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「特攻は日本の恥部、美化は怖い」 保阪正康さんインタビュー
- 1 ： ドラゴンスクリュー(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:38:20.09 ID:BmloyfqL0●.net ?PLT(13931) ポイント特典
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特攻７０年
「特攻は日本の恥部、美化は怖い」 保阪正康さんインタビュー
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2014/10/24/20141024mog00m040001000p/62.jpg
インタビューに答える評論家の保阪正康さん＝東京都千代田区で２０１４年１０月１５日、内藤絵美撮影
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2014/10/24/20141024mog00m040004000p/53.jpg
特攻隊最後の無電を必死で受ける電信兵＝撮影場所不詳、1945（昭和20）年４月、早川弘本社特派員撮影
特攻とは何か。特攻隊員たちの遺書が自身の執筆活動の原点というノンフィクション作家、保阪正康さん（７４）に聞いた。
【聞き手・高橋昌紀／デジタル報道センター】
◇ ◇
ある元海軍参謀にインタビューをした際、戦時中の個人日誌を読ませてもらったことがあります。
特攻隊についての記述があり、「今日もまた、『海軍のバカヤロー』と叫んで、散華する者あり」と記してありました。部外秘の文字も押されて。
この元参謀によると、特攻機は離陸した後はずっと、無線機のスイッチをオンにしているそうなんですよ。
だから、基地では特攻隊員の“最後の叫び”を聴くことができた。「お母さーん」とか、女性の名前もあったそうです。
「大日本帝国万歳」というのはほとんどなかった。ところが、そうした通信記録は残っていない。故意に燃やしてしまったに違いありません。
“軍神”が「海軍のバカヤロー」と叫ぶ。それは当局にとって、隠蔽（いんぺい）すべきことだったでしょうから。
（続く）
http://mainichi.jp/articles/20141024/mog/00m/040/003000c
- 2 ： ドラゴンスクリュー(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:38:40.30 ID:BmloyfqL0.net
- 高校時代に「きけわだつみのこえ」を読みました。それが特攻隊について、考えるようになった契機です。
その後、生き残りの隊員や遺族らに取材を重ねてきました。学徒出陣した上原良司氏（陸軍大尉。１９４５年５月、沖縄で戦死）の妹さんは、
兄と仲間たちの会話を手帳に残していました。彼らは「向こうの奴（やつ）ら（＝米軍）何と思うかな」「ホラ今日も馬鹿（ばか）共が来た。
こんな所までわざわざ自殺しに来るとは間抜けな奴だと笑うだろうよ」と言い合っていたそうです。
取材後の彼女の何気ない言葉は重く、響いています。「指揮官たちは『後に続く』と言いながら、誰も飛び立たなかったそうです。
その言葉を信じた兄たちが事実が分かったら、どんな気持ちになるでしょう」
高級参謀をはじめ、日本の職業軍人とは何者だったのでしょうか。英国は階級社会ですが、国を守るという点では王族・貴族もありません。
戦争で死ぬということについて、平等性がある。戦争に貴賤（きせん）なしです。日本でも高松宮さまなどは前線勤務を希望していたようです。
ある陸軍大学校出身の元参謀には「息子を入学させるなら、陸大だよ」と言われました。彼の同期５０人ほどのうち、戦死は４人だけだったそうです。
エリートは前線に行かず、戦争を美化するんです。
兵士への危険負担を限りなく、低くすることが本来の指揮官の役割です。国民的バックグラウンドの下で、西洋の民主主義国家にはそれがあった。
彼我の戦力を客観的に分析する。物量主義も、兵士を死なせないためにあるんです。日本にあったのは生煮えの軍事学です。
仏独に学んだ上っ面だけの西洋軍事学に“日本精神”である武士道を乗っけた。「武士道と云（い）ふは死ぬこととみつけたり」（「葉隠」）の文言だけを取り出し、
都合良く利用した。
- 3 ： ドラゴンスクリュー(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:38:49.29 ID:BmloyfqL0.net
- 特攻は日本の恥部です。命を慈しむ日本の文化や伝統に反することです。命中率９９％であったとしても、だめなんです。
志願を建前としていましたが、実際には強制でした。本人が望んでいない死を要求し、死なせる。こんなものは軍事ではない。
国家のため、大義のためという、自己陶酔でしかない。戦争とは人の生死をやり取りする闘争です。ロマンなどないんです。
特攻は米軍に畏怖（いふ）心を与え、日本本土上陸をためらわせた??との説がありますが、とんでもない。
米軍は暗号名「コロネット」「オリンピック」などの上陸作戦を着々と準備していました。一方の日本軍は「義勇兵役法」で国民の根こそぎ動員を決め、
１億総特攻に駆り出そうとしていた。国民一人一人が特攻要員だったんです。
「特攻隊員は我々である」との視点が必要です。あの時代に生きていれば、あの時代が繰り返されれば、自分も特攻隊員になるかもしれない。
特攻を考える時、必要なのは同情ではなく、連帯感です。隊員の苦衷、苦悶（くもん）が分かれば、美化することなどできないはずです。
「特攻で死んだ人に失礼ではないか」「彼らのおかげで今の日本がある」などと言ってくる人がいます。どうして、そんな軽々なことを言えるのか。
特攻を命じた指揮官たちと変わりませんよ。
クラウゼビッツ（プロイセンの軍事学者）は戦争を「他の手段をもってする政治の延長」と位置付けました。
本来は政治こそが、軍事の上になければならなかった。日本が陥った軍部独裁は政治家たちだけの責任でもありません。
国民も軍をもてはやし、甘やかした。勝つことこそが軍の目的ですから、負けると分かっても戦争をやめることなどできなかった。行き着いた先が特攻です。
- 4 ： 腕ひしぎ十字固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:38:54.97 ID:ovM3pAia0.net
- 誰？
また売名？
- 5 ： ドラゴンスクリュー(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:39:02.43 ID:BmloyfqL0.net
- 特攻について、時に涙が止まらなくなるほどの感傷を持っています。それとともにわき上がるのは軍への怒りです。
この二つがあってこそ、特攻に向き合えるのではないでしょうか。どちらかに傾いてもいけない。特攻は時代を測るメルクマールだと思っています。
いたずらに美化することは非常に怖いことです。集団的自衛権によって、自衛隊が海外派兵される可能性が高まっています。
良くも悪くも、軍隊というものには国民性が表れます。今こそ、旧軍について、十分に検証すべきです。
それが無くては、特攻というシステムを採用するような組織が再び、生まれてしまうかもしれません。
ほさか・まさやす
１９３９年、札幌市生まれ。７４歳。同志社大文学部卒。出版社勤務を経て、著述活動に入る。「昭和史を語り継ぐ会」主宰。
長年の昭和史研究で２００４年に菊池寛賞を受賞した。
- 6 ： トペ コンヒーロ(三重県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:39:22.06 ID:/fcPhMTh0.net
- 美化なんかどこでやってんだよ
アメリカのホロコーストに対抗するのにこれしかできなかったんだろが
- 7 ： ファイナルカット(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:39:53.00 ID:F1QohtIs0.net
- 悲惨な時代だったね
もう現代の戦争ではそれはないから、安心して戦争しよう
- 8 ： ファイナルカット(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:40:21.05 ID:YvS1SH2d0.net
- 特攻そのものを美化してるわけねーだろゴミ屑が
- 9 ： 逆落とし(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:40:25.26 ID:uhtwu1ee0.net
- 戦術としては話にならんのは本当だけど恥部と愚弄することはない
- 10 ： グロリア(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:40:29.24 ID:BL+xsF8t0.net
- 誰だよ
- 11 ： ネックハンギングツリー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:40:54.17 ID:lmyIveeq0.net
- 恥部はお前
- 12 ： フランケンシュタイナー(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:42:14.08 ID:gRiaBokN0.net
- こんなやつ担ぎ出して陛下の玉音放送を「生前退位」と捻じ曲げたNHKはマジで滅べ
- 13 ： フロントネックロック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:43:16.35 ID:Jdw/bTj70.net
- 特攻なんかで死なせずに生きて次の時代で働いてもらう方が日本のためになったんじゃないの？
- 14 ： 毒霧(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:43:35.57 ID:9q+hevkh0.net
- 後からじゃ何とでも言えるんだよお前も死ね
- 15 ： キャプチュード(九州地方)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:43:52.49 ID:ILrMNFHiO.net
- 走りの特攻だって？
いいじゃねえか…特攻の拓
お前の単車は、俺が出してやるよ
- 16 ： 魔神風車固め(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:43:55.52 ID:PP6xpKid0.net
- 特攻しかなかったんだよ
- 17 ： 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:44:04.82 ID:oQA5LScO0.net
- 日本の特攻精神は中東のテロリストたちに受け継がれた
- 18 ： ボマイェ(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:44:18.74 ID:eypOXuef0.net
- おっぱい揉みたかった！とか無かったの？
- 19 ： マスク剥ぎ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:44:34.52 ID:GneDsc+70.net
- 誰も美化なんてしてないでしょ
- 20 ： ナガタロックII(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:45:01.05 ID:3NJlJtyr0.net
- じゃ特攻した兵士に「あんたら犬死にしたゴミだぞ、ほら『何の成果もありませんでした！』って泣いてみろよ」って言ってこいよ
- 21 ： ドラゴンスクリュー(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:45:36.85 ID:t6f2xfaQ0.net
- 醜化も美化と同じくらい怖い
- 22 ： ニールキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:45:50.75 ID:my1kFWYX0.net
- 自分も特攻すると言っておきながら、戦後生き延びた富永恭次は射殺すべきだった。
宇垣纏は死ぬなら自分1人で特攻すべきだった。
- 23 ： エクスプロイダー(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:46:30.57 ID:YlE0Aqd90.net
- 特攻そのものは批判もあるかと思うけど特攻隊の人達の志とか精神は美しい場合もあったろうに
- 24 ： ハーフネルソンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:46:34.03 ID:Qn4QIu1W0.net
- 在日朝鮮人を50万人殺して日本人として終わりを告げたい
- 25 ： アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:46:39.51 ID:uAlqe4eB0.net
- まあ要するにカルト教団の集団自殺ですわ
死んだ人にはお気の毒だけどISISの自爆テロとまったく変わらん
彼らだって自分の信じる正義の為に命懸けて頑張ってるわけだしな
日本人的には美しい死に方ではあるけど単なる犬死にだね
- 26 ： 逆落とし(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:47:13.86 ID:k1+aCgwe0.net
- 『空気読め』のすごいのが特攻ってイメージ
- 27 ： キドクラッチ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:47:39.90 ID:RFDdcb/Z0.net
- 誰が美化してるの？もしかして「家族のためや日本のため」って理由で特攻を決意して死んだ個人の意志を否定したいの？
- 28 ： イス攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:47:46.57 ID:dDTAbsAx0.net
- http://i.imgur.com/7zh2pUE.jpg
靖國参拝して来た
- 29 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:47:59.51 ID:zexoczbLO.net
- 特攻を命令した奴らが恥部なだけで
特攻した人達を美化するのは自由だろ
ごっちゃにして語るなやゴミ屑が
- 30 ： 河津落とし(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:48:06.48 ID:sdRfs4RN0.net
- この作戦を考えたやつは批判されるべきでも、特攻した人まで貶めるのはどうかと思う。
- 31 ： ナガタロックII(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:48:52.59 ID:cJ/3l6Vl0.net
- 名字がチョソ
- 32 ： レインメーカー(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:48:53.16 ID:pDCXhYF50.net
- 洗脳した兵士に特攻作戦を指示した馬鹿野郎は恥部だが兵士は恥部ではないのだよ
分かってないのもチラホラ居るが
- 33 ： かかと落とし(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:48:55.74 ID:bPQ3LdH/0.net
- 特攻は美しくない、無念だったろうな
- 34 ： ミドルキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:48:56.64 ID:b+SrCM4w0.net
- 保坂って韓国に帰化した人じゃないの？
- 35 ： フルネルソンスープレックス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:49:04.95 ID:CAY7YcCZ0.net
- 誰も美化してねぇだろw
特攻していった(行かざるえなかった)に敬意を持てよ
- 36 ： ダイビングエルボードロップ(岐阜県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:49:51.51 ID:l19ZvMVe0.net
- >>1
マジで死んで詫びろ
特攻自体はバカな作戦でも死んでった人々は英霊や
国を家族を思って死んでったんやで
- 37 ： キチンシンク(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:50:16.07 ID:QItRi+Wi0.net
- 今でも美化された犠牲的労働の上に生きてる現代人に批判する権利あるのかね
- 38 ： キチンシンク(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:50:31.19 ID:ynZTJhT50.net
- 若者に薬物(酔い止めと偽る)やらせて
国の為(クソな権力者を守る為)に
死んでくれと死んだ者たちは何も知らずに戦った
祖国の家族の為と信じて
哀れ
- 39 ： フランケンシュタイナー(和歌山県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:50:42.90 ID:IkfA3nTM0.net
- 美しくはないけど映画的には見栄えするからね
カメラマンも撮影したくなるだろう
- 40 ： タイガースープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:50:48.93 ID:TodWlZ1B0.net
- 実際美しくはないんだけどね
語らず隠せることでもない
- 41 ： サッカーボールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:50:49.83 ID:bCI7szBE0.net
- 戦犯の子孫が今の日本の代表だからな
美化されるのも無理はない
- 42 ： ジャンピングカラテキック(北陸地方)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:50:50.31 ID:b5eeO6On0.net
- アメリカって残酷だよな
- 43 ： セントーン(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:51:07.57 ID:+u33cj0g0.net
- >>8
だよな。
散っていった人達が浮かばれない。
- 44 ： トペ コンヒーロ(三重県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:51:17.04 ID:/fcPhMTh0.net
- >>13
アメリカは民間人を皆殺しにしてきてたじゃない
- 45 ： 超竜ボム(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:51:21.42 ID:dDL8aAHe0.net
- 美化なんかしてるの見たことも聞いたことないが
仕方なかったとは言えばかなことをしたもんだとしか思わん
晩御飯はまだかな…
- 46 ： シャイニングウィザード(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:51:48.41 ID:Mad3OxoA0.net
- 特攻で亡くなった隊員が「特攻は恥部です」なんぞ聞いたらどう思うかね
- 47 ： ドラゴンスープレックス(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:51:52.55 ID:tu9XIv990.net
- >>26
その通りだよ
あと、保阪正康は柔らかめの保守という立ち位置だがそれを知らん人がこのスレにはたくさんいるね
- 48 ： ハーフネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:52:16.28 ID:TktzseX10.net
- 誰？
またたかりの金儲け？
- 49 ： 毒霧(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:52:30.81 ID:9q+hevkh0.net
- >>25
対象物が違うよね
- 50 ： アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:52:44.17 ID:uAlqe4eB0.net
- 特攻＝厨二病
遺書見ると重度にこじらせてるのがよく分かる
そういう状況に追い込まれた社会状況なんだろうけど
上層部は口だけで自分はきっちり保身してるからね
ほんと日本人の敵は日本人ってことですよ
- 51 ： ヒップアタック(家)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:52:44.89 ID:/09yqVOZ0.net
- 最近誰も言ってないのに～～されてる！って言う人多すぎ
- 52 ： ミドルキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:52:46.62 ID:b+SrCM4w0.net
- ＞戦時中の個人日誌を読ませてもらったことがあります。
＞「今日もまた、『海軍のバカヤロー』と叫んで、散華する者あり」と記してありました
本当にそんな日誌があるのかよ
あるなら書籍として出せよ
- 53 ： ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:53:05.44 ID:C2rDb/nZ0.net
- 負けて打ち首されるくらいなら切腹する武士の魂と似てる
- 54 ： トペ コンヒーロ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:53:43.43 ID:bNDaHp/X0.net
- 神道はわからんが仏教で成仏するからだろ
- 55 ： シューティングスタープレス(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:54:17.64 ID:AQF/LtYIO.net
- アメリカは最高に残酷だけ日本人も相当だよ。こんなことやらせるんだから
- 56 ： ジャンピングパワーボム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:54:29.21 ID:OnC/uK7Y0.net
- 保坂正康さんを知らぬのか…
歴史を勉強してない夏休みの学生が多いのかもな…
- 57 ： キン肉バスター(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:54:55.20 ID:fkoPqUZd0.net
- 誰も美化してねーよ
若くして散った先人に敬意を払ってるだけだろ
- 58 ： トペ スイシーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:55:42.29 ID:lukhDXKk0.net
- 恥とか美化とか、糞みてーな事言ってんじゃねーよ
- 59 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:55:43.10 ID:pa76cl9J0.net
- >>56
まあ保阪自体歴史を知らないからな
- 60 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:56:06.30 ID:zexoczbLO.net
- >>47
発言者の立ち位置なんか関係ないからな
おかしな発言があれば反論するだけ
- 61 ： ジャンピングエルボーアタック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:56:32.27 ID:EKVqPW2D0.net
- ここまでしないといけない戦争をこっちから仕掛けたのが馬鹿。
しかも、敗戦して逮捕され、腕を撃って自殺未遂し、アメリカ軍に手術してもらうとかありえない。
普通なら切腹するだろ。
東條英機、お前のことだ！
お前が日本をボロボロにしたんだよ。
- 62 ： ファイナルカット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:56:44.09 ID:gR1nUeMQ0.net
- 特攻に至る経緯もわかっていないやつが
上っ面だけで偉そうなことを言うな
だね
- 63 ： キン肉バスター(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:56:54.00 ID:fkoPqUZd0.net
- >>36
支持
- 64 ： キチンシンク(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:57:43.79 ID:QItRi+Wi0.net
- >>56
権威に盲従するタイプ？
この人より山本七平さんの方が日本軍の精神状態としてはよく考察されてるわ
- 65 ： エクスプロイダー(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:57:51.86 ID:ypBa0W0n0.net
- 今も形を変えて社畜たちが過労死という名の特攻をしてるだろ？w
70年経っても何も変わっちゃいねぇ
- 66 ： ウエスタンラリアット(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:57:59.59 ID:h5PI4JB40.net
- こんな糞みたいな兵器誰が考えたんや
薩長土肥あたりか
- 67 ： ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:58:21.84 ID:oushNXDY0.net
- 戦争に突入する前に日本が敗北認めたらどうなってたの？
左翼が言うように原爆も落とされず犠牲も出さずに
今と同じ状況になってたのかな？
- 68 ： エクスプロイダー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:58:49.06 ID:SK9NvfMA0.net
- 特攻なんて無能棋士が無理やり作った戦法で正に戦の外道だからな
その参謀とやらはお利口さんで上手く立ち回ったから生き残ったわけだ
- 69 ： ツームストンパイルドライバー(富山県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:59:02.68 ID:d0a3H8it0.net
- 無人機の時代に何言ってんだと
- 70 ： ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:59:16.16 ID:bqLAbEDB0.net
- 戦争に負けると分かっていながら臆病者の軍上層部が処刑されるのを少しでも遅らせる為に大量の若者が強制的に殺されたのが特攻。美化する所など一欠片も無い。
- 71 ： アトミックドロップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:01:46.22 ID:5pPQGY9TO.net
- 文藝春秋社は保阪正康と半藤一利のせいで左旋回しつつある。
月刊｢諸君！｣を廃刊したころからおかしくなった。
- 72 ： アトミックドロップ(富山県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:02:30.08 ID:f5Gssz3V0.net
- >>67
共産主義が躍進して内戦になってたんじゃね？
- 73 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:03:36.97 ID:pa76cl9J0.net
- この人は撫順戦犯管理所を大絶賛した時点で歴史家として終わった。
あとは半藤さんと同じでマスコミから金貰って都合のいい歴史観を垂れ流す電波芸者になっちゃったな
- 74 ： ハーフネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:03:51.27 ID:TktzseX10.net
- 『作戦を立てた事』と『実行を示唆した事』と『そこに参加した人間の心情』ってのは全て異なる。
それを意図的にいっしょくたに考えたり話したりするから問題になるんだろ。
- 75 ： トペ スイシーダ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:04:00.45 ID:4alP0McS0.net
- 特攻を美化したり評価したりしてる奴なんかおらんだろ
特攻隊員を美化してるのはあるだろうけど
- 76 ： アンクルホールド(カナダ)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:04:59.79 ID:Ae2Z2ALh0.net
- >「大日本帝国万歳」というのはほとんどなかった。ところが、そうした通信記録は残っていない。故意に燃やしてしまったに違いありません。
「○○に違いない」って…びっくりするぐらい左翼のテンプレ思考なんだな
コレ何回も言われてきて、いい加減反省するかと思ったんだが…
- 77 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:05:52.41 ID:zexoczbLO.net
- >>74-75
わざと一緒にしてミスリード狙ってんだよ
反日糞野郎のやりそうな事だ
- 78 ： キングコングニードロップ(長屋)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:06:31.71 ID:sXb9lefh0.net
- 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
- 79 ： ダイビングヘッドバット(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:06:36.61 ID:HHoc3jfI0.net
- ＞ 無線機のスイッチをオンにしているそうなんですよ。
＞ だから、基地では特攻隊員の“最後の叫び”を聴くことができた。
嘘っぱちだろ。戦闘機の無線なんて日本に届くわけないだろ。
近くに飛んでる友軍機でも聞き取れなくて使い物にならなかったとなんかで読んだな。
無電ならいざ知らず。
- 80 ： ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:06:52.77 ID:SFo8tBuI0.net
- 国際法の下で古くから一般に認識されてきた通り、
中立国が戦争当事国に軍需物資や簿記、戦争必需品を供給する事は戦争行為だった。
広く知られた戦時国際法によれば、
民間人や企業がこれをこれを他の戦争当事国に奪い取られたり、募集されたりする危険を覚悟の上で、
戦争当事国に供給することができた。
しかしながら政府は、国際法に基づく戦争行為としてでなければ、これを供給することはできなかった。(ビアード ルーズベルトの責任 上巻30頁)
- 81 ： フルネルソンスープレックス(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:06:58.35 ID:hC4qTgwZ0.net
- 東条英機内閣の重要閣僚の岸信介は戦後卑怯にも生き延びている所だけをみても特攻なんてする価値も無い国だったという事。 靖国など加害者側が犯した大量殺人を美化するだけのインチキ神社
- 82 ： 16文キック(京都府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:07:39.91 ID:kOj4Ntrz0.net
- そんな明確に線引きできるかな
前線なんてみんな同じとは言わないけどさ
- 83 ： ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:07:46.79 ID:SFo8tBuI0.net
- 中国の抗日を援助するにあたって米国がとった行動を、どう見るかということだけである。
もしそれが交戦行為であったならば
それが侵略的であったか防衛的であったかは問題でない。
法の見るところでは両国はもはや平和状態にはないこととなる。
右の行為は、日中間に戦争が存在しなかったと仮定した場合にかぎって交戦行為ではなかったといえるのである。
われわれとしては、この段階で合衆国と日本の平和関係を撹乱しないように、これらの(米国の)行為は交戦行為ではなかったという立場から論を進めよう。
外交上のいろいろな動きがあった後、
合衆国は日本にたいして戦争とまではいかないが、
その一歩まえの手段をとり始めた。
一九三八年七月、合衆国は航空機の対日輸出に「モーラル・エムバーゴ(道義的禁輸)」を断行した。
一九三九年七月、バンデンバーグ上院議員の決議案提出後ハル国務長官は、
一九一一年の通商条約は六ヵ月後に期限満了となる旨通告した。
一九四〇年の夏、合衆国は輸出にたいする諸種の制限を加えはじめた。
これらは一方においてはアメリカの軍備計画を強化する意図をもつものであったが、
これと同時に対日輸出の大部分に統制を加えたのである。
一九四一年六月、蒋介石将軍は一米人を政治顧問に任命した。
またビルマ・ルートの交通運輸改革のため(幾多の)アメリカ人が派遣された。
シェンノールト将軍指揮下のアメリカ人飛行士たちは、
合衆国軍隊から退官して中国軍に志願編入することを許された。
一九四一年八月ジョン.マグルーダー代将の統率下に、米国軍事使節団が中国に派遣された。
一九四一年七月二十六日、合衆国は日本とのいっさいの取引を政府の統制下におくために、日本人の在米資産を凍結した。
これは経済戦の宣戦布告であり、たしかに中立的な行動ではなかった。（パル判決書より）
- 84 ： ジャンピングパワーボム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:07:47.05 ID:OnC/uK7Y0.net
- >>64
途中から左傾化した記憶。
山本さんは戦争経験されてるし、気持ちもわかるはず。
- 85 ： ラ ケブラーダ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:07:47.05 ID:XLhFVgPv0.net
- >>75
同意。
どうしてもそこを分けて考えられない人ってちょっと頭悪いよね。
- 86 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:08:16.37 ID:R50rbL+N0.net
- で、だれ？
- 87 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:09:25.39 ID:pa76cl9J0.net
- >>79
特攻する前に無線で連絡したのは事実
あとガソリンも満タン
装弾も満タン
ちなみに片道分しかガソリンなかったってのは左翼の作ったデマゴーグ
- 88 ： ダイビングヘッドバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:09:45.25 ID:colV3dRd0.net
- 何でサヨクって家族や仲間や国
大切なものを守るための戦いってのが抜け落ちるの
- 89 ： ウエスタンラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:09:45.72 ID:0a4POob/0.net
- こういう奴はろくな死に方しないよ
- 90 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:10:08.58 ID:flIw37Tq0.net
- ネトウヨ「イスラム国のテロは穢い。特攻は綺麗」
リア王「綺麗は穢い。穢いは綺麗」
- 91 ： ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:10:22.21 ID:SFo8tBuI0.net
- 何故米国が先に日本に経済制裁、日本の戦争相手に軍事物資、軍事顧問団を派遣等の戦争行為を行って日本は自衛戦争を行ったのに反省しなければならないのかね？
- 92 ： ハーフネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:10:37.99 ID:TktzseX10.net
- 音声通信機なんか特攻機に積むかよ(´・ω・`)
- 93 ： 男色ドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:10:39.83 ID:Nu/Q72BD0.net
- まぁ恥部なのは確かだな
- 94 ： ストレッチプラム(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:10:40.10 ID:f3v59+n90.net
- >>36
その通りだ
この>>1の記事の奴は何者なんだ
日本人の考え方じゃない
- 95 ： バズソーキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:10:41.19 ID:9QA8xvDV0.net
- >>1
作家だか何だか知らないけど
あなたのやってることは特攻隊員へのヘイトであると同時に
その遺族に対するヘイトでもあるんだよ
言いたいことはわかるが
作家なら言葉ぐらい選べ
どんな権威のある人間か知らんが
少なくとも言葉を選べない低レベルの作家であることは確か
- 96 ： タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:10:55.72 ID:0naXAxAi0.net
- 日本人「特攻は日本の恥部、美化は怖い」
そうだね、もっと違うやり方もあったはず
韓国人 「特攻は日本の恥部、美化は怖い」
は？下等な朝鮮人がなめた口聞くな、ぺっ
- 97 ： ウエスタンラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:11:00.58 ID:Qg5oP2hb0.net
- まぁ特攻隊はやたら有能な人財を自爆テロに使ったからなどう考えても正当化できない恥部であることには間違いない
これからは無人戦闘機の時代だ
- 98 ： バズソーキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:12:18.85 ID:9QA8xvDV0.net
- 作家なら自分の言葉の意味を考えて発言しろ
歴史家なら感情よりも事実を直視しろ
恥部なんて表現は到底レベルの低い人間の選ぶ言葉だ
特攻隊員とその遺族のことを考えられない
馬鹿の発言だ
- 99 ： かかと落とし(山口県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:12:44.08 ID:x6eHwdqu0.net
- 大日本帝国の一番の被害者は日本人だろう
- 100 ： アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:13:03.18 ID:yR8N1oCq0.net
- 拓ちゃーん？
- 101 ： ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:13:27.30 ID:oushNXDY0.net
- >>96
戦争したこともないアメリカロシアと戦ったことない韓国がなに言ってんだかと思う
朝鮮戦争は戦争ゴッコ
- 102 ： オリンピック予選スラム(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:13:32.18 ID:lDBvmG780.net
- どのみち日本はまた天皇教に戻るだろうけどね
- 103 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:13:36.79 ID:zexoczbLO.net
- >>90
イスラム国やらテロリストも同じだぞ
自爆テロを命令する奴が屑で
自爆した人達は本気で仲間を守る為にやってる
- 104 ： スリーパーホールド(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:14:05.31 ID:1su1ZF9S0.net
- まあ、宇垣纏は特攻したけどねｗ
- 105 ： 毒霧(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:14:10.06 ID:8IWCvHdi0.net
- わざと書いてんだろ？それで戦争怖いにはならないのに
- 106 ： トラースキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:14:13.41 ID:RVWoAUhT0.net
- 俺は特攻の作戦も特攻隊員も美化してるよ？
一体、それの何が悪いのか？
- 107 ： 垂直落下式DDT(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:14:19.71 ID:rRUeZyo90.net
- 特攻は誰でもできるものじゃないしな
全人類、歴史の中でかなりのマイノリティ経験者だし
特別視されるのは仕方ないのでは
- 108 ： 男色ドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:14:20.47 ID:Nu/Q72BD0.net
- >>99
実際連合国に直接殺された兵より、無為無策で餓死病死した方が多いのから
大日本帝国の一番の被害者は日本国民は、比喩ではなく字義どうりそうなんだよね
- 109 ： キチンシンク(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:14:32.14 ID:ynZTJhT50.net
- キチガイ防衛大臣は就任挨拶で国の為に血を流せと発言
また狂喜の世界にするきか
靖国参拝から逃げる保守
- 110 ： シューティングスタープレス(関東地方)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:14:44.97 ID:bRvaOS14O.net
- >>90
覚えたての言葉を使ってみたかったのは伝わってくるぞ
- 111 ： 逆落とし(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:15:14.27 ID:h+hTSJ8a0.net
- 安全地帯で勇ましいこと言ってる奴ほど真っ先にトンズラする
後から行くといって行かなかった特攻隊の指揮官しかり
住民を見殺しにして逃げた関東軍しかり
- 112 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:16:26.23 ID:pa76cl9J0.net
- 美化はともかく、「恥部」は絶対違うだろ
- 113 ： サッカーボールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:17:01.76 ID:taI8GxM50.net
- 美化しなければ誰も戦ってくれなくなるもんな。残酷さは現場でしかわからないもんな
- 114 ： ウエスタンラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:17:10.24 ID:0a4POob/0.net
- >>61
東條英機の事なーんも分かってないなw
- 115 ： ツームストンパイルドライバー(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:17:15.68 ID:CmkxjkET0.net
- 美化なんかしてるか？
- 116 ： トラースキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:17:21.88 ID:RVWoAUhT0.net
- てか、古今東西、西洋東洋問わずに戦争は全て「特攻」なんだが？w
飛行機か槍や刀持ってかはそれぞれだけどな！
「戦争は全てが特攻！」こんなの常識！
- 117 ： リバースネックブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:18:22.92 ID:iVrpbE4a0.net
- お前それ遺族の前でも同じこと言えんの？
- 118 ： トラースキック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:18:30.49 ID:F9Is7Fni0.net
- ｱｯﾗｰｱｸﾊﾞｧﾙ
天皇陛下万歳
- 119 ： 逆落とし(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:18:32.71 ID:h+hTSJ8a0.net
- 特攻を美化してるバカは尖閣の中国船に特攻しろよwwww
愛国者なんだろ
できねークセに
- 120 ： フランケンシュタイナー(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:19:04.45 ID:gRiaBokN0.net
- >>36
なんか涙出たわ
うちの叔父も１８で戦死、父方の伯父は特攻前夜に終戦迎え、
「生きて帰ってきて申し訳ない」て一生苦しんで死んでったわ
みんなそれぞれにそれぞれの想いで国を家族を護ろうと必死だった
この保坂なにがしは己が正論を認めて欲しいだけやろ
プロパガンダを撒き散らしたいだけやろ
ただ 自 分 自 身 だ け のために
地獄に堕ちれ
- 121 ： ハイキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:19:10.92 ID:M2hqEbnk0.net
- 吉田松陰が悪いんだろ
あんな国のために死ぬことが正義みたいな雰囲気作っちゃったから
自分達の意志で死ぬのは良いが
いつの間にか国が死の奉公を強制しだしたからな
そんなんしだしたらただのブラック企業
しかも上層部は悠々自適に寿命まで生きてやがる
- 122 ： オリンピック予選スラム(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:19:28.68 ID:xN7+FffU0.net
- 人間爆弾メソッドの開祖
- 123 ： フロントネックロック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:20:25.91 ID:Jdw/bTj70.net
- >>120
今いくつなの？
- 124 ： ハーフネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:20:30.71 ID:TktzseX10.net
- >>119
それ、今の日本の体制で必要なことかね？
- 125 ： シューティングスタープレス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:20:44.48 ID:q4hawLZV0.net
- 「あんなのただの犬死じゃねえかｗ バカじゃねえのｗｗ」と嘲笑したら、
それはそれで不謹慎だの戦没者を侮辱してるだのとファビョるくせに
- 126 ： 垂直落下式DDT(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:21:27.34 ID:rRUeZyo90.net
- >>119
出来ない奴が多いなら特攻できる奴凄いんになるだろ
- 127 ： フランケンシュタイナー(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:21:33.33 ID:gRiaBokN0.net
- >>105
戦争こわいなんて、小さいガキでもボケ老人でも、本能で誰だってわかってることだよな
それをわざわざ恐怖を煽って、嫌悪感を煽って、憎しみを煽って、
あろうことかその負の感情を同じ民族に向かわせようという、
この品性下劣な思想ときたら
- 128 ： アキレス腱固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:21:38.93 ID:4PtcF5gP0.net
- 牙を抜かれた状態で71年間ほぼほぼ野生みたいな所で俺たちは放置されたんだよ
ハイエナに怯えて暮らしてるだけ
アホくさくて税金なんかまともに払えるかw
- 129 ： 逆落とし(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:22:05.88 ID:h+hTSJ8a0.net
- いつの時代でも卑怯者ほど勇ましい発言をするもんだよ
- 130 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:22:47.85 ID:pa76cl9J0.net
- 特攻のお陰で米軍に「あいつら何するかわからない」と恐怖心を植え付け
本土上陸の損耗試算でとてつもない数になって本土上陸を断念させた事実
だから９条を持たせたんだよね
- 131 ： パロスペシャル(北海道)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:22:57.36 ID:1qdlWcsF0.net
- 美化は論外だけど恥部ってことでもないと思うけどなぁ
まぁ価値観は人それぞれって事は忘れてはいけないね
- 132 ： 男色ドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:23:43.35 ID:Nu/Q72BD0.net
- >>120
いくら当時の日本人でも特攻が「家族を護る」上で何の意味も成さない事くらい理解できたよ
バカにするな
- 133 ： スリーパーホールド(佐賀県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:23:48.58 ID:nlb6CgwQ0.net
- 開戦してなきゃ今のフィリピン、マレーシアみたいになってたか中国人になってたかだな。
東南アジアだと日本は植民地化を選ばず日本国として戦った国として見られてるし独立への貢献もしてるから難しいな。
- 134 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:23:50.80 ID:pa76cl9J0.net
- 保阪は歴史家としての気概があるなら遺族の前で「お前の爺さんは恥部」って言って来い
- 135 ： トラースキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:25:19.06 ID:RVWoAUhT0.net
- 「大事・大切なもの」を守る為に人類は何千年も前から「特攻」してきたんだよ！
人間である以上、特攻隊員への敬意は世界中の人々が理解出来ることだ。
- 136 ： ウエスタンラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:25:41.53 ID:Qg5oP2hb0.net
- >>116
まぁそこまで引いて客観手に見れば戦国時代の合戦だって特攻だしそれはそうなんだろうけどさ
そこまで客観的になれるならアメリカ巻き込むってことがどういうことかも理解できていただろう
- 137 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:26:07.00 ID:pa76cl9J0.net
- >>129
>>132
- 138 ： 男色ドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:26:31.63 ID:Nu/Q72BD0.net
- 水木しげるの自伝戦記でもニューブリテンで玉砕させられる運命の将兵が
内地が連日空襲に晒されてなす術も無いのを知っていて
こんな所を死守することに何の意味があるんだ、って嘆く場面あるしな
そんなプロパガンダ、当時の人間でもバカくさいのはわかるよ
- 139 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:26:36.83 ID:8EUK1K960.net
- 特攻機の機上無線電話、無線通話機が基地とかまで届くの？
相当性能悪くて小隊同士でも会話できない代物だったらしいのに？
ツートントンの電信なら、(突撃開始)とかで終わりなはず
- 140 ： アトミックドロップ(富山県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:26:46.41 ID:f5Gssz3V0.net
- 特攻を美化というか、
戦略無いまま戦術での事態打開を押しつけられた末端の悲劇だよな
ただ、それで勝てるならやるべきだったかもとも思う
実際ソ連のww2での犠牲者は人口比で日本の倍以上だった
- 141 ： トペ スイシーダ(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:27:09.50 ID:F6LfVV1C0.net
- スレタイだけだとアレだが
全文読めばまあわかる
- 142 ： かかと落とし(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:27:56.16 ID:bPQ3LdH/0.net
- 確かにスレタイだけだと誤解をうむな
- 143 ： ストレッチプラム(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:28:11.05 ID:6Y229Dfs0.net
- 恥部はおまえだ。一刻も早く死ねダニ
- 144 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:28:18.38 ID:zexoczbLO.net
- >>132
全員がそうじゃない
『特攻すれば勝てる』
と洗脳されていたしヒロポンも打たれた
- 145 ： ハイキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:28:30.55 ID:M2hqEbnk0.net
- 軍の上層部はのうのうと生き残ってることを知ったら英霊になるより17歳18歳の子らも生きて家族と普通に暮らしたかっただろうよ
特攻するなら上層部から戦闘機に乗るべき
それなら美化されようが英霊と奉っても良いが
弱者に爆弾背負わせた事実を知ったら特攻隊は今でも上司を恨んでるだろうよ
アルバイトしてても思うが断れないタイプ知恵の付いてない若者が大人達に良いように利用されてる
英霊という言葉でみんなの口を塞ぐ残酷さを知れ
- 146 ： 稲妻レッグラリアット(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:28:31.79 ID:RtcTIRdt0.net
- 特攻は恥ずべきことだが、
戦争のせいで徴兵、特攻が再び起こるとかいう奴は頭おかしいと思う
- 147 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:28:45.78 ID:pa76cl9J0.net
- >>140
ノモンハンの真実を保阪半藤の戦後史観者はどう思ってんだろうな
- 148 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:29:10.13 ID:8EUK1K960.net
- 離陸したらずっと無線電話のスイッチオン？
なんてするか？
自分から電波発しながら奇襲が全ての特攻機が飛ぶか？
おかしい点が多すぎ
- 149 ： シューティングスタープレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:29:12.51 ID:DPawB4v00.net
- 日本のお偉いさんが同じ日本人の若い命を軽く扱った
っていう事実は忘れちゃいけないと思う
- 150 ： 閃光妖術(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:29:58.92 ID:qicjotst0.net
- >>1
>保阪正康
恥部はこいつ。
どれほどの思いで国を守ろうとしてくれたか。
それと、特攻を取り上げて恥部とか言う奴はおかしい。
戦ってくれた将兵はみな同じ。
- 151 ： 河津落とし(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:30:48.70 ID:uT/JNkvBQ.net
- でも、ISISとか皆さん真似してますよね？
- 152 ： 超竜ボム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:31:34.02 ID:xE3IQPvk0.net
- 美化はしとらんだろ
ただ残された遺書をみると、みんな頭よさそうだし
家族思いで優しい人達だったのだなぁと分かり切ない
- 153 ： エクスプロイダー(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:31:47.70 ID:arDoECmN0.net
- やっぱり毎日ｗ
- 154 ： アトミックドロップ(家)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:32:57.67 ID:3GQwZkcA0.net
- 特攻を考えた奴はクズだが
- 155 ： ウエスタンラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:33:54.43 ID:Qg5oP2hb0.net
- >>151
日本が強制したけじゃないけどあんな奴らに真似されてることは本当に心底から恥だと思う
- 156 ： アキレス腱固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:33:59.37 ID:4PtcF5gP0.net
- そんな事よりお前らお盆休みも終わりだからな
体調しっかり整えとけ
- 157 ： パイルドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:34:38.07 ID:6mJEv+XC0.net
- ISとかアルカイダに言えよ…
- 158 ： 断崖式ニードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:34:39.23 ID:uK+z1yvw0.net
- （74）
バーカ
- 159 ： ハイキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:35:40.57 ID:M2hqEbnk0.net
- 英霊でもなんでもない特攻隊は日本軍の老害上層部に利用され爆弾背負わされて殺された可哀想な被害者でしかない
普通なら爆撃して帰りの油も用意する
もう爆弾も油も尽きてたのならそれはすでに敗戦
さっさと降伏して1人でも多く若い兵の命を救おうとするのが兵法だ
特攻をやることで得た物って何かあるのか？
- 160 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:35:44.58 ID:pa76cl9J0.net
- >>144
特攻して本土上陸を遅らせアメリカに厭戦ムードが起これば講和に持ち込める。
ほとんどの特攻隊員がそう思って飛び立ったと朝生での証言がある。
実に論理的で実際ヴェトナムはそうやってアメリカが撤退した。
サヨクが考えるほど単純じゃないんだよね特攻は
- 161 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:36:02.26 ID:xuiCMl1r0.net
- 日本に限らず兵士が死ぬことを前提とした作戦なんていくらでもあるのに神風特攻隊がこれだけ話題に上がるのって他の場合と違って死んだ兵士の名前がしっかり残ってるからなんかね
- 162 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:36:45.76 ID:zexoczbLO.net
- >>151
特攻は日本だけじゃないからな
当時のアメリカ兵も
上司『空母に全機載せられないからガソリンは日本への片道分だけにする』
上司『だが必ず回収してやるから心配するなｗｗ』
回収されずに日本の捕虜になった兵が語ってた
- 163 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:37:20.66 ID:flIw37Tq0.net
- >>154
さいきんの流行は「特攻を指揮したやつは穢いが、特攻した人は綺麗」なんだな。
フランスのようにレジスタンスのなかった日本は、すべてを穢いものだとして片付けることが出来ないんだよな。
帝国主義の正当性なんて言い出したら、ヒトラーさえ正当化することになるのに
- 164 ： ダイビングフットスタンプ(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:38:12.80 ID:+MuaxmK20.net
- 特攻を指導した奴らがのうのうと生き延びてるのがね
日本兵を大量虐殺した将兵らも生き延びて余生を全うしてるし
大量の餓死病死者を量産したアホどもも裁かれることなく安穏とした余生を過ごしてる
そういう味方殺しをやりまくったやつらを裁く機会が必要だったと思う
- 165 ： ランサルセ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:39:09.70 ID:aRQojiE+0.net
- どこ国でも負け戦は似たような話は有るだろう
日本が特別というわけでもあるまいに
- 166 ： 閃光妖術(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:39:13.60 ID:qicjotst0.net
- >>129
安全な所からな。
保阪正康の精神と、この発言は弱い者いじめ。
負けた日本と死んだ人と戻らない過去について叩いてるだけ。今のこいつは安全安泰だからな。
溺れる犬を棒で叩いて自分が強いか偉いかって気分になってるんだろ。
- 167 ： ランサルセ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:39:38.90 ID:aRQojiE+0.net
- >>164
そりゃ、ブラック企業でもトップは美味しい思いしてるだろう
組織ってのはどこでもそういうものだ
- 168 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:40:21.04 ID:pa76cl9J0.net
- >>161
それだけ怖いんだよアメリカは
だから洗脳教育で骨抜きにした。
- 169 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:40:25.05 ID:zexoczbLO.net
- >>160
硫黄島知らんのか
下っ端なんぞそんな戦略知らされんのがほとんどよ
自分達が捨て駒でただの壁扱いだと知らずに
『勝つ為に』闘ったんだよ
- 170 ： アトミックドロップ(富山県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:40:29.22 ID:f5Gssz3V0.net
- >>152
実際頭がいい奴らが多かったらしい
末期はパイロットの中でも生き残りのベテランは本土決戦の為に温存して
飛行機なんか飛ばした事が無い新米に即席の訓練して空戦どころか着陸も禄に出来ない状態で特攻させた
ただ、訓練に時間も機材も割けないから
飲み込みの早い頭のいい奴らばかり集められていたらしい
- 171 ： アイアンクロー(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:40:31.66 ID:MTYq+1hm0.net
- ！？
- 172 ： エクスプロイダー(岡山県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:40:38.68 ID:zKwsrRJa0.net
- 日本の恥部は戦後左翼
- 173 ： ダイビングフットスタンプ(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:41:28.22 ID:+MuaxmK20.net
- >>167
法ってなんのためにあるんだろうな…
- 174 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:41:54.07 ID:pa76cl9J0.net
- >>169
特攻隊の話をしてるのに硫黄島ってお前は正真正銘のバカなのか？
- 175 ： 稲妻レッグラリアット(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:42:07.81 ID:RtcTIRdt0.net
- >>145
ジェシカ･エドワーズ「委員長、あなたはどこにいますか？」
- 176 ： 閃光妖術(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:42:12.57 ID:qicjotst0.net
- >>161
勇猛果敢。人類の戦史のなかでも特筆物だから。
- 177 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:42:17.19 ID:flIw37Tq0.net
- 日本の実現しようとした大東亜共栄圏による世界統一の口実さえ
カントによって積極的平和はソビエトやヒトラーの台頭に口実を与える結果になったと断じてるのに
ほんとネトウヨって馬鹿だよなあ
- 178 ： フォーク攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:42:46.83 ID:bWGWcbq10.net
- 特攻隊そのものはさすがに外道だという意見が左右問わず大半だけど
特攻精神は企業等で今でも日本社会にしぶとく根付いてるよね。
野球の監督が投手を使い潰すのも、特攻精神の押し付けに多少似ているところはある。
- 179 ： ランサルセ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:43:09.78 ID:aRQojiE+0.net
- >>173
今だってワタミのトップだって何も裁かれてないだろう
そんなのは世の中ゴマンとあるぞ
別にこれだけ特別視してもね、って話で
- 180 ： ラ ケブラーダ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:44:02.79 ID:28pLg/fR0.net
- こういう左翼ジジババが死に絶えたらちょっとはマシになるんだろうな
- 181 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:44:26.52 ID:flIw37Tq0.net
- >>180
まじでそれな
- 182 ： ランサルセ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:44:51.58 ID:aRQojiE+0.net
- >>180
「天動説が世から消えたのは、天動説を信じる人が改めた訳じゃない、単に死んだだけ」
って話だよね
- 183 ： 膝十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:44:54.53 ID:VC8oQwab0.net
- 全身チブｲｪｰ
- 184 ： トラースキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:44:56.25 ID:6v9tVFHt0.net
- この先の人生、特に何もない俺は国の指示があれば迷わず桜花や回天に乗り込んで中韓に特攻しても良いと思ってるよ
- 185 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:44:59.96 ID:pa76cl9J0.net
- 特攻しないようにまともな軍備を持ちましょう。
原爆落とされないように核を持ちましょう
まともな思考ならこう考えるだろ普通
特攻しないように軍備を持ちません
原爆落とされないように核を持ちません。
マジキチｗ
- 186 ： サッカーボールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:45:05.59 ID:TYodx14k0.net
- 単純な話戦前はともかく今の道徳にはそぐわないんだから否定されるべきって話
そもそも美化する要素なんかないのに右翼が日本を愛する(笑)あまり崇拝しだしただけの話だからな
- 187 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:45:23.90 ID:SqsY7PDJ0.net
- 戦後にＧＨＱが９条を押し付けたのは、
日本人は追い詰められるとここまでやんのかよと、身にしみて分かったからじゃないの？
そう考えると、特攻作戦は戦後にサヨクが蔓延る遠因にもなってる。
日本が普通に戦争してれば、戦後も普通に軍隊を持てた。
- 188 ： ハイキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:45:26.04 ID:M2hqEbnk0.net
- 英霊なんてものが本当にあるならあの世で天寿まで生きた上層部の連中とどんな会話してるのかね
- 189 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:45:41.98 ID:zexoczbLO.net
- >>174
日本の軍人の末端が真の戦略なんか知らされないって意味だよ
特攻隊も同じ『勝つ為に散った』
- 190 ： ランサルセ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:45:44.95 ID:aRQojiE+0.net
- >>178
気合だの根性だのってのは、「万能薬」なんだよ
だから、それに頼ってしまうんだ
でも、それに頼ってしまったら他のやり方を考えなくなってしまう
- 191 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:46:07.69 ID:SqsY7PDJ0.net
- >>180
保坂正康は思想的に保守だとされてるけどな。
- 192 ： 男色ドライバー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:46:15.49 ID:98C21a1L0.net
- 負けた後どうなるかなんて解らないんだし降伏した後の脅しにも使えるからあながち間違いとも言えないきはするがな。
- 193 ： ミドルキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:47:08.52 ID:b+SrCM4w0.net
- >>191
朝鮮保守なんでしょ
- 194 ： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:47:35.75 ID:hcAta+JG0.net
- 特攻はアホ
- 195 ： アイアンクロー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:48:04.29 ID:jmNepzcT0.net
- 美化？
散っていった人を美化？
無念だったろうとしか思えない。
- 196 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:48:27.11 ID:pa76cl9J0.net
- >>189
頭のいい兵士、得に学徒はとっくにわかってたよ。
お前のノータリンを基準に考えないでくれ
- 197 ： ハイキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:48:41.00 ID:M2hqEbnk0.net
- 特攻隊のことを一番英霊ともなんとも思ってないのは当時の軍の上層部だろ
思ってたら20も30も年下の若者を死に追いやって自分だけ戦後も80歳まで生き残るとかしないわ
- 198 ： アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:49:00.64 ID:RhxGU+6f0.net
- 美化するキチガイなんてさすがにいないと思うが。
まさかね、いないよねぇ。
- 199 ： ランサルセ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:49:40.11 ID:aRQojiE+0.net
- >>196
仮に判っていてもどうしようもないから、やっていた、って所なんだろうな
他に策はあるのか、というとって話で
仮にあったとしても、脳筋な連中の中では無理なんだろうな
今でも良く有る話だよ
- 200 ： リバースパワースラム(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:49:40.47 ID:ct9KGHD60.net
- 陸軍上層部は絶対に許されない
- 201 ： テキサスクローバーホールド(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:49:47.27 ID:yoDm4Tk70.net
- >>164
東條も死刑にならなかったら何事も無かったかのように国会議員になってただろうな
A級戦犯を総理にするような国民もアホなんだけどね
ゴミ官僚やゴミ政治家をきちんと処刑出来る民度にならないとまた頭の悪い卑怯者に
憲法改正されて殺されるぞ
- 202 ： エルボードロップ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:50:20.39 ID:lpEcP55A0.net
- 保阪の本は何冊か読んだが一言に言ってつまらん
「日本の原爆」→戦時下の日本で原子爆弾の研究をしていたが
ウランが入手できなくて開発どころではなかった。それだけ
「田中角栄の昭和」→金権政治などの「角栄的なもの」は現在にも通底して
残る価値観だとか、負の部分の強調が強い。角栄もののカタルシスが皆無。
朝日新書だから仕方ないか…
- 203 ： アトミックドロップ(富山県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:50:22.30 ID:f5Gssz3V0.net
- >>160
ベトナム戦争はソ連や中国の支援の下で消耗戦に持ち込んだ末の戦略勝ちだろうね
日本も日中戦争でアメリカぐらいの理性があれば大陸の利権は失ってたろうけど
今でも国連の常任理事国で台湾や朝鮮半島ぐらいまで領土を維持出来てたかな
- 204 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:50:22.44 ID:zexoczbLO.net
- >>196
だから最初に『全員じゃない』って書いたのに
アホだなお前はｗｗ
- 205 ： ウエスタンラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:50:23.54 ID:0a4POob/0.net
- >>185
これ
- 206 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:50:24.73 ID:pa76cl9J0.net
- >>191
半藤保阪は商売保守。
ＮＨＫの意のままに動く守銭奴
- 207 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:51:43.86 ID:pa76cl9J0.net
- >>204
特攻隊の話に硫黄島出してくる時点で悔し涙ですね。わかりますｗ
- 208 ： フェイスクラッシャー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:52:43.19 ID:VM9/bLHw0.net
- 自分の意志で逝った人ならいい
強制がいかん
- 209 ： アンクルホールド(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:52:53.73 ID:asuDBRSsO.net
- バカだな。特攻は下の下策だけどやっちまったものは取り返せない。なら最大限に利用するのが政治だ。日本人を怒らせたら最強の米艦隊に突っ込んで行く命知らずだって海外に思わせなきゃならん。それが抑止力になるんだ。
- 210 ： ジャンピングパワーボム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:53:18.79 ID:OnC/uK7Y0.net
- >>184
すごい気概だな。
その前に自衛隊員でもやって有事の時に真っ先に散華してくれ。お墓詣り行くよ。
- 211 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:53:21.81 ID:zexoczbLO.net
- >>207
『上層部が末端に真の戦略を知らせない』
一番の例だろ硫黄島は
帝国軍を語るなら決して別物ではないんだが
- 212 ： ネックハンギングツリー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:53:25.39 ID:FMOZnQnu0.net
- >>185
世界有数の軍事力を持っていたのに、
同胞300万人と国土を道連れに滅亡した国があったからだろ。
- 213 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:53:46.77 ID:flIw37Tq0.net
- >>187
百歩譲って、特攻隊が「米国内に厭戦ムードを引き起こすための時間稼ぎ」の為の自爆だと理解してたにしても、
その結果が早期決着の為の原爆2個だからなー
仲代達矢も未練だいって膝からくずれおちるだろ
- 214 ： 足4の字固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:54:10.45 ID:M/FSMYzY0.net
- やらした軍部はどうぞ批難せぇ！
だが実行して散った人の悪口は許さん！
- 215 ： ジャストフェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:54:14.27 ID:OAF6+WtU0.net
- 藁人形論法とか読む価値もありませんわ
著書も駄作ばかり
- 216 ： ハイキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:54:31.79 ID:M2hqEbnk0.net
- >>209
抑止力になってたら原爆2発も落とされないだろ
- 217 ： スリーパーホールド(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:55:55.77 ID:MH0A9pfC0.net
- 特攻隊員は兵士として死んでいっただけで、その行為を日本賛美や日本叩きに使うべきではないわ
死に際の言動がどうであったかなどは、まさしく兵士の個人的な事柄であって、一切取り上げるべきではないと思うが
当時の時代背景を抜きにして、はるか後代の目線から評価を下すなどは出来ない
愚かなことである
- 218 ： キングコングニードロップ(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:56:34.48 ID:qJjnkQ6v0.net
- 無駄に戦線を拡大した軍部に尻拭いさせられた感がある
- 219 ： ウエスタンラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:57:02.66 ID:Qg5oP2hb0.net
- >>208
いやいやダメだろう。そこまで追い込まないようにするのが政治
でも当時の政治屋は建前だの見栄だのばかりが優先してた。まるで民主党政権そののものだ
- 220 ： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:57:25.17 ID:oZkiGAvd0.net
- 大本営はワタミに似てるんだよな。
現場の人は素晴しい、国（会社）のために命をかけて頑張ってる、とかいって
死ぬまでコキ使ってるわけだろ。
- 221 ： パロスペシャル(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:57:46.03 ID:6zCr3yQ90.net
- 当時の機載無線電話機は性能が悪く、近距離の機同士でも会話不能で「邪魔」と降ろしてしまう
パイロットまでいたそうだが、スイッチを入れっぱなしで本土の基地とも会話可能だったとは
初耳だな。
- 222 ： エクスプロイダー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:57:51.63 ID:SK9NvfMA0.net
- >>87
それ直援機の役目だったんでは？
- 223 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:58:52.50 ID:zexoczbLO.net
- とりあえず
今の日本の『恥部』は
民進党、共産党、パヨク、在日朝鮮人
- 224 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:58:53.89 ID:pa76cl9J0.net
- >>213
アメリカの表向きの言い分はそうだが、真実はヤルタ会談だもんなー
- 225 ： 垂直落下式DDT(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:59:28.03 ID:kD0yuxrO0.net
- 特攻させられた人は本当に気の毒だ
この作戦考えた奴は最低だわ、そういう意味で恥部だと言うなら恥部だろう
- 226 ： アキレス腱固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:59:38.23 ID:7Mc957Nn0.net
- 陛下あじゃなくてお赤さんとか彼女、妻の名前を読んで散ったんだよ
女性陣も国のために死んでくれることと覚悟していた
霞ヶ浦航空隊谷田部分隊より
- 227 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:59:51.60 ID:zexoczbLO.net
- >>220
ワタミは特攻を命じた屑の子孫かもしれん
- 228 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:00:31.79 ID:pa76cl9J0.net
- まさに保阪こそ恥部だよね
- 229 ： アキレス腱固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:00:33.07 ID:7Mc957Nn0.net
- ○呼んで
- 230 ： 栓抜き攻撃(関東地方)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:00:53.17 ID:z7o71vBoO.net
- >>214
命令した軍部を非難するのは、従って実行して散った人への悪口であり国賊売国奴
それが靖国史観だ
そんな甘い理屈通じんぜ
- 231 ： 中年'sリフト(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:00:53.44 ID:EiHEOXUFO.net
- 戦訓を持ち帰れない十死零生の特攻だと通用するのは最初だけ
史実でも最後の方では敵艦隊に辿り着けずバタバタ堕とされてた
それでも大戦果の大本営発表しながら続けたんだから狂ってた
- 232 ： ヒップアタック(沖縄県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:01:25.83 ID:u04Jf4Zv0.net
- 究極のブラックだろ。
隊員が特攻かけてる時
司令官は基地で酒飲んでたんだから。
- 233 ： オリンピック予選スラム(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:01:47.87 ID:A57XYy/P0.net
- 特攻が日本の恥部だというのは、
大半の人が感じてることであって、左右関係ないだろ？
これを妙に正当化したり、サヨク叩きに論点ずらしするのはおかしい。
- 234 ： ハイキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:01:49.32 ID:M2hqEbnk0.net
- 英霊であると同時に愚昧で悪人の上層部に殺された被害者である
英霊であることとは別に特攻という作戦の愚昧さ
十代の若者ばかりを選んだ悪
命令と作戦を立案した連中が寿命までのうのうと生き延びてることをとことんまで追求すべきなんだよ
永遠に永久に悪の上層部の罪を追求すべき
というか裁判起こすべきだし立件すべきだし謝罪させるべきなんだよ
今だにそこがハッキリと間違いであったこと悪であることが明白にされてないんだよ社会的に
- 235 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:02:41.37 ID:zexoczbLO.net
- >>230
そんなわけないだろ…
- 236 ： トペ コンヒーロ(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:03:05.99 ID:izQcPKEe0.net
- 特攻行為を美化してるやつなんていないやろ
鳥越と同じで痴呆か？
- 237 ： 垂直落下式DDT(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:03:31.93 ID:kD0yuxrO0.net
- 作戦考えて実行してたクズどもは大往生なんだよな
おかしいよね
- 238 ： ブラディサンデー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:04:03.23 ID:jUsl+jis0.net
- スクールウォーズの人？
- 239 ： アトミックドロップ(富山県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:05:03.75 ID:f5Gssz3V0.net
- >>234
大日本帝国の一番の問題はトップが不在な事だろうなあ
ただ、突き詰めるとただの御輿とはいえ、天皇の責任になっちゃうんだよなあ
- 240 ： デンジャラスバックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:05:08.05 ID:WbE3XC3X0.net
- 恥部は特攻を指示した政府だから。特攻隊で散っていった若者は、大和魂とか武士道とかの精華だよ。
- 241 ： アンクルホールド(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:05:14.48 ID:aRJPokYTO.net
- 特攻なんか今のブラック企業と構造的に同じだな
恨みつらみ吐きながら死んでいったのが多いんだなやっぱり
軍や天皇や帝国を賛美しながら死んだ特攻隊員はまれだろ
- 242 ： ドラゴンスリーパー(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:06:00.46 ID:RrjmuhKL0.net
- >>230
とりあえず靖国を参拝してる政治家は別として
靖国神社そのものは特攻を命令した側も肯定してるよな。
こういう所は本当に中韓がどうとか関係なくヤバイ思想だと思うわ。
- 243 ： フライングニールキック(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:06:05.85 ID:C9xhsQBM0.net
- 特攻をやらせたこと自体は恥ずかしいことだけど、特攻で散った隊員に敬意を払うのは当然だぞ。
こいつらは全部ごちゃ混ぜにしている。
- 244 ： ハイキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:06:13.26 ID:M2hqEbnk0.net
- >>236
国が特攻の愚策さや戦後も生き残った一部上層部の汚さ
十代ばかりを選んだ汚さとかを明白に悪事として認定してないことが大問題なんだろ
いつも英霊だなんだ言って罪の部分があやふやにされる
断罪されてないんだよ国が認めてない
- 245 ： 足4の字固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:06:23.82 ID:M/FSMYzY0.net
- >>230
じゃあれか アイツやあの野郎も称賛しなきゃダメなのか？
そうじゃねーだろ
- 246 ： アキレス腱固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:06:25.84 ID:7Mc957Nn0.net
- 海軍は上層部は楽しすぎ
相当上手いものを食っていた
だが、下の者には当然渡らなかった
- 247 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:07:08.77 ID:flIw37Tq0.net
- >>240
それ中国人の前でもいえんの？
- 248 ： パロスペシャル(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:07:41.63 ID:6GuxCmfv0.net
- いや、特攻は愚行でしかないの分かってるやろ、その上で、死んでいった者までヘタレ扱いはあかんわ
死ねよ
- 249 ： 栓抜き攻撃(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:07:44.76 ID:v1lKGXRu0.net
- 特攻しなくて爆弾落としても生きて帰れないよ。
ほぼ撃墜される。
- 250 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:07:49.28 ID:pa76cl9J0.net
- つまり特攻は恥。だから９条改正しましょうと
これにはサヨクも同意だよねｗ
- 251 ： 急所攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:07:53.91 ID:dmUWj6f00.net
- 自分がハタチやそこいらで死ななきゃならないって想像してみれば解るだろ
何で軍人が勝手に始めた戦争で俺が死ななきゃならんの
この間まで大学生だったのにって思うのが普通だろ
- 252 ： アンクルホールド(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:08:50.13 ID:asuDBRSsO.net
- てか普通に玉砕しまくってる日本兵が特攻を断るとは思えん。玉を生かす為の捨て奸だったんだよ。特攻が無ければアメリカは日本の降伏を認めず本土決戦になっていた可能性が高い。戦争は長引き団塊も徴兵されていただろう。少しは特攻に感謝しろよ。
- 253 ： フライングニールキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:09:13.31 ID:4T2vrCtP0.net
- 優秀なパイロットから特攻させられたというのはやるせない。
- 254 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:09:38.13 ID:pa76cl9J0.net
- 特攻がいやなら核を持とう
- 255 ： キングコングニードロップ(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:09:57.17 ID:qJjnkQ6v0.net
- 新政府が国民統合のために天皇を神聖化し、その威光をもって政治を行ったのは
幕藩体制から急激に中央集権体制に移行する過程では有効だったんだろうな
ただ究極のリアリティに徹しないといけない戦争においても天皇を神聖不可侵の存在
とし日本を神州として負けることを想定してはいけない空気があったのはいかんわ
- 256 ： アンクルホールド(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:10:17.23 ID:aRJPokYTO.net
- 当時の不本意ながら行った特攻隊員は哀れみの対象だ、賛美じゃない
ゴマカシはよくない
- 257 ： 急所攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:11:10.58 ID:dmUWj6f00.net
- まさにブラック企業の奴隷自慢と同じ発想だよ
寝ないで働いてる俺カッコいいwwww
休日出勤して頑張ってる俺カッコいいwwww
- 258 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:11:39.51 ID:zexoczbLO.net
- >>256
『行為』に対してじゃないんだよ
『志』に対してなんだよ
- 259 ： アンクルホールド(岐阜県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:12:13.86 ID:BK1WuINQ0.net
- 遺族に言ってみろよ。
言えないのならただの悪口だ
- 260 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:12:15.28 ID:pa76cl9J0.net
- ＩＤ違うけど言ってること同じだから面白いよねｗ
- 261 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:13:03.34 ID:zexoczbLO.net
- >>257
そんな奴おらんじゃん
みんな愚痴りながら社畜してるじゃん
(除：ワタミに洗脳されたガリガリ君)
- 262 ： 急所攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:13:05.83 ID:dmUWj6f00.net
- >>197
ホントそれな
- 263 ： ジャンピングカラテキック(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:13:08.00 ID:4r4XBLee0.net
- 検閲済みの綺麗な遺書を読んで感動してる間抜けｗｗｗｗｗｗ
- 264 ： アキレス腱固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:13:15.48 ID:7Mc957Nn0.net
- >>253
最後は今で言う高校3年生くらいでろくに飛行訓練もママならないものばかり
それでも飛んだんだよ
- 265 ： 急所攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:14:36.75 ID:dmUWj6f00.net
- 今度、中国船が尖閣に来たら真っ先に特攻してくれよ
爆笑してやるから
- 266 ： キングコングニードロップ(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:14:49.01 ID:qJjnkQ6v0.net
- >>197
本当の上層部は極東裁判で死刑になっているだろ
- 267 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:14:54.89 ID:8EUK1K960.net
- >>221
だろ？
この某海軍参謀の日記だとかインタビューだとか、
完全な創作の出鱈目な内容かと思うよ
- 268 ： ダイビングフットスタンプ(京都府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:14:55.28 ID:FeLDcjHc0.net
- 美化してもよくね？
戦術戦略、軍司令部としての決断としては愚かとしかいいようがないけど
国や家族を守ると信じて自分の命を懸けて散っていった末端の軍人には
それなりの敬意を示さざるを得ない
これが無差別テロとか収容所の虐殺だったらともかく
- 269 ： アンクルホールド(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:15:12.46 ID:aRJPokYTO.net
- 特攻を美化する奴は、じゃあおまえが命じられたら行くのかよ？
今の時代に置き換えるから、ブラック企業で過労死するくらいこき使われても黙って文句言わず働くのかよ？
そんな自分は賛美の対象になると本気で思ってんのかよ？
- 270 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:15:45.10 ID:pa76cl9J0.net
- パヨクは大西瀧次郎の最期も知らないで書いてるから論外だわな
- 271 ： 頭突き(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:15:46.17 ID:3B6BdJmQ0.net
- 特攻はともかく、愛国心は賞賛していいとは思う
- 272 ： アンクルホールド(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:16:58.10 ID:aRJPokYTO.net
- 訂正
今の時代に置き換えるなら
- 273 ： トラースキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:17:07.32 ID:RVWoAUhT0.net
- 「特攻」は常識！
これが戦争だ。
特攻隊員を美化して何が悪い？
それと、戦争を防ぐ努力、戦争しなくても済む様にすることが必要だってだけだ。
- 274 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:17:08.71 ID:8EUK1K960.net
- >>221
防空局地戦闘機隊の警戒用偵察機でさえも、搭載してたのはツートントンの無電で、
機上電話じゃない。突撃前の叫び声なんて誰も聞けるはずが無い
これインタビュー内容は創作活動だな
- 275 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:17:14.18 ID:flIw37Tq0.net
- >>269
日本人「ブラック企業で働くやつが悪い」
- 276 ： 急所攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:17:29.21 ID:dmUWj6f00.net
- 特攻を指示された隊長がそれじゃ閣下が先頭にたって下さい、そしたらみんな後に続きますといったら特攻の話はなくなったとよwwww
- 277 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:18:10.46 ID:zexoczbLO.net
- >>269
特攻と言う行為を美化してる奴なんかほぼいないだろ
『仲間を守りたい気持ち』を賛美してるだけで
- 278 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:20:03.22 ID:pa76cl9J0.net
- >>274
だって保阪だもの
この人撫順戦犯管理所でも創作戦争犯罪を大絶賛した人だし。
それについて全く反省謝罪一切なし。こいつこそ恥部そのもの
- 279 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:20:16.33 ID:flIw37Tq0.net
- 論破してしまったか
また大勝利だな
- 280 ： 急所攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:20:18.04 ID:dmUWj6f00.net
- 特攻を命令した奴は自分の責任を問われないために美化したんだよ
自分で喜んで死んでいったんだってね
遺書だって本音は書けないだろ
また本音を書いても生き残った指揮官が自分の責任感を問われないようにするために握りつぶした
- 281 ： ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:20:22.14 ID:wsyhCTf40.net
- イスラム国は日本軍の特攻精神に賛同してる
- 282 ： ストマッククロー(広島県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:20:23.20 ID:I30US5aZ0.net
- 特攻はコイツの目には美化に見えるらしいぞ
...親父の戦友を馬鹿にすんな！！
- 283 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:21:10.86 ID:flIw37Tq0.net
- おい
ネトウヨかかってこいや
格上にはケンカうらんのか？話になんねえ
- 284 ： ウエスタンラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:23:08.85 ID:fjHSQ1V50.net
- 反論できない者への攻撃は浅ましいな
今度は英霊攻撃かよ
- 285 ： アンクルホールド(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:23:11.03 ID:aRJPokYTO.net
- 仲間を守りたい気持ちなるものが特攻隊員等にあったかは疑問
少なくとも>>1を読む限りそんなもんがあったか疑わしい
勝手な妄想で英雄に仕立てるのはよくない
- 286 ： エルボーバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:23:21.78 ID:kpcGkXnX0.net
- サヨクが捏造したり的外れなことを言うのは確かだが、
ここで言われてるのは特攻隊の是非や恥かしさだろ。
保守やウヨはすぐサヨク批判で論点ずらしする。
そもそも保阪はサヨク論客ではない。
- 287 ： 急所攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:23:35.71 ID:dmUWj6f00.net
- 特攻をやらせて自分は生き残った卑怯者が自分の責任逃れをするために美化したんだよ
死人に口無しだもん
- 288 ： ファルコンアロー(芋)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:24:21.86 ID:dyBKNbvQ0.net
- マジかよ布袋最低だな
- 289 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:24:23.43 ID:flIw37Tq0.net
- >>284
慰安婦小屋に並んでた奴らがなんだって？
偉い英霊なら10億払え
- 290 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:24:55.31 ID:pa76cl9J0.net
- >>287
大西は切腹
そんなこともしらないのか
- 291 ： ジャンピングカラテキック(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:25:20.37 ID:4r4XBLee0.net
- 志願制（ただし志願しない者の家族は非国民として壮絶な苛めを受ける）
- 292 ： アンクルホールド(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:26:17.68 ID:asuDBRSsO.net
- 大西は腹を斬って数時間生きていた。色々遺言して死んだそうだよ。
- 293 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:27:01.02 ID:zexoczbLO.net
- >>283
わいネトウヨだが
お前を格上と思ってねえｗｗ
- 294 ： 膝靭帯固め(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:27:17.98 ID:DTjMkLa5O.net
- 神風は美しかった
自分達の命の火を燃やしてでも敵に一矢報いる
- 295 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:27:29.19 ID:pa76cl9J0.net
- >>289
慰安婦 今では許されない 恥だ
特攻隊 今では許されない 恥だ
ブラック企業 同上
よってブラック企業＝慰安婦、特攻隊＝ワタミｗ
- 296 ： 毒霧(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:27:31.92 ID:syVDdU4W0.net
- 昔と違って特攻を美化する人は大部少なくなったと思うが・・・
- 297 ： パロスペシャル(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:27:47.37 ID:6GuxCmfv0.net
- >>286
事実か捏造か、もはや確認出来ない事だし、それを引っ張りだして、まるでヘタレかの様な言い様は
微妙やと思う、華々しく散った事にしといた方がええやろ
- 298 ： キングコングニードロップ(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:28:21.30 ID:g3Tqej2cO.net
- 母方のおじさんで、昭和二年生まれで海軍の予科練に行った人が居た。
予科練ということは飛行兵になるはずだったが、昭和二十年頃には、まともな教育もできなかったらしい。
それでも朝鮮半島へ渡って、「もう帰れないかも」という手紙を送って、間もなく八月十五日。幸か不幸か、飛行機に乗れぬまま終わった…
という話を、全ておじさんの妹（俺の母の姉）から聞いた。おじさん本人にも生前何度も聞いてみたが、軍隊の話は絶対教えてくれなかった。
- 299 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:28:22.70 ID:zexoczbLO.net
- >>285
戦争体験者の爺さんがいるなら話を聞けよカス
- 300 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:28:37.97 ID:flIw37Tq0.net
- >>296
永遠のゼロの悪影響だと思う
- 301 ： 急所攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:28:52.71 ID:dmUWj6f00.net
- 自分が特攻させられる身になって見ればわかるだろ
- 302 ： トラースキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:28:55.13 ID:RVWoAUhT0.net
- 俺のじいさんは元特攻隊だよ。出撃の前に戦争が終わったけど。
死んでたら親父も俺もこの世にいない訳だが・・・
特攻で死んだ人々を恥だの犬死だの酷過ぎるだろ・・・
- 303 ： パロスペシャル(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:29:21.71 ID:rAXSl2EY0.net
- 冷静に死ぬ切腹と
精神状態はよくにてる。
その心は我々の手本となる
- 304 ： ハイキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:29:58.79 ID:M2hqEbnk0.net
- この場合右翼ってのはどっちが本物なんだろうねえ
お国のために十代の若者を特攻させる者と
お国のために十代の若者を生かそうとする者と
少なくとも特攻隊員より年上で上官や上層部だった者が敗戦後も生き延びてるようじゃ右翼とは呼べんよねぇ
- 305 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:29:59.62 ID:pa76cl9J0.net
- >>296
美化っていうかそうするしかなかったろうって話だからな
命を差し出す前にちゃんと軍備を増強して核を持って
特攻しないようにしましょう。ってのが英霊の言霊
- 306 ： 16文キック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:30:32.59 ID:BsDv1jaF0.net
- 特攻自体を美化してる奴は殆どいないんじゃないの
無謀な作戦だったからこそ散っていった人に対して特別な思いがある
- 307 ： タイガースープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:31:32.94 ID:NeLK4WNO0.net
- もう負けるのはわかってたんだから米軍に投降すればよかったのにね
おれだったらそうした
- 308 ： キャプチュード(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:32:04.28 ID:kdJljvG50.net
- 特攻した彼らは、最後は覚悟を決めて散っていった。
その死を恥なんて、スマホいじりながら後世の評論家が言う資格があるのか？
- 309 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:32:05.03 ID:pa76cl9J0.net
- 特攻を美化してるのかとか
戦争を美化してるのかとか
マヌケすぎる
- 310 ： リバースネックブリーカー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:32:30.44 ID:sw4fPA6o0.net
- >>301
どこに特攻そのものを美化している奴がいるんだ
お前一人で死ねカス
- 311 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:33:30.57 ID:pa76cl9J0.net
- >>310
bit脳は善か悪しかないからな
- 312 ： バズソーキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:33:59.30 ID:/TYZPY780.net
- >>306
昔は、会社人間が多くて会社のために死んでもいいようなやつが多かったけど
今は、クソ経営者のために死ぬまで働くなんていう人は減ってるわけで
そういう社会情勢から特攻隊員と大本営を分けて考える人が増えてきたと思う。
- 313 ： ストレッチプラム(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:34:05.25 ID:6Y229Dfs0.net
- 特攻をした人と特攻を命じた奴を分けて考えられないのは人として最低限度の知性も理性も欠落しているから。迷惑だから死んで。
- 314 ： テキサスクローバーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:35:05.84 ID:H9p8+B1r0.net
- 保坂正康と半藤一利しか信用しない。
- 315 ： アトミックドロップ(富山県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:35:27.59 ID:f5Gssz3V0.net
- >>307
軍隊では勝手に投降する事は敵前逃亡と同じで重罪
銃殺されてもおかしくない
- 316 ： ネックハンギングツリー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:35:33.24 ID:FMOZnQnu0.net
- 特攻に限らず死ね間際に発する言葉は「天皇陛下万歳」より「お母さん」だったようだな
。
- 317 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:35:44.96 ID:flIw37Tq0.net
- 特攻隊に感情移入して干渉に浸るのはネトウヨの勝手だけど、
その特攻隊の中にもし黒人がいたら「クロンボは俺は認めない。大和魂をクロンボは解しないから」とか言うのが
いつもの差別主義のネトウヨだろ？
中には「同じ特攻で命を捧げるのだからクロンボだろうと同じ。ただ、靖国には祀られてはならん」とか殊勝ないいぶりのネトウヨもいるかもしれんが笑
- 318 ： リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:35:56.69 ID:HZ0M+0DK0.net
- 不運と踊っちまったんだよ
- 319 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:36:00.52 ID:pa76cl9J0.net
- >>314
澤地久枝「私は？」
- 320 ： ミッドナイトエクスプレス(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:36:01.69 ID:bcryixaz0.net
- いつまでも老害が知識人ぶってるんじゃ駄目や
- 321 ： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:36:20.09 ID:u0La82hG0.net
- 武器もねえ！資源もねえ！
おらの命使ってでも殺された日本人の敵を討ってやる
てな人もいたんだよね
- 322 ： 魔神風車固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:37:16.79 ID:lpdoga+J0.net
- 恥部とは思わんよ。
突っ込ませた方は鬼畜だと思うけど。
- 323 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:37:31.16 ID:zexoczbLO.net
- >>313
わざとごっちゃにするのは
左翼お得意のミスリード作戦()だな
最終的に『日本人が悪い、日本人は恥』に持っていく為に
- 324 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:37:44.44 ID:flIw37Tq0.net
- 本当の英雄は命を落とした特攻隊ではなく、命をかけて帝国主義と戦った杉浦千畝だ
覚えとけネトウヨ
- 325 ： トペ コンヒーロ(三重県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:38:01.99 ID:/fcPhMTh0.net
- 朝鮮左翼は醜化以外はもれなく美化だから話にならん
- 326 ： ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:38:08.38 ID:49hrDBao0.net
- 敗ける戦争やる国は馬鹿
敗けた戦争で死んだ奴は全て無駄死に
おｋ？
チョンくんも、おｋ？
- 327 ： 毒霧(広島県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:38:31.21 ID:BPwVk8VJ0.net
- 敗戦は濃厚だった
それでも日本という国を残すための落ちどころを探さなければいけない
「我先に逝きます、ありがとう」
に込められた意を汲み取れないマスゴミ、評論馬鹿は電波発信スンナ
- 328 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:38:42.86 ID:pa76cl9J0.net
- お前ら半藤先生をバカにするなよ
明治維新の獅子をテロリストと切って捨てた大先生ｗ
戦後史観万能主義者を舐めんなよ
- 329 ： アキレス腱固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:38:58.89 ID:KzopE6sW0.net
- >>313
>特攻について、時に涙が止まらなくなるほどの感傷を持っています。それとともにわき上がるのは軍への怒りです。
だから分けて考えてるんじゃない？
- 330 ： トペ コンヒーロ(三重県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:39:19.62 ID:/fcPhMTh0.net
- >>316
天皇陛下云々はキチガイサヨクの捏造だからな
キチガイサヨクは半島流しの刑だわ
- 331 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:39:53.01 ID:zexoczbLO.net
- >>317
黒人でも日本の為に闘ったなら英霊だろ
わいらネトウヨが嫌いなのは『反日チョン』だから
勘違いすんなよ糞チョン
- 332 ： タイガースープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:40:32.03 ID:NeLK4WNO0.net
- 西郷隆盛はテロリストだな
植松とたいしてかわらんよ
- 333 ： エルボーバット(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:40:42.90 ID:pa76cl9J0.net
- 保阪もあれだよね
戦後色々な資料が判明、公開されてきて辛いよね
- 334 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:41:06.59 ID:zexoczbLO.net
- >>324
英雄が何人いようが構わないだろアホかパヨクは
- 335 ： ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:41:08.39 ID:EQcsCxa00.net
- 平和な時代にはこういう事が言えるかもしれないが、当時の日本人が何を考え命を懸けて祖国と故郷を守ったのか
日本の恥部と切り捨てることでは決して見えてこない歴史がある
- 336 ： ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:41:53.72 ID:49hrDBao0.net
- これをチョンくんに最もわかりやすく説明すると
併合されたのに抵抗運動なんかした奴は馬鹿で
抗日運動で死んだチョンは全部無駄死にだから
その死は後世にわたって嘲笑してやりましょう
ってこと。
- 337 ： バックドロップホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:41:57.39 ID:QloJdaPB0.net
- うーん、言いたい意味を素直に取りたいが。 美化とは違うと思うぞたいがい
- 338 ： ヒップアタック(沖縄県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:42:39.61 ID:u04Jf4Zv0.net
- なんで無職のおまえらが特攻を賛美するのかよくわからんわ。
立ち位置があまりに違いすぎるだろｗ
まずは働けよ。
- 339 ： ネックハンギングツリー(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:42:54.47 ID:3bbczIQN0.net
- なんでこの馬鹿が死ななかったか残念
- 340 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:42:59.95 ID:flIw37Tq0.net
- 野坂昭如と間違えてた
- 341 ： フロントネックロック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:43:10.55 ID:vzLL0mpu0.net
- 勝手に美化してると思い込んでるのがパヨク
- 342 ： マシンガンチョップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:44:25.59 ID:/j6DQQ4K0.net
- アホな作戦の責任者と一緒に靖国に祀られた特攻隊員が気の毒とは思う
- 343 ： ラダームーンサルト(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:44:25.69 ID:qO6t0Pev0.net
- 保科正之最低だな
- 344 ： 河津掛け(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:44:51.85 ID:6y9pdvan0.net
- 肯定も否定も簡単だ。様々な資料と証言が残っているから、自分の望むものだけを読んだり聞いたりすればいい。
その上でどう思うかだ。
俺は特攻を恥だとは思わない。
決して、現代の価値観で論じることはできないことだ。
国のために命をかけた者に、俺はただ感謝する。
- 345 ： フロントネックロック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:45:11.22 ID:vzLL0mpu0.net
- 北海道→同志社→マスコミ
反日サヨクエリートやな
- 346 ： ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:46:00.16 ID:49hrDBao0.net
- ＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼ 韓非子先生も馬鹿の故事で仰ってるだろ
| ￣￣ ￣￣ | 死ぬとわかってるのに
| （＿人＿） | あれは馬ではありません鹿です
| ＼ | | なんて諫言するのが馬鹿だ、ってｗ
＼ ＼＿|＿＿／ おｋ？ｗ
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――――
|::::::::::::::: |ヽ ⌒)
- 347 ： ドラゴンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:46:38.00 ID:C6WlwrnP0.net
- 特攻させたやつがのうのうと生きていた事に腹が立つ
- 348 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:46:50.72 ID:zexoczbLO.net
- >>341
パヨク『日本人は戦争を美化している』
からの
パヨク『だから九条を変えようとしている』
からの
パヨク『韓国中国を優遇しないアベ死ね』
これが言いたいだけだからな
- 349 ： ジャストフェイスロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:47:21.06 ID:hQPIJ0TQ0.net
- >>274
それ、この記事が出たとき、毎日新聞にメール送ったんだが無視された。
そんな高性能な無電機が当時あれば、日本も苦労しないっての。
明らかな誤報を訂正しないんだから酷いもんだ。
- 350 ： ダイビングヘッドバット(京都府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:47:48.48 ID:TgiWd29R0.net
- 特攻で亡くなった兵士たちは恥なのか
なにより元海軍参謀に取材した音声記録だせよ
毎回パヨクフィルターがいろいろ話変えてるから信用性がない
- 351 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:47:59.88 ID:flIw37Tq0.net
- ヘリから原発に水蒔いた自衛隊員になんとも思わないくせに特攻隊ばかり賛美するネトウヨは軽蔑に値する
- 352 ： フロントネックロック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:48:05.33 ID:vzLL0mpu0.net
- 韓国のメディアと同じでくだらないことを長々書くけど言いたいことは最後に書いてあるんだよ
ほんと馬鹿って無駄にはなしがながいねぇ
- 353 ： アキレス腱固め(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:49:32.64 ID:TFa/gr500.net
- >>1
言い返せない
特攻作戦を指揮した大西中将自身が
「統帥の外道」と認識してたからな
あの狂ったヒトラーですら特攻は認めなかったし
美化してはいかんよ
- 354 ： キャプチュード(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:49:58.93 ID:R2hVBxTh0.net
- いやマジで立派な人たちだなって思ってますけど？
えっそれともバカな人たちだなって思えって言うの？あんた心を持った人間なの？
- 355 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:50:03.32 ID:zexoczbLO.net
- >>351
は？
あの時ν速民は民主のバカ菅を叩いてただろうが
また捏造かよパヨクは
- 356 ： パロスペシャル(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:50:06.71 ID:y00ggTqw0.net
- 特攻隊員は、「お国のため」じゃなくて「家族のため」に自分を殺したんだよ
- 357 ： アキレス腱固め(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:51:05.18 ID:TFa/gr500.net
- >>350
>>353な
マジで美化してはいかん
芙蓉部隊の美濃部少佐も特攻否定して通常作戦で戦果を上げていた
- 358 ： アイアンクロー(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:52:12.59 ID:5NlKlE4Q0.net
- 現場に無理難題を押し付けて、マネジメントの失敗を誤魔化す
現在のブラック企業でもしばしば見られる日本の伝統芸だよ
- 359 ： アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:52:28.31 ID:aU5O6PBT0.net
- >>1
「特攻は」と言ってるのに
特攻隊員を貶めるな！とわざわざ指定されていない存在を引っ張ってきて
特攻擁護の盾にする連中って必ずいるけど馬鹿なのかな。
それとも特攻擁護のために必死すぎるってことか？
それとも本文読んでねえけど本文では特攻隊員が恥部って叩いてんの？
- 360 ： キャプチュード(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:52:34.55 ID:R2hVBxTh0.net
- 「暗殺テロリズムは韓国の恥部、アンジュンクンの美化は怖い」
- 361 ： アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:53:16.36 ID:aU5O6PBT0.net
- >>358
ほんとにな。過去の汚点じゃねえんだよな。
現役。
- 362 ： バズソーキック(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:53:36.11 ID:9GCidUbt0.net
- だからって貶めるなよ
- 363 ： アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:54:14.25 ID:aU5O6PBT0.net
- >>350
なにフィルターを使えば、
特攻が特攻隊員に変換されんの？
- 364 ： 河津落とし(大分県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:56:15.93 ID:Moh3JjXL0.net
- >>7
100点
- 365 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:56:48.46 ID:flIw37Tq0.net
- >>354
なんでおれがレスする奴はおれを無視するのかしらんが、
人身売買の被害者なんだよ、特攻隊員って。慰安婦も英雄じゃないだろ？
命を無償で国に捧げた人間は人身売買の被害者なの。それ以上でもそれ以下でもないの。
ましてや、英雄。笑わせんな
- 366 ： リバースネックブリーカー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:56:48.91 ID:sw4fPA6o0.net
- 悲劇として語り継ぐことが美化なのか？
飛躍しすぎじゃないのか？
>>363
本当にすり替え得意だな、特攻という「作戦」を美化している奴ってだれよ？
- 367 ： ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:57:20.42 ID:49hrDBao0.net
- >>357
芙蓉部隊の美濃部少佐ってさ
戦後は空自で活躍したもんだから
現役時代に取材するマスコミはほぼ皆無だったんだよな
- 368 ： アキレス腱固め(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:57:25.44 ID:TFa/gr500.net
- >>7
イスラム自爆テロの形で現在も行われているが
- 369 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:58:19.10 ID:zexoczbLO.net
- >>359
読めばわかる
最終的に『国民が軍を甘やかしたから特攻隊ができた』と
当時の日本国民全員を普通にディスってる
- 370 ： ネックハンギングツリー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:58:37.58 ID:FMOZnQnu0.net
- >>359
これが全て。
- 371 ： ラ ケブラーダ(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:00:21.67 ID:pE3ZjvHD0.net
- >>366
70年代の残滓だろ
80年代初頭くらいまでは
戦争映画なんか何をどう描いても「戦争賛美！！」とレッテル貼る
声のデカい連中がわいたもんなのさ
1980年の「203高地」でさえ「戦争賛美！！」と言われたんだぜｗ
- 372 ： セントーン(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:01:03.47 ID:ndS2fdTO0.net
- 気高い精神性とか言って自己陶酔してるネトウヨが結構いるよ
- 373 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:01:35.06 ID:PGGfzSYw0.net
- >>359
オレも読んでないが、そもそも命令した側が下した命令を恥じるのと
小説家が命令を遂行した側を批判するのはまったく質が違う
見出しがスレタイまんまな以上、恥部と断定してるのでこれだけでほぼクズ確定
- 374 ： イス攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:02:02.64 ID:hEuR2fUPO.net
- >>356
国を守ることが家族を守ることだったんだよ
- 375 ： 栓抜き攻撃(関東地方)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:02:49.62 ID:z7o71vBoO.net
- >>245
靖国史観にかかりゃ、世紀の大惨敗インパールですらインド独立を成した快挙で世界を変えた偉業
日本軍は勇敢に戦いインド人は感謝している以外の感想は許さないのだ
特攻隊なんかチョロいもんよ
- 376 ： イス攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:03:25.85 ID:hEuR2fUPO.net
- >>365
人身売買じゃないよ糞馬鹿左翼
- 377 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:04:00.35 ID:zexoczbLO.net
- >>372
ネトウヨは過去の戦争の話なんかほぼしないぞｗｗ
現在の日本の『恥部』反日糞チョンの話ならよくするが
そしてガチウヨから
少しは過去を学べだの皇居清掃参加しろとか説教される
- 378 ： クロイツラス(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:04:51.42 ID:hR7W/mQn0.net
- 特攻という戦術を美化するのと、特攻隊員たちへ敬意の念を持つことは完全に別物だろう
そこらへんを同列にして語るやつはマジで神経疑うわ
- 379 ： アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:05:05.87 ID:aU5O6PBT0.net
- >>366
話すり替えて誤魔化すなよ。
- 380 ： リバースネックブリーカー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:05:52.65 ID:sw4fPA6o0.net
- >>369
まあでもそれは一理あるよ
当時の国民の大半はマスメディア（新聞）の煽りを真に受けてたりしたらしいもの
- 381 ： ラ ケブラーダ(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:07:07.30 ID:pE3ZjvHD0.net
- >>372
自己陶酔してるかどうかはおまえの主観に拠るとこ大だろ
しかしたしかに気高い精神性なんじゃねーか？
死を顧みず責務を果たすというのは奉仕の極致で
そんなことをやってのけた男たちが祖父の世代に実在した
ってことは揺るぎない事実だろ
それを小馬鹿にすること俺には出来んね
そもそも死を顧みず責務を果たすなんてことが俺には出来んだろう
- 382 ： フロントネックロック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:07:25.04 ID:DoDIPmv/0.net
- 美化なんて誰がしてんの？
こういう連中が日本を貶めてるんなら知ってるけど
- 383 ： アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:07:45.17 ID:aU5O6PBT0.net
- >>369
>>373
すり替えだなあ。
回答できないのに無理にレスつけるなよ。
- 384 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:08:03.37 ID:zexoczbLO.net
- >>380
騙された奴が悪い理論は通用しないから
戦犯は死刑になったし
現在も詐欺師だけが逮捕されるんだが
- 385 ： アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:09:04.56 ID:aU5O6PBT0.net
- >>378
だわな、特攻について言ってるのに、
特攻隊員が貶められたとか叫ぶ奴はパーだわな。
- 386 ： チェーン攻撃(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:09:55.05 ID:g91Y3teH0.net
- 本気で恥ずかしいと思ってるなら、こんなに映画やドラマになったりはしないよ
ひたすら隠すだけの話
- 387 ： リバースネックブリーカー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:11:28.50 ID:sw4fPA6o0.net
- >>379
だから特攻という行為を美化している奴ってだれ？
>>384
そうだな、変なレスして悪かった
自分達の詐欺行為を棚に挙げて国民が悪いっていうマスコミの方がな
- 388 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:11:29.17 ID:PGGfzSYw0.net
- >>383
「特攻は日本の恥部」という表現に省略された修飾語などを
どのように受け止めるかは個々人の問題
文中での文脈にそった表現ならともかく、見出しに使った以上
日本語が不自由なアホかクズ確定
- 389 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:11:40.52 ID:zexoczbLO.net
- >>383
だから最後まで読めっての
特攻を美化してる人物が誰なのかに触れてない上に
最終的に『日本国民が悪い』で締めてる
単なる捏造記事だから叩かれてんの
- 390 ： トラースキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:11:51.15 ID:RVWoAUhT0.net
- >>385
特攻があっての特攻隊員じゃないのか？w
- 391 ： イス攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:11:56.12 ID:hEuR2fUPO.net
- >>385
美化する必要はないが、恥部と呼ぶ必要もない
- 392 ： ファイナルカット(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:12:24.69 ID:98DHMTwZ0.net
- 自ら志願した兵隊の覚悟に対する冒涜だな
- 393 ： トラースキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:13:04.09 ID:RVWoAUhT0.net
- >>387
＞だから特攻という行為を美化している奴ってだれ？
俺だよ！
- 394 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:15:19.63 ID:zexoczbLO.net
- >>387
そう
当時『朝日新聞』がメインで戦争美化していた腐れマスゴミ
右に寄っても左に寄ってもゴミ
- 395 ： バックドロップホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:16:31.76 ID:QloJdaPB0.net
- >>353
作戦を美化してるヤツはいないと思う
殉じた人に対して敬意を持つという論旨の人がほとんどではないか
理不尽さを認めていない人は少ないのでは・・・
- 396 ： イス攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:17:18.94 ID:hEuR2fUPO.net
- 特攻と集団的自衛権を結びつける保阪こそ日本の恥部だよ
それこそ特攻隊員に失礼な話
- 397 ： アトミックドロップ(富山県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:17:53.30 ID:f5Gssz3V0.net
- >>357
でもフィリピンの方で特攻しないで通常攻撃した部隊は戦果が上がらなくて
結局特攻したんじゃなかったっけ？
>>393
無駄な死となる特攻戦術を立案、決断して命令した上層部や組織を批判してるんだが
それも許せない？
- 398 ： 栓抜き攻撃(関東地方)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:18:11.50 ID:z7o71vBoO.net
- まあ特攻を美化肯定してる奴に共通してるのは
しょせん昔話、他人事だと思ってる事だな
遊就館行けば軍国主義はまだ死んでないと分かるけどな
- 399 ： アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:18:27.74 ID:aU5O6PBT0.net
- >>387
だからじゃねーよｗ
特攻を特攻隊員に変換しちゃうフィルター外してくれないとなあｗ
そんなめちゃくちゃな人と意思疎通困難じゃん
>>388
そやね、筆者の意図なんて関係ない、
読者の考え次第で解釈次第でどうとでもできる。本意がどこにあるかなんて些細なことかね。
>>389
こいつ何言ってんだ。
なんで見当ちがいなレスを返し続けるの。
オマエが俺の文章を全部読めよ。
- 400 ： デンジャラスバックドロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:19:07.38 ID:aA5NGfNl0.net
- 命令した側の大西中将が統率の外道って言ってるな
- 401 ： トラースキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:20:41.44 ID:QR9CO93w0.net
- 虫のように命令を聞き 虫のように舞い 虫のように死ぬ
まさに日本人の鑑だ 反吐が出るわ
- 402 ： 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:20:46.64 ID:e5KeXzGQ0.net
- 味方に死ねってゆうてんで
許すまじや
- 403 ： キチンシンク(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:21:13.00 ID:pIt03XEj0.net
- ネトウヨ「チョンチョンチョンチョンチョン」
どっかーん
- 404 ： アキレス腱固め(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:21:36.08 ID:TFa/gr500.net
- >>395
永遠のゼロみたいな気持ち悪い作品が世に出てる時点でねぇ
主人公が最後に抗命して生き延びるのなら良かったが
- 405 ： イス攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:22:00.63 ID:hEuR2fUPO.net
- 後からは何とでも言える
保阪みたいに戦時中子供だった世代が、結果だけで親の世代を責め立てた
卑劣な行為だと思うね
- 406 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:22:06.04 ID:zexoczbLO.net
- >>399
お前がソースを全部読んでないのに意見してるから
ソースを全部読んでから
ミスリードからの日本国民批判(筆者の意図)に気付けドアホ
って言ってんだよドアホｗｗ
- 407 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:22:16.89 ID:PGGfzSYw0.net
- >>399
＞そやね、筆者の意図なんて関係ない、
＞読者の考え次第で解釈次第でどうとでもできる。本意がどこにあるかなんて些細なことかね。
記事の見出し（記事タイトル）に、一般的な解釈をすれば関わった全般を指し示すといえる
「特攻は恥部」と言い切った以上、文章のプロとして作為的なタイトルにしたとしかいえず
この時点で新聞社か筆者のどちらかがクズなのは確定
と言ってるんだが？
- 408 ： ウエスタンラリアット(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:22:39.90 ID:Wc4I+NmoO.net
- 肝臣安倍晋三！
- 409 ： アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:23:01.12 ID:aU5O6PBT0.net
- >>390
特攻と特攻隊員の違いが分かんない人かな？
自分で調べてからレスつけるか考えたらいいよ。
>>391
表現なんて好きにできるから絶対必要なものはないわな。
ただ、統率の外道なんて当時の軍人も自嘲しちゃうものは
恥部という表現が来てもおかしかねえべ。
- 410 ： キチンシンク(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:23:38.65 ID:pIt03XEj0.net
- ネトウヨ「チョーンッチョーンッチョーンッチョーンッ」
どっかーん！
- 411 ： キチンシンク(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:24:30.88 ID:pIt03XEj0.net
- ネトウヨはチョンの為なら喜んで特攻するよね？
- 412 ： フランケンシュタイナー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:24:55.98 ID:lRmx1kME0.net
- まぁ美化しないと遺族が受け止められないだろ
というか愚行を後世に伝えるのに美化するしないは余り関係ないけどな
自己犠牲を美化したとしても悲劇として伝えればいいし
礼賛しなければいい
- 413 ： トラースキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:25:46.11 ID:RVWoAUhT0.net
- >>409
だから俺のじいちゃん元特攻隊員だった書いたじゃない？
そもそも特攻がなきゃ特攻隊員はいないでしょ？何か間違ってる？
- 414 ： 栓抜き攻撃(家)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:26:20.16 ID:swTw/C2B0.net
- 特攻と聞いて特攻戦術イメージするってかなり少数派じゃねえか
普通は特攻隊員イメージするんじゃないの
- 415 ： アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:26:24.27 ID:aU5O6PBT0.net
- >>406
俺のレスすら理解できない阿呆はいい加減レスつけるのやめてくれないか？
見当ちがいなレスつける馬鹿ほどしつこいよな。
そんな話してないのに馬鹿晒すのは勝手だがアンカーつけられるとキモイ。
- 416 ： チェーン攻撃(東日本)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:26:41.66 ID:xkFx9Ma40.net
- 美化はよくないが、特攻兵の名誉を汚すのは、遥かによくない。
- 417 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:26:43.65 ID:zexoczbLO.net
- >>411
家族や知人が１人もいなくなったら
喜んで反日チョンに特攻するかもなｗｗ
震えて待てｗｗ
- 418 ： ジャンピングカラテキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:27:35.97 ID:t5nntcZF0.net
- テロリズムの先駆け
- 419 ： イス攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:27:39.00 ID:hEuR2fUPO.net
- >>409
少なくとも情報にまみれ、結果を知ってる現代人の俺が、当時の人たちを恥だの愚かだの言うつもりはない
- 420 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:28:09.78 ID:zexoczbLO.net
- >>415
ソースを読まずに語ってるお前が論外なんだがｗｗ
ミスリードを必死にフォローするパヨクなんかｗｗ
- 421 ： ストマッククロー(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:28:25.74 ID:UbXLt8d20.net
- 国の為に命を捧げたんだから美化するなんて最低限の礼儀だろ
- 422 ： ときめきメモリアル(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:28:33.65 ID:JOiJ9uwy0.net
- 海軍様はまだイイよな。俺のじいちゃん硫黄島行きになったらしい。テレビで知ったんだが硫黄島では突撃は許されなかったんだってな。
水も食料もなく業火に耐えながら苦しんで死んでいったんだろうな。
- 423 ： リバースネックブリーカー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:28:50.73 ID:sw4fPA6o0.net
- 何にせよラストにいきなり集団的自衛権という言葉が出てくる時点でどうもな
>>412
そうだな…
- 424 ： アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:29:04.03 ID:aU5O6PBT0.net
- >>413
何を言ってるんの？
爺さんの話なんか知らん。誤爆か。
- 425 ： ナガタロックII(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:29:30.96 ID:DzVS5gA+0.net
- >>26
ヒロポン打ってるから…
- 426 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:32:46.55 ID:zexoczbLO.net
- >>422
一番悲惨な部隊だな…
硫黄島の話は何回聞いても涙出る
- 427 ： アキレス腱固め(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:35:19.08 ID:TFa/gr500.net
- >>422
硫黄島は米軍に大損害を与えた戦闘でもあるので戦果からみてまだ救いがある
ガダルカナルやインパール、フィリピンでの戦病死が一番最悪
- 428 ： 腕ひしぎ十字固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:35:36.36 ID:XEuwO8P50.net
- 保阪正康は保守の振りしたサヨクのフィクション作家だぞ
実は半藤もそう
日本の文系にありがちな資料を論理的に処理できないタイプ
- 429 ： 栓抜き攻撃(関東地方)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:35:48.08 ID:z7o71vBoO.net
- 特攻隊を貶めるな讃えろ
→命令が間違っていたというのはそれに従った隊員への侮辱だ認めん
→こんな命令出さなきゃならなくなった戦争は間違ってたというのは、全ての英霊への冒涜である断じて許さん
つまり日本軍は絶対に正しい
この三段論法が靖国史観の要諦だぜ
- 430 ： クロイツラス(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:36:20.15 ID:hR7W/mQn0.net
- ソースの中身まで読んでないけど、守るべきものを想いながら散っていった特攻隊員たちを貶めるような事だけは言っていないことを祈るわ
- 431 ： 栓抜き攻撃(家)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:37:44.14 ID:swTw/C2B0.net
- 日本だけ特殊でもなく仲間の為に死んでいくのを美しいと思わせる映画
ハリウッドでもいくらでも作ってるわな
- 432 ： 膝十字固め(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:37:59.35 ID:hFOQoWaa0.net
- 言うほど美化されてるか？
美しいとか勇敢だとかより可哀想とか気の毒の方がずっと先に来るだろ
- 433 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:38:41.75 ID:zexoczbLO.net
- >>429
だから違うっての
捏造しまくりだなブサヨ
誰が『戦犯を美化しなきゃ許さん』とか言ってんだよ
参拝してる政治家誰１人として言ってないわ
- 434 ： トラースキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:38:59.53 ID:RVWoAUhT0.net
- >>431
そういう事だよ。
- 435 ： アキレス腱固め(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:39:52.75 ID:TFa/gr500.net
- >>432
ま
結果的に無駄死、犬死にだからな
特攻に限らんけど
後半の消耗戦は両陣営にとって不毛だわ
- 436 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:39:57.82 ID:PGGfzSYw0.net
- ID:aU5O6PBT0
何なんだコイツはｗ>>359で頭から
＞「特攻は」と言ってるのに
＞特攻隊員を貶めるな！とわざわざ指定されていない存在を引っ張ってきて
と自分で言い出した内容にそって反論してるのに、人のレスをすり替えと決め付けたあげく
次には勝手に人のレス都合よく読み変えてスルーかよｗ
人の話にバイアスかけてんのはコイツ自身じゃねーかｗ
- 437 ： ヒップアタック(山梨県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:40:55.38 ID:asgjFeaY0.net
- 特攻は記録に残っているから良い方
戦地に向かう船が沈没して不明
塹壕堀の時スコールで生き埋め
マラリアに餓死
野砲や空爆で一方的にやられる
突貫・突撃なんて勇ましい方が少ない
- 438 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:41:41.55 ID:zexoczbLO.net
- >>430
特攻命令した奴は悪、特攻させられた人は可哀想
と、叩かれない様に前フリしておいて
最後に
『特攻隊を作ったのは軍を甘やかした日本国民』
『だから日本国民が悪い』
ってトンデモ理論を展開している
- 439 ： 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:41:53.15 ID:e5KeXzGQ0.net
- >>435
無駄とか犬とかよー言えるな
- 440 ： アキレス腱固め(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:42:36.36 ID:TFa/gr500.net
- >>437
大量の餓死、戦病死に比べれば
航空兵は恵まれてたからな
まあ一応はエリートだし
- 441 ： アキレス腱固め(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:42:57.32 ID:TFa/gr500.net
- >>439
残念ながら本当だから
そこは譲れんよ
- 442 ： イス攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:43:14.76 ID:hEuR2fUPO.net
- アンパンマンでさえ仲間のために(サブキャラが)強大な敵に突っ込んでいく話があるからな
- 443 ： エメラルドフロウジョン(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:43:55.26 ID:asuDBRSsO.net
- なんで黙って感謝できないんだ。戦争に反対するのは結構だけどなんで戦争になったのか原因を研究する事を禁じてるパヨクが本心で戦争に反対してるとは思えない。単に日本の手足を縛るのが目的の反戦だろ。
- 444 ： アキレス腱固め(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:45:10.36 ID:TFa/gr500.net
- >>443
残念なことではあるが
特攻では日本は救われてないんだよ
何一つね
- 445 ： イス攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:47:19.61 ID:hEuR2fUPO.net
- 保阪の世代の左翼は大東亜戦争は貶めるくせに、国内で破壊の限りを尽くした安保闘争や学生運動は美化するからたちが悪い
- 446 ： 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:48:01.78 ID:e5KeXzGQ0.net
- 犬死ににしてるのは今日なんら進歩しない日本村社会の風潮を傍観してる
日本人全員のせいなんだけどな>>441
- 447 ： クロスヒールホールド(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:48:02.67 ID:KAydcG2C0.net
- ＞「特攻で死んだ人に失礼ではないか」「彼らのおかげで今の日本がある」などと言ってくる人がいます。
＞どうして、そんな軽々なことを言えるのか。
＞特攻を命じた指揮官たちと変わりませんよ。
いやこれはいいだろ
- 448 ： オリンピック予選スラム(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:49:41.94 ID:CCmRyEIM0.net
- >>446
いや70年前のことを現代とリンクするなよ
特攻作戦が目的を達成できなかったのは歴史的事実だからな
- 449 ： ラ ケブラーダ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:50:43.76 ID:WAwSxZ6m0.net
- >>1
そうだとしても死んだ人間を恥だなんて言うなバカタレ
- 450 ： イス攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:50:58.15 ID:hEuR2fUPO.net
- >>444
日本は簡単に言いなりになる民族ではないと思わせた効果はあったんじゃないか
- 451 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:51:37.87 ID:zexoczbLO.net
- >>444
お前も日本を何一つ救ってないんだが
特攻隊にだけ日本を救えと求めてんの？
- 452 ： オリンピック予選スラム(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:52:15.66 ID:CCmRyEIM0.net
- >>450
それはねーわw
戦後の日本統治はイラク戦後の占領復興モデルw
とまで言われるぐらい従順だったろ
- 453 ： 急所攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:53:02.09 ID:pkgfgW3n0.net
- >>447
自分が指揮官と勘違いしてるキモヲタ乙
- 454 ： オリンピック予選スラム(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:53:17.42 ID:CCmRyEIM0.net
- >>451
いや事実を述べてるまでで
自分の日本に対する貢献は関係ないだろ
一応は微々たる納税義務は果たしてるけどね
- 455 ： 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:53:18.74 ID:e5KeXzGQ0.net
- >>448
現代とリンクしまくってるだろうが
戦争は政治的行為であって
戦術のみを軍ヲタ的に評価して死者を犬呼ばわりするのは愚かしいと言っている
- 456 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:53:27.99 ID:zexoczbLO.net
- >>447
そこは単なる『フリ』で
最終的に
『軍を甘やかした日本の国民が特攻隊を作った』
と国民全員ディスるからｗｗ
- 457 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:53:39.60 ID:PGGfzSYw0.net
- >>445
>>1自身は知らんが、この世代は日本の侵略ばっか取りざたして
戦後にすら継続しようとした欧米の植民地政策とかは、ほぼ完全にスルーだよね
- 458 ： トペ スイシーダ(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:53:40.16 ID:9pu2JDZm0.net
- >>450
特攻隊にはこの手の希望観測的な擁護がついて回るな
- 459 ： 膝十字固め(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:55:04.00 ID:hFOQoWaa0.net
- >>435
結果論で見ると特攻も玉砕も作戦として愚の骨頂だしな
そんな任務を遂行する志は立派だけど感じるのはやっぱ圧倒的に悲哀だな
美化とか言ってるのは時代劇の影響を受けたら大変だ！とか騒ぐようなもんだと思うわ
毎日は暇なら四十七士とか白虎隊も叩いた方がいいと思うわ
- 460 ： オリンピック予選スラム(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:55:24.72 ID:CCmRyEIM0.net
- >>455
そういう大局観で議論するなら降伏タイミングの是非を論じることになるわ
特攻はあくまでも高命中率を期待した戦術の域を出ないんだよ
- 461 ： イス攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:55:28.54 ID:hEuR2fUPO.net
- >>452
アメリカは天皇制止めさせられなかっただろ
特攻に国民の天皇への深い敬愛と信奉を感じとったのは間違いない
- 462 ： エルボーバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:55:33.14 ID:l7G08OhW0.net
- 特攻を美化なんか誰もしてねえだろ
- 463 ： 16文キック(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:57:11.57 ID:Inci8BE80.net
- 戦略的戦術的には最悪手、戦闘としては悲劇で命令した将官士官はクソ
何をどう思ってたかは知らないがそれでも国家の命令で必死の作戦をやり抜いた戦闘参加者個々人を貶すのはお門違いでみっともないでいいやん
- 464 ： オリンピック予選スラム(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:57:52.13 ID:CCmRyEIM0.net
- >>459
うん
散った兵士に対しては悲哀しかないわ
あと戦争指導への怒りかね
無駄に血を流したという意味でね
特攻隊員だけでなく特攻で死んだ敵兵も悲惨だわ
- 465 ： オリンピック予選スラム(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:58:49.30 ID:CCmRyEIM0.net
- >>461
それは特攻とは関係ないな
天皇はあくまでも統治に利用されただけ
- 466 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:59:38.80 ID:zexoczbLO.net
- >>454
特攻隊員には貢献を求めるのに
自分は何もしなくていいって理論か
特攻隊員だって生きてりゃお前と同じく働いて税金払っただろうよ
- 467 ： オリンピック予選スラム(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:02:14.64 ID:CCmRyEIM0.net
- >>466
特攻が両陣営に無駄死を出しただけで戦局には微々たる影響しか及ぼしてたい点で貢献してないと言ってるだけ
- 468 ： 河津掛け(家)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:02:51.12 ID:LchQyN7o0.net
- 昭和40年代かな、ポルノ男優がセスナ機で目白の田中角栄邸に突っ込んだのは。
- 469 ： イス攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:03:01.73 ID:hEuR2fUPO.net
- >>465
利用もなにも、特攻を含めた日本の戦い方はアメリカの占領政策に影響を与えたよ
フセインを殺したイラク戦争と昭和天皇を処刑どころか、退位さえさせられなかった大東亜戦争とは全く違う
- 470 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:04:14.23 ID:PGGfzSYw0.net
- なんかこのスレ、ベトナム戦争で反戦運動やってた連中とか結構いそうだなｗ
- 471 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:04:32.08 ID:zexoczbLO.net
- >>467
いや
日本を救ってないだの
犬死にだの貶してるじゃん
お前も日本を救ってないのにな
- 472 ： オリンピック予選スラム(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:05:06.34 ID:CCmRyEIM0.net
- >>469
まさかね
特攻の戦果が占領政策に影響したとか㌧でも論だな
日本人は極めて従順で拍子抜けするほどだったろ
- 473 ： デンジャラスバックドロップ(山梨県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:06:03.68 ID:9rqn0TQ90.net
- 当社の元社長は予科練出身者だった。
生きながらえて社員4万人、3兆円企業の長になったんだからさすがに優秀者の集合だったんだろな。
- 474 ： オリンピック予選スラム(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:06:36.41 ID:CCmRyEIM0.net
- >>471
いや残念ながら事実は事実
貶めるとかそんなのではない
感情論を排除しろよ
特攻は戦局には何ら影響を与えてない
連合軍の戦力は圧倒的だったからな
- 475 ： イス攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:09:31.47 ID:hEuR2fUPO.net
- >>472
アメリカに従順なんじゃなくて、軽はずみな行動を戒めた玉音放送に従っていたんだよ
昭和天皇の行幸で国民が昭和天皇を責めるどころか大歓迎したことに、ＧＨＱは衝撃を受けている
- 476 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:11:46.28 ID:zexoczbLO.net
- >>474
だから
日本の経済を救う程影響を与えてないお前が今死ねば
犬死になんだろ？
庶民が死んだら全員犬死になんだろお前の中ではな
普通はそういうの犬死にとは言わないから
- 477 ： ウエスタンラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:13:23.85 ID:PRX4qdrQ0.net
- 美化なんか出来ないただひたすら悲惨だったと思ってる
当時のブラック国家日本の最も悲惨な任務のひとつ
- 478 ： 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:14:05.74 ID:e5KeXzGQ0.net
- 軍ヲタが戦術に拘泥してしかものを言えないのに
今日の感情論込みの議論でドヤ顔するなっての
- 479 ： 栓抜き攻撃(関東地方)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:14:36.11 ID:z7o71vBoO.net
- >>433
捏造だと思うなら遊就館へ行ってガイドを頼め
特攻隊の美化なんか序の口
日中戦争が長期化したのは、日本は早く戦争終わらせるつもりだったのに逃げ回って降伏しない中国人が悪いんです
アイツラは卑怯で汚い民族ですと解説してくれるぜ
- 480 ： 16文キック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:14:42.88 ID:otOcN3tS0.net
- しかしまあ70年前の事一生懸命蒸し返してる連中って何がしたいのかね？
前を見ろよ前を
- 481 ： オリンピック予選スラム(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:14:57.14 ID:CCmRyEIM0.net
- >>476
兵士でない者と兵士を比較することは無意味だよ
特攻に限らず前大戦で死んだ兵士は無駄死、犬死だよ
特に負けが確定してるのに戦い続けた後半はね
この事実は兵士を貶めるとか関係はない
単に事実は事実というだけの話
- 482 ： 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:15:19.62 ID:XpLXLceR0.net
- どこで美化なんてしてんの？
特攻した人かわいそうかわいそうってだけだろ？
- 483 ： ファイヤーボールスプラッシュ(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:16:06.15 ID:3a7qBk9M0.net
- 特攻した兵隊さんは偉いと思うし特攻には意味が有ったと思いたいところだけど
特攻は無駄に若い人を死なせただけで無意味だよ
- 484 ： クロイツラス(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:17:07.20 ID:RQoQJnZp0.net
- 報道・言論・思想などの統制で個人の自由な意思形成を阻害したり、個人意思に反して兵役を課さないと人員確保できないなら戦わずに降伏した方がいいです。
- 485 ： イス攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:17:25.70 ID:hEuR2fUPO.net
- >>481
無駄ではないし、犬死にでもない
- 486 ： 河津掛け(家)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:17:36.71 ID:LchQyN7o0.net
- え、美化してないの？ 美化しているように思うけどなァ。
オマエラ。
- 487 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:18:27.60 ID:PGGfzSYw0.net
- >>483
まぁ無意味かどうかは意見の分かれるところだろうけど
オレは少なくとも無意味とは思わんな
- 488 ： ファイヤーボールスプラッシュ(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:19:21.47 ID:3a7qBk9M0.net
- 美化したのは俺達も後から行くとか言って生き残った連中が
免罪符代わりに言ってただけ
- 489 ： クロイツラス(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:19:23.84 ID:RQoQJnZp0.net
- >>480
日本は過去の外国への過ちを語り継いで繰り繰り返さない様にしないといけないし、
米国に原爆・空襲で無差別殺戮された事についての謝罪を求めて改心を促す事も必要でしょう。
- 490 ： オリンピック予選スラム(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:19:28.74 ID:CCmRyEIM0.net
- >>485
日本は戦略目標を全く果たせず大敗を喫しています
貴方がいくら強弁しても犬死、無駄死です
これは敗戦国の常です
- 491 ： キチンシンク(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:20:30.41 ID:0k7vF5N/0.net
- 美化した覚えはないなぁ
- 492 ： オリンピック予選スラム(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:20:57.21 ID:CCmRyEIM0.net
- >>489
それも日本の降伏の決断が遅れたことが原因だからな
一方的に敵国の責任にはできんよ
- 493 ： イス攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:22:32.71 ID:hEuR2fUPO.net
- >>490
いや、国体を維持させないと国民が何をしでかすかわからず、アメリカの国益にそぐわないと思わせただけでも無駄ではなかった
- 494 ： ダイビングヘッドバット(関東・東海)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:22:33.75 ID:zexoczbLO.net
- >>481
いやお前が書いたんだよ
日本を救わずに死んだから犬死にだと
つまり日本(経済)を救えないお前もだろ
何で自分は違うと思ってんの？
戦争してようがしてまいが
同じ国民で同じ命だとわからんの？
俺は日本を救ってないが犬死にではない
だが特攻隊は日本を救ってないから犬死に
お前も特攻隊員も同じ日本の庶民なんだが
- 495 ： ファイヤーボールスプラッシュ(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:23:14.17 ID:3a7qBk9M0.net
- >>487
特攻が作戦として採用されたのが1944年秋
もう既に戦局の挽回は不可能な時期
無駄に特攻させて死なせるよりさっさと和平を進めるべきだった
- 496 ： アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:23:15.04 ID:+t7QdYj80.net
- 全身チブイェー！
- 497 ： 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:23:37.72 ID:jW7pR3hb0.net
- ネトウヨは今にも特攻機に乗って特亜目掛けて突っ込んでいきたいんだろ？
お国のためにーってｗ
映像をYoutubeに上げればお前の家族は億万長者になれるぞ
それだと我が家のためにーになるからちがうなｗ
- 498 ： セントーン(広島県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:23:39.24 ID:QALBZrF10.net
- あらゆる攻撃全て戦争を美化してる人はいない。
ただ、亡くなった方々を悪く言う事もしたくない。
- 499 ： キチンシンク(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:23:44.97 ID:0k7vF5N/0.net
- まず原爆を正当化してる連中何とかしろよ
- 500 ： 目潰し(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:25:32.39 ID:VBl6Y7/B0.net
- >>491
無いよな
兵（国民）を積極的に消耗させる作戦なんて、作戦としては愚策としてはこの上無いし
どうしようも無い状況で選択の余地の無いまま愚策に乗らざるをえなかった特攻隊の隊員のみなさん安らかに眠って下さいってのが大方だろ
- 501 ： アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:25:32.93 ID:AT0kCWWi0.net
- アホサヨのほうがよっぽど日本の恥部だと思う
アホサヨたちが最も崇拝してるのが鳩山ポッポって時点でもう色々とダメだ
- 502 ： クロイツラス(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:26:39.39 ID:RQoQJnZp0.net
- 本人やその家族が自由な意思で特攻を志願しているならいいけれど、
太平洋戦争では自由な意思による志願ではなかったでしょう。
- 503 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:28:34.85 ID:PGGfzSYw0.net
- >>495
単に無意味と切って捨てるのは、溺れた人を助けようとして一緒に犠牲になったような
救助に失敗して結果共に死んでしまった「無謀な救助者」と言える人を
無駄、の一言で片付けるのと基本は同じかと
- 504 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:29:08.96 ID:l5yGouwj0.net
- >>495
結果論にすぎんよ
お利口さん
- 505 ： ファイヤーボールスプラッシュ(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:29:45.36 ID:3a7qBk9M0.net
- >>503
おかしな喩え話はよせ
- 506 ： クロイツラス(空)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:30:05.29 ID:RQoQJnZp0.net
- >>499
一年ほど前に調査会社Populusが行なった調査にて日本人の6割が米国による原爆使用の謝罪が必要だとしています。
- 507 ： 足4の字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:30:10.76 ID:ohjWIBos0.net
- 確かに特攻は兵法の外道
練度ある人材をこんな形で失うなんてもってのほかだった
が、無線のくだりは大ウソじゃん
当時は精度が低くて、特攻部隊はモールス信号で信号途絶(撃墜か突入)で伝えていた
声が聞き得るわきゃないだろうが
こんなだから馬鹿サヨクは支持を得られない
- 508 ： アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:30:34.87 ID:BrTZQ9O40.net
- 毎日新聞って実は真っ赤だよねｗ
- 509 ： スターダストプレス(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:31:18.05 ID:mjYNj0Be0.net
- パヨ行動理念
×日本美化
○日本醜化
- 510 ： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:31:52.90 ID:MVc+ROgQ0.net
- 未熟なパイロットを特攻させるか
弾幕に当たって犬死にさせるか
選ぶなら前者だろうな
- 511 ： 16文キック(家)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:33:01.06 ID:T1/yOBGN0.net
- >>1
当時の無線機では音声通話が出来ない仕様
信号で余計なことを伝える余裕などない
- 512 ： パロスペシャル(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:34:55.89 ID:6GuxCmfv0.net
- >>511
だよな、なんかおかしな違和感あると思ってたわ
モー娘。信号送るんだけど、突貫決める時、ボタン押しっぱにして、ピーが消えたら玉砕って判断してたよな
- 513 ： キン肉バスター(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:35:00.26 ID:0mTv+VsP0.net
- しっかりイスラム国に手本にされている
- 514 ： 目潰し(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:35:00.36 ID:VBl6Y7/B0.net
- >>510
それで勝てりゃ良いけどな
散った命は尊いが、作戦が愚策であった事はちゃんと認識しなくちゃいけない
勝つにしろ負けるにしろ、戦争は何時か終わる
その時、国を立て直して行くのは国民だ
その国民を積極的に消耗させるのは、愚策だ
- 515 ： キチンシンク(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:35:08.45 ID:0k7vF5N/0.net
- >>506
ああ、あのネットで1000人くらいに聞いたやつ？
- 516 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:36:02.80 ID:PGGfzSYw0.net
- >>505
な、まったくかどうかは別として、自己犠牲的な行為としては質は同じだろうことを
おかしな喩えという以上、どうオカシイのか説明しないと理に適った反論とは言えんと思うよ？
- 517 ： パロスペシャル(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:36:10.43 ID:6GuxCmfv0.net
- ウソ、妄想、捏造が入ったらアカンわ、この老人も完全に痴呆だろ
- 518 ： 膝十字固め(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:39:22.30 ID:hFOQoWaa0.net
- とりあえず朝日と毎日は高校生を酷使する事が美談になる高校野球を何とかしてみろよ
- 519 ： イス攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:39:29.11 ID:hEuR2fUPO.net
- 特攻は民間人を標的にしてないから、イスラム国とは一切関係ない
- 520 ： バックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:39:39.46 ID:bHcY/WvJ0.net
- >>507
音声無線は列機との連絡用でしかなかったからなあ
それもろくに機能しなかったらしいが
基地との通信はモールスしかないよな
ト連送から電鍵押しっぱ→途絶（散華）っていうのが基本だったかと
- 521 ： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:39:39.85 ID:MVc+ROgQ0.net
- >>514
後世のひとは歴史の結果を知ってるからそういえるのであって
当時のひとには結果はどうなるかわからない
日清日露と負けるといわれたが勝てたように
- 522 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:39:42.00 ID:flIw37Tq0.net
- 特攻隊は慰安婦と同じ
お前が帝国主義に感情移入するから美しく見える
それはネトウヨの勝手だから感傷に浸ろうが崇め奉ろうが自由にすればいいが、
美しい散りザマなど、未来を作ることに何の意味もないということを肝に銘じなければいけない
過去の遺物の美醜に惑わされて正しい判断が出来なければ、お前はタタリガミ同様地獄へ落ちる
- 523 ： ファイヤーボールスプラッシュ(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:39:55.19 ID:3a7qBk9M0.net
- >>516
話を横にそらそうとするなよ
負けそうになった奴が使う手で見苦しいぞ
溺れた人を助けようとするのは助かる可能性があるからだろ
特攻しても戦局は逆転できる可能性はなかったんだよ
これでいいか
- 524 ： 稲妻レッグラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:41:08.71 ID:Llnx3pkE0.net
- >>278
何だそんな奴だったのか
- 525 ： ダイビングフットスタンプ(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:41:22.34 ID:z5eEFclu0.net
- 誰か美化したか？
- 526 ： 足4の字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:43:34.02 ID:ohjWIBos0.net
- >>520
列機も手信号をよく使ってたらしいしなぁ
嘘をついてまで貶める奴には悪意しか感じないし
為政者の不誠実を責める資格なぞないわな
- 527 ： イス攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:45:05.38 ID:hEuR2fUPO.net
- >>522
特攻隊員も慰安婦も国のために働いた人たちだ
今のところ戦争しなくて済んでいる俺らは敬意を払うことしかできない
- 528 ： ジャンピングパワーボム(愛媛県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:45:15.74 ID:YTxwYzxZ0.net
- 特攻と自爆テロとは違うよ
自爆テロは民間人への無差別テロ
特攻は戦争中で相手は敵国の軍人相手だからね
- 529 ： キングコングニードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:45:53.94 ID:8+cl7uNy0.net
- こういう老害こそ日本の恥部だよな。
戦後の食材教育から抜けられなかった情弱。
意識高い系のアフォってマジで害悪だ。
- 530 ： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:45:54.81 ID:MVc+ROgQ0.net
- >>507
練度ないから特攻するんだぞ
発艦はできるが着艦できないレベルでな
どうせ着艦できないから特攻します
って
- 531 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:46:24.35 ID:PGGfzSYw0.net
- >>523>>483で
＞特攻した兵隊さんは偉いと思うし特攻には意味が有ったと思いたいところだけど
＞特攻は無駄に若い人を死なせただけで無意味だよ
と言った以上、類似性のあるケースを提示されたらそれなりに反論する責任はあるでしょ
なにその「おかしな喩えはよせ」ってな理由もなく否定するその理屈のない理屈は
で、わざわざ“無謀な救助”と表現したのに可能性があったと勝手に前提つけたす意味は？
- 532 ： 目潰し(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:47:27.86 ID:VBl6Y7/B0.net
- >>521
勝敗は大して関係無いしな
勝っても負けても愚策には変わりは無い
戦争ってのは、戦力と物資を維持しつつ戦うもんだしな
自ら戦力（人員）を削ぐ行為に積極的に挑むなんぞトンチンカンも甚だしい
消極的、一時的なら人員を削ぐ行為で戦果を上げたり、状況を打破する事もあり得るけど、戦争末期のあの時期であれが有効打になりえると
本気で考えていたとしたら戦争のセンスは全く無い
- 533 ： カーフブランディング(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:47:53.28 ID:w/YH2CP80.net
- 撃ち落とされほとんどダメージを与えられず米兵に理解不能のキモイ奴と思われてた
- 534 ： 足4の字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:50:00.63 ID:ohjWIBos0.net
- >>530
そりゃまあ最後期はね
作戦初期はそこそこ生き残ってきた人にも命令出していたからな
一定の戦果が出たのは認めるけど
士気も下がるし、人も機材も(生産性低いのに)どんどん消費するのは
やっぱ兵法としてどうかな
- 535 ： ジャンピングDDT(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:50:09.58 ID:JQXNVd0q0.net
- 生まれてもないのに歴史に主観を混ぜるな屑ども
- 536 ： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:50:19.99 ID:MVc+ROgQ0.net
- >>532
素人が東大卒の帝国軍人にダメ出し
- 537 ： ファイヤーボールスプラッシュ(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:51:03.59 ID:3a7qBk9M0.net
- >>531
話を横にそらそうとするのがおかしいって言ってるんだよ
無謀な救助にはなしをすり替えてるだろ
本質で語れっていってるんだよ
喩え話はもういいよ
- 538 ： 目潰し(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:51:57.48 ID:VBl6Y7/B0.net
- >>536
東大出だろうが京大出だろうが戦況を読めない奴は能無しでしかない
- 539 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:51:58.40 ID:PGGfzSYw0.net
- >>537
論点がそれて無いからオカシイってこっちが言ってんだよ
- 540 ： ジャーマンスープレックス(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:52:39.60 ID:+fMCoz+10.net
- >>1
＞この元参謀によると、特攻機は離陸した後はずっと、無線機のスイッチをオンにしているそうなんですよ。
＞だから、基地では特攻隊員の“最後の叫び”を聴くことができた。
これはありえんわｗｗｗ 大ウソｗｗｗｗ ねつ造ｗｗｗｗｗ
当時の日本の戦闘機に搭載されてた無線機なんてほとんど使い物にはならなかった。
僚機どうしの交信さえ雑音ばかりで使い物のならないんで
アイコンタクトや手を使ったサインやジェスチャー、機体の動き（翼を振る）とかで
意思の疎通をはかっていたことは搭乗員の証言から明らかになっている
坂井三郎なんかは「邪魔になるし、軽くしたいから」って無線機はずして
アンテナものこぎりでぶったぎってたんだろ
基地に無線がとどくなんてありえないｗｗｗｗ
- 541 ： ファイヤーボールスプラッシュ(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:52:48.08 ID:3a7qBk9M0.net
- >>539
無謀な救助の話がしたいんなら他所のスレで思う存分やってくれ
- 542 ： マスク剥ぎ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:54:23.68 ID:QTDw+vH20.net
- 話題にならないだけで、特攻を考えた奴は蔑みの対象。
特攻した人達を惜しむのは当たり前。
美化するのは、そうする事で自分達への批判を逸らしたい奴。
マスコミはその犬。
だと思うが。
- 543 ： ファイヤーボールスプラッシュ(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:55:04.66 ID:3a7qBk9M0.net
- >>542
概ね同意だな
- 544 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:55:32.01 ID:PGGfzSYw0.net
- >>541
「無謀な行為」と言えるのは他者から見た評価であり、本質的には
救助行為と言うことが可能な両者に本質的な違いは特に無い
- 545 ： エルボーバット(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:56:07.06 ID:eMbYRoxwO.net
- 特攻隊員を殉国者として称えはしても特攻作戦を称えてる馬鹿なんているのか?
米の研究で耐弾性と急降下性能が著しく低いと評価されてた零戦でくそ重い爆弾抱えて体当たりなんて
一番最悪な組み合わせの作戦なのに｡
- 546 ： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:56:29.25 ID:MVc+ROgQ0.net
- >>538
結果ありきでいってるから簡単にいえるだけ
戦況を正確に分析するなんてアメリカですらできてない
硫黄島や沖縄であそこまで死ぬ予定ではなかったし
そもそも日本全土を占領するつもりだったが
土壇場になって
やっぱ無理じゃんって気がついたくらいだし
- 547 ： ファイヤーボールスプラッシュ(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:56:43.70 ID:3a7qBk9M0.net
- >>544
お前がそう思うんならそれでいいよ
お前の中では特攻も溺れた人の救助も同じな
- 548 ： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:57:04.76 ID:flIw37Tq0.net
- >>527
勝手に敬意を払えばいいけど、せめて靖国を平地にしてからにしたら？
A級戦犯と一緒にまつられてる特攻隊の英雄が可哀想だろ
- 549 ： ジャーマンスープレックス(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:57:51.61 ID:+fMCoz+10.net
- 特攻そのものが問題というよりは
「志願」という名の「強制」が問題なんだと思う
例の「一歩前に出ろ！」ってやつね
こういうこととって、いまの会社なんかでもよくあるよね
「任意」とは名ばかりの「強制」ね
拒否したら左遷されるってやつ
これだけは日本人の悪癖だと思うわ
- 550 ： キチンシンク(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:59:04.01 ID:0k7vF5N/0.net
- >>548
憂さ晴らしにA級とかレッテル貼られた人も十分可哀そうだよ
- 551 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:59:52.97 ID:PGGfzSYw0.net
- >>547
残念ながら良くない
>>523
＞溺れた人を助けようとするのは助かる可能性があるからだろ
＞特攻しても戦局は逆転できる可能性はなかったんだよ
これについても、溺れた人を助けようとした人には可能性を感じた結果だろうと言った以上
特攻した人は可能性を感じてなかったと決め付けた理由の説明責任がある
- 552 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:02:33.23 ID:0WB2wzii0.net
- >>551
決めつけた理由も何も特攻しても日本は負けたじゃないか
俺は事実を言ってるだけ
- 553 ： アキレス腱固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:03:10.11 ID:ccr4snQN0.net
- >>552
だから結果論だろ
当時の当事者たちにはどうなるかわからない
- 554 ： パロスペシャル(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:03:28.86 ID:MCBQQ39i0.net
- ＞誰も美化なんてしてないでしょ
してるよ。有効な、合理的な軍事作戦、軍事行動をとれなくなってから特攻を「仕事をしているという言い訳」に使ってた連中が。
＞特攻そのものは批判もあるかと思うけど特攻隊の人達の志とか精神は美しい場合もあったろうに
別に、特攻でなくてもガンガン日本兵が死んでいた。故郷や家族を想い、帰りたいと思いながら死んでいる。
そこに特攻かそうでないかの区別をする意味は無い。
しかし、より自己犠牲が顕著で、特攻した当人たちを批判できない状況で特攻を称揚することで、特攻を「作戦」とした上層部の責任を有耶無耶にしている。
特攻を命じた側は責任にケリをつけないまま、あの世に逃げた。
＞じゃ特攻した兵士に「あんたら犬死にしたゴミだぞ、ほら『何の成果もありませんでした！』って泣いてみろよ」って言ってこいよ
そんなもんはな、突っ込んだ当人たちが一番良く知ってる。
ベテランも新人も、自分の腕はわかってる。
命中なんて無理だろうな、特攻なんて無駄だろうなとわかっていても、故郷と家族を人質に取られたら志願して死んで見せるしかなかったんだ。
- 555 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:03:42.99 ID:3O0H4ElR0.net
- >>550
冤罪事件みたいにいうなよ。
オウム信者も同じこと麻原教祖に言ってたの思い出した
いわく教祖は「殺人を犯しても大好きなお父さん」らしいな。
- 556 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:04:27.32 ID:0WB2wzii0.net
- >>553
結果論のなにが悪いの？
俺は事実を言ってるだけなのにおかしな喩え話君に絡まれて迷惑してるんだよ
- 557 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:04:55.95 ID:V0mRzKQj0.net
- >>552
人を論点のすり替えという割には、自分の論理のすり替えは気付いてないようで
救助者は自己の判断として可能性を感じていたとしたのに
特攻を行った人の自己の判断を省いてしまったのか理由が必要となるでしょ？
- 558 ： キドクラッチ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:05:37.38 ID:s5q+yLhd0.net
- >>555
いい負けそうになるとそうやって別のことを言い出すのってむなしくならない？
- 559 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:05:37.49 ID:0WB2wzii0.net
- >>557
いい加減に話のすり替えをやめれ
- 560 ： ラ ケブラーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:05:52.53 ID:HOG1X6vh0.net
- >>546
あのさ、ヤルタ会談は1945年の2月だぜ？
もうその時期に戦後の話を向こうの連中はしてんだよ
会談を行う為の状況判断は普通に考えてそれ以前に行われてる
一兵卒なら未だしも、当時の上の連中はそれ以前に大勢を把握してなきゃおかしいのよ
君が言ってる戦況ってのは「アメリカがどうやって日本に「負けた」って言わせるか」だけの話で雌雄、勝ち負けは決してたの
- 561 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:06:19.40 ID:3O0H4ElR0.net
- >>558
別のこと？
- 562 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:06:35.93 ID:V0mRzKQj0.net
- >>559
横からレスするのもいいが、すり替えというなら明確にすり替えと分かる理由をレスしようね
- 563 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:07:18.53 ID:0WB2wzii0.net
- >>562
0時回ってIDが変わっただけだけど？
- 564 ： ファイナルカット(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:07:28.92 ID:DtSikBQF0.net
- 特攻で死んだ奴を美化するのと
特攻を美化するのとは違うだろ
特攻はクソで満場一致じゃねえの
- 565 ： キドクラッチ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:07:36.62 ID:s5q+yLhd0.net
- >>561
分からないのか…
- 566 ： ネックハンギングツリー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:08:19.66 ID:bE1JJ3Rl0.net
- そういう人がいたからこそ今の平和な日本があると言うのに、
それにも感謝できないバカなら、戦争なんてかたらないほうがいいよ。
- 567 ： マシンガンチョップ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:08:30.65 ID:zoAMF6Yw0.net
- >>556
じゃあさ
結果としてはお前はそのうち死ぬんだから
悪あがきして生きてないでさっさと死ねば？
- 568 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:08:41.88 ID:3O0H4ElR0.net
- 旧日本軍もオウムと一緒だろう
特攻されたアメリカ軍の兵士にも日本人と同様家族がいて人生があったということが、想像できないのか？
- 569 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:08:53.24 ID:tSs3C47O0.net
- 問題は日本人がその頃からまるで成長してないことだろ
- 570 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:09:07.39 ID:0WB2wzii0.net
- >>567
お前に言われなくても死ぬ時は死ぬさ
- 571 ： マシンガンチョップ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:09:58.88 ID:zoAMF6Yw0.net
- >>560
お前は単なる敗北主義者だな
- 572 ： キドクラッチ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:10:01.15 ID:KKwDFbF50.net
- だからサヨは池沼とか言われるんだよｗ
- 573 ： マシンガンチョップ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:10:33.63 ID:zoAMF6Yw0.net
- >>570
いや結果論からいうと死ぬんだから
今すぐ死ねばいいじゃん
- 574 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:10:46.08 ID:0WB2wzii0.net
- 特攻に付いて話がしたいだけなのになんで話がどんどんそれていくのかな
- 575 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:11:09.47 ID:V0mRzKQj0.net
- あ、日付変わってＩＤ変わったのか
>>563勘違いしたのはこっちの落ち度なんで謝るけど、で
何が論点のすり替えなのかハッキリ説明しようね
特攻した人が自己判断で無駄な行為と感じていた理由もね
- 576 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:11:39.17 ID:0WB2wzii0.net
- >>573
なんか嫌なことでも有ったのか？
早く寝たほうがいいよ
- 577 ： レインメーカー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:11:46.76 ID:hWA7I9Ot0.net
- >>569
このスレで真っ赤になってるようなのが盲目的に軍部を支持してたんだと思うわ
- 578 ： 目潰し(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:11:48.05 ID:4PJZ22Hg0.net
- 特攻を正当化したがってるやつがいるようだが、
結局何が言いたいのかわからない。
また同じような状況になれば特攻すべきだと思ってるわけ？
- 579 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:11:50.87 ID:3O0H4ElR0.net
- ふー
論破きもちいい
- 580 ： タイガースープレックス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:11:58.94 ID:Z8gZzpBK0.net
- 特攻でなくなった人は美化するけど、南方のジャングルでなくなった人を美化しないのはなぜですか？
- 581 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:13:40.27 ID:0WB2wzii0.net
- >>575
特攻の話をしてたの
そしたら溺れてる人の救助とか言い出したから喩え話じゃなくて
本質で話しようと提案したの
そしたら延々と溺れてる人の救助で絡まれて迷惑してるの
- 582 ： キドクラッチ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:14:38.77 ID:s5q+yLhd0.net
- >>579
そうやって今まで精神を保ってきたんだね
- 583 ： マシンガンチョップ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:14:53.03 ID:zoAMF6Yw0.net
- 論理的な思考でできた国なんてない
国は情熱やイデオロギーからできるもので
感情論からできるもの
論理的にどうこういってるやつは無知
- 584 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:15:00.16 ID:CoMoeB4y0.net
- 現在の観点からみると
終戦してGHQが進駐してくるときも無血進駐で
多少の混乱や米兵による暴行や略奪もあったにしろ
日本国民が米軍に蹂躙されなかったことがわかってるから特攻が恥部だの美化してるだのと
いろいろ言えるわけだが
戦時中は「負けて占領されたら日本国内がどんな惨状に見舞われるか想像するのも怖い」
って認識だから
たとえ０．００００００１％の可能性であっても
やれることはやるってのは別におかしいことじゃないと思う
- 585 ： ファルコンアロー(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:15:12.51 ID:4E9kKaNd0.net
- この内容でもネトウヨ発狂するのか
怖いな愛国心
- 586 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:15:21.49 ID:fwY19+vF0.net
- アメリカ人は有色先住民に何をした？
契約を結ばせ土地を奪い
和平の後騙し討ちにして皆殺しにした
そんな野蛮人が戦争の相手だった
結果論で綺麗事いってるお利口さんはアメリカ人は話せばわかると思って
- 587 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:16:50.51 ID:0WB2wzii0.net
- 若い人は戦後の復興のためにも一人でも多く生かしておくのが
当時の指導者たちのすべき仕事だった
- 588 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:16:57.55 ID:V0mRzKQj0.net
- >>581
だから
「特攻と同じく無謀な行為と言えるものも当然同じく扱うべきだろう」
と言った話してんだけど？
いい加減理解しようよ
- 589 ： トラースキック(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:18:03.84 ID:sBZscepP0.net
- >>585
「誰が美化してるんだ？」ってのがネトウヨの反発の仕方なんだな
このスレ見て思った
- 590 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:18:14.16 ID:0WB2wzii0.net
- >>588
うん
だからあなたの中では特攻と溺れてる人の救助が同じ扱いだということは理解したよ
- 591 ： マシンガンチョップ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:19:02.35 ID:zoAMF6Yw0.net
- >>587
残すも何も占領されたら奴隷にされると思っていたんですけど？
現にアジアはみんな奴隷だったし
- 592 ： 目潰し(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:19:25.76 ID:4PJZ22Hg0.net
- >>584
＞戦時中は「負けて占領されたら日本国内がどんな惨状に見舞われるか想像するのも怖い」
って認識だから
これ間違いだよ。日本の首脳部はアメリカの自由主義もよく知ってたし。
米内光政とかはそういうの知ってたからさっさと終戦にしろと言ってた。
勉強しなおせ
- 593 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:20:28.68 ID:0WB2wzii0.net
- >>591
現実的には日本は敗戦し連合軍に占領されたけど
植民地にはなってないし日本人は奴隷にもなっていません
- 594 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:21:04.18 ID:3O0H4ElR0.net
- >>582
ネトウヨの心理って、オウム信者と同じだよ。
世界で（世間で）否定されたものの正当性を信じたいんだろうね。かわいそうに、そうやって精神を保ってきたんだね。
- 595 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:21:04.23 ID:V0mRzKQj0.net
- >>590
お前が今すべき説明は
無謀な救助と無謀な特攻の違いの説明なの
特攻と無謀な救助は別物。っていえばいいわけじゃない
“その理由”を聞いてんの
- 596 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:21:07.52 ID:CoMoeB4y0.net
- >>587
それは“今だから”言えること
当時は復興できるかどうかなんてわからない
負けたら占領されるんだからさ
民間人を強制収容所に入れるような国なんだぜアメリカは
- 597 ： ラ ケブラーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:21:19.70 ID:HOG1X6vh0.net
- >>571
現実主義者なだけだな
戦争は勝つ時は勝てるし負ける時は負けるってだけの話だ
勝てる時は勝機を逃さないようにして、負ける時には被害を極力少なくする
国民さえ居れば、時間は掛かるが例え国がばらばらにされても何度でも立て直せる
仮に負けたとしても立て直せれば、前回負けたとしても次に勝つチャンスは必ず巡って来る
戦いってのは一回戦って終わりなんて事は無い。永延と軍事的に限らず色々と戦って行く物だからな
占領されて奴隷にされてお終い？
なんだそりゃ
立ち上がらないで永遠に奴隷の身分のままで終わりかよ
シケた考えだな
- 598 ： マシンガンチョップ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:21:56.06 ID:zoAMF6Yw0.net
- >>593
清々しいほどのバカだなあ
- 599 ： 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:22:14.61 ID:3ssIx6CJO.net
- >>548
英霊は、勝者の論理で変なランク付けした連合国に怒っているんじゃないかな
- 600 ： マシンガンチョップ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:22:45.72 ID:zoAMF6Yw0.net
- >>597
日本以外のアジア派そうだったんだけどな
無知すぎ
- 601 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:22:49.21 ID:CoMoeB4y0.net
- >>592
それも“今だから”言えることだな
- 602 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:22:50.83 ID:3O0H4ElR0.net
- 「特攻しても米兵を殺しても、大好きな特攻隊員」
それを帝国主義といいます
- 603 ： ファルコンアロー(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:22:54.83 ID:4E9kKaNd0.net
- >>594
ここの奴らいくら言っても真実の歴史を教えてくれようとするんだよ
なんとかならないかなあ
- 604 ： キドクラッチ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:23:00.43 ID:s5q+yLhd0.net
- >>594
あれ？論破したんじゃなかったの？まだ悔しかったの？
それとなんで突然オウムなんで言い出したの？
- 605 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:23:04.96 ID:0WB2wzii0.net
- >>596
俺は事実をいってるだけ
あなたは妄想を語っている
なんで事実を言っちゃいかんの？
- 606 ： アキレス腱固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:23:26.31 ID:ccr4snQN0.net
- やっぱ左翼はバカ
- 607 ： ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:23:40.20 ID:w5QwIIAL0.net
- >>290
富永恭二は？
- 608 ： マシンガンチョップ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:24:01.29 ID:zoAMF6Yw0.net
- >>596
バカには日本語通じないよ
- 609 ： キドクラッチ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:24:10.25 ID:s5q+yLhd0.net
- >>587
だから国体維持を前提として和平交渉してたんじゃない？
- 610 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:24:19.56 ID:3O0H4ElR0.net
- >>604
エクスタシー感じて気づいたら更新ボタン押してた
- 611 ： 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:24:47.00 ID:3ssIx6CJO.net
- >>568
全然違うよ糞馬鹿
- 612 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:24:57.63 ID:0WB2wzii0.net
- >>608
論破されたら相手をバカ呼ばわりですか
もちっとまともな議論がしたかった
- 613 ： アキレス腱固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:25:38.32 ID:ccr4snQN0.net
- 今まさにあってるオリンピックでも
メダル確定の候補者以外はでるなってことだなバカの主張では
- 614 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:25:48.25 ID:CoMoeB4y0.net
- >>597
今の日本って占領されてたときと変わってないじゃんｗｗ
アメリカの属国だし、憲法すら連中がやっつけで作ったものを
いまだにありがたがってるｗｗｗ
- 615 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:25:52.03 ID:0WB2wzii0.net
- >>609
そそ
和平交渉はもっとはやくからしても良かったとも思う
特攻はする必要はなかったよ
- 616 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:25:52.97 ID:3O0H4ElR0.net
- >>611
洗脳されてるってことでしょ
- 617 ： マシンガンチョップ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:25:55.39 ID:zoAMF6Yw0.net
- >>612
論破？
- 618 ： キドクラッチ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:25:59.02 ID:s5q+yLhd0.net
- >>610
すげえ思考回路だなｗ
- 619 ： ラ ケブラーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:26:04.48 ID:HOG1X6vh0.net
- >>600
そっちの方が無知って事だろ
状況判断出来ない無知だな
過去がそうだったから次もそうか？相手はずっと変わらずか？
あの戦争でどう変わって行ったんだよ
- 620 ： キドクラッチ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:26:35.77 ID:s5q+yLhd0.net
- >>615
してたよ？ソ連に頼ったのが間違いだっただけで
- 621 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:26:50.25 ID:3O0H4ElR0.net
- 頼むから最後に否定して印象操作かなんか知らんが、トライ決めたみたいな顔すんのやめて
- 622 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:27:20.53 ID:0WB2wzii0.net
- >>617
あなたは人格攻撃するだけで反論できなくなってるじゃないですか
- 623 ： ダブルニードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:27:37.24 ID:SH/aiwnT0.net
- 太平洋戦線が長引いたおかげでアメリカに厭戦気分が流行して
世論的にも軟化政策になったから
戦後うまくいったんだけどな
即効降伏してたらアジアはまだ全域植民地
- 624 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:27:40.01 ID:CoMoeB4y0.net
- >>605
だから、その「事実」ってのは“今だから”言えることなんだよｗｗ
当時はその「事実」は「未来」なわけだから誰も知る由はないってのが理解できないかな？ｗ
- 625 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:28:14.17 ID:0WB2wzii0.net
- >>620
でそれがなにか？
私とあなたの意見が合った
なにか問題でも？
- 626 ： レッドインク(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:28:26.23 ID:yZjreLDA0.net
- >>545
特攻機が脅威でないなら、何で米艦隊は必死こいて対策したの？
一機の命中で100人から700人が死傷するからね
弾薬補給艦ジョンバーク
https://youtu.be/uMs4IJQVRYM
- 627 ： ラ ケブラーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:28:50.85 ID:HOG1X6vh0.net
- >>614
変わる時期が来たら変わる、変わらない時期は変わらない
数年、数十年で一気呵成に変わる事もあるし、何百年の単位で変わる事もある
もちろん変わらない事もある
それだけの事だな
- 628 ： マシンガンチョップ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:29:04.15 ID:zoAMF6Yw0.net
- >>620
そもそも日米開戦前から開戦しないように善処してたしな
- 629 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:29:46.72 ID:0WB2wzii0.net
- >>624
だから私は現在に生きてるんです
みんなも現代に生きていろんな本やサイトやニュースを見たうえで
ここに書き込んでるんでしょ？
- 630 ： ファルコンアロー(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:31:37.74 ID:4E9kKaNd0.net
- まずはさ、ネットで勉強した人と大学で勉強した人と分けようよ？
ほら文章の頭に
これネットで勉強した話なんだけどさ
これ大学で教えて貰った話だけどさ
とか付けたらいいよね
すっごい分かりやすいよね？
- 631 ： レッドインク(福島県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:32:20.80 ID:51t/gIC+0.net
- それあなたの感想ですよね
- 632 ： 目潰し(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:32:47.68 ID:4PJZ22Hg0.net
- 結果的に勝つことに結びつかなかった作戦を
今さら美化・正当化してる意味がわからない
負け犬の言い訳にしか聞こえない
- 633 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:32:55.45 ID:V0mRzKQj0.net
- ID:3a7qBk9M0
ID:0WB2wzii0
単純な話しかしとらんのに結局はスルーかよｗ
>>483
＞特攻は無駄に若い人を死なせただけで無意味だよ
に対して、無意味と言い切れるほど無意味じゃないんじゃね？としか本来言ってないのになｗ
勝手に例え話を別物扱いして迷走しとるだけやんか
- 634 ： ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:32:56.85 ID:w5QwIIAL0.net
- >>626
脅威では、ありませんでした。
仮に全機が突入に成功しても、
アメリカは、まだ軍艦を造る国力がありました。
- 635 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:33:05.98 ID:CoMoeB4y0.net
- >>627
ワロタｗｗｗｗ
どんな状況にもすべて当てはまる万能の答えだなｗｗｗ
- 636 ： マシンガンチョップ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:33:53.07 ID:zoAMF6Yw0.net
- >>624
自分を賢いと思ってるバカほどたち悪いもんないよな
- 637 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:33:58.16 ID:BM82dHkC0.net
- 左翼新聞の記事は結論ありきすぎ
低レベル
- 638 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:34:20.02 ID:0WB2wzii0.net
- 喩え話は横にそれるだけなんんで禁止でお願いします
- 639 ： キドクラッチ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:34:25.84 ID:s5q+yLhd0.net
- >>625
いえ、あなたの意見が間違っているのが問題ですね
特攻が開始される前に和平工作は始まってました
- 640 ： 中年'sリフト(西日本)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:34:43.36 ID:Ii+hU8cr0.net
- >>629
うわぁ・・・バカ発見ｗ
当時の価値観無視して自分の主張が全てとか思ってるクチ？
マジきもいわー
- 641 ： ラ ケブラーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:35:05.07 ID:HOG1X6vh0.net
- >>635
そりゃそうだろ
俺は預言者じゃねえからな
未来にあるだろう可能性を提示しただけだからな
- 642 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:35:22.73 ID:0WB2wzii0.net
- >>639
和平成功してればよかったですね
- 643 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:35:29.89 ID:V0mRzKQj0.net
- >>638
お前議論から例抜いたらほとんど話し進まんぞ？
- 644 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:36:06.29 ID:CoMoeB4y0.net
- >>629
話をすりかえちゃ駄目だよｗｗ
議論するのなら、当時の限られた情報の中で
どう判断するべきだったかってことだろ
- 645 ： ショルダーアームブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:36:14.76 ID:/kHmSqFK0.net
- 特攻＝恥部
恥部＝チンコ
特攻＝チンコ
- 646 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:36:32.98 ID:0WB2wzii0.net
- >>640
はい、また来ました人格攻撃
ちゃんと話しましょうよ
あなたも自分の思う所があるんでしょ？
それを文章にしてみましょう
- 647 ： 目潰し(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:36:57.92 ID:4PJZ22Hg0.net
- >>644
情報が限られていたという根拠はどこにあるのさ
- 648 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:38:14.48 ID:0WB2wzii0.net
- >>644
当時の情報だけでとか当時の人の気持になってとかどこにも書いてないでょ
なんでそんな縛りを付けようとする？
みんな色々勉強もしてるんでしょ？
- 649 ： トラースキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:38:35.83 ID:60a/tlff0.net
- >>24
軍神になるぞマジで
- 650 ： スリーパーホールド(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:38:55.55 ID:zeN000hA0.net
- 恥部はないやろー
- 651 ： ニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:40:21.61 ID:AhWkL80q0.net
- 後から言うなよ
その時の行動はその時の人間しかわからん
それと、美化なんかしてる奴って誰だよ
- 652 ： エルボーバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:40:57.49 ID:gkx+X5C20.net
- >>1は嘘っぱちな
基地で無線が受信できるなら米軍が受信できる
敵である米軍がそれを喧伝しないわけがない
つまりそのような無線記録があったことの完全な隠ぺいなど不可能
抹消されたので証明できないとすることで
ホラを平気で吹くやつがいることが怖い
- 653 ： レッドインク(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:41:44.68 ID:yZjreLDA0.net
- >>634
答えになってません
- 654 ： ファイナルカット(佐賀県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:42:09.88 ID:0KTIYFPe0.net
- 俺も戦中だったら志願してただろうな
- 655 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:42:20.66 ID:CoMoeB4y0.net
- >>652
ですよね
当時の日本の戦闘機に搭載されてた無線機なんてほとんど使い物にはならなかった。
僚機どうしの交信さえ雑音ばかりで使い物のならないんで
アイコンタクトや手を使ったサインやジェスチャー、機体の動き（翼を振る）とかで
意思の疎通をはかっていたことは搭乗員の証言から明らかになっている
坂井三郎なんかは「邪魔になるし、軽くしたいから」って無線機はずして
アンテナものこぎりでぶったぎってたんだろ
基地に無線がとどくなんてありえないｗｗｗｗ
- 656 ： 男色ドライバー(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:42:50.49 ID:CSSeCSFG0.net
- おめーの親や子が
訳わからん毛唐に殺されてても
そんなこと言えるんかいや
- 657 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:43:19.65 ID:0WB2wzii0.net
- >>654
俺も志願してたかもしれん
で出撃前夜においおい泣いてる
- 658 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:45:09.06 ID:V0mRzKQj0.net
- 当時の人はこうすべきだった。
と歴史にＩＦを持ち込むのも一種の例え話と言えるんだが
ID:0WB2wzii0は>>638で自己否定して何が楽しいのか
- 659 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:46:07.42 ID:0WB2wzii0.net
- 話を横にそらそうとするのはやめてね
- 660 ： ラ ケブラーダ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:46:32.19 ID:j6hkGrM20.net
- >>6
ほんとこれ
なぜか日本が朝鮮を占領した事にして日本叩きしてるチョンみたい
- 661 ： レッドインク(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:46:45.00 ID:yZjreLDA0.net
- >>1
とんでもない出鱈目
なんだこの捏造創作インタビュー
先ず日本軍の軍用機には基地まで音声が届く無線機など搭載していなかった。そんな無線機は存在していなかった。
日本軍機の搭載していた基地まで届く無線機は、モールス信号無線機。
海軍のバカヤローなんて音声が基地に届くなど、こんな嘘をよくもまあ平気でつくな
- 662 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:46:50.73 ID:V0mRzKQj0.net
- >>659
最初からそらしまくってんのはお前
- 663 ： 断崖式ニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:46:58.82 ID:KfhXP6gU0.net
- 人に死を強要するなよな
- 664 ： エルボーバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:47:25.18 ID:gkx+X5C20.net
- 特攻を命じた人間を美化してるやつなどいない
嫌々だろうが無理矢理だろうがそれで散った人間を弔っているだけの話を、特攻の美化だのというバカが存在するだけだ
- 665 ： ラ ケブラーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:47:59.16 ID:7sf2zFs/0.net
- 勝機がなくなったのに若い命をあんな事に使ったんだ
特攻作戦を批判しない奴は頭おかしい
- 666 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:48:17.64 ID:0WB2wzii0.net
- >>663
それ
生還の可能性のない作戦しか立てられないような状況ならさっさと降伏すべき
- 667 ： ファルコンアロー(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:48:31.82 ID:4E9kKaNd0.net
- ヒロポンがんがん喰って特効したいなあ
- 668 ： 断崖式ニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:49:08.18 ID:KfhXP6gU0.net
- 死にたいやつだけが勝手に死ぬのならいいけど
特攻を美化していたし今もそんなのがいるよな
- 669 ： 目潰し(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:49:11.20 ID:4PJZ22Hg0.net
- 教育や報道が偏向してたから国民が知らなかったことは多いけど、
昭和天皇や陸軍・海軍の上層部はあらかた知ってたんだよ
当時の日本首脳は今のネトウヨが考える以上にアメリカを知っていた
アメリカやヨーロッパに武官駐在していた軍人も多くいる
特に海軍
毛唐だの鬼畜米英だのってのはただの宣伝文句で
国民を煽るために使ってただけ
日本の首脳は欧米が実際は鬼畜じゃないってことを知ってた
- 670 ： サッカーボールキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:49:37.96 ID:do2o6uP10.net
- ＞命を慈しむ日本の文化や伝統に反することです。
そんな文化や伝統あったか？
- 671 ： フェイスロック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:51:00.22 ID:ebmnBl5I0.net
- 特攻を肯定してるのが居るな
当時の状況を考慮したら最善の策だったんか？
- 672 ： ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:51:20.26 ID:w5QwIIAL0.net
- >>669
「半年から１年は暴れてみせる」。
これぐらいしか持たない、
という意味だったんですね。
- 673 ： 目潰し(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:52:05.36 ID:4PJZ22Hg0.net
- >>671
当時の状況を考慮しても最悪の策です
- 674 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:52:19.77 ID:CoMoeB4y0.net
- もっとさ戦中派の人（お年寄り）に話をきいたほうがいいと思うよ
同じ時代を生きた人でもさ
家族（息子とか夫）が戦死してる遺族の人は反戦主義者になってる人が多い
家が焼かれたなんて人もそう
あと赤紙でひっぱられた「兵隊さん」と志願した「軍人」でもずいぶんと考えが違う
前者の多くは反戦主義者になるけど後者はそうでもないんだよね
赤紙でひっぱられたような人なんか
“直接、敵を見たことはないが、上官になぐられて死ぬかと思ったことは何度もある”
って言ってた人も多い
男性に限らず、女性の場合でも家族に戦死者が無く
家も焼かれなかったような人は「戦時中は大変だった」とは言うけど
今でも「攻められたら戦うのは当然」って人が多いよ
これは俺がボランティア等で聞き取りなんかをした経験からな
- 675 ： エルボーバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:53:15.18 ID:gkx+X5C20.net
- 米軍に捉えられた捕虜が飛行機から落とされてたりしているので、一応鬼畜です
当時は人種差別が平然と行われていた時代だということを考慮しろよ
- 676 ： エルボーバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:54:00.12 ID:gkx+X5C20.net
- そもそも都市の民間人を殺すことを目的として爆弾落としまくってるやつらが鬼畜でないわけないだろう
- 677 ： ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:54:59.06 ID:w5QwIIAL0.net
- >>671
>>673
民度の低さが原因です。
大西など、
「空き缶に爆薬をつめて、敵の飛行場にばらまく」
作戦を立てていました。
ヒロシマ、ナガサキに原爆が落ちようとしている時期に、です。
- 678 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:55:06.75 ID:CoMoeB4y0.net
- >>669
じゃあ沖縄に基地があっても問題ないね
米兵は鬼畜じゃないからｗ
- 679 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:55:20.37 ID:0WB2wzii0.net
- 戦争なんてお互いに自分は正義で相手は悪と思ってるからな
- 680 ： エルボーバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:56:27.61 ID:gkx+X5C20.net
- 爆弾落とされて死ぬか特攻で死ぬか
どっちかだとしたらどっちを選ぶ？
- 681 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:57:41.96 ID:3O0H4ElR0.net
- >>680
右手と右足とどちらか切り落とされるならどちらを選ぶ？って、
右足やろー
- 682 ： 目潰し(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:57:59.05 ID:4PJZ22Hg0.net
- >>676
そしたら中国の民間人を殺してた日本人も鬼畜だよね
重慶爆撃もしてるし
- 683 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:58:15.89 ID:V0mRzKQj0.net
- >>679
人は主観で生きてんだからそんなもん戦争に限らないんだけどな
ぶっちゃけお前何か言ってるような気になってるだけじゃね？
- 684 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:58:35.43 ID:CoMoeB4y0.net
- 俺の曾祖母の妹は、戦前にサンフランシスコに住んでいたんだが
町を歩くと「ジャップ！！」っていわれてつばをはきかけられたりしたって言ってた
そういう時代だったんだよ
- 685 ： キン肉バスター(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:59:00.27 ID:MW7AHPM50.net
- 特攻までした御先祖様に
恥なんて言えんわ
- 686 ： エルボーバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:59:07.53 ID:gkx+X5C20.net
- >>682
それは論点のすり替え
「欧米は鬼畜じゃない」とのたまった人間への話だからな
- 687 ： トペ スイシーダ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:59:16.18 ID:lVX2Lke+0.net
- とんでもない愚策違いないけど家族や国を守ろうと散っていった方々には感謝と畏敬の念しかないわ
たまたま戦後の平和を享受しただけの人間が貶めていいことじゃないだろ
- 688 ： エルボーバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:00:04.55 ID:gkx+X5C20.net
- 特攻というのは愚かな作戦、そんな指揮官がいることは恥
だが特攻で死んだ人間をバカにするのは、殺人の被害にあった人間をバカにするのと同じだ
薄汚い性根でしかできないことだ
- 689 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:01:05.26 ID:g8x18m970.net
- >>676
自国の被害を最小限にする為、敵には徹底して残酷になれる国と
国体護持、既得権益を維持するためなら臣民はいくら使い潰してもいいと考える国
どっちが味方にとっては鬼畜なのかよ
- 690 ： ドラゴンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:01:09.71 ID:aI9WalDZ0.net
- 昔の名前で食ってます
- 691 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:01:16.33 ID:0WB2wzii0.net
- >>687
うむ
前線で戦った兵隊さんや内地でもお国のためにって頑張った人たちは偉いよ
でも安全なところで勇ましいこと言って戦後ものうのうと生き延びた連中は気に入らんな
- 692 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:01:53.49 ID:3O0H4ElR0.net
- >>688
後半の例えは違うな
殺人を犯してまで守ってくれたお父さんをバカにしたくない
ならわかる
- 693 ： ファルコンアロー(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:03:47.55 ID:4E9kKaNd0.net
- >>691
のうのうと生き延びた子孫がデカイ声出したり政治に関わってる国があるらしい
- 694 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:03:55.00 ID:CoMoeB4y0.net
- >>692
ちょっと違うな
戦時においては「殺人」じゃないから
“自分を犠牲にしてまで”守ってくれたお父さんをバカにしたくない
というべきだと思う
- 695 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:04:04.55 ID:3O0H4ElR0.net
- おまえら頼むから目を覚ましてくれ
戦争を美化してはいけない
- 696 ： ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:05:35.86 ID:w5QwIIAL0.net
- >>691
いつの時代も、下は利用されて終わるからです。
坂本竜馬は、別です。
彼は、役割が終わったから。
- 697 ： 逆落とし(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:06:16.09 ID:AndQcWuO0.net
- 美化で良いんだよ英雄なんだし
- 698 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:06:22.09 ID:/gmZ1SPJ0.net
- 特攻も最後の方は陸海空のメンツ争いだったって聞いて笑ったよ、
- 699 ： エルボーバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:06:41.21 ID:gkx+X5C20.net
- >>695
戦争を美化してるやつなんか一人もいない
おまえの愚かさが「戦争を美化している人間」を創り出しているだけだ
- 700 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:06:43.66 ID:V0mRzKQj0.net
- >>695
美化してる奴ってどっかいる？
極端にいえば美化って賛美で推奨やで？
- 701 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:07:10.39 ID:CoMoeB4y0.net
- >>698
「空」で書いた時点でアウト！ｗｗ
- 702 ： アイアンクロー(家)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:07:48.41 ID:uiXwGO3f0.net
- ちゃんと別けて考えなきゃ、特攻隊を美化してる人の殆どは
特攻でちった隊員たちそのものを美化（と言う言い方は不適切だが）してるだけだわ
ソースのように「バカヤロー」と叫んだとしても国のために戦ってくれた人を尊敬するのは当たり前
今年も予科練平和記念館行って日記見てきたけど、ただただ感謝するばかり
- 703 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:08:10.86 ID:/gmZ1SPJ0.net
- >>679
純粋に的に勝とうとしてないし…。
命じた側のほとんどが天寿を全うってどうなの？
- 704 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:09:18.36 ID:/gmZ1SPJ0.net
- >>701
すまん、空はないね。
でも陸と海それぞれのメンツもんだいだったそうで。
- 705 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:09:22.28 ID:g8x18m970.net
- そもそも家族残して死んでるのに偉いのか？醤油一気飲みしてでも招集蹴った奴のが偉いと思うが
あんな戦争とクソ軍部に疑問持たずに思考停止で追従した時点でその程度な人間な気がするけどな
- 706 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:10:22.33 ID:V0mRzKQj0.net
- >>704
陸軍としては海軍の提案には反対である
- 707 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:11:54.92 ID:0WB2wzii0.net
- >>706
なんでもかんでも反対するんだよな奴らｗ
- 708 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:12:09.75 ID:g8x18m970.net
- >>703
それは企業や組織でもよくあるし、戦争だからどうこうって訳じゃないだろう
政財官でトップに上り詰めてる人は大概自分のミスを他人に擦りつけて責任逃れしながら今の地位を築いた人が殆どでしょう
- 709 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:12:37.08 ID:/gmZ1SPJ0.net
- >>706
でも「総員、玉砕せよ！」なんて命令しちゃってるし。
- 710 ： ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:12:53.15 ID:8btgFtzQ0.net
- >>1
映画化したりドラマ化したり散々美化してきて何をいまさらｗ
- 711 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:13:33.21 ID:V0mRzKQj0.net
- >>707
お前はオレにレスするならちゃんと答えるもん答えろドアホ
- 712 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:13:33.47 ID:CoMoeB4y0.net
- そもそも当時の戦闘機乗りは死ぬこと自体は覚悟できてるし恐れてもいない
だってさ飛行機で目視できる距離で機関銃で撃ち合うんだぜ
生きて帰れるほうが奇跡だろ
ただし通常の戦闘は「九死一生」なんだよな
ところが特攻は「十死零生」なんだよ
ベテランパイロットにしてみりゃ悔しかったと思うよ
燃料とまともな機体さえあれば、まだまだ戦えるわけだから
- 713 ： TEKKAMAKI(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:13:38.32 ID:QqLJRAQL0.net
- >>705
だからと言って逆らえば国家に対する反逆行為として捕まるし
家族は周りから非国民扱いされまともな暮らしが出来なくなるんだぜ
- 714 ： ラ ケブラーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:14:03.81 ID:7sf2zFs/0.net
- 自分に特攻を命じる軍隊なんてバカヤローだろ
- 715 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:14:33.39 ID:0WB2wzii0.net
- >>711
しつこいやつだな
なにを答えるんだよ
- 716 ： クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:14:43.89 ID:3O0H4ElR0.net
- >>702
命が散っていく美しさとか、線香花火が消える瞬間の儚さとかいう美しさなら解するけれど、
帝国側について戦った兵士の盲信っぷりや無力さを賛美していてはいつまでも平和は作れない
おとなしくしたがって特攻してんじゃねーよ。スターウォーズのフィンを見習え。帝国軍を裏切るんだよ、そしたら英雄
- 717 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:16:29.35 ID:0WB2wzii0.net
- 特攻と溺れてる人の救助が同じとおもってるは恥ずかしくないか？
- 718 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:17:29.46 ID:V0mRzKQj0.net
- >>715
こっちが面倒くさいわｗ
自分でレス読み返してちゃんと答えるか
IDくらいちゃんと確認して二度とレスしてくんなアホｗ
- 719 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:18:29.92 ID:0WB2wzii0.net
- >>718
ほらまた反らした
反応すればすぐ逃げる癖にいちいち絡んでくるな
- 720 ： ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:18:52.34 ID:w5QwIIAL0.net
- >>713
だから、
特攻が強制だったか志願だったか、などという
噴飯物の議論があるわけです。
- 721 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:19:09.01 ID:CoMoeB4y0.net
- なんか今の感覚で「兵役なんか逃れればいいじゃん」的発言してる奴って
もっと戦中派の人の話を聞くとかして勉強したほうがいい
- 722 ： チキンウィングフェースロック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:19:46.31 ID:suqlZ3NR0.net
- ほんまにな(´・ω・｀)
去年死んだ爺ちゃんが出征するときに家族親戚が「鬼畜米英」とか寄せ書きした日の丸見せてくれたことあったけど(´・ω・｀)
正直、自分の家族がこんなん書いて渡しよったらその場で縁切るわ、と思ったな(´・ω・｀)
- 723 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:20:51.74 ID:0WB2wzii0.net
- >>722
それだけ俺らは平和な時代に生まれて幸せなんだよ
- 724 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:20:54.76 ID:V0mRzKQj0.net
- >>719
よっしゃじゃあちゃんとやろか
>>717は>>551の焼き直しとしてもう一度聞こうか
どうして可能性があったと判断した側と無かったと判断した側にわけた？
- 725 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:21:19.25 ID:g8x18m970.net
- >>713
戦前は非戦論者を徹底弾圧してた警察が、戦後は戦犯の逮捕に躍起になってんだぜ？
結局のところ生き残った奴が正義よ
お国に忠誠尽くして死んだ人間より、非国民と罵られながらでも生き残った奴が勝ちだ
- 726 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:22:04.24 ID:CoMoeB4y0.net
- >>719
君、君、「人格攻撃」はいかんよｗｗｗ
君が>>646で言ってることだからねｗｗ
- 727 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:22:06.86 ID:0WB2wzii0.net
- >>724
結果を見れば分かるだろ
特攻をしても戦局は逆転しなかった
これは事実
- 728 ： ラ ケブラーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:22:35.84 ID:7sf2zFs/0.net
- >>721
うちのじいちゃんも特攻行く寸前だったけど、何も語らないわ
それだけでわかるだろ。いかに旧日本軍が野蛮な組織だったか
- 729 ： ジャンピングDDT(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:23:15.74 ID:mZNhW/tf0.net
- 美化してるのか？
- 730 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:23:45.78 ID:0WB2wzii0.net
- >>726
人格は攻撃してませんが
事実を書いただけ
- 731 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:24:17.10 ID:0WB2wzii0.net
- >>724
反論はまだか？
- 732 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:24:42.76 ID:0WB2wzii0.net
- >>724
さっさと片付けようぜ
- 733 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:25:22.56 ID:0WB2wzii0.net
- 溺れてる人の救助と特効を同列に語るとか恥ずかしくないのかな？
- 734 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:26:30.51 ID:0WB2wzii0.net
- おーい
夜が明けるぞ
- 735 ： クロイツラス(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:26:37.04 ID:Qw9wfbDi0.net
- 作戦に対しては色々あるだろうが、特攻したパイロットは美化して当然だろ
国の為に散ったんだから最低限の礼儀だ
- 736 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:27:24.95 ID:0WB2wzii0.net
- ちゃんとやってくれよ
- 737 ： サソリ固め(関西地方)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:28:25.83 ID:LiZCFP7v0.net
- 特攻とか根本的に人の使い方を間違ってるやり方を当たり前のようにやっていた
そんな不勉強な時代を反省し学び特攻？神風？回天？ありえねーよバーカと言える迄に我々日本人は成長したわけであります
- 738 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:28:28.68 ID:0WB2wzii0.net
- なんだ？
にげたのか？
- 739 ： ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:28:39.60 ID:w5QwIIAL0.net
- おーい、水島。
日本へ帰ろう。
- 740 ： ラ ケブラーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:28:41.06 ID:7sf2zFs/0.net
- 下士官は立派だった。軍部が鬼畜だった
- 741 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:29:14.61 ID:CoMoeB4y0.net
- >>728
それってさ、階級にもよるんだよ
終戦間際に召集されて、特攻の訓練うけさされたような人は
そりゃ語りたくないだろうな
- 742 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:29:17.14 ID:V0mRzKQj0.net
- >>727
「なぜ個人の判断として」
・無謀な救助を行い犠牲になった人
・無謀な特攻を行い犠牲になった人
この両者に判断に可能性を有と無で分別できたのかを聞いている
つか両者共に犠牲になった話してんのにどう結果を見ろとｗ
- 743 ： 腕ひしぎ十字固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:29:36.67 ID:Jq38uku90.net
- 恥部とかマジでいってんのこいつ
英霊に呪い殺されるよ
祖国を守る為に命を賭けた、物凄い尊い想いがそこにはある
その想いは>>1こいつとは違い、金や政治思想には左右されない
つまりどっちが恥部かって話
- 744 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:30:18.85 ID:g8x18m970.net
- 特攻を命じられたパイロット達が反乱を起こして宮城を占拠する
それくらい徹底した反権力キャンペーンをやらにゃ日本人の右倣え精神は治らんのじゃないかね
- 745 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:30:25.10 ID:CoMoeB4y0.net
- >>730
屁理屈で絡んでくるなよ
これ事実なｗｗｗ
- 746 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:31:00.66 ID:T931oM2O0.net
- ∧∧
_ （ﾟ-＾= ）__ 「永遠の0」はまた社会人になってから見るべきだね
＿|ヽ(__0=t/ ━ヽ
____二コ__ ￣ … (_)） 子供の時に見ても分からんだろうから
￣￣(◎〒=ﾆ二_ノ￣ _＿
_| ::|_ | |Θ|
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|
|＿＿＿|＿＿|＿| |_|
- 747 ： チキンウィングフェースロック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:32:04.67 ID:suqlZ3NR0.net
- >>735
いや、犬死を犬死として正しく客観的に無機質に評価することが最低限の礼儀やで(´・ω・｀)
相手わ物言わぬ死者やからな(´・ω・｀)
- 748 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:32:19.16 ID:0WB2wzii0.net
- >>742
事実を見ればわかる
あなたは目をつぶってるだけ
特攻では戦局は逆転しなかった
水難救助は時として救助者も死亡することもあるが救助が成功することもある
これが事実
- 749 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:32:48.27 ID:0WB2wzii0.net
- >>745
絡んできてるのはあなた
これは事実
- 750 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:33:10.10 ID:g8x18m970.net
- 防衛大はあんな腐れ軍部みたいな頭でっかちのエリートを量産してないだろうな？
特攻とか玉砕とか教えんなよ
- 751 ： マシンガンチョップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:33:10.96 ID:jVRuCyJ30.net
- こう考えたらどうだろう。
例えば今、中国と全面戦争になったとして
日本は徐々に劣勢となり、中国は日本の各都市に
核ミサイルを降らせ、何十万と市民を殺戮した。
占領された地域の日本人は、人として扱われず
中国兵はまるで鬼畜であると、そんな話も伝わっている中で
日本国が起死回生の一手として、命を投げ打っても一矢報いる作戦があるという。
俺なら喜んで志願するが、それがそんなにおかしなことか？
降伏したら国の主権は奪われ、自分の家族もどう扱われるのか分からん状態だぞ。
命張ってでも、家族を守る国の主権を維持しようと考えて当たり前じゃないのか？
- 752 ： ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:33:25.83 ID:w5QwIIAL0.net
- >>744
玉音レコードを横領しようとした連中がいましたが、
鎮圧されました。
- 753 ： シューティングスタープレス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:33:43.80 ID:Gqjlt84QO.net
- オラオラ節で股関の特別攻撃が野郎の菊門を轟沈
- 754 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:34:14.15 ID:0WB2wzii0.net
- おかしな喩え話で延々と絡み続ける執念深さ
- 755 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:34:52.78 ID:0WB2wzii0.net
- >>742
事実を覆してみろよ
- 756 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:35:03.70 ID:V0mRzKQj0.net
- >>748
お前は人格攻撃する他方法ないがなｗ
無謀な救助にしろ無謀な特攻にしろ生き残れなんと結果みれんがな
お前前頭葉が後頭部にでもあるんか？
- 757 ： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:35:39.07 ID:xxG4JHt10.net
- 特攻を実行させた軍上層部は恥だが
特攻を命ぜられ戦死した兵は恥でも何でもない
美化されているのは後者でしょ
- 758 ： ラ ケブラーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:36:14.31 ID:7sf2zFs/0.net
- >>741
旧日本軍の上官の言い訳じみた美化など聞きたくもないわ！！
- 759 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:36:25.20 ID:0WB2wzii0.net
- >>756
人格攻撃とか全然してませんが
それより俺が書いた事実を認めるか
それとも屁理屈で覆すか
どっちを選ぶ
答えろ
- 760 ： イス攻撃(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:36:26.58 ID:ohBOTYp+O.net
- >>299
妄想でしか語れないジジイは黙れよ屑
- 761 ： 断崖式ニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:36:45.68 ID:KfhXP6gU0.net
- 日本が中国の都市などを攻撃したら核攻撃は検討するかもな
- 762 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:36:49.77 ID:0WB2wzii0.net
- >>756
さっさと答えろ
- 763 ： ジャンピングパワーボム(西日本)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:37:46.14 ID:POQnBasG0.net
- 「お前の爺ちゃん日本の恥部だからｗｗｗｗ」
- 764 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:37:50.85 ID:0WB2wzii0.net
- >>756
特攻は生還の可能性は皆無
水難救助とは訳が違う
- 765 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:37:50.92 ID:g8x18m970.net
- >>752
あの人たちは継戦派だからなぁ、無条件降伏しようとする売国奴と対立して結果的に反乱軍みたいな扱いになってるのは可哀想だ
- 766 ： クロスヒールホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:37:54.10 ID:/7iFkZP90.net
- 基地害の目ですね
- 767 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:38:17.16 ID:0WB2wzii0.net
- >>759
まだかよ
はよ答えろ
- 768 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:38:44.92 ID:0WB2wzii0.net
- >>756
早く答えろ
- 769 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:39:38.20 ID:0WB2wzii0.net
- >>756
かかってきたのはお前だ
逃げるのは許さん
徹底的にやるぞ
- 770 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:40:07.49 ID:T931oM2O0.net
- ∧∧
_ （ﾟ-＾= ）___ >>751 暇なら「永遠のO」見てね
＿|ヽ(__0=t/ ━ヽ そして>>751の文をもう1度読み返す事をお勧めするよ
____二コ__ ￣ … (_)）
￣￣(◎〒=ﾆ二_ノ￣ _＿
_| ::|_ | |Θ|
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|
|＿＿＿|＿＿|＿| |_|
- 771 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:40:25.05 ID:0WB2wzii0.net
- >>756
人格攻撃は恥ずかしいからやめなさい
- 772 ： ジャンピングDDT(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:40:37.68 ID:x0dPapG10.net
- >2014年10月24日
死ね
- 773 ： シューティングスタープレス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:40:52.07 ID:Gqjlt84QO.net
- 当世の若人風に特攻、散華などもトッコー、サンゲと書けば若い血潮がこれ半分アベのせいだろ！
- 774 ： ラ ケブラーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:41:00.14 ID:7sf2zFs/0.net
- >>751
軍部が嘘だらけだったって話してんだろうが
戦争で負けたら家族が犯されるのも知っている
だが今のようなアメリカによってもたらされた幸福もあるという土台に立てよ
- 775 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:41:17.18 ID:CoMoeB4y0.net
- テンパって自分のレスにアンカーつけてレスして返答を迫る>>767の（高知県）ｗｗ
これ事実なｗｗ
- 776 ： イス攻撃(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:41:26.47 ID:ohBOTYp+O.net
- 特攻と現代のブラック企業は根が同じだな
戦争の失敗について真正面に向き合って真摯に検証・反省を怠ってきたツケだな
だから、ブラック企業みたいなのが横行する
特攻を賛美してる奴はブラック企業経営者とメンタルが同じなんだろ？
つまり、人間の屑
- 777 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:41:47.24 ID:0WB2wzii0.net
- >>775
はいはい
そういう時もあります
- 778 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:41:50.37 ID:V0mRzKQj0.net
- >>759>>762
お前もうちょっと考えてレスしろよ
脊髄反射にもほどあるだろ「こっちが人格攻撃する他ない」て言ってんの
特攻が役に立たなかったとするのは結果論であり遂行者は助けになることを信じていた、ということを
否定しきれるものではない。
否定しきれる理由は結果が事実であるとするのは、結果を確かめられない以上意味がない
- 779 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:42:23.59 ID:0WB2wzii0.net
- >>778
屁理屈じゃなくて俺の質問に答えろ
はやくしろよ
- 780 ： アイアンクロー(家)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:42:24.65 ID:uiXwGO3f0.net
- >>752
もう物資が完全枯渇し、近代戦できる戦力もなく誰の目にも敗戦濃厚と
映っているのに、未だに戦争継続しようとそういうことしたキチガイが居たんだよね
まだそれに比べて多少余力のあった３月だの５月だのに敗戦宣言してたら
間違いなく軍事国家樹立目指したクーデター発生してたと思うよ
鈴木貫太郎はそれを見越して日本が完全に疲弊するまで時期を待っていたって
説を聞いたことあるけど、時期的には判断正しかったと思うよ
もう少し早ければ、８月の不幸な出来事は回避できたからそこはなんとも言えないけど
- 781 ： サソリ固め(関西地方)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:43:21.02 ID:LiZCFP7v0.net
- 中国が核ミサイルの雨を降らせられると思ってるとこがお笑いポイントだな
- 782 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:43:28.01 ID:V0mRzKQj0.net
- >>779
アホかお前は
答えたレスを返答と認めないならそれこそ理由を言えｗ
- 783 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:43:43.92 ID:0WB2wzii0.net
- >>778
お前は時間を無駄にしすぎ
他人に絡んで来ておきながら放置とかされると俺が恥ずかしいじゃないか
きっちりやって言ったんだからきっちりやってくれよ
- 784 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:44:14.95 ID:0WB2wzii0.net
- >>782
まず俺の質問に答えろ
それからだ
- 785 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:44:19.00 ID:CoMoeB4y0.net
- >>778
同意ですね
（高知県）の言ってることは
すべて「結果論」ですわ
- 786 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:45:00.57 ID:0WB2wzii0.net
- >>782
事実を認めるか認めないかを聞いている
答えろ
- 787 ： マシンガンチョップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:45:13.99 ID:jVRuCyJ30.net
- >>774
アメリカの戦後統治が穏やかだったのは結果論に過ぎない。
戦争をしてる時点では、実際に市民が何十万と焼き殺されてんだぞ。
それで敗けたら、家族はどうなるって話だよ。
今の価値観に立って当時の人の想いなど理解できようはずもない。
- 788 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:45:33.12 ID:0WB2wzii0.net
- >>782
お前の言うきっちりやるとはこの程度か
アクビが出るわ
- 789 ： 急所攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:45:41.42 ID:KraeVpKP0.net
- 靖国参拝してるような人間には特攻がお似合いだ
- 790 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:46:04.99 ID:V0mRzKQj0.net
- >>785
つか、最初っからちょっと１つ目のレスを修正するだけで済む話を
ごちゃごちゃ言い逃れした結果がこれですわｗ
- 791 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:46:09.72 ID:CoMoeB4y0.net
- >>787
まさにそれだ
完全同意ですね
- 792 ： サソリ固め(中国地方)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:46:25.46 ID:egHEiDlZ0.net
- だから特攻そのものを否定するような言い方はいい加減やめろよ
当時だって糾弾されていたのは軍上層部で、特攻隊員の精神性はまったく切り離されていた
- 793 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:46:25.49 ID:0WB2wzii0.net
- >>782
なにモタモタしてんだよ
かかってきたのはお前だぞ
せっかく相手してやってるのに早く答えろよ
- 794 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:47:03.09 ID:0WB2wzii0.net
- >>790
はいはい
また逃げですか
- 795 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:47:58.92 ID:0WB2wzii0.net
- おかしな喩え話はやめろと言われて顔から火がでて他人に絡みまくり
迷惑もかんがえろよ
- 796 ： 目潰し(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:48:07.24 ID:4PJZ22Hg0.net
- 特攻という作戦が恥部であって、
特攻隊員が恥部だなんてまったく言ってない
日本語が読めない自称愛国者のネトウヨうざい
さっさと尖閣か竹島に特攻して死んでくれ
- 797 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:48:12.69 ID:CoMoeB4y0.net
- ファルコンアロー(高知県)が壊れましたｗｗ
- 798 ： ラ ケブラーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:48:25.00 ID:7sf2zFs/0.net
- >>787
あーあ また特攻や原爆投下を日本は繰り返すわ
おまえみたいのがいると
- 799 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:48:31.09 ID:0WB2wzii0.net
- そろそろ俺の質問に答えて貰おうか
- 800 ： テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:48:32.96 ID:BM82dHkC0.net
- 恥部っていいかたはどうかと思うね
特攻隊員まで愚弄する言い方
- 801 ： シャイニングウィザード(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:49:23.85 ID:0i2Ftgc70.net
- 全て結果論で何の中身も無いダラダラと長いだけの駄文やね
後からなら文学部卒の馬鹿でも学生運動に参加したアホでも何とでも言える
- 802 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:49:38.12 ID:0WB2wzii0.net
- 事実を指摘されて恥ずかしさを隠すために何時間も執拗に絡みまくり
都合が悪くなると逃げ
- 803 ： イス攻撃(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:49:41.19 ID:ohBOTYp+O.net
- １見る限り、彼らは靖国で会おうなんて約束してたのか、かなり疑わしいよな
- 804 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:50:26.79 ID:V0mRzKQj0.net
- >>799
ああ、今お前のレス過去に溯って読んで楽しんでるからちょっと待てよ
すげー面白いぞ？
- 805 ： 急所攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:50:44.14 ID:KraeVpKP0.net
- 当時って、戦争反対って運動した奴っていないの？
ひとりもいないの？
千畝いがいに、ただの一人もいないの？
- 806 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:50:48.77 ID:0WB2wzii0.net
- >>790
最初っからおかしな喩え話なんかしなければいいだけなのに
恥に恥を重ねる気持ちは？
- 807 ： ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:51:26.52 ID:w5QwIIAL0.net
- >>800
保坂氏は、
勝算のない作戦を「恥部」と称しているだけで、
特攻隊員は、その犠牲者にすぎず、
なんら貶めてはいない気が。
著書の大部分は読みました。
- 808 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:51:53.12 ID:0WB2wzii0.net
- >>804
なんだもう反論できなくて白旗ですか？
俺は心が広いからお前が謝るんなら許してやってもいいぞ
- 809 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:52:05.99 ID:CoMoeB4y0.net
- ファルコンアロー(高知県)がどんどん壊れていくｗｗ
- 810 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:52:27.11 ID:V0mRzKQj0.net
- >>806
そのくらい>>794の１レスで済ませよｗ
思いついたらもう辛抱たまらんとか？
- 811 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:52:32.27 ID:0WB2wzii0.net
- >>804
おかしな喩え話なんかして本質で語らないからこういう事になる
- 812 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:53:27.69 ID:0WB2wzii0.net
- >>810
はいはい
また逃げ口上ですか
もっとかかってこいよ
サンドバッグ殴ってるようで全然手応えないわ
- 813 ： 目潰し(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:53:41.89 ID:4PJZ22Hg0.net
- >>800
>>796
- 814 ： ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:53:54.01 ID:w5QwIIAL0.net
- >>805
竹槍事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%A7%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 815 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:53:54.79 ID:0WB2wzii0.net
- >>810
ほらほら
手数が少なすぎだよ
- 816 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:54:14.42 ID:0WB2wzii0.net
- >>810
なんだだんまりか？
かかってこいよ
- 817 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:54:40.50 ID:0WB2wzii0.net
- >>810
遅い
遅すぎ
タイピングできんの？
- 818 ： 目潰し(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:55:12.20 ID:4PJZ22Hg0.net
- >>800
日本語が読めないお前は日本人ではない
さっさと日本から出て行け
- 819 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:55:16.81 ID:0WB2wzii0.net
- >>810
かかってこいや
これじゃ俺が弱いものイジメしてるみたいじゃないか
- 820 ： オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:55:24.54 ID:PTAbLAzi0.net
- 特攻はかっこいいね！
素敵！俺のヤンキー魂をゆさぶるぜ
- 821 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:55:39.41 ID:0WB2wzii0.net
- >>810
寝たのか？
それとも泣いてるのか？
- 822 ： ブラディサンデー(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:55:48.59 ID:Tb1WM+ld0.net
- >この元参謀によると、特攻機は離陸した後はずっと、無線機のスイッチをオンにしているそうなんですよ。
>だから、基地では特攻隊員の“最後の叫び”を聴くことができた。「お母さーん」とか、女性の名前もあったそうです。
>「大日本帝国万歳」というのはほとんどなかった。ところが、そうした通信記録は残っていない。故意に燃やしてしまったに違いありません。
ちょっと昔の戦記を読めばわかる嘘を平気でつけるのがすごい(´・ω・｀)
- 823 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:55:59.86 ID:0WB2wzii0.net
- >>810
おまえ無口だな
- 824 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:56:23.37 ID:0WB2wzii0.net
- >>810
だんまりかよ
つまんねーやつだな
- 825 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:56:58.26 ID:0WB2wzii0.net
- >>810
お前がかかってきたんだぞ
ちゃんと付き合えや
- 826 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:57:23.23 ID:0WB2wzii0.net
- >>810
逃げたのか？
本格的に逃げたのか？
- 827 ： キングコングニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:57:42.72 ID:DAge2unp0.net
- パナマ ノリエガ そうか
密航在日で皆ナカーマ
麻薬のマネーロンダリング
- 828 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:57:53.11 ID:V0mRzKQj0.net
- どうしよｗただの荒らしやんかこれｗ＞ID:0WB2wzii0
>>715辺りから平均１分前後でレスしとるｗ
- 829 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:58:04.49 ID:0WB2wzii0.net
- >>810
こらーーーーーーー
退屈なんですけど
相手してくださいよ
- 830 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:58:07.60 ID:CoMoeB4y0.net
- >>822
同意ですね
こういう嘘を平気で書く奴を信用できるわけがない
- 831 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:58:39.55 ID:0WB2wzii0.net
- >>828
はいはいやっと出てきたか
なんか用事でもあったの？
いそがしいのかな
- 832 ： 膝靭帯固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:59:05.20 ID:cZEajrC60.net
- キチガイがおるな(´・ω・`)
- 833 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:59:17.82 ID:0WB2wzii0.net
- >>828
退屈すぎるわ
サンドバッグより手応えないわ
- 834 ： ラ ケブラーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:59:30.89 ID:7sf2zFs/0.net
- だいたい家族がどうこうされるって話も呆れるよね
女子にも竹やりで戦えって軍部は考えていたんだから
女子供が散々空襲受けてたのに無能だった連中の言葉が信じられるかよ
- 835 ： シャイニングウィザード(香川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:59:35.79 ID:CoMoeB4y0.net
- 戦時にさ、ファルコンアロー(高知県)みたいな奴が上官だと
部下は大変な目にあうんだろうなｗｗ
- 836 ： キン肉バスター(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:59:45.60 ID:XPVxDb3H0.net
- 一番悪いのは天皇を利用して煽ってた奴らだがね
誰とは言わんが
- 837 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:59:52.96 ID:0WB2wzii0.net
- >>832
基地外に絡まれて迷惑してるんですよ
助けてください
- 838 ： ブラディサンデー(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:00:40.11 ID:Tb1WM+ld0.net
- >>830
海軍はまともに音声通信できる機上無線なんか積んでなかったもんな
使ってもモールスでのやり取りだし、それさえも感度がむちゃくちゃ悪くて余り使ってる人が居なかったという(´・ω・｀)
- 839 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:00:47.48 ID:0WB2wzii0.net
- >>828
まじつまんねー
ちった反応しろや
かかってきたのはおまえだぞ
ほらファイトファイト
- 840 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:01:12.60 ID:0WB2wzii0.net
- >>828
反応も出来んなったか
- 841 ： ダイビングヘッドバット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:01:12.88 ID:w5QwIIAL0.net
- もう、ここらでよか。
- 842 ： エメラルドフロウジョン(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:01:23.38 ID:tiv3z3hm0.net
- ハードラックとダンスっちまったの？
- 843 ： ファルコンアロー(高知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:01:59.14 ID:0WB2wzii0.net
- >>841
うむ
俺も鬼じゃない
君に免じて許してやるか
- 844 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:02:10.86 ID:V0mRzKQj0.net
- >>835
えｗさすがに当時の陸ｖｓ海の牽制合戦がこんなだとやだｗ
- 845 ： 32文ロケット砲(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:02:44.84 ID:ATrsUrne0.net
- >>787
同意。大戦による国際情勢の混沌からか、もしくは日本の抵抗の頑強さから穏便な統治に切り替えざるを得なかった
もともとは無差別大虐殺をやるような国
日本はそんな悪魔と戦ってきたことを念頭にして特攻を語らなければ意味がない
ルーズベルト大統領は、日本人を“劣等人種”として激しく差別していたことで知られている。
「普通の日本人は知性が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、
人間であることを示すような点はどこにもない。」
彼は強烈な親中反日主義者であった。
一般のアメリカ人の間にも、日本人に対する人種差別意識が蔓延していた。
当時のアメリカの雑誌にはこう書かれていた。
「アメリカ人はドイツ人を憎むことを学ばなければならないが、日本人に対して
は憎しみが自然と湧いてくる。これはかつてインディアンたちと戦ったときと
同様に自然なものだ。」
トマス・ブレーミー将軍も、こう演説していた。
「諸君らが闘っているのは奇妙な人種である。人間と猿の中間にあると言っていい。
文明存続のために我々は最後まで戦いぬかねばならない。
日本人を根絶しなければならない！」
- 846 ： ハイキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:03:19.97 ID:Qrh4QV7J0.net
- その通り
ただし淡々と語るべき
- 847 ： マシンガンチョップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:03:52.78 ID:jVRuCyJ30.net
- 敗けた国は主権が無くなる。
主権を失った国の民は、何をされても文句を言えない。
これは有史以来、当たり前のように行われてきたこと。
結果的にアメリカの戦後統治は例外的に穏やかだったと言えるが
一方で、満州やシベリアでは現実的に何が起きたのか考えてみろよ。
敗けた国の民は、本来そうなって当たり前なんだ。
- 848 ： ハイキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:04:05.58 ID:Qrh4QV7J0.net
- 恥部というのは作戦としてという意味や
散った命はどこまでも尊い
- 849 ： ハーフネルソンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:06:57.59 ID:lQe9Vrw80.net
- うわ・・・
キモいの湧いてるな
特攻で死んだバカを尊いとか言ってる奴らって、どういうところにいるの？
自宅警備員やプロ右翼だよな？
朝の電車で隣りに立ってる普通のサラリーマンのおっさんとかだとマジ軽蔑なんだけど
- 850 ： ラ ケブラーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:09:43.08 ID:7sf2zFs/0.net
- 勝機がなくて、原爆投下を宣告されながら、国民を犠牲にした思想にとりつかれている
もう馬鹿かと
それにもう駄目なら主権を放棄した未来を見るのもよかろうが。庶民には
- 851 ： ブラディサンデー(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:13:50.23 ID:Tb1WM+ld0.net
- >>848
まあそうやね、自殺攻撃や体当たり攻撃なら、やってた国は日本だけじゃないし、
日本の駆逐艦艦長の記録で、米国側も初期の搭乗員救出プログラムが十分でない頃は
被弾して帰艦不能になった機が体当たりしてくることはあったとのことだ。
誰しも海上に不時着して生きたまま鮫に食われるのが嫌だからな
でもそういう苦肉の行動を組織的にやって、しかも目的と手段を取り違えて
末期には敵艦を破壊するための自殺攻撃ではなく、ただ死ぬためだけの体当たり攻撃、
いや大半は体当たりすらできずに無駄死にするだけの作戦になってもそれを強行し続けたのは愚かとしか言えんな(´・ω・｀)
- 852 ： 急所攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:14:14.03 ID:KraeVpKP0.net
- https://youtu.be/Yk5OnroQ1Wc?t=26m
裁判官
総統への忠誠心を裏切るとは
いったいどういうことなんだ
被告
忠誠心はもうありません
忠誠心はないだと？
総統が歴史に果たした役割は
凶悪な犯罪者であると確信し…
黙れ！
- 853 ： シューティングスタープレス(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:15:34.67 ID:uQirZUu50.net
- 負けた戦争なんだから、特攻は失敗だったし、大東亜戦争以降の戦略は誤っていた。
しかし、それは結果であって、日本国と家族を想って
自らの命を賭して最期まで勇敢に戦い続けた日本人は誠に尊い
彼らが護った今の日本には卑怯者と利己主義者ばかりがのさばっている
国家は国民の手で護るべきものなのに、その大切な命綱を未だ鬼畜米に握られ
この体たらくに、特亜がつけ込んで領空海侵犯のみならず、日本国土の実効支配に及んでいる。
戦後71年、日本人はいい加減に目を覚まし、独立・自立のため正しい行動を取るべきだ
- 854 ： カーフブランディング(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:17:29.43 ID:83IH6rf+0.net
- 美化でもしないと報われないよー
戦争したがる奴らに権力渡したらダメ絶対
- 855 ： オリンピック予選スラム(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:17:37.06 ID:C+7rq/Mf0.net
- ネトウヨ発狂
- 856 ： ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:19:35.16 ID:xP0uwcx80.net
- >>3
いや、一般国民は関係ないだろ。
- 857 ： ラ ケブラーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:21:43.64 ID:7sf2zFs/0.net
- >>853
国家なんか知るかよ
安心してセックスと衣食住があるなら
アメリカにでも中国にでも主権渡すわ
それが過去の大戦の反省だから
- 858 ： 断崖式ニードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:25:15.47 ID:hgb8eU7V0.net
- 特攻隊員なんてパイロットの誇りのない臆病者だろ
パイロットなら一回の出撃で死なず生きて戦い抜くよう努力しろよ
現に特攻なんて糞戦法拒否して戦った人も居るぞ
- 859 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:27:01.97 ID:g8x18m970.net
- >>853
日本は当時から卑怯者と利己主義の国ですぜ
彼らは国を守るという大義名分で死んでいったが、実態は国家を牛耳る権力者を守るために犬死しただけ
彼らが守った俗物達は今も元気に走り回っております
- 860 ： TEKKAMAKI(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:33:06.74 ID:ejbn/MQz0.net
- 資源が無かったのは悲しい現実よな
- 861 ： エメラルドフロウジョン(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:33:07.56 ID:1Sf+fIn70.net
- 靖国参拝してるからって
それらを美化してるとは限らないけど
- 862 ： TEKKAMAKI(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:35:32.54 ID:ejbn/MQz0.net
- >>861 追悼位自由にさせろボケと言いたい、あんまりいちゃもん付けると日本人ガチギレすんぞ
- 863 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:36:36.41 ID:V0mRzKQj0.net
- >>857
なんかよく分からんけど
お前がもってる主権は犯罪にならない程度なら、多分好きにしていいと思うよ？
でも穏当に考えれば他所の国の依頼受けて１票投じるくらいだと思うけど
行くとこまでいくと、渡した権利による強制で保障された安心なセックスと衣食住以外は
全部強制されるよ？したくも無いのに他国の為に立候補とか
- 864 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:45:35.29 ID:g8x18m970.net
- 中韓としては日本が原爆の日に被害者面してるのも苦々しい気分だろうし
戦勝記念日に加害者で敗戦国の日本が戦犯を慰霊するなんて挑発行為を認めるわけにはいかんだろう
中華圏では戦犯を祀るなんて意味不明なことはせんからな、結果が出せなければゴミ、国を窮地に陥れた人間は未来永劫ゴミ
- 865 ： ブラディサンデー(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:49:46.54 ID:Tb1WM+ld0.net
- >>864
え、天安門広場にはまだ毛沢東の写真が掛けられてるようだが(´・ω・｀)
- 866 ： ファルコンアロー(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:51:00.62 ID:u8wxzaZt0.net
- 名前に康（靖・寧・雍・泰）
北海道・同志社
そしてこの人相、お察し
- 867 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 03:03:55.55 ID:g8x18m970.net
- >>865
まだ中共が支配してるから戦犯でもなんでもないし
資本主義の導入で格差が広がったもんだから農村部では毛沢東が再評価されてるらしいで
- 868 ： シューティングスタープレス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 03:08:20.04 ID:x/GIpsvq0.net
- 盗んだバイクで走り出す、のノリで特攻した訳じゃないぞ。
国家の為に命を擲つ、自己犠牲の精神が批判されて良いはずがない。
批判されるべきは、その状況に導いてしまった、「戦争を始めた者たち」
- 869 ： シャイニングウィザード(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 03:10:11.03 ID:XEo0ZZ/I0.net
- >>853
大本営から中身変わってないだろ
- 870 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 03:13:23.17 ID:g8x18m970.net
- 下士官が断れないようにって先陣切って特攻したベテラン勢もどうかと思うね
〇〇さんもやってるんだから、君が断るのは甘えだよ売国奴だよって
同調大好き日本人がそんな言い方されて断れるわけがなかろう
勇気出して断った人を徹底的にいじめようとするアホどもも醜い
同調するのはクソ簡単だが立ち向かっていくのは難しい、勇者を差別するとは武士道とはそんなものか
- 871 ： バズソーキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 03:18:59.64 ID:7GcAULMI0.net
- 美化は怖いが恥ではない
戦争中は従うより選択肢がなかったんだろ・・・
何とも言い方は難しいが戦争の被害者
- 872 ： ショルダーアームブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 03:20:28.44 ID:okS9zYzz0.net
- >>853
何を言ってんだよ
無理矢理駆り出せれて若者が犠牲になって
負けるような戦略練った上層部の責任だろうが。
勝っても悲惨な戦争だわ。やり方も最悪だよ。
正しい行動って何なんだよ。
- 873 ： ジャストフェイスロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 03:22:48.15 ID:MPW9uOg60.net
- 無線をトークにしたままなんてありえない
味方や僚機との通信が出来ない
まぁ筆者の子供の頃に見た感想文だね
俺の叔父貴は特攻寸前で終戦
行かずに済んだが年老いた今でも戦争するなら行くって言ってる
それだけ予科練の兵士の意志は固い
- 874 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 03:23:53.41 ID:g8x18m970.net
- 悲惨な特攻話を聞かされて育ったのが今のゆとり世代
権力には従わない、忠誠心が低くて上の世代には罵倒されるが
これくらいがちょうどいいんじゃないの
- 875 ： ネックハンギングツリー(群馬県【緊急地震:福島県浜通りM3.4最大震度3】)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 03:28:38.40 ID:Ql1/WXWy0.net
- 建国以前から現代まで、ひたすら異教徒を虐殺してるキリスト教過激派国家アメリカ
日本人はその事実を知らず、知っても日本だけは例外で日本が悪いと思ってるからな
次は戦争にすらならずに負けるだろうよ
- 876 ： ビッグブーツ(空)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 03:30:58.66 ID:5CLCVP2w0.net
- 俺も所十三は恥だと思っていた
- 877 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 03:33:41.53 ID:V0mRzKQj0.net
- >>874
ぶっちゃけさっきからつーか、最初からちょっと話が抽象的すぎると思うよ？
- 878 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 03:36:52.38 ID:g8x18m970.net
- そういうなら具体的な話してみそ、それに安価つけながら話すからよ
- 879 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 03:40:53.92 ID:V0mRzKQj0.net
- >>878
じゃ例えば直近の話で権力ね
権力って本来読んで字のごとく、権利の力であって権力＝国家権力てわけじゃないかと
さらに、国家権力に従わないのは単に反国家精神であって、むしろ不法的精神かと
おそらく言いたい事を察するに「国家の越権行為に従わない」とでも言った方がいいと思うよ
- 880 ： スターダストプレス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 03:45:47.36 ID:PyOA00FU0.net
- http://goo.gl/JPdKR
- 881 ： ビッグブーツ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 03:46:49.76 ID:jWTufejv0.net
- >>1
使い古されたレスだが、まさに
http://i.imgur.com/WRFR3p1.jpg
- 882 ： パイルドライバー(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 03:52:16.40 ID:ldUdMALf0.net
- >>25
非戦闘員しかいないモスクや病院を爆破するISがなんだって？
- 883 ： フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 03:54:36.56 ID:Zaj9NkgW0.net
- >>882
？
日本だって韓国の言語はかいしたり盧溝橋爆破してるよね？
- 884 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 03:55:32.65 ID:g8x18m970.net
- >>879
別に国家権力には限らんべ、他人を支配しようとする広義の権力全般
権力者の越権行為には従う必要がないと言いたいわけよ
ただ、この権力的行為ってどこからが越権行為なのか分からない
国家権力は憲法の制約があるから明確なルールがあるけど、軍隊の指揮命令はどこまで従う義務があるのかさっぱり分からん
徴兵招集されて軍人になると憲法や法律の外枠におかれるのかね？それとも軍人でも憲法に守られるのか
例えば、自衛官が特攻を命じられても当然には憲法違反にはならないはずだけど、憲法を根拠に命令に背いても許されるのかどうか
- 885 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:00:43.83 ID:V0mRzKQj0.net
- >>884
民主主義において国家に権利/権限の力である権力を代理権限として持たせているのは
委任している主権者である国民であって、その権限に従うなと説くのは
受け取り方によってはただのアナーキストを育てる結果に繋がりかねない
ぶっちゃけ人権も立派な権力であり、“権力は悪い力”と受け取られかねない話をするのは
人権重視しつつその他の権力は軽視するという矛盾を引き起こしかねない。
とか思うよ？そこまで行かなくても
国家権力には従う必要はないから、投票などもいい加減に扱っていい無用の長物である。
なんてことを勘違いさせる要素はタップリあるかと
むしろ出来るだけまともな政府（国家）を選んで権力を委任することが重要って本来の意味が遠のく
まあ要するに話が抽象的で勘違いさせる要素が多くね？て言いたいだけ
- 886 ： ドラゴンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:02:30.33 ID:oZCvuViR0.net
- >>450
拝啓マッカーサー元帥様―占領下の日本人の手紙 (岩波現代文庫)
ていう本を読むといいよ 日本人は虫に近い生き物だってわかるから
- 887 ： ブラディサンデー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:09:34.10 ID:gLmdTGVj0.net
- 保阪正康って誰？ そもそも日本人じゃないんでしょ？
なんで日本のこと心配してんの？
- 888 ： TEKKAMAKI(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:11:51.42 ID:uUrL8xT80.net
- >>6
負け戦ならさっさと降伏すればいいだけ
負けを認めずに延々と無駄に一般国民を殺したクソ上層部
国民の命などどうでもいいと思っていたからこういうことをしたんだろ
- 889 ： シューティングスタープレス(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:12:08.21 ID:uQirZUu50.net
- >>872
だからそのずさんな戦略は誤りだったって言ってるだろうが
戦争は悲惨に決まっている。しかしやるからには勝つ方がいいのは当たり前だろ
負けるにしても何もせずにただやられるより、死力を尽くして最大限最後まで戦って負けるのでは訳が違うんだよ
今の日本に必要なのは、自分の国を自分の手で守るだけの軍事力と国民の意識
- 890 ： ブラディサンデー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:13:12.09 ID:gLmdTGVj0.net
- >>598
↑
なに言ってんのこいつ？
どうせお前は今の日本に奴隷ようにコキ使われてる在日チョンころだろ？ｗ
- 891 ： フルネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:14:40.20 ID:pcBxnosK0.net
- コンスタンティンも自己犠牲により地獄行きを免れたよ。
何が違うのさ(´・ω・｀)
- 892 ： オリンピック予選スラム(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:19:33.31 ID:9UZi46kY0.net
- >>884
Ⅰ 反対にいって、どのような場合に、刑事罰になるかというと、
自衛隊法
第１２２条
第七十六条第一項の規定による防衛出動命令を受けた者で、
次の各号のいずれかに該当するものは、七年以下の懲役又は禁錮に処する。
三 「上官」の「職務上」の「命令」に反抗し、又はこれに服従しない者
Ⅱ ただし、当然、階級が上だから命令してよいということではない。
自衛隊法
第１２２条
第七十六条第一項の規定による防衛出動命令を受けた者で、
次の各号のいずれかに該当するものは、七年以下の懲役又は禁錮に処する。
四 正当な権限がなくて又は上官の職務上の命令に違反して自衛隊の部隊を指揮した者
たとえば、心理職の幹部自衛官が、指揮系統にない戦闘職域の曹士に
命令してよいわけではない。
より、正確、厳密には、自衛隊にはいって、勉強してくれ。
- 893 ： ショルダーアームブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:20:18.32 ID:okS9zYzz0.net
- >>889
まあその最後まで死力を尽くした結果が
沖縄戦の集団自決でもあり
原爆落とされるなり
大量の被害被ったわな。
上層部の無策でどんだけ悲惨な思いしたことか。
軍事力ねえ…キリが無さそう。
- 894 ： オリンピック予選スラム(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:22:15.35 ID:9UZi46kY0.net
- ８９２つづき
これらの命令の実効性の確保や秩序の維持のための組織。
自衛隊法
第９６条
自衛官のうち、部内の秩序維持の職務に専従する者は、政令で定めるところにより、
次の各号に掲げる犯罪については、政令で定めるものを除き、
刑事訴訟法の規定による
司法警察職員として職務を行う。
- 895 ： カーフブランディング(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:23:34.22 ID:WZbi8rWE0.net
- この>>1の内容に関しては割と広い同意を得られるんじゃないのかな
- 896 ： シューティングスタープレス(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:29:19.61 ID:uQirZUu50.net
- >>893
自衛隊を正規の軍隊として再編し、核兵器の製造と配備を進める。
アメリカとの安保は解消に向かって緩やかに保ちつつ、アジア諸国、ロシアとの関係強化を図り、特亜を牽制する。
- 897 ： アトミックドロップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:31:09.51 ID:CTrHIzRTO.net
- >>1
さすがに恥部というのは言い過ぎだし発言者の国籍を疑うが、
洗脳受けて走る集団ヒステリーというのはあれで終わりにすべき。
片道燃料で、眠気覚ましにヒロポン射って、自爆攻撃…
これじゃジハードに血道を上げるイスラム原理者と変わらん。
- 898 ： オリンピック予選スラム(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:32:51.74 ID:9UZi46kY0.net
- >>893
その辺が、軍事的な的確な判断力のあるとされているもの＝兵科の将校
と、そうでないもので、扱いが違う点だろ。
さらに、兵科の将校よりも、軍事的な判断力のあるものとして、「参謀」が
存在していた。
旧軍でいうと、
陸軍士官学校 → 陸軍大学甲種学生 → 参謀
海軍兵学校 → 海軍大学甲種学生 → 参謀
これらのものは、的確な軍事的判断力があるものとみなされていて、命令に対しても
「意見具申」をすることが、現実的に認められていた。
また、部隊内では、上官、同僚に認められるているということも大きいと思う。
これに対して、２等兵等は、「意見具申」することはほとんどみとめられていな
く、「意見具申」ではなく、「反抗」とらえられることが多かった。
- 899 ： オリンピック予選スラム(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:35:51.50 ID:9UZi46kY0.net
- 有名な格言。
「いざというときに、たとえ命令に背いても的確な判断を下せると
国家は、君を信頼している。
だから、君は兵科将校なのだ。」
（フリードリッヒ大王）
- 900 ： フランケンシュタイナー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:37:37.72 ID:xaBa9O8+0.net
- 第一次大戦までは白人国家でも突撃命令に背いたら後方から撃ってたんだよな
- 901 ： ダイビングエルボードロップ(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:40:38.43 ID:vnhxIfBf0.net
- 悲劇として語り継がれてはいるけど美談にも美化にもしていなくね？
- 902 ： ダブルニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:40:49.66 ID:EoW0X+xM0.net
- ブラック＆カルト これが大日本帝国なんだよね
- 903 ： ショルダーアームブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:45:01.56 ID:okS9zYzz0.net
- >>896
自国強化とアジア軍事力共同体か。
国民のコンセンサス得られない作戦やな。
まあそれも考え方の１つだろうが
同じ過ち繰り返しそう。
- 904 ： ダイビングヘッドバット(九州地方)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:45:13.30 ID:hKreseGPO.net
- >>897
何サラッと片道燃料とかヒロポンとか嘘垂れ流してんの？
- 905 ： オリンピック予選スラム(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:46:02.88 ID:9UZi46kY0.net
- >>900
うるおぼえだが、以下のようだったと思う。
Ⅰ ＮＫＶＤ（ソ連 内務人民委員部。後のＫＧＢ．現在のＦＳＢ）の場合。
逮捕権、裁判権、執行権 が付与されていた。
これは、戦場ではどういう機能かというと、
① 「お前を戦場逃亡で逮捕する。」（逮捕権）
② 「戦場逃亡の罪で、死刑に処する。」（裁判権）
③ 「死刑を執行する。」（執行権）
この①から③を数秒でやってしまい、結果、逃げている兵隊を後ろから撃っているよう
みえることになる。
Ⅱ ドイツの即決軍事法廷の場合
一定以上の階級の憲兵将校が複数名、下士官の書記の立会い等の要件が
厳密だったが、「死刑」にする権限もあったとされている。
大戦末期の移動軍事法廷等、ほとんど、ソ連のＮＫＶＤとかわらない印象。
以上、うる覚え。
- 906 ： シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:46:10.74 ID:g8x18m970.net
- >>892
具体的過ぎて気持ち悪い流れになるよりマシじゃないかね
具体性の必要なスレでもないのに、包括的に手短に書いて抽象的過ぎると突っ込まれてもな、大学のレポートじゃないんだからさぁ
- 907 ： ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:47:36.09 ID:pTNlJ1RO0.net
- 死んで責任が取れる？
- 908 ： ナガタロックII(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:48:07.92 ID:9aekLNgu0.net
- ぶ…特攻
- 909 ： フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:50:04.07 ID:qwyo/W150.net
- >>1
正論だな
- 910 ： ラダームーンサルト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:52:20.89 ID:DUGl23kw0.net
- 散った隊員の御霊を慰霊するのは分かるが、特攻作戦や部隊を誇りに思うのは間違ってると思う。
馬鹿な司令部の尻拭いをさせられた生贄だぜ。
- 911 ： パロスペシャル(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:53:06.71 ID:cCBaB0BE0.net
- 誰か美化したっけ
- 912 ： 逆落とし(家)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:54:46.18 ID:xcerp0Nd0.net
- 特攻の島おもしろいやろ
- 913 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:56:23.17 ID:T931oM2O0.net
- >>911 ID:cCBaB0BE0
すごいIDだな （ ´･ω･) ｹﾞﾘｶｲ?
- 914 ： バックドロップホールド(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:58:43.57 ID:eiJqij7+0.net
- >>25
ISとは全然違う、全くわかってない。特攻だけじゃない、あの時の軍部全部が恥部だよ。
ただ日本や家族の為に命を落とされた彼らは恥ではなく、本当に安らかに眠って下さい。
- 915 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 04:59:59.01 ID:V0mRzKQj0.net
- >>906
たぶん>>885へのレスだと思うんで返答するけど
具体的過ぎるのはむしろ話が長くなりすぎて理解されにくくそもそも話もしづらい
本末転倒を招くハメになるだろうし、言う通りキモイ
つっても、そもそも>>1の記事の見出しと同じで
「特攻（指令）は日本の恥部」と単語で２文字つけりゃ色々済むだろう話を
変に省略して抽象表現するからこんなスレの流れを生んでいる
って考えればどっちが気持ち悪いかは明白じゃね？
まぁおそらく>>1は悪意をもって省いてんだと思うけどねｗ
このレベルはどっかのレポートの話ですらないよ
- 916 ： オリンピック予選スラム(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 05:08:33.91 ID:9UZi46kY0.net
- >>915
悪い悪い。ことわりをいれるべきだった。
横スレの場合、そういうべきだよな。失礼。
- 917 ： タイガースープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 05:18:54.09 ID:V0mRzKQj0.net
- >>916
いえいえむしろ謝られてもｗ正直そもそもν速だし
お題が面倒くさいけど
- 918 ： 稲妻レッグラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 05:22:26.71 ID:A2qigBoT0.net
- 侮辱はNG
- 919 ： ドラゴンスープレックス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 05:28:46.45 ID:Pu76Eh9q0.net
- >>896
ロシアが日本と仲良くして、ロシアにメリットあるのか？
ロシアは中国と協力して、日本人をぶっ殺して日本から領土をぶんどった方がよっぽどいいじゃん？
- 920 ： ウエスタンラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 05:36:07.35 ID:CTrHIzRTO.net
- >>904
まとまった距離の海上航行は眠気との戦い。
況してや、目視を避けての夜間航行。
当時の常識が現在の非常識と言うだけで、別におかしくないだろ。
覚醒剤や向精神薬の使用は戦前戦中から当たり前だった。
当時植民地だった北チョンに覚醒剤工場があった。
敗けて持っていかれたが。
- 921 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 05:45:26.48 ID:lsMsx2Nn0.net
- 特攻はアホやったな。
命の無駄使い。
- 922 ： オリンピック予選スラム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 05:45:42.06 ID:ERNsyhdS0.net
- アメリカの教科書
特攻隊＝BANZAI gamble (万歳ギャンブル）
- 923 ： ボ ラギノール(西日本)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 05:48:12.92 ID:S5GjcZL30.net
- まさに軍部の暴走
止めなかった昭和天皇も悪い
- 924 ： 膝靭帯固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 05:50:49.25 ID:8wlp9yHb0.net
- ＞特攻について、時に涙が止まらなくなるほどの感傷を持っています。それとともにわき上がるのは軍への怒りです。
まあこれはそのまま同意。特攻に対する美化って特攻という作戦を考えついたことに対する美化って意味か？そんな奴いるのかね
- 925 ： 膝靭帯固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 05:52:52.67 ID:8wlp9yHb0.net
- むしろ、>>921みたいな評価が同時に怖い
- 926 ： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:03:14.08 ID:b72ILY2D0.net
- 当時の日本の無線技術では、スーパーヘテロダインすら分かって無かったので、
戦闘機の無線機などは、ごく近距離しか届かない。
基地から近い離陸した直後の話、という注釈が必要なはずなのに、それが無いのは何故？？
- 927 ： ジャストフェイスロック(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:07:33.79 ID:LKOX0I580.net
- その通りだろ。特攻を美化してるのはクソ右翼の馬鹿だけ。あの頃の旧日本軍はキチガイの巣だったろ。その命令に従わざるえなかった若者は可哀想としか言いようがないが
- 928 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:13:15.65 ID:RGc/b84D0.net
- 神風→台風
特攻→戦果マイナスの自殺
隊→狂気
- 929 ： アルゼンチンバックブリーカー(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:15:01.12 ID:CaOyJhvg0.net
- >高校時代に「きけわだつみのこえ」を読みました。それが特攻隊について、考えるようになった契機です。
こいつも、別に実体験とか何かあったわけでもなくて
後付けの知識で語ってるわけだからな
平成生まれの連中と何ら変わらない
- 930 ： 目潰し(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:16:29.17 ID:s4Qo9lxK0.net
- 右翼のやつだけ特攻で死んでね
- 931 ： エメラルドフロウジョン(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:17:55.17 ID:JkAfJIwR0.net
- >>930
それがテロといって
お前に向かって特攻するんだよ。
- 932 ： ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:18:12.02 ID:biQqoRVn0.net
- 悲劇としても取り上げすぎなんだよ
- 933 ： シューティングスタープレス(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:19:13.53 ID:asjoO0Cg0.net
- 美化する必要は無いが特攻隊員には感謝と尊敬の念を
持つべきだよ。
米軍を震え上がらせた訳だから。
其れが米国の日本原爆投下を決断させ、、其れによって
終戦が早まり、ソ連が日本に上陸する前に米国が支配して
日本が分割されるのを結果的に防げた。
- 934 ： チェーン攻撃(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:21:31.57 ID:snYIiRGl0.net
- 特攻隊員は被害者
戦争中の価値観を現代の価値観そのまんま当てはめて物事を探っても何も見えない
- 935 ： トペ スイシーダ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:21:51.60 ID:GHYSfzsZ0.net
- 保阪正康 1939年（昭和14）12月14日 生まれ
なんだこいつ脳内じゃん
- 936 ： アルゼンチンバックブリーカー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:24:37.86 ID:QVcziBkY0.net
- >>929
自分では戦争を全く体験していなくても
実際のデータに基づく正しい分析だったら戦争を語っていいだろ
わけわからんどっかの誰かの噂デマ吹聴によるものではないなら
- 937 ： フライングニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:25:41.39 ID:75EoDP4z0.net
- 美化はしてないだろ。
軍上層部の恥部だ。
実際特攻した方々は立派な先人だと思う。
- 938 ： 膝十字固め(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:27:34.23 ID:Nx4TzoBP0.net
- 考えた奴が最初に飛んでない時点で糞作戦
年寄りから先に飛べよ、何故未来のある若者から飛ばすんだよアホ軍部
要らない人間ばかり生き残った、本当に戦争は糞だ
- 939 ： 不知火(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:29:39.80 ID:aVIHV4F60.net
- 特攻を美化するには無理がある 人の命を断つ権利は誰も持ちえない
- 940 ： 目潰し(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:32:13.89 ID:s4Qo9lxK0.net
- >>931
意味不明すぎ
プライドと意地の悪さが生み出した無能作戦を半強制的にやらすなら考え出した上層部が自分でやって死ね
- 941 ： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:39:19.58 ID:digvsaaq0.net
- 政治家とか軍の上層部にしてみりゃこのスレにいるバカばっかりだとチョロいよな
愛国心とか言ってりゃ現実に盲目になって死んでくれるんだものwww
現実は政治家や軍の上層部は若者が特攻してる時に酒飲んで美味しいもの食って自分の家族は安全地帯
- 942 ： 垂直落下式DDT(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:40:31.48 ID:W2juPxis0.net
- 現在が過去に優越していて、過去の真実がすべて見えているわけではない。
その時代にいないと見えないこともある。「俺ならこうした」というのは傲慢。
- 943 ： バズソーキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:41:25.37 ID:iY7QU3na0.net
- >>892
無能な上官は敵より怖い訳だが、
現在の自衛隊でも特攻みたいな下衆の命令も
実行しなければいけないの？
- 944 ： キドクラッチ(空)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:44:51.29 ID:TGLh+Kdt0.net
- >>1 自爆だからね
天皇陛下万歳ドカーンってジハードかよ
- 945 ： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:45:13.52 ID:digvsaaq0.net
- ブラック企業と同じ
愛社精神とか将来の夢の為にとか言われてサービス残業、休日出勤wwwwww
それで体を壊して心が病んでも関係無い、クビになるだけ
その頃、会社の上層部は良いもの食って、良い服着て、良い家に住んで、良い車に乗って、子供を良い大学に入れてwwwwww
- 946 ： 垂直落下式DDT(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:45:23.46 ID:W2juPxis0.net
- 立場でも同じ。「俺が上層部なら、俺が責任者ならこうした」とかいうやつほど想像力も現実対応能力もない
- 947 ： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:47:53.24 ID:digvsaaq0.net
- 奴隷根性が染み付いてるバカはすぐ騙される
- 948 ： キドクラッチ(空)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:48:58.11 ID:TGLh+Kdt0.net
- >>943
作戦中上官にはむかうと、家族が世間より、犯人一家の様な目で見られるとしたらどうかな？
「税金泥棒！」「お金かえして！」とか言われるんじゃないの？
- 949 ： クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:50:24.53 ID:T9PJ5+AE0.net
- 福澤諭吉の痩せ我慢の説さえよんだことがないんだろうな
可哀相に
- 950 ： ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:55:06.71 ID:biQqoRVn0.net
- 輸送船が沈められて戦わず死ぬか
着いたはいいが餓死かマラリアか
そんなもんだよ実際
- 951 ： ニールキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:57:41.47 ID:uPGlDH9D0.net
- >>937
イスラム教の人たちが
「イスラム国のテロリストで、先進国で自爆テロした同胞たちは立派だ」
と言ってたら、どう思いますか？
- 952 ： 栓抜き攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:57:53.16 ID:zukZEzsJ0.net
- 保坂氏を茶化す無教養さに驚く
- 953 ： フルネルソンスープレックス(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:58:15.81 ID:R4lrpOMs0.net
- >>944
だからソースくらい嫁
特攻は軍にやらされたんだって
天皇陛下万歳なんて誰も言ってない
- 954 ： ビッグブーツ(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:59:38.73 ID:mTOTsvW20.net
- 日本はなんだかんだで将官級が特攻してるよね。
- 955 ： ウエスタンラリアット(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:59:50.40 ID:Wh2gHpqN0.net
- >>25
特攻行ったやつが全員isisのような盲信者だと思ってるのか
彼らは軍人だったから命令されて行ったのであってisisのように自分の主義主張のためにいったのではない
特攻を決めた上層部は恥部であるが、特攻で散った兵士たちは日本の恥部ではまったくない
- 956 ： ビッグブーツ(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:01:02.58 ID:mTOTsvW20.net
- >>951
軍艦に突入するのと、民間施設で民間人殺すのを一緒にしてはいかんよ。
- 957 ： チェーン攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:01:28.87 ID:OVc6Db8B0.net
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- 958 ： アキレス腱固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:02:21.95 ID:GwwwYzHx0.net
- 日本人を死にやすくした作戦だよな。普通ならこんなこと考え付かないだろ
- 959 ： ミッドナイトエクスプレス(香港)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:02:43.88 ID:D9r78umj0.net
- >>36
愚かさはおまいらとは変わりがない。
- 960 ： ビッグブーツ(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:03:12.65 ID:mTOTsvW20.net
- だろうな。普通なら思いつかんだろ。普通ならね。
- 961 ： 急所攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:04:25.20 ID:h+z1jzyY0.net
- つインディペンスデイ
カミカゼには白豚も美学を感じてるんだよねぇｗ
- 962 ： 栓抜き攻撃(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:04:45.59 ID:Ivb+VfVk0.net
- 誰も美化してないけど
アホが妄想で美化してるって言い張って
それを批判してる
アホの二段重ねやぁ～
- 963 ： ビッグブーツ(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:06:12.12 ID:mTOTsvW20.net
- 宮城事件なんかみてると、戦争はいったんやり始めたら、やめるのもそんな簡単じゃないことがわかるよね。
- 964 ： ジャンピングパワーボム(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:07:10.82 ID:tfLayStD0.net
- >>955
イスラムの爆弾テロには子供もいる。狂信者というわけではない
無知な若者を洗脳して利用してるわけだけど
子供の頃から日本は神の国だと洗脳して兵隊にとって利用してたわけだし日本も同じだったよね
- 965 ： ストレッチプラム(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:09:08.80 ID:5fHLjb3U0.net
- こうまでして勝ってるのならまだしも、負けてるんだからな。
まさにキチガイ。
昭和天皇なんか生き延びて、長生きしてるし。
とんでもない
- 966 ： 急所攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:11:08.64 ID:KraeVpKP0.net
- >>965
戦争責任について質問されて「文学的なことは分からない」と言ったらしいね
マジキチ
- 967 ： ビッグブーツ(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:12:00.00 ID:mTOTsvW20.net
- >>964
いや、特攻するものをどうして洗脳された純粋な（愚かな）人たちとするの？
俺の知ってる戦争行ったひとらは、色んな決断のときに結構葛藤してるぜ？
アメリカの極東情報局も日本人は洗脳されたわけではなく、理性的に自分がやっていることを理解していた。と分析してるぜ？
- 968 ： 断崖式ニードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:13:47.90 ID:hgb8eU7V0.net
- 特攻は民間人を狙ってないからテロではないって論調気持ち悪い
狙わなかったんじゃなく狙えなかっただけだろ
自国民をないがしろにする戦法使った国が他国の民間人を狙うことを躊躇するとは到底思えん
可能なら911やる国だったよ当時の日本は
- 969 ： トペ コンヒーロ(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:15:03.17 ID:fbs/X5gS0.net
- そもそも彼らの死が意味あるものか無意味なものかを決めるのは残された今を生きる私たち次第
無意味にしないためにもしっかりしないとな
- 970 ： キン肉バスター(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:16:27.21 ID:YKLQaWk20.net
- 特攻を命じた作戦参謀は今どこで何をしているんだろうな？
戦後日本を穏やかな気持ちで過ごしたんだろうか？
- 971 ： バックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:16:34.69 ID:LCgu+R/L0.net
- >>968
そりゃ向こうがやりまくってたもん
- 972 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:17:02.96 ID:RGc/b84D0.net
- >>967
戦争に行くのと戦果マイナスの自殺はまったく別物だろ
- 973 ： 垂直落下式DDT(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:17:27.94 ID:W2juPxis0.net
- 実際に戦争の中にいたら、掲示板の中で煽られたとかいう以上の狂気が身をつつむんだが。
「あのころの洗脳された人たち」と自分を上に置いて安全な現代からいう人たちに警鐘をならしたいね。
「君だって特攻する（させる）」可能性かある。戦争ってそんな危険なものだっていうことを理解することが大切だと。
- 974 ： バズソーキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:18:30.39 ID:BiCdF7Bf0.net
- >>972
？？戦果マイナスの自殺ってなんだ？
- 975 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:18:38.54 ID:RGc/b84D0.net
- なんでパラシュートつけてあげなかったの？
衝突直前に逃げれるじゃん
- 976 ： シャイニングウィザード(家)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:19:01.43 ID:rrpVlKir0.net
- 現代の感覚で当時の人間を叩くアホさ
- 977 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:19:27.69 ID:RGc/b84D0.net
- >>974
自国に被害しかない自殺=神風特攻隊
- 978 ： 垂直落下式DDT(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:20:11.78 ID:wKS3UDGb0.net
- >>975
誰が救助に来るのだ
- 979 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:20:13.93 ID:RGc/b84D0.net
- >>976
お前はなんの感覚でどう評価してるんだ？
即座にその私信を答えろよゴミ
- 980 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:20:42.40 ID:RGc/b84D0.net
- >>978
知るか
投降でもしろ
- 981 ： ジャーマンスープレックス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:21:24.96 ID:MmzspkXq0.net
- >>975
「アメリカ軍に捕まったら自国の軍事機密を喋ってしまう。それはダメだから死ね。お前の命はそんなもん。お国のためなんだよ」
- 982 ： バズソーキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:22:22.30 ID:BiCdF7Bf0.net
- >>977
それは現実わかっていない。そもそも普通攻撃でほとんど撃ち落とされて戦果があがらなかったからあんな特攻みたいなものが発案されたんだよ。
もともと内地には燃料がないので、航空機乗りは全部南方で練習していた。
機動艦隊でさえ、トラックにいた。
- 983 ： 断崖式ニードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:22:36.45 ID:hgb8eU7V0.net
- >>971
その通りだけど、日本は真珠湾でも特攻でも軍属しか狙ってないからアメリカの方が酷いって論調よく聞くだろ
何でできなかったことを可能だけどやらなかったみたいに言ってるのか理解出来んのよ
- 984 ： 急所攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:23:17.85 ID:KraeVpKP0.net
- >>981
それは仕方ないな
諦めた！
- 985 ： シャイニングウィザード(家)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:23:25.50 ID:rrpVlKir0.net
- >>979
お前みたいな短絡バカが戦争を煽ってたんだよウジ虫
- 986 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:23:40.09 ID:RGc/b84D0.net
- >>981
菊と刀を読むと
日本人はまさにそんな感じで
もはや死人だからかしらんが
ベラベラと戦力や兵器庫やらの情報を喋ったらしいな
原発は爆発しないにソックリな思考回路だわ
- 987 ： バズソーキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:23:45.59 ID:BiCdF7Bf0.net
- そのトラックを失って、飛行機乗りの連度が下がってしまい、出撃してはただ、撃ち落とされる、そういう状況だった。そこから特攻みたいなものが発案されたんだよ。
- 988 ： 断崖式ニードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:24:04.64 ID:fW9hmztb0.net
- 事実誤認は怖いけど美化を恐れて更に誤認を重ねるは愚行
- 989 ： バックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:25:40.60 ID:LCgu+R/L0.net
- >>983
なんで特攻はテロじゃないってところから話広げてんの？
- 990 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:26:51.12 ID:RGc/b84D0.net
- >>982
そうなってんだから敗北宣言が普通だろ？
ホモエイズ囚人が
頭おかしいぞ
>>985
あらー
矛盾とはウソや間違いの代表である
- 991 ： ファイナルカット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:26:54.79 ID:VVryD7N20.net
- >>1
特攻は、国の作戦としてはクソ中のクソ、外道、無能の極み。
でも、兵士個人の命に代えても家族を護りたいという覚悟を批判する奴はクソで外道。
美化されてるポイントが兵士ではなく国だと思ってる奴はアホバカ。
- 992 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:27:37.53 ID:RGc/b84D0.net
- >>988
恐れるってなに？
美化に勇気が必要なのか？
もうカオスだわ
- 993 ： アキレス腱固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:28:00.75 ID:cYHSbn+m0.net
- >>983
それは攻撃目標が違うだけで、根本的な考え方が間違ってる
信者湾で日本軍は重油タンクを偽装タンクだと思って攻撃していないし
逆に軍病院を司令部だという間違った情報により攻撃していたりする
- 994 ： 急所攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:28:05.87 ID:KraeVpKP0.net
- >>986
菊と刀は恥の文化だっていってたな
奇しくも恥だといった>>1に戻るんだな。このスレは素晴らしい
- 995 ： 断崖式ニードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:30:20.71 ID:hgb8eU7V0.net
- >>990
攻撃が当たらないし燃料もトラックもない→特攻する
どうみても頭おかしいよな
もちろん植民地になるかもって恐怖はわかるがもうどうしようもない状態だったんだから慈悲にすがるしかなかったろ
- 996 ： バズソーキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:30:28.46 ID:BiCdF7Bf0.net
- >>990
宮城事件しらんのか。戦争は終わらせるのはそんな簡単じゃねーよ。
おまえみたいにたかが２ちゃんねるでも負けず嫌いで負けるの認めるのいやがるだろ？
- 997 ： 魔神風車固め(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:30:58.81 ID:Xy7FVeJJ0.net
- >>991
なんで自分が特攻して死ぬことが家族を守ることに繋がるの？
特攻せずに生きてずっと家族を守ればいいじゃん
女にまで竹槍を持たせて一億玉砕とか言ってた国なんて信用しちゃってバカなの？
- 998 ： バズソーキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:31:07.49 ID:BiCdF7Bf0.net
- >>995
トラックってトラック島だぞw おまえ基本的知識なさすぎ
- 999 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:31:35.24 ID:RGc/b84D0.net
- >>996
知らねえよ
負けは負けだよ
負け戦を負けたんだよ
- 1000 ： バズソーキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:32:00.48 ID:BiCdF7Bf0.net
- >>999
ほら、おまえみたいなのが負け認めないんだよw
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