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ポンコツステルスF-35 10月に海自に引渡し決定 来春三沢基地に配備 ※対空M、機関砲は付いてません

1 : ニールキック(アラビア)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:09:39.40 ID:csgRfOBK0●?2BP(3000)

F-35A、ついに実戦配備 しかし機関砲、SWなし


航空自衛隊も導入予定の新型ステルス戦闘機F-35A「ライトニングII」について、アメリカ空軍が実戦配備
を発表。
ただ、「サイドワインダー」空対空ミサイルや機関砲を撃てず、能力が対地攻撃に偏っているため、
空自への導入について懸念する声もあるようです。

不審機に対するスクランブルなど、空自の任務にF-35Aは適しているのでしょうか。

このF-35Aについて、アメリカ空軍は1763機の生産を計画。航空自衛隊も42機を導入し、今年9月にも
日本向け初号機が引き渡される予定になっています。

 ただ実はこのF-35A、初期作戦能力の獲得が宣言されましたが、AIM-9X「サイドワインダー」短射程
空対空ミサイルや、機関砲を射撃する機能を持ちません。つまり、目視距離内で航空機同士が交戦する
のに必要な兵装がないのです。

空対空戦闘能力が限定的で、空対地戦闘能力に偏っているF-35A。そのため、おもに戦闘機として
F-35Aを使用したい航空自衛隊への導入は、問題があるのではないかと一部で指摘されているようです。

いかそ
http://trafficnews.jp/post/55552/

2 : 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:10:44.03 ID:nKkNqbTI0?PLT(13559)

海自(・ω・)?

3 : フルネルソンスープレックス(兵庫県【12:02 兵庫県震度1】)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:11:10.53 ID:EPf8u/Cj0.net
ステルス性が高ければ、単純に核爆弾を運んで北京上空で落としてきたらええわけやし

4 : ドラゴンスリーパー(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:11:35.33 ID:4EnUxkdA0.net
つうか全部がこの仕様じゃないだろ

5 : フェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:11:59.89 ID:QE6KzByE0.net
ステルス攻撃機として使えばいいんじゃないの

6 : キングコングニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:12:20.88 ID:9lxW8owz0.net
ソフトウェアをアップデートすれば近距離でも闘えるようになる

7 : シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:12:50.67 ID:qe+MaY1o0.net
当面はFPS-5のデータ収集が出来れば上等だろ。
アップデートも込みなんだし、慌てる事はない。

8 : マスク剥ぎ(北海道)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:13:06.77 ID:euGOYtfQ0.net
爆弾積んだまま体当たりすればいいだけ
日本のお家芸だろ

9 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:13:40.38 ID:GL0U9z/h0.net
>>2
だな
スレタイ間違ってるな

正しくは海猿

10 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:13:59.02 ID:ga23+NF30.net
対空ミサイルがついてない?
ンなわけないじゃん
ンなもん空自や米空軍が採用するわけないでしょ

11 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:14:11.73 ID:ZaWfi0XW0.net
え?海自に!?

12 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:14:54.81 ID:dgBErlNA0.net
対空ミサイルはシステムをアップデートすれば使用可能

13 : グロリア(WiMAX)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:15:12.89 ID:mHmdeoKv0.net
いずも&ひゅうがに搭載する日が来たか

14 : キャプチュード(catv?)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:15:45.70 ID:G8suSvIM0.net
AMRAAMがついてれば十分でしょ?

15 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:15:47.88 ID:dgBErlNA0.net
>>10
現状ではまだ使用できない

16 : ボマイェ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:16:12.54 ID:Q8dhh+CP0.net
日本は島国だぞ

17 : ムーンサルトプレス(宮城県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:17:05.44 ID:zX8SD2sR0.net
三沢基地行ったことあるけど、座間みたく自衛隊と米軍の敷地に
境目があるわけじゃないのな。米軍用のクラブに空自隊員も普通にはいれる。
英語勉強したい空自隊員にはおすすめ

18 : 河津落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:17:23.04 ID:SM81i6vs0.net
別に直ぐアラート任務に着く訳じゃないんだか?

19 : チキンウィングフェースロック(兵庫県【12:02 兵庫県震度1】)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:17:43.10 ID:UlO8Rhoj0.net
F-35J生産するんでしょう?

20 : バックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:17:58.95 ID:h2jC6jAm0.net
>>14
だよなあ
ステルス機でサイドワインダーにこだわる理由が理解出来ない

21 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:18:03.49 ID:fur/nYk80.net
ザワ…ザワ…

22 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:19:24.13 ID:5LgYvGGD0.net
>>13
Bじゃないと載せられないんでは?

23 : ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:19:38.11 ID:PMExNmQt0.net
F15Jも中途半端な仕様だった

24 : レッドインク(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:20:31.47 ID:rALP1EmQ0.net
次の海猿は仙崎が巡視船やまとに搭載のF-35Bで尖閣の中国漁船相手に暴れまわる話だもんな
http://i.imgur.com/F20QFhk.jpg

25 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:20:41.48 ID:GL0U9z/h0.net
>>22
厚木に35B欲しいよ

26 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:20:48.58 ID:wlKXR4nJ0.net
Bを買って大隅に乗せろよ

27 : ニールキック(禿)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:21:11.50 ID:YawBBpsO0.net
豚骨のインスタントラーメンで一押しって何?

28 : リバースネックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:21:20.69 ID:pYKx+q6V0.net
だから、空母対応F15にしろと。

29 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:21:42.79 ID:sAhw0ima0.net
>>17
座間ってキャンプ座間の事?

30 : ニールキック(禿)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:21:43.75 ID:YawBBpsO0.net
誤爆失礼しました

31 : ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:22:04.49 ID:JUY5qUDU0.net
TR-3Bください。

32 : ランサルセ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:22:11.47 ID:ZO/FZOt/0.net
海自だったらBだろ

33 : スパイダージャーマン(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:22:45.12 ID:9EI08SWr0.net
とりあえずは機体に慣れる為に持っておくだけでも良いだろ後から使えるようになるんだし( ・ω・)

34 : アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:22:56.93 ID:IUa+SZWJ0.net
今の自衛隊機にサイドワインダーって
AAM-3が主力なのに
しかもF-4の後継機だから主任務は対地対韓攻撃
F-15EベースのKを制空戦闘機として扱う南鮮的発想

35 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:23:08.19 ID:dgBErlNA0.net
>>1 は中国人だろ

36 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:23:31.37 ID:Q6ZlaWd70.net
ステルススパホと考えるとそれほど悪い性能じゃない
ただ、B型の方が何かと便利かなーとは思ったりする

37 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:25:06.74 ID:ookb9A4A0.net
カナードが廃れて悲しい
パト2に出て来たF-15J改とか出て来ると思ったのに

38 : アイアンクロー(家)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:25:06.88 ID:txnrc0Pm0.net
>>34
> 対韓攻撃
何それ素敵

39 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:25:20.16 ID:MnC/s3cu0.net
こいつとオスプレイは生で見たいんだぜ

40 : チキンウィングフェースロック(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:25:36.22 ID:Pq4HMtic0.net
名前にJがついてからが本番

41 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:26:06.23 ID:GL0U9z/h0.net
>>38
いいねw

42 : 目潰し(家)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:26:11.07 ID:UCPFUmw80.net
サイドワインダーみたいな赤外線誘導の場合
発射直前までミサイルを機内にしまっておくってことができないから
ステルス機にそんなものを装備しようという発想自体がおかしい。

43 : アイアンフィンガーフロムヘル(熊本県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:26:31.97 ID:7hqDHdaW0.net
25mm機関砲が付くって聞いてたんだけど

44 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:26:44.39 ID:K/FR5nF70.net
日本に来るのはBlockNoで言うとどの辺なの?

45 : 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:26:45.91 ID:nKkNqbTI0?PLT(13559)

もしF-35で領空侵犯機のインターセプトに出て侵犯機が指示に従わずに接近してきてドックファイトになったらどうなるの(・ω・)?

46 : スパイダージャーマン(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:26:55.35 ID:9EI08SWr0.net
>>34
対韓ミサイル実戦配備されてたのか( ・ω・)

47 : バズソーキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:27:47.85 ID:KOqN8uXZ0.net
まだ当分現役のF−16を手先にして統合攻撃戦闘では無く統合戦闘指揮での能力を検証しようとしているのかも知れないな無人機によるF−16の置換まで考えての運用だろう

48 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:27:55.65 ID:MAHTyUED0.net
日本がもつF15、F4、F2そしてライトニング2を宇宙世紀系ガンダムでたとえるならどのMSになるの?

49 : チェーン攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:28:01.08 ID:jUfI9qaH0.net
>>1
窓開けて、石投げるの?

50 : バズソーキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:28:19.62 ID:BC14n69vO.net
>>20
空自ではアラート対応ではまず対象機を目視できるまで接近する決まりなので
短ミサイルやガンが無いのは不味い

51 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:29:35.93 ID:o33zO7Hg0.net
空対地も怪しいから不正ナマポチョンや沖縄の基地外にいるキチガイを地上において試し撃ちしろよ

52 : キン肉バスター(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:30:10.10 ID:R9i5O+sP0.net
ここでお得意の魔改造ですよ
装備は本家の性能をぶち抜いたらいい

53 : パイルドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:31:37.12 ID:hy2aoJL40.net
>>49
窓開けて目視で拳銃を打ち合うんだろ
第一次世界大戦スタイル

54 : ドラゴンスクリュー(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:32:39.29 ID:iPow/TtA0.net
税金の無駄遣いしやがって

55 : 逆落とし(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:33:07.72 ID:D0Jtryaz0.net
アラート任務はF-15に引き継いでるんだからどうでもいい話
スクランブルでは相手に認識してもらわないと警告できないからステルスとか意味ないし

56 : アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:34:06.87 ID:kgpLLiiq0.net
要するにお試し版だろ

57 : マシンガンチョップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:34:14.87 ID:6NiiieF/0.net
とりあえず飛ぶレーダーとしての運用?

58 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:34:19.34 ID:jowhuWfm0.net
そうすると今年の横田基地カーニバルに先行的なお披露目ということで米軍の
機体が来るということか?

59 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:35:09.33 ID:K/FR5nF70.net
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12101178932
ここに纏められていたが、翌下にAIM-9Xを付けたとしても既存の非ステルス機よりはステルス性能が高い

60 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:36:10.16 ID:Q6ZlaWd70.net
>>53
WW2欧州戦線の最後の空中戦は
連絡機同士が拳銃で撃ち合う壮絶なものだったらしい

61 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:37:10.91 ID:Bd8itAf10.net
海自に配備して出雲に載せるんだよ
攻撃機ステルスだよ

62 : 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:38:42.37 ID:oBgmTTZR0.net
>F-35Aは機動性にやや欠けるため、すばやく不明機を迎撃する能力はそれほど優れているとはいえません。

むしろ優れてるよ
1000時間以上の飛行時間のあるベテランF-15C F-16C F-15Eの操縦士は真逆のことを言ってるよ

63 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:39:20.64 ID:7Av1gkUe0.net
>>50
アラートにつくくらい数が揃うころには
サイドワインダーやガンポッドが使えるようになるよ

64 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:40:13.49 ID:ookb9A4A0.net
VTOL出来るのってB型だっけ?

65 : 栓抜き攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:41:00.77 ID:hVMVq3TW0.net
AAMも機関砲も後々搭載されるのは確定してるって航空誌に記事書いてる人がTwitterに書いてたわ。

66 : 膝靭帯固め(空)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:42:00.03 ID:GpVEdYOd0.net
イカ厨アフィブロガーの立てたスレ

67 : シューティングスタープレス(三重県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:42:15.72 ID:wCfGLrW50.net
>>63
ポッド付けたらステルスの意味ないしなあ

68 : アイアンフィンガーフロムヘル(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:42:38.00 ID:O/c330kM0.net
アメリカは一度「作る・使う」と決めたらとことんアップデートして使えるレベルまで持ってくから

69 : リバースネックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:43:38.50 ID:AlK/bc6d0.net
結局空自のF35にAAM4の搭載研究ってするんだっけ?

70 : ミドルキック(空)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:44:47.61 ID:KiDavn1L0.net
AIM-9XよりもAAM-5はいったいどうすんねん

71 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:45:40.27 ID:+R4fzrjX0.net
>>50
アラートはF-15Jでやるんじゃないのか。めちゃくちゃ頑丈だからまだまだ使えるだろ

72 : バズソーキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:46:01.34 ID:o2XkHly/0.net
エリア88か!

73 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:47:10.88 ID:rCiUUqRm0.net
対空ミサイル無しってwwwwwどんなマゾだよwwwww

74 : アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:47:31.82 ID:IUa+SZWJ0.net
>>68
そして日本は魔改造で開発国から「こんなのF-35じゃない!」と言われる

75 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:47:59.07 ID:uOJ5mlld0.net
空自はスクランブル発進しても絶対には撃たないんだからいいんだよ

76 : ハーフネルソンスープレックス(京都府)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:49:45.02 ID:FMx3lhZx0.net
>>62
F16のパイロットは「F35は機動性がF16より低い上に後ろを振り向けないので極めてダメな機体」と酷評してるし
実際超音速巡航もできない

77 : アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:51:59.10 ID:IUa+SZWJ0.net
>>76
ステルス機に有視界戦闘を求められましても

78 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:52:10.21 ID:qFwvF41r0.net
アメ公は単細胞だから同じ過ちを何度でもやる
「接近戦の時代じゃねえからw」とか言っといてどこかと戦争になって、安っい戦闘機にボコられてキルレシオグズグズになって
「戦闘機兵器学校作りますぅ」とかまたやるんだよ

79 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:52:26.74 ID:4sVPMcWe0.net
選定する時に気付いとけよ

80 : ムーンサルトプレス(宮城県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:52:33.31 ID:zX8SD2sR0.net
>>62
>>76
どっちなんだよ。まあベテランパイロットの声って
言っても雷電みたいな例もあるからなあ

81 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:53:32.61 ID:Q6ZlaWd70.net
経済対策として町工場にも兵器部品作らせたらどうかな
日本は兵器をタブー視しすぎだと思う

82 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:53:37.52 ID:j1vD4G4O0.net
F35でスクランブルなんかしたら研究目的で中露が今以上に飛ばしてくるわ

83 : 目潰し(家)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:54:20.85 ID:UCPFUmw80.net
>>76
F16はもともとの設計母体が機動性の研究機みたいなもんだったし
そのせいでパイロットは機体内に納めず
機体の上にイスとキャノピーを乗せただけみたいなレイアウトだから
この意見は仕方ない。

84 : パロスペシャル(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:54:41.97 ID:kdQQ9SGh0.net
爆撃機型が必要

85 : ハーフネルソンスープレックス(京都府)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:55:03.94 ID:FMx3lhZx0.net
>>77
でも空自には有視界戦闘必須でしょ

>>80
>>76のソースだよ
F-35はなぜ機動性では旧型機にも劣るのか、波紋を呼ぶUSAFによる模擬空中戦演習の結果 - BusinessNewsline
http://business.newsln.jp/news/201507040631420000.html

U.S. Airforceが今年に1月に実施したF-35AとF-16の2機の戦闘機による接近戦を想定した模擬空中戦演習で、
F-35AがF-16に撃墜されていたことが情報開示されたUSAFの資料によって明らかとなったことが各方面で波紋を呼んでいる。

このF-35AとF-16による模擬空中戦演習は、Edwards Air Force Baseの近くにある太平洋上の演習空域「Sea Test Range 」で
1月14日に接近空中戦を行う際に必要となるhigh angle of attackやaggressive stick/pedal inputsなどF-35Aの機動性の評価するために行われたものとなる。

しかし、この結果、F-35Aは、ミサイルに加えて、外部燃料タンクまでも装備した重装備のF-16Dに撃墜される結果になってしまったというのである(もちろん模擬演習のため実際に撃墜を行ったわけではない)。

その上で、F-35Aのテストパイロットは、USAFに提出した報告書の中で、「F-35はF-16とエンゲージを行った際に、全ての状況下でパワー面で明らかに不利な条件に置かれた(
F-35A remained at a distinct energy disadvantage for every engagement)」と述べ、高度な機動性が要求される接近空中戦においては旧世代の戦闘機に比べても能力的に劣ると報告したものとなる。

また、彼によると、F-35の問題点はこうした基本仕様だけでなく、操縦環境にも生じており、F-35の専用ヘルメットのサイズは、コックピットのスペースに比べて大きすぎるため、後方を確認することが困難とまで指摘をしている。

86 : ナガタロックII(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:55:36.09 ID:Fmlrzzuq0.net
>>79
実戦配備するときには実装されてるしな
まず訓練用だから不完全でも問題ない

87 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:56:42.59 ID:xH2aGyBe0.net
>>76
http://i.imgur.com/zMggrJY.gif

88 : 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:56:43.50 ID:oBgmTTZR0.net
>>80
ソース
http://www.heritage.org/research/reports/2016/08/operational-assessment-of-the-f-35a-argues-for-full-program-procurement-and-concurrent-development-process

評価したパイロットは31人

89 : バックドロップ(広島県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:56:44.33 ID:ktJSZ1XS0.net
>>54
もっと税金払えや!

90 : ジャンピングカラテキック(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:57:03.91 ID:meNGWeA70.net
なんか中共必死で嘘ついてまでネガキャンしててワロタ
そんなに都合が悪いのね

91 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:58:02.73 ID:xH2aGyBe0.net
>>85
AF-2のテスト支援をガチンコだと思ってるのか…
今のブロック3iなんてF-16にもF-15にも無敗なのに

92 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:58:17.81 ID:Q6ZlaWd70.net
センサーレーダー類もカウンターに極端に弱いから
最終的に判断する人間の目ってのは想像以上に重要なんだぜ
無人機の攻撃も責任の所在云々で人間がしっかり目視してから攻撃してる

おかげで操縦者がPTSDになったりもするわけだが・・・

93 : バックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:58:19.34 ID:h2jC6jAm0.net
>>50
空自も同仕様なの?
まじで?

94 : 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:58:21.55 ID:oBgmTTZR0.net
>>85

それは制限付き評価機による試験結果

95 : ナガタロックII(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:58:48.41 ID:Fmlrzzuq0.net
>>85
お前ちゃんとソース読んだの?
AF-02使ってる時点でその勝敗に意味は無いよ

96 : 目潰し(家)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:58:58.76 ID:UCPFUmw80.net
>>81
逆。今までそうしてきたが
戦闘機の部品は数が少なくて要求値が高く商売にならないので
今までやっていた町工場は、もうどこも手を引いてしまっている。
今は引き受けてくれるところがない状態。

97 : ファイヤーバードスプラッシュ(禿)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 12:59:34.21 ID:iciJ3T7A0.net
>>76
そのデータ何年前のだよ
最新のデータだと
・機動性は言うほど悪くない(と言うよりかは推力でゴリ押しできる)
・そもそもケツ取られてもDASとETOSで自分のケツに居る敵機を探知して的に向けミサイルを撃てる
・実は何故かスパクル出来る模様

98 : アイアンクロー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:00:48.41 ID:mg4MqDFq0.net
スレタイ速報でもっと盛り上がってると思ったが・・・
まあ、さすがに海自はないとわかるわな。

99 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:01:37.66 ID:4sVPMcWe0.net
ステルス機って相手撃墜しに行く機体であって
スクランブルして敵機を牽制するには不向きって
ことでおけ?

100 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:03:22.43 ID:xH2aGyBe0.net
【悲報】アフィカス、海自と空自の区別がつかない

101 : ハーフネルソンスープレックス(京都府)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:03:33.25 ID:FMx3lhZx0.net
>>91
ブロック3iって4時間に1回フリーズするやつじゃないの?

102 : パイルドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:03:35.89 ID:evcMSsjBO.net
他国領内をステルス飛行しないだろ空自

自国領内をステルスする意味ねーし

どうすんだよこの税金の無駄使い
自衛隊が侵入者に対して自機存在示すことなく先制攻撃するなら許すがな

103 : メンマ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:04:00.04 ID:1Cu8s8OaO.net
引き渡しが十月で配備が来年ならその間に適当な装備を着けるんだろ。韓国じゃあるまいし契約に乗ってる武器が着いてませんでしたなんて有るわけない。

104 : アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:04:03.39 ID:kgpLLiiq0.net
F-35Bはまだか?

105 : シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:05:54.73 ID:ho5kdaSk0.net
>>3
いや設備の整った地上からはバレバレ

ステルス機能は対空戦闘の為のもの

106 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:06:13.67 ID:Jiaa+hRP0.net
岐阜基地にはくるの?

107 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:06:21.64 ID:cdljsj/i0.net
対空戦が出来ないなら、AじゃなくてBだろ

108 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:06:37.44 ID:xH2aGyBe0.net
>>101
4時間も作戦しない

109 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:07:44.37 ID:K/FR5nF70.net
あれ?WikipediaによるとF-35Aは機関砲を機内に固定装備してる と書かれてるな、ポッドが必要なのはBとC型と
この記事とどっちが正しいんだ?

110 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:09:04.16 ID:Q6ZlaWd70.net
>>96
自分で開発とかできないとこはきついのか・・・

JAみたいに、まとめて受注取って利益確保してくれる団体とか
作れないもんかねぇ・・・JAの良し悪しはともかく

111 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:10:11.25 ID:NzGOk8gz0.net
>>42
F-22はサイドワインダー専用のウエポンベイがあって発射直前まで機体内部に格納してたぞ確か

112 : ナガタロックII(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:14:45.89 ID:Fmlrzzuq0.net
>>101
仮にそれが問題になったとしても任務で使う頃にはブロック3fにはなってる
大抵納入から数年かかるしな

113 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:15:05.53 ID:K/FR5nF70.net
自己解決、F-35Aには機関砲がちゃんと付いてるな
http://news.militaryblog.jp/e689054.html
パカっと蓋が開いて発射するのかっこいい

114 : シューティングスタープレス(三重県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:22:31.91 ID:wCfGLrW50.net
>>106
まず岐阜だな

115 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:22:49.63 ID:xH2aGyBe0.net
今になって思えば完成しないことが確定したトランシェ3Bとかほんとタイフーンにしなくて良かったとしか

116 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:24:39.61 ID:sb9JL5rd0.net
>>101
4時間も飛ばないから問題ない

>>109
海自に納入て書いてる時点でお察し

ちなみにF-104Jは当初機関砲を積む予定は無しで引き渡され
最後まで機関砲なしの機体はが構あった

117 : 膝靭帯固め(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:26:21.95 ID:8z4uqizx0.net
最初は、各務ヶ原じゃないの?

118 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:26:44.25 ID:+qyW6qgY0.net
ミサイルもバルカンも無し?


ビームサーベルくらいは付いてるんでしょ?

119 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:27:33.91 ID:sb9JL5rd0.net
>>42
最新のサイドワインダーは発射後ロックオンが可能

120 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:29:25.51 ID:Q6ZlaWd70.net
意外と知られていないが、サイドワインダーは10秒以下で燃料が切れる

121 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:29:48.91 ID:sb9JL5rd0.net
>>118
AMRAAMは使えるので実用上問題ない

122 : 張り手(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:30:55.85 ID:/MaciGKs0.net
>>36
B型は、ウェポンベイのサイズが小さいからなあ。
A型なら2000lbのJDAMが積めるのに、B型では1000lbのしか積めない。

123 : サッカーボールキック(禿)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:32:11.59 ID:D17Xqcmt0.net
そもそも納入されて数年は実用はしないしな
F-15もF-2も初号機が納入されて四年ぐらいかかったし

124 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:32:53.29 ID:sb9JL5rd0.net
B型のようなVTOLを何でもできる魔法の戦闘機と思ってるやる大杉w
そのためにどれだけ犠牲を払うってるか全く考えない

125 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:37:01.18 ID:sb9JL5rd0.net
>>123
F-15なんぞ最初のA型は欠陥機で全く使い物にならず
C型が出来たら速攻砂漠送りになったことは皆さん無かった事になってるからなw
日本はC型を基にしたJ型を採用したからそんな騒動に巻き込まれずに済んだ

126 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:37:27.70 ID:ouvnWjY70.net
米軍に導入される予定の仕様の内、対地攻撃用の機体が対地攻撃専門だから、
空自の目的にそぐわないと言ってるのか?
理由ワカメ
米軍と空自で同じ仕様の機体を導入するに決まってると言う、勘違い?

127 : アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:39:18.98 ID:IUa+SZWJ0.net
>>118
実はフレア射出装置がファンネル射出装置になってる

128 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:39:31.42 ID:sb9JL5rd0.net
>>126
米軍向けも自衛隊向けも仕様は同じ
むしろ自衛隊向けの初期生産型は米軍向けに作ってるのをまわしてもらってる

129 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:41:33.77 ID:xJU+i+Va0.net
>>49
レンガ積んでる、敵機の上に出れば勝ち

130 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:42:23.29 ID:yg67sYgC0.net
>>81
俺はそれについて言いたいことがあるんだけど。
町工場では世界相手には戦えない。
町工場で100%の製品を作るより、量産工場で90%の製品を作るほうが
はるかに高度だし有利だ。
ここはちょっと考えたほうが良い。

131 : アトミックドロップ(西日本)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:43:27.37 ID:K+A2U2wZ0.net
今中国軍が攻めてきて、これで迎撃に向かったらどうなんの?

132 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:44:20.94 ID:ht5lGvJx0.net
ライトニングIIって愛称はどうにかならんのか

133 : トペ スイシーダ(宮崎県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:44:52.41 ID:gFcgkhXs0.net
ロングレンジ アウトレンジ攻撃用に特化した戦闘機なのでサイドワインダーみたいに
足の短い空対空ミサイルなんて積むことは最初から想定してない
イギリス オランダ仕様は機関砲も付いてないし付ける予定もない。

134 : 栓抜き攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:47:03.65 ID:hVMVq3TW0.net
>>132
第一次南シナ海空戦で中国軍機を壊滅させて短胴の悪魔と呼ばれる様になるとかならないとかw

135 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:47:36.42 ID:yg67sYgC0.net
日本の製造業を復活させるには、町工場をなくすことを考えたほうが良いのかもしれない。
イギリスの町工場がどれだけ優れていようとも、どれだけ性能の高い車を作っていようとも。
いずれトヨタのエンジンを改造するしかなくなる。
こういえばわかってもらえるだろうか?

136 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:47:49.65 ID:vecv4NVR0.net
ただの鉄屑だな。

137 : フライングニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:49:42.01 ID:ZunG7+bY0.net
F-22Jがよかった

138 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:50:38.91 ID:sb9JL5rd0.net
湾岸戦争でも何でも最近の空中戦で機関砲で撃ち落とした例なんてあっったっけ?

ミサイルもAMRAAMが比較的小型でサイドワインダーと共用のレールランチャーで撃てるんで
サイドワインダーにすればいっぱい積めるって利点もない

空軍は内心機関砲もサイドワインダーも要らないて思ってるだろ

139 : サッカーボールキック(禿)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:50:52.38 ID:D17Xqcmt0.net
>>131
今はまだ訓練のためのものだから実用は数年後
仮に今の未完成状態でも中国軍機よりか性能は上だと思うよ

140 : デンジャラスバックドロップ(家)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:52:26.72 ID:6MQAv6o50.net
武器は何が使えるの? 体当たり?

141 : アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:52:46.07 ID:IUa+SZWJ0.net
>>135
イギリスの大企業なのにエンジン開発失敗して倒産したRR?

142 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:53:21.28 ID:yg67sYgC0.net
>>140
プルートフォースアタック。

143 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:55:20.59 ID:yg67sYgC0.net
>>141
いや、ネトウヨのみなさんは、日本は失敗すると言っても聞く耳を持たないので、
イギリスを引き合いに出してるだけで。
言いたいことは日本は失敗するってことだよ。
町工場にかかわるものとして痛切に感じる。

144 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:55:39.03 ID:sb9JL5rd0.net
>>140
AMRAAMとJDAMが使えるので実は何の問題もない
いつまでも機関砲にこだわる老害が文句言ってるだけ

145 : ジャストフェイスロック(関東地方)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:57:07.50 ID:zWhpPsJWO.net
はぁ?

兵倉無いの?

歌でも歌って戦うのか?

146 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:57:54.26 ID:yg67sYgC0.net
町工場と言っても、作る製品は高度だし、個々の能力は間違いなく量産工場よりも高い。
それは、量産工場が取り扱わない単品の製品を作るので、工員は高度に訓練されているから。
しかしそれでは勝てないということ。

147 : ナガタロックII(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:58:39.69 ID:Fmlrzzuq0.net
>>140
現時点では中距離空対空ミサイルと誘導爆弾と機関砲
日本で実用されるころには近距離空対空ミサイルも使えたりと色々アップデートされる

148 : フライングニールキック(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 13:58:46.46 ID:9adS+VeI0.net
初期作戦能力だかをまだ取得してないのけ

149 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:00:36.08 ID:ouvnWjY70.net
>>128
って事は記事にも有るA型って事だよね。
でもA型は内蔵機関砲付いてる...
これ書いた記者は一体何を見て書いたんだろ?

150 : ナガタロックII(空)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:02:15.63 ID:T1odueEn0.net
>>148
海兵隊のBは去年夏
空軍のAはついこないだ獲得したけど…

ていうかスレタイ空自と海自の区別がつかないだけじゃなくて9月と10月の区別もついてないんだな
このアフィカス障害児か

151 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:05:42.89 ID:sb9JL5rd0.net
>>149
機密で裏を取れないのを良いことにテキトーな記事書いてんだろ
日本にもいるだろキヨタニとかキヨタニとかキヨタニ「とか

152 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:07:40.91 ID:Jiaa+hRP0.net
>>132
じゃあペロハチUで

153 : 毒霧(catv?)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:11:09.97 ID:CeTj09Bc0.net
>>34
対韓攻撃
あまり金をかけなくても爆竹みたいのでも良さそう。

154 : ストレッチプラム(福井県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:11:43.27 ID:gq+jtDuX0.net
練習機です!

155 : ツームストンパイルドライバー(山形県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:13:14.07 ID:1yphimAo0.net
対地特化でステルス必要か?
防衛用(自衛)なんだろ?
どうせ対地特化ならアヴェンジャー装備してくれや!

156 : 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:14:48.03 ID:oBgmTTZR0.net
>>125
F-15Cの配備開始が1979年
F-15Aの退役が開始され砂漠入りしたのが91年から2010年まで
12年を速攻と表現するのは違和感しかないねぇ

ちなみに2010年まで残っていたF-15Aは近代化されており、
日本のF-15Jの約半分のPreはそれ以下でしかないけどね

157 : サッカーボールキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:15:05.39 ID:hG7Y2Jsu0.net
F35至高の動画
https://youtu.be/7RzO3PiJKA0

158 : フェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:17:32.55 ID:o8nHaPHz0.net
いまどきドッグファイトなんてあるの?

159 : キャプチュード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:20:09.01 ID:fXYmitk80.net
>>74
契約で縛られているから勝手に魔改造なんて無理やぞ。
イランみたいにアメリカと国交断絶すればいけるぞ。

160 : ジャーマンスープレックス(石川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:20:13.43 ID:GH89prbc0.net
>>1
AN/APG-81 ノースロップ・グラマン日本語公式PV
https://youtu.be/mMfj09aYqDU

AN/AAQ-37 EO DAS(電子光学分配開口システム) ノースロップ・グラマン日本語公式PV
https://youtu.be/BMqVkeyGnD8

敵発射炎をEO DASで探知するデモ
https://youtu.be/fHZO0T5mDYU

F-35がレーダーと赤外線センサーで弾道ミサイルを追跡する実験の映像
https://youtu.be/qF29GBSpRF4

先進コックピットアビオニクス
https://youtu.be/5lPZDc8mzsY

先進HMD
https://youtu.be/Ay6g66FbkmQ

おまけ
AIM-120 AMRAAMとAIM-9Xの機動性
https://youtu.be/SdWBjhUrw5U

161 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:20:13.65 ID:NzGOk8gz0.net
>>158
まあ昔と違って有効射程内で撃たれたミサイルはほぼ避けようがないから
ベトナムの頃よりはドッグファイトまでもつれ込むことは少ないと思う
それでも全くないわけじゃないだろうから短距離AAMと機関砲がないのは不安だろう

162 : ジャーマンスープレックス(石川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:20:50.20 ID:GH89prbc0.net
>>1
米空軍公式サイト
http://www.tyndall.af.mil/News/tabid/6600/Article/808248/10-questions-on-the-f-35a-lightning-ii.aspx
画像
http://media.defense.gov/2016/Jun/21/2001557420/-1/-1/0/160621-F-EA289-002.JPG
88回中88回の攻勢対航空戦/敵防空網制圧、航空阻止、防勢対航空戦と近接航空支援を含む出撃飛行ミッションを成功
88/88 Sorties flown Missions include OCA/SEAD,AI,DCA and CAS
F-15E仮想敵に対する「ドッグファイト」の損失ゼロ
0 Losses in “dog fights” against F-15E Red Air
16発のGBU-12を投下
16 GBU-12s dropped
IOC用に改良された最新の物で94%の命中率(16発中15発命中)
94% Hit rate with latest IOC mods
http://defense-update.com/20160622_f35_ioc.html
これらのフライトを通じてF-35らは、F-15Eアグレッサーによる挑戦を受けたが、F-35らはそれらを退け、損失ゼロで全てのミッションをコンプリートしました。
Through these flights the F-35s were challenged by F-15E aggressors, but the F-35s managed to complete all their missions with zero losses.

ストライクイーグルのAPG-63(v)3とAPG-82(v)1の網をかい潜るとか恐ろし過ぎる…
んでF-15Eのドッグファイトレンジまで近づいて損失ゼロとかどうやって逃げ切ったんだ過ぎる…

163 : ツームストンパイルドライバー(山形県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:21:07.71 ID:1yphimAo0.net
>>158
可能性を0にはできんだろ
それいい始めると日本に戦闘機必要か?ってことに

164 : ジャーマンスープレックス(石川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:21:09.83 ID:GH89prbc0.net
>>1
EODAS
http://i.imgur.com/gflDC5c.png

EOTS
http://i.imgur.com/uWjHuwG.jpg

非ステルスvsステルス
http://i.imgur.com/HdHOPvR.jpg
http://i.imgur.com/a74VEdR.png

165 : ジャーマンスープレックス(石川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:21:27.92 ID:GH89prbc0.net
>>1
●レーダー(For RCS 10.0 m2 class target)
レガホ(APG-73)──100〜114km+
スパホ(APG-79)──228km+
F-35C(APG-81)──285km+
●ステルス(RCS)
レガホ──1.2〜3u(AWACSに見つかる距離330〜395km)
スパホ──0.1u(AWACSに見つかる距離140〜170km)
F-35C──0.0015u(AWACSに見つかる距離50〜60km)
●スピード(最高速度)
レガホ(武装2t)──M0.94(ミリタリー巡航速度)──M1.35(AB使用時)
スパホ(武装2t)──M0.93(ミリタリー巡航速度)──M1.25(AB使用時)
F-35C(武装2t)──M1.0(ミリタリー巡航速度)──M1.6(AB使用時)
●戦闘行動半径(Hi-Hi-Hi飛行)
レガホ(2000lbJDAM×2装備)────609km(機内燃料のみ)──1013km(330gal増槽×3)
スパホ(Mk83(1000lb)×4装備)──1230km(480gal増槽×3)
F-35C(2000lbJDAM×2装備)────1422km(機内燃料のみ)──1717km(480gal増槽×2)

166 : サソリ固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:22:07.61 ID:Ya4I3WJ70.net
やっぱりあの護衛艦は空母だったんだな糞ジャップ

167 : ジャーマンスープレックス(石川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:22:49.89 ID:GH89prbc0.net
>>1
今時機銃でのドッグファイトなんて起こりません
頭がベトナム戦争で止まっているお方はさっさと脳内をアップデートしましょう

http://i.imgur.com/AXuKI1D.jpg

168 : ジャーマンスープレックス(石川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:23:10.88 ID:GH89prbc0.net
>>158
>>161
>>163

>>167

169 : 毒霧(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:23:25.95 ID:R7Wu5AB40.net
は?
、くそやな

尖閣取られておわり

170 : ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:23:28.09 ID:06qvknTq0.net
>>17
肉がクソうまいあの中のレストラン

そしてお菓子を食べて海外との味覚の差を感じる
ゴミ以下の味と食感で、自分がグールになったような気になる

171 : アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:26:44.13 ID:IUa+SZWJ0.net
>>155
対地対韓でもSAM対策になる
というか、アベンジャーって開発中止じゃ

172 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:27:11.06 ID:nfGBDPnn0.net
なんだ、40年前のF16に負けたガラクタか
F2やF15にも負けるな
もしかしたら、F4にも負けるかも?

173 : ツームストンパイルドライバー(山形県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:28:01.96 ID:1yphimAo0.net
>>168
絶対に無いと言い切れるのは頭が寒いわ

174 : 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:28:33.41 ID:oBgmTTZR0.net
>>172
みなさん、ガラクタ頭の次のターゲットが現れましたよ

175 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:31:13.47 ID:NzGOk8gz0.net
>>168
必要とする機会は減るだろうが完全にゼロにはならんだろ
もしそうならそもそもAIM-9Xなんて必要なくなる
もしBVR戦闘で全て片付けるつもりで短距離AAMも機関砲もなかった場合、
万が一ドッグファイトにもつれ込んだらもう逃げるしかないじゃん

176 : ツームストンパイルドライバー(山形県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:31:19.15 ID:1yphimAo0.net
>>171
対韓でやられたw
核装備許すわw

177 : ムーンサルトプレス(宮城県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:34:16.60 ID:zX8SD2sR0.net
>>173
対地攻撃にも使うような気もするけどね。
三沢でF16の整備兵はそう言ってたよ。
「引き金3秒も引き放しにすると弾なくなっちゃうんですけどねwww」
って笑ってたよ

178 : サソリ固め(茨城県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:34:19.71 ID:1lKorr/X0.net
対空ミサイルがついてないではなくて
AIM-120Dは使えるが
AIM-9XはHMDがまだ完成してないので使えないだけ

179 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:36:21.32 ID:b0tykJOl0.net
>>172
非武装AF-2の性能テストでF-16が使われたってのをDACTと勘違いしてるって相当頭悪いよ

180 : ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:39:31.23 ID:r8rkGxkc0.net
ジャップwwwwwwwwまた騙されたのかwwwwww
ポンコツに大枚払った挙句兵器が無いなんてwwwwwww
ジャップwwwww新しいおもちゃを手に入れて優越感に浸るジャップwwwwwww
じゃ〜っぷwwwwwww

181 : ジャンピングパワーボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:39:37.12 ID:HLeLp4qQO.net
>>167 ベトナム戦争初期もミサイル万能という机上の空論が幅をきかせていた…


当時よりミサイルが精度が良くなったのは事実なのだが、
大きな見落としがある。

南ベトナム (友軍) はアメリカ製 セスナ機 を改造して、
翼下にナパーム弾などを吊して北ベトナムに投下した。


さて、こういうチープな飛行機を敵が使った時も、
F-35 は アムラーム を発射 して貴重なミサイルを消費するのでしょうか?

182 : 超竜ボム(中部地方)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:40:02.01 ID:RXwVCE9h0.net
こちらでウェポンベイ追加すればいいやん (´・ω・`)

183 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:42:48.46 ID:l7jwbiZ80.net
>>173
>>175
こっちが撃ち尽くしたらあっちも打ち尽くしてる、そんな都合の良い状況が早々あるかよ
後続に任せて後方に下がるのが普通だよ

巴戦至上主義に拘った挙句に一撃離脱戦法でカモられた旧軍(笑)と被りますね・・・

184 : オリンピック予選スラム(茨城県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:45:14.12 ID:E7BmPEqx0.net
>>1
>目視距離内で航空機同士が交戦するのに必要な兵装がないのです。
まるで目視距離外ならあるみたいな言い方だな

185 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:46:29.22 ID:l7jwbiZ80.net
>>181
そういうのは陸の防空samの領分だよね

186 : 男色ドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:47:19.02 ID:h0fQtYHt0.net
>>9
海上保安庁のF35が海上でホバリングして漂流者を救助するのか。
やけどしそうだな。

187 : キングコングニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:47:25.90 ID:JUIZCfja0.net
>>1

短距離用のサイドワインダーはないけど、長距離空対空のアムラームはついてるみたいだぞ

188 : メンマ(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:48:41.24 ID:wv35sweE0.net
>>11
できらぁ!

189 : エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:49:20.60 ID:4YyH9BoO0.net
おっと、オスプレイの悪口は・・・・ピー(回線が切れました)

190 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:51:55.72 ID:l7jwbiZ80.net
>>1
http://airheadsfly.com/2016/01/26/dutch-lightning-testers/
オランダ空軍のF-35の感想
一部抜粋


オランダ空軍(RNLAF)戦闘機作戦チーフのヘンドリクス(Hendriksma)さんの感想
・F-35は遠くから見つけた標的をデータリンクシステムを利用して随伴する戦闘機をその標的へ導くことが可能です
・F-35のパイロットは他の戦闘機パイロットへ大量のデータを提供することで状況認識を向上させることが出来ます
・F-35はこれから起こるかもしれない戦争に備え現役のF-16や他の同盟国戦闘機のラファールやタイフーンなどの第四世代機と連携していくことが重要になります
・AWACSは戦闘空域から離れた所を飛ばなければ危険だが、F-35はAWACSとは異なり直接戦闘空域内を飛んで敵を発見する友軍の目となることが可能です

F-35に乗ったオランダ空軍パイロットのグラディス(Gladys)さんの感想
・F-35はステルスとデータリンクとセンサーがすごすぎるので第四世代機(Su-35など)との戦いは目視外で決着が着いてしまいます
・F-35は目視外戦闘だけではなく目視内戦闘においてもすごいです
・F-35の低速域での高仰角の攻撃性能はF-16のような第四世代機よりもはるかに優れています
・F-35に慣れていないF-16パイロットはテスト飛行でF-35の低速域での高仰角の性能にビックリしていました
・F-35は高速域での直線加速もF-16よりはるかに優れています
・F-16は高速域の持続旋回(sustained turn)が優れている(F-18など多くの機体よりも上)機体ですが、それはクリーン時の訓練のみ。F-35は武装状態で飛んだときの高速域の持続旋回がそのクリーンF-16にかなり近かった
(F-35の種類はブロック2Bかな?)

191 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:52:41.45 ID:NzGOk8gz0.net
>>183
アホか?何が至上主義だよ
万一ドッグファイトにもつれ込んだ時のための保険は残しとくべきってだけ
何が何でもドッグファイトに持ち込んでまで落とせとは言ってないわ
絶対にドッグファイトがありえないのなら>>167のグラフに出てる機関砲のケースは一体何なんだ?

192 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:53:01.17 ID:l7jwbiZ80.net
>>1
デンマークの評価報告書より

DENMARK'S NEW FIGHTER AIRCRAFT

SURVIVABILITY
         NTISR SCAR CAS DCA AI  S/DEAD
F-35      5.0   .5.0   5.0  .5.0  4.0 4.0
Eurofighter.  5.0   .4.5   3.5  .3.0  1.0 2.0
Super Hornet. 5.0   .4.5   4.5  .3.0  1.0 1.0
F-16      5.0   .5.0   2.0  .1.0  1.0 1.0

MISSION EFFECTIVENESS
         NTISR SCAR CAS DCA AI  S/DEAD
F-35      4.3   .3.3   3.6  .3.6  5.0 5.0
Eurofighter.  2.7   .2.3   2.7  .3.0  2.0 2.0
Super Hornet. 3.3   .3.0   3.3  .2.0  2.0 2.0
F-16      2.3   .2.7   2.3  .1.0  1.0 1.0

NTISR:平時の海上監視等。違法操業、遭難船の捜索。
SCAR:広範囲に及ぶ地上を捜索、交戦。
CAS:交戦中の地上部隊支援。
DCA:敵航空機からの領域の防衛。
AI:SAMと航空機で防衛された敵地域への爆撃。
S/DEAD:航空機によっても防衛されている敵地域のSAMとの交戦。


http://i.imgur.com/e9MUIde.jpg

193 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:53:49.77 ID:l7jwbiZ80.net
>>1
http://f35jsf.wiki.fc2.com/m/

航続距離2200km以上 〜 5600km (機内燃料のみ、巡航速度M0.57時)
戦闘行動半径1093km以上 〜 1408km (機内燃料のみ、空対空ミッション時)
機内燃料搭載量18,000 〜 18,500ポンド (約8.3t)
最大巡航速度マッハ1.2
AB最高速度マッハ1.6 (機内標準兵装2.1t内装時) 〜 マッハ1.8+?
Gリミット9G
最大AOA110°
レーダー探知距離285km (RCS10?目標探知距離)
ステルス性能RCS 0.005? 〜 0.0015? 〜 0.00001?
EOTS探知距離90km (ビルの窓(約1m大)を確認できる精度)
EODAS探知距離1300km (弾道ミサイル(約50m大)発見追尾距離)
その他EA : 電子攻撃能力
RWR・ESM・SIGINT : 電波逆探知諜報能力
MADL : 高データレート/対ジャミング/細いビーム/LPI/LPD/双方向通信/Kバンド/指向性/ データリンク
AAM最大搭載数 : 14発
SDB最大搭載数 : 24発

2016年5月ブロック3iソフトウェア完成
8月〜12月F-35A米空軍IOC(初期作戦能力)宣言予定
8月2日にIOC宣言した9月〜11月日本向けF-35・AX-1〜4号機ロールアウト予定
12月空自パイロットが訓練するためアメリカルーク空軍基地でAX-1〜4号機を初飛行させる予定
2017年5月ブロック3Fソフトウェア完成・・・の予定だったが、数か月遅れるとのアナウンスがあった
2017〜2018年?月ブロック3Fソフトウェア完成予定

194 : スリーパーホールド(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:54:02.46 ID:4zE0gGFT0.net
>>1
海自じゃねえよバカ

195 : ツームストンパイルドライバー(山形県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:56:03.57 ID:1yphimAo0.net
>>183
あのな、積極的に撃ち合えってことじゃねーんだよ
運用としては遠距離でアムラーム撃ってケツ巻いてくるの前提であっても
丸腰はどうなの?って話
アムラーム運ぶだけの機体なんこれ?

196 : ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:57:23.74 ID:r8rkGxkc0.net
高い金を出して標的を買ったバカジャップw

197 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:57:31.21 ID:l7jwbiZ80.net
>>191
GAU-22/Aの発射速度は、毎分3,300発(最大)、F-35Aの搭載数は約200発
これでどう空戦をするんですかね・・・

ちなみに他の同世代の機体も対して弾積んでないぞ
F-15ですら500発程度、2、3秒撃てば終わる

198 : バズソーキック(禿)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:57:52.90 ID:4cccOXgW0.net
こんなゴミいらないだろ

199 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 14:58:59.80 ID:l7jwbiZ80.net
>>195
厳密に言えばそうだな
後心配しなくても日本で実戦配備される3年後(引き渡しとは別)にはアップデートされてAIM-9詰めるから安心しろよ

200 : サソリ固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:00:40.29 ID:z6KQFebR0.net
>>1
壮大なムダ使いワロタw
国防の要となる戦闘機は自前で開発しなけりゃだめだな

201 : ストレッチプラム(福井県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:02:35.77 ID:gq+jtDuX0.net
支那チョンビビリすぎワロタw

202 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:03:56.33 ID:NzGOk8gz0.net
>>197
いい加減しつこいわ
あくまで護身のためであってそれで積極的に敵を狩るわけじゃねーだろ
もし離脱しそこなって格闘戦に持ち込まれた時にどうするつもりなんだ?
たとえ4秒で撃ち尽くすショボイ装弾数の機関砲であってもそれがなければ一方的にやられるだけだろうが

つかお前の理屈が正しいなら何で未だに格闘戦用の短距離AAMが第一線にあるんだよ?
BVRで全部片付くならAIM-9XもAAM-5も不要だろうが

203 : サソリ固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:05:39.93 ID:Ya4I3WJ70.net
胴体にご飯がギッチリ詰まっていそうで見た目が嫌

204 : ダイビングヘッドバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:10:49.72 ID:k+PJxYpH0.net
>>172とか>>85とかガチの軽度知的障害じゃね?

205 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:14:03.88 ID:Qi0mRhQw0.net
つーか初期配備の用途は訓練用だろ
だからフルスペックじゃなくてもいいんじゃね?

206 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:18:09.28 ID:eLimuGJR0.net
無駄遣いするのが目的だから
日本人の税金→安倍政権→軍需産業
の癒着構造

207 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:19:04.60 ID:eLimuGJR0.net
本当の愛国者は真剣に機種選定や開発をする

208 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:20:14.11 ID:LmpLS1b+0.net
所属不明機の警戒、領空侵犯はまず相手に接近して目視で航行中の機を確認する作業から始まるから
ステルス性能だけではダメだ、機動性も必要
積極的に色んな国に攻め込んで悪さする米軍なら短距離ミサイル無しのステルスだけでも良いだろうけど
空自のスクランブルは標的の目視確認からになると短距離ミサイルと不明機に対して行う威嚇射撃の機銃は必須
今後のアップデートで真下や後ろの敵にミサイル撃てたってF16より機動性悪い豚だから日本の用途に合わない。

209 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:24:48.61 ID:nfGBDPnn0.net
マッハ2も出ない戦闘機w
しかもモンキーモデル

210 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:25:50.49 ID:ydPn73ZK0.net
機関砲なんて牽制にしか使えんだろ

211 : フランケンシュタイナー(茨城県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:29:00.72 ID:k+Qw92oY0.net
現在最強といわれるF-22にF-35でガチ勝負を挑んだらおそらく2〜3回挑戦すれば撃墜できる性能
つまり損害が400億円ほど
これを現存の非ステルス機でやると100回ほど挑戦しないと倒せないという
損失はお幾らになるのかという話。一機辺り高くなっても倍以上戦闘力が上がる

212 : オリンピック予選スラム(空)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:29:01.43 ID:2hbdun520.net
>>55
レーダーでF15を確認、進路変えたら目の前にF35とか胸圧

213 : ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:32:51.67 ID:iOWRyHki0.net
「ブロック3i」-「初期作戦能力(IOC)」の獲得。2016年9月に航空自衛隊へ引き渡れる。フォートワース工場(テキサス州)で組み立てられた合計4機のみでアメリカでの訓練に使用され、当分来日はしない。 ←今ココ
「ブロック3F」-「完全作戦能力」 ←2017年予定。小牧南工場(愛知県)で生産され“日本産初号機”になる予定。サイドワインダーも機関砲も撃てる。
「ブロック4」←2019年予定。データリンクシステムの強化など。
日本での実戦配備←2020年ごろ

214 : フランケンシュタイナー(茨城県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:33:09.26 ID:k+Qw92oY0.net
最近のレポートだと機動性は F-15>F35>F16だぞ
ステルスでもわざと反射板付けて非ステルス化もできるから理屈じゃスクランブルもできるし・・・
アンチは素人ばかりだと思って何言ってるんだ?

215 : フォーク攻撃(公衆電話)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:35:50.41 ID:84MeKFs50.net
>>211
Su-35に対するキルレシオの比較
F-22 ラプター 10:1
ユーロファイター タイフーン 4.5:1
F-15近代化改修型 1.5:1
F-15E ストライクイーグル 1.2:1
ラファール 1:1
Su-35 1:1
F/A-18E/F スーパーホーネット 1:1.2
F-15C イーグル 1:1.3
JAS-39C グリペン 1:1.5
ミラ−ジュ2000 1:1.8
ト−ネ−ドF3 1:2.3
F/A-18C ホーネット 1:3.8
F-16C ファイティングファルコン 1:3.8

無論、各機種改良型とかありますし、諸条件で違ってくるのを留意する必要性がありますが。F-22とタイフーンの間ぐらいには入るかと。

216 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:51:10.29 ID:MAHTyUED0.net
>>34
対韓


わらた

217 : フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:51:48.17 ID:HjkebfOV0.net
独自に改良すればいいんじゃないの

218 : 腕ひしぎ十字固め(catv?)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 15:53:50.11 ID:AM+OtPRt0.net
機関砲なんていらないだろ

219 : 超竜ボム(大分県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 16:09:31.60 ID:komiSxGy0.net
>>36
Bはアメリカ海兵隊に言わせると他に護衛戦闘機がないと運用できないと言わせた代物だぞ

220 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 16:25:35.82 ID:YRyPJDGh0.net
>>215
ユーロタイフーンに全く歯が立たないゴミやんけ

221 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 16:26:28.72 ID:l7jwbiZ80.net
>>215
BAEの大本営発表を未だにソースにしてる奴がいるとは
しかもそのsu-35は古いタイプだし、そもそもタイフーンはまだ未完成でF-15E以下だぜ

222 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 16:27:17.00 ID:l7jwbiZ80.net
>>208
平時のスクランブルなんてF-4、F-1ですらこなせる任務なんだよなぁ
スクランブルの為だけに空自が存在してるわけじゃないんで

223 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 16:29:06.04 ID:l7jwbiZ80.net
>>202
機銃のドッグファイトとAAMでの短距離戦をごっちゃにしちゃうの?(笑)
機銃の射程なんて下手すりゃ1kmも無い、対する近距離AAMは最低5km、AIM-9Xは最大30kmの射程で有視界と言えども全然違うんだよなぁ

224 : アトミックドロップ(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 16:35:22.76 ID:Y9jXyhF00.net
支那が戦争吹っ掛けてきて核ミサイル飛ばす兆候があったら攻撃する為なんだから正解だろ

225 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 16:49:55.17 ID:NzGOk8gz0.net
>>223
はぁ・・・何度言っても理解できんようだからもういいわ
保険の意味も理解できん馬鹿とこれ以上話しても時間の無駄だ

お前みたいなのが何と言おうとまだ当分戦闘機から機関砲が消えることはないんだから
自分の理想を振りかざしてないでちょっとは現実を見つめる努力でもしとけ

226 : ストレッチプラム(福井県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 16:50:15.21 ID:gq+jtDuX0.net
F35の何が凄いって1300キロ以上先のロケット発射を感知出来るレーダー性能

227 : ニールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:03:44.99 ID:OhpZGBQQ0.net
どこまで改造が許されてるの?

228 : アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:04:26.36 ID:IUa+SZWJ0.net
>>227
ガウォーク形態まで

229 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:05:09.02 ID:l7jwbiZ80.net
>>225
機銃とaamを混ぜて議論しちゃうアホの捨て台詞とはなんと情けないものだろうか・・・(笑)

230 : フォーク攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:11:09.70 ID:hmAPW/FU0.net
>>10
そう思うでしょ?
でもね、今の所「まだミサイル撃てない」戦闘機wなんだよ。

F-35のスレだと、発狂したように「F-35は完成してる」「F-35はもう米軍で使われてる」って力説するアホが現れるけど
戦闘機としては未完成な状態なのが現状。

価格高騰、完成時期未定(最初の計画だったらもう完成してるはず)で、だからF-22再生産なんて話が出て来てるんじゃねーの?

231 : アイアンクロー(家)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:12:23.29 ID:txnrc0Pm0.net
>>228
バトロイドとガウォークだけで戦うのか…機動力が心配だ

232 : ラダームーンサルト(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:12:34.04 ID:Ei9Q/HnH0.net
ステルスを気流の乱れで発見する映画あったよな

233 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:13:07.55 ID:YRyPJDGh0.net
>>226
あるわけないだろ、ハゲ
AWACSの探知距離が800kmだ。

234 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:18:15.84 ID:l7jwbiZ80.net
>>233
多分コレのことじゃない?
https://youtu.be/qF29GBSpRF4

235 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:20:21.94 ID:yg67sYgC0.net
中国が進攻した時のシナリオとして、閣僚とともに自衛隊がグアム基地に一時撤退、
再起の機会を待つことも検討するべきです。
そのための輸送船は自衛隊だけではとても足りません。
商用船の徴用契約なども検討したほうが良いでしょう。

236 : トラースキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:20:54.00 ID:NjXTdu930.net
え、機銃なし?

237 : ナガタロックII(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:20:57.63 ID:Fmlrzzuq0.net
>>209
F-15もマッハ2出ないよ
武装やら増槽やら付けてたらF-35と変わらない
F-35はスーパークルーズが可能だからむしろ速いほう

238 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:22:35.69 ID:yg67sYgC0.net
こういった議論には、あってはならぬことだから考える必要がないという意見が
つきものですが、中国侵攻時にはおそらく核が使用されるでしょう。
ですから、一時撤退は必ず検討しておく必要があります。

239 : 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:24:18.36 ID:G0IUAes70.net
岡部いさく@Mossie633 岡部いさくさんがF-35 Lightning IIをリツイートしました
空軍のF-35Aがカリフォルニア沖の実験空域で標的ドローンにAIM-9Xを命中させ、F-35の初の空対空撃墜。このテストでは別の標的機にAIM-120も発射、命中の直前に正しく自爆信号を受けてで爆発したそうな。
https://twitter.com/thef35/status/760202825594990593

240 : ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:26:01.25 ID:yg67sYgC0.net
日本には特に資源がありません。
そこがほかの国と違うところです。
中東で核は使用されないでしょう。
なぜなら資源を掘り起こす作業があるからです。
しかし、日本には核が使用されるでしょう。
黙らせればそれでいいのですから。

241 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:28:56.32 ID:rCHyshx50.net
これ韓国も買ったんだよね
やったね、共食い整備オサラバで欲しがってるレーダーまで付いてるよ(棒)

242 : ときめきメモリアル(catv?)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:34:40.47 ID:hVSC5gAZ0.net
AAAAAM4を載せられる様に小さくするんだろ
というか、機種転換訓練用の機体じゃね

243 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:35:41.38 ID:sb9JL5rd0.net
>>241
アメリカが売るとは言ってない

244 : ときめきメモリアル(catv?)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:36:36.98 ID:hVSC5gAZ0.net
空自用には、多分ハードポインヨが付く

245 : エルボードロップ(新潟県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:37:37.57 ID:gqsgoN6L0.net
海上自衛隊?
空母は?

246 : バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:40:22.04 ID:XCXd2hU50.net
魔改造が必要か(´・ω・`)

247 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:41:46.96 ID:0Keb/k5I0.net
警告用の機銃が必要っていうけど
威嚇なら音とか光を当てるだけで十分じゃねぇの?

248 : エルボードロップ(新潟県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:43:49.64 ID:gqsgoN6L0.net
>>247
音とか光当てられても痛くも痒くも無いだろ

249 : ビッグブーツ(兵庫県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:45:56.30 ID:Hn0UbDoO0.net
戦闘機の機関砲って固定されてるよね?
機体の向きで調整するとか黎明期から変わってないのが不思議
非ステルス機にすらない。
アパッチみたいなのが付いててぐるんぐるんしたら接近戦に有利に見えるが

250 : 垂直落下式DDT(空)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:48:27.88 ID:udDZvx560.net
>>249
つ ボールトンポール デファイアント

251 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:55:02.05 ID:sb9JL5rd0.net
>>249
第一次大戦の最初の戦闘機は旋回機銃
それが固定機銃の戦闘機にボコられて以来今に至る

252 : ミラノ作 どどんスズスロウン(空)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:58:35.95 ID:/NSa+rYP0.net
またグリの記事だよ(笑)

253 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:58:35.97 ID:sb9JL5rd0.net
訂正
始めの頃にいろんな形の戦闘機が作られて
それが固定機銃の戦闘機にボコられて以来今に至る

254 : 目潰し(家)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:59:06.04 ID:UCPFUmw80.net
>>249
このあたりは見越し角を計算する射撃コンピューターの出番だけど
ジェット戦闘機すら実際は機首に着けたヒモのほうが参考になることも。

255 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 17:59:59.41 ID:kT4+GyDJ0.net
>>249>>251
そもそも今の時代のミサイルはどの方向にも撃てるから、
今更機関砲が動いても余り意味が無い

F-35は全方位監視、全方位攻撃出来るから、ドッグファイトは
そもそも意味が無いというコンセプトの機体だからね

本当にそれで良いのかって話だけど

256 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 18:01:14.56 ID:5QBaTyxi0.net
金だけとってモンキータイプ渡すとか
ほんとに同盟国なのか

257 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 18:03:19.07 ID:kT4+GyDJ0.net
>>256
単に未完成なだけ
アメリカ軍も同じ機体だよ

258 : アンクルホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 18:06:44.02 ID:849drB8R0.net
ソース開いたら「のりものニュース」だった、笑うしかねーだろこんなん

259 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 18:06:58.41 ID:sb9JL5rd0.net
>>255
そう言う事言いだすと機関砲要らなくね?て話になって
ドッグファイト至上主義者が暴れだすww

260 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 18:09:26.98 ID:sb9JL5rd0.net
ドッグファイトになりそうなら逃げればいいじゃんて言うと
剥きになって咬みついてくる奴が現に上にいたやんww

261 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 18:10:41.49 ID:kT4+GyDJ0.net
>>259
陸軍でいうハンドガンみたいなものだろう
概ね必要は無いが、バックアップとしては必要なのだろう

262 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 18:13:52.30 ID:sb9JL5rd0.net
>>261
敵を撃つより暴発で自分を撃つ可能性が高いが其れでも無くせないハンドガンw

263 : ツームストンパイルドライバー(山形県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 18:14:57.79 ID:1yphimAo0.net
ドッグファイト無いからー→機関砲イラネ
そもそも戦闘事態無いから→機体自体イラネ

264 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 18:15:25.06 ID:NzGOk8gz0.net
>>259
さすがにドッグファイト至上主義者なんていないだろ
不幸にもドッグファイトにもつれこんだ場合のことを考えて念のために用意しとくってことだ
そのことを全く理解できん馬鹿が上の方にいたけどなw

265 : エルボードロップ(新潟県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 18:17:40.23 ID:gqsgoN6L0.net
>>255
どの方向にも打てるけど命中率は大きく違う

266 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 18:18:29.44 ID:sb9JL5rd0.net
F-16の時点で運動性がパイロットの肉体的限界に達してるから
これ以上いくら頑張っても無人機やミサイルに勝てない
もはや有人機は後ろに引っ込んでるしかないね

267 : エルボードロップ(新潟県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 18:18:45.23 ID:gqsgoN6L0.net
射程距離も変わるだろうな

268 : ビッグブーツ(兵庫県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 18:19:01.94 ID:Hn0UbDoO0.net
なるほどTHX

269 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 18:21:04.98 ID:sb9JL5rd0.net
>>264
そいつの言いたいことはドッグファイトが最後に物を言うだろ
ブッチャケそんなもん無駄さっさとそんな暇があるならベイルアウトしろ

270 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 19:00:26.44 ID:YRyPJDGh0.net
>>257
F15を日本が買ったときに最初についていたレーダーは15km先までしか映らないガラクタだったが。

271 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 19:07:05.46 ID:2auAhkCN0.net
実はステルス爆撃機なんだけどね
戦闘機のフリしてないとアホが五月蠅いワケね
具体的には北朝鮮や中国のミサイル発射施設を破壊するのが目的

272 : ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 19:09:00.81 ID:23UCrKMj0.net
ソウル空爆にバルカン砲は不要だよね

273 : アンクルホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 19:44:20.31 ID:ThP5oDMX0.net
F35Bの方ならまだ

274 : ビッグブーツ(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 19:44:30.80 ID:A3GNohRu0.net
F35Aは機関砲内蔵型だろ?
自衛隊向けだけわざわざ取り外したのか?

275 : ニーリフト(山形県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 20:08:37.63 ID:EgKwk3+r0.net
>>274
ソフトがまだ出来てねぇから機関砲内蔵してるのに使えんからじゃねぇの
今使えるのがアムラームにGPS慣性誘導爆弾 レーザー誘導爆弾のみだし

276 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 20:16:06.18 ID:cb0SB5/90.net
もう引き渡しなのか
早いな

277 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 20:24:58.40 ID:kT4+GyDJ0.net
>>270
今回はアメリカの使ってるのも酷い状態だから

278 : ファルコンアロー(長崎県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 20:28:12.27 ID:SRzo7gMM0.net
空自はF-35を次期主力戦闘機に決定しましたが、これは大きな間違いだ

欠陥が次々に見つかり、遅れに遅れて日本が買えるのはいつになるのかわからない機体を、
ろくな評価もなしにアメリカ製の火のでるおもちゃが欲しいというだけで決定してしまった

しかも試乗すらしていない、どこの世界に試乗もせずに新車を買う人がいるでしょうか?
自衛隊にはそのような常識すらないのです

中古のスパホかユーロファイターなら一年で、2個飛行隊分揃います
自衛隊には時間とコストをもっと考えるべきです

しかも、FACOを設置したことで日本は戦闘機の開発能力を失いました
僕はこの事を、あるBS番組で防衛大臣経験者と自衛隊出身議員に教育したのですが、二人は
理解出来ないようでした

中国はロシアからSu-35の導入を決定しました
このSu-35はアメリカのステルス機を探知できるレーダーを搭載しています
このことはスホーイの担当から直接聞きました

そして空自の調達するF-35二個飛行隊の戦力化はいつのことになるやら・・・
F-35の調達よりも近代化を見送ったF-15Jの近代化を進めるほうが中期的な航空戦力の
増強につながるのではないでしょうか

279 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 20:28:39.97 ID:LmpLS1b+0.net
スクランブル発進は、まず不明機の目視確認してからの行動になるんだからドックファイトになるだろ
ロシアなら領空に入られただけで撃って良いだろうけど

280 : トペ スイシーダ(宮崎県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 20:33:42.58 ID:gFcgkhXs0.net
>>270
あのころはもうグラマンから早期警戒機導入してたから戦闘機個々のレーダー性能が15キロでも
別に問題なかったのよ それでも共産圏の戦闘機よりかわましだったろうし中国に至ってはレーダーすら
付けてたか謎だわ。

281 : ヒップアタック(東日本)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 20:39:59.01 ID:cAkVsfNCO.net
えっ?対空武装無しで防衛を?

282 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 20:40:28.60 ID:kT4+GyDJ0.net
>>278
ユーロファイターはドイツですら稼働率4割切る様な欠陥品で、
しかも、今後の発展性は無いからな

283 : ニーリフト(山形県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 20:42:04.85 ID:EgKwk3+r0.net
欠陥持ちの欧州イカ押しがまだ居ることが信じられんわ

284 : ときめきメモリアル(catv?)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 20:47:08.82 ID:hVSC5gAZ0.net
>>282
だが、国をまたいだクソそのものな生産システムが足を引っ張ってるのであって
仮に、完全国産でイケるのであれば、ハッテン場性も期待できるんじゃないのかと
完全ライセンスであれば、EUみたいな足の引っ張り合いも回避できるし

285 : ニーリフト(山形県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 20:48:52.51 ID:EgKwk3+r0.net
>>284
イカは改造したら中身全部開示しろなんて条件到底受け入れられんじゃん

286 : オリンピック予選スラム(空)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 20:53:42.66 ID:iKXVNh6n0.net
トランシェ3BなんてF-35以上に完成できない代物だからな

287 : フェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 20:55:22.71 ID:AfRLEcp70.net
F-3までの繋ぎだろ

288 : ファルコンアロー(長崎県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 21:00:30.74 ID:SRzo7gMM0.net
日本の財務省につなぎなんて考えはありません

そもそもF-35はF-4の後継、F-3はF-2の後継で役割がちがう

289 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 21:04:13.54 ID:UGlEmYPA0.net
何だかんだで魔改造するだろうから良いじゃん。

290 : スターダストプレス(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 21:11:53.28 ID:uqxwKBAZ0.net
ヾ(゚Д゚ )ォィォィ。真剣に国防やる気があるのか???

291 : エルボードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 21:13:43.89 ID:N/RnKTod0.net
>>1
本体買えば5000万円のヘルメットは付いて来るの?

292 : エルボードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 21:14:48.61 ID:N/RnKTod0.net
>>288
F-15の後継はどうするの?

293 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 21:20:33.57 ID:kT4+GyDJ0.net
>>284
>完全ライセンスであれば、EUみたいな足の引っ張り合いも回避できるし

仮にそうであっても80年代の技術じゃないか
技術水準的にはF-2と変わらないよ

294 : アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 21:24:30.85 ID:sydT1FtY0.net
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira115358.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira115359.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira115360.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira115361.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira115362.jpg
頑張ろう日本!

295 : ときめきメモリアル(catv?)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 21:24:33.37 ID:hVSC5gAZ0.net
まあ、クソイカはブッサイクだから絶対にお断りなんですけどね

296 : 断崖式ニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 21:33:00.56 ID:UC5KaGju0.net
F-35は主力戦闘機じゃないよ
数見りゃわかるだろ

297 : ファルコンアロー(長崎県)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 21:34:26.31 ID:SRzo7gMM0.net
>>292
検討中、Pre機後継に関してはF-35の可能性が高いかと、ほかに候補もないし
一応、予算の許すかぎり改装、という案も出てる

J-Mシップ機の後継の検討はまだ先

298 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 21:36:00.25 ID:kT4+GyDJ0.net
>>292>>297
F-15の後継はアメリカにとっても頭の痛い話だな
F-35で凌いで、F-XXやF-3(仮)が本命なんだろうけど

299 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 22:09:02.92 ID:YRyPJDGh0.net
モンキーモデルを米国の言い値で買わされる日本
F86やF4やF15を買わされた時と全く同じ。
ちなみにミグ25亡命事件では、モンキーモデルのために当時の最新鋭機F4のレーダーは全く捉えることができなかった。
F35の電子機器も使い物にならない物が搭載されているはず。
日本は機体を受け取ってから自力で電子機器の開発をしなければ、ただのガラクタに過ぎない。

300 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/07(日) 22:31:50.82 ID:4T9xeMxg0.net
>>232
セガールの暴走特急

301 : フェイスクラッシャー(長崎県)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 00:01:55.44 ID:+50hnhxl0.net
米軍納入価格で買える国なんてどこにもない
あれか?F-16を10億で買えるとか思ってる人?

F-4のレーダーにルックダウン能力がないのは元からだよ
モンキーモデルにされた結果だとか思ってたの?

302 : アルゼンチンバックブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 00:06:19.43 ID:oUVzoXW40.net
レーダーレンジがやたら長大化したのって、割りと最近だよな

303 : ラ ケブラーダ(家)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 00:19:53.63 ID:yyak1NWZ0.net
まあ、アメリカもチラチラF22の再生産がどうとか言ってるから
日本に買わせたいんだろうね。
自衛隊はF35をF4の埋め合わせができるほど買ってないから
それが初めから既定路線だったのかも。

304 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 00:37:22.37 ID:il4KKTRn0.net
再生産の話なら本国でも一笑に付されてたぞ

305 : グロリア(空)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 00:38:48.33 ID:RYzXOIn30.net
別にスーパーフランカーも普通に飛んでんだろ
PAK FAも飛んでるがなw

306 : 雪崩式ブレーンバスター(茨城県)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 01:09:05.44 ID:+7K0Xe3K0.net
アホなアメリカプロパガンダ映画で戦闘シーンをリアルに描写するだけで
マヌケな議員や官僚を騙せるって寸法ですわ

@バカな国民もw

307 : ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 01:17:21.33 ID:o6NCa8v40.net
>>3 頭悪すぎ

308 : ファルコンアロー(岐阜県)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 01:17:21.44 ID:HUd+ioQ60.net
いまさらF22のライン再開できる非現実的すぎる

309 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 01:21:37.62 ID:Ex+Y7Kc20.net
>>304
ばーか、ばーか
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2016-04-20

310 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 01:30:57.70 ID:qKD1SPIp0.net
空軍参謀副長ジェームズ・ホルムズ中将はF-22再生産に反対。反対の理由は、F-22が高価すぎるのと、次世代機へ早く移行したいため。(3月9日)
https://www.flightglobal.com/news/articles/usaf-wants-on-time-f-x-not-more-f-22s-422950/
ペンタゴン国防総省アシュトン・カーター国防長官はF-22再生産に反対。反対の理由は、F-22再生産は他の優先度の高い計画から資金を奪うのと、再生産は非効率的すぎるため。(5月13日)
http://www.nationaldefensemagazine.org/blog/lists/posts/post.aspx?ID=2181
空軍参謀総長マーク・ウェルシュ大将はF-22再生産に反対。突飛な案では無かったし考え抜く価値はあったが、反対の理由は、法外にコストが高く、この方法では航空団の戦力不足を解決できないため。(6月15日)
http://www.defensenews.com/story/defense/air-space/air-force/2016/06/14/welsh-disappointed-f35-kc46-f22-exclusive/85884570/

誰が賛成してるんだ?

311 : 頭突き(栃木県)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 01:53:35.60 ID:eJ7BEzpU0.net
アメ公から押し付けられたのかwwww

312 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 05:26:54.12 ID:il4KKTRn0.net
>>309
一次ソースに触れられたらこんな哀れなことにはならなかったのにな
せめてどういう立場を取る独自研究かくらいは把握しておけよ

最終的に反対に回った人間の発言すら賛成扱いされてるぞそこ
きちんと理由を挙げて厳しいと言ってるにもかかわらずな

上層部から初めて出た前向きに見える発言だから仕方ないだろうがな

313 : ムーンサルトプレス(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 05:32:16.87 ID:W4sdvfD40.net
>「サイドワインダー」空対空ミサイルや機関砲を撃てず

なにに使うんだよw

314 : クロイツラス(福岡県)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 05:53:14.97 ID:fzy+9f4J0.net
ステルス機がそんな短距離で交戦するの

315 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 05:55:45.23 ID:k+yKGW400.net
>>312
2017年予算に計上するために検討と書いてあるだろ。
お前、本当に馬鹿なんだな。
ちなみにF35はソフトウェアすら完成していないから、米国の言う通りの2017年中に引き渡しは不可能だ。
もともと、日本はF22を購入予定だった。
F35では、ロシアから中国に売却されたSu35には太刀打ちできない。

316 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 06:01:29.20 ID:il4KKTRn0.net
>>315
なんで一次ソースできちんと追わないの

317 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 06:02:23.47 ID:yfPaFOyE0.net
勝手にアップデートする問題は解決したのだろうか

318 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 06:02:37.20 ID:k+yKGW400.net
>>310
再生産を決めるのは米議会で、米軍ではない。
軍が判断したからそれがなんだ?

F22再生産は、日本の他にイスラエルとサウジアラビアの要望で検討された。

319 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 06:08:07.68 ID:il4KKTRn0.net
軍がラプターを狩った訳ではないことは
分ってるようだな安心したよ

320 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 06:15:09.70 ID:k+yKGW400.net
まぁ、どんな戦闘機を持っても安倍晋三がゴーサイン出さないから無駄だがな。

321 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 06:17:14.66 ID:il4KKTRn0.net
現実と向き合わぬまま妄想の中に帰って行ったか

322 : パロスペシャル(空)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 06:18:06.11 ID:XK1KtisR0.net
粗大ゴミを高値で売りつけられるジャップw
さらに戦争まで出きるようにしてぼろ負けさせられさらなる奴隷にさせられるジャップw
哀れ

323 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 06:21:05.84 ID:zAkC7RcD0.net
>>320
こいつ知ったかのくせに情報古いのな
工作員だな

324 : ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 06:24:19.45 ID:OXRvsmGy0.net
相手がステルス機を出してきてお互いに短距離射程で鉢合わせたらどうするの?
相手ステルス機の頭上に通常爆弾落として粉砕するの?

325 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 06:38:17.05 ID:RoumxmZQ0.net
>>324
日本が導入予定の奴は機関砲内蔵だよ。
機関砲無しの奴も有るが、VTOLと艦載機仕様だから、日本には関係無い。

326 : ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 06:46:05.72 ID:k3t0LrSi0.net
魔改造って簡単にできるの?
そんな簡単にできるなら新しく開発する意味なくね?

327 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 07:41:15.79 ID:ET8+yCvw0.net
AIM120は撃てるんなら十分戦力やん

328 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 08:03:12.89 ID:w9+S0aGu0.net
体当たりでもしろってか

329 : バズソーキック(沖縄県)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 08:15:20.24 ID:n0/LBQ7w0.net
対空ミサイルも機関砲もついてないって
じゃあ何がついてるんだよ・・・
特攻専用機なのか

330 : ナガタロックII(catv?)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 08:57:32.40 ID:PQgkUhkH0.net
機種転換訓練用の完成機を購入するのは分かった
で、実際に配備される機体は、全てライセンスになるのか、ただのノックダウソなのか、どっちになったんだ?

331 : ラ ケブラーダ(家)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 10:50:51.97 ID:yyak1NWZ0.net
>>330
その括りって最近は難しいよね。
F35のパーツはたくさんの国で製造されていて、当然日本製の部品も輸出されて
アメリカ製造のF35にも使われるから。

部品は世界共通、ただの最終組み立て工場が世界各地にあるって感じになって
ノックダウンほど他所の飛行機の組み立てだけってわけじゃないし
ライセンスみたいに他所の飛行機の権利を買って自国で調達ってわけでもない。

332 : 垂直落下式DDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 11:06:32.41 ID:IgLJYqvF0.net
まあ自衛隊にはこんな例もあるんだし
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/Jasdf_vampire_trainer.JPG

333 : ボマイェ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 12:17:47.10 ID:OfnQsT6Z0.net
サイドワインダーがダメなら
アムラームを撃てば良いじゃない。

334 : エクスプロイダー(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 12:21:35.41 ID:HxC0Bqs10.net
しょうがないな
ワインダーの代わりだかアスラームだかは自前で使えるようにしろ
機関砲はしょうがない 南部15年式とか適当なの捏造しておけ
20mmはなんかちゃちいから35mmでいいぞ
適当にくっつけておけ
F4だって後付なんだから、なんとかなる
どうせ実際には一発も撃てないんだから問題ねーだろw

335 : ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 12:41:35.07 ID:ZJjqgQnF0.net
マジレスすると
2017年の「ブロック3F」への更新でサイドワインダーも機関砲も撃てるようになる。

336 : エクスプロイダー(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 12:47:48.34 ID:HxC0Bqs10.net
そんなことはわかってるわw
1960年代の戦闘機ですら撃てるもんが
なぜ使えんのか っていう話だろ
どんだけソフトウェア開発能力が低いんだ
宇宙人が作った兵器じゃねーんだぞw

337 : ラ ケブラーダ(家)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 12:55:27.92 ID:yyak1NWZ0.net
>>336
戦闘機って意外と永く使われるから
メーカーにとっては20年に1回くらいしか開発のチャンスがないので
ホイホイ順調に進むとその先20年、無職になる。

338 : キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 12:59:18.14 ID:yejoxyAB0.net
F-22は宇宙人が作ったらしいぞ

339 : アキレス腱固め(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 14:16:18.32 ID:LiOPd5K/0.net
んな焦らんでもいいだろ
どうせスクランブルとかの矢面に立つのはF-15だし

340 : アイアンクロー(空)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 14:24:04.63 ID:tTvHMxcI0.net
今回のF-35は誰の代わりなんだっけ
F-4爺?

341 : ストマッククロー(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 14:25:40.41 ID:vA4sP0ks0.net
>>106
来ないよ
いきなり実戦配備だって広報のねぇちゃんが言ってた

342 : ヒップアタック(和歌山県)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 14:34:30.31 ID:1rS+8PO/0.net
>>329
パイロット「俺の歌を(ry」

343 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 15:07:49.26 ID:yYjECv8Z0.net
元々AMRAAMは積める設計なんだろ?
日本で改造してAAM-4積んで解決だな

344 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 16:23:03.07 ID:zMuTAAgm0.net
>>343
ウエポンベイに入らない。

345 : エクスプロイダー(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 16:23:58.53 ID:HxC0Bqs10.net
取り敢えずロケット花火でも積んでおけばいいか
威嚇用なら困らんだろw
どうせ実際には発射出来ないわけだし

346 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 16:43:05.77 ID:yYjECv8Z0.net
>>344
それAMRAAMの製造元のレイセオンが言ってるだけで、ロッキードマーティンはミサイルの太さの1インチの差なら収まるって言ってたじゃん

347 : ニールキック(広島県)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 16:52:52.85 ID:gcJQEm530.net
つかさ、>>1の記事ってまるで目視距離内ではAIM-120が使えないかのように
ミスリードを誘ってるのが嫌らしいな。
コスト高いからバカスカ撃つと金がかかるが、そもそも日本では実戦で
1発でも撃つこと自体が無かった訳で、兼用できるのなら実戦で大量に消費する場合の
コストはそれほど重要じゃねえと思うが。

348 : トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 17:03:30.54 ID:6ew0AYKm0.net
>>346
積むことは出来る(発射出来るとは言っていない)
どうやってF-35のシステムにAAM-4の発射管制能力を組み込むのかって話になるんだよな(まあ金出せばやってくれるんだろうけど)

349 : ストレッチプラム(茸)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 17:14:03.61 ID:BfVTKrhB0.net
叩いてる連中の認識画古い&見当違いすぎて笑える

350 : ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 17:20:24.43 ID:qBAcOu6+0.net
この機体のコンセプトは次世代万能機であって
航空優勢戦闘機ではないよ
ステルス性と音速巡航、それに統合されたシステムが売り

空中での優秀な機動歩兵って感じ

351 : タイガードライバー(catv?)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 17:26:21.71 ID:cHyhoP0m0.net
未だにユーロファイターとか言ってるアホがいるんだな

352 : リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 17:48:04.33 ID:+BpssfWo0.net
やっぱF-2スーパー改だよな

353 : ジャンピングDDT(関東地方)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 17:54:42.20 ID:WjHdKyvYO.net
>>350
音速巡航って、マッハ2も出ないドンガメを

354 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 17:54:53.52 ID:r/CfOsfr0.net
>>348
どうせ、火器管制システムは国産開発するよ。
F15の火器管制システムも国産だよ。

355 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 17:56:11.59 ID:r/CfOsfr0.net
>>350
スーパークルーズできる戦闘機はF22だけだ。

356 : ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 17:58:56.47 ID:qBAcOu6+0.net
>>353
だから「超」音速巡航って言わなかったろ
まぁ音速超える辺りが抵抗でかいから、巡航からの加速はいいと思う

>>355
最近はエンジンが阿呆みたいに強化されてるから
グリペンですら音速巡航できるよ
F22並の速度で常時飛べるのはいないけど

357 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 18:05:02.17 ID:r/CfOsfr0.net
>>356
http://i.imgur.com/tWwVTEX.jpg

F35にスーパークルーズ機能はないだろ。
もともと、F35は、ハイローミックスで安く開発するために単発機にしたわけだからよ。
立ち位置は、F16と同じなんだよ。
過大評価しすぎなんだよ。

358 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 18:07:57.21 ID:r/CfOsfr0.net
F35なんかでは、Su35やPAKFAには太刀打ちできない。
世界最強だった、F15を購入して配備した時とは比べ物にならない。

359 : フルネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 18:13:39.41 ID:AeE83+wE0.net
Su-35はF-35を60kmで探知、逆は120km
朴FAは70kmで探知、逆は100km
どっちにしてもロシアはミサイル回避行動するところから始まる

360 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 18:18:00.22 ID:r/CfOsfr0.net
>>359
今どきの戦闘が戦闘機単体ではおこなわれない。
ロシアの戦闘機には後方警戒レーダーがある。

361 : リキラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 18:18:09.06 ID:PFQAQE9x0.net
有人飛行機から無人飛行機が普通になるまでどのくらい時間がかかるだろう。
F35より対艦ミサイルを積んだドンガメとか対地攻撃用ステルスとか作らないかな。

362 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 18:20:24.69 ID:r/CfOsfr0.net
>>361
有人戦闘機と無人戦闘機の戦いは、米軍が散々テストしたが、有人戦闘機の圧勝。
現在のコンピューターでは人間の判断力にはまだ勝てない。

363 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 18:20:36.57 ID:/UPP8//Y0.net
PAK FAも未完成じゃん
タイフーンみたいにトランシェ3Bが完成不可能なのよりはましだが

364 : ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 18:20:53.00 ID:R1bhzsiI0.net
田中防衛大臣の時に問題になった、ウエポンべいに入らない対空ミサイルの件はどうなったの?ロッキードはがんばれば入れられるって言ってたけど、入ったの?

365 : ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 18:22:07.17 ID:qBAcOu6+0.net
>>361
ドローン使うときも操縦者と指揮官が
目視確認して標的を指定する(責任の所在と交戦規定のため)ので
結果的に無人機の利点が
「不意に撃墜されても人が死なない」
ぐらいになってる

あと意外と無人機も普通の戦闘機並に高かったりする

366 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 18:22:22.00 ID:/UPP8//Y0.net
既に人間はAIに負けてるっていうね
http://www.sankei.com/west/news/160719/wst1607190007-n1.html

367 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 18:25:37.18 ID:r/CfOsfr0.net
>>366
囲碁やチェスと一緒仁するなよw
現在ではまだ人間が上だ。
だが、10年後、20年後にはコンピューターに逆転されるだろう。

368 : ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 18:26:23.74 ID:qBAcOu6+0.net
実際は警告を与えに近付いたり許可が出るまで
監視飛行したり、色々あるからね
無条件に即撃墜が許可される全面戦争にでもならないと
最終的に人間が攻撃命令を出すまで攻撃できない

機械には責任能力がないからね

369 : パイルドライバー(WiMAX)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 18:29:31.69 ID:QVeU/Ubh0.net
魔改造とか言ってるやついるけど
魔改造の実施例を挙げてほしい

370 : ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 18:34:48.02 ID:R1bhzsiI0.net
>>369
魔改造

ゼロ戦やグラマンで戦争していた太平洋戦争の終戦7年後に試作機が初飛行したB-52。

さまざまな「魔改良」を経ていまだ米空軍主力の戦略爆撃機である。

371 : ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 18:38:54.26 ID:qBAcOu6+0.net
>>370
知ってる知ってる
空母から発進できるやつだろ!

372 : アンクルホールド(禿)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 18:42:19.43 ID:7jxi4Yn40.net
>>370
魔改造というか普通の近代化改修じゃん

373 : バックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 18:57:41.33 ID:5aFUENke0.net
まだテスト機だからただ飛ぶにあたって本当に最低限のものしか付いてないだけだよな
実戦で使う段階になったらちゃんとソフトウェアアップデートかけて対応するだろ
最近の戦闘機って制御プログラムが凄まじく長いから
機体が出来次第基本的なプログラムだけで試験飛行してそこから少しずつ書き足していくんじゃなかった?

374 : アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 19:07:41.75 ID:EGjwD9Cj0.net
ゆくゆくは母機にだけ人が乗って数機の無人機を操るみたいなファンネル方式になるのかな

375 : アンクルホールド(禿【緊急地震:沖縄本島近海M4.3最大震度3】)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 19:13:58.03 ID:7jxi4Yn40.net
>>373
基本的に初号機が納入してから3、4年は訓練等で実戦配備はされない
これは今使われてるF-15やF-2もそうだった
まだ未完成だけど実戦で使うまでにはアップデートされる予定で訓練で使うには今の状態で問題ない

376 : 目潰し(茸)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 19:18:58.47 ID:tRTQpLtE0.net
かっけー

377 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 22:16:40.59 ID:UP8aEowl0.net
ステルス + バンカーバスター で行こう

378 : かかと落とし(catv?)@\(^o^)/:2016/08/08(月) 22:17:34.65 ID:7TgkdlQr0.net
将来無人化を前提とした作りなん?

379 : ジャストフェイスロック(石川県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:05:58.08 ID:hjkE7+jN0.net
>>358
>>164

380 : シューティングスタープレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 04:17:48.95 ID:buK/9Ccs0.net
1のニワカと無知が光るスレだw

381 : ランサルセ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 04:21:16.17 ID:nCCbqUiN0.net
どうせ追いかけっこ専用機だしな
もっと安いやつでもよかったけどアメ公には
絶対に逆らえないから買うしかない

382 : ストマッククロー(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 04:23:06.92 ID:OIzoLzPV0.net
専守防衛を謳ってるんだから対空能力が一番求められるような…

383 : 毒霧(茸)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 07:31:55.22 ID:XzHbFmKT0.net
ミサイルキャリアーに何を期待してたのっとw

384 : タイガードライバー(島根県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 07:55:16.45 ID:IH11xPig0.net
なぜ、三沢なんだ

385 : 足4の字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 08:02:27.06 ID:RHYeNryf0.net
>>373
タイフーンも同じだな
使える詐欺の対艦ミサイル、実は未実装で使いたきゃ開発費出せ!とかね

なぜかF-35だけが未完成とか言われるけど

>>360
ぶっちゃけ言うとAWACSとのパッケージを組んでもアメリカのステルス機には無力だよ
アメリカ軍が第四世代機+AWACS vs F-22で模擬戦やってる
んでもってF-35はF-22以上の低RCSだからね

386 : 足4の字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 08:16:08.63 ID:RHYeNryf0.net
なお>>385のソースはこちら

ホステジ将軍
「F-35のRCSは、F-22よりもはるかに小さい。」
「F-35はF-22のような高度と速度は持っていないが、ステルスのF-22を倒すことが出来る。」

引用URL
http://breakingdefense.com/2014/06/gen-mike-hostage-on-the-f-35-no-growlers-needed-when-war-starts/3/

ボグダン中将
「ラプターよりステルス」
ホステジ将軍が記者のインタビューで、「F-35がF-22(同じ空軍所属の大きな機体)よりステルスである」と言った事に対して、晩春に物議をかもした。
「ホステジ将軍が述べた、F-35と他の機体(F-22)の単純なステルス性については、彼の言ったことが事実である。」

引用URL
http://www.airforcemag.com/MagazineArchive/Pages/2014/December%202014/The-F-35-on-Final-Approach.aspx

ニエミ大佐
「多くの者はF-22とF-35を比較するが、それはフェアな比較ではない。」
「F-35ライトニングがより良いのは、より広い航続範囲を持っており、それら前例機のどれよりもステルスであるところだ。」

引用URL
https://www.aopa.org/news-and-media/all-news/2015/august/04/f35-lightning-public-debut-shows-the-right-stuff

387 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 08:16:44.05 ID:trAtMV2m0.net
>>385
F-2はアップデートは上手く行った方だな
最初は「どうするんだこれ」だったが

388 : チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 08:33:07.76 ID:eRgdGysR0.net
f-35批判って大半が機動性云々で終始してるからウケる
F-16に一回負けただけで駄作認定だもの

んででてくる大半のやつが機動性至上説を唱えるファイターマフィアだからさ

しかも厳密にはドッグファイトの試験ですらなかったし
そもそもAF2っていう制限かかりまくりの試験機だし

389 : ネックハンギングツリー(広島県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 09:06:15.39 ID:2Xl26m/K0.net
>>365
でもそれは結構重要だよね。
撃墜されても死なないからパイロットは経験を積むことができる。
しかもそれがケーススタディとして他のパイロットへの横展開もできる。
太平洋戦争で初戦は結構強かった帝国海軍機が1年後くらいから
急激に弱体化したのは熟練のパイロットがずんどこ消えてくばかりで
しかもノウハウが伝わらないのが大きかったんだから。

390 : ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 09:42:10.05 ID:BAu2SSfG0.net
f35腐してんのはアカと鮮コロだからww

間に受けるなよ
アレと一瞬だ
オスプレイガーーオスプレイガーー

391 : エメラルドフロウジョン(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 09:43:54.13 ID:Xjd7s/Kp0.net
安全なオスプレイに
風船爆弾で攻撃する
テロリストかw

392 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 09:49:36.83 ID:9YPdCotO0.net
そんなに機関砲が欲しいならF-35用にガンポット作るとかどうw

393 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 10:20:50.14 ID:gDTeAnaS0.net
>>364
たぶん日本のAAM-4の事なんだろうけど、レイセオンの人は兵器制御のソフト改修したり、
機体の改良を含めるとコストがかかるからAMRAAMにしとけって言ってたな。
ロッキードの偉い人はがんばれば入るって言ってたけど、制御ソフトのことは何も言ってなかったから無理なんじゃね?

394 : 足4の字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 10:30:14.96 ID:RHYeNryf0.net
ミサイルは英国と共同開発するんじゃなかったか

395 : ネックハンギングツリー(広島県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 11:01:41.68 ID:2Xl26m/K0.net
>>392
既にある。

396 : バズソーキック(WiMAX)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 11:31:46.97 ID:ypzYUdr30.net
F-35Cは海軍に受け取り拒否されたりしないだろうな

397 : エメラルドフロウジョン(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 11:37:49.55 ID:Xjd7s/Kp0.net
F-35Dで変形機構が実装されて
バルキリーになるんだったな

398 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 11:40:43.86 ID:/3NnCNTd0.net
対空ミサイルはともかく現代の空戦で機関銃なんて使うの?
むしろ目視できる距離まで近づいてたら死んでると思うんだが

399 : エメラルドフロウジョン(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 11:45:26.44 ID:Xjd7s/Kp0.net
>>398
交戦規定で目視で確認するまでミサイルは発射出来ない
間違えて民間機撃墜しちゃった (*ノω・*)テヘ をしょっちゅうやってたからなw
目視外からいきなりミサイルは出来ないのだ

400 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 11:48:57.25 ID:KX/K62m00.net
>>1
あとでアップグレードすればよいだけ
全部揃わなくてもやれることはたくさんあるので全然問題ない

401 : 足4の字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 11:50:55.27 ID:RHYeNryf0.net
>>398

使わないよ


http://i.imgur.com/AXuKI1D.jpg

402 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 11:56:08.04 ID:KX/K62m00.net
>>398
今回の件はあとで追加されるので問題ない
昔米軍で廃止論も出たけどその時はパイロットが反対した

403 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 12:01:57.00 ID:TyUZ41pM0.net
三沢基地www

なんで青森なん?
尖閣守る気無いだろ。


米中密約で尖閣が既に中国に売り渡されていつんじゃね?
南シナ海共同開発とかの利権絡みで。

だから中国の南シナ海領有の邪魔になるF35を尖閣から離れた三沢に配備させた。
中国のこのとことの強硬姿勢とも合致する。

アメリカ軍はアメリカの権益のためのみのため戦う。
世界経済に影響しない島礁を軽視し、日本本土以外は見捨てるんだろうな。

404 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 12:04:25.36 ID:kRCaBb140.net
那覇基地からF15がスクランブルしても、尖閣諸島まで20分かかる。
マッハ1.6しか出ない、鈍足F35では要撃任務に不向き。
昔、自衛隊に配備されていた、三菱F1がマッハ1.6だった。
40年前に戻った感じだな。
F35はF22を買えなくて代替機なのに、なぜか強いことになっていて笑う。
日中戦争で中国軍の殲20にバタバタ撃墜されるよ。

405 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 12:07:26.23 ID:kRCaBb140.net
>>403
F35が配備されたら、三沢基地のF2は全部が九州の新田原基地にお引っ越し。
すでに百里基地のF15は新田原基地に行った。
遅くて弱いF35は前線に出せないのです。

406 : エメラルドフロウジョン(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 12:08:08.43 ID:Xjd7s/Kp0.net
三菱F1はしょうがないだろ
あれは戦闘機じゃない 近接支援機だ
SEPECAT JAGUA みたいなもん っつうか似てるけど^^
元々はT2練習機で、練習機の後部座席潰してちょっとだけ魔改造しただけだからな
格闘戦なんか 出来んからw

407 : 毒霧(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 12:09:41.70 ID:t6Styvzh0.net
>>398
一応A-10の後継機でもあるから対地や対水上とかに使うのでは?
あと空自ではスクランブル時での警告射撃とか

408 : 毒霧(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 12:16:13.67 ID:t6Styvzh0.net
>>404
F-15もドロップタンクとミサイルを装着するとF-35よりも遅くなるよ

409 : 毒霧(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 12:18:18.39 ID:t6Styvzh0.net
ネタ元
http://www.masdf.com/crm/vmax.shtml

410 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 12:26:05.36 ID:kRCaBb140.net
プリウスでGTRと張り合うようなもんで、勝ち目がない。
速さは正義。

411 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 12:32:03.43 ID:z3FkPwQs0.net
アフターバーナー有り→最高速度
無し→巡航速度


現代において重視されてるのは巡航速度
アフターバーナー速度はすぐ燃料なくなるから距離が犠牲になる
F-35はF-15より巡航速度が速くて中々いい

412 : エメラルドフロウジョン(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 12:34:15.04 ID:Xjd7s/Kp0.net
やっぱ
スーパークルーズ
だな^^

F23欲しい・・・

413 : ブラディサンデー(岐阜県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 12:43:12.74 ID:l4eb/rtL0.net
>>408
F-15世代は軽装備+最適環境での詐欺スペックだからね
最近の機体はちゃんと複数の条件で出すようになったから、知らないと凄い性能が下がったと勘違いするね

414 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 12:44:19.75 ID:3JYbNv9l0.net
>>399
それベトナム戦争の初期までな

415 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 12:51:13.81 ID:kRCaBb140.net
格闘戦ではユーロタイフーンに負けて、速度は遅くて航続距離も短いF35。
今どき、可変ノズルも付いてないのですよ。
自衛隊も馬鹿じゃないので、使えないF35は前線になる、西日本には配備しない方針。

どうしましょう、このゴミ。

416 : ランサルセ(北海道)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 14:47:06.40 ID:LreZ9dHB0.net
・F-35はAoA110°のコブラ実績あり

・機動力や運動エネルギー保持でSU-35に優越する最新の報告

・弾倉に満載していても9G機動が可能

・オフボアサイトのAIM-9X


希望に満ち溢れすぎ
眩しすぎてF-35が見えない

第4世代機では最新と言って良い電子機器を搭載したF-15Eが
F-35Aとの一連の演習で一方的に敗北したという事実が第4世代戦闘機に対する第5世代機の優越性を物語ってる。
改修を含めた改良型の計画もあるし、F-35は当分第一線級戦闘機の地位を保持するだろう。

417 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 14:49:19.26 ID:IDxS79Uy0.net
格闘戦になる前にウンコファイター大糞を全滅させて終了だろうな

418 : グロリア(茸)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 15:07:19.47 ID:yDLJlfAe0.net
初期型のほぼ訓練機に戦闘能力求められても…
即実戦配備だったらF-15SAかF/A-18にすればいいだろ。
どれにしても攻撃機だけど。

419 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 15:17:15.08 ID:R0UphmGs0.net
>>418
訓練機を42機も買うのかー
一機あたり、160億とも180億とも言われる高価な飛行機を。
一飛行隊あたりの機数はだいたい20機前後。
42機もあれば、基地が二つ作れる。

420 : マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 15:25:51.38 ID:+kbHfpx00.net
訓練はシミュレータでやるし
実戦配備される頃にはブロック3F完成してるだろ

421 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 15:29:25.47 ID:+nv7bOR30.net
>>405
F-2の移動先は築城と百里で新田原じゃないぞ

F-35を最前線になる基地ではなく三沢にしたのは、整備の利便性とこれは想像だけど空自がF-35を反撃の切り札と見てるからじゃないだろうか?

422 : ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 15:30:00.57 ID:TCIviB2/0.net
>>419
初期型は4機じゃん。
来年から愛知で生産するやつはブロック3F。

423 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 15:30:50.02 ID:R0UphmGs0.net
アメリカが数十機買わないと売らないと言ったから仕方なく買っただけ。
F35は前線になる西日本には配備しないで、航空祭で一般人に「どうだ凄いだろう」と見せるための客寄せパンダ。

国もF35は役に立たないことはわかっているから、国産F3開発を急いでいる。
F3は、推力偏向ノズルで開発することが決まるている。

424 : アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 15:31:41.09 ID:+crJFlqN0.net
F3飛ぶまで何年掛かるんだよ

425 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 15:39:25.36 ID:l+Qg8f0z0.net
単発機ばかり増やしてどうすんだ。
単発機はエンジン故障したら墜落だからな。

426 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 15:45:04.74 ID:+nv7bOR30.net
>>423
釣りにしてはしつこいよ

427 : 足4の字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 18:12:52.18 ID:RHYeNryf0.net
>決まるている

日本人じゃなさそうだなw

428 : ジャーマンスープレックス(空)@\(^o^)/:2016/08/09(火) 19:19:31.36 ID:aoSLFP9D0.net
ボルテスF-35

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