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シベリア抑留は約6万人が亡くなったというのに、なぜあまり話題にならないのか?

1 : ファルコンアロー(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:08:10.23 ID:Rk3NTnCh0●.net ?PLT(13931) ポイント特典

2016 とくほう・特報 シリーズ 未完の戦後補償
シベリア抑留とは何だったのか
軍に裏切られ 異国に眠る

 1945年8月23日は「シベリア抑留」の始まった日です。
終戦後にシベリアやモンゴルで亡くなった日本人らの第14回追悼の集いが東京の千鳥ケ淵墓苑で行われました。
日本が侵略した中国東北部(旧満州)で敗戦時に旧ソ連軍の捕虜となり、ソ連に移送された兵士は約60万人。
飢えと寒さと強制労働で約6万人以上が帰らぬ人となりました。日本政府による元兵士への労働給与の補償がないまま多くの人が亡くなっています。
シベリア抑留とは何だったのかを追いました。(山沢猛)

 東京都庁に近い高層ビルの上階にある平和祈念展示資料館。三つのコーナーの一つに「戦後強制抑留」があります。
夏休みに母親と訪れた小学生が、抑留者の描いた絵に熱心に見入っていました。

 観覧者からは「父は重労働で戦友の3分の2が凍死したという話をよくしていた。
二度と戦争に参加することを許してはならぬ」(男性79歳)、「父が無事帰国していなければ、私という人間もこの世に存在しません」(女性63歳)の感想も。

 一方、韓国から来た学生は「展示を最後まで見ました。誰によって戦争が起きたのかわかりにくいです。
植民地(朝鮮)についての戦争責任が見つけられなかった」と記します。

 戦後補償問題にくわしいシベリア抑留者支援センター代表世話人の有光健さんは、
「この資料館は総務省委託で民間業者が運営しています。問題なのは、戦後70年たつのに、日本に国立の本格的な戦争博物館・資料館がないことです。
米国、英国、韓国、ロシアなどにはある。その結果、靖国神社の遊就館だけが目立ち、批判を受ける」といいます。

(続く)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-08-24/2016082403_01_0.html

2 : ファルコンアロー(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:08:27.50 ID:Rk3NTnCh0.net
 「他の戦争関連の展示もまとめて、歴史的な視点から再構成し、その中にシベリア抑留も位置付けるべきです。
シベリア特措法成立(2010年)のときにそこに踏み出すべきでした。
日本側の悲劇を語る際に、そもそも他国に出かけて軍事支配し、100万もの日本の軍隊(関東軍)が中国東北部に常駐していたこと自体が異常な状態で、
無理なことだったのではないか? 抑留問題もそこから考えなければなりません」と指摘します。

(以下略)

3 : リバースネックブリーカー(岐阜県)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:09:45.48 ID:OsgsCeNf0.net
>>1
戦争に負けるという事は、そういう事。

4 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:11:29.85 ID:6ccrHYqw0.net
陛下の慰霊の旅は終わったらしいし
シベリアで犬死にした人可哀想

5 : フロントネックロック(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:11:37.99 ID:zlBvsQ3u0.net
領土問題のカードに使えばいいのに

6 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:11:57.42 ID:JIY65/bo0.net
死亡率たった10%だからな
日本軍の収容所は30%超えてるし
サンダカンなんて99%超えてる
世界的にはナチスの絶滅収容所に次いで日本軍の捕虜収容所の評判が悪いししょうがない

7 : バックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:12:29.48 ID:bX1HtjsL0.net
朝日新聞社と日教組がよく事情をご存じです

8 : ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:13:43.51 ID:GQorDqCe0.net
>>1
なんだこのクズ。露助が公式に謝罪してるのに反日捏造してんじゃねーぞクズ。

9 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:13:45.77 ID:ZDBKoDE20.net
親父が満州にいたから笑えんわ。

>>6
ソース出してみ。一応読む。

10 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:16:17.48 ID:JIY65/bo0.net
>>9
30%以上じゃなくて30%近い死亡率だったわ
それでも大杉だが


サンダカン収容所での生存率は1%にも満たず、すなわち死亡率は99%超であり[8]、日本軍の捕虜となった英米軍捕虜の死亡率が
一般に27%であることと比較しても異様に大きい。なお、ドイツ軍捕虜となった英米軍将兵の死亡率は4%である[9]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%AB%E3%83%B3%E6%AD%BB%E3%81%AE%E8%A1%8C%E9%80%B2

11 : ニールキック(九州地方)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:16:54.90 ID:xrKj2IX7O.net
ソ連や中国に洗脳教育されて赤化して、走狗となり果て国賊売国奴となり下がった方々も居たしな

シベリア抑留があまりにもの凄惨で壮絶な地獄で、憶い出したくもない・語りたくもない方々が随分と居られた

12 : サッカーボールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:17:46.57 ID:AAkrpPGJ0.net
映画 氷雪の門

マンガ 凍りの掌

おすすめ。

13 : トペ コンヒーロ(兵庫県)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:17:53.45 ID:5xJBBcjJ0.net
アカに洗脳された人間のクズどもだから話題にする必要が無い

14 : リキラリアット(禿)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:19:15.52 ID:aU84hqCk0.net
瀬島って爺さんにペラペラしゃべんな言われたから

15 : ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:19:33.42 ID:GQorDqCe0.net
アカがあんまり話題にしてこなかったのはソ連の犯罪を暴くことになるからだろう。
最近話題にしようと必死なのはアカがマヌケになったからだろう。

16 : マスク剥ぎ(沖縄県)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:20:58.77 ID:3Xdm0qVs0.net
『黒パン俘虜記」読め

なお出版後、作中の吉村のモデルとなった人が名誉毀損で訴えたが無駄だった模様

17 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:21:20.38 ID:RhEGx6DG0.net
>一方、韓国から来た学生は「展示を最後まで見ました。誰によって戦争が起きたのかわかりにくいです。

当時の政治家を馬鹿にし過ぎだろうなこれ
わかりやすい戦争の原因なんてあったら、回避出来たろうさ
総力戦なんて誰も得しねえんだから

18 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:22:35.07 ID:VyIJ5MBA0.net
謝罪と賠償が必要だな

19 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:23:03.25 ID:ZDBKoDE20.net
>>10

wikiがソースってww

頭大丈夫ですか?マスコミを信じる老年リテラシーと一緒かそれ未満でしょ。

https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/219.184.113.85&dir=prev&target=219.184.113.85

なかなか面白い履歴だね。

20 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:27:50.73 ID:ZDBKoDE20.net
>>10

やるときは徹底的にやる方でね。

そして、その記事のほとんどのソースである「田中利幸」とやらのwiki(w
頁がこちら

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%88%A9%E5%B9%B8_(%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E5%AD%A6%E8%80%85)

あとはきちんと読む方諸兄のご判断にお任せします。

21 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:28:33.84 ID:JIY65/bo0.net
>>19
日本軍の捕虜収容所死亡率が25%以上であるソースはググれば山ほどでてくるけど
シベリア抑留の死亡率10%のソースもたくさんでてくる
サンダカンの死亡率99%超のソースもたっぷりでてくる
そのすべてを否定したいのなら個人で頑張って否定するソースを探してください

22 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:30:46.54 ID:ZDBKoDE20.net
>>21
いやあ、アカにいわれてもねえ。

「俺が証拠が山ほどあると言ってるんだから、あるんだ」と言われてもw

あんたに納得されなくてもいいので。馬鹿さ加減を広めたいだけですよ。

23 : イス攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:32:23.88 ID:gP+S/zMQ0.net
>>21
いっぱいソースがあるんなら、幾つか張れば?

24 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:32:55.44 ID:5KhnL4m/0.net
爺さんはシベリア帰り、もう10年以上前に死んだけど
医療兵だったからシベリアでも結構楽だったって生前言ってた

25 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:33:08.42 ID:JIY65/bo0.net
>>22
一方的に他人をアカ認定するような方でしたか
これは失礼しました
どうぞ、ご自分の信じたいことを信じてください
そういうオナニーの自由を認めることも大事なので

26 : ジャンピングカラテキック(禿)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:34:14.67 ID:rnlPWAxW0.net
>>1
















27 : ニーリフト(中部地方)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:34:28.04 ID:jRfrExRN0.net
なんか最近爺さん帰ってこなかったっけ
最近つっても10年以上前だけど

28 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:35:05.13 ID:ZDBKoDE20.net
>>25
いやあ、こちらこそ、貴方を一方的にアカと認めて失礼。

こんな馬鹿な私に、代表的な一例でも示してくれませんかね?

老婆心ながら、「田中先生」の御経歴は編集されたほうがよろしかろうと思いますが。

29 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:35:36.76 ID:erPlcRw20.net
うちの爺さんはシベリアでそんな理不尽な思いはしなかったようなこと話してた
「寒い日はすぐ休みにしてくれたからロシア人は結構良いやつらだが、食事のパンがしょっちゅう凍ってたのが嫌だった」と言ってた記憶がある
そこの指揮官や責任者によって違うんだろうな

30 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:37:38.72 ID:qp34E9P40.net
抑留という言葉じゃイメージが湧かないから。
シベリア虐殺とかにしとけばよかったのに。

31 : ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:39:45.07 ID:ZDBKoDE20.net
>>29
同じ人間だしね。

うちの親父は満州→大連→船で(下関だったか?)日本で帰国したそうだが、なんでも
「半島経由では帰らないほうが良い」と、現地の人に爺さんが言われたから、なんとか
帰ってこれたらしい」と聞かされて、やはり朝鮮人とは分かり合えないのだなと理解した。

ロシア人・支那人とも戦争したが、お互い殺し殺され合ったのだし。

中共・朝鮮人が敵というのが俺の今の段階での認識だね。

32 : エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:39:48.95 ID:yFONppn00.net
特亜勢力がはびこる大手新聞テレビなどは『日本人は死んで当然』くらいに思っているから、シベリアの話などは取り上げないわな

33 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:42:59.07 ID:CG7HCSoH0.net
自業自得

34 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:44:26.49 ID:Bx/vSlUN0.net
>>29
アタマ大丈夫か?w
戦後に抑留されてる時点で十分理不尽だろが
下らん印象操作をするなクズが

35 : フランケンシュタイナー(群馬県)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 00:10:18.69 ID:5pErPDaH0.net
ロシア人は凶暴な猿と思え
隙を見せたら噛みついてくるからな

36 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 00:26:17.44 ID:Qy/cPVDn0.net
だっせえ
いつまでも慰安婦でごちゃごちゃ言ってるのと同レベル

満州はヴァシレンフスキー大将が優秀だったで終わりでええわ
敗者から学んでも何も得られん

37 : ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 00:35:44.10 ID:IS+LpICN0.net
シベリア抑留は軍上層部の取り引きに後ろめたい所があるんじゃないの?

38 : セントーン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 00:46:07.84 ID:pH+LijEu0.net
祖父の弟がシベリアで死んでるから一族みんな露助が嫌い。特亜以上。

39 : 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 00:46:54.90 ID:usUnYfTA0.net
日本軍の捕虜収容所の劣悪さは議論の余地もないと思うが
日露戦争時代には人道的に扱ったけど二次大戦時は虐殺だらけだからな日本軍
自国の兵士が病に倒れたら銃殺するというソ連ですらやらなかったことを平然とやっていた組織だしさもありなん

40 : マスク剥ぎ(福井県)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 00:49:15.64 ID:9zHws5vy0.net
追悼式典に与党の議員が自分を含めて2人しか来ていない、と青山が怒ってたな

41 : タイガードライバー(石川県)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 00:51:43.25 ID:CDXWDHHC0.net
ν速民も昔はシベリア抑留されてたしな

42 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 00:52:47.56 ID:nVmqt45M0.net
なんで戦争は悲劇なのに戦国時代の戦は美化されるの?

43 : セントーン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 00:54:06.47 ID:pH+LijEu0.net
>>39
そりゃまあ自国兵も餓死だらけだからな。他国の捕虜を食わす飯なんてないからそうなるわ。貧乏国と戦ったら捕虜になったら口べらしのため抹殺なんざよくある話。捕虜虐殺をやってない国もないし運良く戦争終わって故郷に帰れた奴はマジで幸運だわ。

44 : カーフブランディング(公衆電話)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 00:56:02.83 ID:ybm49SLJ0.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
池田小事件 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
http://itest.2ch.net...i/pot/1466508936/l50
連投キー っgvbvっっbんj

45 : ファルコンアロー(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 00:56:58.96 ID:Fr4hgj5l0.net
>>39
そういうのさ、日教組教育前回の時でも教わったことないのだが。大学ですら
聞いたことないぞ。

是非、無知な私のためにソースを挙げて頂きたい。

46 : シューティングスタープレス(禿)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 01:21:06.66 ID:kxJUU1Jk0.net
>>1
















47 : バーニングハンマー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 01:30:02.70 ID:n0+3S8TJ0.net
大本営は最後までソ連が味方だと信じていたし
大陸に温存した精鋭部隊が赤軍の協力を得て再戦というエサと
秦彦三郎、山田乙三、瀬島龍三らも戦犯逃れで利害が一致
戦後、大陸の侵略に関わった関東軍の上層部は
そのまま政府・マスコミ・総合商社と国体としての
権力の中枢に残り子孫を繁栄させて天寿を全う
自分たちに責任が及ぶのを恐れたからな

48 : セントーン(catv?)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 01:30:41.91 ID:oaTlUVwt0.net
ウザいロシア兵を殺した捕虜もいるから

49 : ヒップアタック(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 01:39:39.96 ID:2z82j5qy0.net
お国のために戦ったのに、国に捨てられた兵隊たち

50 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 01:45:02.70 ID:2wmRGUIV0.net
10年以上前にシベリア抑留について証言をまとめている爺さんがこう呟いたのが忘れられないわ
「こんなことをしてももう何にもならないんだがねぇ」
諦めに似た言葉になんと返せばよかったのかと思い出すと未だに悩むわ

51 : ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 01:50:43.01 ID:+92NGlVX0.net
まぁ、正直ロシアは規模が大きいから目立つってだけで
植民地奪われてあらゆる戦いでボロ負けした怨みで日本軍将校をB級戦犯認定しまくって死刑にしたオランダ、イギリスのことを忘れるのもなぁ。

祖父が満州の新京で生まれ育って、曾祖父は指揮官やっててB戦犯認定されて建国記念日に死刑になったから

なんというか、腹黒白人は一応に糞だが仲よくせざるをえない、って認識が広まってほしい

52 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 01:53:11.01 ID:Oxu8tW4U0.net
ホロコーストじゃねえか

53 : ファルコンアロー(catv?)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 01:55:24.01 ID:RLkkIwbk0.net
日本もこれと似たことをアジア人にやったから

54 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 01:55:57.96 ID:QCAA7rM/0.net
日本の庶民なら、外人のヤバさがどんなもんかってのは身を持って理解してる
別にロシアだけに限らずな

55 : ファルコンアロー(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 02:11:40.91 ID:Fr4hgj5l0.net
>>51

御祖父、お疲れ様でしたね。

なんの縁か、戦争時代の記憶がほとんどない父はなぜか、いわゆる「A級戦犯」の
お名前を私につけてくれたそうです。

戦争の恨みはそれぞれですが、恨まず忘れずでしょうか。

あくまで事実に基づく史実でしょうかね。愚見失礼しました。

56 : ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 02:12:41.59 ID:mqICMAmt0.net
お前ら岸壁の母を完璧に歌えるの?

57 : 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 02:31:23.16 ID:1ZQLjX+D0.net
じい様がシベリア帰りだったけど、
垢まみれの風呂を見てあいつらの言ってる事は幻想だとわかったと言っていたね。

58 : タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 02:32:04.89 ID:7YcqrZd00.net
冤罪で政治犯にされた露助やドイツ軍捕虜と比べて日本人捕虜の10%と言う死亡率は高いのか低いのか
仮に高いのなら威張ってもいいが、もし低いのならみっともないから黙っとれw

59 : オリンピック予選スラム(家)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 03:01:49.81 ID:kPCJLjrG0.net
>>58
逆に考えよう
強靭な日本人は過酷なシベリアでも生き延びられたのだと

まぁソ連の国土を蹂躙したドイツ軍捕虜は扱い悪くなっただろうからなぁ

60 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 03:13:42.72 ID:9FkHPf+q0.net
反日似非左翼からしたらどうでも良い事だから

61 : ラ ケブラーダ(禿)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 03:15:17.73 ID:ce83nGLF0.net
>>1
















62 : ファルコンアロー(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 03:16:31.93 ID:Fr4hgj5l0.net
政治犯ってだれがきめるのだろうねえ。

国際法の直近の難題だな。

63 : エルボードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 04:07:20.56 ID:N9wdEoE20.net
過去にケンカに負けたことを自ら世界中に喚き散らす民族なんていないからな

64 : ときめきメモリアル(福岡県)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 06:20:07.23 ID:sX7C45aC0.net
ロシア女と結婚して現地に残った人がいる
あと、向こう側に有能と見なされた人間にはロシア女があてがわれた
パンツも穿かずにマンコ見せまくりで誘惑された人もいるんだそうな

65 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 06:20:37.01 ID:I0nag5Xp0.net
新聞が騒がないから

66 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 06:30:25.12 ID:wX1f9i3L0.net
>>1
本当にソビエトは酷い
戦争末期に急いで宣戦布告してきて
人材も領土もかすめ取っていった

67 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 06:32:08.52 ID:wX1f9i3L0.net
>>50
>「こんなことをしてももう何にもならないんだがねぇ」
日本人は諦めがよすぎ

68 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 06:33:44.07 ID:wX1f9i3L0.net
>>47
>大本営は最後までソ連が味方だと信じていたし
ソ連と戦っていたドイツと軍事同盟結んでいてこの認識は大甘だよな
希望的観測で国益を誤ったのは
真珠湾も同じだが

69 : 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 06:37:20.02 ID:UVLF/j/I0.net
     ..,,,,;;;iill|||||Illllia,,_
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广'i、ァ   ゙゙‐'‐'" : :::  ゚"ー'″ .|i
ヒ'::;,il|      _.:::::::  .=@  ||   「シベリア抑留は、やむを得ない事と私は思っております(笑)」
.'fi,;゙l;ヒ  : : ;:  :":・lll゙l,.'l・!°   |
  ゙'!,,,い:    ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\  ,/
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    ll,  ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,/
   ,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : :   : : _,r°   
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70 : クロイツラス(福岡県)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 06:39:03.18 ID:H7Xr9M9J0.net
日本も世界を見習い600万人くらいだって盛っておけよ

71 : シューティングスタープレス(禿)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 06:42:00.40 ID:jxIyLt8w0.net
>>70
ほんこれ
6億人でもいいぐらい

72 : バズソーキック(福岡県)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 06:53:34.94 ID:iErFEI9u0.net
うちのお爺ちゃんが3年以上抑留されてたみたい。隣で寝てる人が翌日の朝に死んでるとか普通だったみたいね。
度々その当時の事が夢として出て来てよく魘されてたらしいから今思えば完全にPTSDだよな・・・悲惨すぎるだろ

73 : ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 07:49:20.74 ID:u3glEY1Q0.net
生存者は仲間を売ったり食料をがめたり
ロスケにとりいったり後ろめたさが有るから

74 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 08:34:18.91 ID:QlinESmj0.net
韓国旅行に行ったとき、パスポート出したら係官が何かわめきだした。
別の係官が、日本人は我が同胞を殺した罪を償えと言っていますと通訳してくれた。
何か変な病気を持ってるんだなと思いました。

75 : ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 12:25:38.84 ID:fX2KMIuK0.net
マスコミがスルーするから

76 : キングコングニードロップ(東日本)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 12:30:35.62 ID:cUd0RhmS0.net
千鳥が淵で行われた、シベリア抑留者追悼式典に参列した自民党議員は参議院議員青山繁晴をふくめたったの3名だけ。 ロシア大使館からも出席があり、野党は共産党も含め多数が参列。
のレポート

https://www.youtube.com/watch?v=DnjEY5dpqhY 2016 9/1(木)?青山繁晴・居島一平?【真相深入り!虎ノ門ニュース】【Toranomon NEWS】

77 : キングコングニードロップ(東日本)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 12:31:17.99 ID:cUd0RhmS0.net
>>74
たのしいなあw

78 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/:2016/09/06(火) 12:32:52.08 ID:n5C9VwRz0.net
ロスケと話始めると、この話がぶり返される
朝鮮人はなんにでも絡んでくる

79 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:18:17.48 ID:jKa3s6Er0.net
『シベリア

80 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:19:11.71 ID:jKa3s6Er0.net
『シベリア

81 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:19:31.34 ID:jKa3s6Er0.net
『シベリア "抑留" 』っていう言葉が不適切なんだよ。 『シベリア "大虐殺" 』でも通用するレベル。

82 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:21:54.33 ID:ro5vE1N30.net
>>1
男だから下級国民だから
上級裁判所陛下がシベリア抑留者には賠償しなくていい、
下級国民共は勝手に死ね的半ケツひねり出したので

83 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:24:01.88 ID:djp9Y6c/0.net
メシもろくに出なかったってんだからひどいよ
じーちゃんは釣りをして凌いだと言っていた

84 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:29:45.75 ID:ro5vE1N30.net
結局は
下級国民を見下してる上級裁判所が
シベリア抑留者には賠償する必要は無い!と断言(半ケツ)した事が全てと言えよう
あとで自民党がそれじゃあまりに可哀想なんで恩給だそうって話になって少しは救われた
裁判所は下級国民の宿敵かつ差別主義者
日本で唯一の下級国民の事を考えてるのは自民党政権というw
同一労働同一賃金でさえ自民党総裁から案が出たw
デタラメな裁判所 自民党政権以上に上級国民ばかり差別優遇しているw

85 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:31:33.59 ID:QHMxKwOk0.net
とりあえず、近所にいた爺ちゃんは抑留されて無事に帰ってきたけど共産党になったらしい
ある種の洗脳めいたものが行なわれていて、当事者自信がソ連を非難しなくなってた可能性すらあるな
悪いのは日本だみたいな・・・・・

数字だけで言えば、原爆や沖縄以外の空襲での被害者も民間人が殺されてことを考えたらもっともっと騒がれてもいいはずなのに
かなしいかな、東洋人&敗戦国コンボで黙殺状態

86 : バーニングハンマー(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:32:28.71 ID:iBsPRvKc0.net
戦争をしてはいけない→×
戦争で負けてはいけない→○

87 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:33:37.13 ID:1KvSTyvB0.net
日本人の死はウェルカムだからさ
闇に葬るのさ

88 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:34:39.94 ID:ro5vE1N30.net
>>85
当時のTBS等のサヨクマスコミがシベリア抑留軍人なんて
軽い扱いだったし裁判所がそれに呼応するから
裁判所も最高裁でシベリヤ抑留者には賠償する必要性はゼロと
言ったので急速にシベリア抑留者は自己責任みたいな
サヨク風潮が広まって勝手に死ね的風潮になった 

89 : セントーン(兵庫県)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:35:31.17 ID:JjMVA9v30.net
日本はロシアに負けたのか?

90 : ドラゴンスープレックス(徳島県)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:36:07.76 ID:QPouJ9Ou0.net
うちのじさまも大陸での牧歌的な戦争体験は聞かせてくれたが
シベリア拘留の話は無かったな。死後にその事知ったよ

91 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:36:29.79 ID:ro5vE1N30.net
日本は上級国民に負けたんだよ
下級国民は餌食にされただけ

92 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:41:23.99 ID:djp9Y6c/0.net
>>90
俺は初めての海外旅行の時、じーちゃんに呼ばれて白人の怖さを説かれたw

93 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:43:44.30 ID:QHMxKwOk0.net
抑留での死者も問題だけど
満州で死んでいった民間人の数も多いけどな
船で日本までたどり着けたかどうかはわからんけど
兵隊を南方に向かわせる時点で民間人を退避させるなりしてればよかったのに
実際は、情報を与えずに置き去りだから、なすすべもなく集団自決だからな
沖縄並に悲惨

94 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:46:33.98 ID:ro5vE1N30.net
>>93
常に下級国民は日本の上級国民の餌食になる宿命

95 : キドクラッチ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:47:09.26 ID:mjfxZirM0.net
ロシアはポーランド人も数万人虐殺してソ連が崩壊してバレルまで
ナチスのせいにしてた外道

96 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:52:55.52 ID:8dp4yqQ+0.net
アカになって帰ってきたから

97 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:54:04.27 ID:QHMxKwOk0.net
ソ連に関して言えば、ソ連人が戦後に数百万〜数千万規模で自国民ころしてるし
中国もそれと同じかそれ以上ころしてるしな

上級国民とか下級国民とかいってる奴いるけど
そういう次元の話でなく、単なる人命軽視だとおもうけどな
官僚が体面やノルマにこだわったり、国の為とか主義の為とかいいわけ作って殺しまくってた
そう考えると、敵国相手に空襲で大虐殺しようが、原爆落とそうがなんとも思ってなかった奴も結構いたんだろうけど
アメリカに乗せられて戦争しかけたとしたら、手のひらで踊らさせられて自国民殺しまくってとか残酷すぎるわ
おれは、アメリカが一番怖いから仲良くしたほうが日本の為になるって考えだけど
能天気にアメリカが信頼できるとか、好きですとかいってる日本人みると悲しくなるほんと

親密な関係を維持するのが = 仲がいいから って思考停止してるやつ結構いる

98 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:54:38.77 ID:ro5vE1N30.net
ソース
シベリア抑留訴訟、原告敗訴が確定 最高裁
2013/5/10付
 第2次大戦後、旧ソ連・シベリアなどで強制労働させられた元抑留者と遺族計39人が国に損害賠償を求めた訴訟の
上告審で、最高裁第1小法廷(横田尤孝裁判長)は10日までに、原告側の上告を退ける決定をした。原告側敗訴の
一、二審判決が確定した。決定は8日付。

 原告らは、国が終戦後に賠償の一環として兵士を旧ソ連側に引き渡す「棄兵政策」で被害を受けたと主張したが、
一審・京都地裁判決は「国による遺棄行為は認められない」として請求を棄却。二審・大阪高裁も支持した。

99 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 02:59:40.05 ID:ro5vE1N30.net
https://12a09.wordpress.com/2013/05/10/%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A2%E6%8A%91%E7%95%99%E3%80%8C%E6%A3%84%E5%85%B5%E6%94%BF%E7%AD%96%E3%80%8D%E3%80%80%E6%95%97%E8%A8%B4%E7%A2%BA%E5%AE%9A%E3%80%80%E6%9C%80%E9%AB%98%E8%A3%81/

これが詳しいよ
これが実態

100 : リキラリアット(禿)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 03:04:12.94 ID:m/QJ3U8N0.net
>>1


















101 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 03:05:15.04 ID:ro5vE1N30.net
>>97
おまえはロシアソ連が悪いという論法だろうが
日ソ共同宣言で日本はソ連に賠償出来なくなったんだよ
ソ連が悪いだとしても、日本が悪くないという右翼理論は通用しない

102 : リキラリアット(禿)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 03:06:38.62 ID:m/QJ3U8N0.net
>>1


















103 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 03:15:50.16 ID:ro5vE1N30.net
もっというと平和とは
下級国民が上級国民に歯向かわない事
下級国民が上級国民に歯向かった時に平和が崩壊する
つまり平和とは上級国民が下級国民に行う核(裁判所命令)の傘による威嚇

104 : オリンピック予選スラム(広島県)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 03:18:31.48 ID:LxZZT34B0.net
シベリア帰りの祖父から、国でも個人でも「ロシア人だけは信用するな」と言われた
安倍の交渉を見たら、そもそも交渉自体無駄だとあきれていただろうな

105 : ボ ラギノール(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 03:22:05.47 ID:TqlRo5Fn0.net
私も2chで知った。
教科書ではほとんど触れられないよね‥

106 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 03:24:55.53 ID:QHMxKwOk0.net
信頼関係がないと、外交は上手くいかないって言い方する人がいるけれど
別に信頼関係そのものは必要ないんだよな
相手が裏切れない情況を作ることができればいいだけで

裏を返せば、どれだけ信頼関係を構築できたとしても
相手がこちらを裏切ることで得られるメリットの方が圧倒的に大きければ躊躇なく裏切ってくる可能性もあるってこと

今の日本は裏切れない情況を作るだけの力がないから、
結果として信頼関係構築に望みを託すしかないから選択肢がない情況で
極端な話逃げ

107 : 目潰し(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 03:29:41.47 ID:I4YOlDC+0.net
本家のじーさんが送られたのが遅くて銃弾の一発も撃つ前に敗戦
抑留されに行ったようなもんだって笑い話のように話してくれた思い出

108 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 03:30:38.16 ID:ro5vE1N30.net
>>106
>別に信頼関係そのものは必要ないんだよな
>相手が裏切れない情況を作ることができればいいだけで

その通りパワーバランス同等な時は信頼関係なんてさほど重要ではない
むしろ信頼関係なんて政治的メッセージであって信用すべきではない
相手が逃げられない情況を構築する事だけが政治力ってもの
野田民主党はそれが理解できてなかった

あと上級国民と下級国民との関係でも常に下級国民が逃げられない牢獄に縛ることで
上級国民の生活の安定化を図っている 裁判所もそれを支持していて上級国民の安定化をエセ第三者意見として
支持

109 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 03:33:37.16 ID:ro5vE1N30.net
下級国民の権利とか人命は軽い
マスコミ陛下が騒ぎ立てる上級国民陛下でないと
権利も人命も脅かされる 下級国民の人命権利なんてゴミみたいな扱い

110 : ジャンピングエルボーアタック(福島県)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 03:39:04.88 ID:A0kfKPh50.net
社会主義国の核は綺麗な核

111 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 03:41:03.68 ID:ro5vE1N30.net
ソ連とかロシアとか社会主義とか関係ない
日本の裁判所がシベリア抑留者は所詮非差別下級国民なので一円も賠償する必要性はゼロと言ったそれが全て

112 : ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 03:43:11.74 ID:h8kzb//20.net
関東軍は負けた罰をうけるべき

113 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 03:45:01.32 ID:eUJDvrP50.net
【シベリア抑留の真相】左派社会党視察団は、過酷な状況で強制労働をさせられていた日本人抑留者から託された手紙を握りつぶし、帰国後、「とても良い環境で労働しており、食料も行き渡っている」と国会で嘘の説明を行った。 ※ 社 会 党 は 民 主 党 の事実上の 前 身
民主党は民進党の前身

114 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 03:48:46.44 ID:ro5vE1N30.net
>>113
だとしても2013年には実態がわかるのだから
最高裁判决で原告棄却する必要性はない
ちなみに社会党は社民党なので民進党とは少し違う
民進党は自民党の非主流派が中心となってるので
第二自民党というのが正解

115 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 04:00:23.61 ID:eUJDvrP50.net
>>114
ぶー
社民党→民主党→民進党だよね
辻元とかピースボートのやつとか
実態は社民党だよ

116 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 04:04:53.26 ID:ro5vE1N30.net
>>115
ガキは寝てろw
社会党→社民党

117 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 04:07:42.56 ID:XoAztv8i0.net
>>1
満州は他国じゃないだろ
日本帝国の正当な領土だった

118 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 04:12:10.93 ID:djp9Y6c/0.net
社会党も知らないガキがしたり顔でレスするようになったんだなw

119 : ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 04:14:41.35 ID:OZepbW1a0.net
日本のせいにしにくいからだろうな。

120 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 05:23:21.13 ID:ByKOQDYX0.net
いや社会党→民主党が分からないバカいたんで、社民党→民主党だよ言ったら、自分で社会党→社民党って補完してくれた

まとめると
社会党→社民党→民主党→民進党
>>114のことね
これコピペそのままはっつけたから社会党→民主党になってるけど
当時から嘘つき癖が治ってない社会党→社民党→民主党→民進党

121 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 05:24:09.31 ID:ByKOQDYX0.net
あ間違えた>>113
頭ぼーっとしてたわ

122 : 栓抜き攻撃(東日本)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 05:30:28.76 ID:T9UgZuwa0.net
ソ連がいやがる→左翼がいやがる
からな・・・

ほんとソ連ってのはアメリカに負けず劣らずひどい国だ。

123 : キドクラッチ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 05:35:00.07 ID:mjfxZirM0.net
未だに暗殺があたりまえのように行われてるロシアを信用してる奴は
アカかバカ

124 : トペ コンヒーロ(高知県)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 06:30:39.06 ID:cffhKli20.net
祖父はシベリア帰りで傷痍軍人
攻め入るソ連と戦うも敗れてシベリア送り
愚痴を聞いてないから憎しみが生まれなかっただけなんだと思う

125 : 栓抜き攻撃(東日本)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 07:14:53.93 ID:T9UgZuwa0.net
>>124
あきらめの境地だったんじゃないかな。
手記とか読むとほんとに絶望の毎日だったみたいだから。

126 : 河津掛け(茸)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 07:37:35.28 ID:Al8qTci20.net
敗戦直後の日本に60万人もの軍人が帰国すると食糧的にも治安的にも問題があった
ソ連はソ連で極東開発に使い捨てできる奴隷が欲しかった
両国の利害が一致してシベリア抑留は長期に及んだ
日本側で調整してたのが最近まで某商社で社長やってた人物
というのを以前NHKでやってたな

127 : 急所攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/08(木) 07:43:43.25 ID:UW5uDhlp0.net
朝日新聞をはじめとするマスコミ各社がソ連の批判を嫌ったから

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