしれっと出してきたなwww

129 : エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 21:59:59.58 ID:sFgenmmQ0.net
>>7
軽井沢で事故のバス 「使用は危険な状態」と警告
http://stacknews.net/news/www3.nhk.or.jp/news/html/20160501/k10010505351000.html
NHKニュース
乗客乗員15人が死亡した長野県軽井沢町のバス事故で、
事故を起こしたバスは床下の腐食が進んで複数の穴が開き、
去年、バスのメーカーが「使用は危険な状態である」と報告書で警告していたことが分かりました。
事故を起こしたバス会社は警告のあとにこの車両を購入していて、
国土交通省は詳しい経緯を調べています。

130 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:00:29.51 ID:0x1DitvK0.net
>>122
もう配管が限界だったんだろうよ
腐食で穴が開いてたのは確実だな
その穴が突如肥大化したか、パイピングがイったかは判らんが
コンプレッサーからのエア供給量を上回って漏れた

131 : ストレッチプラム(新潟県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:00:41.71 ID:RDpuKDLn0.net
エア漏れは直せばお金かかるけど警報切ればタダじゃん?
俺って天才じゃね?

132 : バーニングハンマー(家)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:00:45.87 ID:RNcsjf8i0.net
事故現場を通ったけど、ほとんど平坦に近い下り坂だったぞ
たとえブレーキが壊れていたとしても、あそこまでスピードが出るとは思えない

133 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:00:57.32 ID:zBC2yLoJ0.net
運行会社に賠償支払い能力がないからバス製造会社の責任にならないか徹底的に捏造するんだろう

134 : ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:01:27.98 ID:hLHHF6AF0.net
>>9
回転を落とさないとシフトダウンできない

安全より金儲け
これが業界にはびこってる限りバス旅行なんてしちゃいけないってことだよ

135 : タイガードライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:01:51.73 ID:PKE30BFV0.net
>>117
あのバスはそこまで古い車体じゃないぞw

136 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:02:35.15 ID:0x1DitvK0.net
>>125
残圧が0な訳ないから、排気くらいはかかる
フットは無理だが

137 : キン肉バスター(空)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:02:41.98 ID:9cFhvsAI0.net
>>126
シフトはタダのスイッチで電子制御でギヤ入れ替えする
速度に合ったギヤ選ばないとエンスト防止ミッション破損防止でギヤ入らない

138 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:03:49.30 ID:cJFujPKi0.net
>>130
登りはエンジン回転上がってエアー供給量が足りてブザー鳴らない。下りでブレーキ踏んだ瞬間からブザー鳴ってフットブレーキ効かない→シフトダウンも出来ず減速出来ない。
地獄だな。

139 : 男色ドライバー(宮崎県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:04:32.62 ID:LMk3Sus40.net
>>130
エア抜けたらサイドブレーキ効くだろ
って思ったけど配管腐食考えるならサイドブレーキ動作時に錆でスプリングが折れた可能性を否定出来ない

140 : バーニングハンマー(家)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:04:43.22 ID:RNcsjf8i0.net
物流業界は人手不足と言いながら、待遇は一切改善しないよな
業界の構造自体がおかしいんだろう

141 : タイガースープレックス(空)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:05:14.49 ID:RLnVI6l90.net
いや
バルブを開閉するのに相当なエアー圧がいるからエアー圧ゲージの下のほうだとかいできなくなるぞ

142 : 魔神風車固め(空)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:05:24.84 ID:WBJdEb6t0.net
>>14
回転数上げて合わせれば一つ下のギアく、いには
いくらなんても入るんじゃないの?

バスは運転したことないからわからんが

143 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:05:25.69 ID:ToOILitr0.net
>>134
回転に見合った適切なギアを洗濯するだけなので、単にドライバーの責任ってだけ。

144 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:06:14.60 ID:0x1DitvK0.net
>>135
手元にソースないけど、確か既に14年落ちだぞ
それと>>129にもある

トラックやバスの通常耐用年数は大体10〜15年なんだよ
それ以上は各所にガタがきて修理費がかさむ
普通に見えてボロボロだぞ

145 : アイアンフィンガーフロムヘル(家)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:06:58.41 ID:Eds+CvCk0.net
バス運転したこともないど素人に何がわかるのか

146 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:07:00.06 ID:mjLlyTs90.net
>>140
因みに物流じゃないからな、バスは。
旅客運送事業。

147 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:07:09.29 ID:cJFujPKi0.net
>>139
パニック状態でサイドブレーキ引くのは無理だろう。峠なら横転する危険性も高い。
結果論だけと。

148 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:08:17.55 ID:LyJrOz8I0.net
三菱自動車最低だな

149 : 毒霧(家)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:08:37.27 ID:InonJFyq0.net
>>132
その坂で80出すのも至難の業だよね
急いでて最初アクセル踏んだと考えるのが普通、そんでブレーキが効かなくなった、人災じゃないの?

150 : ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:08:58.85 ID:hLHHF6AF0.net
規制緩和→事故増える→規制強化→規制緩和で参入した所はやめるにやめられない→違法操業

政府が国民殺しに来てるとしか思えない

151 : ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:09:23.41 ID:SS5l8Sd/0.net
今のバスはダブルクラッチは使えないの?

152 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:09:36.60 ID:mjLlyTs90.net
そもそも、峠の下りでトップ使って走るの?
普通回転数高めでギリギリいけるところで走らないのか?

153 : キチンシンク(東海地方)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:10:26.13 ID:av8q/NU/O.net
もう少し踏ん張れはブレーキが壊れた時用の緊急避難所が有ったのに
まあ、あんな勢いじゃそこへ突っ込んでも何人か亡くなる事故にはなってただろうけどさ

154 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:11:04.41 ID:0x1DitvK0.net
>>138
ブザーが正常と仮定しても、ブザーがなりはじめのレベルなら、フットはまだ辛うじて効くやろ
8割掛け程度の制動力はある




>>139
違う
スプリングは残圧がほぼ0にならないと作動しない
手元に検証出来る車両あるなら試してみ
フットで残圧2k以下にしてもスプリングは作動しないから
これだけ下がってるとフットは本来の1割も制動力がない

155 : タイガースープレックス(空)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:11:09.70 ID:RLnVI6l90.net
シンクロあるのにダブルクラッチなんて意味あんの?

156 : エルボーバット(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:11:40.92 ID:BzIrvXX/0.net
>>142
電子制御で入らないタイプならレッドゾーンに入るようなギヤチェンジは拒否する

30年ぐらい前の大型車なら2速以下はシンクロがないからエンジン回転合わせないとギヤが入らないし
ボロボロMTでシンクロ摩耗しても入りにくくはなる

157 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:11:42.93 ID:QAxEMD9C0.net
>>1
恐らく、ブレーキ踏むところの足元にあるエアアクチャエータのバルブの作動不良だろ。
中途半端なブレーキの踏みかたをするとパルブが中途半端に開いたままになってエアが数分で全部抜ける。
抜けるまでに停まってブレーキを完全に離せばパルブは閉まって再びエアが溜まるけど、
今回の場合は、警報ブザーが鳴っても何の警報か理解出来ない間にエアが抜けきって最悪の事態になったと思われる。

158 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:11:52.56 ID:cJFujPKi0.net
>>152
最後にそこにしかシフト出来なかっただけ。運転手は最後まで全力で努力したと思うよ。

159 : ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:12:34.99 ID:hLHHF6AF0.net
つかこれ先輩ドライバーのイジメだよな
慣れてないんだから高速を新人に
峠道は先輩が運転するべきなのに

160 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:13:09.96 ID:xjveLN1U0.net
俺運転手のせいにしてないもん

161 : ストマッククロー(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:13:35.74 ID:99rUiGlg0.net
>>38
ドラムブレーキじゃなくてエアーブレーキの事?

162 : レインメーカー(福岡県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:14:25.51 ID:HaKnGMKH0.net
エンブレかけろよボケ

163 : ストマッククロー(庭)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:14:45.96 ID:MFzdZMNe0.net
ブレーキ故障はありえないって言ってる人たちいたよね

164 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:15:04.15 ID:vKL5a7W10.net
1.2kmを50km/hから96km/hって怖かっただろうな

165 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:15:18.40 ID:mjLlyTs90.net
>>158
逆にそれって問題じゃね?
減速時に一速落とし出来ないって・・・。

166 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:15:28.53 ID:cJFujPKi0.net
>>154
詳しそうだね。正論です。
事故車両にリターダーはあったのかないのかわかる?
リターダーついてて今回の事故は理解出来ない。

167 : 男色ドライバー(宮崎県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:15:30.14 ID:LMk3Sus40.net
>>154
配管漏れしてブレーキばた踏みしたら7回位で0になるやん
排気ブレーキもホースやらシャッターやら排気漏れに電磁バルブで壊れてた可能性がっ

168 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:16:32.74 ID:0x1DitvK0.net
>>147
おまい、多分ドラ経験あるよな?

いきなり全開でかけるわけじゃないぞ
じわりとサイド引くと排圧の音聞こえるから、そこから少しずつ調整して必要な分だけ制動力を得る


トレーラーで山下りした事ある人なら話は早いんだがトレーラーはサイドが二本ついてるようなもんだから、勾配キツい山はトレーラーブレーキを手動調整してシャーシに制動力与えつつ下ってくる

169 : 急所攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:16:48.30 ID:kYpQsKw70.net
冬はスキー行く時毎週通るが、群馬側から入山峠に上がるまでは長いけど、峠越してから事故地点までは大した距離ではないんだよね。

仮にフットブレーキだけだとしても効かなくなるまでタレるとは思えないけど。

あのコーナーさえ耐えれば後は平地だったのに。

170 : ストマッククロー(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:17:13.25 ID:99rUiGlg0.net
>>128
聞く限り運転手にも問題は有ったが、それ以上に乗せたバス会社もって話だな

171 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:18:22.39 ID:SnkQw2Sv0.net
やっぱり三菱が悪いんじゃん

172 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:18:42.65 ID:V7270cUq0.net
これは納得の無罪だな
遺族にインタビューして今の感想聞いてくれ

173 : ビッグブーツ(中部地方)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:19:13.98 ID:pp7jy0wv0.net
また三菱なの?

174 : 足4の字固め(関西・東海)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:20:33.44 ID:UKI7M9eKO.net
ついこないだ結構盛り上がってた事件なのにニワカみたいのが大量に湧いてるな。ニュー速どんだけ人の回転速いんだよ…(´・ω・`)

175 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:20:47.59 ID:cJFujPKi0.net
事故場所を考えるとマトモな運転手であれば事故る場所でないんだよね。何らかの機械トラブルが必ずあったはず。安全に二重三重のブレーキシステム備えてる観光バスでいくら経験少なめの運転手とはいえあり得ない。

176 : セントーン(東京都)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:21:00.21 ID:XSNVnfvT0.net
ならばエンジンブレーキでなんとかせい
たーけが

177 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:21:11.65 ID:0x1DitvK0.net
>>166
すまん
バスは畑違いなんでこの車体はわからん
ただ、電磁式リターダがって話はみた

>>167
だが、走行中でコンプレッサーが回っているなら残圧は0にはならんぞ
コンプレッサー→タンク→配管→(抜け)→各機構だから
だからスプリングが効くことはありえねーな

178 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:22:30.84 ID:i2K9UKId0.net
三菱辞めて正解だったわ

179 : ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:22:52.31 ID:bJ0SyRO40.net
ドライバーが悪人かのような報道してたマスコミやコメンテーターは謝罪しろや
重大な瑕疵なのにいづめ言いっ放しが許されるカスみたいな業界

180 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:23:57.09 ID:cJFujPKi0.net
誰かリターダー装着有無を判定して欲しい。
排気ブレーキ、エンジンブレーキはは論外なのでこの先発言は控えて欲しい。

181 : 男色ドライバー(宮崎県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:24:34.31 ID:LMk3Sus40.net
>>177
ブレーキチャンバーから圧抜けたらスプリング動作すr

182 : 毒霧(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:25:35.10 ID:VqedhuLJ0.net
>>157
でも、そんなんでバスって制御不能で崖から転落するのか
絶対にのりたくねえわww

183 : ジャンピングDDT(空)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:28:48.19 ID:VOaCl1ty0.net
どの時間帯から制御不能だったのかによるだろ
乗客によるとずっと飛ばし気味だったとか話してたと思うが
飛ばしてたなら逆に制御に問題が無かったから飛ばせたのであって

184 : ジャンピングDDT(福島県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:28:52.62 ID:y/g4KU0Z0.net
20年以上過ぎたバスに製造者責任は無いよねw

185 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:29:00.51 ID:cJFujPKi0.net
>>181
それはトレーラーのエマージェンシーブレーキ。

186 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:29:37.89 ID:0x1DitvK0.net
>>181
まあ、色々仮定してもよ、あんだけ潰れた車体じゃ事故前の状態を復元なんて無理だよな
特にエアなんかはタンク破裂にパイプは潰れ
とても検証なんて呼べるレベルにはもっていけないわな


俺個人的には、下りでトップギアだった可能性みたいな報道がたった一日二日でトップギアでした(確信)にすり変わったのは違和感しかないけどな

187 : ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:29:44.12 ID:bJ0SyRO40.net
古くて安い国産バスにリターダなんかついてるわけねえだろアホなの?

188 : タイガースープレックス(空)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:30:50.83 ID:RLnVI6l90.net
まあ
ギアがニュートラルな時点で
排気は関係ないわな

189 : タイガードライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:35:24.26 ID:PKE30BFV0.net
>>144
その程度の年式じゃ警報が「風船から空気が抜けたような音」にゃならんべ。
大体エア抜け主張する人って一番ありがちな速度出しすぎにはまともに反証挙げないくせに、
エア抜けにはあり得ないほど偶然を重ねまくって当然の様に思ってるから
話が噛み合うことがないんだよ。

190 : アイアンフィンガーフロムヘル(中部地方)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:35:52.22 ID:4xi0yH/l0.net
ニュートラルで下りとか

191 : フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:36:58.56 ID:yrAWCNUU0.net
>>7
碓氷峠の長野県側が無理なルートは有り得ねえよw
あれがダメならどこの山道も走れんわ

192 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:38:52.49 ID:OHLDeLt70.net
バスの底の腐食がひどかったという資料もあったし、なんらかの不良はあったんだろう

193 : タイガードライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:39:10.99 ID:PKE30BFV0.net
>>149
碓氷バイパスのカーブの手前の直線は緩い下りだからな。
どっかのTVが試験路とバス使って試していたがギアニュートラルに
ノーブレーキでも60〜70km/h位にしかならない。
でも実際にはバスはカーブに入るところで100km/h近くまでスピードが出てるから
シフトアップしながらアクセル踏んで速度を出したと考えないと
辻褄が合わないのだが、エアガーを繰り返す人はその辺からは目を逸らしてるからなー。

194 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:41:22.04 ID:0x1DitvK0.net
>>189
話噛み合わないのは自分が「速度を出しすぎた」に固執しとるからじゃねーの
エア抜け説は偶然を重ねた結果論じゃなくて、手抜き整備や会社の運行・整備管理者って役割が機能してない、
且つ車体のグズり具合から車両の過半数が必ず陥る現実的問題からの観点で一番合理的なんだが。少なくともエア抜けに全く反証出来てないおまいよりは

195 : バーニングハンマー(家)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:43:27.55 ID:RNcsjf8i0.net
格安バスだと東京-大阪間が2000円代だからな
乗客が60人だとしても、12万ほどの売り上げしか上がらない
運転手の人件費、高速料金、燃料費や諸経費を考えると黒字すら厳しいのでは?

196 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:43:43.79 ID:QAxEMD9C0.net
>>182
エアが抜けきったら、飛行機でいう油圧喪失と一緒だからな。
それが下りでなればなおさら。

今回のバスの事故は色々な要因が重なって起きた事故であるんだけど、まともな事故要因の調査をしてないのは呆れるけどな。

197 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:43:58.67 ID:cJFujPKi0.net
>>193
その程度で減速出来ない理由がむしろわからない。乗客の怪我程度無視すればいくらでも止まれる速度だと思うが。

198 : タイガードライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:47:57.22 ID:PKE30BFV0.net
>>197
まあオーバースピードで突っ込んだ下りの急カーブじゃなきゃ
ブレーキ踏めば停まったろうな。

199 : ダイビングフットスタンプ(東日本)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:47:59.58 ID:tiTtEYfW0.net
まず起きないであろうエア抜けだと色々納得出来るんだよなこれ

200 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:49:55.00 ID:0x1DitvK0.net
つーか、未だにスピード出しすぎ説を提唱する奴って釣りだろ?
gifにあった手前のカーブはチャート解析で80キロ越
事故現場では100キロって制動が全く掛かってない根拠だろうに
次は居眠り説でも出すか?

201 : TEKKAMAKI(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:49:58.82 ID:rZ3ci75O0.net
>>150
規制緩和は保険とセットじゃなきゃね
安くなった分リスク管理は自己でっていう概念

202 : タイガードライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:50:06.63 ID:PKE30BFV0.net
>>194
固執も何も実際にタコグラフや画像でそこまでのスピードが出てる事が
確認されているのだから、それを否定するところから始めても矛盾が
出まくるだけで意味ないぞ。

203 : ジャンピングDDT(福島県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:50:33.97 ID:y/g4KU0Z0.net
スカスカのブレーキを死ぬ瞬間まで必死に踏み込んでた運転手の様子が浮かばれて

哀れの極致ですなw

204 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:51:02.60 ID:cJFujPKi0.net
>>198
全ての制動機能が正常なら止まれるんだよ。まあ運転手の思考も含めてだが。

205 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:51:09.07 ID:JSsX+0fa0.net
ガードレールに擦り付けるしかないな

206 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:52:26.49 ID:SSR6zhju0.net
>>36
エンジンとまっても、ギヤが入ってさえいればエンジンは回っているからパワステ効くし
大型のエアブレーキは10回以上踏めるエア残量になっている。
車検場ではエアが6kを切るまでブレーキを踏まされるが、だいたい15回位は踏める。

207 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:52:27.94 ID:7jqWKETx0.net
運転手の自殺じゃね?

208 : 張り手(西日本)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:52:53.15 ID:Vowm58cO0.net
>>62
ひどいねえ・・ 売った奴と買った奴は死刑だな

209 : ダイビングフットスタンプ(東日本)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:53:42.59 ID:tiTtEYfW0.net
重さがあるからなw基本的なことわかってないと思う

210 : タイガースープレックス(空)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:55:16.88 ID:RLnVI6l90.net
ハッキリいえるのは
室内ドライブレコーダーを義務付けろ


211 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:56:36.62 ID:0x1DitvK0.net
>>202
え?そこを否定してる奴なんかおらんぞ
故意に出したかトラブルで出てしまった速度かの論点は分岐してるけど

つか、お前のレスを全部読む限り、大型免許や整備知識、経験があるように見えないんだが

212 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:56:45.13 ID:HWIhgfmq0.net
ごめんなさい(´・ω・`)

ところで、投資銀行と三井に内定出ていた勝ち組カポゥの二人は何ていったっけ?
(´・ω・`)

213 : ボマイェ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:56:51.70 ID:bvkCkgKT0.net
NHK特集で、何故かこの運転手の運転免許の適正検査の内容がダダ漏れだったなwww
役所は個人情報保護法の対象から外してるからやりたい放題www

214 : ニールキック(東日本)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:57:41.10 ID:OIPP/EA/O.net
登りきった直後の下りは登りのイメージのままアクセルを操作する可能性あるからその一瞬のアクセル操作がヤバかったのかと妄想

215 : 張り手(西日本)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 22:59:20.93 ID:Vowm58cO0.net
つか、お粗末な外国の話じゃなくて、
技術大国標榜する?日本でこんなお粗末な話はない

国家の怠慢による殺人事件だろ、これ

216 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:01:19.89 ID:cJFujPKi0.net
>>214
その辺の未熟さを加味しても止まれない状況になる理由が不明。車の制動力は相当余裕持って設計されてるから。

217 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:02:37.01 ID:K7M4t7km0.net
>>7
それをやらせたのがバス会社
起こるべくして起きた事故

218 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:02:46.75 ID:0x1DitvK0.net
国家と三菱の隠蔽体質がな
fuso買った知り合いの社長と配車はみんな後悔してるよ
故障が多すぎて仕事に穴あきすぎるし
とにかくミッションが弱い。特にATの

219 : タイガードライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:04:14.39 ID:PKE30BFV0.net
>>211
ならば頂上カメラからひっくり返りそうになってるカーブのカメラまでの平均速度が72km/h、
直線終わりのあたりでほぼ100km/hだからあの短い区間でそこまで速度を上げるには
アクセル踏んで加速する以外にどうやれば到達できるのか、まず教えて貰えんかね?
話はそれからだろ。
ちなみにニュートラルで加速してもあんな速度にはならない事は検証済みだぜ。

220 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:05:47.96 ID:0x1DitvK0.net
>>219
ならば

じゃなくてよ、二行目を死ぬほど読み返せ

221 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:06:33.84 ID:EV/l5lnT0.net
現代のばすか?

222 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:07:10.92 ID:cJFujPKi0.net
運転手はカーブを曲がろうとしてたので、自殺故意は無い。でも現実に曲がれない速度になっていたのであれば運転ミスまたは機械トラブルなんだろうが運転ミスにしては不可解な点が多すぎる。

223 : グロリア(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:08:02.20 ID:UADgvz460.net
これ、フィンガーシフトが原因!運転手の記述不足!とか言ってるネトウヨが多かったよな

あのネトウヨどもは反省してんのか?

224 : マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:09:04.26 ID:sH6bBe2s0.net
>>219
キーボード叩きながら自分で気付かないの?
72キロでひっくり返りそうな車を運転する人が更にアクセル踏んで加速すんの?
少なくとも君の妄想に賛同する人はいないよw

225 : かかと落とし(禿)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:10:09.34 ID:xDWZzYSt0.net
誘導したいヤツが多すぎて笑える
何かやましいことでもあるのか?

226 : 不知火(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:10:09.50 ID:hbX5eu3B0?PLT(12000)

ごめんなさい。スレタイ修正します。

ブレーキ制御不能だった

複数回のブレーキも制御不能に

227 : ダイビングフットスタンプ(東日本)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:10:35.39 ID:tiTtEYfW0.net
実証済みなのかそれどっかでみれるのかな?

228 : ヒップアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:12:51.15 ID:tSnF+nSc0.net
>>9
エアシフターだと回転合わないと入れられないのかな
リンケージシフトならエンジン過回転ブロー覚悟で叩き込めるんだろうけど

229 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:15:24.61 ID:0x1DitvK0.net
>>222
意識混濁でふみっぱならわかるけてまなあ
あの曲がり方でそれはないし、最終地点にむけてまだ加速しちゃってるって検証がね


現場もやって現在管理職やってる俺としてはアナログチャートでたかだか200m前後の速度の違いをそんなに正確に導けるとは思えないがな
どっかの発表に間違いなく嘘発表か、責任押しつけのための未検証な事実があるよ

230 : ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:15:26.98 ID:wgDD4uOd0.net
運転手も被害者

231 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:16:32.87 ID:cJFujPKi0.net
複数の制動を駆使しないと大型車両止まれない妄想の方が多いが下りの初っ端のフットブレーキで止まれない車両はありません。

232 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:16:38.86 ID:/J5NKcdo0.net
この運転手は前職から転職した時床屋か誰かに
少しゆっくり仕事するんだ
とか言ってたんだよね
とんだブラックに転職しちゃってえらいことになっちゃって

233 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:16:45.64 ID:0x1DitvK0.net
出だしおかしい

ふみっぱならわかるけどなあ だのぅ

234 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:17:07.65 ID:KOAaguJc0.net
ごめんなさい

235 : タイガースープレックス(空)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:18:01.74 ID:RLnVI6l90.net
バスハイジャック野郎と争っていたんじゃないだろうか(`・ω・´)

236 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:20:41.88 ID:sriO7W8w0.net
ツアーバスは絶対に乗りたくないわ

237 : セントーン(庭)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:22:05.33 ID:f2HyE8l30.net
エンブレ使えないバスだったってことなの?

238 : ドラゴンスリーパー(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:22:14.89 ID:yGJvKoEc0.net
>>231
車が壊れてたら止まらないんじゃないか?

239 : ジャンピングパワーボム(岡山県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:23:39.51 ID:TZzqkkFV0.net
>>226
おっせー

240 : タイガードライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:25:31.89 ID:PKE30BFV0.net
>>224
アホか。運転経験ねえの? 速度を出したのは直線のところって何度も出てるだろ。
カーブに入ったあとは速度落とせずにタコ踊りしてただけだ。

241 : 閃光妖術(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:26:10.47 ID:3/rEKAzo0.net
免許とってから全然運転してないから話についてけない

242 : タイガードライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:27:28.87 ID:PKE30BFV0.net
>>220
トラブルで出てしまったというならそれを書いてみろって。
エアガーって叫んでもエンジンの回転数は上がらんぜ。

243 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:27:32.84 ID:0x1DitvK0.net
広島が支離滅裂になってきたワロタ

244 : 毒霧(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:29:00.12 ID:LWBGpFxI0.net
>>161
勉強してから来い…

245 : スターダストプレス(庭)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:29:51.18 ID:n2o3gPMe0.net
地獄少女であったな
バスでブレーキ利かなくて家族崩壊

246 : キャプチュード(埼玉県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:30:48.73 ID:P4JSs+bI0.net
>>7
床下腐り落ちてるような車だったのに?

247 : タイガードライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:31:13.37 ID:PKE30BFV0.net
>>243
印象操作で逃げまくってないで、お前の最初からの主張って
>だからエアトラブルだっつーてんだろうが
>それで全部の説明がつくし、そうじゃないと説明がつかない
なんだろ?
エアトラブルでカーブ手前のあの緩い直線で高速になる説明してみりゃいいじゃん。

248 : ミッドナイトエクスプレス(東日本)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:32:14.88 ID:4INDRigf0.net
実証ってテレビ局の奴かよw

249 : 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:32:34.10 ID:D8zfZVzY0.net
>>233
個人の裁量の部分なのに踏みっぱなら分かるっておかしくね?
そういう仕事してるなら出ている客観的な情報のみから判断すべきだし、不明点はどちらの可能性もあるものとして選択肢を残しておくべきじゃね?

250 : フロントネックロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:34:44.98 ID:Q+gCZbGI0.net
エアロクィーンにリターダーとか喚いている基地外が一人うるさいな

251 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:35:51.19 ID:IBgPjv+U0.net
事故当時のスレで、割と真剣に考察した自説を主張してたけど、
それが何だったかすっかり忘れてるわ

252 : ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:38:32.41 ID:jdSywDYA0.net
>無理なギヤチェンジができないタイプで

安全上の問題が有ることが露呈したな

253 : タイガースープレックス(空)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:38:34.57 ID:RLnVI6l90.net
エアーコンプレッサーの故障も考えられるしな

254 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:40:08.19 ID:8hIRqhU20.net
メイデイ メイデイ って

255 : イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:40:47.08 ID:vEPDG2ef0.net
画伯

256 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:41:56.25 ID:3KNhFyWF0.net
どう考えても運転手の技術不足による事故だな
俺も大型トラックから観光バス乗り換えた時は電気式シフトに慣れるの大変だったよ

トラックの感覚でギヤを入れクラッチを離す→速攻ギヤ抜けてニュートラル戻る

メーターパネルの表示でギヤが切り替わった事を確認してからクラッチ離さないとニュートラルにはじかれるわけよ
ギヤ操作してからギヤが入るまでのタイムラグもやたら長いし(体感)
大型初乗務で旧碓氷の下りでギヤ抜けたらパニックだろうよ

257 : 32文ロケット砲(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:42:44.17 ID:wA7mh9Wg0.net
>>11
ブレーキ故障の可能性
坂だし車体が重いから、エンブレで速度が落ちることはない気がする
それでじりじり速度が上がって余計低いギアに入れれなくなって暴走したのかな

258 : 毒霧(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:44:11.76 ID:VqedhuLJ0.net
俺もバスの運転手してるけど、スキー深夜バスはお断りだわ
できれば女子大のバスがいいな

259 : チェーン攻撃(catv?)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:44:27.47 ID:B9Gpb9SC0.net
>>256
バイパスだぞ?

260 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:44:51.95 ID:0x1DitvK0.net
>>247
大分イライラだな

お前こそ最初から絡んできた割に反論されて言い返せないとレッテル張って印象付けようとしてるよな

そもそもお前論点にしてんのは速度超過の理由だろ
何人かにつっこまれまくってて論点ずれてんの気付かないのか

261 : エクスプロイダー(空)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:45:48.29 ID:+/iE6eQl0.net
消費者側も安さばかり求めるもんじゃないなとこの事故見て感じた
安さとばかり求めるから会社もそれに合わせてアホみたいな値段のものを売り始める
労働環境も悪くなる

262 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:46:08.71 ID:3KNhFyWF0.net
>>259
あ、バイパスだったスマソ

263 : タイガースープレックス(空)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:46:26.80 ID:RLnVI6l90.net
こんな
https://youtu.be/U-q_FtLLcpQ

264 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:49:30.32 ID:0x1DitvK0.net
>>249
意識混濁でってのは仮定の仮定だからアテにしても仕方ないだろうよ

陰謀説とも取られかねないがアナログのチャートなんてあんな一瞬全部読み取れる程精巧な作りじゃないぞ
何m手前で何kmなんて出せるもんじゃない

265 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:50:02.65 ID:8OJcwLER0.net
>>256
大型車輌でギア抜けなんかしたらアンダーステアで曲がりゃしないだろうな

266 : キャプチュード(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:54:03.24 ID:/ITimXkA0.net
>>228
昔路線バス運転手やってたけど
回送の時結構なスピードから二つ位下のギアに入れようとしたらピピピピピピって鳴って入らなかったな

ってかあのバシューンっていうサイドブレーキを走行中に入れたらどうなるんだろうか
恐ろしくて試した事ないんだよな

267 : サソリ固め(茸)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:54:07.24 ID:VrSPTU0b0.net
死人に口なし

268 : 垂直落下式DDT(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:54:32.16 ID:ztiaJ4TU0.net
ただでさえレブ・リミットの低い大型で観バスはミッションがワイドレシオだからな
V8なら5段でも排気でスピードコントロールできそうだけどフィンガーシフトで4段に入れても
内部で弾かれてニュートラのままだったからテンパったのかなあ?

269 : 逆落とし(家)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:55:28.80 ID:Lc2KVTip0.net
サイド引かなかったのかなあ
止まらなくなったらサイド引きながらガードレール擦れって教わったが

270 : タイガースープレックス(空)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:56:46.30 ID:RLnVI6l90.net
安い乗用車のサイドブレーキとは仕組みがちがうからな

271 : タイガードライバー(広島県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:58:59.79 ID:PKE30BFV0.net
>>260
説明できなくなって結局捨て台詞残して逃げちゃったのか。
つまらんな。

272 : ミッドナイトエクスプレス(東日本)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:59:06.42 ID:4INDRigf0.net
擦れるぐらい制御できてればぶっ飛ぶ前にこかしてるだろしな

273 : フェイスロック(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:59:21.50 ID:8ntfBaQ+0.net
まさかν速に大型車運転したことのない世間知らずはいないよな?

274 : 16文キック(長野県)@\(^o^)/:2016/07/20(水) 23:59:52.74 ID:x74Seutt0.net
だからあんなのぼってすぐのゆるい下りで速度出過ぎてるなら故障で回転数上がりっぱなしになったんだろ
って何度もいってるだろボケ

275 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:03:22.96 ID:2Gpw5i1k0.net
>>271
だって、論点ずらしまくりの無知未経験のにマジレスしても意味ないし

276 : フルネルソンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:05:09.04 ID:6Psiio6y0.net
なお悪いわ
こんな会社ばっかなんだろうな

277 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:08:02.97 ID:dNIkoFHS0.net
エアーがトラブったんだろうな常識的に考えて

278 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:10:27.39 ID:h0z3uRdl0.net
イタコ読んで

279 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:10:50.83 ID:chZGhSTW0.net
排気ブレーキは?

280 : フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:11:38.38 ID:fC+wCtdO0.net
ギアが抜けてたら排気ブレーキは掛からない

281 : TEKKAMAKI(関西地方)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:13:18.10 ID:7RWh5lXj0.net
どうにもならないんなら運転士は窓から逃げればよかったのに

282 : メンマ(空)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:15:48.34 ID:zs8pGVMT0.net
おれ見てたけど、運転手はブレーキ踏んでたけど、止まらなくてぶつかった。

283 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:18:01.64 ID:dEgWW7U40.net
エアー関係ならエアサスの提灯からエアー漏れもあるしなぁ
そう言えばパワータードってリターダとは違うの? バスでは無いスパグレ排気ブレーキが4段階になってるの乗った事あるけど

284 : 男色ドライバー(福岡県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:19:21.80 ID:P4PxLbQ90.net
謝るのはバス会社

285 : 不知火(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:21:51.49 ID:Va3c47Ax0.net
運転手とバスガイドってデキてるらしいな

286 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:22:12.18 ID:dEgWW7U40.net
まあギア入って無かったんなら排気リターダも関係無しか

287 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:22:27.01 ID:eq2APAfS0.net
>>256
1km滑走すんのに何十秒かかると思ってんだ
その間ブレーキも踏まないとかあるわけねえよ
半分の500mでブレーキ踏んでとまれるっての

288 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:25:19.51 ID:JtcX0IVC0.net
>>7
認可出してる国

289 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:25:23.22 ID:2Gpw5i1k0.net
広島逃亡か
実にくだらん奴を相手にしてしまったな

290 : フェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:25:48.90 ID:e1vaLbnJ0.net
エンジン切れよ

291 : スターダストプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:28:20.30 ID:RaIgnQSE0.net
>>269
とっさの状況で訓練もなくソレやれる奴、尊敬できるわ。

292 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:30:04.82 ID:JZULJLsh0.net
>>287
ニュートラルに弾かれる

速度回転数合わせる為に高ギヤ入れる

抜ける

テンパる

これを繰り返すうちに速度上がる

フットブレーキとハンドル操作で乗り切るしかなくなる

あぼん

こんなとこだろ

293 : ミドルキック(東日本)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:30:10.67 ID:iBgReoHN0.net
泡食って気絶でもしない限りああはならんよな

294 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:30:52.97 ID:BUaOmxKX0.net
日航機の機長みたく最後まで必死で頑張ったのかもな・
それなのに悪人扱いだったら可哀想・・

295 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:33:27.87 ID:uaUgdgar0.net
>>292
ないだろ
お前はギア作業中はブレーキ踏む動作出来ない無能なの?

296 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:34:57.89 ID:SCrC0FdQ0.net
NHKの印象操作が酷かったイメージしかないわwww

297 : ダブルニードロップ(東日本)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:38:47.71 ID:WLBqtwCg0.net
なんかこの小説みたいだな
高速の罠 アナザーフェイス6 /堂場 瞬一
https://www.amazon.co.jp/%E9%AB%98%E9%80%9F%E3%81%AE%E7%BD%A0-%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B96-%E6%96%87%E6%98%A5%E6%96%87%E5%BA%AB-%E5%A0%82%E5%A0%B4-%E7%9E%AC%E4%B8%80/dp/4167903121

298 : イス攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:40:42.01 ID:RxDNYczT0.net
【長野バス転落】ブレーキシステムに異常なし 「フェード現象」も起きず 事故原因は運転ミスか★6 [無断転載禁止]&#169;2ch.net

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453822543/



この記事書いた奴が責任取れよ

299 : ダイビングフットスタンプ(東日本)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:43:37.36 ID:Zb7+juOv0.net
ベーパーロック現象起こして制御不能になったんじゃないの。

300 : ダイビングフットスタンプ(東日本)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:44:14.26 ID:Zb7+juOv0.net
>>2
これヤバイだろ。

301 : ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:44:37.65 ID:hp2mlcA30.net
>>294
シフトダウンが遅れたとしたら運転手のミスまたはスキル不足でしょ

302 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:45:16.28 ID:fnne6Nn30.net
>>76
その特性を知らずにシフトダウンすると強制的にニュートラルに入って更に速度が上がり、実速度より上のギアしか入らなくなってまた更に速度が上がる意味不明な仕様ヤバすぎるでしょ

303 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:46:31.24 ID:22x9h4zF0.net
>>63
エンジン切ったらパワステ無くなるんじゃ?

304 : ダイビングフットスタンプ(東日本)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:48:02.69 ID:Zb7+juOv0.net
>>76
高速ではシフトダウンできないって構造ってヤバイよね。

305 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:50:27.92 ID:SCrC0FdQ0.net
>>302
どうみても欠陥だなw
フェイルセーフの思想の欠片もないwww

306 : 河津掛け(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:50:42.50 ID:0yxVnxK60.net
人生で数回しかのらないであろう深夜のスキーバスが壊れてるってすっげー偶然だよな

307 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:54:55.93 ID:JFGv2q+30.net
監視カメラの映像だと、何度もブレーキランプ点いてたし、運ちゃん頑張ってなんとかしようとしたんだろうなあ…

308 : ジャーマンスープレックス(空)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 00:57:06.61 ID:kRR3y5xk0.net
今更発覚するとか

309 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:02:52.83 ID:Q1K7LOl20.net
最終手段のカベ擦りを使わなかった運転手も悪いがな

310 : スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:05:44.22 ID:FEPwQ5Eh0.net
詳しくないからわからないかど
緊急避難的な制動かける意味で無理なシフト入れようとすると弾かれてニュートラルになる仕様はやばそうだなっていうのはわかった
てかそれ解除するボタンみたいのないの

311 : ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:05:46.27 ID:B3uc3vaf0.net
相当前から分かってたけどマスゴミ各社が運転手叩いていたから
バツが悪くて今頃こっそり発表とかいうパターンなんじゃねぇの?
速さはネットにどう足掻いても勝てねぇんだから、情報の確度を上げろよ、捏造大好きのマスゴミさん達はよ

312 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:06:05.48 ID:l0U/yDUe0.net
>>266
サイド入れたことあるがフルプレーキングで止まれるよ
すぐにディーラーで点検整備したらいろいろ交換した

313 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:07:37.08 ID:fnne6Nn30.net
>>305
大型バスほどの車両重量で強制的にニュートラに入れてくるとか完全に殺す気だよね
過去に起きたバス事故の車種データ調べたら面白いことになりそうだな

314 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:10:09.30 ID:Y3hX5Lpa0.net
整備不良

315 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:13:59.48 ID:4fUNp0bs0.net
>>307
何度も始業前整備しとけや
ガス代と同じくパーツ代けちってんのか?

316 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:14:07.23 ID:SCrC0FdQ0.net
>>313
電気仕掛けなんだから、ギヤチェンジ出来る時以外はギアを抜いちゃいけないわなwww
なんのための電気仕掛けか分らんw

317 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:14:47.10 ID:cuwUpnWc0.net
>>311
マスコミは個人の問題にして叩いたりしてないぞ
大型バスの経験が足りないドライバーを使った会社を責めている

318 : 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:16:43.22 ID:380QNagX0.net
>>134
クラッチ切っても無理なのか

319 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:16:53.64 ID:4fUNp0bs0.net
>>317
あと確か運行ルートも問題じゃなかったっけ?
バス事故多すぎてわからんわ(笑)

320 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:21:33.49 ID:4fUNp0bs0.net
でー、なにこれ
事故起こしたバス会社が記事書かせてんの?
全く反省してねーなコイツら(笑)

321 : 毒霧(東日本)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:23:10.61 ID:HNGircId0.net
オンボロバスを無理に使い続けて
事前に急なコース変更じゃ車のせいにはならんだろう

322 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:31:12.05 ID:4fUNp0bs0.net
>>303
加速してくよりマシだろw

323 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:33:32.39 ID:4fUNp0bs0.net
>>307
明らかに「攻めて」たんだろうなw
客満載のバスで夜中の山道で

324 : 32文ロケット砲(富山県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:34:57.31 ID:uzftcPZU0.net
いずれにせよ会社の責任じゃないか
それともバスメーカーの責任にするのか?

325 : ニーリフト(福井県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:37:48.16 ID:ZEgXHP9U0.net
ブレーキスカッ!ってなったらもう死ぬよな

326 : ジャンピングカラテキック(北海道)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:45:18.75 ID:3hbGwnHk0.net
地獄少女にこんな話あったよな

327 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:48:48.43 ID:4fUNp0bs0.net
>>324
バス会社はそうしたいだろうな
>バス製造元の責任

328 : ダブルニードロップ(栃木県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:53:50.87 ID:WZD03vtN0.net
>このバスはエンジンの回転数に合わない無理なギヤチェンジができないタイプで、

三菱 「車やエンジン守る為なら乗員の命なんて二の次、三の次だろJK」

329 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:57:24.97 ID:4fUNp0bs0.net
>>328
なら尚更高速使わずに山道を使ったのは
ルート選択ミスとしか言いようがない
ただでさえ、大型の車輌には負担がかかるのに

330 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:59:05.23 ID:fnne6Nn30.net
例えば下り5速で70kmくらい出ちゃってたとする
珍しくもなんともない普通にあるケースだ
そこで普通のドライバーは4速に入れてエンブレ効かせて減速しようってなる

でもこの車種は4速に入るのは時速66kmから下で、それより速度が出てると弾かれて強制ニュートラルになり、更に加速してしまう
この車種の特性について前知識がないジジイが鈍い脳みそで何が起きたか把握しようとしてる数秒の間に時速92kmに到達、そうなると5速にも入らなくなる

車種の特性を知らない限り、いったん6速に入れようって遠回りな発想は出てこない、たぶんパニックになりながら何度も5速に入れようとする
ギアを操作しながらフットブレーキのみで80km近くまで減速するも間に合わず事故、大体こんな感じでしょ

あんなとこで事故当時は時速80km以上、なのにギアがニュートラルだったって意味が全く分からなかったが、バスの仕様を知って納得したわ

331 : マスク剥ぎ(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 01:59:08.07 ID:Y14igD270.net
ドライバーが減速したい時に出来なくなってるとか欠陥だろ
凍結とかフェードとかもう未だに何言ってんの

332 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:02:08.84 ID:4fUNp0bs0.net
>>330
プロの運転手が車輌の特性把握してないとか
あり得ねーだろ

333 : バズソーキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:03:41.03 ID:3FeUDIQ+0.net
ブレーキかけた跡があるならブレーキは正常だったんだろ?
ギアチェンができないならクラッチ踏んでブレーキかけりゃいいだけじゃないの?

334 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:04:26.60 ID:1VdYTn1e0.net
まだ半年なのか
それまでに色々物議を醸す恩師だったね
可哀想に

335 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:05:45.29 ID:U3DJK4uW0.net
>>4
Gショック忘れんな

336 : チキンウィングフェースロック(愛媛県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:06:22.89 ID:gLGfPyZ00.net
これ責任は運転手じゃなく法外な安さで発注かけた旅行業者と糞なバスで行かせたバス会社に持たすべきだよね
仮に運転手のミスだとしてもこのバスがオンボロだったのと法低賃金を下回る額で発注かけてた事実は変わらないし

337 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:07:29.76 ID:BkLEQgGP0.net
つーかこんな意味不明な車でも普通に販売してるもんなんだなこえー

338 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:07:42.98 ID:17djpZwR0.net
1つだけハッキリしているのは、下り最速の時にしっかりハンドリングしていたという事実
ハンドリングだけはプロ
あとは知らない

339 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:09:06.13 ID:fnne6Nn30.net
>>332
道すら把握してないしあのサイズなんか乗ったことなかったって散々ニュースでやってたじゃん
ありえねーことをやってたんだよここのバス会社は
つーかおまえニュース見てないでしょ、なんでここにいるの?

340 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:11:23.09 ID:4fUNp0bs0.net
>>339
拒否すりゃいいじゃん
現にこうして重大死亡事故起こして
バカじゃね?

341 : 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:13:37.16 ID:iPnx+qad0.net
>>339
ID:4fUNp0bs0 は基地外だからマジレスするだけ無駄

342 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:14:18.71 ID:fnne6Nn30.net
>>340
拒否?拒否ってなんの?勤務?
お前がニートかフリーターだってことはよく分かった

343 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:14:49.81 ID:4fUNp0bs0.net
>>339
だいたい道すら把握してないとしたら
どうやって運行計画立てるんだよ
おまえがどう妄想垂れ流そうが
ハンドル握っていた運転手には安全運行管理する義務があるし
バス会社の責任は問われなきゃならない

344 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:14:52.38 ID:fnne6Nn30.net
>>341
了解

345 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:15:54.86 ID:fnne6Nn30.net
>>343
事故起こしたのは当然責任はあるでしょ
ドライバーにも、バス会社にも、誰がどう考えても
何を言いたいの?

346 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:16:02.01 ID:4fUNp0bs0.net
>>344
逃げんじゃねーよ屑野郎(笑)

347 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:19:03.65 ID:zT5+RzqU0.net
>>55
ソースには事故手前1km区間で複数回ブレーキ踏んでる形跡があるって書いてあるじゃろ
直線区間ですでに効かなくなっていたんだよ

348 : ニールキック(北海道)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:24:08.11 ID:K0YSArBv0.net
ずりずりして止めるしか無いパターンか
道路左側は脱輪するほどの側溝だっけ?

349 : 急所攻撃(catv?)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:26:54.89 ID:1DpGNpZb0.net
マスゴミによって居眠りをしていたかのようにイメージ操作されてた運転手

350 : シャイニングウィザード(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:28:06.60 ID:gc/9xyfR0.net
>>330
>>それより速度が出てると弾かれて強制ニュートラルになり、更に加速してしまう

こんな仕様なのか?

>>なのにギアがニュートラルだったって

これは運転席のレバーの位置であって
エンジンの変速機の部分がギアが外れてニュートラル状態だったのとは違うだろうし

351 : ニールキック(北海道)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:29:07.12 ID:K0YSArBv0.net
現場の写真見ると、陸橋みたいな道路なのな。
ずりずりも出来ないんじゃ止めようないか。

352 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:32:24.18 ID:4fUNp0bs0.net
と、必死に選定ルートミスを誤魔化すバス会社

353 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:41:54.02 ID:zT5+RzqU0.net
>>219
>>193で自分が書いてある通り直線終わりノーブレで70kmなら合ってんじゃん
で直線でアクセル踏んでない事も証明しちゃってるのにカーブの最中にアクセル踏み込むとか頭おかしいの?

354 : シャイニングウィザード(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 02:46:45.65 ID:gc/9xyfR0.net
>バスは事故現場のおよそ1キロ手前から転落直前までの間に、複数回、ブレーキがかけられたとみられることが

この判断をどこでしたのか?
道の痕跡や道の監視カメラの録画にうつったブレーキランプ?

足でブレーキランプは踏んだけどブレーキが効いたかどうかは別

ブレーキが故障した状態で下り坂になれば
エンジンブレーキが使えないので回避策がないってことか?

355 : マスク剥ぎ(茨城県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 03:52:13.76 ID:OPB6I86/0.net
>>1
いや運行前点検してない運転手の過失

356 : 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 03:59:40.56 ID:11RNE60z0.net
>>355
運転前に、数時間後にブレーキが効かない事を予見するエスパーならそれは可能

357 : ファイヤーバードスプラッシュ(滋賀県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 04:02:20.78 ID:5uWI4mmT0.net
今はバス不足で20年落ちのバスが使われてるからな
規制緩和が原因でもあるけどいつ壊れてもおかしくないようなのが普通に使われてる

358 : ストマッククロー(宮城県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 04:04:07.41 ID:NsTG5Q7S0.net
おまえらごめんなさいは?

359 : マスク剥ぎ(茨城県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 04:07:26.75 ID:OPB6I86/0.net
>>356
時限式で聞かなくなるなんて構造上ない
整備不良の可能性もある
ケチって車検整備など手抜き整備、消耗品を交換しないまたは交換していない可能性

マスターシリンダのカップかシリンダの摩耗から抜けることがある
ベテランドライバーでもこれが急に起こると対処できない

事故車の部品見れば原因はわかるが資料がないから断言できんがな

360 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 04:27:19.96 ID:yivtT3Zd0.net
>>76
この仕様を許可したのがまちがい。
エンジンブレーキきかせられないのは
欠陥だろ。(フットブレーキとの二重化は?)
運ちゃんかわいそすぎ。
クラッチを切ることが可能でエンブレかけれたのなら問題なかったのでは?
低速ギアに入れてクラッチバッコンとつなげてギアもしくはエンジン吹っ飛ばして後輪ロック、停止は、可能だったのかな?

361 : 逆落とし(catv?)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 04:31:07.52 ID:GcEKZ22j0.net
>>357
バスって新車で1000万から2000万位するんでしょ
装備や大きさによっては3000万以上もザラだし
今の運賃では新調は難しいんだろうな。

362 : アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 04:32:59.82 ID:XjYQ7pWO0.net
流石隠し事の三菱だ
こんなの事故現場で車見た瞬間に仕様がわかったはず
ホントにふざけている
トヨタみたいに隠しきる力がなければ
さっさと不備を発表しろ

363 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 04:47:00.88 ID:fbuvJ0+s0.net
>>330
惰性走行数秒でそんな加速するわけねーだろ
フィンガーシフトは糞システムだが、お前の推察能力ははるか上で糞だわw

364 : 断崖式ニードロップ(関西・東海)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 04:54:50.10 ID:lMo2MPoWO.net
土屋のじいさん、時給800円で研修もなしのぶっつけで深夜走らされた。深夜は無理ですって自己申告したのに無理やりね(´・ω・`)

365 : チキンウィングフェースロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 05:07:06.39 ID:zPpLZXu+0.net
また遺族関係者が金の出所を探り始めたぞ
尼崎のJR脱線事故も基地外運転士の過失は一切責めずに
会社ガー国ガー
もういやこの国

366 : 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 05:07:07.68 ID:08Y5cMAT0.net
上級国民の搾取が巡り巡って自分の子供に降りかかったんだから
これほど天罰っぽい天罰もない。

367 : ラ ケブラーダ(長野県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 05:08:58.22 ID:FVHTM/iS0.net
そもそも、ブレーキ頼って長野の坂を降るとか無謀すぎですわ
普通車でもペーパーロック起こすんだぞ

368 : サソリ固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 05:10:31.60 ID:RqUFoFx90.net
なんでおまえら大型車の事詳しいの?

369 : ミラノ作 どどんスズスロウン(家)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 05:24:58.74 ID:HbCykY2X0.net
また三菱か

370 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 05:26:08.94 ID:YjiJ2SO20.net
>>367
それはお前が下手なだけ

371 : かかと落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 05:47:30.49 ID:Cj8YUEY50.net
大変です!またバスの事故です!
今日もまたバスの事故が相次ぎました!怪我人も大勢出ています!
今週だけで40件ものバスの事故が報告され、バスを避ける人も出始めています!
街の声を聞いてきました!
テロップ「(事故が)多発してるんで、子供には(バスに)乗らないようって」
テロップ「不安ですが、(バスが)ないと病院に行けないので。仕方ないですね」
テロップ「もう怖くて(バスには)乗れないです。ずっと安全だと信じてたのに」

大変です!また飲酒運転による事故です!
大変です!また脱法ハーブによる事故です!
大変です!また持病の発作による事故です!
大変です!また大王イカが釣れました!

※人生のヒント:ニュースを見ないとそれだけで人は幸せになれる

372 : ミドルキック(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 05:50:07.78 ID:pYC7xk2l0.net
>>332
プロでも初めて運転する車の特性なんか判らんよ。
今時の大型のトラックやバスは新車を導入するときはメーカーからの指導を受けなきゃまともに扱えないくらい電子制御化されてる。
メーカーによって、例えば飛行機でいうとボーイングとエアバスくらいの差がある。

373 : ラダームーンサルト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 06:08:24.22 ID:GI5kRDcT0.net
三菱のバスに乗るだけはマジ辞めとけ

374 : エクスプロイダー(禿)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 06:39:50.43 ID:KDUBSZqs0.net
車種は三菱ふそうで間違いない。
たぶん KC-MS821P あたりでしょ。

375 : ファイナルカット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 06:42:26.08 ID:epsX+5dH0.net
整備不良か
適当にチェックしてたんだろうな

376 : トラースキック(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 06:42:35.87 ID:YFCgLTz40.net
死んでるんだから運転手が悪いことにしとけば丸く収まるのに

377 : エメラルドフロウジョン(新潟県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 06:43:22.54 ID:GO0QYNGi0.net
三菱製のバスか。こんな事例が出来てしまったのならリコールしなきゃじゃないのか

378 : ジャンピングDDT(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 06:44:50.94 ID:vbJUv22h0.net
整備不良が原因でないならほとんどオカルトじゃないですか!?

ヤダー

379 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 06:45:36.99 ID:fwAI5w310.net
半年もたつのに裁判やってないの?

380 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 06:47:51.07 ID:qpj1uOmD0.net
このバスのミッションは間に電子制御が挟まってるから普通のミッションみたいに回転あってなくても無理やりギヤを入れる事が出来ない
予備知識無い事が原因なのは間違い無い

381 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 06:50:50.57 ID:gSRjJQ790.net
イン側のガードレールにぶつけて速度落とせよ、、、

382 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 06:52:43.98 ID:qpj1uOmD0.net
要はオーバーレブにならない所に回転合わないとシフトダウン出来ない様になってるだけ
伝えるの下手くそで申しわけない

383 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 06:53:39.01 ID:CaIgmsV+0.net
何でもかんでも電子制御だなんだって便利にし過ぎるからこうなる

384 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 06:55:40.96 ID:CaIgmsV+0.net
>>381
オーバースピードでそんなんしたら横転するわボケ

385 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 06:58:30.03 ID:qpj1uOmD0.net
シフトダウンしようと思ってギヤ抜いたら回転あってなくてギヤ入らずニュートラルのまま坂道をブレーキだけで下ってブレーキのエア足りなくなって制御不能で事故って事だろうな

386 : クロスヒールホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 07:00:57.30 ID:huT96DWY0.net
それだけエンブレ使わなくともブレーキだけで減速できる自信があったんだろ、このバスつくった会社

387 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 07:01:00.04 ID:Mk+WHVmq0.net
>>4
リーブスだろ

388 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 07:01:34.98 ID:YjiJ2SO20.net
ブレーキ踏んでエアーが無いっつーのは考えられない
乗ったこと無い素人の妄言なんだろうけど

389 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 07:04:00.58 ID:CaIgmsV+0.net
>>385
下り始めてからエアブレーキが効く状態があったのならエアなくなるまでに完全に停車させるよ
いくらパニックになってたってそのくらいの頭はあるだろ

390 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 07:09:25.00 ID:SCrC0FdQ0.net
三菱ってさ、リコール隠しの時は調査官が来たときに備えて、調査官を足止めする係り、資料を隠す係りを決めて、毎日資料を隠す訓練やってた会社だぞ?www
その努力を、製品開発、改良に注げってもんだw

391 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 07:23:02.96 ID:c7wYldmn0.net
下りでニュートラル入れて燃料稼ぎでエンブレ使わずフットブレーキで速度調節してただけだろ
ブレーキが熱持って油圧喪失して事故ったなら運転手がクソなんだよ
そんな理屈もわからねえのか

392 : ダイビングフットスタンプ(東日本)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 07:27:18.91 ID:Zb7+juOv0.net
>>390
すごい会社だな。

393 : ナガタロックII(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 07:28:27.24 ID:pzCRanxz0.net
>>33
エアタンクが空って面白い言葉やね。

394 : 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 07:36:43.64 ID:U3DJK4uW0.net
>>288
つまり安倍のせいか

395 : ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 07:39:52.49 ID:BnYBiy9/0.net
>>208
売った奴は関係ないだろ

396 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 07:50:51.87 ID:CaIgmsV+0.net
>>391
何を言ってるんだお前は…頭悪いにも程があるぞ

397 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 07:52:04.93 ID:J4+z7JQE0.net
何速で登ったんだ?

バスは違うのかもしれないけど、普通自動車は登ったギアでおりろって習ったが…

2速くらいで降りてたんじゃないのか?

398 : テキサスクローバーホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:00:07.72 ID:FxT9RViKO.net
原因が運転手だとかバスの欠陥だとか報道が二転三転し過ぎだろ

399 : ミッドナイトエクスプレス(西日本)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:05:54.58 ID:6MA+WB5l0.net
そのバス会社の本業は中古車販売で自社で整備なんだろ
どうにもなんねえよな

400 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:11:33.35 ID:EtyjvK910.net
>>7
そんなんだったら碓氷峠は今頃死体の山だわ

401 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:13:21.09 ID:SCahIHmJ0.net
同車種の似た事故は起きてないの?

402 : ダイビングエルボードロップ(滋賀県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:13:42.28 ID:WD5W+Byv0.net
普通エア抜けたらブレーキ掛かる仕様になってなかったっけ?
ブレーキの故障で事故ってるなら車両の欠陥だな
また三菱か、になるな

403 : ショルダーアームブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:13:42.59 ID:i1/VP06W0.net
素人が一人で運転するとは想定してないけど
緊急停止機能つけとけよ

404 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:14:51.63 ID:EtyjvK910.net
>>9
乗用車じゃ無いからブレーキのイカれた状態ではシフトダウンはまず無理だな
エアサイドブレーキも引けない状態だったのかの方がむしろ気になる

405 : ストマッククロー(空)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:16:01.58 ID:2ytiiibY0.net
メーカーが悪い

406 : ダイビングエルボードロップ(滋賀県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:17:32.18 ID:WD5W+Byv0.net
>>404
走ってる時に、エア式のサイドなんか怖くて引けないぞ
余計に壊れそうで

407 : サソリ固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:18:14.01 ID:kGyZvQks0.net
将来の高額納税者が大量殺害されたよな

408 : リバースパワースラム(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:18:58.01 ID:B/N2d9Ua0.net
エンジンブレーキは?

409 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:22:15.96 ID:EtyjvK910.net
>>111
オートのシフトアップだったら加速が始まるとオーバーレブさせない為に勝手に上がっちゃうんじゃないかな?
登りを5速lowか4速hiで登ったら下りで一気にギアアップしそう

410 : 頭突き(芋)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:25:45.92 ID:jtdIzt3m0.net
セミオートマってシフトダウンしようとしても拒否されるよね
結局ブレーキ強めに踏んで車が納得してくれるスピードまで落とさないとシフトダウンさせてくれない
サイドブレーキもマキシで使えないし、ブレーキ焼いたらおわりだよなぁ

411 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:27:14.96 ID:SCahIHmJ0.net
人命よりも
機械が大切

412 : 頭突き(芋)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:27:38.82 ID:jtdIzt3m0.net
>>266
前に高速で自衛隊の3トン半がひっくり返ったでしょ
あんな感じになる

413 : 16文キック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:29:58.90 ID:x1PRSteQ0.net
この不良バスを運行させていたバス会社の社長らを死刑にしろよ
こんな危険なもの社会に出しやがって

414 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:30:48.42 ID:qpj1uOmD0.net
>>389
止まるより先にエア無くなる事もあると思うからその辺はなんとも言えないな
貴方が日頃からエアブレーキを扱ってればわかると思うけどね

415 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:31:24.62 ID:EtyjvK910.net
>>406
たしかにねリアロックするもんな

416 : 毒霧(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:31:55.96 ID:MYX+7R+H0.net
安物のバス使ってたって事?

417 : ミッドナイトエクスプレス(西日本)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:34:09.97 ID:6MA+WB5l0.net
元々問題あるとして中古市場にながされた中古バスを
まともに整備もせず、使用して あたりまえのように壊れた

418 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:35:34.18 ID:fH7jfTMH0.net
つまり新車で経験ある運転手が乗ってても坂道で止まれない仕様のバスだったってこと?
ヤバくない?

419 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:35:59.65 ID:qpj1uOmD0.net
実際に扱った事無い人が報道するからわかりにくくなるって事がよくわかる皆の反応だ

420 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:36:29.26 ID:jLdts02M0.net
>>414
>>85

421 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:39:29.64 ID:4fUNp0bs0.net
>>401
こんな山道を走らせないもの
基本的には

どう頑張ってもバス会社と運転手の責任は免れない

422 : ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県【緊急地震:千葉県東方沖M4.0最大震度3】)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:42:12.12 ID:2apfj/G30.net
ドライバーはエアブレーキのつもりで、踏むマネをしてたんだろ

423 : 中年'sリフト(茸【緊急地震:千葉県東方沖M4.0最大震度3】)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:42:44.38 ID:qpj1uOmD0.net
>>420
下り始めてからどのくらいの距離で事故したのか詳しくわからないけど下りはじめから排気ブレーキもリターダもまともに使わずにフットブレーキをガンガン使って下ってたらエア足りなくなると思うよ

424 : チキンウィングフェースロック(家【緊急地震:千葉県東方沖M4.0最大震度3】)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:43:03.01 ID:DjD6J8Nu0.net
>>408
そもそもシフトダウンできない

425 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区【緊急地震:千葉県東方沖M4.0最大震度3】)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:43:03.33 ID:SCahIHmJ0.net
>>421
こんなも何も
公道である以上
当然想定内であるべき
つうか問題なしとユーザは受け取る

426 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:46:19.72 ID:SCahIHmJ0.net
もしこのバスの仕様が標準なら
今後はバスの乗車を控えるべきだな
何が起きてもおかしくない

427 : ナガタロックII(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:46:33.54 ID:afcObJxn0.net
>>423
碓氷バイパスを登りきってから事故現場までせいぜい2〜3Kmくらいだよ

428 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:47:02.77 ID:qpj1uOmD0.net
JRバスが路線バス的な運行してたハズだよ
群馬側の釜飯屋で休憩して軽井沢目指す観光バスもあるからな

429 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:47:32.51 ID:SCahIHmJ0.net
>>427
ヘアピンでもない
緩やかなカーブと言える

430 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:49:12.46 ID:qpj1uOmD0.net
>>427
その位の距離ならコンプレッサーぶっ壊れてるかエア漏れの可能性あるね
どちらにしても伝える側が無知すぎるからなあ

431 : ナガタロックII(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:50:00.80 ID:afcObJxn0.net
>>421
現場走った事ないでしょ?

432 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:51:01.84 ID:SCahIHmJ0.net
福一の冠水事故と同じく
片手落ちの自画自賛運輸
阿呆なこっちゃ

自家用車は最大8人
バスは何人死ぬんだよ
そして車両価格はナンボだよ
阿呆なこっちゃ

433 : ダイビングエルボードロップ(滋賀県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:52:56.59 ID:WD5W+Byv0.net
エアが無くなってたら言ってるけど
エア式のサイドブレーキならエア無くなったら勝手に効くし
機械式のサイドブレーキなら、運転手がパニ食ってるんじゃないかな

434 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:56:25.03 ID:K/useEFjO.net
ν速では最初から
土屋っちのせいではないと申し上げていたではないか

435 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:56:39.90 ID:c7wYldmn0.net
運転手の運転技能を無根拠に信用してる馬鹿が話を拗らせてる

436 : ローリングソバット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:56:59.49 ID:yOvGswOZO.net
>>251
半覚醒かな?

437 : フランケンシュタイナー(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 08:58:10.98 ID:rtSctVGD0.net
ギアをニュートラルにできなかったのかな? バスはできないのかな?

438 : テキサスクローバーホールド(長野県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 09:00:36.85 ID:tAG0jF8a0.net
あの緩い下り坂で速度抑制出来ないのは運転技量だけの問題じゃ無いよ
ハードを疑わないと解決しないわ

439 : セントーン(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 09:01:52.40 ID:rcfUFYFN0.net
なんだよこのファイナルデスティネーションな設計なバスはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

440 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 09:06:35.95 ID:CaIgmsV+0.net
>>414
中型免許だけど陸送で自走のバイトもたまにしてるからエアブレーキのトラックもしょっちゅう運転する
エア残量を確認する余裕がなかったとしてもシフトダウン出来ない状況ならば停車するのが自然だと思うよ
運転手にエアブレーキの知識が全くなかったとしたらわかんないけどそんなこたないでしょ

441 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 09:12:41.18 ID:CaIgmsV+0.net
>>435
運転手の技能も稚拙だったと思うよ?けどそれだけを原因として見るには無理があり過ぎる
>>437
バカかな?

442 : テキサスクローバーホールド(長野県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 09:12:46.77 ID:QFQIhFnA0.net
坂道になったんでシフトダウンしようとしたらギアが入らなくてあたふたしてる内にどんどん加速
ブレーキ踏んだけどギアがニュートラルだから減速できなかったって感じかな

443 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 09:13:43.87 ID:SCahIHmJ0.net
落下法則には誰も勝てない

食欲や睡眠欲に
勝てない奴が悪いんか?
うんこしたくなる奴が悪いんか?

444 : チキンウィングフェースロック(家)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 09:14:09.25 ID:DjD6J8Nu0.net
>>437
ギアいれてアクセルふまないほうが
まだすこしのエンブレを期待できるぶんまし

445 : セントーン(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 09:14:45.06 ID:rcfUFYFN0.net
この設計思想はあかんのちゃう?
怖すぎやん

446 : 男色ドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 09:15:08.13 ID:33F2z+OvO.net
プロの仕事をしろ。

447 : トペ コンヒーロ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 09:15:17.47 ID:BCzWMtFt0.net
何も解明されてないって感じの報道だな

448 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 09:15:49.23 ID:SCahIHmJ0.net
落ちるからと飛行機減速出来なきゃ
着陸も出来ねえよ

449 : ミッドナイトエクスプレス(滋賀県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 09:17:42.92 ID:BzCOVvN80.net
ガードレースに擦って減速できなかったのか?
なかなかやりにくいが、思い切ってやれ。

450 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 09:19:02.97 ID:SCahIHmJ0.net
スピード出せない仕様作れるなら
強制減速する仕様だって出来るだろ
無駄な自動運転技術だな

451 : キチンシンク(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 09:31:38.18 ID:liB8D/ne0.net
排気ブレーキ、エンジンブレーキ、サイドブレーキ他にもブレーキあるだろ?
ガードレールにこすり付けて止めたり、タイヤを溝に落として止めたり、銃でタイヤをパンクさせて止めたり
他にも方法あったはず

452 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 09:34:36.63 ID:jLdts02M0.net
>>433
>>154

453 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 09:36:05.55 ID:hvqs4ldn0.net
ブレーキ不能がわかったら、運転手はどうしたら良かったのかな?

454 : セントーン(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 09:37:30.55 ID:rcfUFYFN0.net
>>453
このバスの仕様の場合は下り坂が終わることを神に祈るしかないようだ

455 : フランケンシュタイナー(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 09:40:28.31 ID:rtSctVGD0.net
て ことは会社の責任は重大だよなぁ 中古を買ったときに売った側はブレーキがオカシイと正直に申告してるはずだからね
こうした重大事故の場合 サツも点数稼ぎにかなり突っ込むから
公判になったら確実にメクれてくるよ

456 : 急所攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 10:18:03.35 ID:IkREulAC0.net
アクセルとブレーキ踏み間違ったんだろ

457 : キドクラッチ(東海地方)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 10:19:05.88 ID:5LMnBqsYO.net
>>357
北海道行ってみろ
20年どころか25年以上が沢山だし、場所によっては初年度が昭和の登録のバスが
未だに観光客満載して走ってるからな

458 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 10:41:43.12 ID:pIE2GOH+0.net
こりゃ認可出した国訴える流れになるかな
それとバス会社

459 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 10:43:46.85 ID:pIE2GOH+0.net
>>449
バスの車体重量考えるとそのまま突き破って転落コースもありうる

460 : ニーリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 10:51:28.77 ID:PNr6GCdJ0.net
>>1のニュースレベルのことなら
最初の報道の頃からニュー速でも検証されてたじゃん
それでニュー速じゃ一貫して運転手さん擁護されてたんだし
結局何も進展してないってことなのね…

461 : 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 11:01:25.63 ID:5tyOOFvs0.net
>>269
走行中にストールしてすぐに再始動した。我ながらにかっけーと思った。

462 : キチンシンク(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 11:05:48.02 ID:liB8D/ne0.net
ブレーキ利かなくなって事故るまで何分だったのかによる

463 : クロスヒールホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 11:30:36.30 ID:lHpXQdO60.net
教習所ではこういう場合待避所に突っ込むかガードレールにこすり付けて神に祈れって教わったな
バスじゃ無理かもしれんが

バスは良く分からんけどギヤチェンジできなければキーを回してエンジン切るとかはできるの?

464 : TEKKAMAKI(長野県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 12:03:58.94 ID:WKISCpju0.net
>>46
当日の路面はドライ
そもそも凍結してたらあのコーナーリングは無理だろ

465 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 12:17:53.69 ID:JZULJLsh0.net
>>463
エンジン切ったらエアの供給止まってブレーキ数回で効かなくなってあぼん
パワステ効かなくなってハンドル切れなくてあぼん

466 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 12:23:20.21 ID:CaIgmsV+0.net
>>465
エンジン切ってもギアさえ入ってりゃエアの供給はされるしパワステも効くけどな
この場合はニュートラルだったらしいから何の意味もないけどエンジン切れってレスがいくつかあるのに驚くわ
車の免許すら持ってねーんじゃないかって奴が結構居る

467 : サソリ固め(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 12:26:34.22 ID:p8ejdaUb0.net
それだけで大惨事にならない、、と思うわけ

その前に、人間的なミスが必ずあるはずだ、
おそらく一瞬閉眼してしまうとか、

居眠りだろう
ハッとしてあせったあげく、操作の対応がいちいち遅れていった
目覚めてパニック、スピードあがる一方

そして曲がりきれず

468 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 12:38:43.42 ID:SCahIHmJ0.net
>>467
だとしてもだ

ブレーキ効く様に作っておけ

469 : ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 12:44:48.43 ID:8+7+4VDK0.net
遺族のことを思えば今後この方式のブレーキのバスの売り買い
には車検のようなものでチェックが必要ということにしてやれ

無理なら車検停止で強制的に廃車だろ

日産のY32みたいに適当に済ますな。
ブレーキが効かないなんていうのは絶対にあってはならない。
頭ごなしに廃車でいい

470 : マスク剥ぎ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 12:49:51.95 ID:KMLlM7Gz0.net
シフト落とせば何とかなるだろ

471 : トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 13:01:22.39 ID:yCx8yMNX0.net
ただの下手くそ。大型長距離やってた
俺から言わせりゃ有り得ない話。
排気使えてりゃ楽に下れるわ。

472 : 張り手(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 13:07:29.16 ID:eViP0gR80.net
整備不良確定か

473 : トラースキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 13:10:19.95 ID:in+eWUSZ0.net
キアヌさえいれば…

474 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 13:17:57.98 ID:vaxm/NLp0.net
>>472
整備不良って言うかこのバス走っちゃいけないレベルの状態だっただろ
下回り錆びだらけだったし

475 : テキサスクローバーホールド(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 13:23:51.40 ID:ZDA5kpF10.net
>>17
とりあえず話は合う

476 : ヒップアタック(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 13:26:09.58 ID:g5nF2cHk0.net
ベーパーロック?
フェード現象?
整備不良?

どれ?

477 : チェーン攻撃(禿)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 13:27:40.55 ID:v+twn9Fb0.net
>>476
事故

478 : ムーンサルトプレス(家)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 13:29:08.67 ID:Pzdof3GO0.net
バスのエンジンって2000rpmの低回転でエンジンブレーキまともにかかるもんなの?

479 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 13:29:29.43 ID:SCahIHmJ0.net
>>476
欠陥車

480 : 垂直落下式DDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 13:30:33.01 ID:WmHwlxk60.net
いやいやエンブレもサイドもあるだろ

481 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 13:59:33.82 ID:CaIgmsV+0.net
同じ話がループしてるだけだなバカばかり

482 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 14:08:49.62 ID:dDE6f8+Q0.net
>>481
ほんとな
知識も経験もないのに訳知り顔で得意げな見当違い晒すバカばっか

483 : デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 14:10:37.06 ID:FLJNYZKl0.net
サイドブレーキ引いてドリフト走行すれば何とかなった

484 : チェーン攻撃(東日本)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 14:30:15.21 ID:Ilu1t0OHO.net
>>470
一定速度以下にならないとシフトダウンできない、三菱ふそうのオリジナル仕様だと何度言えばわかるの?

485 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 14:48:02.66 ID:RDFHanSB0.net
ここに運転手責めたやつなんていないだろ
リア充を大量に道連れしてくれた英雄なのに

486 : ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 14:59:28.48 ID:caLbngUs0.net
なにこれ?保険金ウハウハ事件?

487 : フルネルソンスープレックス(山梨県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 15:05:20.22 ID:htHuPaHl0.net
>>484
欠陥設計やん

488 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 15:06:59.78 ID:xEKUfMBi0.net
おちついてエンジン切ってサイドブレーキすべきだろ
roundabout やってる場合じゃねえぞ

489 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 15:07:01.87 ID:xguSOd+/0.net
ん?最初から運行会社叩く流れになってたろ

490 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 15:59:22.05 ID:JZULJLsh0.net
観光バス運転したことある奴だけ語れって言ったら誰もいなくなりそうだな

491 : 急所攻撃(catv?)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 16:00:34.89 ID:yQTooCcY0.net
耐用年数越えや整備状態悪いってのは散々言ってなかったか?
しかも無理なスケジュールで

492 : キチンシンク(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 16:01:46.81 ID:yg90i/4y0.net
>>12
ワイルドキャットの姉ちゃんか

493 : アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 16:05:52.72 ID:IR8AGgnx0.net
http://pbs.twimg.com/media/CnfO5xaVUAA2VrP.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CnfO5xbVUAADJEL.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CnfO5xYUAAAh0hG.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CnfO5x2UsAA6mCN.jpg

https://twitter.com/ryota2783911?lang=ja

494 : チェーン攻撃(禿)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 16:17:16.81 ID:v+twn9Fb0.net
>>493
w
これは全員死ねw

495 : フルネルソンスープレックス(山梨県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 16:25:03.92 ID:htHuPaHl0.net
>>493
ひも離してどうなったのか

496 : チキンウィングフェースロック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 16:27:17.15 ID:W6hdPKzs0.net
この事故で大勢の学生が被害に遭ったのはお気の毒だけど、格安料金のバスツアーは使うべきでは無いと教訓ができた

実際に被害者が多数居る以上、責任の擦り付けは止めて賠償すべき

497 : 膝靭帯固め(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 16:42:04.99 ID:a/Q2CafO0.net
箱根でトラックが崖から落ちたのと同じか

498 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 17:44:11.72 ID:e4Cgo2wF0.net
>>478
バスで2000rpmってレブリミット手前だよ
大体グリーンのエリアだけ使って走るような感じ
http://livedoor.blogimg.jp/seize_the_mydays/imgs/e/a/ea49b235.jpg

499 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 18:29:17.78 ID:+2dsVThy0.net
そもそも排気とかリターダーとかちゃんと分かってなかったんじゃね。
教習所は教えてくれないし旅客って排気ブレーキあまり使わないし。

500 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 18:48:15.82 ID:u0CP2/hN0.net
>>499
事故のバス以前はマイクロバス
それ以前はダンプ乗りだそうだ
リターダを知らんって事はないだろうよ

501 : ミドルキック(禿)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 18:58:11.83 ID:vZqu8XXT0.net
アクセル踏んで加速ならエンジン切ればいいけど、下り坂で加速してるんだからエンジン切るのはNG
下り坂でエンジン切ったら常人の力じゃセダンでもハンドル、フットブレーキ効かないよ
安全なところで試してみ

502 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 19:20:33.92 ID:+2dsVThy0.net
>>500
言葉は知ってたかもしれんが実際一般道でダンプがリターダーなんて使う機会が無いし中型バスには付いてない。
ニュートラルとか高速ギヤで排気かけてもあまり効果がない。
フットブレーキも初盤で使いすぎるとすぐ効かなくなるし。
実際現役トラック乗りでも排気ブレーキ?何それ初めて聞いたーってのが居たり居なかったり・・・

503 : ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 19:21:57.41 ID:5xkVK3BI0.net
>>502
使う機会がないなんて勝手に決めつけんなよ
自分が言ったことは間違ってても認められないガイジなの?

504 : 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 20:27:16.05 ID:lL56aYQI0.net
乗客にブレーキトラブルを伝えなかったのは過失じゃね?

505 : 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 20:29:27.06 ID:380QNagX0.net
>>330
速度によってギアが入らないって普通なん?

506 : ボマイェ(東京都)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 20:37:14.31 ID:AAauVl2w0.net
>>33 数回踏むだけででフェードは起きない。
道路が低温で摩擦係数が少なかったからだろ。
つまり氷の上を滑るようなもの。

507 : ストマッククロー(宮城県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 20:40:30.11 ID:NsTG5Q7S0.net
おまえらあやまれよ

508 : フロントネックロック(静岡県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 20:52:21.71 ID:DGKUGtw30.net
普通乗用車じゃねえんだから1速当たりの範囲は狭いからな

509 : 断崖式ニードロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 21:14:48.81 ID:eTgCDbldO.net
>>505
入れれるもんなら入れてみ
ゴリラでも無理だと思う、ギア壊れるし

510 : スパイダージャーマン(宮崎県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 21:43:31.29 ID:Vy1Kh2Vi0.net
バスに限らず三菱のトラックはマニアル時代から乗りにくかったな リバースギアが一速の横なので
うっかりギアを入れ間違うと発進時バックして危うく事故リそうになったことも何度かあるし ギヤ比が
まったく適当なので少しきつい下り坂では4速ではエンジンブレーキがかかりにくいし3速ではかかりすぎるし
排気ブレーキはあんまりきかないし山道走るときは運転のストレスが大きかった おそらく高速道路を走る前提でしか
設計されてなかっただろうな。

511 : フルネルソンスープレックス(山梨県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 21:47:00.67 ID:htHuPaHl0.net
>>330
なんの意味があるんだその設計
エンジン保護の為?

512 : 頭突き(庭)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 22:26:57.72 ID:3IXqPN8Q0.net
>>394
アンチ安倍=キチガイって印象操作すんの止めろよ

513 : ツームストンパイルドライバー(茸)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 23:03:26.64 ID:bCnQi8P50.net
>>1
君、よく頭が悪いと言われるだろ。

514 : ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 23:07:18.78 ID:PSD451Yc0.net
>>7
そしたら道路作った国土交通相の責任だな

515 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 23:12:33.31 ID:a7GiMFbI0.net
>>511
爺に運転させない為だろ。

516 : 閃光妖術(WiMAX)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 23:18:38.99 ID:SYQzFsnS0.net
結局業界体質とか規制緩和が問題なのに
そこに触れられたくないから末端のせいにして終わりと
本当にこればっかりだな

カタログスペック上はものすごくいい国なんだろうな日本は

517 : マシンガンチョップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 23:22:06.37 ID:yTMWM3xZ0.net
まだフェードとか言ってるバカいんのか
上りのあとの下りですぐ効かなくなってんだよ

518 : 超竜ボム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/21(木) 23:24:21.26 ID:6vQviiui0.net
おいおい
どうすんだよマスコミ
知った親父が当時すごい糾弾してたぞ

519 : テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/:2016/07/22(金) 00:38:03.41 ID:6puhgtky0.net
煮タマゴー!

520 : ファイヤーバードスプラッシュ(家)@\(^o^)/:2016/07/22(金) 06:15:11.91 ID:3HXW1vFZ0.net
ドライブレコーダーをもっと普及させたいな
補助金とかでどうにかならんのか

521 : イス攻撃(茨城県)@\(^o^)/:2016/07/22(金) 06:17:37.45 ID:BXqyHAJO0.net
遺族はマスゴミを名誉毀損で訴えまくれるね♪

522 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/:2016/07/22(金) 06:23:04.72 ID:iYL8Vn1l0.net
三菱のバスでしょ?

523 : トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/:2016/07/22(金) 06:31:03.85 ID:SlY9jAta0.net
>>521
お前も訴えられるけど良いの?

524 : オリンピック予選スラム(群馬県)@\(^o^)/:2016/07/22(金) 06:34:35.37 ID:HPH6HK6s0.net
碓氷峠はブレーキ故障の際の砂山が各所にあるよ
これを使わなかった運転手は馬鹿

はい論破

525 : ストレッチプラム(長崎県)@\(^o^)/:2016/07/22(金) 06:37:29.49 ID:w8tPeHxc0.net
エンジンブレーキで速度落とせなかったの?

526 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/22(金) 06:39:33.19 ID:jNouNk3y0.net
>>525
バスの変速機の欠陥で出来なかったw

527 : ストマッククロー(空)@\(^o^)/:2016/07/22(金) 07:48:43.03 ID:0+2zgeTQ0.net
整備したところ知り合いいてネタ話にしました。ごめんなさい。

528 : ニーリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/07/22(金) 10:12:36.59 ID:w4om9YxF0.net
ハイドロじゃねーの?

529 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/07/22(金) 10:45:48.18 ID:CNIzeczu0.net
>>39
かもしれないで書き込むんじゃねえよ
低脳

530 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2016/07/22(金) 13:45:40.99 ID:3sAUu2hU0.net
排気ブレーキすら駄目だったか

531 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2016/07/22(金) 19:30:17.89 ID:Ys4YCFyJ0.net
>>395
オレはそうは思わないな
普通に乗れるバスとして売るのは人の道に反すると思う
売買って多かれ少なかれ騙し合いみたいなところはあるのは否定しないが、それを考慮してもひどいの一言だな

532 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2016/07/22(金) 20:33:28.32 ID:JE/SHCUw0.net
事故車両をすぐさまメーカーに持ち込んで調べたから怪しいと思ってた

533 : リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/22(金) 20:47:50.40 ID:UDnyMXpd0.net
>>332
大型2種なんて金と時間があれば誰でも取れる免許だよ。
そして中小バス会社なんて、会社全体が素人経営みたいなもん。
つまり運転手から整備から本社業務まで素人。
鉄道系バス会社みたいなのがプロ集団。

534 : 腕ひしぎ十字固め(愛知県)@\(^o^)/:2016/07/22(金) 22:10:04.27 ID:z2DOdSRK0.net
>>281
そんな無責任な選択肢はないし、猛スピードだから余計死亡率は上がると思うが。
>>290
エンジン止めも車は止まらないんだけどなぁ
さらにパワステもブレーキもエンブレも効かなくなる
>>312
山道でPブレ思いっきりかけたらスピンするでしょうね
>>506
冬だからといって、乾燥路はそんなに滑りやすくはないよ。
>>530
ギアを入れないと排気ブレーキも効かないわな

535 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/07/23(土) 03:36:12.60 ID:1Rur+vlK0.net
このバスの設計仕様で。
等速運動もしくは加速時に、
92キロよりスピードが出ている状態で、
フットブレーキが故障した場合、
このバスの減速手段は、
サイドブレーキのみである。
この認識でOK?

536 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2016/07/23(土) 03:38:08.38 ID:5A59LkPd0.net
>>535
違うわバカ
知らんのならROMってろゴミ
お前みたいなカスがいるから毎回話がループすんだよボケが

537 : ブラディサンデー(千葉県)@\(^o^)/:2016/07/23(土) 03:38:21.09 ID:mjy71+OG0.net
>>535
ギアないの?
ローかセカンドに入れれば減速ぐらいするだろw

538 : エクスプロイダー(catv?)@\(^o^)/:2016/07/23(土) 03:55:48.31 ID:nt0+l2tH0.net
戦闘機みたいに椅子ごと射出して脱出する装置を義務づけるしかないな

539 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/07/23(土) 04:01:35.76 ID:DGCFzKAQ0.net
>>1
当時からブレーキ掛けられていたと思ってたわ
でも警察発表ではブレーキ掛けられた形跡はなし
だから運転手の病気か何かと結論付けられてた

今頃になってこんな発表するなんて・・・もっとちゃんと調査しろよ

540 : フォーク攻撃(芋)@\(^o^)/:2016/07/23(土) 04:02:22.89 ID:gTxYbjuh0.net
>>536
落ち着けw

541 : メンマ(茸)@\(^o^)/:2016/07/23(土) 04:06:59.55 ID:9VK63spo0.net
うそくさ

542 : バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/07/23(土) 05:16:00.15 ID:/9Z/59oU0.net
安いスキーツアーのプランを選んで死んだ大学生もバカじゃないか?

543 : キングコングラリアット(関東・東海)@\(^o^)/:2016/07/23(土) 05:46:56.14 ID:ny7d5JMdO.net
MSUMZMAwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

総レス数 543
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