先日発売した新型セレナ、販売停止　不具合対策で販売停止するだけ偉いかｗ

1 ： リキラリアット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 21:29:18.37 ID:9YhHX6me0.net ?PLT(12000) ポイント特典

　日産自動車がミニバン「セレナ」の工場からの出荷を８月末に停止していたことが、２日分かった。停車時にエンジンを停止する「アイドリングストップ機能」に不具合がある可能性があるため。日産はセレナに初めて自動運転技術を搭載し、８月24日に発売したばかりだった。

　生産工場と販売店からアイドリングストップ機能に異常があるのではないかという問い合わせがあり、同機能が付いたモデルの出荷を止めて調査している。エンジンを再始動する発電機に不具合があった可能性があるという。

　販売店では１日に新車登録と納車を取りやめた。原因が分かり次第、部品交換などの対応をとって販売を再開する考え。再開は９月中旬以降になる見通しという。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ02HVU_S6A900C1TJC000/

2 ： 毒霧(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 21:31:00.30 ID:vw082YNj0.net

えもう？

3 ： ムーンサルトプレス(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 21:31:11.74 ID:QsAIJDy20.net

デザインがまんまソリオバンデットだよな

4 ： フォーク攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 21:31:46.43 ID:aUdD31w30.net

モンツァのFP2やってるのに、クソスレ立てて
お前本当はホンダの事が好きでもなんでも無いだろ

5 ： マスク剥ぎ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 21:33:09.99 ID:3AgOe2tK0.net

生産工場と販売店から問い合わせってどういう事？

6 ： エルボードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 21:34:16.52 ID:wmyqCuKB0.net

自動運転がどうしたって？
風説の流布？

新型セレナ　さっそく事故、一体何が起きた・・・自動運転・・・ [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1472734836/

7 ： アトミックドロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 21:34:26.26 ID:HzMzEeQp0.net

また株さがるのかよ…

8 ： リキラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 21:41:09.19 ID:ai2Macc10.net

>>1
やっちゃえ日産を地で行くか(笑)

9 ： フォーク攻撃(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 21:42:35.09 ID:aUdD31w30.net

ぷw

2 パロスペシャル(秋)＠無断転載は禁止 2016/09/01(木) 22:01:23.36 ID:aIPXmoki0
>>1
おまえ千葉なの？正々堂々と千葉でたてろよ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1472734836/2

10 ： ランサルセ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 21:43:06.03 ID:nRRsXWzc0.net

20 名前: キドクラッチ(千葉県)＠無断転載は禁止 :2016/08/06(土) 10:51:53.22 ID:2EEL9hTP0 BE:232392284-PLT(12000)
http://img.2ch.net/ico/anime_jyorujyu03.gif
ミドシップとは重量物が全てオーバーハング内に収まっている車のことを指す

11 ： クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 21:43:26.52 ID:GT/aZ8YN0.net

やっちゃった日産！

12 ： シューティングスタープレス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 21:53:29.34 ID:SAxYW5TH0.net

アイドリングストップって要らなくね？
実燃費騙されてる感じもするし

13 ： 栓抜き攻撃(禿)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 21:57:12.77 ID:gJF5l4EP0.net

えすえねちゃーじはよ？

14 ：名無しさんがお送りします：2016/09/02(金) 22:04:19.74 ID:LCZzE/Aed

>>8
やっちゃった日産

15 ： 膝十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 22:06:35.70 ID:BPOFRslO0.net

セレナださい

16 ： 垂直落下式DDT(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 22:07:25.38 ID:EltU16oF0.net

糞ずまりエンジン作ってるのに販売停止もせずに騙して購入させるひどい会社もあるもんな

17 ： 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 22:16:58.44 ID:ttqN0lSW0.net

>>10
言ってる意味がよくわからんw

18 ： 16文キック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 22:22:59.07 ID:3mTlibrc0.net

>>5
納車前整備かなんかで発覚したんだろ
試験時にわかりそうなもんだけど

19 ： バズソーキック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 22:26:57.32 ID:7iDA/u3D0.net

お粗末な話だが、まぁ人命にそれほど影響がなさそうなので大きな問題とは思えない
まともな技師を探してきて速やかに改善すればいい
それよりも、高速道路を走行中にエンジンが止まってしまった不具合は原因究明されたの？
追突されて乗車していた人が亡くなったはずなんだが有耶無耶にしてない？

三菱やスズキのような弱いやつらばっかイジメてないで
日産にも公平にガサを入れてよ

20 ： バックドロップホールド(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 22:30:22.39 ID:4oowf1dJ0.net

バカチョンｗｗ

21 ： サソリ固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 22:33:26.61 ID:rCv6vxBs0.net

二菱に食われちゃう

22 ： 不知火(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 22:35:31.37 ID:kuPLlsLF0.net

マツダよりマシだな

23 ： ラダームーンサルト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 22:36:05.05 ID:KLuuhlMb0.net

過去にバレた千葉の自作自演はソフバンiPhoneからw

14 名前： セルカークレックス(SB-iPhone) [sage] 投稿日： 2013/05/02(木) 12:28:54.16 ID:gNnBpn5Gi
　>>4
　全方位SUV、日本カーオブダイヤーの酢くさいディーゼルSUVは見る影も無いなw
　
16 名前： ハイイロネコ(やわらか銀行) 投稿日： 2013/05/02(木) 13:36:57.61 ID:ybh7dKkQ0
　>>15
　またお前か
　工場の規模、生産能力の差だと言っただろ
　
19 名前： 黒(千葉県) 投稿日： 2013/05/02(木) 13:48:57.79 ID:YehC1vRf0
　>>17
　なんで規模が小さいの？
　理由は人気がないから、需要がないからだろ？

24 ： チェーン攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 22:45:02.16 ID:hZre5Kv40.net

>>1
お前はカス野郎だけどな

25 ： スリーパーホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 22:46:43.56 ID:nsiwMNrG0.net

>生産工場と販売店から
販売店はセールスに乗らせるだろうからまあ解るけど、
生産工場で解るってどういうことだ？

26 ： ジャストフェイスロック(岐阜県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 22:52:00.57 ID:VnIkiOwJ0.net

よかったな早めに手を打てて
フィットHVの二の舞いになるところだった

27 ： ハイキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 22:52:13.78 ID:rfOl/rsN0.net

日産車なんかが作る自動運転なんぞ怖くて乗れない。
あのクラスならホンダのステップワゴンを推す。
少しリアがカッコ悪いが、フロントはカッコ良いし、内装はエルグランドやアルヴェル並に良い。
走りはホンダ車だから当たり前だが、並のスポーツカーより上。

上記の理由からノアヴォク、セレナに乗ってる奴見ると車音痴としか思えない。

28 ： エルボードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 22:53:50.04 ID:wmyqCuKB0.net

並のスポーツカーw

29 ： パロスペシャル(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 22:53:51.24 ID:568yw6Vu0.net

>>17
千葉県なんだから千葉県語を使ってるんだよ
千葉県民以外には通じない

30 ： 河津落とし(長野県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 23:10:05.23 ID:oM1XI04z0.net

>>1
オマエのワゴンRはアイドリングストップとかついてないもんな？

31 ： ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 23:13:38.44 ID:XaOfWTkV0.net

>>25
完成車は台上なり実走行なりで作動検査するだろ

32 ： アキレス腱固め(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 23:33:37.73 ID:UnJ7bVlZ0.net

アイサイトで実績も評価もあるスバルが自動運転まだやらないのに
日産は中途半端な自動ブレーキから自動運転に飛躍するのはどういうことなんだ
その自信はどこからくるのか
もっと自動ブレーキ煮詰めてからにしろよと思うけど

33 ： メンマ(大分県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 23:46:01.13 ID:oWiQoRGR0.net

>>16
えー！マヅで？

34 ： 垂直落下式DDT(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 23:47:09.72 ID:rUrtcapy0.net

>>27
ミニバンより走りの悪い並のスポーツカーてどれ？

35 ： キングコングニードロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 23:48:50.70 ID:OecGt+ew0.net

>>32
販売停止の原因はアイドリングストップだけどな

36 ： ツームストンパイルドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 23:52:10.21 ID:fIXySFXY0.net

殺っちゃえ！日産！

37 ： 足4の字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/02(金) 23:55:21.33 ID:gZ0623vY0.net

セレナスレでアイサイトとよく比べられるけど、熟成期間やらがまったく違うのになw

38 ： TEKKAMAKI(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 00:00:30.85 ID:vinNBWp00.net

>>1
ソフバンの在日割引って本当にあるんだねキム千葉君。

39 ： バックドロップ(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 00:05:08.62 ID:TIhQxfmX0.net

日産の　産　は　産業廃棄物　の産Ｗ

40 ： イス攻撃(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 00:06:56.09 ID:ai52JEeQ0.net

はよ直してな！
庶民のわいはセレナ買います（＾ω＾）

41 ： 垂直落下式DDT(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 00:07:56.55 ID:dxjt2Goz0.net

今日第三京浜で試乗車走ってたぞ

糞ダサくて噴いたわｗｗｗ

42 ： ファルコンアロー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 00:09:34.19 ID:yyeIUMTX0.net

日産は見切り発車が酷い
CMの注釈なんだよあれ
自動運転すんなってか

43 ： TEKKAMAKI(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 00:10:15.26 ID:A3XeDrou0.net

ソリオバンデットそっくりじゃん
これださすぎじゃん

44 ： アンクルホールド(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 00:11:00.31 ID:pYY0+68t0.net

頑張れ日産ぷっ・・・

45 ： TEKKAMAKI(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 00:11:51.33 ID:PdME+wWm0.net

アイドリングストップて意味あんの？

46 ： TEKKAMAKI(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 00:34:39.57 ID:vinNBWp00.net

>>45
クルマ労わりたいなら切れ

47 ： 急所攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 00:45:37.63 ID:MBVgWxQY0.net

対策しやすい不具合、
対策に大したコストがかからない不具合は対応するのにな
エンジンのオイル消費は全く対応しないで、仕様にする日産
プロパイロットに不具合が出たときに
対応するかどうかが見もの

48 ： ファルコンアロー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 01:10:09.24 ID:yyeIUMTX0.net

そういえば高速道路でエンスト停車して突っ込まれて死んだヤツどうなった

49 ： メンマ(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 01:11:33.06 ID:DtV+bSv80.net

人柱を生産する前に怖気づいたか

50 ： キングコングラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 01:19:31.49 ID:7UOZIrFz0.net

やったぜ！日産！

51 ： グロリア(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 01:20:04.69 ID:JXJCsITB0.net

アイドリングストップなんて恐ろしい車死んでも乗りたくないわ。

52 ： スターダストプレス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 01:32:31.14 ID:9p2kWURB0.net

>>37
テスラが裸足で地雷撤去作業してくれたから

53 ： ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 01:48:42.04 ID:/D/VbCuC0.net

>>34
S660かな？

54 ： ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 01:53:44.43 ID:4LHVgKcx0.net

ディーラーに置いてあったの見たがホントだせーな
2016年に出す新車とは思えない。今どき感がまるで無いデザイン

55 ： ダイビングフットスタンプ(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 03:12:45.24 ID:F/kxQ/oJ0.net

ProPILOT (プロパイロット) の方は20万kmも走行試験して販売したのにアイドリングストップか。
販売もアイドリングストップしちゃうね。

56 ： エルボーバット(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 04:51:46.85 ID:gmEEooNK0.net

セレナだけは無理だわ

新型セレナ、エマージェンシーブレーキの性能は旧型と変わらない(1:35〜)【技術noNISSAN】

https://youtu.be/IQdrlNjncgo

※自動ブレーキ対決(ステップワゴンvsノアvsセレナ)

・対停止車両(40km/h)2分20秒辺りから

ステップワゴン(単眼カメラ＋ミリ波レーダー)
「ピッピッピッピッピッ・・・ピタッ(余裕を持って停止)」

ノア(単眼カメラ＋レーザーレーダー)
「ピッピッピッピッ・・・ピタッ(停止)」

セレナ(単眼カメラのみ)
「ピーピーピーピーピー・・・ドガーーーン！！！！！！ガリガリガリ」

https://www.youtube.com/watch?v=PEyI8Jx3WlU

57 ： スターダストプレス(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 05:02:44.75 ID:iIPXAJhjO.net

セルとダイナモの寿命短くなるからアイストやめろ!!

58 ： ストレッチプラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 05:33:26.94 ID:wNO+F7ux0.net

アイドリングストップって軽自動車かよw
それも欠陥品www

59 ： ラダームーンサルト(福島県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 05:40:50.94 ID:dbuPDvLN0.net

>>56
NISSANは駄目だな
これは酷すぎ

60 ： ときめきメモリアル(家)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 05:54:26.35 ID:k1WYcvkG0.net

>>16
マツダも糞だけど糞づまりを糞ずまりと書くお前はもっと糞

61 ： 膝靭帯固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 06:52:57.22 ID:Xna+p0oG0.net

NV200にセレナのシート付けられないかな

62 ： ストレッチプラム(宮崎県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 07:01:19.84 ID:ut47Si2k0.net

新発売イベントが台風を口実に延期された裏事情がコレか

63 ： ジャンピングDDT(catv?)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 07:08:34.78 ID:QXC4fECy0.net

昨日ハンコ押したのに

64 ： タイガードライバー(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 07:12:03.91 ID:lZ2UsgiV0.net

運転者不要になるまで発達しないかねえ自動運転
食事に行ってもお酒我慢する日々

65 ： アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 07:12:33.26 ID:eCNJ9cwh0.net

>>16
リコールとほぼ同時に発売されたアクセラは流石に対策済みらしいぞ

66 ： キャプチュード(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 07:19:48.74 ID:0U5Y3Jyb0.net

アイドリングストップって排気量でかい方が効果が大きいんだけどね
バスとかトラックなら相応の効果がある
でも乗用車で付いてるのは軽自動車やコンパクト中心
大きくてもせいぜい2000ccぐらいまで

67 ： 魔神風車固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 07:25:16.71 ID:PFBsX9Rn0.net

アイドリングストップで得たガソリンの量を価格に換算した場合、車両本体価格の値上がり分や、スターター、バッテリー類の寿命の価格換算をすると、高くなりそうなんだがどうなの？

68 ： アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 07:26:15.20 ID:eCNJ9cwh0.net

>>41
俺も昨日バックミラーで見た

キツかったわ、あれは無い

69 ： バーニングハンマー(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 07:36:12.82 ID:W13NWjgL0.net

【やっちゃったね、日産・・・】



http://minkara.carview.co.jp/userid/2469454/blog/38475311/
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/032/516/466/2ce8a05e83.jpg

70 ： キチンシンク(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 07:43:12.50 ID:Buw1nVxv0.net

中の人だけど俺みたいな阿呆でも勤務できるんだから困った会社だよな

71 ： ヒップアタック(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 07:50:26.04 ID:pqEzZozJ0.net

自動運転のまえに基本的な技術の向上と品質管理に集中して下さい。
人の命を預かる仕事なのですから

72 ： フェイスロック(愛媛県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 08:04:58.29 ID:NJk+0vzi0.net

>>12
後ろの車がエンジン始動→車間距離詰める→停止をちょこちょこやってうっとおしい。

青信号になった途端に急発進とかしない方がよっぽど無駄に燃料使わずに済むのに。

73 ： メンマ(空)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 08:10:29.31 ID:FMDjMpzD0.net

>>63
買えたの？

74 ： 垂直落下式DDT(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 08:21:58.96 ID:FTqAC8+c0.net

アイドリングストップなんてクソな機能良く耐えられるな
始動の度に不快な音と振動でストレスたまるわ

75 ： 垂直落下式DDT(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 08:23:27.07 ID:FTqAC8+c0.net

>>67
全くの無駄でしかないよ
余計な機能付けて効率が良くなるわけ無いからな
ハイブリッドと同じで算数できないアホが買う

76 ： ナガタロックII(関東地方)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 08:30:52.16 ID:o/MkxZT9O.net

半自動運転に不具合出たけど販売停止しないよ、対策出来るまで登録しないでね、顧客にはディーラーで適当にごまかしといてっていうメーカーもあるから正直に言ってるだけ日産はマシ。

77 ： ダイビングフットスタンプ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 08:48:02.87 ID:f7idzYNo0.net

>>56
ホンダセンシングはボッシュのだって散々マガジンXでバカにして、
エンジニア諸氏もやる気ねーとかとか書いてたけど、一番性能良いじゃん。
ホンダがアホなのか、日産とやってるメーカーがアホなのか。日産のは
どこのだろう？まさかボッシュじゃないよね？

78 ： フェイスクラッシャー(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 09:04:34.45 ID:zfmFmEpb0.net

日産と松田と千葉と埼玉は廃棄物

79 ： キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 09:08:21.45 ID:Ud5B8wGN0.net

>>53
もしかしてこの人的にはサーキットのタイム＝走りの良さ？

80 ： バズソーキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 10:59:55.24 ID:BYX5OLBa0.net

マガジンXがセレナ販売停止はマガジンXが報じて、他は後追いなのかはに、NHKはなぜマガジンXが報じているがという一声がないんだとツイッターで激怒

81 ： ローリングソバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:08:29.83 ID:kBm57TZu0.net

まあ売ってからリコール出すよりはマシ
騙し売りみたいなもんだからな

82 ： エルボーバット(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:21:28.30 ID:I4NyNtuY0.net

>>79
そうなんじゃないの？

9 名前: アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)＠無断転載は禁止 :2016/09/01(木) 20:18:32.86 ID:vNCbIQFP0 BE:232392284-PLT(12000)
http://img.2ch.net/ico/anime_jyorujyu03.gif
>>7
だけどCARTOPでステップワゴンとセレナとボクシーが勝負したらステップワゴン圧勝したじゃん

83 ： 不知火(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:43:39.13 ID:hc9Kcl4g0.net

製造業全般に言える事だけど、予算付けてからの開発着手が遅いくせに発売時期優先で短期間で仕上げさせるからこうなる。

84 ： ファルコンアロー(長野県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:03:22.11 ID:yyeIUMTX0.net

自動運転で複雑なプログラムが絡んでくるから今度どんどん酷くなるよ
Wi-Fiとかモバイル通信で自動更新必須だろな

85 ： ローリングソバット(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:17:33.62 ID:kBm57TZu0.net

>>84
というか携帯がそうなのに車ができないのも不思議な感じ

86 ： スターダストプレス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 13:29:37.04 ID:9p2kWURB0.net

>>85
セキュリティホールがあった時に逆に恐いと思うが

87 ： テキサスクローバーホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 20:01:50.34 ID:68nZ7F+00.net

>>65
それはそれで悪意を感じるな。
先ず売っちまった方の対応せえよと。

88 ： ネックハンギングツリー(家)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 21:18:38.15 ID:HGle6kdf0.net

担当のディーラー営業マンから聞いたけどオルタネーターから出火したとか結構重大な問題らしいね。

89 ： アンクルホールド(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 23:56:44.92 ID:F3FFzm9w0.net

>>12
しかもバッテリーの寿命も通常の車の倍近く短くなるから、アイドリングストップ用の高性能のやつ付けるから割高

90 ： アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/09/04(日) 11:44:16.56 ID:tDi0p2yR0.net

デイズに続いて運が良く無いなーというべきか、既の所で気付いて悪運が強いなというべきか

91 ： アキレス腱固め(石川県)＠＼(^o^)／：2016/09/04(日) 11:48:54.45 ID:vGZAUSLn0.net

>>27
この手のクラスを見た目で選んでもしゃーないやろ