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枝野「ゴジラへの防衛出動は適切ではない」
- 1 ： エクスプロイダー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 08:54:22.60 ID:4wiF9lgb0●.net ?PLT(14121) ポイント特典
-
「鳥獣駆除だ。防衛出動ではない」。
民進党の枝野幸男幹事長は３０日の記者会見で、映画「シン・ゴジラ」の中で首相が自衛隊に「防衛出動」を命じたことは適切でないとの認識を示した。
枝野氏は同映画の制作に協力し、２９日に鑑賞した。
これに関し、石破茂元防衛相も１９日付のブログで「なぜ自衛隊に防衛出動が下令されるのか理解できない。害獣駆除として災害派遣で対処するのが法的には妥当」と指摘している。
枝野氏らの発言は、旧防衛庁の見解を踏まえたものだ。
過去に行われた机上研究では、ゴジラは動物と見なされ、ネズミが大量発生した場合などと同様に災害派遣として自衛隊の出動が可能。
有害鳥獣駆除の目的で、武器・弾薬も使用できる。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016083000827&g=pol
- 2 ： 膝十字固め(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 08:55:15.13 ID:SdQf25bF0.net
- 野暮
- 3 ： エクスプロイダー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 08:55:27.46 ID:10BRJ9sc0.net
- くだらん
- 4 ： 魔神風車固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 08:55:33.77 ID:RI8rD4NC0.net
- 劇中でもその段階は経たと思いましたが
- 5 ： カーフブランディング(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 08:55:44.59 ID:0g+bQ+oi0.net
- また枝野が
自分の頭の悪さを披露したのか
- 6 ： 腕ひしぎ十字固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 08:56:21.04 ID:7n/IEcYM0.net
- 法的根拠なんかは後からで良いって。
- 7 ： イス攻撃(広島県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 08:57:31.58 ID:OE59DPbj0.net
- 有事になっても
法的にあれしていいの？これしていいの？って話して
人命は後回しなんだろうな
- 8 ： フライングニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 08:57:48.39 ID:ocLLYj2x0.net
- 流行りに飛びついて火傷するってマジお約束だな
- 9 ： ヒップアタック(岡山県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 08:58:22.28 ID:jE7EL3wT0.net
- ただちに影響があるのに
- 10 ： トペ スイシーダ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 08:58:33.74 ID:p0LB1g/H0.net
- 武器使用に制限かかるって劇中では言ってなかったっけ？実際どうなんだろ
害獣駆除にミサイル使えるのかな
それにしてもゴジラの人気すごいな
- 11 ： ドラゴンスープレックス(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 08:58:39.61 ID:n/PJojkm0.net
- アニメにマジレスって2ちゃんかよ
- 12 ： フライングニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 08:59:31.41 ID:ocLLYj2x0.net
- >>10
害獣駆除は猟友会しかできません
警察も消防も自衛隊でもやっちゃだめです
- 13 ： テキサスクローバーホールド(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:00:04.26 ID:cnhNqaLv0.net
- ただちに～
- 14 ： アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:00:27.83 ID:ytnpajwf0.net
- シンゴジラでゴジラの出現に対して「直ちに影響はない」って言う政治家は出てこないの？
- 15 ： ニーリフト(愛媛県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:00:45.31 ID:ju/vVmet0.net
- 今日1人で焼肉食いに行ったんだけど7300円でボッタくられたわ
悲しい
http://i.imgur.com/N4pfgGZ.jpg
- 16 ： 急所攻撃(北海道)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:00:51.15 ID:Cz2LPOrp0.net
- 鳥獣駆除じゃ盛り上がらないからだよ
マジレスさせんな恥ずかしい
- 17 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:00:51.71 ID:PRBBHqpT0.net
- 後出し猿まねコメントを何故今更出すのか
- 18 ： テキサスクローバーホールド(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:00:56.88 ID:gMCNn4J10.net
- 暇なんだな
- 19 ： 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:01:24.44 ID:KbH53oye0.net
- バカだよね、映画だぞ。
フィクションだぞ。
- 20 ： レッドインク(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:01:38.30 ID:KsVo0Acq0.net
- ちゃんと劇中でその下りがあったのにあっ！防衛出動っていった！防衛出動ちがう！鳥獣駆除だ！
ってよく見ていないことを露呈して何がしたいのやら
- 21 ： フォーク攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:02:01.20 ID:lyza4nNZ0.net
- 民進党って馬鹿ってレベルじゃないな
- 22 ： 魔神風車固め(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:02:15.54 ID:RI8rD4NC0.net
- >>11
それで一世を風靡した空想科学読本ってのがあったけど、あれは作者のユーモアが肝だった
なのにユーモアがない連中がこぞって2匹目のドジョウを狙って失敗しまくった
この枝野と同じように
- 23 ： スリーパーホールド(北海道)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:02:38.06 ID:pw8D7RAh0.net
- で、現実にゴジラいんの？二次創作に立場ある人間がマジレスって凄く異様な光景に思えるんだけど
- 24 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:02:44.70 ID:PRBBHqpT0.net
- >>12
一般市民に被害が出てもダメなもん？
>>10も言ってるけど一応劇中でも理由付けはしてたんだよね どこまで有効かはわかんないけど
まあこういうのは空想科学読本みたいなもんですけど
- 25 ： テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:02:56.19 ID:MX2yiiBJ0.net
- 害獣だったら何科なわけ？
で、口から火を吐く獣なんているの？
- 26 ： キャプチュード(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:03:13.81 ID:IkqcdW9l0.net
- バカ枝野。
原発対応を失敗したくせに。
- 27 ： バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:04:02.67 ID:l1MuHWKm0.net
- だから石破と枝野が図らずも映画内のダメ官僚をリアルで実証してくれてるんだろｗ
- 28 ： カーフブランディング(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:04:07.26 ID:0g+bQ+oi0.net
- ゴジラVS猟友会
日本の命運は猟友会に託された
こうなるのが枝野の理想
- 29 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:04:20.76 ID:PRBBHqpT0.net
- ゴジラもただちに影響はないんだろｗ 石破のコメントと違ってこいつがバカなのはこんな簡単なブーメランが想像出来ないところ
- 30 ： フォーク攻撃(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:04:35.96 ID:7T1JdtQD0.net
- 災害出動じゃ武器使用の制限が厳しいからなんとか防衛出動できないかって下りがあっただろ
ゲルといい怪獣映画なんだからバカスカ攻撃しないと絵的につまらんだろ
- 31 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:04:37.67 ID:Fwz9fZS80.net
- 災害派遣でミサイルや戦車などの重火器が使用できるなら、
それはそれで問題があるんじゃないか？
- 32 ： 逆落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:04:49.11 ID:glSSml3A0.net
- 同じ党の長島は防衛出動って言ってたぞｗ
- 33 ： セントーン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:05:54.20 ID:OMjgpppT0.net
- いやいいけどよ
この記者会見に臨む間に枝野に支払われてる税金を返納してくんね？
記者が質問したからって無視すりゃいいだろ、くだらねぇ
- 34 ： バックドロップ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:05:55.76 ID:Tb9a5lLn0.net
- 作中でそのやりとりしてそのやりとりは各省庁への取材協力に基づくものなんですけどね
- 35 ： カーフブランディング(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:06:53.85 ID:0PllAbLa0.net
- ただの映画にマジになっちゃってる政治家どもはなんなんだよ
お前の映画の感想なんかどうでもいいから自分の仕事しろ
- 36 ： テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:07:13.33 ID:MX2yiiBJ0.net
- こういうコメント見れば分かるけど
政治家なんてこれは自衛隊なのか他の管轄なのかを「議論」するのが
大切と思ってるんだろうな
だから尖閣でも自衛隊で守らなく海上保安庁に管轄だと言い張る
- 37 ： ジャンピングパワーボム(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:07:17.26 ID:Ai3qqcU/0.net
- 石破氏のネタに今さら乗っかったのか
なんか寒いなあ
- 38 ： ジャンピングカラテキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:07:44.06 ID:9hRLpVhw0.net
- (´・ω・`)・・・
- 39 ： 32文ロケット砲(愛媛県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:08:01.78 ID:FMeAiqzX0.net
- いやいやその議論もおかしい
映画の中の日本は何回もゴジラに襲われてるから、当然ゴジラに対して法整備もされているはず。
鳥獣駆除よりもより国民に対して強制力を持ち、
先制攻撃可能で武器弾薬の使用許可が緩い攻勢で現場に権限を与えた法整備がされていないとおかしい
- 40 ： メンマ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:08:28.10 ID:ZlUU+c600.net
- 頭の中がファンタジー
- 41 ： ビッグブーツ(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:08:57.84 ID:iRlbav+90.net
- >>12
猟友会がゴジラを仕留めるとか胸熱
- 42 ： ムーンサルトプレス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:09:36.93 ID:E3lGfFdm0.net
- 災害派遣では米軍に攻撃要請できないじゃん
- 43 ： かかと落とし(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:09:42.13 ID:VcT6qtu90.net
- すいません、仕事してもらえますか？
- 44 ： ラ ケブラーダ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:09:46.43 ID:mka+Ffml0.net
- >>1
こいつらに政権がなくて良かった。。
- 45 ： 閃光妖術(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:10:11.71 ID:126E9eWn0.net
- これって記者が質問したの？
なんだかなあｗ
- 46 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:10:16.12 ID:PRBBHqpT0.net
- >>39
シンゴジラでは初めてって設定だったと思う ゴジラを名付ける議論してた
- 47 ： 逆落とし(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:10:18.36 ID:sF57qios0.net
- >>39
シンゴジラは今まで怪獣が出現したこと無いって設定なんだが
知らないのにドヤ顔で書き込んでんなよ
- 48 ： 河津掛け(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:10:22.60 ID:WRKnQDAK0.net
- >>10
災害なんとか？で武器使用した実績数回あるだろうからホントはそっちがいいんだろうけどな
あと、自然災害は定義がかなり曖昧らしくゴジラも自然災害扱いで行けそうなレベルだったよ条文読むと
ただ、それだと防衛大事の承認で自衛隊出動できちゃったような
この場合「総理、ごけつだんを！」ができないからね
- 49 ： ラ ケブラーダ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:10:58.75 ID:mka+Ffml0.net
- >>15
レシートの横に写っている足のようなものは足か？
- 50 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:11:18.17 ID:+eGyYKokO.net
- 要するに国家的には「うん、シンゴジ駄目だと思う」って事でええやん
- 51 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:11:31.30 ID:Fwz9fZS80.net
- >>48
災害なんとかでどんな重火器を使用したの？
- 52 ： 32文ロケット砲(愛媛県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:11:45.67 ID:FMeAiqzX0.net
- >>47
えー、そんな低俗な映画見てるの？恥ずかしいｗ
- 53 ： 超竜ボム(京都府)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:13:14.66 ID:WOwZVBDy0.net
- [ ：：━◎]ﾉ 害獣ってそもそも生き物なの？
- 54 ： キングコングニードロップ(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:13:50.23 ID:hZ/RGwByO.net
- 国民が何百万死のうがゴジラの命の方が大事なんですかね？コイツらマジでゴミだ。
- 55 ： ファイナルカット(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:13:53.64 ID:uViWBUjM0.net
- >>41
仕留められるとか本気で思っているのか？
実際あんなんがきたら自衛隊でも怪しいよ
- 56 ： フェイスロック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:14:25.91 ID:oGlxaqvX0.net
- 東電の邪魔しまくってた奴が何言ってるんだ
- 57 ： バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:14:42.12 ID:l1MuHWKm0.net
- >>52
これほどの負け惜しみは初めて見たｗ
- 58 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:15:06.17 ID:+eGyYKokO.net
- >>51
30年位前の？タンカー事故では魚雷に艦砲射撃に爆雷投下の空爆までやってる。
- 59 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:15:13.44 ID:Fwz9fZS80.net
- つか、宇宙人が攻めて来たら、宇宙人は人類ではないので、
やっぱり災害派遣になるのかな？
- 60 ： オリンピック予選スラム(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:15:46.75 ID:lkZ6rbHN0.net
- シン・ゴジラって
完全に核戦争映画じゃん
石原さとみくらいしか
ほのぼのできるシーン無くて疲れる
- 61 ： ハイキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:16:05.57 ID:76ESSr0O0.net
- シンゴジラって高性能馬鹿官僚ホイホイなの？
- 62 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:16:23.83 ID:PRBBHqpT0.net
- >>59
そこで延々会議ですよ
- 63 ： ダイビングエルボードロップ(島根県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:16:46.24 ID:fzLPzPQc0.net
- お話と現実をごっちゃにしてはいけませんなぁ
- 64 ： レインメーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:18:19.19 ID:uwnKQPoW0.net
- まぁこういう思考だから福一の事故が防げなかったんだろうなとは思う
- 65 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:18:23.94 ID:PRBBHqpT0.net
- 仮の議論は面白いけどね ゴジラの被害総額出したサイトもあったし
それこそファンタジーだっていう前提で楽しめばいいんじゃないのと
- 66 ： ミッドナイトエクスプレス(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:20:07.13 ID:t8MxNzlo0.net
- お前がフルアーマー装備で対処しろ
- 67 ： マシンガンチョップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:20:08.19 ID:upsNieEi0.net
- 民進党は馬鹿だな
- 68 ： シューティングスタープレス(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:20:30.31 ID:EegFpKi+0.net
- くだらん。
- 69 ： 毒霧(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:20:38.42 ID:O8e9S7wh0.net
- 君は自分の政党を何とかしないと
- 70 ： シューティングスタープレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:20:58.76 ID:O99+zx2y0.net
- >>15
豚足はサービスのようだから良心的じゃん
- 71 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:22:47.37 ID:Fwz9fZS80.net
- >>58
そうなのか。
だとしたら、災害派遣として戦車を連ねて出動しても問題ないわけか。
- 72 ： ダブルニードロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:23:20.17 ID:FOQtNoIZ0.net
- ＞枝野氏は同映画の制作に協力し、２９日に鑑賞した。
確かに名前出てたわ
福一が飛んだときの官房長官だもんな
- 73 ： 魔神風車固め(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:24:07.20 ID:o0g2b3U50.net
- >>12
過去にトドの駆除のため、対空砲の水平射や戦闘機での機銃掃射が実施されてるみたい
- 74 ： トラースキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:25:11.64 ID:JBb3i5y30.net
- えーと
ネタにマジレス？
- 75 ： ナガタロックII(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:26:13.22 ID:BLIvX3vf0.net
- フィクションにさえ9条かよ
アホなのか
- 76 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:26:20.04 ID:+0MURU6s0.net
- >>55
ゴジラの皮膚が強靭すぎる設定だからな
バンカーバスターでなければ抜けないとか強化コンクリート建造物並だぞ
いくら100mでも皮膚の厚さが数メートルのコンクリートってことはないだろうし
- 77 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:26:50.38 ID:+0MURU6s0.net
- >>73
F86まで出動したらしいなw
- 78 ： ドラゴンスリーパー(公衆電話)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:27:03.96 ID:TR+pJqXW0.net
- やっと明日で糞ガキどもが学校に収容されんのか
これでゆっくりゴジラ観に行ける
- 79 ： 膝靭帯固め(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:27:08.48 ID:E04Bm4TN0.net
- そんな細かいとこ突っ込むレベルの出来じゃなかっただろ
ゴジラ映ってる場面以外早送りしたかったわ
- 80 ： フェイスロック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:27:37.40 ID:oGlxaqvX0.net
- >枝野氏は同映画の制作に協力し、２９日に鑑賞した。
制作時に指摘しろよ
どうせ後から聞いたことをどや顔で言ってるだけだろ
- 81 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:28:29.84 ID:+eGyYKokO.net
- >>71
その辺はまあ、破壊措置命令の後だろけどね
- 82 ： トペ スイシーダ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:30:08.41 ID:coJOG9Xx0.net
- それでろくに対応できない醜態を晒したのか
- 83 ： マスク剥ぎ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:30:11.03 ID:vAUaRWS00.net
- フィクションにマジレスすんのが流行ってんの？
- 84 ： ドラゴンスリーパー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:31:44.16 ID:yMhjaZD30.net
- こいつはどうせゴジラだろうと
朝中韓だろうと防衛出動はしない。
民進党は党首候補が二重国籍中国人だもの
中国様ゴジラが出たら
日本侵略チャンス到来でウマー
- 85 ： 目潰し(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:32:05.66 ID:RL+mKBZF0.net
- あ～あ、庵野やっちゃったな
害獣駆除の方が意外性あって面白かったろ
- 86 ： トラースキック(沖縄県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:33:17.86 ID:ZU3lFvVT0.net
- 石破の時とかもそうだけど、マスコミが「ゴジラが現れた場合は映画のやり方で対応するのか？」って聞いてるからこういう答えをしてるだけだろ？
お前らもうちょっと落ちつけよ
- 87 ： 頭突き(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:33:20.72 ID:Ne7DqL+G0.net
- (；´Д｀)
- 88 ： スリーパーホールド(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:34:05.33 ID:3839rht40.net
- 執拗に顔狙うのも笑いどころだよなあの巨大なら脚狙えよ
- 89 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:34:26.15 ID:PRBBHqpT0.net
- >>85
猟友会使ったら長野にゴジラ出るかもしれないしなｗ
- 90 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:35:02.07 ID:oOu8cW5U0.net
- アホ政治家だねぇｗ
乗れるものには乗っとくのが政治家の器だというのにｗ
- 91 ： オリンピック予選スラム(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:35:23.85 ID:c2liNSgX0.net
- 映画にマジレスする政治家w
娯楽なんだから素直に楽しめよ。ゆとりがないなあ
- 92 ： リバースパワースラム(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:35:24.54 ID:IbcngaVx0.net
- 文句いいながらもみんなみてるんだね
- 93 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:36:39.91 ID:oOu8cW5U0.net
- タダチニーのような小物の脇役はどうでもいいけど・・・
これから小池新党をバックアップする予定の石破葉のらないとダメだよｗ
- 94 ： オリンピック予選スラム(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:36:44.08 ID:38czIBo20.net
- マスコミが質問するから答えてるだけかもしれないけど
政治家が映画の内容を批判したら表現の自由に抵触するよね
左翼なら激おこ案件だぞｗ
石破と枝野は反省すること
- 95 ： 目潰し(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:36:45.16 ID:RL+mKBZF0.net
- インディペンデンス・デイのジジィみたいなマタギが駆りだされてゴジラに特攻して致命傷与えるとか見たかったわ
- 96 ： ネックハンギングツリー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:38:28.38 ID:FBIYVIlc0.net
- >>24
被害が出そうだったり身の危険を感じてだったら目をつぶってもらえると思うよ
一応ダメにしとかないと好き勝手殺し放題したい死体放置し放題とかになっちゃうから
- 97 ： ビッグブーツ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:39:04.98 ID:5wEUjSrW0.net
- 娯楽映画に国会議員にもなる政治家が難癖言うのは暇って事？
仕事は山積みなんだから命掛けて仕事しろや
- 98 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:42:43.99 ID:yuEFk32E0.net
- 俺マジで家の中にデッカい外来のゴキブリが出たらどうしたらいいかわからん。
- 99 ： バックドロップ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:43:13.00 ID:Tb9a5lLn0.net
- >>39
これは恥ずかしい
見てるこっちが恥ずかしい
- 100 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:43:22.85 ID:Fwz9fZS80.net
- 映画の筋立てとしては、最終的な名目が災害派遣だろうと防衛出動だろうと大した影響はないよな。
要は、危急存亡の事態を目の前にしても「災害派遣か防衛出動か？」とか「緊急会議を開いていいか否かを決議するための会議」とか、
法律論、手続き論ばかりでなかなか対策が進展しないというもどかしさを感じてもらえばいいだけだから。
- 101 ： トラースキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:43:40.53 ID:xh77/GvS0.net
- コイツはゴジラに日本を滅ぼして欲しいだけたろ
- 102 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:44:50.69 ID:PRBBHqpT0.net
- >>96
実際にゴジラが出たらまあ国民も納得するだろうさ て感じだよねやっぱ
あんなもんどうしようもないもんなｗ いや個人的には猟友会がゴジラ倒す映画見てみたいけど
- 103 ： 毒霧(愛媛県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:45:36.99 ID:u76bekZQ0.net
- 鳥獣駆除で出動とかかっこわるいだろ何言ってんの
- 104 ： 毒霧(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:45:39.38 ID:AqNqBA6j0.net
- >>14
上陸はしないから大丈夫って報道するシーンがあったような
- 105 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:45:54.83 ID:+eGyYKokO.net
- >>94
だから、あくまでも政治家としては「シミュレートとしては正確ではない」としか言ってないんだが
何か政治家が無能みたいに描かれて「正確なシミュレートです」とか言われたら一応は何か言うべきやろ
- 106 ： 目潰し(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:46:08.78 ID:RL+mKBZF0.net
- でもまぁゴジラが生物だっていう認識だから害獣駆除という話になるんだろうが、敵国の兵器か生物か判断がつかない姿形だったらどうなるのかな
- 107 ： レインメーカー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:46:45.72 ID:rM+GJVT30.net
- 映画観てないから分からないんだけど
在日米軍は動いたの？
- 108 ： 急所攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:46:51.35 ID:51ODH2/U0.net
- Ｇホイホイでいいよ。
Ｇだから。
- 109 ： ジャストフェイスロック(会社)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:47:02.68 ID:3CXPGcUP0.net
- >>15
ライス食べ過ぎ。
- 110 ： 目潰し(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:47:33.94 ID:sFnWz3mh0.net
- 自分たちも普段「そこ重要？」みたいなしょうもないツッコミをしておいて
それと同じようなことを政治家が言うと叩きだすんだよな。
- 111 ： テキサスクローバーホールド(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:48:01.08 ID:cnhNqaLv0.net
- 次回作では石破や枝野がモデルのキャラが登場する予感…
- 112 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:48:30.06 ID:PRBBHqpT0.net
- >>107
動いたうごいた
- 113 ： ファイヤーボールスプラッシュ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:51:26.35 ID:nz1nadaL0.net
- 日本死ねを推奨する民進党
流石、革マル枝野は一味違うなｗ
- 114 ： バックドロップホールド(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:52:24.40 ID:sB16i1Eu0.net
- アホか
もう死ねよ
- 115 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:52:30.87 ID:oOu8cW5U0.net
- >>105
防衛出動としての理解を示すのが本物の政治家だよｗ
否定からは何も生まれないｗ
そこから、防衛出動とはなんなのか？という議論も生まれるのだからｗ
- 116 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:53:05.95 ID:GUDd+MPO0.net
- >>52
ワロタ
- 117 ： キチンシンク(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:54:19.96 ID:vAKmVKj8O.net
- 憲法９条がファンタジーだと言ってるのと同じ
- 118 ： レッドインク(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:54:24.95 ID:JHkkr/d40.net
- >>111
すでにやってる
「上陸は無理ww自重で潰れるwww」
首相
「上陸しちゃった？」
- 119 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:55:12.22 ID:oOu8cW5U0.net
- >>106
それもあるし、他国の軍隊という明記もないのにただ否定するのは馬鹿としか言いようがないｗ
- 120 ： レッドインク(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:55:21.56 ID:JHkkr/d40.net
- >>107
在日ではないが、米軍は来るよ
- 121 ： 魔神風車固め(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:55:51.66 ID:o0g2b3U50.net
- >>39
清々しい程の馬鹿w
- 122 ： レッドインク(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:56:28.02 ID:JHkkr/d40.net
- >>88
戦車で足撃ってたぞ
- 123 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:56:45.91 ID:PRBBHqpT0.net
- >>120
あ、横須賀に居たのはいったん離れたんだっけ 失礼勘違いしてた
- 124 ： ストレッチプラム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:56:48.99 ID:qWFZl9Hd0.net
- >>15
日付
- 125 ： ダイビングフットスタンプ(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:57:55.88 ID:rP8RLsq/0.net
- 馬鹿だなあ
実は猟友会がヘリ操縦してるんだよ
- 126 ： 中年'sリフト(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:57:59.59 ID:8zPSXedG0.net
- 劇中でもそれは言及してたじゃん
中核派がデカいツラしてる方がよほど適切じゃないよ
- 127 ： フロントネックロック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:58:07.66 ID:LtMSI1Iw0.net
- >>107
UAVで飽和攻撃やってたのは在日米軍だったと思う
- 128 ： サソリ固め(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:58:16.41 ID:vfAV8gpa0.net
- ゴジラの自衛隊の描写を褒めるなら
GATEも褒めて
- 129 ： 中年'sリフト(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:58:37.79 ID:8zPSXedG0.net
- 革マルだった
- 130 ： レッドインク(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 09:59:04.19 ID:JHkkr/d40.net
- >>15
ていうか汚い爪
- 131 ： ダブルニードロップ(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:01:19.32 ID:wEQS4Bok0.net
- http://jp.reuters.com/article/idJP2016083001001875?il=0
民進代表選、山尾氏が前原氏支持
疫病神だらけなの
- 132 ： 目潰し(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:01:50.98 ID:RL+mKBZF0.net
- 日本の政府なら得体の知れない何かが自然発生した生物なのか敵国の兵器なのかの議論に一週間はかかるな
- 133 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:02:11.31 ID:oOu8cW5U0.net
- >>128
こないだ全部まとめて見たけど結構面白かったｗ
異世界と現実世界がつながるとこういう感じなのかなぁと思ったｗ
- 134 ： 河津落とし(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:02:29.35 ID:/+GFNcb50.net
- そういう言及あったろ
ちゃんと見てたのか
- 135 ： リバースネックブリーカー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:03:51.03 ID:2RDDhxos0.net
- >>1
見てないだろ
- 136 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:04:22.04 ID:oOu8cW5U0.net
- >>132
そういう政府が後手後手に回る現実をユーモラスに描いちゃったからご立腹なんだろうよｗ
- 137 ： レッドインク(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:05:53.97 ID:JHkkr/d40.net
- >>132
映画内でも議論してる(てきこくへいきなんて頭の悪いセリフはないが)
で結局取り逃がす
- 138 ： マスク剥ぎ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:08:27.40 ID:Cxi70Iyy0.net
- >>9
その通り
- 139 ： ショルダーアームブリーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:09:24.41 ID:yo7xYTOK0.net
- >>59
攻めてきたら防衛出動出来ますな
大挙して押しかけ不動産屋で家探して職探しし始めたら強制退去出来るかは不安が有るけど
- 140 ： クロスヒールホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:12:30.01 ID:gf7fT6wjO.net
- 鳥獣駆除で自衛隊動けんの？
猟友会くらいじゃないの
- 141 ： アイアンフィンガーフロムヘル(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:12:36.89 ID:cDY6b3iX0.net
- いやいやその過程はあったろ
制作協力したってあるけど忘れちまったのか？
- 142 ： 逆落とし(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:14:21.59 ID:Q0dMPs070.net
- １０年くらい前に自衛隊がメカゴジラ作って釈由美子が操縦してたのは問題ないの？
- 143 ： スリーパーホールド(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:15:13.65 ID:KC/3weoN0.net
- >>115
防衛出動ってのは他国からの明確な侵略行為に対して発令されるモノだから
外から怪しい所属不明の船舶如きが居るくらいでは、普通は発令出来ないんだよなどうも
日本のスタンスとしても、普通は出ないだろう
- 144 ： ボ ラギノール(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:15:18.15 ID:neVKXxsK0.net
- 明らかに自衛隊でしか対応できないからやむを得ない措置としての防衛出動みたいな感じじゃなかった？
で、ゴジラ対策基本法みたいな事後立法してたような気がする
- 145 ： ミッドナイトエクスプレス(家)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:16:07.72 ID:9nU1kc080.net
- もういいよ
アホらしすぎる
- 146 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:16:39.41 ID:Fwz9fZS80.net
- >>139
でも「攻めてくる」という言葉の定義が当てはまるか否かは疑問があるな？
例えばあの映画の中のゴジラは攻めて来たのか？
防衛出動が可能なのは「武力攻撃」を受けた事態に限定されるわけだが、
品川に上陸した際のゴジラの行動は武力攻撃と呼べるのか？
- 147 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:16:51.69 ID:+0MURU6s0.net
- >>144
主人公はゴジラ対策大臣みたいなポストに就いてたしな
- 148 ： 河津掛け(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:17:40.15 ID:WRKnQDAK0.net
- >>100
それが一番の楽しみ方なんだよなあの場面は
なんだってあらを探し始めたらキリがないし
あと、そのあとの場面って弱腰の総理にみんなが決断を迫る絵面が面白そうだからってのでやってそうなところもあるし
- 149 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:17:45.98 ID:+0MURU6s0.net
- >>146
現実に町並みを踏み潰しながら都心を目指してるだろw
あれが空中を浮遊して実害がなければ別だがね
- 150 ： ジャンピングエルボーアタック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:18:18.38 ID:kD0jEuTu0.net
- 「ただちに影響はない」って会見してそう
- 151 ： ショルダーアームブリーカー(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:18:41.27 ID:yo7xYTOK0.net
- >>146
そう､だからゴジラの場合は攻撃には当たらないので防衛出動は無理があると僕も思います。
- 152 ： 河津掛け(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:20:08.69 ID:WRKnQDAK0.net
- 害獣駆除やるとワールドイズマインとかぶっちまうだろ
- 153 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:20:26.82 ID:+0MURU6s0.net
- >>151
街を踏み潰してるんだけどw
- 154 ： 垂直落下式DDT(芋)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:20:44.66 ID:YnK7Qfn60.net
- 映画の中なので影響はありません
- 155 ： 足4の字固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:20:45.15 ID:/nVIfAIa0.net
- どこかの国の生物兵器の可能性もあるからと劇中でやってたはずなんだがな
- 156 ： ダイビングヘッドバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:21:07.00 ID:8f6o6kMP0.net
- 漫画や
- 157 ： イス攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:21:27.35 ID:j/BPuumF0.net
- 別にリアル志向の特撮でも無いのにアホか。
- 158 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:21:35.32 ID:pGQgN8rT0.net
- 直ちに影響はないからいいだろ
- 159 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:22:09.29 ID:Fwz9fZS80.net
- >>143
自衛隊法には「他国」という言葉は出てきてない。
相手は特に限定されておらず、「武力攻撃」が発生した、あるいは発生することが明白な事態という定義になってる。
相手が国でなくても、侵略でなくてもいい。
- 160 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:22:28.54 ID:oOu8cW5U0.net
- >>143
外部というだけで他国からの明確な軍事行動ではないｗ
- 161 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:23:55.27 ID:+0MURU6s0.net
- >>159
まあ攻撃してくる勢力が国家とは限らないからな
ISのようなでっかいテロリスト集団は国家として認められてないし
- 162 ： 不知火(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:23:58.09 ID:OwefmoOp0.net
- もう、パトレイバーとか踊るとかの政治家官僚の描かれ方そのままじゃねーか。
だから娯楽作品にその生態を描かれてバカにされんだよ＞糞役人
- 163 ： 魔神風車固め(福島県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:25:01.19 ID:0M3fW+080.net
- >>1
バーカそんなコメントしてる場合か？アホのみんしんとう
- 164 ： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:25:16.53 ID:sYAGU/pq0.net
- 枝野さん起動
http://i.imgur.com/zg3niCe.jpg
- 165 ： ボマイェ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:25:30.80 ID:P8q8f5X50.net
- >>52
恥ずかしい奴
- 166 ： フォーク攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:25:36.95 ID:pnsKjcZS0.net
- ねぇねぇ枝野っち
こ れ 映 画 だ か ら
- 167 ： 河津掛け(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:25:47.63 ID:WRKnQDAK0.net
- 最後は押し付けばっかの悪役とされていたアメリカも無人とはいえ大量の無人機を参加させてくれてるからな
基本的に悪役はゴジラのみでみんな特定の悪意なく動いているのが安心できる
中露でさえあくまで「距離的に近いから原爆案を押す」っていう立場が明確だし
- 168 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:26:14.99 ID:Fwz9fZS80.net
- >>149
被害が発生している＝「攻められている」てはないだろ？
例えば、動物園から逃げ出した像が街で器物を破壊しながら暴れまわっている事態が発生してるとしても、
「攻めて来た」とは言わない。攻めてきたと言えるのは「武力攻撃」が行われた場合のみ。
獣は武力を有してはいないだろ？
- 169 ： ボ ラギノール(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:26:46.05 ID:BVV8pztg0.net
- 役人はめんどくさいな
- 170 ： エメラルドフロウジョン(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:28:09.13 ID:KAR3wdK40.net
- ヒグマドンが出てこないとはお前らには失望した
- 171 ： エクスプロイダー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:28:19.21 ID:CCYLktkE0.net
- トドの駆除のために戦闘機が機銃掃射したり炎上タンカーを処理するのにこれまた機関砲撃ったり魚雷撃ったり出来たから
ゴジラ駆除のためならミサイルでもなんでも使えるやろ
- 172 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:28:28.65 ID:Fwz9fZS80.net
- >>161
国内の組織かもしれないしな。
- 173 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:29:37.98 ID:+0MURU6s0.net
- >>168
動物園の象はその所属が明確だろ
ゴジラのような所属不明の巨大生物が海から上がってきて町並みを踏み潰してたら攻撃を受けてる可能性が生じることになる
たとえば武装勢力が戦象で攻撃してきたら象であっても立派な兵器だからな
生命体か機械かは関係ない
- 174 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:29:58.48 ID:oOu8cW5U0.net
- >>168
全長１００メートルを超える怪獣が都市に上陸して攻めてきたと思わないのはお前の勝手だが
国民の財産や命を守る義務がある国や自衛隊がそんなこと言うのなら必要のない存在でしかないｗ
- 175 ： スリーパーホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:30:57.72 ID:q9eNoWLh0.net
- それより、枝野がモデルになってたじゃん
- 176 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:30:58.10 ID:Fwz9fZS80.net
- >>168
でも、役人や政治家に対してそのめんどくさい手続きを課しているのは主権者たる国民なんだがな。
- 177 ： キャプチュード(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:32:39.39 ID:jh52m2zF0.net
- 治安出動で自衛隊を出せばいいんじゃないのか
- 178 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:33:00.22 ID:oOu8cW5U0.net
- >>176
なんで？現行法で十分対応できるけどｗ
- 179 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:33:06.99 ID:+eGyYKokO.net
- >>159
論点がズレてるが、災害出動の方が迅速に対応出来る筈だし、まあ現在の政府見解としても災害扱いなのは変わらんでしょ
ご決断を！なんてプレッシャー掛ける必要はないと
- 180 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:34:01.66 ID:+0MURU6s0.net
- >>179
先のトド駆除は海岸を演習場に指定して実弾つかってたはずw
訓練にするのが一番楽
- 181 ： ニーリフト(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:34:55.80 ID:azUW8bPA0.net
- 現実に被害が出ても法律論争に終始して生命と財産を守るという国家の使命を放棄しますってことだろ
そしてその法的不備を放置して人災を起こしますとさ
- 182 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:35:06.63 ID:Fwz9fZS80.net
- >>174
別に「攻めてきた」事態でなくても、自衛隊は国民を守る義務は履行できるが？
台風の全長は100mどころか、何百kmもあるぜ？
でも台風は攻めてきたわけじゃないし、どんな大きな台風であれ、どんな甚大な被害が出ていようが、
自衛隊は防衛出動はしないよな？
サイズの問題ではないことは明らかだろ？
- 183 ： シューティングスタープレス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:36:13.76 ID:ze13R3/K0.net
- 「石破さんが言ったのなら安心して言えるわ」
- 184 ： ラ ケブラーダ(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:36:20.57 ID:+vFEm7GM0.net
- 有害鳥獣駆除でも自衛隊の武器使用は可能
あえて、武力攻撃を前提とした防衛出動で対処する必要はない
こういう指摘だろ、枝野も石破も
なんで猟友会だ、ゴジラは武力攻撃だ、そんな議論している輩がいるんだ？
- 185 ： エメラルドフロウジョン(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:36:29.41 ID:KAR3wdK40.net
- >>180
ただそれ今回のゴジラだったら市街地来ちゃってるから演習場には指定できんだろｗ
- 186 ： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:36:50.60 ID:KHHDejH40.net
- 流れ弾や跳弾が一般家屋にあたった場合の保障では
害獣駆除と防衛出動では違うんじゃないの？
- 187 ： 腕ひしぎ十字固め(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:37:21.12 ID:YdQpKNe90.net
- 石破と同じで
敵でなく害獣だから害獣駆除、武器使用も可能
と言ってるのか
巨大怪獣を害獣駆除じゃ締まらんなぁｗ
- 188 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:37:51.15 ID:+0MURU6s0.net
- >>182
台風は気象現象として明確だから
しかしゴジラは自然現象か否か不明確だよ
それに生命体であっても兵器としての可能性があることは戦象で示した通りだ
- 189 ： 急所攻撃(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:37:54.30 ID:pdZQ+2hp0.net
- エダノンによるすり寄り
- 190 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:38:04.87 ID:Fwz9fZS80.net
- >>179
別に防衛出動でなくても「総理、ご決断を」というシーンはありえるぞ？
知事の要請がないのに政府判断で災害派遣を行う場合でも「ご決断を」はあると思う。
- 191 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:38:06.97 ID:p7PfrqaX0.net
- >>186
そんなこと議論してる間に一般家屋はゴジラにせんべいに
(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
- 192 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:38:22.37 ID:oOu8cW5U0.net
- >>182
お前が馬鹿な事は理解したｗ
台風に自衛隊がどのような対策を持って阻止できるんだ？ｗん？ｗ
台風の目にミサイルとか爆弾打ち込むのか？ｗ
相手が一個の生物である以上、それを駆逐しようとするのは理解できるが
台風や地震相手に人間が有効な手段をもっているのか？ｗ
馬鹿はもうお薬飲んで寝なさいｗ
- 193 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:38:27.39 ID:0HoZzlgY0.net
- エア観賞で批判
これは恥ずかしい
- 194 ： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:38:28.66 ID:KHHDejH40.net
- お前らが弁護士で内閣官房長官務めた男の発言に対して上から目線で法律論語ってるのが笑える
- 195 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:38:28.69 ID:+0MURU6s0.net
- >>185
まあね
海上なら有り得たけど
- 196 ： ドラゴンスリーパー(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:39:18.13 ID:zQ06KUlp0.net
- 最初からこういうコメントもたくさん用意しておいて、「まだ流行ってる感」を煽るために定期的に投下するんだよ
- 197 ： エメラルドフロウジョン(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:39:45.69 ID:KAR3wdK40.net
- >>184
そう、あの映画のあの議論のシーンはただそういう議論のシーンを演出するために入れてるだけで
それにより俺たちには普段政府に感じるもどかしさをゴジラが出てきた世界でも感じることができるようになっている
ただ、現実問題としてあんなことが起きたら災害派遣が妥当だとみんな言ってるだけの話だろ
- 198 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:40:11.55 ID:p7PfrqaX0.net
- >>194
法律論でゴジラは撃退できんよｗ
- 199 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:40:41.69 ID:0HoZzlgY0.net
- >>186
劇中で説明されてるよその辺の話
>>143
その辺も総理特権で特例として処理して事後法で対応するという描写がある
- 200 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:40:48.57 ID:Fwz9fZS80.net
- >>188
ゴジラを兵器かもしれないという論理が通るなら、
台風や地震も別にかもしれないという論理が通るなら。
- 201 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:40:50.03 ID:oOu8cW5U0.net
- >>194
相手が誰だろうと馬鹿なこと言えば叩かれるに決まってるｗ
- 202 ： エメラルドフロウジョン(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:41:17.64 ID:KAR3wdK40.net
- >>192
エヴァのときにすごく楽しめたタイプだな
俺は公式が認定する設定を待ってしまうタイプだった
- 203 ： ドラゴンスリーパー(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:42:09.29 ID:YjjACWe50.net
- 内閣「これより有害鳥獣駆除のため自衛隊を出動させる！」
（目の前にゴジラが）
自衛隊「・・・えっ？」
- 204 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:42:43.25 ID:p7PfrqaX0.net
- とりあえず
石破も枝野も現場の自衛隊員のことは考えない
ということだわな
- 205 ： フェイスクラッシャー(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:42:56.52 ID:pkTMyA4V0.net
- >>15
グロ
- 206 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:42:59.54 ID:oOu8cW5U0.net
- >>202
災害派遣じゃダメでしょｗ
害成すものとしての認識が出来なけりゃ去った後に絶対叩かれるでしょｗ
- 207 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:43:32.94 ID:PRBBHqpT0.net
- >>184
ほんとだよｗ全然ちゃんと読んでなかった スレタイ速報笑えんなこりゃ
- 208 ： アイアンクロー(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:43:43.31 ID:SjNBXgtr0.net
- >>204
マスコミが石破推す時点で石破はないわなぁ
- 209 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:44:07.28 ID:Fwz9fZS80.net
- >>192
つまり防衛出動か災害派遣かは、対象を撃退できる可能性の有無によって決まると言っているのか？
その定義はどの法律に規定されているのかな？
- 210 ： リバースネックブリーカー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:44:36.61 ID:2RDDhxos0.net
- >>194
>>1が映画に協力してるのに、
映画の中で説明されてる事を確認せずに発言してるからだろ
枝野はシン・ゴジラ見てないと思う
- 211 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:45:32.55 ID:+0MURU6s0.net
- >>200
だから知見の差がある
台風は自然現象として知見が豊富にあるがゴジラは既知の生命体から乖離した未知の存在だよ
ゆえに人為的な可能性が台風に比べて格段に差が生じることになる
- 212 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:46:05.41 ID:0HoZzlgY0.net
- >>184
有害鳥獣駆除では作戦行動上(市街地で国民の財産に被害が出る可能性のある兵器の使用等)には制限がかかるという説明がされてるよ
- 213 ： ジャストフェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:46:31.15 ID:sVLCrgoa0.net
- この人は続・三丁目の夕日を観てるのか？
とてもじゃないが軍隊しか対応できんよ。
- 214 ： ジャンピングパワーボム(東海地方)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:46:36.66 ID:3JQPsHHIO.net
- 石破も枝野も高々映画にマジに答えるなよｗｗｗ
- 215 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:47:22.55 ID:oOu8cW5U0.net
- >>209
お前はやっぱり無能で馬鹿なんだなｗ
法律の定義の問題じゃなく、実行力のなる対策の問題だろうがｗ
馬鹿だとそんな簡単な事もわからんのか？
台風や地震が日本に来る前に消し去れる何らかの能力を日本が持っていたらそれを行使ない事は無能だろっていう話だｗ
バーカ、バーーカ、バーーーカｗｗｗ
- 216 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:47:28.47 ID:p7PfrqaX0.net
- >>214
とりあえず、日本は平和
- 217 ： 逆落とし(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:47:50.00 ID:P8b9dKjx0.net
- ぶっちゃけリアルにゴジラ現れたとして法解釈とかどうでもいいから
とっとと自衛隊の総力尽くして戦えってなる
終わった後で駆除命令でも災害派遣としてした等の説明するとかで好きにすればいいわ
- 218 ： サソリ固め(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:48:00.21 ID:cmAMq3mH0.net
- 枝野が判断する立場になることはもうないから考えるだけ無駄
- 219 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:48:10.33 ID:+eGyYKokO.net
- >>190
だから、「防衛出動の」ご決断を！迫る必要は無かった訳だが
- 220 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:48:51.48 ID:Fwz9fZS80.net
- >>211
知見というなら、人類は、小規模ではあるが地震や低気圧は人工的に起こした実績があるが、
ゴジラのような生物を発生させた実績は人類にまだはない。
どちらが人工の可能性が高いかといえば、ゴジラより地震や低気圧だと思うが？
- 221 ： ミドルキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:49:29.03 ID:X5xr9MEV0.net
- んな事より、増税以外で税収上げる方法考えてくれ
- 222 ： エメラルドフロウジョン(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:49:51.00 ID:KAR3wdK40.net
- >>215
いやだからこそ竹野内豊が
「そうです、生物です～」の下りを話しているんだと思うよ
だけど、実際のところ災害派遣で同じような対処できただろうから、派兵の必要性はなかった、って話じゃねえの
前例主義だからこそ、新たな例は作りたくないだろ
- 223 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:51:03.44 ID:oOu8cW5U0.net
- >>220
もうそれ以上恥をかかない方がいいんじゃないかなぁｗ お前のためにも早くお薬飲んで寝る事をお勧めするよｗ
- 224 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:51:11.15 ID:+eGyYKokO.net
- >>214
洒落みたいなもんだよ、ユーモアだ
普通ガンダムみたいな派手なカラーリングは兵器にはしませんけど的な
単にこの作品は、そこを苦笑か「あ、そうなんすか？(汗)」で流せないらしいだけで
- 225 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:52:04.40 ID:oOu8cW5U0.net
- >>222
アホじゃないのｗ そこを決断するところにこの映画の肝があるのにｗ
- 226 ： エメラルドフロウジョン(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:52:29.11 ID:KAR3wdK40.net
- >>217
まさにこの映画見てるときの気持ちって最初それだよな
『なんでもいいからとっとと早く出動して対処してくれ』
まその結果が無力なのがまたなんなんだけど
- 227 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:52:33.64 ID:Fwz9fZS80.net
- >>215
今やってるのは、災害派遣か防衛出動かのはなしなんだが？
法律抜きにどうやって災害派遣か防衛出動かを決めるんだ？
実行力のある対策が打てるか否かで、災害派遣か防衛出動かが決まるのか？
だとしたら堤防を補強すれば洪水が防げるとすれば、
堤防を補強するために自衛隊が出動するのは防衛出動ってことになるな。
もう少し頭を使ったほうがいいと思うよ。
- 228 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:53:10.66 ID:+0MURU6s0.net
- >>220
ゴジラが既知の生命体から乖離しすぎてて自然現象であると認識できない
人為的に台風を発生させたとしたら逆に自然現象か人為的かを見破ることが困難だよ
人工地震は地震波に特徴があってすぐに見破ることができるが
- 229 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:53:15.66 ID:Fwz9fZS80.net
- >>211
知見というなら、人類は、小規模ではあるが地震や低気圧は人工的に起こした実績があるが、
ゴジラのような生物を発生させた実績は人類にまだはない。
どちらが人工の可能性が高いかといえば、ゴジラより地震や低気圧だと思うが？
- 230 ： ハーフネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:53:28.81 ID:eWhXe9Vr0.net
- >>1
空想と現実を混同している
精神疾患だな
- 231 ： 腕ひしぎ十字固め(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:53:52.24 ID:YdQpKNe90.net
- 映画でも 害獣駆除か防衛出動か というシーンがあったけど
どっちでもいいから早くしろ！
という皮肉だろ
害獣駆除の方が早く動けるんじゃね？
- 232 ： 頭突き(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:53:53.23 ID:sKZDxS4D0.net
- 質問！
メカゴジラの場合はどうなりますか？
- 233 ： フランケンシュタイナー(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:54:19.86 ID:gzp2uTM40.net
- 次回作はゴジラ対フルアーマー議員で
- 234 ： エメラルドフロウジョン(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:54:23.71 ID:KAR3wdK40.net
- >>225
いや、今回の映画はそこで決断しただろ
だけど実際のところは「そんな決断しなくても前例で対処できたよね」って話をしてるやつがたくさんいるってのが>>1の話だと思うぞ
- 235 ： ジャンピングカラテキック(家)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:54:24.56 ID:QtDMehmh0.net
- 制作に協力してたなら製作段階で指摘しろよ
何協力してたんだよｗ
- 236 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:54:44.42 ID:Fwz9fZS80.net
- >>223
反論があるなら具体的かつ論理的にお願いする。
反論ができなくて悔しい気持ちはにじみ出ているが、
悔し紛れの人格攻撃は恥ずかしいぞ。
- 237 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:54:50.20 ID:oOu8cW5U0.net
- >>227
防衛出動でも全然行けるよｗ
外部からの攻撃と国民が認識すればいいだけｗ 命令系統である内閣がそれを承認すればいいだけｗ
お前は馬鹿だから何もわからないんだねｗ
- 238 ： ボ ラギノール(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:55:28.53 ID:XuOPnvsL0.net
- 勇次郎が攻めて来たらどうするの？
- 239 ： TEKKAMAKI(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:55:59.90 ID:/RPaI+Yv0.net
- >>1
特撮映画なんだから 楽しめよww
エイリアンの映画を見て
ゴキブリ駆除と同じとか言うようなものだな
- 240 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:56:13.70 ID:oOu8cW5U0.net
- >>236
俺ほど具体的に反論してる人間はいないだろｗ
防衛出動じゃいけない理由をの述べて見ろよｗ
- 241 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:56:27.15 ID:p7PfrqaX0.net
- >>232
地球防衛軍出動
- 242 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:57:51.59 ID:Fwz9fZS80.net
- >>237
あれ？
その内閣の権限は法律に基づいているんだけど？
法律に基づかなきゃ命令系統なんて存在しないが？
法律抜きの命令系統ってなに？
- 243 ： ファイヤーバードスプラッシュ(京都府)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:58:17.67 ID:rviDCGnc0.net
- 自民党のアンパンマンも同意見だぞ
- 244 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:58:21.15 ID:0HoZzlgY0.net
- >>231
災害の定義の問題になるし
劇中でも結局総理特例＋事後法で対処することになる
「市街地での兵器の無制限使用」が目的であるため
作戦行動には緊急事態条項が必要となるが
総理特例とはいえ鳥獣駆除では緊急事態条項を事後法で認めるのは無理があるため
防衛出動で対処することにした
っつう展開
- 245 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 10:58:59.58 ID:Fwz9fZS80.net
- >>240
武力攻撃とは認定できないことが理由。
- 246 ： エメラルドフロウジョン(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:00:09.19 ID:KAR3wdK40.net
- >>237
そんな事すんなり行くかって話だろｗ
よりスムーズに対処するには防衛出動は適切ではない、って言ってるだけで
作中の言葉だけど「ベスト（完璧だったっけ？）ではないが最善は尽くした」って言ってたことと似たような話
対応したし最善は尽くしても、それがベストだったかはまた別の話になる
少なくとも政治家からしたら「後出しだけどあれで防衛出動は困るにゃあ」って言うしかないだろ
あれがベストだと言っちゃったらほうぼうから攻撃受けるんだから、あの話はフィクションだというのに
- 247 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:00:10.24 ID:oOu8cW5U0.net
- >>242
お前の防衛出動に対する定義になってる法律をよく読んでゴジラを外部と認識した時にできない理由を述べてごらんｗ
- 248 ： ニールキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:00:17.60 ID:OZZAd8070.net
- こいつは二度と防衛出動を議論出来る場には立てないだろw
- 249 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:00:43.98 ID:0HoZzlgY0.net
- >>245
それも劇中で議論されてるが
自然災害とも認められない
どのみち通らないなら事後処理を考えると防衛出動を適用するのが手っ取り早いっつう話
- 250 ： 足4の字固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:00:46.96 ID:LkqQ6CnW0.net
- ネタにマジレス軍団
じゃあ続編出ろや
- 251 ： スリーパーホールド(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:01:32.72 ID:KC/3weoN0.net
- >>232
あの世界では既にＧフォースと言う国連直属組織が有りまして
ゴジラ系の脅威が出現したら即刻出動が掛かりますけども
- 252 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:01:46.13 ID:oOu8cW5U0.net
- >>245
武力と認識することと他国（国家による）攻撃とは全然異なるんだがｗ
>>246
要するにお前が馬鹿だってだけだよｗ
- 253 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:02:02.00 ID:+0MURU6s0.net
- >>249
そこらの経緯が早口すぎて全然頭に残ってな無いわw
円盤買う気もないし
どこかまとめサイトないかね
- 254 ： エメラルドフロウジョン(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:02:45.57 ID:KAR3wdK40.net
- >>249
自然災害の定義のほうがかなり曖昧で、ゴジラを自然災害扱いするのってわりと簡単そうに感じるんだけどな
やっぱそこはいろいろとまたそれはそれで問題噴出するんかねえやっぱ
- 255 ： スリーパーホールド(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:02:50.55 ID:KC/3weoN0.net
- >>238
ダンスバトルに持ち込めばまだ勝機は・・・！
- 256 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:02:56.01 ID:+0MURU6s0.net
- >>245
武力攻撃の可能性を排除できない
生命体が兵器として使用されることはありえるからな
- 257 ： リバースパワースラム(山形県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:03:23.27 ID:uxIqy4tK0.net
- >>7
実際そういう法体系だからな
自衛権はあるようで機能しない
- 258 ： エメラルドフロウジョン(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:04:22.26 ID:KAR3wdK40.net
- >>252
馬鹿なことは特に否定する気ないんだけど、具体的にどの場所をさしてそれ言ってるか教えて欲しい
今回の件で防衛出動が「適切」とするのは政治家としては無理だとしか考えられないんだが
- 259 ： 張り手(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:04:26.41 ID:NMWj0mwT0.net
- 新ゴジラコメント多いけど、まともに見た政治家何人いるんだって思う
- 260 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:04:28.67 ID:+0MURU6s0.net
- >>254
ゴジラの存在が異常すぎて自然物と解釈する方が難しいだろ
太古に100mの生命体がいたのならともかく
史上最大の生命体でも全長30mだからな
- 261 ： イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:04:57.70 ID:0uN0po9K0.net
- これで稲田あたりが鳥獣駆除って言ったらお前ら手のひら返すんだろ？
- 262 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:04:59.13 ID:q8PLBA0e0.net
- >>7
和歌山で拳銃もって逃げてるやつに職質しようとして発砲された警官もそんなかんじなのかね
ニュース見ててイライラするよ
- 263 ： キャプチュード(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:05:05.47 ID:LhHmOOWu0.net
- 現実にはゴジラなんか絶対出てこないから安心しろよ
- 264 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:05:29.45 ID:p7PfrqaX0.net
- >>257
機能もしないのに
先に集団的自衛権
とか、もうね。改憲とかも、もうね。ずれまくり
- 265 ： ニーリフト(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:06:16.60 ID:gX+wXwqf0.net
- >>22
石破はまだ良かったんだが枝野は完全に石破のあと追いで話してるからな
- 266 ： ナガタロックII(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:06:32.74 ID:q0veKZn20.net
- 「テロとの戦争」は「戦争」なのそれとも戦争ではない何か？
- 267 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:06:57.11 ID:Fwz9fZS80.net
- >>247
外部か否かは関係ない。台風だって外部から到来するものだが災害派遣で対応する。
国内のテロ組織の攻撃であっても防衛出動はありえる。
防衛出動か災害派遣かを決めるときのファクターは「武力行使か否か」ということ。
相手の規模だの、被害の甚大さだの、防御の実効性なんて定義は、自衛隊法のどこにも出ていない。
- 268 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:06:58.18 ID:oOu8cW5U0.net
- 切羽詰った状況でもなく、鬼気迫る恐怖もないフィクションの状況で
最善策を考えられない奴は本物の無能で事なかれ主義の風見鶏ｗ
この映画は、本物の無能をあぶりだすいいリトマス試験紙になったｗ
- 269 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:07:03.35 ID:0HoZzlgY0.net
- >>253
まとめると
「市街地での重火器の使用は緊急事態条項を含むため現行法での対処は不可能」
「よって総理特例で対処し、事後法で処理をする」
「事後法で対応するなら最も重い防衛出動にした方が良い」
「外国からの攻撃じゃない？だったらあれは災害なのかよ！」
こんな感じ
- 270 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:07:44.49 ID:p7PfrqaX0.net
- >>266
自衛権の行使であって戦争ではない
- 271 ： エメラルドフロウジョン(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:08:18.61 ID:KAR3wdK40.net
- >>260
ああそういう考えあるのかｗ面白い視点だと思うわ俺からすると
反論できないから誰かよろしく
- 272 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:08:50.38 ID:0HoZzlgY0.net
- 災害派遣で緊急事態条項を認める
防衛出動で緊急事態条項を認める
この二つを秤にかけて後者を選んでるから
そもそも議論が最初からずれてる
- 273 ： ラダームーンサルト(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:09:24.35 ID:V46jDrQX0.net
- チョウセンヒトモドキは動物と見なされ、ネズミが大量発生した場合などと同様に
災害派遣として自衛隊の出動が可能、までよんだ
- 274 ： イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:09:36.64 ID:0uN0po9K0.net
- 平成ガメラの時の自衛隊は何人殺したギャオスは捕獲作戦で動いて人的被害はおそらくでてないガメラは攻撃してたな
- 275 ： エメラルドフロウジョン(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:10:06.04 ID:KAR3wdK40.net
- >>268
いや別に特に誰もあの世界の「最善」を否定してるわけじゃないかと
ただ、フィクションとひても意見を求められればこう答えるってだけの話
俺からするとお前は凄まじくフィクションと現実をごっちゃにしてるように感じるよ
- 276 ： フルネルソンスープレックス(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:10:27.31 ID:uvmtBNlR0.net
- >>11
映画じゃ～なのに～っていう馬鹿が出たときのための楔だよ馬鹿
- 277 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:10:45.05 ID:+0MURU6s0.net
- >>267
だから台風は自然現象として認識されているだろ
仮に気象兵器であったとしても見破ることができない
しかしゴジラは過去に事例がなく自然現象として認識するほうが難しい
生命体であっても兵器として見なすことはできる
- 278 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:10:56.81 ID:3tGvYnxd0.net
- 害獣駆除はその前にゴジラを害獣指定しなくちゃいけないので
即応できないとどこかで読んだ
自衛隊といえどその辺にいる動物をむやみに殺せないと
- 279 ： ラダームーンサルト(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:11:16.04 ID:hi3b2iAz0.net
- こういう雑魚って一番最初に踏み潰されて死ぬよなｗｗｗ
- 280 ： 稲妻レッグラリアット(京都府)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:11:28.34 ID:quqWc3nW0.net
- 記者会見でわざわざ言うことか？
- 281 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:11:34.45 ID:Fwz9fZS80.net
- >>252
誰か、武力と認識することと、他国からの高原が同じだなんて言ったのか？
少なくとも俺はそんなことを書いた覚えはない。反論は俺が書いていることに対してお願いします。
そもそも俺は他国からの攻撃か否かなんて問題にしていないし、
自衛隊法にと他国からの攻撃なんて限定はない。
災害派遣か防衛出動かを決める条件は、武力行使が行われているか否かの一点。
- 282 ： 男色ドライバー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:11:34.58 ID:3Ou0ttJF0.net
- ゴジラの周辺を演習場に指定して
流れ弾により野生動物が死亡というシナリオだと何かまずいの？
- 283 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:11:50.38 ID:oOu8cW5U0.net
- >>267
馬鹿すぎて答えたくもないが・・・まぁ俺の過去レスを１０００万回ぐらい読み返せよｗ
- 284 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:12:23.39 ID:oOu8cW5U0.net
- >>281
>>283
- 285 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:13:21.89 ID:Fwz9fZS80.net
- >>283
具体的かつ論理的な反論を行う能力がないなら黙っていよう。
悔しい気持ちはわかるが、悔し紛れの捨て台詞はみっともない。
- 286 ： ミッドナイトエクスプレス(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:13:46.03 ID:FOOusYtu0.net
- ひどく頭の悪い表現だな
- 287 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:14:14.56 ID:GUDd+MPO0.net
- 軍隊が出動した方がカッコ良いから軍隊が出動してんだよ
それをいかに本物っぽく見せるかってところにロマンがあるんじゃないか
本当の本当に現実準拠でやるなら米軍が動くまで日本は何も出来ず会議会議会見会見で押し問答の何も出来ないパターンだから
- 288 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:14:27.67 ID:oOu8cW5U0.net
- >>285
具体的でない馬鹿な発言しかしてないのはお前ｗ
止められる可能性があるものとそうでないモノの区別が根本的にできてないただのアホｗ
- 289 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:15:39.73 ID:Fwz9fZS80.net
- >>277
事例がないなら武力攻撃と認識するのも難しい。
- 290 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:16:35.69 ID:oOu8cW5U0.net
- 大陸弾道弾ミサイルが日本に落ちるとわかれば全力で迎撃するのが自衛隊の仕事ｗ
こんな事もわからないアホは、お薬飲んで早く寝ないとｗ
- 291 ： レインメーカー(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:16:56.55 ID:IEoAz5Op0.net
- 軍隊レベルの攻撃力がある生物を害獣扱いで済ますとしたら、それも問題だろ。
- 292 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:16:58.27 ID:0HoZzlgY0.net
- >>289
事例がないから最大限に対処できる防衛出動を最初から選んだってストーリーだよ
- 293 ： 腕ひしぎ十字固め(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:17:00.28 ID:YdQpKNe90.net
- 初動の判断が遅れて被害が拡大しちゃったから
しかたなく防衛出動になったって話しだったからな
初動の遅れを皮肉ってるのに
- 294 ： イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:17:11.69 ID:0uN0po9K0.net
- そもそも現実で考えるなら鳥獣駆除出動で制限かかった状態の自衛隊ですら撃退できない生物がいるわけないからな
自衛隊へのインタビューでも広報は通常兵器でゴジラが殺せる前提で答えてたし
鳥獣駆除で出動ってのは間違ってないんじゃね？
- 295 ： リバースパワースラム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:17:11.88 ID:nBv/3la20.net
- 確かにゴジラは自然災害の一種だから災害派遣が適当だな。
この際、武器の使用は関係ない。
他国が侵略に来てるわけじゃないからね。
まあ弁護士が言うんだから間違いない(´・ω・｀)
- 296 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:17:41.62 ID:Fwz9fZS80.net
- >>288
止められる可能性の有無による区分が法律のどこに記載されているんだ？
そんなおまえだけの個人的定義を振りかざされても困る。
論議したいなら公の定義を使ってくれよ。
- 297 ： サッカーボールキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:17:48.47 ID:Ur2lX+Rl0.net
- 政治的な議論に持ち込ませた時点で庵野勝利だな
- 298 ： スリーパーホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:18:54.69 ID:q9eNoWLh0.net
- そもそも当時の民主の対応をあんなにも皮肉られてんのに
なにこれ
- 299 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:19:07.64 ID:Fwz9fZS80.net
- >>292
最大限？
防衛出動と災害派遣とで行使できる手段にどんな差があるの？
- 300 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:19:19.58 ID:+0MURU6s0.net
- >>289
逆
自然現象と認める根拠が乏しいので武力攻撃と解釈できる
ゴジラを所属不明の生物兵器として対応する
映画ではそういう解釈はしてないようだけどね
- 301 ： レッドインク(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:19:20.99 ID:/IXgMRQ80.net
- 相手が生物だからといって、民衆が殺されるのを見ているだけなら、何のための自衛だよ。
- 302 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:19:50.17 ID:0HoZzlgY0.net
- >>293
あの時点で市街地でのミサイルや戦車法の使用を想定してたからね
結局そこがあったから最終的にヤシオリ作戦で自衛隊が自由に動けたってのもあるかもね
最終的にゴジラを足止めするために新幹線を接収して兵器改装したり
高層ビルを爆破したりしてたからな
- 303 ： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:20:05.58 ID:Zt3rO/+V0.net
- 法整備について語るなら、何らかの進化の起爆剤を何とか博士が打ち込んだ可能性が高いんだから、国内における日本人が起こしたテロになるんじゃないかな。
総理死亡後はそこらへんの議論消えたけど
- 304 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:20:14.56 ID:0HoZzlgY0.net
- >>299
防衛出動に加えて緊急事態条項を適用してた
- 305 ： 河津掛け(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:20:30.89 ID:f5b2KRkM0.net
- ですよね
あれは警察の仕事だよ
- 306 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:20:42.59 ID:+0MURU6s0.net
- >>295
自然現象としての前例がなさすぎるよ
生物であっても兵器として見なすことができるし
- 307 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:20:48.35 ID:p7PfrqaX0.net
- >>301
まあ、そういうこと
- 308 ： イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:21:16.14 ID:0uN0po9K0.net
- >>296
普通に考えて自衛隊の鳥獣駆除装備で殺せない・無力化できない生物っていないからな
実際は核攻撃すら効くか怪しい生物だけど、初動で鳥獣駆除出動なのは間違ってない
- 309 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:21:20.77 ID:Fwz9fZS80.net
- >>300
自然か武力かどちらとも取れない場合は武力と解釈するという規定は
法律にはないよな？
- 310 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:21:29.70 ID:oOu8cW5U0.net
- >>296
じゃぁ外部から害成すものを駆除する事を規制する法律の定義も出せよｗ
お前が馬鹿なところは議論に負けたくないあまりにアホなディベートを仕掛けてくるところだｗ
俺には全く通用しないがなｗ 法律に明記されてない部分の解釈の問題を常識や一般論でどう考えるか？という部分でしかないんだよｗ
- 311 ： 毒霧(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:21:41.68 ID:aaoPGsq/0.net
- ただの怪獣映画になに言ってんだこの馬鹿
- 312 ： イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:22:26.72 ID:0uN0po9K0.net
- >>300
ゴジラの中身がメカゴジラでしたとかじゃないとないだろ
- 313 ： ドラゴンスリーパー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:22:41.00 ID:sdzqt9dk0.net
- 御殿場から丸子橋のゴジラにピンポイントでミサイルって当てられるって驚いた
- 314 ： ツームストンパイルドライバー(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:23:02.32 ID:7Mx9yB5R0.net
- 「日本人はゴジラに無抵抗のまま殺戮されろ」が民進党のスローガン
- 315 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:24:17.89 ID:p7PfrqaX0.net
- >>314
石破も同じことを言っているわけだが
- 316 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:25:05.12 ID:+0MURU6s0.net
- >>309
法はある程度、解釈で柔軟に適用できる
ゴジラがあまりにも超自然的存在である以上、人為的に作られた生物兵器とみなしたとしても異論は少ないだろ
- 317 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:25:08.67 ID:PRBBHqpT0.net
- >>315
殺されろとは言ってないｗ
- 318 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:25:27.79 ID:+0MURU6s0.net
- >>312
生物であっても兵器として見なすことができる
- 319 ： リバースパワースラム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:25:35.02 ID:nBv/3la20.net
- >306
基本的に防衛出動に関しては自衛隊司令官の判断において
武器が使用可能になるわけなんだけど、そこの違いで大きいのは
国土、国民を守るために敵軍を殺していいという殺人許可証だよ。
ゴジラを殺すのは殺人じゃないから殺人許可は要らないわけでそ(´・ω・｀)
- 320 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:26:04.17 ID:Fwz9fZS80.net
- >>308
人間には無理化できない生物はあるだろ？
特効薬の効かない病原体だの、昆虫の大発生だの。
- 321 ： 腕ひしぎ十字固め(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:26:15.67 ID:YdQpKNe90.net
- １回目の上陸の時なら
害獣駆除でなんとかなったかもしれん、陸に慣れてなくて弱ってたし
２回目の上陸のときに巨大化しすぎだよｗ
- 322 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:26:16.12 ID:+0MURU6s0.net
- >>313
無理
あれはファンタジー
- 323 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:27:00.82 ID:0HoZzlgY0.net
- 災害派遣にせよ防衛出動にせよ前例はない(怪獣だから当然)
市街地での重火器の使用は国民の生命および財産を傷つける可能性が高く緊急事態条項が必要
で、自然災害で緊急事態条項まで認めるか
防衛出動で緊急事態条項を認めるかの天秤にかけて防衛出動を選んだってお話し
害獣駆除や自然災害の方が定義として近いってのは劇中でも触れられてるが
どのみち事後法で対処が必要だから
防衛出動にした方が後腐れがないってわけ
まぁ、議論を途中で打ち切って決断を迫ってたから
それが本当に最善かどうかは劇中では触れられていない
- 324 ： エメラルドフロウジョン(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:27:07.42 ID:KAR3wdK40.net
- >>301
解釈でグダグダやる官僚と、優柔不断な総理
これらにたいするもどかしさをすごくよく表していたと思うよあの映画
そんで、そんな中なんとか対応して、そして次回上陸時にはわりと早く対処する
もちろんそれが効果なかったけど着実にみんなが対応できるようになっていくいい話だった
前2/3の話では常にゴジラがその上を行っていただけで
- 325 ： キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:27:33.88 ID:GUDd+MPO0.net
- 害虫駆除で出動した猟友会の皆さんが蹴散らされたところで絶望感なんか煽れないだろ
- 326 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:27:58.08 ID:p7PfrqaX0.net
- >>317
結果的にはそうなるじゃん
自衛権という超法規的なものを
法的に説明しようとするから
おかしなことに
もう全権を総理に任して
ゴジラ破壊のみに何でもやるべきだ
今の総理の時は、なしなｗ
- 327 ： ダイビングエルボードロップ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:28:13.40 ID:KsjaWOa20.net
- 放射能吐く生物は生物兵器だろ最低限
- 328 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:28:29.45 ID:+0MURU6s0.net
- >>319
防衛出動は合法的殺人を想定はしているが
無人兵器の攻撃への対処もありえるので殺人が必ずしもともなうわけではないわな
ゴジラも遠隔操作もしくは自立行動している無人兵器としてみなすこともできる
- 329 ： マシンガンチョップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:28:35.99 ID:bTMSYVvz0.net
- >>313
まぁあれはエヴァのネタ使い回しだしな
- 330 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:28:44.44 ID:oOu8cW5U0.net
- >>320
あるよｗ
しかし、そのすべてに対して対策を立て対応するのが人類だよｗ
- 331 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:28:49.51 ID:Fwz9fZS80.net
- >>310
だから、自衛隊法には外部か否かなんて触れてない。
外を成すものを駆除したいなら、その害が「武力」であるなら防衛出動。
武力でないなら災害派遣。
- 332 ： ドラゴンスクリュー(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:29:39.05 ID:WU/TgjIL0.net
- さすが民主 フィクションにまでいちゃもんすか
- 333 ： ミドルキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:29:47.78 ID:LTOhkXCt0.net
- 災害だとすると、ブサヨ知事の県に上陸しちゃったら大変だな
- 334 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:30:22.65 ID:Fwz9fZS80.net
- >>316
柔軟に解釈できるなら、災害派遣でもあらゆる重火器が使用できるんだから、
災害派遣で問題ないだろ？
- 335 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:31:18.48 ID:oOu8cW5U0.net
- >>331
武力の根源に対しての明記はないだろｗ
外部の武力はいったいなんだ？という話だｗ
国家ではないＩＳに対しては災害対策でいいのか？ｗ
- 336 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:31:20.93 ID:0HoZzlgY0.net
- >>331
防衛出動は外部という文言があるよ
で、ちゃんとその辺の議論も劇中に出てきてる
- 337 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:31:30.13 ID:PRBBHqpT0.net
- >>326
言ってないってばｗ
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2016/08/post-55fa-1.html 読んでみ
>害獣駆除として災害派遣で対処するのが法的には妥当なはず っていうことを言ってるだけで派遣しないとは一言も書いてないよ
- 338 ： タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:31:32.42 ID:yhRg321g0.net
- >>102
アレだろ最後は引退していた老ハンターが復帰して対戦車ライフルで仕留めるんだろ
- 339 ： ミッドナイトエクスプレス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:31:57.84 ID:OGBc6ZQO0.net
- 所属不明の生物兵器と認定すればいいのでは
- 340 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:32:08.06 ID:0HoZzlgY0.net
- >>334
市街地での重火器の使用は緊急事態条項が必要となる
災害派遣でそこまで認めるのか？
って議論が劇中にでてきてる
- 341 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:32:24.91 ID:oOu8cW5U0.net
- 重火器を使用する人間に対してという明記でもあるのか？ｗ
- 342 ： ドラゴンスクリュー(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:32:50.70 ID:WU/TgjIL0.net
- だいたいあんなもん出てきたら超法規的措置だろ 四の五の言ってる暇なんかねぇよ
- 343 ： ファルコンアロー(群馬県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:32:51.75 ID:E3TfGp9B0.net
- 皮肉だよね
誰がどう考えても自衛隊でしか対応出来ず、法律が通じない相手なのに、
自分達で縛りプレイして自滅するようにしてるんだから
- 344 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:33:24.64 ID:+0MURU6s0.net
- >>334
防衛出動でも問題無いことは理解できたね？
次の課題だが武器使用の是非だけでなく
事後処理の面でも防衛出動の方が楽という説明のようだが？
- 345 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:34:05.95 ID:p7PfrqaX0.net
- >>337
じゃあ、枝野は言ってるのかい？
- 346 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:34:36.50 ID:0HoZzlgY0.net
- >>342
最終的には「そんな議論をしてる暇はない」ってことで強引に防衛出動で対応することに決まった
- 347 ： リバースパワースラム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:34:51.70 ID:nBv/3la20.net
- >328
重要な事は政府公認で殺人するかどうかであって
武器の使用が出来るかじゃないんだな。
別に武器なんて訓練でも普通に使ってるし
災害に際してある種の武器が有効なら
それを使うなんて殺人許可証を出すよりハードルははるかに低い。
防衛出動じゃないと武器がつかえないと思い込んでるから
話が食い違うんで、枝野が言ってるのはそういう事じゃないと思うよ。
- 348 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:34:52.59 ID:PRBBHqpT0.net
- >>345
知らんよｗ 俺は石破が言ってないとしか書いてない このソースだけで質問全部把握出来ないわ
- 349 ： アキレス腱固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:35:22.63 ID:5OmHJgUd0.net
- >>314
小学生？
- 350 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:35:24.84 ID:Fwz9fZS80.net
- >>330
未だ具体的な特効薬もない病原体や、具体的な駆除方法が確立されていない昆虫類の大発生について、
無力化が可能というなら、自然災害にだって無力化の方法はあるよ。
少なくとも、堤防を補強すれば防げそうな洪水なんて、自衛隊によって防ぐことはできる。
洪水を防ぐための自衛隊の派遣は防衛出動か？
- 351 ： アトミックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:36:07.28 ID:jQ4eDrdz0.net
- フィクションだろアホか
- 352 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:36:30.01 ID:0HoZzlgY0.net
- >>337
でもそれは劇中の一番最初に出てきてるんだよね
でも害獣認定のプロセスや作戦行動の問題により却下されてる
他にも治安出動などが議論に挙がってる
- 353 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:36:35.30 ID:p7PfrqaX0.net
- >>348
ああ、おまいじゃなかったのか。最初に安価つけたのは
- 354 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:36:46.38 ID:Fwz9fZS80.net
- >>340
法律を柔軟に運用するなら、市街地での重火器使用も可能だろう。
- 355 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:37:05.57 ID:0HoZzlgY0.net
- >>347
武器の使用ではなく「市街地での重火器の使用」ね
- 356 ： スパイダージャーマン(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:37:40.51 ID:YrCj2d/u0.net
- 政治家みんな批判してるよなシンゴジラ
政治家「法的に不適切な表現が多くつまらない作品」
一般人「リアリティあって面白かった！」
エヴァヲタ「まさにエヴァ実写版！」
馬鹿「イミフ」
- 357 ： チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:37:52.82 ID:3VL3gfqE0.net
- 日本中の猟友会メンバー1000人が猟銃でゴジラを狙い撃つとかかっこ良すぎでは
- 358 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:37:57.60 ID:p7PfrqaX0.net
- >>354
戦闘機は？
- 359 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:38:29.37 ID:Fwz9fZS80.net
- >>344
いや。現行法では防衛出動は問題ある。
ゴジラを武力攻撃とは認定できない。
- 360 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:38:31.66 ID:+0MURU6s0.net
- >>350
だから自然災害として前例がある洪水や既知の生物の異常発生と
既知の生命体から明らかに乖離したゴジラの出現を同列に見なすことはできないよ
- 361 ： ラ ケブラーダ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:39:10.28 ID:3SBSq8Rj0.net
- まさに映画のまんまなバカ政治家
- 362 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:39:21.72 ID:p7PfrqaX0.net
- >>357
アカデミー外国映画賞
取れそうだ
- 363 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:39:48.31 ID:0HoZzlgY0.net
- >>354
その柔軟な運用をするために防衛出動を適用したってストーリー
市街地での重火器の使用は国民の生命および財産に著しい被害を与える可能性がある
それを事後法で災害派遣で認めるのか
防衛出動で認めるのかってところから
最終的に前例の少ない防衛出動で対応するってことになった
- 364 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:40:08.74 ID:+0MURU6s0.net
- >>359
何度も説明しているように
ゴジラは既知の生命体から乖離した存在であり
自然現象と見なす根拠に乏しい
逆に生物兵器による攻撃と見なして異論が出る根拠の方が乏しいだろ
- 365 ： 目潰し(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:40:25.56 ID:0L1Cilkw0.net
- 災害派遣だと武器使用制限があるから未曾有の巨大生物に対応するため制限無しの防衛出動を適用するべきです
と、総理に迫る場面があったが見ていないのか
- 366 ： フライングニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:40:48.36 ID:ocLLYj2x0.net
- 誰か蓮舫に二重国籍疑惑でスレ立ててよ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160831-00010001-agora-pol
- 367 ： イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:41:00.28 ID:0uN0po9K0.net
- >>320
だから初動の話だろ
一度鳥獣駆除で出動して、それでどうにもならないなら次の対応ってなるだけ
- 368 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:41:12.94 ID:baaSXltX0.net
-
お前らに相談したら 害獣駆除では自衛隊の武器が使えないから 防衛出動だと言われたんだろ！ ぐだぐだだなゴミ政府は
- 369 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:41:33.47 ID:oOu8cW5U0.net
- >>350
＞自然災害にだって無力化の方法はあるよ。
いよいよ馬脚全開だなｗ
台風や地震を止められる方法を具体的に頼むねｗ
＞堤防を補強すれば防げそうな洪水なんて
当たり前だ。それが東北の１０メートルを超える堤防の津波対策や護岸工事
都市部の地下に張り巡らされた水の逃げ場であり、ダム建設だｗ
それらの問題と急を要する事態とは全く別の話って事理解できない無能の馬鹿ｗ
- 370 ： ニーリフト(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:41:45.14 ID:jvbOYTgS0.net
- 特撮ヲタで民進党に投票するものは最早誰もいなくなった
- 371 ： チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:42:10.56 ID:3VL3gfqE0.net
- 民進党は対策チームたてないと
- 372 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:42:14.56 ID:p7PfrqaX0.net
- >>367
遅い
もう文民統制は日本では無価値だ
- 373 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:42:38.35 ID:Fwz9fZS80.net
- >>360
前例の有無は関係ないよ。
前例でいうなら、防ぐことができなかった武力攻撃もあれば防ぐことができた武力攻撃もある。
防ぐことができなかった自然災害もあれば、防げた自然災害もある。
少なくとも、現行法にはどこにも、防衛出動が可能である条件として、
防御の実効性などの記載はない。
- 374 ： ニールキック(京都府)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:42:48.37 ID:HOohRMCq0.net
- ちゃんと枝野みたいなやつが無能だっていう皮肉めいた映像だったのにそれに気づかないってお花畑にも程があるｗ
- 375 ： セントーン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:43:24.36 ID:/bG9F/gm0.net
- こういうことで突っ込まれたくなかったら中途半端にリアリティを追求する作り方をやめろよ。
自衛隊員の掛け声とか戦車の動きとか細かく取材してよく表現しているのに肝心のゴジラ討伐に根拠がないんじゃ本末転倒だろ。お粗末な映画だよ全く。
見てないけど
- 376 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:43:53.15 ID:0HoZzlgY0.net
- ストーリー的には最終的に緊急事態条項をどこまで認めるのかって話になってる
つまり「災害派遣で緊急事態条項を認めるべき」という言質を取られたことになる
- 377 ： パイルドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:44:22.91 ID:eCn6n4gN0.net
- 作中に3・11の時の自分を揶揄したようなキャラが出てきたから
火病っちゃったんだろうなｗｗｗｗ
- 378 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:44:42.66 ID:p7PfrqaX0.net
- >>374
「直ちには死なない」
発言の通り枝野は優秀だが
弁護士としては、だけであって、まあ
- 379 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:45:03.18 ID:oOu8cW5U0.net
- >>373
防げた自然災害？
あぁそりゃ一メートルのつむじ風で怪我人ゼロでも防げた自然災害かもしれんなｗ
- 380 ： ウエスタンラリアット(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:45:20.69 ID:HMdUiu3K0.net
- 見てないけどシン・ゴジラって9条に対する皮肉じゃないのけ？
- 381 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:45:26.00 ID:Fwz9fZS80.net
- >>363
現行法では、柔軟性はどちらも同じだろ？
市街地で重火器を使用に関して、防衛出動なら簡単で、災害派遣だと難しいなんて規定はないよ。
どちらにしても制服組の判断ではできない。
- 382 ： ジャンピングエルボーアタック(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:46:02.66 ID:/0mXZ0nX0.net
- アホが、その前にお前のとこの党首になりそうな帰化人を何とかしろよ
- 383 ： ジャンピングパワーボム(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:46:35.25 ID:D51wpY/90.net
- 鳥越俊太郎氏「日本に中国が攻めるんですか、そんなの虚構です」
http://i.imgur.com/uNRtdGv.jpg
共産・志位委員長「北朝鮮、中国にリアルの危険は無い」
http://blog-imgs-88.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20160107015749popop@o.jpg
SEALDs福岡「中韓が攻めてくるなら､酒を飲んで遊んで話し合って止めます」⇒ ジャーナリスト・有本香氏「福岡なら工藤会を酒飲んで止められるか考えてみて」
http://www.honmotakeshi.com/archives/46112190.html
中国による日本消滅宣言
(p)http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000123508516303720.jpg
中国アジア侵略予定マップ
(p)http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000133354416100988.gif
中国人による日本は回収するアル写真
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/view0013174410.jpg
- 384 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:47:20.33 ID:oOu8cW5U0.net
- >>382
無理ｗ
奴らはあれが最善だと信じてるからｗ 俺は蓮舫になんか絶対入れんがなｗ
- 385 ： パイルドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:47:25.11 ID:eCn6n4gN0.net
- >>380
9条っていうより
9条信者をはじめとする何でも官邸団を皮肉ってる感じ
- 386 ： 逆落とし(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:48:00.37 ID:+FUuI1eA0.net
- ゴジラに向かって「さぁて害獣駆除だ」とかハリウッド映画みたいだなｗ
- 387 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:48:43.73 ID:oOu8cW5U0.net
- そもそも、テレビ映りしか気にしてない無能な意識高い系（笑）馬鹿女になんで政治が出来るんだよｗ
蓮舫とともに地獄に落ちろとしかいう事はないｗ
- 388 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:48:44.12 ID:0HoZzlgY0.net
- >>381
現行法の話じゃないよ
ちゃんと観てから会話しようぜ
早々に「どのみち現行法での対処は無理だから事後法で対処する必要がある」と白旗挙げてるから
- 389 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:49:18.02 ID:Fwz9fZS80.net
- >>364
氏何度も説明しているように、
既知の生命体から乖離しているからといって、既知の武器と乖離したゴジラを
生物兵器とみなすのは根拠に乏しい。
人工ゴジラと人工地震、どちらが可能性が高いかと言われたら、人工地震の方だな。
- 390 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:49:34.67 ID:0HoZzlgY0.net
- >>385
そういう人らが劇中にも出てたからな
太鼓ドンドン叩いてデモやってる連中が
- 391 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:50:12.28 ID:oOu8cW5U0.net
- 蓮舫推すぐらいなら小池新党を推すわｗ
- 392 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:50:31.32 ID:Fwz9fZS80.net
- >>379
堤防を補強して河川の決壊を防いだことはあるだろ？
- 393 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:50:38.00 ID:0HoZzlgY0.net
- ID:Fwz9fZS80
この子に限らず作品見てないで語ってるアホは一体なんなんだろ
最初からずれてるんだよなぁ…
- 394 ： バーニングハンマー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:51:00.84 ID:MNmrbYC70.net
- >>375
突っ込んでる連中がそろいも揃って防衛出動に至る経緯を忘れてる（観てない）から仕方ない
お粗末な政治家だよ全く
- 395 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:52:47.67 ID:Fwz9fZS80.net
- >>388
どのみち現行法では対処不可能なら、災害派遣で重火器を使っても同じだろ。
そもそも超法規的措置なら、災害派遣とか防衛出動とか定義して出動させる必要さえない。
- 396 ： アキレス腱固め(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:52:47.72 ID:X065WFNP0.net
- 何の話だよｗ
ファミレスでやってろ！
- 397 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:52:49.96 ID:oOu8cW5U0.net
- >>392
お前が無能なのは理解したからもういいよｗ
- 398 ： パイルドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:53:18.99 ID:eCn6n4gN0.net
- >>390
ケチ付けてるのがそういう連中のシンパばっかりなんだよな
ゲルは違ったけど
- 399 ： 河津落とし(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:53:19.54 ID:foWqXhBd0.net
- 人死んでるのに適切もクソもあるかw
- 400 ： リバースネックブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:54:04.25 ID:gJ5c6m+C0.net
- アメリカだとポケモンGoとか流行りのものネタにして政治家・官僚・軍人達がジョーク飛ばしまくってたけど
日本の政治家からはユーモアもなんもないコメントしか出ないな
しかも、誰かが言った同じような事他のやつが何度もコメントしたり
こういうコメントだしてドヤァって何がしたいんだ?
- 401 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:54:57.44 ID:Fwz9fZS80.net
- >>397
反論ができなくて悔しい気持ちはわかる。
でも、だからといって悔し紛れの人格攻撃は自分をみじめにするだけだよ。
- 402 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:55:13.05 ID:0HoZzlgY0.net
- >>395
結局、同じだから
前例が少なく事後法で対処しやすい防衛出動にしたんだよ
その辺の議論が前半のパートになってる
劇中の無能官僚と同じこと主張してんのよ君は
まず劇場行ってこい
話はそこから
- 403 ： ジャーマンスープレックス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:56:23.82 ID:vAKmVKj8O.net
- まあ憲法９条がファンタジーなのは同意
だから現実に適用出来ないでいる
- 404 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:56:30.13 ID:p7PfrqaX0.net
- >>402
いかない
- 405 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:56:44.72 ID:oOu8cW5U0.net
- >>401
悔し紛れの人格攻撃と取るか、文脈読んでちゃんと適切に答えてるかどうかは一目瞭然だからｗ
それは第三者に任せるよｗ
- 406 ： バックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:57:39.02 ID:lIJI+I0m0.net
- 枝野は映画になにむきになってるんだよ
- 407 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:57:53.19 ID:Fwz9fZS80.net
- >>402
2度見た。
防衛出動だと、なぜ、どのように事後立法で対処しやすくなるんだ？
事後立法で対処しやすいのは、前例のある災害派遣の方だと思うが？
- 408 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 11:59:45.94 ID:Fwz9fZS80.net
- >>405
少なくとも、>>397は人格攻撃しか書かれてないな。
反論できない悔しさがにじみ出ている。
- 409 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:00:04.68 ID:oOu8cW5U0.net
- >>407
お前のフシアナな歴史観だと自衛隊において前例のない事は行われてないんだなｗ
自衛隊そのものが前例のない存在なのにｗ
- 410 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:01:18.97 ID:0HoZzlgY0.net
- >>407
緊急事態条項を災害派遣で認めるのか
二度と適用されないであろう防衛出動で認めるのか
どっちのハードルが低いと思う？
- 411 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:01:18.86 ID:oOu8cW5U0.net
- >>408
反論できない？俺はすべての問いに答えているがお前は何も答えてないんだがｗ
- 412 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:01:22.37 ID:p7PfrqaX0.net
- >>407
だから法学部のやつはダメなんだ
まあおれも、いあ、なんでもない
- 413 ： スリーパーホールド(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:01:31.81 ID:+cnYMsEQ0.net
- 映画って娯楽だろ。馬鹿じゃ無いのか
- 414 ： チキンウィングフェースロック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:01:44.61 ID:Y5QAkmtz0.net
- 生物化学兵器の可能性も考えられるだろう。
- 415 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:02:28.98 ID:0HoZzlgY0.net
- >>413
バカなんだろうけどね
途中から緊急事態条項の話になってるのに
二度も観て気付かないようなアホが噛み付いてるみたいだし
- 416 ： キドクラッチ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:03:11.78 ID:jPQd3EUp0.net
- マジかよどうすんだよ松井
- 417 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:03:56.83 ID:Fwz9fZS80.net
- >>409
俺が実際に書いてあることに反論してくれるか？
自衛隊が前例のないことは行わないなんてどこに書いてある？
そもそも事後に立法するのは自衛隊の仕事じゃないし。
的外れも甚だしい。
防衛出動だと、な、どのように事後立法で対処しやすいの？
- 418 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:04:48.37 ID:0HoZzlgY0.net
- 緊急事態条項ってワードをNGにしてるのかな？
あっ…(察し
- 419 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:05:39.08 ID:igIY4k+q0.net
- 災害派遣ならいちいち国会にかけなくていいから迅速だしね
なんでハードル上げて自衛隊を縛る必要があるの？
- 420 ： スパイダージャーマン(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:05:56.20 ID:X5+HerHl0.net
- おい、現実に帰ってこい
- 421 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:06:16.70 ID:oOu8cW5U0.net
- >>417
誰も事後処理の話などしていないｗ
外部からの本土攻撃に対して自衛隊が防衛出動することは何も不思議ではないし法律違反でもないと言ってるｗ
- 422 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:07:24.79 ID:Fwz9fZS80.net
- >>415
緊急事態条項は防衛出動か災害派遣かは関係ないだろ。
災害派遣なら緊急事態条項とやらは簡単なのか？
- 423 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:07:35.08 ID:oOu8cW5U0.net
- 死人まで出て街が破壊されている状況で自衛隊が躊躇するのなら存在価値が問われる案件だと言ってるんだよｗ
- 424 ： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:08:07.28 ID:baaSXltX0.net
- >>375
政治家や官僚に聞いてその通りに作ってあるわ死ね低能
見解の一致が取れていないゴミ政治家の集まりという現実だわボケ死ね
- 425 ： ダイビングフットスタンプ(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:09:06.05 ID:Xa/TxAB40.net
- 政治家が無能に描かれていることに対してのコメントが欲しい
- 426 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:09:08.36 ID:Fwz9fZS80.net
- >>421
不思議か否かはあなたの主観でしかない。
法律にはそんな規定はない。
- 427 ： フロントネックロック(京都府)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:09:28.70 ID:ATFJ1jfm0.net
- 日本には無能な野党とそれを賛美するマスコミがいる・・
6月21日 民進・岡田や共産・志位 『 憲法九条で平和外交を 』などと党首討論で主張！
↓
6月22日 北朝鮮が新型ミサイル発射 グアムも攻撃可能で迎撃しづらいレベルと判明！
http://i.imgur.com/npXGw5i.jpg
↓
7月 「中国に脅威は無い。日本は中韓と連携すべき！」と主張する鳥越を都知事選で擁立・・・
http://i.imgur.com/VKgY0Kc.jpg
▼民進党の野党共闘実績ｗ
http://i.imgur.com/mTNYWwY.jpg
http://i.imgur.com/CbPe1uB.jpg
『 安保法案 』 採決 → セクハラ暴行してまで反対
『 秘密保護法 』 採決 → 死に物狂いで反対
『 新テロ特措法案 』 → 参院の第一党ねじれで否決させる
『 防衛省 』 設立法案 → 審議欠席へ
『 改憲などの国民投票法案 』 → 大反対
『 スパイ防止の共謀罪 』創設案 → 猛反対
『 北朝鮮制裁強化・船舶洋上検査 』法案 →ボイコットして妨害
- 428 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:10:14.03 ID:oOu8cW5U0.net
- >>426
お前の言うその行動を規制する法律の文章を言ってみなｗ
何条の何項だ？ｗ ん？ｗ
- 429 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:10:48.51 ID:0HoZzlgY0.net
- >>419
原則として火器は使用しない
やむ得ぬ場合は使用できるものの
支障物の撤去等を実施等は警察や自治体程度の範疇に限られる
- 430 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:11:32.49 ID:igIY4k+q0.net
- >>429
根拠は？
- 431 ： ファイヤーボールスプラッシュ(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:11:33.44 ID:mcCBtOr00.net
- >>47
過去のゴジラ作品でも設定改変の度にゴジラと言うか巨大生物が初出現と言うシチュエーションは有ったよ(´・ω・｀)
- 432 ： ジャンピングエルボーアタック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:12:26.53 ID:TGlLcngY0.net
- 敗軍のフルアーマーは兵を語るなよ・・・
- 433 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:13:26.70 ID:igIY4k+q0.net
- >>429
自衛隊法87条
「自衛隊は、その任務の遂行に必要な
武器を保有することができる。
災害派遣は自衛隊の任務じゃないの？
- 434 ： 垂直落下式DDT(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:13:36.48 ID:4mS2uks/0.net
- 劇中の閣僚や官僚の方がお前らなんかよりよっぽど迅速・的確に動いとったわけだが…
- 435 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:13:52.39 ID:oOu8cW5U0.net
- 自衛隊の存在は、文字通り自衛でしかない。
それは、攻撃されて初めて反撃できるという重い縛りではあるが
その根源は憲法にもあり国は国民の財産や生命を守るという事に他ならない
ここに、攻撃をしてくる物体があるのなら防衛するのが自衛隊の存在意義なんだよｗ
- 436 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:14:36.16 ID:0HoZzlgY0.net
- >>422
緊急事態条項はそもそも認められていないから事後法が必要
ここまではオーケーかな？
で災害派遣で緊急事態条項を認めるのか
防衛出動で緊急事態条項を認めるのかってのが最後の議論
今回は特例であるため前例がない(劇中ではそういう設定)防衛出動で進めた方が良いってのが結論
災害派遣で認めた場合、頻繁に発動する通常の災害派遣でも緊急事態条項が適用されることになる
これは将来に禍根を残す
- 437 ： 足4の字固め(岐阜県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:14:59.28 ID:1FQ/Qewd0.net
- 甘利さんが出てたような気がする
- 438 ： セントーン(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:15:00.63 ID:25nB5mLT0.net
- 自衛隊が武器を持って“敵”と戦う事を、日本の一般人が肯定し納得する事は。
“敵”である特亜勢力の人間達にとっては喜ばしくない出来事なので。
やはり害獣駆除みたいな扱いでの物語進行にさせたいのであるな
- 439 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:15:28.52 ID:+0MURU6s0.net
- >>373
いや関係あるよ
自然災害は有史以前から人類が知見を持っているけどゴジラは考古学、古生物学上からみて前例のないサイズだから
その存在を自然的であると認識する方が難しい
- 440 ： バックドロップホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:15:59.39 ID:WF5+NNKR0.net
- 原発をゴジラと考えると、枝野君には任せられない
- 441 ： 頭突き(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:16:05.45 ID:CfmmLlPs0.net
- 枝野「中国人民解放軍が来るまで待ちます」
- 442 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:16:49.38 ID:igIY4k+q0.net
- だいたい、防衛出動発令ってすごい手間だよ
武力攻撃事態認定した上でないと本来出せないんだから
無意味に自衛隊を縛るなよ
- 443 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:18:04.02 ID:Fwz9fZS80.net
- >>438
災害派遣での重火器使用を規制する法律もないんだから、
わざわざ防衛出動を発動させる必要性がないだろ。
そもそも事後立法(超法規的措置)で対処するなら、防衛出動か災害派遣かを
決める必要さえないんだし。
- 444 ： クロイツラス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:18:21.14 ID:NGxnsSM6O.net
- うるせえな糞野郎！！
- 445 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:18:58.81 ID:0HoZzlgY0.net
- >>433
第八十八条  第七十六条第一項の規定により出動を命ぜられた自衛隊は、わが国を防衛するため、必要な武力を行使することができる。
２  前項の武力行使に際しては、国際の法規及び慣例によるべき場合にあつてはこれを遵守し、かつ、事態に応じ合理的に必要と判断される限度をこえてはならないものとする。
- 446 ： スターダストプレス(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:19:22.70 ID:ssqwY6hy0.net
- 大怪獣が出て、防衛出動をしたら左翼が怒るから
害獣駆除という名目で出動したり
動物愛護団体なんかが茶々入れてきたり
そういう映画も見てみたい
- 447 ： リバースネックブリーカー(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:20:13.43 ID:MoPYme6n0.net
- 法整備しようとしてるときに失言問題つっこむミンスとか描いてほしかった
- 448 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:20:22.02 ID:oOu8cW5U0.net
- >>443
あれあれ、やっぱり質問には答えないで都合のいいところにレスして逃げちゃうの？
まぁそれがお前の限界だろうけどｗ
- 449 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:20:30.63 ID:igIY4k+q0.net
- >>445
？
意味不明
- 450 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:21:44.40 ID:Fwz9fZS80.net
- >>429
いやいや。災害派遣で火器を使用するのが簡単ではないのと同様に、
防衛出動だって国会の承認が必要で簡単ではない。
それを超法規的措置で突破するわけだから、災害派遣でも超法規的措置で
重火器を使用しても同じ。
- 451 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:22:34.73 ID:igIY4k+q0.net
- >>445
これのどこが災害派遣で武器を使えない根拠なの？
- 452 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:22:49.57 ID:p7PfrqaX0.net
- そもそもよお
自衛隊ゴジラに勝てるのか？ｗ
- 453 ： ランサルセ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:24:03.94 ID:ehmzbJhjO.net
- 次回は防衛出動に頑強に反対する旧国鉄労組系の野党政治家
というキャラを設定しよう
- 454 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:24:11.97 ID:0HoZzlgY0.net
- >>449
「保有」と「携行」と「使用(行使)」な
自衛隊の主たる任務は武力攻撃に対する防衛で
それに必要な兵器を「保有」できるってこと
行使に対する規定は88条
- 455 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:24:15.25 ID:Fwz9fZS80.net
- >>448
そもそも俺は行動の規制なんて書いてないんだから、
質問として成立してないだろ。
書いてもいないことに突っ込んで誤魔化そうとするなよ。
- 456 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:25:10.72 ID:0HoZzlgY0.net
- >>450
同じなら防衛出動でも「同じ」だろ
でも防衛出動なら災害時の「前例にはならない」
そこで防衛出動になったストーリーやん
- 457 ： エルボーバット(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:25:42.19 ID:koOicls/0.net
- ただちに影響は無い
ただちに影響は無い
スピーダー開示してれば、、、、
- 458 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:25:43.94 ID:igIY4k+q0.net
- >>454
公共の秩序維持も任務なんですけど
主たる任務の防衛出動以外で武器は使えないの？
根拠は？
- 459 ： 魔神風車固め(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:25:47.09 ID:39UHuiP80.net
- そうやってシン・ゴジラみたいに会議室で議論してろ
- 460 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:26:03.97 ID:oOu8cW5U0.net
- >>455
防衛出動を規制する法律の条文だと具体的に問うてるだろｗ
なんで見えないフリするの？馬鹿だから？ｗｗｗ
- 461 ： エメラルドフロウジョン(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:26:56.50 ID:KAR3wdK40.net
- >>390
デモは
ゴジラを殺せ！
ゴジラを守れ！
ゴジラは神だ！
これ全部アフレコして音声合わせて流したとか聞いたことある
- 462 ： ダイビングエルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:26:57.98 ID:7bSm8jl90.net
- 政治屋は遊んでないで仕事しろ。
くだらん
- 463 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:27:38.93 ID:Fwz9fZS80.net
- >>456
同じなら、国会承認が不要な災害派遣の方が簡単だ。
わざわざ国会承認の必要な防衛出動を宣言しつつ、国会承認をすっ飛ばすという超法規的措置をとることに必然性がない。
- 464 ： スパイダージャーマン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:27:40.97 ID:TXBW0/gZ0.net
- 民主なら要請ゴリ押しで、責任は自衛隊に押し付けるんじゃねーの？
- 465 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:28:35.27 ID:0HoZzlgY0.net
- >>458
武器の行使は自衛隊法88条に規定されていることが根拠
治安出動や災害出動時の武器の使用は確か警察法が根拠となる
因みに自衛隊の任務はこの規定
第3条
自衛隊は、我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、
我が国を防衛することを主たる任務とし、
必要に応じ、公共の秩序の維持に当たるものとする。
- 466 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:29:47.39 ID:p7PfrqaX0.net
- >>465
その武器ゴジラに効くの？
- 467 ： 稲妻レッグラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:29:50.18 ID:rtViQSOU0.net
- >>1
アホすぎるw
- 468 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:30:09.10 ID:igIY4k+q0.net
- >>465
基本的な知識が欠けてる
自衛隊法では武力の行使と武器の使用は別概念なんだよ
勉強してから出直しな
- 469 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:30:36.12 ID:0HoZzlgY0.net
- >>463
だから総理特例で対処したんだろ
本当に観たのか？
なんで劇中の描写を全部無視して劇中のアホ官僚の真似してるの？
そういう芸？
- 470 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:31:02.55 ID:Fwz9fZS80.net
- >>460
防衛出動を規制しているのは、自衛隊法76条1項。
国会の承認を定めている。
一方、災害派遣は知事の要請と内閣、あるいは内閣のみで実行できる。
わざわざ迅速性に欠ける防衛出動を選択し、かつ国会承認をスルーするという
超法規的措置など必要ない。
- 471 ： 栓抜き攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:31:06.52 ID:bX+RJbEh0.net
- >>15
何これ赤飯饅頭？
- 472 ： テキサスクローバーホールド(北海道)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:31:40.69 ID:hgg4di3P0.net
- つまり民進党には絶対に危機管理を任せちゃいけないってこと？
- 473 ： ネックハンギングツリー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:31:52.02 ID:umP2OxsK0.net
- やっぱり今の日本はあんな危機的な状況になっても、くだらない法律論で無駄に時間消費させられるんだな
早く自衛隊をまともな軍隊にしてやれよ
- 474 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:31:59.03 ID:igIY4k+q0.net
- >>465
だいたいなんだよ「武器の行使」ってｗ
勝手な概念創造されたら議論にならないだろ
警職法を超える独自の武器使用規定も知らないみたいだし
- 475 ： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:32:15.14 ID:86zWxQXG0.net
- フィクションにマジレスするのが今の野党の流行りなの？
- 476 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:32:15.52 ID:0HoZzlgY0.net
- >>468
>>433に武器の「保有」をドヤ顔して貼ってるアホの台詞とは思えんね
- 477 ： ネックハンギングツリー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:32:28.48 ID:aGssjHUH0.net
- 民進党の動物愛護議員から殺すな！話しあえ！って突き上げ食らって右往左往するのか
絵に描いたような無能政府
- 478 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:33:39.64 ID:igIY4k+q0.net
- >>476
「任務の遂行に必要な武器」の保有ね
武器がどういう用法のものか知ってる？
- 479 ： テキサスクローバーホールド(北海道)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:33:52.78 ID:hgg4di3P0.net
- ゴジラが来てもいつも通り野党が日本の足を引っ張るわけですね？
- 480 ： レッドインク(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:33:57.96 ID:JHkkr/d40.net
- >>475
子供は帰れ
- 481 ： ジャストフェイスロック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:34:01.23 ID:gRd6l1A40.net
- 完全に次回作匂わせてる終わり方だったけどまだやるの？
- 482 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:34:04.87 ID:0HoZzlgY0.net
- >>478
任務は第3条
（自衛隊の任務）
 自衛隊は、我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、我が国を防衛することを主たる任務とし、必要に応じ、公共の秩序の維持に当たるものとする。
- 483 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:34:39.28 ID:igIY4k+q0.net
- >>482
災害派遣も含まれるよ
- 484 ： リバースネックブリーカー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:34:45.50 ID:3OgM1HhD0.net
- ゴジラなんていねえから！
- 485 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:35:06.00 ID:0HoZzlgY0.net
- >>483
保有と携行と使用は異なる
- 486 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:35:28.71 ID:oOu8cW5U0.net
- >>470
＞我が国に対する外部からの武力攻撃が発生した事態又は我が国に対する外部からの武力攻撃が発生する明白な危険が切迫していると認められるに至つた事態
この条文にゴジラの襲撃はいささかも発動を問題視する文言はないのだがｗ
- 487 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:35:56.49 ID:Fwz9fZS80.net
- >>469
災害派遣なら特例で対処する必要さえない。
都知事も登場していたわけで、特例措置など必要もなく規定どおりに災害派遣すればいい。
なぜわざわざ特例になるような選択をする必要があるんだ？
- 488 ： キングコングニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:36:00.90 ID:FMVvbpIk0.net
- 本来「福島原発が爆発事故を起こしました。広範囲の放射能汚染が予想されます。国民のみなさんは外出を避けてください。」
って言えば良いものを、
板野「福島原発に事故が起きたかどうか確認中。ただちに影響はない。」
「政府からの重大発表。明日大規模な停電を行う。」
だもんな。
バカにしてるよ。
- 489 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:36:05.67 ID:igIY4k+q0.net
- >>485
根拠は？
- 490 ： ドラゴンスリーパー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:36:20.82 ID:MjFi9Iw60.net
- 原発を破壊して震災復興を放り出して逃げちゃったくせにぃ
- 491 ： フェイスクラッシャー(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:36:33.29 ID:2STsga5A0.net
- これ自衛隊幹部が取材受けたときも同じ事いってたよ
- 492 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:36:58.21 ID:igIY4k+q0.net
- 自衛隊を縛り付けたい人たちの意見が理解できない
Ｓ？
- 493 ： ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:37:06.84 ID:cB6mXICJ0.net
- マジレスしてる奴もいるが枝野も石破も立場をふまえたジョークだろ
いるわけないんだから、ゴジラなんて
- 494 ： リバースネックブリーカー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:37:30.61 ID:3OgM1HhD0.net
- だからゴジラなんていねえから！
- 495 ： 32文ロケット砲(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:37:45.77 ID:F1bvqIne0.net
- 適切にこういう手法をとればもっと効果のある対策がとれるからゴジラの作中の対応は間違ってると批判するんなら批判の意味もわかるんだけど
劇中で言ってた内容を繰り返して何の意味があるの
- 496 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:38:27.85 ID:igIY4k+q0.net
- >>493
頭の体操としては面白いだろ
自衛隊を過剰に拘束したい人が居ることが
明らかになったしｗ
- 497 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:38:39.71 ID:0HoZzlgY0.net
- >>489
文言が異なる
- 498 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:39:09.19 ID:+0MURU6s0.net
- >>487
防衛出動だと民有資産の接収が可能になるからだろ？
- 499 ： ジャーマンスープレックス(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:39:12.93 ID:D59YidXnO.net
- こいつ、見る度に太って感じ悪いよね
- 500 ： スパイダージャーマン(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:39:57.37 ID:XFDWXo020.net
- 災害時なんかはホント自衛隊カッケーってなるんだから
映画でも活躍してもいいじゃん
他に自衛隊が活躍する映画とかラノベとかなにかある？
- 501 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:40:11.78 ID:0HoZzlgY0.net
- >>493
いや、単純に「現行法での話を聞かれたから答えてる」ってだけ
作中では結局、早々に現行法での対処を捨てて総理特例でフリーハンドの対応をしてるからそもそも前提が違う
- 502 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:40:51.05 ID:Fwz9fZS80.net
- あくまでも害獣駆除の災害派遣で出動するというシナリオの方が日本らしくていいんじゃないか？
多分本当にゴジラが出現しても、政府は災害派遣で対処すると思うぞ。
あるいは、災害派遣だの防衛出動だの宣言することなくグダグダで出動するだろ。
- 503 ： ミドルキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:41:15.07 ID:Lj4+XwK/0.net
- これは枝野が悪いとかじゃなくてメディアが悪いんじゃないの。
自ら言ったんじゃなくて記者会見で問われたから答えただけだろ。まあ真面目に相手するなとは思うけど。
メディアが幼稚なんだよ。
- 504 ： 垂直落下式DDT(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:41:41.81 ID:6mW40+fS0.net
- >>393
釣りだと思うけど……
- 505 ： 河津掛け(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:41:44.08 ID:vxUXuZtt0.net
- 空想はいいから政治の話をしろよｗ
ほんとうにこいつは
- 506 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:42:25.99 ID:igIY4k+q0.net
- >>498
原則的に都道府県知事の権限だぞ
公用令書配ってられないぞ
- 507 ： ランサルセ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:43:33.79 ID:ehmzbJhjO.net
- >>451
？
意味不明
- 508 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:43:42.94 ID:oOu8cW5U0.net
- >>506
防衛出動は内閣、災害は地方
- 509 ： キングコングニードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:44:22.34 ID:a0jTZQSh0.net
- 昔、トドかなんかの駆除で機銃掃射せんかったか？
- 510 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:44:38.28 ID:+0MURU6s0.net
- >>506
都知事も出てたろ
劇中では神社に指揮所を設置しており自衛隊法103条を運用してるわな
これが災害派遣だと神社の接収なんかできんだろ
- 511 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:44:40.82 ID:igIY4k+q0.net
- >>497
法学基礎くらい理解してくれよ
- 512 ： ミッドナイトエクスプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:45:01.09 ID:vfi4xKxt0.net
- たかが特撮でなに言ってんの？
- 513 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:45:33.06 ID:+0MURU6s0.net
- >>509
あれ名目上は海岸を演習場に設定して訓練ってことになっとるようだ
- 514 ： レッドインク(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:45:36.44 ID:dC8TrP7b0.net
- フィクションへの突っ込みはバカのすること
- 515 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:45:51.44 ID:igIY4k+q0.net
- >>510
神社の持ち主に許可を得れば問題ないだろ
防衛出動だろうが基本は契約だ
- 516 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:46:12.66 ID:igIY4k+q0.net
- >>508
根拠は？
- 517 ： キン肉バスター(石川県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:46:32.80 ID:Vqrq1fNm0.net
- ゴジラが出たら、なんだかんだで自衛隊出動するだろ
いや、出動しない方がどうかしてるわ
- 518 ： 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:46:35.99 ID:FBN6lbwN0.net
- >>493
でも原発の電源喪失もあり得ないって言われてたじゃん
- 519 ： フェイスロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:46:39.81 ID:HxieTqdy0.net
- 映画のほうが現実に似せてきているからその答えを言っているだけなのに反論できない奴らが「作り話だから！」とか言って逃げているのはウケる。だったら戦車じゃなくカメハメハで対抗しろとw
- 520 ： ランサルセ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:47:01.02 ID:ehmzbJhjO.net
- >>509
当時は86セイバーだったな
- 521 ： パイルドライバー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:47:29.52 ID:THlg93dR0.net
- 市民運動も害獣駆除できへんか？
- 522 ： エメラルドフロウジョン(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:47:35.23 ID:77HzXj590.net
- 豚がブヒブヒうるせーな。
- 523 ： ミッドナイトエクスプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:47:36.49 ID:vfi4xKxt0.net
- >>519
してやるからゴジラ連れてこい
- 524 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:47:41.63 ID:Fwz9fZS80.net
- >>498
防衛出動なら民有資産の接収が可能で、災害派遣なはダメってどこで
- 525 ： パイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:48:23.07 ID:Cu+EuWrt0.net
- 税金で映画見て批判するのが仕事なんか？いい御身分ですな
- 526 ： チキンウィングフェースロック(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:48:46.11 ID:gQcx6zZr0.net
- >>41
山本兵吉なら、あるいは
- 527 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:49:17.72 ID:p7PfrqaX0.net
- 遠全当方だよな。ゴジラ
で、東宝からいくらもラったんだろ
こいつら
- 528 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:49:27.98 ID:oOu8cW5U0.net
- >>516
第七十六条 内閣総理大臣は、次に掲げる事態に際して、我が国を防衛するため必要があると認める場合には、自衛隊の全部又は一部の出動を命ずることができる。この場合においては、武力攻撃事態等及び存立危機事態における我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全の確保に関する法律 （平成十五年法律第七十九号）第九条 の定めるところにより、国会の承認を得なければならない。
一 我が国に対する外部からの武力攻撃が発生した事態又は我が国に対する外部からの武力攻撃が発生する明白な危険が切迫していると認められるに至つた事態
二 我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある事態
２ 内閣総理大臣は、出動の必要がなくなつたときは、直ちに、自衛隊の撤収を命じなければならない。
災害派遣は、自治体の要請を受けてからしか動けない
- 529 ： キングコングニードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:49:48.75 ID:a0jTZQSh0.net
- >>513
今なら沖縄にいい害獣が居る場所あるから是非演習でJDAMの一発でも落として欲しいもんだ
- 530 ： クロイツラス(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:49:50.81 ID:y3NtvSWGO.net
- 代案は相変わらず無し？
- 531 ： ストマッククロー(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:50:09.45 ID:1RfXPZ0PO.net
- >>517
出動は絶対するが、おそらくほぼ町が壊滅してから出動してくると思うわ。まあその時の政権にもよるが
- 532 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:50:38.22 ID:igIY4k+q0.net
- >>528
83条2項
もう疲れたから勉強してくれ･･･
- 533 ： ランサルセ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:51:15.38 ID:ehmzbJhjO.net
- >>516
「災害派遣でもゴジラ対処に自衛隊の戦力をフル活用できる」
という根拠をおまえが示すべきなんだよ
「防衛出動じゃないと自衛隊の戦力をフル活用できない」という根拠
を求めても始まらんだろうw
- 534 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:51:34.79 ID:igIY4k+q0.net
- >>528
せっかく自分で貼った条文なんだから
事態認定についても勉強してくれよ
- 535 ： リバースネックブリーカー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:51:49.50 ID:3OgM1HhD0.net
- いねえから！ゴジラなんていねえから！
- 536 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:52:18.80 ID:+0MURU6s0.net
- >>515
簡単に言うなよw
神社が許可を下ろさなかったらどうする
だから防衛出動で接収の法的根拠を持たせる方が自衛隊の任務遂行上、確実だろ
- 537 ： エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:52:21.49 ID:Z5REyvAg0.net
- 面白いと思って言ってるの？
- 538 ： エルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:52:21.59 ID:upo/b81P0.net
- 防衛庁が研究済みってどういうw
- 539 ： サソリ固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:52:42.57 ID:/lsgoEmW0.net
- いやまぁ今更枝野なんぞに聞くような事もないだろうけど
記者もそれを聞いてどうするつもりだったんだ。
- 540 ： キングコングラリアット(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:52:52.36 ID:Ku9hJdi40.net
- >>503
答える方が幼稚だろ？あたま沸いてんのか
- 541 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:53:18.54 ID:igIY4k+q0.net
- >>533
自衛隊の任務であるゴジラ駆除災害派遣を達成するために
任務達成に必要な武器を使用する
法律どおりだよ
- 542 ： 魔神風車固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:53:30.16 ID:Vurt6EdP0.net
- 批判だけなら馬鹿でもできる
民進党ならゴジラに対してこの様な対策を考えてます！みたいな事言えよ
- 543 ： スリーパーホールド(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:53:36.37 ID:K2BLQHLV0.net
- >>15
ジュース飲んでんじゃねーよ！
- 544 ： ローリングソバット(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:53:39.28 ID:x/CUZMud0.net
- もう少し早く観に行けばいいのに
この辺の勘の悪さが現状招いてるんだよ
- 545 ： エメラルドフロウジョン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:54:18.59 ID:1WTqv2nG0.net
- >>1
ネタで言ってると思ったらマジだった
- 546 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:54:19.60 ID:igIY4k+q0.net
- >>536
「ゴジラがそこまで来ている。あんたの土地を使わせてくれ」
これで断るやつっているの？
- 547 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:55:07.09 ID:oOu8cW5U0.net
- >>532
２ 防衛大臣又はその指定する者は、前項の要請があり、事態やむを得ないと認める場合には、部隊等を救援のため派遣することができる。ただし、天災地変その他の災害に際し、その事態に照らし特に緊急を要し、前項の要請を待ついとまがないと認められるときは、同項の要請を待たないで、部隊等を派遣することができる。
確かにこれは適用できるなｗ
しかし、災害と見るか攻撃と見るかで装備や対応が異なることは確かで
どちらを選択するという話になるとは思わんか？
- 548 ： ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:55:16.99 ID:p7PfrqaX0.net
- >>546
俺なら断る
今の自衛隊にゴジラ倒せんもん
- 549 ： ドラゴンスリーパー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:55:49.70 ID:ixFHGEm70.net
- >>1
旧民主党の東日本の時の間抜けっぷりを見せられてるようで一言いいたくなったんだろう
- 550 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:56:06.06 ID:+0MURU6s0.net
- >>524
自衛隊法103条
- 551 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:56:17.64 ID:0HoZzlgY0.net
- >>524
緊急事態条項を使ってるからどのみちどちらでもNGだろ
- 552 ： フェイスロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:56:21.26 ID:HxieTqdy0.net
- >>523
連れてきてやるから日本に酷似した街並みをファンタジックなお城と城下町に変えて、日本人に酷似した政治家を全員火星人にしろwww
- 553 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:57:05.82 ID:igIY4k+q0.net
- >>547
人間の災害か武力攻撃かの解釈でゴジラの強さが変わるかよｗ
ﾜﾗﾀｗ
- 554 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:57:07.00 ID:+0MURU6s0.net
- >>546
断言できないだろ
だから自衛隊の任務遂行を確実なものとするため法的根拠のある防衛出動とする
これなら接収が可能
- 555 ： バックドロップホールド(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:57:37.35 ID:oMuBYWOj0.net
- 科学特捜隊かウルトラマンにでも頼めよw
何ならドラえもんでも呼んでこい
はい論破
- 556 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:57:46.27 ID:oOu8cW5U0.net
- >>553
あぁお前が馬鹿なのはわかったよｗ
- 557 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:57:58.62 ID:0HoZzlgY0.net
- >>546
そもそもその場に地権者はいるのか？
- 558 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:58:23.61 ID:+eGyYKokO.net
- 現行法で現在の政治家が「災害出動から」って言ってんのに食い下がる必要は何処に
漫画だと言うなら、この世界では外的脅威は全て防衛出動で対処出来るでええやろ
- 559 ： 頭突き(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:58:35.70 ID:FfPsQpgO0.net
- 作中にこういう使えねえ台詞で妨害してきたシーンでもあるの？
- 560 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:58:58.15 ID:igIY4k+q0.net
- >>548
こうなったら接収「正しくは土地の使用」のために
公用令書を交付するのかもしれないけど
居住者と所有者が違うケースなんてザラだしなあ
のんびりしてられないよ
- 561 ： クロイツラス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:59:26.82 ID:VVl2e3VeO.net
- >>510
国会承認を飛ばして防衛出動しているんだから、
いまさら民間資産の接収などにビクビクする必要なくね？
どうせ法律を無視するわけだから、災害派遣した上で民間の所有者には
事後承認で資産を接収すればいいよね？
- 562 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:59:30.21 ID:igIY4k+q0.net
- >>554
時間かかるよ
自衛隊待たせるの？
- 563 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 12:59:52.38 ID:0HoZzlgY0.net
- >>558
劇中で「災害出動では市街地での重火器は使用できない」と明確に否定されてるからだよ
- 564 ： 河津掛け(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:00:32.77 ID:i7o06PIC0.net
- http://i.imgur.com/XGYHtP7.jpg
Jrd
- 565 ： エクスプロイダー(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:00:41.94 ID:ljIyTQUh0.net
- >>1
害獣駆除許可権限は農林水産省の管轄だから、先ずはココが鳥獣保護法に基づいた害獣認定のために国会に法案提出して、国会審議でウダウダやってる間に日本は壊滅状態になるというオチにして欲しかった。
- 566 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:03:20.12 ID:oOu8cW5U0.net
- >>562
そもそもお前は何もわかってないｗ
未曾有の危機、厄災の対策を一大臣が決定できると思っているのか？
その他の装備や対処を災害設定という非現実な思考で死地に送り込むとか馬鹿としか言いようがないｗ
- 567 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:04:01.37 ID:Fwz9fZS80.net
- でも現実には災害派遣だって、現場作業においていちいち土地の所有者とか、
家屋の所有者とかの承認なんか得ることもなく、人を助けるためには邪魔な物は排除するよな？
- 568 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:04:03.63 ID:0HoZzlgY0.net
- >>559
あるよ
「外部からの攻撃ではないから防衛出動は無理だろう」と防衛出動を一度否定してる
結局、市街地での重火器の使用は災害派遣では不可能(支障物の除去等の範疇を越える)ということで
超法規的に防衛出動となったストーリー
- 569 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:05:03.63 ID:0HoZzlgY0.net
- >>567
支障物の除去は認められてるからね
劇中でも出てきたでしょ
でも市街地でミサイル使って吹っ飛ばすのはその範疇を越えてる
- 570 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:05:25.91 ID:igIY4k+q0.net
- >>566
東日本大震災忘れちゃった？
内閣が一丸となって災害対処にあたってたけど？
なんで自衛隊だけにやらせようと思った？
- 571 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:07:14.94 ID:igIY4k+q0.net
- >>567
警職法の準用
災害対策基本法
- 572 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:07:23.78 ID:Fwz9fZS80.net
- むしろ、ゴジラを契機にしてケーススタディすればいいよね。
日本の場合、サヨがうるさいから政治家も普段からこういう
ケーススタディを公にやってないから、ことが起きた時に慌てて
方適用を考えることになる。
- 573 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:07:36.73 ID:+eGyYKokO.net
- >>563
なら尚更、「劇中の法律では」って大前提をまず提示すべきで、それは現行法とは異なっていた、だけで
まあ、リアリティって点では重篤な失点ではあるが
- 574 ： フォーク攻撃(家)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:07:36.92 ID:7QsNYvY00.net
- >>238
まずご飯を炊きます
- 575 ： カーフブランディング(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:08:05.94 ID:+ThDl/dy0.net
- >>52
ゴジラ観たことないのにゴジラ語ってんのかよ
- 576 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:08:47.06 ID:oOu8cW5U0.net
- >>570
あの生物を軍事的に殺せる可能性があるのは自衛隊だけだからｗ
ID:Fwz9fZS80 と同レベルのアホだから地震とか津波・・・
池沼だから起ってからの対策と混同してイカレた答え連発してるんだと思うけどさｗ
- 577 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:09:41.16 ID:0HoZzlgY0.net
- >>573
そもそも劇中の防衛出動は「超法規的措置」で動いてるんだよ
だから現行法上はとか言い出すのがアホ
- 578 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:10:48.46 ID:igIY4k+q0.net
- >>576
自衛隊は実行組織なだけで
関係省庁や民間の協力なしには災害も侵略も
対処できないぞ
つかそういうストーリーだったろうに
- 579 ： クロイツラス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:12:01.08 ID:VVl2e3VeO.net
- >>569
市街地にミサイルをぶちこむはなしなら、既に自衛隊法103条の範疇を超えてないか？
- 580 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:12:58.64 ID:oOu8cW5U0.net
- >>578
だからその対処方法の話をしてるのｗ 日本語通じない？ｗ
防衛出動で何の問題もありませんよって話を何の法的根拠も上げないで否定してる池沼はお前らｗ
- 581 ： フェイスロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:13:51.56 ID:HxieTqdy0.net
- あーあ政治家敵に回しちゃったな。
門外漢に此処まで馬鹿にされると流石に敵意を抱く人もいるだろう。
ちょっとした皮肉程度に織り込むならまだしものこと、大分尺を使って知りもしない内部を描いたつもりになっちゃってるから政治のプロからしたら何こいつって感じだろう。
- 582 ： ダブルニードロップ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:14:42.15 ID:H8oHq5pJ0.net
- そもそも、この発言して支持率上がると思ってるのかね。戦争反対叫びすぎて、現実とフィクションの区別もわからなくなってるのかな。
- 583 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:15:01.36 ID:igIY4k+q0.net
- >>580
手間のかかる防衛出動じゃなくてより軽易な災害派遣でよくね？ってだけなのに
なんで自衛隊を縛りたいのかわからない
- 584 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:16:09.05 ID:Fwz9fZS80.net
- >>580
災害派遣の方がより問題ない。
- 585 ： トペ コンヒーロ(関東地方)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:16:16.13 ID:E8fAoGqKO.net
- ゲルといい、何でこんな野暮な発言してんの？
- 586 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:16:36.01 ID:0HoZzlgY0.net
- 市街地での重火器の無制限使用は
国民の生命や財産を脅かす武器の使用行為であり現行法での使用を認める条項は存在しない(緊急事態条項が必要となる)
→総理特例で対応、事後法で対処する
→特例なら一番重い防衛出動で対処する
→「後始末の事は終わってから考えろ！」
というストーリーなんで
そもそも現行法でうんぬんとか言い出してる時点でエア観賞者様です
因みに枝野はあくまでも「現行法での見解」を答えているだけで
それが劇中の無能な官僚と同じ見解となってるってのがシンゴジラ観賞の上の一つのポイントです
- 587 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:16:59.60 ID:0HoZzlgY0.net
- >>585
野暮な質問に答えてるからだよ
- 588 ： クロイツラス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:17:53.09 ID:VVl2e3VeO.net
- >>585
まったく野望とは思わないが？
むしろ積極的に突っ込むべきだよ。
- 589 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:18:09.34 ID:+eGyYKokO.net
- >>577
実際には結構柔軟に対応出来た訳で、そんな「ご決断を！」なんて法を侵せ的なプレッシャー無く自衛隊は動ける、まあ古いゴジラの方が現実的だと
まあ、゛これ゛を我慢出来ない奴は見ない方が良いな
- 590 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:18:18.51 ID:oOu8cW5U0.net
- >>583
何の縛り？国会承認？与党が過半数なのに？ｗ
国が破壊され人が死んでる状態で自衛隊の防衛出動に反対する政党が次の選挙で生き残れるとでも？ｗ
- 591 ： フェイスロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:18:56.68 ID:HxieTqdy0.net
- 虚構(ゴジラ) 対 現実 が実は
虚構(ゴジラ) 対 妄想 だったってオチか
- 592 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:19:05.71 ID:igIY4k+q0.net
- >>590
国会召集するだけで相当時間かかるよ
- 593 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:19:09.34 ID:PRBBHqpT0.net
- >>585
ゲルはブログで何の気なしに「シンゴジラ見たよ－」って書いたのに付け足した
それが盛り上がったのでフルアーマーが記者に聞かれて同じような見解を示しただけ
- 594 ： トラースキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:19:19.94 ID:nYKiT7x80.net
- 政治家も大変やな
- 595 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:19:26.55 ID:0HoZzlgY0.net
- >>583
別に手間はかかってないけど
「総理特例」これで終わり
寧ろその後の判断が
総理の一存で決まるようになって物語の展開が早くなってるんだよね
- 596 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:20:30.48 ID:oOu8cW5U0.net
- >>592
はぁ？？？馬鹿なの？？？
こんな時に来ない国会議員なんてクビに決まってるだろｗｗｗ馬鹿じゃねーのｗ
- 597 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:20:49.41 ID:0HoZzlgY0.net
- 劇中で特例で防衛出動してなんか手間かかってたっけ？
エア観賞者様すげぇな
- 598 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:20:53.52 ID:Fwz9fZS80.net
- >>586
なぜそこだけ杓子定規に法令を遵守することになるの？
防衛出動を命令する大前提となってる国会の承認をすっ飛ばしてるのに。
- 599 ： フェイスロック(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:21:36.93 ID:HxieTqdy0.net
- 真実を描いているつもりの作品より全くの虚構にちょっとした寓意を潜ませている作品のほうが名作になる法則
- 600 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:21:36.97 ID:igIY4k+q0.net
- >>595
あーごめん
映画の描写を追認しなきゃいけないスレだったのか
真面目に検討して馬鹿みたいだったわ
スレ汚しｽﾏｿ
- 601 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:22:12.38 ID:0HoZzlgY0.net
- >>598
いや、別に遵守してないぞ
その辺すっ飛ばすために総理特例にしたってストーリーだろ
- 602 ： ボ ラギノール(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:22:54.40 ID:rEqAw5cd0.net
- 自衛隊が害獣駆除で出動した前例がありません！で揉めてたよな
戦いもせず逃げろって言うだけだろうな
- 603 ： キドクラッチ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:22:55.50 ID:78qCQui20.net
- オイオイまだ見てない人も居るだろうにこれネタバレだろ？
アカンのやない？
- 604 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:24:35.01 ID:Fwz9fZS80.net
- >>590
たとえ与党が過半数であったとしても、国会開催には手間がかかるだろ？
だからこそ、防衛出動で必要な国会での承認をすっ飛ばしたんじゃないのか？
すぐに国会承認が得られるというのなら、防衛出動の国会を事後に回した理由はなんなんだ？
- 605 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:24:48.88 ID:0HoZzlgY0.net
- 防衛出動が決まってから
会議室で法律談義をするシーンが出てこないんだよね
全部「具体的に何をするのか」とそれに対する総理の決断でストーリーが流れてく
- 606 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:25:04.61 ID:oOu8cW5U0.net
- >>602
当たり前でしょｗ 災害とか害獣駆除みたいな糞みたいな命令で命かけられるかｗ
いかなる手段を使っても国を守り、相手を駆逐せよという命令じゃなきゃ自衛隊を殺すだけだｗ
- 607 ： シューティングスタープレス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:25:18.45 ID:9XhWHjVH0.net
- はい！逆差し刈ったら大暴落！
- 608 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:25:56.61 ID:Fwz9fZS80.net
- >>601
災害派遣で、市街地にミサイルをぶち込むのも総理特例で認めればいいだろ。
- 609 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:26:04.95 ID:0HoZzlgY0.net
- >>600
だからエア観賞者は度しがたい
- 610 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:26:35.86 ID:0HoZzlgY0.net
- >>608
それなら災害派遣である意味がない
なら防衛出動でええやん
- 611 ： ファイヤーボールスプラッシュ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:26:58.13 ID:nz1nadaL0.net
- つまりゴジラに殺虫剤ばら撒くの？
- 612 ： ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:27:02.66 ID:oOu8cW5U0.net
- >>604
劇中のデフォルメだよｗ
アホみたいな非現実主義のアホ官僚や政治家の説得には時間がかかるというｗ
実際、災害出動とか言い出す現役政治家がこれだけいるんだからｗ
- 613 ： ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:27:40.37 ID:9kmzdaSZ0.net
- え！動くの？
- 614 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:28:20.38 ID:Fwz9fZS80.net
- >>610
意味って何？
どちらでも同じなんだから、災害派遣だの防衛出動だの宣言すふ必要がないぅてならわかるが？
- 615 ： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:28:31.03 ID:igIY4k+q0.net
- >>609
だって特例使ったらなんでもありじゃん
デウスエクスマキナになっちゃう
- 616 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:29:44.63 ID:0HoZzlgY0.net
- >>614
だから劇中でもそういう扱いだったろ
どの道前例がないなら防衛出動で良い
- 617 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:30:13.37 ID:0HoZzlgY0.net
- >>615
だからなんでもありにするために特例使ってはじめてストーリーが動き出したんだろ
- 618 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:30:35.28 ID:Fwz9fZS80.net
- >>612
デフォルメなら災害派遣のままでミサイルぶち込む方がよりデフォルメになるな。
- 619 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:31:32.77 ID:Fwz9fZS80.net
- >>617
どちらにしてもなんでもありなら、防衛出動と宣言する必要はなに？
- 620 ： ニールキック(家)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:33:53.20 ID:IWpRTbJW0.net
- ゴジラが出ても自衛隊出動できないなら国籍不明のデカイロボットで日本攻められても出動できなくね？
シンゴジラだって敵国の最新兵器の可能性ないわけじゃないし
- 621 ： フェイスロック(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:36:57.25 ID:udcSARKL0.net
- >>611
LCLを体内に注入
- 622 ： フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:37:47.53 ID:0HoZzlgY0.net
- >>619
年間何回も発動する災害派遣で市街地でのミサイル使用の前例を作っちゃあかんでしょ
- 623 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:37:56.93 ID:Fwz9fZS80.net
- >>620
まあそうなんだが、
そうなると、どんなことでも自衛隊が出動できることになるな。
どんな事態だってどこかの誰かの陰謀である可能性はあるからな。
- 624 ： エルボーバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:38:10.15 ID:6N97r0ZD0.net
- >>1
そもそもこいつはちょん
- 625 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:39:15.22 ID:Fwz9fZS80.net
- >>622
総理特例でなんでもできる特例も同じことだよ。
- 626 ： アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:45:54.77 ID:JD1a84J70.net
- こういうウダウダいう奴を揶揄してるのに
それに気づかないあふぉ
- 627 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:46:37.76 ID:e6N48aHd0.net
- 解散総選挙しろって言いそう
- 628 ： メンマ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:50:48.87 ID:tvVBlwKu0.net
- 何やってんだコイツと石破は・・ガキなのか！？？
コイツらに日本預けられるのか！！！ふざけんな！
- 629 ： ニールキック(家)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:50:58.28 ID:IWpRTbJW0.net
- >>623
つまり国籍不明の戦闘機で攻めれば確実に成功するよな
撃墜できるならゴジラも攻撃していいわけだし
- 630 ： クロイツラス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:51:15.59 ID:VVl2e3VeO.net
- つまり、危急存亡の事態に直面した時に、
「不当だというなら後で死刑にでも何でもしてくれ」と、一切の手続きを無視して行動する政治家と、
「こういう時こそ民主的な手続きを踏むことが重要」という政治家とどちらが好きかって問いかけじゃないかな？
- 631 ： バーニングハンマー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:53:07.77 ID:MNmrbYC70.net
- >>619
映画の中で『一番重い防衛出動がいいだろう』みたいな台詞がある
『武器の使用』ではなく『武力の行使』によって全ての能力を使うことが許されてるのは防衛出動だけ
事後法で対処するとしても防衛出動なら最初から武力の行使が認められているので
一手間二手間減らして事後法を通しやすい
ってことじゃなかろうか
- 632 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:53:36.92 ID:+eGyYKokO.net
- >>622
その為のか、破壊措置命令があるが
時々飛翔体にも発令されてるで
- 633 ： レッドインク(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:54:03.83 ID:JHkkr/d40.net
- >>628
今真面目な話してっから
子供は帰りな
- 634 ： キングコングニードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:55:05.84 ID:o8wqr8AP0.net
- 自衛隊で２佐やってる友達の個人的見解では
防衛出動になると訓練や災害派遣名目では解除されない
武器使用以外の道路交通法や医療法なんかの制限が
全部無くなってほぼ完全なフリーハンドが自衛隊に与えられるんで
敵の強さの上限が分からないんだったら
どんな屁理屈こさえてでも防衛出動にするしかないって言ってたぞ。
- 635 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 13:58:18.46 ID:+0MURU6s0.net
- >>634
自衛隊がフリーハンドになるあたりに左翼が激しく拒否反応を示すのかな
- 636 ： バーニングハンマー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:02:09.44 ID:MNmrbYC70.net
- >>634
つまり防衛出動でのみ他国の軍隊と同等の権限になるってことか
- 637 ： ダイビングヘッドバット(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:06:37.14 ID:xe+Jk8m20.net
- 害獣駆除じゃ民間のビルを接収してトラップに使ったり
列車に爆弾仕掛けて突っ込ませるとかデキね～だろ？
非常時に強権力で収用して、コトが終わってからあとで
賠償する、そのための防衛出動なんだぜ
- 638 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:09:02.64 ID:+0MURU6s0.net
- 最初の幼体上陸のときから防衛出動だっけ？
全然覚えてねーやw
- 639 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:11:39.88 ID:PRBBHqpT0.net
- >>638
幼体の時はオロオロしてるあいだに東京湾に戻ったんじゃなかったっけ
- 640 ： 膝靭帯固め(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:12:49.87 ID:QENMhYlX0.net
- 現実は空想より無能であった
- 641 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:12:53.24 ID:+0MURU6s0.net
- >>639
ヘリで射撃寸前だったじゃん
- 642 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:13:49.78 ID:PRBBHqpT0.net
- >>641
あーそうか 俺お前より覚えてねーよｗ
- 643 ： フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:14:16.49 ID:+0MURU6s0.net
- >>640
原発事故のときは酷かったなぁ
蛙の小便みたいな撒水
放水になぜか機動隊車両w
戦車を持ち込んだら重くて使えない
- 644 ： 膝十字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:22:34.54 ID:XpdjRxbk0.net
- >>632
破壊措置命令はそれにより被害が発生する市街地では使えないぞ
実際劇中では川崎あたりのビルの間にいるゴジラにミサイルと戦車砲による射撃を行ってるからな
- 645 ： ネックハンギングツリー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:25:25.37 ID:9/4xK6qS0.net
- もう政権なんて夢のまた夢なのに。そういえば原発が爆発した時に作業中の自衛隊員が吹っ飛ばされたというニュースが当時あった気がするのだが、どうなったのだろうか。
- 646 ： 腕ひしぎ十字固め(東日本)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:25:57.29 ID:CCmC3rtr0.net
- こいつならすべての防衛出動も不適切な立場だろ
- 647 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:26:45.41 ID:+eGyYKokO.net
- >>644
使えるか使えないかはその時の状況で総理が決めるようだが
- 648 ： キン肉バスター(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:29:16.28 ID:3s56Sd4H0.net
- 民進はグーグルアースで追尾するんでしょ？
- 649 ： 膝十字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:30:43.32 ID:XpdjRxbk0.net
- >>647
人が住んでない田舎ならともかく、市街地では無理だよ
- 650 ： キン肉バスター(三重県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:33:35.63 ID:y0q4SnA10.net
- 石破のネタとるなよ
- 651 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:34:15.77 ID:+eGyYKokO.net
- >>649
それを決めるのは貴方ではない
現実はｗ
- 652 ： 膝十字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:34:18.00 ID:XpdjRxbk0.net
- 破壊措置命令は上空でないといけないから開けた田舎ならともかく、ビルがおったってる市街地はむり
後は飛翔物だかの明確な制限があったはず
- 653 ： 膝十字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:35:04.27 ID:XpdjRxbk0.net
- 破壊措置命令
1 防衛大臣は、弾道ミサイル等（弾道ミサイルその他その落下により人命又は財産に対する重大な被害が生じると認められる物体であつて航空機以外のものをいう。以下同じ。）が我が国に飛来するおそれがあり、
その落下による我が国領域における人命又は財産に対する被害を防止するため必要があると認めるときは、
内閣総理大臣の承認を得て、自衛隊の部隊に対し、
我が国に向けて現に飛来する弾道ミサイル等を我が国領域又は公海（海洋法に関する国際連合条約に規定する排他的経済水域を含む。）の上空において破壊する措置をとるべき旨を命ずることができる。
ということ
- 654 ： 毒霧(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:35:36.20 ID:m02K36I+0.net
- >>1
そこをあえて「防衛出動」とした理由を考えてみよう
- 655 ： リバースネックブリーカー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:36:31.99 ID:2RDDhxos0.net
- 防衛出動を命じる要件である武力攻撃は、国家かそれに準じるものを主体として想定しているため、
巨大不明生物に対して防衛出動はできないと劇中で議論されている。
最終的には、有害鳥獣駆除を目的とした防衛出動命令が行われる。
- 656 ： フロントネックロック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:36:48.59 ID:6nrWt3TG0.net
- 石破や枝野がこういう発言をするという事は
逆に言うと現実にこういう事態が起きた時のマニュアルは「無い」という事だよな
- 657 ： チェーン攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:37:34.14 ID:0+L/SeQL0.net
- 大体、ゴジラなら災害出動だろ
- 658 ： リバースネックブリーカー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:41:19.54 ID:2RDDhxos0.net
- >>657
それで自衛隊が市街地で武器使用ができるかどうかがポイントだろ？
資料75 自衛隊法第八十三条
（災害派遣）
第八十三条 都道府県知事その他政令で定める者は、天災地変その他の災害に際して、
人命又は財産の保護のため必要があると認める場合には、部隊等の派遣を長官又はその指定する者に要請することができる。
２ 長官又はその指定する者は、前項の要請があり、事態やむを得ないと認める場合には、部隊等を救援のため派遣することができる。
ただし、天災地変その他の災害に際し、その事態に照らし特に緊急を要し、前項の要請を待ついとまがないと認められるときは、
同項の要請を待たないで、部隊等を派遣することができる。
３ 庁舎、営舎その他の防衛庁の施設又はこれらの近傍に火災その他の災害が発生した場合においては、部隊等の長は、部隊等を派遣することができる。
４ 第一項の要請の手続は、政令で定める。
５ 第一項から第三項までの規定は、武力攻撃事態等における国民の保護のための措置に関する法律第二条第四項に規定する武力攻撃災害及び同法第百八十三条 において
準用する同法第十四条第一項 に規定する緊急対処事態における災害については、適用しない。
- 659 ： ニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:42:23.65 ID:GaiDK8300.net
- >>39
映画見てないんだろ？
どうせ地上波で済まそうとする
見たやつはそんな書き込みせんわ
- 660 ： リバースネックブリーカー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:46:00.89 ID:2RDDhxos0.net
- >>658
補足
武力攻撃事態等における国民の保護のための措置に関する法律第二条第四項
この法律において「武力攻撃災害」とは、武力攻撃により直接又は間接に生ずる人の死亡又は負傷、
火事、爆発、放射性物質の放出その他の人的又は物的災害をいう。
同法第百八十三条
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1472601262/l50
- 661 ： キン肉バスター(三重県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:46:50.56 ID:y0q4SnA10.net
- 防衛出動っていう本気を見せないと諸外国が納得しないよ
- 662 ： リバースネックブリーカー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:52:09.52 ID:2RDDhxos0.net
- >>639
ヘリで攻撃寸前にお年寄りを自衛隊が発見して
伝言ゲームしてたの幼体の時じゃなかったっけ？
- 663 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:54:41.21 ID:q8PLBA0e0.net
- >>662
あの時にミサイルブチ込んでおけばやっつけられたのにね
あの爺さん一人の為に東京壊滅しちまったな
- 664 ： サッカーボールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:56:09.40 ID:DJlwnaTN0.net
- >>1
>害獣駆除として災害派遣
害獣駆除と災害派遣が繋がらんｗ
- 665 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:57:19.64 ID:+eGyYKokO.net
- >>652
皮肉な言い方だが劇中も同じ条項だとは限らんで
- 666 ： サッカーボールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 14:59:02.43 ID:DJlwnaTN0.net
- あんなモンが日本に上陸してきた時に
法的にどーたらこーたらと自衛隊出動を躊躇するような
政府や国会議員ならハッキリ言っていらんわ
阪神大震災の時に自衛隊出動を渋りまくった村山となんら変わらん
- 667 ： 膝十字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:00:15.79 ID:XpdjRxbk0.net
- >>664
害虫災害なんでね？
市街地での重火器の使用は規定が
害虫駆除のために家を燃やすような手段は取れないから
既存の法体系では無理だろね
>>665
劇中で触れられてないならそもそもそんな条項無いかもな、で君の主張はなんだっけ？
- 668 ： パイルドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:02:20.29 ID:eCn6n4gN0.net
- 蒲田くんを自衛隊使わず猟友会が害獣駆除しようとしても
市街地で銃は使えんから結局何もできずに終わるわな
- 669 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:04:35.09 ID:rADY0PZ70.net
- 今度の国会が楽しみだな(°▽°)
- 670 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:06:35.26 ID:+eGyYKokO.net
- >>667
現実の対応が災害出動だってんだから現実は災害出動だろと
- 671 ： リバースネックブリーカー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:11:35.49 ID:2RDDhxos0.net
- >>663
日本らしいっていえば日本らしい展開だよね
- 672 ： バーニングハンマー(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:12:18.18 ID:EhMZ3jEc0.net
- 何周遅れの話題だよ。
くだらなすぎ。
- 673 ： リバースネックブリーカー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:13:32.06 ID:2RDDhxos0.net
- >>663
あれで老人巻き込んでムリに攻撃して
ゴジラの細胞が飛散して無数の幼体が凶悪に進化して都内で暴れる展開もあったかもよ？
- 674 ： レインメーカー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:17:57.94 ID:LBbmGB4d0.net
- >>673
ゴジラ無限増殖設定は萎えたわ
あれのせいで今回のゴジラは使徒同然となり完全に人類の敵になったからな
初代ゴジラは殺したことを惜しまれたり同情されたりしたのに
- 675 ： トペ コンヒーロ(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:19:02.01 ID:yMI6auZ90.net
- まーた他人の尻馬乗りかよｗ
- 676 ： 不知火(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:22:14.53 ID:fkZ0nDbB0.net
- >>52
コメ欄も顔も真っ赤
- 677 ： 雪崩式ブレーンバスター(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:23:27.56 ID:ASymNz+d0.net
- 街をガンガン壊しまくって害虫駆除になるのか？
自衛隊じゃなきゃ反撃できんだろ？
マジでいってるの？ 枝野と石破
- 678 ： 不知火(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:23:40.80 ID:fkZ0nDbB0.net
- >>674
地震ってなんか人類の役に立つ？
- 679 ： キングコングラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:24:14.71 ID:xRqlIrnMO.net
- 庵野にお願いして次出してもらえよ
民進党本部破壊シーンでｗｗ
- 680 ： レインメーカー(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:25:45.96 ID:LBbmGB4d0.net
- >>678
なんで地震？
- 681 ： バックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:30:50.17 ID:L0/UfYY40.net
- 米軍にはエイリアンが侵略してきた時のマニュアルが用意されてるように
自衛隊もゴジラが攻めてきた時のマニュアル作ろうぜ
- 682 ： トペ スイシーダ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:31:02.77 ID:lMeZZi2o0.net
- 石破も枝野も「ゴジラ」が何なのか、の先入観があるからそんな結論になるんじゃないの？
怪獣が認知されていないシン・ゴジラの世界で、あの規模の事象が首都のド真ん中を目指してのし歩いてくる。
果たして害獣なのか他国の侵略なのかの区別すら、簡単に判断できるわけないだろう。
と思うけどな。
- 683 ： キン肉バスター(三重県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:31:21.10 ID:y0q4SnA10.net
- >>674
ゴジラは絶望であり希望って話やんけ
核を浄化してんだろ
- 684 ： スリーパーホールド(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:35:08.81 ID:N4I2EgY20.net
- >>683
それはゴジラ体内原子炉のメカニズムを解明して人類が炉を建造した場合であり
ゴジラ自身は無限増殖する究極生物なので人類の敵でしかないわな
- 685 ： デンジャラスバックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:39:06.74 ID:YPJz5M/l0.net
- 鳥獣駆除云々は劇中で語られてたけど
なんでわざわざ蒸し返してるん？
- 686 ： セントーン(北海道)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:44:27.90 ID:yUCC4Prm0.net
- 何てクダラネェとっつぁん坊やなんだよ
エンタメ作品に真面目かよ
完全に知恵遅れ
- 687 ： ニールキック(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:52:39.99 ID:NUga2OPd0.net
- 防衛出動と災害出動じゃ出動の種類が違う。
防衛出動は基本対人類・・・だがらじゃね？
- 688 ： ファイヤーボールスプラッシュ(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:54:22.11 ID:qpWyUTWK0.net
- >>217
それが出来ないようにしてるのは主権者である俺ら国民というジレンマ
- 689 ： ストレッチプラム(禿)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:54:28.87 ID:pOoFT1SY0.net
- フィクションでそんなに熱くなるなよ
- 690 ： 足4の字固め(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:54:54.40 ID:5WShTXvZ0.net
- そもそもミサイルは飛んできてから考えようの国だしな
- 691 ： 河津掛け(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 15:56:26.05 ID:YbZtmIPg0.net
- >>687
ゴジラの存在があまりにも不自然すぎるので人造生命体による攻撃の可能性がある
劇中ではアメリカからゴジラ情報がもたらされたことで生物兵器は否定されたけど
- 692 ： ハイキック(北海道)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 16:12:21.11 ID:nYvCsYtx0.net
- >>15
爪じゃねーぞ、其れ
- 693 ： イス攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 16:20:41.16 ID:nUaQX3Kk0.net
- >>688
なんか問題あるんか？
自衛官なんか俺らの下僕だろ？
- 694 ： アルゼンチンバックブリーカー(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 16:28:08.79 ID:XT/Gwpte0.net
- たかだか映画で、パヨクって現実と仮想の区別もつかないのか？
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾞﾌﾞｯ､ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
- 695 ： トラースキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 16:31:15.05 ID:CGkVvyfx0.net
- 枝野は踏まれて死んでしまえ
- 696 ： エルボーバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 16:36:43.40 ID:7jH39xHw0.net
- >>693
そんな頓珍漢なレスされても困る
- 697 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 16:39:39.46 ID:PRBBHqpT0.net
- 今更だけど
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160819-00099300-diamond-soci
こんなの見つけたわ
- 698 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 16:39:53.73 ID:muHwvZp60.net
- >>696
下僕が仕事出来ないならクビにするべき
- 699 ： チェーン攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 16:43:13.18 ID:0mnZKa0l0.net
- >>12
秋田犬に十数発食らわせたのは警察じゃなかったっけ？
- 700 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 16:43:16.87 ID:gvOW1eZK0.net
- 第一次対象年齢考えるとねーｗ二次ネタ提供して貰ってる処で熱く為んなよm9(´・∀・`)
- 701 ： ショルダーアームブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 16:45:31.26 ID:0wUlulOE0.net
- >>697
こうやって、あれこれ思いを巡らせて想定するのって楽しいよな
- 702 ： 逆落とし(奈良県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 16:47:36.59 ID:kqStOCfj0.net
- ゴジラは直ちに影響はない
- 703 ： 頭突き(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 16:49:28.46 ID:ipjrnLE80.net
- 枝野が1日も早く死にますように
- 704 ： ジャーマンスープレックス(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 16:52:33.24 ID:y3NtvSWGO.net
- おいこらパヨク！代案出せよ
- 705 ： ムーンサルトプレス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 16:53:40.82 ID:SxuBC2jD0.net
- 便乗商法はスルーで
- 706 ： 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 16:54:27.06 ID:RUcFjmnj0.net
- >>704
は？なんで？自民は東北震災の時
民主内閣に協力しなかったよね？
- 707 ： 急所攻撃(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 16:55:01.52 ID:kovArUn50.net
- 枝野なら、直ちに問題は無いって言い続けるだろうな
- 708 ： 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 16:57:59.50 ID:PRBBHqpT0.net
- >>701
答えてる人も楽しそうだもんな
- 709 ： クロスヒールホールド(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 16:58:02.02 ID:qiN8cK1h0.net
- ネタにマジレス的な
- 710 ： パイルドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 17:10:40.72 ID:eCn6n4gN0.net
- >>706
政府よりも自民独自で動いた方がスムーズだったからな
- 711 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 17:14:42.71 ID:Fwz9fZS80.net
- >>706
協力しなかったってどういうこと？
入閣要請か何かあったっけ？
- 712 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 17:17:33.41 ID:Fwz9fZS80.net
- >>704
俺はパヨじゃなく、どちらかといえばウヨだけど、
代替案は災害派遣なんじゃないのか？
- 713 ： ミドルキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 17:17:56.66 ID:PH5lkhC50.net
- aqq
- 714 ： ファイナルカット(家)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 17:20:27.35 ID:NQKa4Azn0.net
- やはり民主党では日本を守れないわ…
- 715 ： 垂直落下式DDT(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 17:21:54.34 ID:zECTTkt+0.net
- おまらいつまでゴジラゴジラ言ってんだよ
おれは明日３回め見てくるわ
- 716 ： 頭突き(長屋)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 17:22:00.30 ID:QY3+GmQT0.net
- 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
- 717 ： オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 17:29:12.90 ID:Om6+fqRR0.net
- リアリティ追求してるくせに脚本穴だらけの糞映画ってことか
- 718 ： レインメーカー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 17:30:18.83 ID:ErJqSLGd0.net
- 枝野は、さいたまの恥
- 719 ： トラースキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 17:32:18.27 ID:+fITXUrH0.net
- 民進党、大嫌いです。はっきり言って日本には必要ないゴミ政党ｗｗｗ
枝野の訳のわからない取材動画は↓↓↓
http://goo.gl/3t9k1c
- 720 ： ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 17:35:23.64 ID:uMyXU85/0.net
- ゴジラはいいが蓮舫二重国籍疑惑再燃してるぞ
- 721 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 17:36:26.36 ID:Fwz9fZS80.net
- >>717
現実の政治の方がシンゴジラの脚本よりもっと穴だらけな
対応をしそうな感じで面白かった。
映画では防衛出動に関して国会の事前承認を決議しなかったが、
現実の政治だと「違法だ」「違憲だ」と騒ぐ野党が出てくるんじゃないかと思う。
ロシアや中国が早期の核攻撃に積極的らしかったから、
核攻撃の引き延しに工作に関してクレームをつける野党が出てくると思う。
- 722 ： トペ スイシーダ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 17:42:35.54 ID:hJi8AkxZ0.net
- 民進党は鳩山って害鳥を責任もって駆除しろ
- 723 ： ハイキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 17:43:09.68 ID:DqzGXO/O0.net
- 革マル派が、なにいうてますねん。
- 724 ： ジャストフェイスロック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 17:49:30.79 ID:jj2LWSbj0.net
- 最近ネットですら相手にされてないから必死だよ ＾＾
- 725 ： トペ コンヒーロ(関東地方)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 17:50:54.85 ID:E8fAoGqKO.net
- 米花町に江戸川コナンくんという住民登録していない6歳児が小学校に通学しているのですが、国会議員としてどう思いますか？
- 726 ： ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 17:54:26.67 ID:vu50HPTm0.net
- 初期対応は災害派遣でいくのが正しいんだろうけど
使いものにならなくて結局は防衛出動という下りを省いただけね
手間ばっかり増やしたがるこういう見解を引き出すような構造なんだな
- 727 ： 32文ロケット砲(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 17:59:22.47 ID:C8RezHnM0.net
- こんな映画にマジになっちゃてどーするの？
- 728 ： スリーパーホールド(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 18:03:53.93 ID:KC/3weoN0.net
- >>726
だから、恐らく最初から最後まで災害出動で良いんだよ現実は
「敵国とかじゃない」んだから。巨大災害扱いで、あらゆる手段を使うと
土台の初代ゴジラで問題ないって事だ、それにケチ付ける必要は無いと
- 729 ： キチンシンク(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 18:04:25.04 ID:EkzbTF2m0.net
- 乗っかりうぜえな
- 730 ： キン肉バスター(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 18:13:16.55 ID:sEfDZV9F0.net
- >>728
防衛出動ならできて災害出動ならできないことを知ってる限り列挙してみな？
お前がそれをある程度知った上でそう主張してるなら認めてやるよ。
- 731 ： サソリ固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 18:20:08.55 ID:U27TBqv/0.net
- >>106
つまりメカキングギドラ最強ってことだな？
- 732 ： ショルダーアームブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 18:21:14.22 ID:0wUlulOE0.net
- >>727
平和ですなぁ
- 733 ： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 18:32:41.97 ID:Z3CJ2GNz0.net
- 仮面ライダークウガは埼玉県警に聞いて
作中は野生生物の管轄部署が対応してるんだよな
いや今Wikipedia読んだんだが
- 734 ： バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 18:34:22.63 ID:NufFd0be0.net
- しかし、戦後長い間
発言とか出版などの自由を阻害してきたのは
枝野のような左巻きばかりだ。
彼らにとって都合が悪くなると、騒ぎ立てて
出版などの妨害をしてきた。
- 735 ： グロリア(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 18:36:13.63 ID:a/c00Q3N0.net
- 石原と橋下と志井の感想はよ
- 736 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 18:37:48.10 ID:+eGyYKokO.net
- >>730
防衛出動なら徴兵が出来るんだな
- 737 ： 男色ドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 18:42:23.59 ID:GACbIjN+0.net
- 災害出動は防衛出動よりも手間がかからず出動可能
現実で考えるなら、生物である以上火力の低い武器でもダメージは与えられる
この前提無視して防衛出動にこだわるやつはアホなのか
災害出動でできる範囲の攻撃が通用しないといけないってなった時に初めて防衛出動に切り替えるって流れになるのは当たり前じゃん
- 738 ： キン肉バスター(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 18:42:32.77 ID:sEfDZV9F0.net
- >>736
その解答だと０点
現行法上、防衛出動が下令されても徴兵はできない。
- 739 ： ラ ケブラーダ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 18:44:21.44 ID:su2nog0P0.net
- >>41
麻酔銃の中身がオキシジェンデストロイヤーとか
映像的にゼットン倒したペンシルよりかは納得できるかな
- 740 ： キン肉バスター(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 18:46:07.30 ID:sEfDZV9F0.net
- >>737
まず、迅速に対応可能な災害派遣で部隊を出しておいて
それで対応できないと分かったら防衛出動というのは
初動全力という軍事のセオリーから言えば最善手とは言えないが
政治まで考えれば現実的な選択肢と言うのは認める。
でも、枝野さんも石破さんもそういう言い方じゃなくて
災害派遣で最後まで対応しろとしか言ってないからね
そんなこと言ってたら叩かれますわ
- 741 ： スリーパーホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 18:48:29.66 ID:+eGyYKokO.net
- >>738
要するに国民の生命財産を守る必要が無くなるって事だ
戦争開始だもんなｗ
- 742 ： 男色ドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 18:49:53.12 ID:GACbIjN+0.net
- >>740
そら自衛隊の兵器がゴジラに普通に通用する前提だからじゃねーの
陸海空の各自衛隊の広報に同じようなことを聞いた記事でも各自衛隊兵器の直撃でゴジラを駆除して終わりって結論になってたし、ゴジラにまともに通用する兵器が核兵器ぐらいって前提が石破も枝野も自衛隊広報もない
- 743 ： キン肉バスター(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 18:50:43.11 ID:sEfDZV9F0.net
- >>741
その解答では０点
自衛隊の任務は国家を守ることであり、それは防衛出動となっても変わらない
国家とは「主権」「領土」「国民」の３要素から成るものなので
国民の生命財産を守る必要は防衛出動が下令されても存在する。
- 744 ： バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 19:02:54.57 ID:NufFd0be0.net
- 先ずは、おまわりさんが
拳銃で立ち向かうだろ
じゃないと、昔の映画が成り立たない
- 745 ： TEKKAMAKI(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 19:03:05.23 ID:5LV5xB5/O.net
- 害獣駆除で対応するのも面白いと思うこの頃
相手が国家や武装組織でなくても10式を展開して中距離ミサイル発射
F2で爆撃やイージス艦からミサイル撃てる
実は害獣や駆除の扱い・解釈で自衛隊活用が捗るよ？
という二人からのメッセージやな
- 746 ： キン肉バスター(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 19:04:18.28 ID:sEfDZV9F0.net
- >>742
なるほど、枝野さんとか石破さんがなんで災害派遣だけ
で十と考えているのか君の意見を見て見当がついた。
要するにゴジラに対する自衛隊の任務を攻撃だけとしか考えておらず
攻撃以外の分野でも国家の力を総動員しようという発想が無かったんだな
本当なら劇中でも描写されていたように大混乱の中で情報の収集
避難のための輸送手段の確保、交通統制、物資の統制、応急インフラの整備
等々国としてやるべきことは山ほどあるはずで、これらは自衛隊を活用することはもちろん
武力攻撃事態対処法に定める指定公共機関をフル活用しなければできるものではない。
要するに有事法制に無知で国家がやるべきことについて検討が浅いから災害派遣で十分なんて言い出すわけだ
- 747 ： 目潰し(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 19:11:53.87 ID:XHU1ffVq0.net
- 背中と尻尾の先からビーム発射しとるが、、、
- 748 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(空)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 19:12:43.79 ID:tcAXh1mV0.net
- もちろんフルアーマー枝野で出演したんだろ？
- 749 ： ラ ケブラーダ(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 19:13:44.07 ID:O+2j6hkI0.net
- で中国に対していつ警察権の行使するの？
向こうは何でも宣戦布告とみなすで出来ないよね？
- 750 ： アルゼンチンバックブリーカー(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 19:18:00.41 ID:/9SDznmW0.net
- >>746
書いてあることってほぼ災害出動で対応できるじゃん
- 751 ： ダイビングエルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 19:18:58.15 ID:WHdYp+fS0.net
- 市民が逃げまどってるなか、枝野が反対してる映像流れたらブン殴りにいく。というか次の総選挙で一気に議席なくなると思う。
- 752 ： 膝十字固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 19:22:04.57 ID:3Oe2IBcP0.net
- もうフルアーマー・チ0ソコーは全く存在価値がなくなったなw
- 753 ： フライングニールキック(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 19:33:22.00 ID:qi+Hc0Kr0.net
- ステマということで宜しいか？
- 754 ： チキンウィングフェースロック(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 19:34:53.00 ID:/sVkOgax0.net
- >>431
ハリウッド版が正史じゃないとすれば、一応シンゴジラがゴジラ映画初の「初代ゴジラが存在しない世界」だよ
- 755 ： レインメーカー(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 19:37:06.38 ID:ijBFhDLl0.net
- 反応が遅すぎて遅すぎて
- 756 ： スリーパーホールド(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 19:41:46.41 ID:KC/3weoN0.net
- >>743
その原則を守る為に如何なる措置も可能になるって言う時、
そこに逃げ遅れた住人が居てもミサイル打てるし、
住人への命令権や強制力も発生するし、財産を意図的に破壊しても問題は無くなると
ゴジラ相手じゃどこまで行っても「戦争状態ではない」んだから、災害出動までしか出せない訳だが
- 757 ： クロスヒールホールド(神奈川県【緊急地震:熊本県熊本地方M4.9最大震度4】)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 19:48:22.98 ID:qssoXc1f0.net
- 武蔵小杉でロケット弾や米軍のトマホークミサイルの使用って害獣駆除で本当にできるの？
- 758 ： ウエスタンラリアット(東京都【緊急地震:熊本県熊本地方M4.9最大震度4】)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 19:49:12.34 ID:F0S5/YTO0.net
- 腐れ政治屋、死ね豚
- 759 ： 中年'sリフト(埼玉県【緊急地震:熊本県熊本地方M4.9最大震度4】)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 19:50:29.82 ID:KAR3wdK40.net
- >>52
うわーダセー
- 760 ： ハイキック(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 19:53:35.67 ID:nnooNCjO0.net
- ホントにシンゴジラはバカ発見機として優秀過ぎるなw
- 761 ： ダブルニードロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 19:59:13.67 ID:FOQtNoIZ0.net
- >>757
できないんじゃない？
害獣の定義を変えたらできるかもしれんけど
- 762 ： TEKKAMAKI(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 20:06:50.86 ID:5LV5xB5/O.net
- 防衛出動を容認する内容に
観客への影響等考えてヤバいと思ったのかな
しかし害獣駆除でも解釈でミサイル他使用可能にしたら
そっちの方がヤバい気がするな
- 763 ： キドクラッチ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 20:16:04.54 ID:+Cheitg00.net
- 映画見た人でも結局どういう名目で出動したかまで覚えてる人いる？
- 764 ： キン肉バスター(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 20:17:50.63 ID:sEfDZV9F0.net
- >>763
作品中では防衛出動だということはハッキリ覚えてるよ。
- 765 ： キドクラッチ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 20:23:43.33 ID:+Cheitg00.net
- >>764
害獣駆除はなんで否定されたんだっけ？
- 766 ： キン肉バスター(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 20:30:17.28 ID:sEfDZV9F0.net
- >>765
もう少し詳しく言えば
「超法規的措置による有害鳥獣駆除を目的とした防衛出動」だな
- 767 ： TEKKAMAKI(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 20:37:24.43 ID:5LV5xB5/O.net
- >>766
官僚たちは最初から防衛出動前提で検討していたな
結局、国等にしか発令出来ない防衛出動を害獣駆除に超法規で適用した
たしかこの流れのきっかけがゴジラがマンションを破壊するシーンから
まあ十数階建てのビルをも破壊する害獣は前代未聞だからな
- 768 ： キン肉バスター(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 20:40:38.77 ID:sEfDZV9F0.net
- >>767
最初から防衛出動前提で検討なんてことはなかっただろう
治安出動から災害派遣から検討したうえで
被害の大きさから「今はそんなことを言っている場合ではないだろう」ということで
もっとも自衛隊がフリーハンドを握れる防衛出動に落ち着いたというシーンだったと思うが
- 769 ： ジャンピングDDT(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 21:00:52.81 ID:NrFnM3hC0.net
- 防衛出動じゃなくて良いから、民進党、共産党、
社民党を害獣駆除してもらいたい！
- 770 ： 膝靭帯固め(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 21:05:25.95 ID:iF9aIfs70.net
- お前は殺されそうになっても人殺しは悪いからって理由で死んどけ
- 771 ： シューティングスタープレス(富山県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 21:10:37.55 ID:jciCMy650.net
- >>71
ここ二、三年前にもどっかの山の噴火で
キャタピラの装甲車がかり出されてなかったっけ？
- 772 ： TEKKAMAKI(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 21:11:10.49 ID:5LV5xB5/O.net
- >>768
ゴジラがマンション倒したのを見て都知事が治安出動要請
→官僚シーンで、治安出動要請があったが防衛出動しかないなって会話
特に逡巡は無かったので、あら早いと思ったシーン
んで「しかし国または～の部分をどうする」となり
「今はそんな議論する場合じゃない」になってた
- 773 ： 超竜ボム(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 21:11:18.85 ID:6E8ZQSVG0.net
- 311を思い出した
ヘリからホースで小便みたいな水
散布してたけど
あれって意味ないひ危険すぎるよな
- 774 ： キン肉バスター(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 21:16:26.45 ID:sEfDZV9F0.net
- >>772
ふむ、都知事の治安出動要請の所を災害派遣と勘違いしてた
都知事の治安出動
→防衛出動の方が良いんじゃないか？
→防衛出動は対象を国または国に準ずる組織に限定してるだろ
→今はそんな議論してる場合じゃないだろ
で、防衛出動になったということでイイかな？
ちなみに、ヘリ４機を出した時の作戦会議ので普通科は災害派遣で出払ってる
という報告があったから、自主派遣か要請に基づく派遣かは知らないが
災派の枠組みでの出動はされているな
- 775 ： 垂直落下式DDT(東京都)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 21:18:36.82 ID:zECTTkt+0.net
- >>773
あれ、結構意味があって炉の温度を下げれたらしい
んで、ポンプ車をかき集めて、海外からも調達して
福一に水入れて温度下げたらしい
だから福一の化身のゴジラにも
ポンプ車で冷却材入れることにしたらしい
ゴジラは福一
- 776 ： TEKKAMAKI(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 21:28:09.95 ID:5LV5xB5/O.net
- >>774
そんな感じかね
ただあのシーンの官僚ズは互いを窺う態度じゃ無かったかな
防衛出動を発令させたい部分はシーンに入る前から共有してた模様
あいつらがどんな連中なのかも興味深いわ
- 777 ： アイアンフィンガーフロムヘル(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 21:54:12.83 ID:cbquTW/p0.net
- 架空の話にいちいちリアル求めるなよ、つまらなくなるわ。
- 778 ： 張り手(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 21:54:53.74 ID:6k8vxqnp0.net
- >>763
忘れたw
最初害獣駆除でだそうとしてたな
トド相手に出たことあるらしいが
- 779 ： 張り手(庭)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 21:56:15.59 ID:6k8vxqnp0.net
- >>777
シン・ゴジラがそういう作品だから
そこは別にいいんだよ
害獣駆除か防衛出動かで揉めたり
発砲許可で揉めたりしてる
- 780 ： ダイビングヘッドバット(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 22:25:00.73 ID:PKT828zd0.net
- 自衛隊が戦闘モードで戦力フル活用する際の法的根拠なんて
ガチで議論したらこっちの束縛条件を知って敵対国が喜ぶだけ
「普通の災害派遣でそのままいける」という結論にしとくのが最も得策
- 781 ： キン肉バスター(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 22:31:31.63 ID:sEfDZV9F0.net
- >>780
君のそういう思考自体が今の日本の現状に縛られている証拠
普通の国は戦争を仕掛けるときに「法律上の制約で動けないだろう」
などという楽観的な見積もりはしない。
持てる戦力は全て１００％活用するという前提で作戦を立てるのが当たり前
- 782 ： ナガタロックII(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 22:33:22.04 ID:2PTQIZyc0.net
- >>771
市街地で災害救助で戦車が走る方が問題になりそう
オスプレイ飛ぶだけでも大騒ぎだったし
作中でも太鼓叩いてゴジラ守れって連中がデモしてなかった？
- 783 ： ナガタロックII(長野県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 22:35:09.17 ID:2PTQIZyc0.net
- >>774
都知事が要請してなかったっけ？
- 784 ： イス攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 22:38:48.68 ID:2Ub4TZfa0.net
- バカが政治家やるのはいかがなものかと思う
- 785 ： キン肉バスター(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 22:40:27.99 ID:sEfDZV9F0.net
- >>783
「政府が動かないなら治安出動の要請を出すしかない！」
って東京都知事が言ってたのは覚えてるけど、その前に
災害派遣の要請をやってたかどうかは覚えてないっす・・・
ちなみに、東京都知事に防衛出動を要請する権限はなく
自衛隊が最も強力に動けるのは治安出動が最強となる。
作品内の東京都知事は分かってるなと思う。
- 786 ： TEKKAMAKI(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 22:54:31.65 ID:5LV5xB5/O.net
- ゴジラ上陸時から防衛出動の機会を狙っていた勢力がいるような気もする
今度出る設定本に内閣の相関関係や派閥勢力設定載ってないかな
- 787 ： ファイヤーバードスプラッシュ(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 22:56:28.62 ID:4qV5ufTW0.net
- ゴリラに防衛出動に見えて珍しく納得してしまった
- 788 ： セントーン(青森県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 23:07:23.70 ID:0S1m9YQb0.net
- 鳥獣駆除で自衛隊の全力攻撃が許されるなら中国軍にも許されるだろ…
害虫は駆除だー！って言えばいいんだから。
- 789 ： シューティングスタープレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 23:09:57.35 ID:sFLV+3ZX0.net
- 意味が分からないのに口出すな豚
- 790 ： 頭突き(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 23:15:20.95 ID:cF0eDuBH0.net
- >>15
レシートは昔見たことあるけど横の指みたいな物体は初めてかも
ってかこいつ爪水虫だろ
- 791 ： ダイビングヘッドバット(長崎県)＠＼(^o^)／：2016/08/31(水) 23:46:58.97 ID:PKT828zd0.net
- >>781
駆けつけ警護がやっとできるようになったのが日本の現状
日本は軍事的には「普通の国」じゃないのが現実
- 792 ： スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 00:25:54.80 ID:p9jh9StE0.net
- 防衛出動は国家かそれに準ずるものが対象って言ってた
ゴジラに中国の国旗とか書いてあったら防衛出動だな
- 793 ： マスク剥ぎ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 00:56:10.37 ID:x+CGyRSj0.net
- 枝野ってスタッフロールに載ってなかったっけ？
- 794 ： リキラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 01:47:23.22 ID:/bH6KwxC0.net
- この映画絶賛されるほどか？
絶賛されるほどなら「映画」全体のレベルってその程度ってことなんだろうな
- 795 ： ミドルキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 02:10:12.22 ID:3mEyT8RX0.net
- >>794
ド素人がよくそこまで上から目線になれるもんだなぁ
- 796 ： エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 02:23:15.04 ID:HLqe+1jF0.net
- 人質も取ってない殺人犯の立てこもりを一日ほったらかし国なのに、ゴジラ退治するには反対派の口を封じる為に先ず国民投票でもして、臨時国会開１週間くらいして天皇の承認を得て百万人くらい犠牲者が出てから、自衛隊が発動するんじゃね？
その頃にはゴジラは海に帰っちゃってたというオチだろ？
- 797 ： ファイヤーボールスプラッシュ(京都府)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 02:41:34.94 ID:70DR3YqS0.net
- ゴジラみたいな存在が破壊意思をもって破壊しまくってるのに
何かに所属してる必要あるの？
突き詰めれば、海中から核ミサイル撃って来る潜水艦だって
所属が解らなければ同じ事だよね、どう言う理由でどう言う意図のミサイル飛ばして来てるのか解らない
日本国が存続危機と判断しようがないって話になるわｗ
- 798 ： ラダームーンサルト(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 03:05:12.95 ID:QNWX0pRh0.net
- >>792
沈黙の艦隊での国家の定義議論を思い出したわ
国家に比類する武力を持ってる、ってことでOKにしとこう
- 799 ： シャイニングウィザード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 03:10:44.95 ID:ochZI8Yo0.net
- >>798
国際法の「主体性」という基本論点。
日本人は、国際法を学ぶ機会がないので、こういう基本で混乱するんだよな。
自衛権発動の３要件は、政府統一見解で出されている。
国際法上の「主体性」を要件に入れてしまうと、自衛権発動が妨げられるケースが
不要に増大する。
- 800 ： シャイニングウィザード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 03:17:45.41 ID:ochZI8Yo0.net
- Ⅰ 政府統一見解（６０．９．２７ 衆議院 質問趣意書に対する答弁書）
自衛権発動の３要件
① わが国に対する急迫不正の侵害があること。
② これを排除するための他の適当な手段がないこと。
③ 必要最小限度の実力行使にとどまること。
国際法上の「主体性」の論点、
たとえば、「交戦団体」「テロ組織で国家の体をなしていないもの」
「亡命政府」「国家承認」等の議論は、上記要件とは関係ない。
Ⅱ シンゴジラの映画の場合の出動形態が何かという議論を普通すれば、
上記①の「急迫不正」の要件を検討する場合の「対物防衛」という典型論点の議論になり、
ゴジラが動物であると考えるなら、「対物防衛」は成立しないので、
①の要件を満たさず、「防衛出動」はできないので、「災害派遣」になる。
- 801 ： 頭突き(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 03:31:21.78 ID:4sB35YEb0.net
- >>7
小田原評定あらため現代日本国会だな
- 802 ： 膝靭帯固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 03:42:56.61 ID:BkeXDLL+0.net
- チ■ソコーの目って独特だよなw
- 803 ： 垂直落下式DDT(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 04:09:46.71 ID:lRWhyc2Q0.net
- 人のための法であるべきなのに
法のための人である考えしかできないんやろなあ
- 804 ： アイアンフィンガーフロムヘル(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 05:57:57.28 ID:4dZOYPV6O.net
- 劇中では総理に丸投げしてんだな
しかも予め根回しがされてるようで閣僚みんなで総理に
「ハイかイエスで答えてください」
みたいな感じで問い詰めてる
- 805 ： エルボードロップ(富山県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 06:07:13.48 ID:YDYYjtkc0.net
- ゴジラ相手に話し合いで解決しろと？
- 806 ： アトミックドロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 06:10:41.43 ID:2ufTwiza0.net
- >>795
見るのは素人 好き勝手言えばいいんじゃない どうせ言うだけだし
ﾆﾜｶwみたいな目線こそ上からだ
- 807 ： ウエスタンラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 06:14:48.27 ID:2iU2fA4l0.net
- >>1
お前が例のパワードスーツ着て戦えよ(笑)
ボケナス
- 808 ： ときめきメモリアル(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 06:32:00.59 ID:ZtXhTo8p0.net
- >>800
防衛出動をためらう理由はなさそうだな。
やっぱり枝野や石破が間違っていたってわけだ
- 809 ： シャイニングウィザード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 06:43:10.88 ID:ochZI8Yo0.net
- >>808
Ⅰ シンゴジラの映画の場合には、
普通に考えれば、防衛出動の要件は満たさない。８００のⅡにあるとおり。
Ⅱ 政治家がどのようなことをいっていたのかはしらないが、
「国際法主体性」の要件を入れてしまうと、テロ組織に対して防衛出動できるか
どうかが問題になってしまうケースが起きる可能性があり、
結果、防衛出動が必要な場合に出動が遅れる危険性があると思う。
- 810 ： シューティングスタープレス(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 06:47:28.65 ID:JMLy7W6Q0.net
- 害獣駆除で集団的自衛権の発動は可能なのか？
- 811 ： ショルダーアームブリーカー(青森県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 06:52:06.00 ID:YUN2Fufl0.net
- 建物をなぎ倒して放射能の火を吐くんだぞ？
猟友会にでもやらせる気？
- 812 ： ハーフネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 06:52:20.82 ID:mszvbMkj0.net
- 「ただちに問題ない」おじさんw
- 813 ： ときめきメモリアル(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 06:54:12.99 ID:ZtXhTo8p0.net
- >>809
自衛権発動の３要件を虚心坦懐に読めば
相手が国だろうとテロ組織だろうとゴジラだろうと
要件を満たせば自衛権が発動できるんだから
ゴジラに対して防衛出動をためらう理由は無い。
更に言えば、君の議論には災害派遣でできないが防衛出動でできること
のメリットデメリットの比較考量をしたうえでゴジラに対するには
どうするべきかという視点が欠落している。
要するにあるべき論を放置して学術上の理論をもてあそぶ空論ってことだ。
- 814 ： フォーク攻撃(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 06:57:44.94 ID:rPlH7/gS0.net
- こうやってアホの政治家が揉めてる間にどんどん死体が増える
- 815 ： 栓抜き攻撃(青森県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 07:06:59.81 ID:J7wETfZV0.net
- 常識で考えれば動物だが、現実にあんなもんが現れて目の前で街を破壊してる様を見たら
動物かどうかなんて瑣末な問題だな。
- 816 ： シャイニングウィザード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 07:07:25.80 ID:ochZI8Yo0.net
- >>813
Ⅰ 基礎知識があればわかるはずなんだが、「急迫不正」の要件には、
「対物防衛」の論点が入っている。
ゴジラが何なのかを考えればわかるのでは？
Ⅱ 防衛出動が可能かどうかということと、防衛出動したほうが有利かどうかという
議論は別だろ。
たとえば、防衛出動した場合、自衛隊法第１２２条等が関係する。
第１２２条 → 第９６条等。
- 817 ： ニールキック(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 07:07:41.15 ID:TevLkXSk0.net
- 枝野も害虫なんだが殺虫剤では利かない
射殺
- 818 ： シャイニングウィザード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 07:08:07.72 ID:ochZI8Yo0.net
- ８１６つづき
自衛隊法
第１２２条
第七十六条第一項の規定による防衛出動命令を受けた者で、次の各号のいずれかに
該当するものは、七年以下の懲役又は禁錮に処する。
二 正当な理由がなくて職務の場所を離れ三日を過ぎた者
又は職務の場所につくように命ぜられた日から正当な理由がなくて三日を過ぎて
なお職務の場所につかない者
三 上官の職務上の命令に反抗し、又はこれに服従しない者
四 正当な権限がなくて又は上官の職務上の命令に違反して自衛隊の部隊を指揮した者
五 警戒勤務中、正当な理由がなくて勤務の場所を離れ、又は睡眠し、若しくは酩酊して
職務を怠つた者
第９６条
自衛官のうち、部内の秩序維持の職務に専従する者は、政令で定めるところにより、
次の各号に掲げる犯罪については、政令で定めるものを除き、
刑事訴訟法の規定による
司法警察職員として職務を行う。
- 819 ： ときめきメモリアル(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 07:34:04.63 ID:ZtXhTo8p0.net
- >>816
ゴジラは動物だから「急迫不正」の侵害にはなりえないって？
それは刑法の正当防衛の議論であって
自衛権発動の、しかも一国の武力に匹敵するゴジラみたいな動物
に無批判に適用できる規定ではない。
>>818については全くの支離滅裂でコメントできない。
条文持ち出せば恐れ入るとでも思ったか。
そもそも、９６条の規定も勘違いしているのが見え見え
あれは警務官に関する規定で防衛出動は関係ないからｗ
- 820 ： シャイニングウィザード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 07:42:57.68 ID:ochZI8Yo0.net
- >>819
別に恐れ入る必要なんてないだろ。ただの条文だよ。
基本事項に関しては、自分で勉強してくれ。
また、自衛隊法の第１２２条を「戦場」で適用するのは、警務隊、保安警務隊なんだよ。
戦場に普通の警察官がうろうろいるはずがないだろ。
国民保護法の規定を読めばわかるとおもうが？
ドイツの秘密野戦警察 や 移動軍事法廷の話はきいたことがあるだろ。
- 821 ： 栓抜き攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 08:25:27.61 ID:iltHEBRS0.net
- >>816
「急迫不正」という言葉には、相手の種類を限定する意味はまったくないよ。
「差し迫っていてかつ理不尽な」という意味しかない。
急迫不正な侵害行為を働いているのが国であるとか害獣であるとか、
限定する意味ない含まれていない。
差し迫っていてかつ理不尽な侵害を行っているのが他国の軍隊であれ、
ゴジラであれ、防衛権は発動すると読めるが。
- 822 ： バーニングハンマー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 08:32:23.80 ID:xtd8sRrP0.net
- 動物か生物兵器かの判断はどうするわけ？
もしかしたら第三国による巨大生物兵器かもしれないじゃん
- 823 ： シャイニングウィザード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 08:33:42.00 ID:ochZI8Yo0.net
- >>821
ウーン。そういう基礎的なことを議論したくないんだけどな・・・。
そもそも、要件を検討する場合には、「急迫不正」ではなく、
① 急迫性
② 不正の侵害
になる。
こういう基礎的なことは、自分で勉強するのがよいと思うよ。
- 824 ： タイガースープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 08:40:53.58 ID:7vyB2ZQA0.net
- >>823
それは刑法の正当防衛の話だから有事対応の話とごっちゃにしちゃダメだよ
- 825 ： シャイニングウィザード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 08:41:47.87 ID:ochZI8Yo0.net
- >>822
生物兵器というのは、普通は、生物剤、毒素のことなんだけどね。
たとえば、ソ連の地雷犬を生物兵器とがいわないだろ。
自衛隊の生物兵器対策部隊も医療系の部隊で、指揮官は防衛医大卒の医官。
対特殊武器衛生隊。
生物兵器禁止条約の第１条を読めばわかると思うよ。
- 826 ： 男色ドライバー(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 08:43:18.33 ID:h/Ndi0DG0.net
- 憲法９条があるから大丈夫
- 827 ： シャイニングウィザード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 08:44:48.79 ID:ochZI8Yo0.net
- >>824
違いは？
- 828 ： 栓抜き攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 08:45:27.70 ID:iltHEBRS0.net
- >>822
陰謀論を持ち出すならどんな災害だって他国の陰謀である可能性は否定できない。
- 829 ： 男色ドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 08:51:58.58 ID:8S1VyMcE0.net
- 有害鳥獣駆除か。
狩猟法でいくなら、銃口とゴジラの延長線上に人や他人の財物が無いことを確認してから撃たなきゃならないんだろうな。
流れ弾で被害が出たら、自衛隊員が責任を問われそうだな。
- 830 ： タイガースープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 09:06:09.16 ID:7vyB2ZQA0.net
- >>827
そんなの法解釈の基本だろ
自分で勉強しなよ
- 831 ： シャイニングウィザード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 09:12:13.35 ID:ochZI8Yo0.net
- >>824
おそらく、国際法の基礎理論がわかっていないと思うだが、
以下は、国際法の場合。
８００にある国内法上の自衛権発動の３要件と比較して考えると理解できるのは？
国連憲章第２条第４項 ＝ 武力行使を一般的に禁止。
ざっくりいうと「戦争の違法化」といわれるもの。
↓
武力行使をするには、違法性阻却事由が必要。
↓
自衛権の発動の要件（国連憲章第５１条）
① 緊急性の要件 ← 現実の不法な侵害が発生していること。
② 均衡性の要件 ← 自衛のためにとられる措置と攻撃の程度の均衡。
上記の①と②の要件と８００の国内法上の自衛権発動の３要件と比較すれば
わかるのでは？
- 832 ： シャイニングウィザード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 09:15:09.66 ID:ochZI8Yo0.net
- >>830
刑法とは違うという主張なんだろ。
日本人は国際法を勉強していないんじゃないのか？
国際法上の自衛権の要件の議論が、「法解釈の基本」じゃないから、
刑法上の議論とは違うという主張がでてくるんじゃないのか？
- 833 ： 閃光妖術(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 09:27:04.33 ID:eHl/deEr0.net
- 当時の総理の秘書？の人の記録。臨場感あって面白いぞ
http://www.manabu.jp/blog-entry/2016/03/11/433/
総理は「そうか～、 やっぱり怖いかな～」と意外とケロっとしていた。
そして「俺はもう歳だからな。余り怖くないんだよ。若い人にはやっぱり恐怖感あるかもな」と、少し微笑みながら話していた。
ヘリが海岸線に出るべく原発本体上空を飛ぶ。最も原発本体に近づいた時だった。総理の胸ポケットに付けられていた機械が、ピーピー鳴った。
「なんだ、こりゃ？」と戸惑う総理。
私が受け取り、電源らしいスイッチを押してみる。放射能の線量計。いまでこそ見覚えのあるものだが、事故発生から半日程度のその時は、見方も使い方も、わからない。
下村審議官が、保安院から総理と自身用に借りてきたものらしい。どれ程の放射線量が計測されたか、わからない。ピーピー鳴ったのは、線量が幾らに達したからかもわからない。唯一わかっていることは、その瞬間に強い放射能を浴びていた、ということだけだ。
朝食として「にぎり飯」と、「パックのお茶」を出してくれた。真っ白で美味しそうな、おにぎり。食べたかったが、もし飛行中にトイレに行きたくなったら大変と、控えた。
総理らは、手づかみで食べていた。今思えば、私達は原発の事故現場に居たにもかかわらず、除染はおろか、手すら洗っていない。
- 834 ： 栓抜き攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 09:29:51.74 ID:iltHEBRS0.net
- >>827
刑法は個々の国民には武力の保有などは認めていない。
武力行使の権利は日本国政府や地方自治体などの公に預託している。
でも、独立国家間には、各独立国家を束ねる地球政府も独立国家を取り締まる地球警察も地球司法も存在しない。
だから、いずれの国も武力行使をする権利を預託する先はいないから、
独立国家がそれぞれに武力行使を行う権利を持っている。
- 835 ： キングコングラリアット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 09:31:06.12 ID:T+gRJ0PP0.net
- 国民を守る気は無いという事で、よろしいのですね。
- 836 ： キドクラッチ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 09:32:01.53 ID:cayyTXOp0.net
- つまり庵野がアホってこったな
- 837 ： 栓抜き攻撃(北海道)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 09:32:44.21 ID:DafnvmB90.net
- 憲法９条ビーム
- 838 ： キドクラッチ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 09:32:56.75 ID:cayyTXOp0.net
- >>835
相手は国家ではないので、災害派遣でしょってことよ
よく読め
石破も同じ考えと言う内容の記事
- 839 ： シャイニングウィザード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 09:35:16.50 ID:ochZI8Yo0.net
- >>834
だから、違法性阻却事由なんだろ。
最初にいったが、こういう基本的なことをここで議論しはじめると
ものすごい初歩的な議論になってしまい、本題から離れすぎると思う。
基礎的なことは自分でやってくれ。
- 840 ： セントーン(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 10:18:21.99 ID:cZHLaXGKO.net
- >>836
彼にとってこのゴジラは明確な侵略者なんだな
国家的には災害扱いでも。何か心辺りから後ろ暗さでも有るのか
- 841 ： 魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 11:22:02.40 ID:gBz0JqCc0.net
- >>41
獲った猟師でゴジラの肉分けて持ち帰って晩御飯の食卓に上がるんだな
- 842 ： ナガタロックII(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 12:13:44.32 ID:oEwPQsyP0.net
- これだけ有害鳥獣駆除が注目を集めたことは
日本史上なかっただろうな。
よし、次は『自衛隊vsトド』を映画化しよう。
- 843 ： タイガードライバー(香川県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 12:18:02.41 ID:UZjLIjzp0.net
- 明らかにやばいもんが海から上がってきてるがな
前回街を壊してまわったゴリラが成獣になって上がってきてる時に
法律も糞もないんやで
とは現実には言えんことだし、やっぱり現在の想定外を想定して
想像力をもって規格や法律を整備しないといけないんだね
阪神淡路のボランティアで行ったときにつくづく思い知らされたよ
- 844 ： ドラゴンスープレックス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 12:21:07.72 ID:akil5ruXO.net
- そこで、またぎ出動ですよ
- 845 ： タイガードライバー(香川県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 12:42:04.72 ID:UZjLIjzp0.net
- またぎなら法を犯すことなく自由に行動できる権限があるから
またぎには強力な武器仕様許可とバックアップを与えたほうがよいだろうね
なんで気付かなかったんだろう
- 846 ： ファイヤーボールスプラッシュ(空)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 12:43:23.25 ID:+hOas83V0.net
- 自衛官に狩猟免許を交付すればおけ
- 847 ： タイガースープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 12:46:08.25 ID:7vyB2ZQA0.net
- >>845
ゴジラと戦うほどのバックアップというものは防衛出動を下令して、国家全体の総動員態勢をとらなければ与えることはできない。
だったら別に戦うのは自衛隊で良いじゃんという話になる
- 848 ： テキサスクローバーホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 13:08:01.58 ID:GVLOpc+30.net
- >>816
たとえばペットの犬猫なんかを車で轢いたり、あるいは殺したりしたら
器物損壊として扱うんだからゴジラも器物と扱うことは可能なんじゃないの？
- 849 ： 河津落とし(空)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 13:23:50.97 ID:PDRjBHUR0.net
- え、この映画って311の時の政府の拙さを皮肉ってんだろ。
まともに答えてどうすんだよ、バカか？
恥の上塗ダロ。
- 850 ： 頭突き(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 13:24:34.91 ID:ldGisxYb0.net
- >>41
三ケ別のあの漁師なら
- 851 ： アイアンフィンガーフロムヘル(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 14:45:13.61 ID:4dZOYPV6O.net
- >>840
思考がぐるぐる何周もし過ぎて
そもそもこれがなんのジャンルの映画か忘れてる感じやな
- 852 ： 目潰し(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 14:52:46.55 ID:glyb1otz0.net
- 言っておくけど、法的に整ったとしても枝野は3000万人くらい死なないと動かないからな。
手前の家族が真っ先に犠牲になったら、法なんか無視して動くだろうけど
- 853 ： リバースパワースラム(長野県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 14:56:44.94 ID:oqCYOL6y0.net
- >>850
あの伝説の猟師か…。
- 854 ： ジャンピングエルボーアタック(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 15:10:28.74 ID:jfXaJ9xA0.net
- そんなことより、
1回目の冷凍攻撃参加者は全員死亡？
- 855 ： ファイヤーボールスプラッシュ(空)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 15:16:02.33 ID:+hOas83V0.net
- そらそうだろ
- 856 ： ドラゴンスリーパー(四国地方)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 15:22:09.66 ID:JFfyklOjO.net
- じゃあ猟友会が出るのか
自衛隊いらなくね？
- 857 ： ネックハンギングツリー(長屋)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 15:25:28.97 ID:GbYDnnMS0.net
- タダチニー
- 858 ： ニーリフト(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 16:28:27.20 ID:9nQQMs4U0.net
- >>757
できないよ
- 859 ： ニーリフト(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 16:31:15.35 ID:9nQQMs4U0.net
- >>849
前例だの法の枠組みだのに囚われてる間はなにも進まず
その辺取っ払うことで国が動き出すカタルシスがある映画だよ
だから前半の会議シーンが長いのよ
- 860 ： マスク剥ぎ(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 16:35:45.97 ID:Ykv3vAij0.net
- 電車使ったり、ビルドミノやるには地権者の同意やら面倒臭い事山積みだよな。
- 861 ： 中年'sリフト(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 16:35:50.77 ID:HkmslYE00.net
- >>859
そうなんだよね だから最後の「作り替える」って台詞があるわけで
っていっても見てないヤツがレスしてたらまあわからんよねｗ
- 862 ： ニーリフト(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 16:47:31.13 ID:9nQQMs4U0.net
- >>861
例えば武蔵小杉のゴジラに対して戦車砲で攻撃するシーン
あの時点でもう総理権限で動いてるわけだが
法の枠内で活動していたらまず司令部の設置にあたり神社の地権者を避難民の中から探して貸与交渉をやって
戦車砲による周辺施設の破壊を法的にどうやって解決するか有識者に見解を聞き恐らく最終的に断念
前半同様、延々と会議のシーンが続い挙げ句に
最終的にできる活動は渡河中に方向を決めて対戦車機銃を撃つのがやっとでした
なんてお寒い内容だっただろうね
- 863 ： タイガースープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 16:47:39.11 ID:7vyB2ZQA0.net
- >>860
防衛出動が下令されてたら防御施設構築のために収用したことにして使えるぞ
- 864 ： エクスプロイダー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 16:50:21.13 ID:b8VHfWDX0.net
- 本物のゴジラが出てきたらそんな暢気なこと言ってられないだろ
- 865 ： ヒップアタック(芋)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 16:56:01.86 ID:FwFllhHL0.net
- まず民進党の議員が盾になって全滅した、その後に自衛隊投入でいいよね。
- 866 ： エクスプロイダー(空)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 17:06:56.90 ID:kZqunLfm0.net
- みんな真面目に映画作ってんのにこれだよ
- 867 ： ニーリフト(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 17:10:53.11 ID:9nQQMs4U0.net
- >>864
いや、言ってると思うよ
で、ロクに対策もできないで無駄に人が死ぬ
法律と前例に従ってれば
どんな結果でも「最善を尽くした」と言い訳できるからね
でも映画の登場人物はフィクションだから
法律と前例を取っ払った上で
思い付いたことを自らの責任でやった
前半のグダグダとの対比でそこにカタルシスがあるんだよね
- 868 ： アイアンフィンガーフロムヘル(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 17:16:21.70 ID:4dZOYPV6O.net
- まあ楽しんで貰うために細部も煮詰めて作ったんだよな
面白いゴジラ対人間をやるために
ガイナやダイコンフィルムの頃から細部に拘ってきたスタッフだしな
- 869 ： ニーリフト(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 17:16:42.49 ID:9nQQMs4U0.net
- 法律とゴジラが戦うストーリーじゃなく
日本人がゴジラと戦うストーリーなんだよね
そのコンテキストを理解してないから
こういうアホな事が言えるんだと思う
だから敢えての防衛出動で前例からの決別を演出したんだよね
単純な演出でもアスペには難しかったかもね
- 870 ： カーフブランディング(和歌山県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 18:07:22.47 ID:EgGOTR0q0.net
- えー今、ゴジラに対しての派遣を議論してます。ん？状況？今この状況に対しての議論、および配備について、会議をしております。
対応と致しましては、大規模な被害を想定しての準備にとりかかってます。
- 871 ： タイガードライバー(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 18:40:43.44 ID:EHP9Qfa90.net
- >>71
御嶽山の噴火に89式が投入されてた
- 872 ： ファイヤーボールスプラッシュ(空)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 18:41:45.19 ID:+hOas83V0.net
- >>71
普賢岳のときも74式を出した
火砕流に耐えるということで
- 873 ： ダイビングエルボードロップ(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 18:57:30.56 ID:0UUbS9zo0.net
- >>41
シンゴジラ2はこれだな！
- 874 ： ストマッククロー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 19:09:16.43 ID:NFl4WHhT0.net
- 大勢が楽しんだ映画に文句つけてるって自覚はないのかね
解釈は色々あるかもしれないがあのシーンは面白かった、位で十分だろうが
- 875 ： タイガードライバー(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 19:18:41.20 ID:e4vrNhJ40.net
- >>52
クソワロタ
生きてて恥ずかしくないんかお前
- 876 ： アイアンフィンガーフロムヘル(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 19:35:20.38 ID:4dZOYPV6O.net
- トドの例って石破が月末の記事で言い訳にしてたんだな
それより無傷のビルにミサイル打ち込んで攻撃手段にしたり
JR車両を大量投入して東京駅大破壊も(鳥獣駆除で)出来ますと言って欲しかったわ
- 877 ： フロントネックロック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 19:52:16.17 ID:+L0Md8Gx0.net
- うるせぇ、寝ろ、二度と目を覚ますな
- 878 ： ムーンサルトプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 19:52:44.06 ID:ObWs3/1i0.net
- ①信じ込んじゃったちびっ子の洗脳解く為のトリガー嘘
②小学校高学年～高校生向けにネタ提供の為にワザと入れて有る嘘
本物の政治家が娯楽作品に真面目に取り有ってんなよｗ
- 879 ： テキサスクローバーホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 19:54:54.50 ID:SIxT0oE20.net
- 「ただちに問題ない」と会見しながらゴジラに踏み潰されるところを全国中継されて欲しい
- 880 ： パイルドライバー(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 20:00:49.70 ID:heJvGLMj0.net
- >>52
そんな低俗な映画のレスを覗いてケンカ売ってフルボッコになってる人がいるんですよ～
ダサいですよねぇ～
- 881 ： イス攻撃(家)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 20:47:05.17 ID:Za3s34OQ0.net
- ゴジラ対策にに法律作ってて国会議事堂潰されたらおしまいじゃね？
緊急避難でも超法規措置でもなんでもいいから使える機材使えばいい
- 882 ： シャイニングウィザード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 21:28:30.36 ID:ochZI8Yo0.net
- >>881
そのタイミングで法律を作っても手遅れ。
法律ができてから、其れにあわせた訓練や編成の研究をしている間におわってしまう。
平時から準備をしていないことは有事にはできない。
「実戦のように訓練を行い、訓練のように実戦を戦う。」という。
- 883 ： フェイスクラッシャー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 21:32:54.01 ID:w4i1c08w0.net
- 空想科学読本好きだからこういう議論嫌いじゃない
- 884 ： ファイヤーボールスプラッシュ(家)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 21:35:05.99 ID:dE0eOEpj0.net
- ゴジラがうろうろするだけなら猟友会の仕事
海を泳いでたら海保の仕事
死人が出たら警察の仕事
- 885 ： アイアンフィンガーフロムヘル(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 21:38:35.87 ID:4dZOYPV6O.net
- 全力出撃せざるを得ないと見なしたなら
法律速攻でつくるか超法規かの二択だわな
(実際は一択)
ゴジラの力を見抜いての防衛出動判断なら
あの映画の官僚と政治家達の脅威や危険認識は超優秀だわ
- 886 ： 32文ロケット砲(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 21:40:32.74 ID:HbkWh38N0.net
- >>833
知識や装備、情報を持たずに行き当たりばったりで現場に乗り込んだことを
自慢されても困る。
仮にも一国の首相だったのだから、もう少し計画的に取り組んでいただきたいものです。
パヨク思想は、我々の理解をはるかに超えているため、極めて難解です。
しかしながら、パヨク制作のBR2と元祖バトルロワイヤルを見比べることで
パヨクロマンなるものの存在を確認しました。
AK47を手に平和のために戦う、みたいな理想があるようです。
日本赤軍の時代から脈々と受け継がれてきたのでしょう。
パヨク研究の第一歩として比較をお勧めします。
- 887 ： ときめきメモリアル(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 21:43:21.37 ID:ZtXhTo8p0.net
- >>885
超法規的活動なんてヤバい真似しなくても
法律の解釈を変えて国じゃなくても武力攻撃とみなすようにすれば
普通に現行法で対処できますよ。
- 888 ： リバースパワースラム(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 21:49:17.30 ID:VuxR9cxH0.net
- 害獣の定義にビルが破壊されるレベルってのは想定外だろうから何とでもなるだろ
- 889 ： バーニングハンマー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 21:55:42.12 ID:xtd8sRrP0.net
- >>825
なるほど、ゴジラを生物兵器とは呼べないわけね
では、生体兵器と呼ぶのはどう？
- 890 ： アイアンフィンガーフロムヘル(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 21:57:21.48 ID:4dZOYPV6O.net
- >>887
マンション崩壊したりひっくり返った車から脚が出てたり都内は地獄絵図
都知事「もうあかん治安出動要請や」
官僚A「要請きたけどこれ防衛出動やろ」
官僚B「憲法(←解釈)どうするん？」
官僚C「そんなこと(議論)してる場合ちゃうわ」
赤坂「総理、ここは超法規的処置で」
閣僚達「決断して。はやく」
総理「(´・ω・｀)」
こういう部分入れてるのが面白いのに石破や枝野は寝てたんかね
- 891 ： フルネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 21:58:00.06 ID:aXKR+RDU0.net
- 皆、防衛庁を否定するんだな・・・・
- 892 ： シャイニングウィザード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/01(木) 22:22:09.39 ID:ochZI8Yo0.net
- >>889
軍用に利用される動物は、イルカ、ソ連の地雷犬のほか、
米軍では、負傷兵を癒す任務で、曹長等の階級で軍用犬をつかっているし、
日本でも、自衛隊で警備犬がつかわれているとテレビで報道されている。
これらを「生体兵器」というのは、ちと、印象がわるくないか？
犬でも戦友だから、負傷兵の慰問につかわれているわけだし「兵器」じゃないだろ。
犬、イルカ等の哺乳類を兵器としてみるのは、俺は反対。
- 893 ： キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 00:15:23.15 ID:aI9CNly40.net
- >>780
アメリカだって議会が大統領に権限を付与する議決をしなければ戦争出来ないわけだけど
なんで束縛を怖がるの？
- 894 ： ボ ラギノール(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 00:16:31.67 ID:3Fm3FAnp0.net
- >>893
アメリカ大統領は海兵隊なら独断で自由に動かせるっていうデマを信じている人が多いんだよ。
- 895 ： ドラゴンスクリュー(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 01:17:15.83 ID:FoW0vyxt0.net
- やばい！
シンゴジラ２のアイデアが浮かんだｗ
でもここでは書かないｗ
すごい、ハリウッド的。
たぶんハリウッドで受ける。
- 896 ： カーフブランディング(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 02:10:12.69 ID:rAXtg/FS0.net
- >>892
軍馬や戦象などは立派な生体兵器だろ
- 897 ： ボ ラギノール(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 02:19:00.85 ID:z5Nhnh1s0.net
- 日倍安保の絡みだろ・・・防衛出動（＝国家の危機、戦争？）
にしないと、日米合同の軍事行動がとりづらいってことだろ？
- 898 ： カーフブランディング(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 02:21:18.98 ID:rAXtg/FS0.net
- >>894
海兵隊は大統領権限で派兵できるだろ
事後で議会承認がとれなければ派兵期間が定められてるが
- 899 ： ボ ラギノール(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 06:17:43.76 ID:3Fm3FAnp0.net
- >>898
そういうことなら陸海空軍も全く同じ
- 900 ： 急所攻撃(京都府)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 07:14:36.89 ID:WGYQ4J9N0.net
- >>88
体内に核融合炉的な器官があるかもしれないから攻撃は頭部と脚部のみとすると言ってたし、
作中でも実際そのようにしてる
ちゃんと見てた？
- 901 ： カーフブランディング(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 07:52:21.92 ID:rAXtg/FS0.net
- >>899
海兵隊は即応力が高いからな
いずれにせよ軍は大統領権限で派兵できるだろ
アメリカ大統領は期限付独裁者と言われるぐらい強力な権限を持ってるんだも
- 902 ： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 08:11:03.19 ID:V82iNiPQ0.net
- >>890
超法規的措置で武器使用無制限の災害派遣にすれば
あの好戦的な防衛大臣の判断で出せたのにね
- 903 ： マスク剥ぎ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 08:32:28.17 ID:r7/P6jBn0.net
- 災害派遣だろ、人的被害や建物崩壊してるんだから
- 904 ： ハイキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 09:16:46.56 ID:JujybWgh0.net
- >>897
市街地での重火器の使用(流れ弾や爆風による国民の生命や財産の損害か？)が問題視されてた
災害派遣だと無制限の武器の使用ができない
- 905 ： キャプチュード(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 09:37:12.34 ID:2cpuPJPK0.net
- >>890
＞官僚A「要請きたけどこれ防衛出動やろ」
ここの判断が既におかしいって事じゃね？
- 906 ： スリーパーホールド(空)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 09:41:41.90 ID:zSl6y4Ph0.net
- 総理による超法規的措置のハイジャック事件の時に前例あるからな
ましてやゴジラ出現時に躊躇するようなことかね
- 907 ： 張り手(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 09:45:21.65 ID:pcAtxIT30.net
- >>890
まずちゃんと石破のブログ読みなさいよ
ゲルは見てないんじゃなくて
>このような極限事例について考えることは、一般的な法律の思考回路を錬成する意味において有意義なものだと思っています。
って書いてるんだよ
- 908 ： かかと落とし(四国地方)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 09:55:04.70 ID:X30ZlWRQ0.net
- アイコラレスに突っ込む人を見た感じ
- 909 ： バーニングハンマー(家)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 12:47:10.38 ID:7lrPEN790.net
- 枝野の災害対応はダメだったもんな
- 910 ： リバースネックブリーカー(空)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 12:47:58.92 ID:XGrDAO3C0.net
- タダチニーw
- 911 ： タイガードライバー(九州地方)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 16:30:57.66 ID:H2YPzAjv0.net
- >>751
枝野反対してないだろ、ゴジラなら害獣駆除を理由に自衛隊はすぐに出動できると言ってるだろ
- 912 ： タイガードライバー(九州地方)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 16:39:20.82 ID:H2YPzAjv0.net
- ソース読まずにレスしてる奴多すぎ、読んでも理解力なく
枝野が自衛隊出動に反対してると勘違いしてるアホ多すぎ
最近のニュー速酷すぎ
- 913 ： キドクラッチ(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 16:39:34.92 ID:y72w49ew0.net
- >>911
自衛隊が出動しさえすれば根拠法規は何でも良いという話ではないのです。
自衛隊法の何条で出動したかによって国に(あえて『自衛隊の』とは言わない)出来ることが全然違って来るんです。
枝野さんも石破さんもその事を全く分かっていないんです
- 914 ： アキレス腱固め(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 16:55:23.73 ID:tKGYGU5NO.net
- >>907
見てないじゃなくて寝てたんか
極限いうなら謎巨大生物の
想定外の非常識っぷりとヤバさが散々描かれているけど
石破や枝野はそこをどう思ったんだろうな
劇中の都知事や官僚は情報から予断を排して
謎生物の脅威と危険性を正確に理解してた
自ら出来うる最大限の要請や検討をしていたわけだが
その辺り石破や枝野はフィクションとして真に受けず見てたのかね
それとも非常識レベルな想定外へ認識力が案外足りないのか
あとはやっぱり寝てたのか
- 915 ： タイガースープレックス(大分県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 16:57:31.10 ID:SBCGM0ue0.net
- ファンタジーにマジコメントとか白けるわー
- 916 ： ダイビングエルボードロップ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 17:01:42.13 ID:xgB0bAJ40.net
- まあこういうのは
現実はこうだからってのは踏まえたうえで
現実もこうあるべきだって制作サイドの願望も詰め込むもんだからな
- 917 ： タイガードライバー(九州地方)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 17:02:11.52 ID:H2YPzAjv0.net
- >>913
10回くらい読んだがおまえが何を言いたいかさっぱりわからん
- 918 ： ボ ラギノール(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 17:20:49.99 ID:3Fm3FAnp0.net
- >>917
分からない？
「ゴジラが現れたらどんな屁理屈つけてでも防衛出動にしないとダメ
災害派遣で十分なんて言ってるのは有事法制を全く勉強してないバカ」
これで分かりますかね？
- 919 ： タイガードライバー(九州地方)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 17:30:21.11 ID:H2YPzAjv0.net
- >>918
まったくわからん、>>751がソースを読まずにスレタイのイメージで書いてるから
枝野は反対してないと安価でレスしたらまったく関係ないような>>913のレスをされた理由の
説明がそれならますますわからん。>>913が安価の間違いかと思ったらそうでもなさそうだし
- 920 ： クロイツラス(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 17:46:17.08 ID:nCeE0Tlf0.net
- >>912
ホントたよな
お前みたいなクッサイ擁護がわいて出てくるしさ
- 921 ： ブラディサンデー(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 17:52:02.91 ID:E8o/hupY0.net
- >>918
ゴジラが最終的にあそこまで進化するって想定出来て、
想定通りに現れて、
想定通りに進化するならその通りだけど
そこまで想定出来るなら事前にゴジラ対策特別法が出来てるだろうし
そこまでを想定出来ない現実の日本で未確認巨大生物の出現したら
総理があそこまで悩まなくても石破や枝野の言うように害獣駆除で自衛隊が出動出来る
なんかおかしいかな？
- 922 ： フェイスクラッシャー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 17:57:34.82 ID:tNWG9MGV0.net
- >>916
枝野はそこを理解して異を唱えてんのかマジボケかわからんな
- 923 ： ボ ラギノール(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 17:59:32.33 ID:3Fm3FAnp0.net
- >>921
第２形態の時点で警察や猟友会が対応できないことは明白なんだから
君の議論は全くナンセンス
- 924 ： ブラディサンデー(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:03:47.96 ID:E8o/hupY0.net
- >>923
？
その第２形態で害獣駆除でとりあえず自衛隊が出動出来るけど、それじゃ駄目？
- 925 ： ニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:04:56.03 ID:tQUnLhuj0.net
- シンゴジラ 制作費 15億 キャスト プロの俳優 328人
安倍マリオ 制作費 12億 学生ボランティア50人
- 926 ： ボ ラギノール(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:05:55.22 ID:3Fm3FAnp0.net
- >>919
だから、自衛隊ってのはどんな法的根拠でも良いからただ
出動させただけじゃダメで、適切な法的根拠で出動させて、適切な権限を付与して
あげないと十分な戦力を発揮できないんですよ。
災害派遣で出しただけじゃ、道路を占有することも複数の無線機を使用するために周波数帯域を拡大することも
自走砲や戦車を展開させるために邪魔になる道路上の車や障害物を除去することも
神社の敷地にテントを張って司令部を開設することもできないんですよ。
それをできるようにするのが防衛出動なんです。
防衛出動が下令されていればそれは全部できるんです。
だから、いくら簡単で迅速に出動できても災害派遣じゃ絶対にダメなんです。
分かりましたか？
- 927 ： フェイスクラッシャー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:06:57.63 ID:tNWG9MGV0.net
- >>911
>>751は反対行為に対してだろ？そりゃ議論は大事だけどぶっちゃけ
～自衛隊出撃は賛成だが防衛出動はどうたらこうたら～
とか逃げまどう市民ほったらかしでやらかしてたらブン殴っていいわ
- 928 ： アキレス腱固め(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:11:28.89 ID:tKGYGU5NO.net
- >>924
自重で潰れもせず車や障害物を易々と弾き飛ばしまくり
自分よりデカイ鉄筋ビルも破壊して進み続ける
そんな無茶移動を何kmもやっているのにまったく無傷という
ここで謎生物の非常識な頑強さや処分には相当な攻撃が必要だと
劇中の偉い人達は思い至り観客も(人次第だけど)気がつく
その相当な攻撃が鳥獣駆除や治安出動でおさまる範囲なのか
全力も踏まえて挑むしかないか
体面や楽観視してこの見積りを誤るとえらいこっちゃね
- 929 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:12:37.27 ID:UcY0DxiB0.net
- >>926
少なくともシンゴジラの脚本に則って話をするなら、
法的には国会の承認が必要になる防衛出動に関して、国会の承認を得ずに発動しているんだから、
法的根拠のない防衛出動なんだが？
- 930 ： エルボードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:18:01.14 ID:oGq5U/ov0.net
- そっちの方が映画的にドラマチックで盛り上がるからじゃないですかね
- 931 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:19:41.70 ID:UcY0DxiB0.net
- >>928
国会承認を迂回して防衛出動を発動するという超法規的措置が可能であるなら、
災害派遣であっても超法規的措置によって防衛出動と同等の権能を与えることだって可能だよ。
いずれにせよ法律を無視するのであれば、瑣末な部分での遵法にこだわる意味はない。
- 932 ： タイガードライバー(九州地方)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:20:42.98 ID:H2YPzAjv0.net
- >>926
お前コミュニケーション障害か何かか？
横から会話に参加しておいて関係ない話をずっと
続けてるのってかなり以上だぞ？
- 933 ： タイガードライバー(九州地方)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:22:20.30 ID:H2YPzAjv0.net
- >>920
養護ってなんだよ、ソースをよく読めって書いたのが養護なの？
俺が枝野を擁護したレスしたと思ったの？そもそもどこかの政党側に常にたって
レスしないといけないの？
- 934 ： ボ ラギノール(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:22:24.52 ID:3Fm3FAnp0.net
- >>929
防衛出動は国会の承認を得るいとまがないときは事後承認で発令することができます。
根拠は武力攻撃事態対処法９条４項
- 935 ： カーフブランディング(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:23:29.31 ID:rAXtg/FS0.net
- >>929
事後承認できる
でなきゃ不測の事態に対応できんだろ
- 936 ： バズソーキック(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:26:04.66 ID:Qm2c+4wz0.net
- >>933
カッカしてんなよ
漢字間違えてんぞ？
- 937 ： バズソーキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:26:25.16 ID:OFv/aS6b0.net
- >>35
今日の小池都知事の会見見てたら、結構記者側から質問が出てた。
どーも政治家側から自発的に発言しているワケではないらしい。
ちなみに小池は「シンゴジラ大変面白かった」と言った後、
「仮にコレがゴジラではなく宇宙人のUFOからの攻撃だった場合うんぬん」
と、意外に防衛出動に肯定的な発言をしていた様に感じた。
- 938 ： アキレス腱固め(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:28:20.80 ID:tKGYGU5NO.net
- >>931
国会承認自体は緊急の場合事後で可能だったかと
＞防衛出動と同等の権能
これはあくまで同等であって、て逐一要請や承認が必要では
陣地構築ひとつとっても手続き承認を行う羽目に
問題は都市のあらゆる物に民間の権利者がいる部分なんだな
防衛出動は酷い言い方をするとそこを最大限利用出来る
- 939 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:29:07.72 ID:UcY0DxiB0.net
- >>927
そういう、国民の生命や財産よりも法律やイデオロギーの方が大切な
絞め殺したいような政治家が実在するのが日本だから。
多数の家屋が倒壊して死屍累々の神戸を尻目に、
知事の要請がないからという理由で自衛隊員を派遣しなかったが
総理大臣が実在するからな。
自衛隊の斥候からは神戸市内の惨状が伝わってるはずなのに、
あくまでも法律を優先させた総理大臣がいたんだよ。
- 940 ： グロリア(関西・東海)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:35:56.46 ID:f7u6IxAKO.net
- >>939
火災で炎上している所に消火剤を撒こうとしたら人体への影響ガーとか
海外からの災害救助犬の派遣の申し出に検疫ガーなんてのも無かったか？
- 941 ： アキレス腱固め(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:37:02.37 ID:tKGYGU5NO.net
- >>937
＞宇宙人
シンX星人に攻撃された場合、日本は敵国と交戦状態になったといえるのだろうか(適当)
- 942 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:37:19.70 ID:UcY0DxiB0.net
- >>938
緊急の場合は事後承認でいいなんて法律には書かれていない。
映画では緊急事態だから官邸の判断で超法規的措置といて国会承認をエスケープした。
超法規的措置が可能性なんだから、災害派遣でも防衛出動と完全に同じ権能を与えればいいだけ。
いちいち官邸の判断など必要ない権能を超法規的措置として与えればいい。
自衛隊法立法の精神からいえば、自衛隊法の中で最も懸念されているのは他国との戦端が安易に開かれないことだから、
相手が害獣であるなら、むしろ他国との戦争になる懸念は不要なわけで、
災害派遣の方が防衛出動よりも武力行使のハードルを下げてもいいはずだし。
- 943 ： タイガードライバー(九州地方)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:38:53.48 ID:H2YPzAjv0.net
- そんで俺のレスのどこに自衛隊出動理由の重要性を説明する必要があるとか
俺のレスが何に対しての擁護なのか説明するやついないの？
- 944 ： デンジャラスバックドロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:40:56.63 ID:6GcMWarp0.net
- >>939
そうは言うけど当時の自衛隊に災害対応がどれだけ出来たの？
- 945 ： アキレス腱固め(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:43:02.07 ID:tKGYGU5NO.net
- >>942
なんか上の人達が根拠書いてるよ
＞事後承認
権能云々は～すれば良いという持論ですまないというか
まあ防衛出動と同権限同内容の鳥獣駆除って正直捗るし素敵だわ
「ビルにミサイルとかやりすぎじゃね」「あくまで鳥獣駆除ですから」
- 946 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:44:55.38 ID:UcY0DxiB0.net
- >>944
当時、自衛隊は明石くらいまで出張って大気していてすぐにでも神戸市内に
展開できる状態で、命令を今か今かと待ってたんだが？
実際に自衛隊の活躍は目ざましかったし。
- 947 ： ジャンピングカラテキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:48:18.75 ID:KtyB/viP0.net
- 神戸云々はともかく
法律を通すんのは当然だと思うけど
もちろんそれにはスピードが重要だけど
ゴジラでたら総理大臣が超法規的
力持つって有能かどうかもわからんのに絶対嫌だわ
- 948 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:48:48.19 ID:UcY0DxiB0.net
- >>945
ストーリーとしても、害獣駆除の災害派遣のままなしくずし的に
本格的武力行使に発展した方が日本的な気がする。
「法律骨抜き」「なしくずし的」というのが日本的。
- 949 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:51:50.11 ID:UcY0DxiB0.net
- 俺もいろいろ書いてるけど、シンゴジラは素晴らしい映画だと思う。
明日は2回目のシンゴジラ。今度はIMAXで。
- 950 ： フェイスクラッシャー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 18:57:32.13 ID:tNWG9MGV0.net
- シン・ゴジラの政治家官僚は国民を考えているからな
まず保身、次に国民というどこぞの連中じゃない
- 951 ： ファイヤーボールスプラッシュ(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 19:39:34.95 ID:oFl3P+Ab0.net
- >>446
一応団体がチャチャ入れてきたけど、
ゴジラに火を吹かれてみんなしんだ
- 952 ： かかと落とし(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 20:15:41.35 ID:68VxLve50.net
- >>1
コイツ等あの大震災の緊急時も官邸でこういうくだらん論争してたのか？
- 953 ： かかと落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 20:16:48.98 ID:qX4qI8wv0.net
- 尖閣対応とか議論したくないからゴジラなんだろうな
- 954 ： バズソーキック(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 20:18:23.47 ID:Qm2c+4wz0.net
- てか、フィクション映画を仮にも政治家がまともに取り上げてどうすんのよw
- 955 ： カーフブランディング(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 20:58:58.06 ID:rAXtg/FS0.net
- >>954
小池も嬉々として会見で答えてたらしいが？
- 956 ： ボ ラギノール(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 21:19:45.90 ID:3Fm3FAnp0.net
- >>943
ただ、自衛隊を出動させるだけじゃダメ
適切な権限を与えないとダメ
この事実を理解しない限り
お前が俺と同じレベルに達する日は来ない
- 957 ： バックドロップ(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 00:34:16.77 ID:tWPZEvoD0.net
- >>955
当然小池も大人気ないと思ってますけど？
どこに枝野だけ叩いているように見えたんだ？
- 958 ： ジャンピングDDT(空)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 05:16:50.16 ID:0ZYx/vrJ0.net
- >>841
放射能だらけだぞw
- 959 ： ファルコンアロー(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 05:21:46.34 ID:eKRlAqFT0.net
- >>41
ユリ熊嵐の元ネタの一つである熊嵐に出てくるアイツならやるかも知れん
- 960 ： デンジャラスバックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 07:36:53.39 ID:Ti+eu3/40.net
- >>1
腐れ鮮コロが
阿呆過ぎて言葉もねぇな
- 961 ： アイアンクロー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 08:23:37.00 ID:71RIO1iw0.net
- >>958
酒飲みながら「こまけぇこたぁーいーんだよ！」とか言ってそう
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