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JT「受動喫煙とガンに明確な関連があるとまでは」 がんセンター「言えます。根拠はこれとこれとこれと…」
- 1 : 稲妻レッグラリアット(栃木県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:02:03.99 ID:G7Pit2ap0●.net ?PLT(22000) ポイント特典
-
「受動喫煙と肺がんに関するJTの反論」を国立がん研究センターが完全論破
国立がん研究センターが2016年8月30日付けで出した「受動喫煙による日本人の肺がんリスク約1.3倍
−肺がんリスク評価『ほぼ確実』から『確実』へ」という発表に対して、日本たばこ産業(JT)が
「本研究結果だけをもって、受動喫煙と肺がんの関係が確実になったと結論づけることは、困難である」と
発表しました。このJTの声明に対して国立がん研究センターはあらゆる論点で緻密に反論し、
「完全論破」と呼ぶにふさわしい状態になっています。
受動喫煙と肺がんに関するJTコメントへの見解 << 国立がん研究センターについて
http://www.ncc.go.jp/jp/information/20160928.html
事の発端は、2016年8月30日に国立がん研究センターが発表した以下の研究(本研究)です。
受動喫煙による日本人の肺がんリスク約1.3倍 << 国立がん研究センター
http://www.ncc.go.jp/jp/information/press_release_20160831.html
この本研究の結論に反対したのがJTで、以下の通りのリリースを出して「しかしながら、
JTは、本研究結果だけをもって、受動喫煙と肺がんの関係が確実になったと結論づけることは、
困難であると考えています」と発表していました。
これに対して国立がん研究センターは、まず、JTによる「9つの論文を選択し」という表現に
かみついています。このような表現は、まるで国立がん研究センターが恣意的に論文を選択したとの
印象を与えるので不適当だと、痛烈なジャブを見舞っています。
そして、JTが挙げる「約5万人の非喫煙女性中の受動喫煙を受けない肺がん死亡者は42人、
受動喫煙を受けた肺がん死亡者は46人」というデータは、9つの論文のうち、受動喫煙による
相対リスクが最も小さい研究を恣意的に選んだものだと反論しています。「国立がん研究センターによる
恣意的な選択操作」を臭わせているJTこそ恣意的な選択をしているではないか、というわけです。さらに、
リスク評価にあたっては、「1日3時間以上」という受動喫煙の曝露量が多い条件下では男性の肺がんでの
死亡リスクが5.29倍に上がるという極めて顕著な結果もあったものの、過大な評価を避けるために
中程度のレベルhttp://gigazine.net/news/20160929-ncc-vs-jt/
- 2 : デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:03:25.43 ID:DbxAMkva0.net
- まあ長生きしても仕方ないし
- 3 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:03:31.57 ID:46dhz0x60.net
- IQOSもプレミア化しとることだし、止めるなら今だぞ
http://goo.gl/xPTqKG
- 4 : 河津落とし(兵庫県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:03:48.81 ID:ZopFrVc80.net
- 今更だけどなw
- 5 : 稲妻レッグラリアット(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:06:14.72 ID:1orYV/Ty0.net
- 実証データが捏造だけどな
- 6 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:07:10.39 ID:R4fFZ3lN0.net
- 結局水掛け論ですな
- 7 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:07:29.87 ID:M/Kyn28fO.net
- ガンの主要因はアフラトキシンB1摂取
がんセンターはまだ嘘をつくのか
- 8 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:09:06.51 ID:1RGYI4H30.net
- がんの特効薬ができればそれで終わりや
世界平和や
- 9 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:09:35.13 ID:QhdAVHCd0.net
- マジかやべえな( ゚Д゚)y─~~スパー
- 10 : チキンウィングフェースロック(関西・東海)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:10:32.63 ID:J++4TMOoO.net
- (´・ω・`)元日雇い土方で今はナマポの者ですが
受動喫煙がイヤなら息するな
- 11 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:11:55.44 ID:KOsbbpiM0.net
- 遺伝子の病気なのにね
- 12 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:11:59.03 ID:TWGU37CG0.net
- このての調査ってさあ
喫煙 一日〇本
受動喫煙 一日〇時間
とかだけどさ、癌の原因はニコチンやらタールやらなんでしょ
量で示して欲しいよね
もとの論文にはあるのかな?
見に行かないけど
- 13 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:12:11.38 ID:t14wEUui0.net
- なんだ、反証に対する再反証であって「立証」ではないのね
立証は相変わらず不能なんだろ?
- 14 : ツームストンパイルドライバー(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:12:59.82 ID:aYJ4H1MU0.net
- これはヤバイと感じたのか喫煙者が反論に押し寄せててわろた
- 15 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:13:40.46 ID:3QKB9UiK0.net
- 喫煙者はテロリストってことか
- 16 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:14:15.66 ID:IRxcqaW30.net
- 結局の根本原因は何なん?
ニコチン?タール?
- 17 : バックドロップホールド(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:14:49.65 ID:TPaVr+ng0.net
- いや聞かなくても分るけど
- 18 : ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:14:54.57 ID:yW2axHhM0.net
- 禁煙一週間目だ
まだ吸いたい
- 19 : バックドロップホールド(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:15:50.03 ID:TPaVr+ng0.net
- >>16
タールだろ。ニコチンは脳に働きかけるだけだと感じるけど、タールはべったりドロドロしてるし
- 20 : テキサスクローバーホールド(関西・東海)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:17:41.53 ID:ChVL15mUO.net
- タバコ障害者まじで死ね
- 21 : エルボーバット(北海道)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:17:46.61 ID:zmznOSvw0.net
- タイヤの磨耗粉の発ガン性にふれないのはなんで?
- 22 : 不知火(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:19:04.69 ID:XHsDFSdB0.net
- 死の商人
- 23 : パイルドライバー(新潟県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:19:22.06 ID:NxOVZ55N0.net
- 受動喫煙…パチンコ屋行くと肺がんなってまうん?
- 24 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:19:49.47 ID:7cRjxxJb0.net
- ここ10年くらいの禁煙推しで喫煙率はガンガン下がって平均寿命もうなぎ登りだし善きかな善きかな
- 25 : カーフブランディング(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:20:54.71 ID:GLpzRebv0.net
- 意外とがんセンターが感情的でワロタ
突っ込まれたくないとこにでも突っ込まれたのかw
- 26 : ダブルニードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:20:55.46 ID:bV8HBIDv0.net
- 喫煙者だが多分肺がんでは死なないと思う
その前に脳血管系で死ぬはず
父親がそうだったしね(´・ω・`)
- 27 : ストレッチプラム(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:22:03.59 ID:mj2/fg5U0.net
- >>23
パチンコ屋にいる爺さん婆さんの数を見りゃわかるだろ
- 28 : ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:22:04.12 ID:hYlqTNGD0.net
- よくよく考えると草燃やして煙吸うのが習慣って異常だよな
- 29 : 膝靭帯固め(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:22:09.83 ID:Mm99W+zk0.net
- ないかあるかって言えば明確にあるだろ
あるとは言い切れないんならタバコ有害説自体を認めるなよ
そんなことより量が問題だろ
- 30 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:22:20.51 ID:d5+pTNX60.net
- 42と45は誤差範囲だしw
原因がニコチンなのかタールなのか煙なのか不明。
対象の女性が本当に受動喫煙受ける環境なのかも不明。
例えば配偶者が喫煙してもベランダですわされる今の家庭環境で受動喫煙があるか?
職場で喫煙が許された今の60代以上の環境か?
例えば喫茶店でタバコの煙を10分吸うだけでガンになるならそれは本人が病気だろ。
- 31 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:22:21.73 ID:LlaJPszE0.net
- あるきたばこやめて下さい。子供の前で吸わないで。ポイ捨てしないで
いちいち言わすな糞ニコチン野郎
- 32 : ニールキック(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:22:22.16 ID:VVVlUEAu0.net
- >>21
排ガスや粉塵はタブー
喫煙の有無に関係なく環状線沿線民の肺ガン率は高い
- 33 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:23:30.23 ID:M/Kyn28fO.net
- >>19
タールは世界最強の抗真菌剤やから
アフラトキシンB1を駆逐する
- 34 : オリンピック予選スラム(香川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:23:49.55 ID:LNjhpVPy0.net
- 扁平上皮がんは肺がんの中じゃヌルい方だからな
別に吸って死ぬのも良いかもしれない
俺は非喫煙者だけどな
- 35 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:24:21.03 ID:3QKB9UiK0.net
- >>25
調子こいて反論してきたからその報復だろ
もともと敵同士みたいなもんだし
- 36 : 目潰し(奈良県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:24:28.95 ID:AZrbQr9R0.net
- >>18
あいこすは?
- 37 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:24:34.23 ID:W74vM7qh0.net
- これでもう公共の場は完全に禁煙にしてくれないかな
飲食店もすべて
医療費がヤバいみたいなこと言ってんだからやるべきだろう
- 38 : オリンピック予選スラム(香川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:24:46.76 ID:LNjhpVPy0.net
- >>32
肺気腫の人は肺がんになるからな
ロード乗りとか俺に言わせれば狂気の沙汰
- 39 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:24:48.78 ID:NcBIT07R0.net
- JT「挙証義務はあると主張する側にあるのですが・・・」
ガンセンター「うるせー!証拠なんかいらねー!あると言ったらあるんだふじこふじこ」
JT(何言ってんだこいつ)
ガンセンター「無いって言いたいんだったら無い証拠を出して見ろよpgr」
JT(それ悪魔の証明・・・)「・・・よりあえずこれとこれと」
ガンセンター「ハイハイ!それダメ!恣意的な標本抽出ね!ドヤァ」
こんな感じか
- 40 : 目潰し(奈良県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:24:49.80 ID:AZrbQr9R0.net
- >>27
ワロタ
- 41 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:25:05.24 ID:1MjDwVpH0.net
- 読めばわかるけどJTは子供の反論レベルなんだよね
統計のプロ集団のがんセンターが本気で出した結果にしょぼい感情論で返してるだけでケンカにすらなってない
- 42 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:25:38.01 ID:1MjDwVpH0.net
- >>39
いや全然違うから
- 43 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:25:40.36 ID:M/Kyn28fO.net
- >>35
ソース ユダヤが書いた論文だから
聖書に突っ込み入れられるとぶち切られて感情的な反論するカルトみたいなもんやで
- 44 : マシンガンチョップ(新潟・東北)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:25:43.99 ID:69S+MikAO.net
- フィルターが有害なんだから無くせよ
- 45 : パロスペシャル(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:25:55.22 ID:hdv5t5MP0.net
- 別に癌になってもいいけど臭いつけるなよ
- 46 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:26:01.92 ID:3QKB9UiK0.net
- >>39
発狂してるな
お前が
- 47 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:26:36.54 ID:H8L9IVvf0.net
- がん関係なくくせーんだよ
喫煙厨の目の前でめっちゃ臭い屁をこいてみたいわ
- 48 : エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:26:37.32 ID:crw8j6cA0.net
- 癌リスクとかどーーーでもいい
ただただ臭い
ワキガと一緒にいるみたいだわ
悪臭喫煙猿発狂wwwwwwwww
- 49 : フルネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:26:41.16 ID:PI0tAW3B0.net
- よし、今日から禁煙だ
- 50 : ダイビングヘッドバット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:27:05.64 ID:fuaZ4WT80.net
- 昭和は喫煙率9割くらいの時もあったんでしょ?
受動喫煙しまくりだった人だらけじゃん
- 51 : リキラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:27:09.71 ID:ak6Orm0K0.net
- ノイローゼ??
- 52 : フランケンシュタイナー(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:27:21.39 ID:fIr9og5X0.net
- 喫煙者がガンになった場合の健康保険は効かないことにしてほしい
デブの糖尿病も同様
- 53 : ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:27:30.57 ID:XrZUkUTo0.net
- 論破じゃなく噛み付いてるだけやん
- 54 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:27:36.10 ID:JxGgsLBt0.net
- >>23
まあ客も店も日本のガンばっかりだからな。
- 55 : アトミックドロップ(禿)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:27:37.42 ID:DelWjU5m0.net
- 俺タバコなんて産まれてから1回も吸ってないけど毎日ゲームセンター行ってるんだよな
別に俺は気にならないけど服がタバコ臭いとか嫁に言われるしやっぱり肺にも影響あるのかな
- 56 : ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:27:39.33 ID:UCpIZI620.net
- >>30
最も差がないのを選んでるってことは全てのデータで受動喫煙してるやつのが多くなったってことだぞ
程度はしらんが影響がないわけがないだろ
- 57 : マスク剥ぎ(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:27:58.44 ID:yv3jbbL+0.net
- それでも俺は副流煙を撒き散らすよ
- 58 : シャイニングウィザード(兵庫県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:28:21.00 ID:yaYyOPdD0.net
- 全然完全論破出来てなくてワロタw
- 59 : レインメーカー(茨城県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:28:48.47 ID:acdjuCSL0.net
- 喫煙で癌だけじゃなく脳梗塞のリスクも上がるからな。
- 60 : ときめきメモリアル(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:29:02.28 ID:M/Kyn28fO.net
- >>52
ある中も自己責任やし
ブラック企業の労働者も自己責任な
- 61 : ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:29:12.63 ID:EY8A+JYG0.net
- がんセンターはドコから金貰ってんの?
- 62 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:29:35.80 ID:1MjDwVpH0.net
- >>59
ん、血管疾患の方が深刻だよもちろん
ガンももちろん起こすけど
- 63 : ダイビングエルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:29:56.63 ID:WrTepl+e0.net
- >>28
JTの言い分(煙草原因)という言い分も間違いではないんだよね。
少なくても煙草(葉)には原因がないから。
原因は葉ではなく外側の紙。
紙を燃やす時のタールが吸っている人にも周りの人にも害を与えている。
正確には紙が大半でもなくて、紙に含まれている燃焼剤が原因。
ではなぜ紙巻きをやめないか?
燃焼剤に含まれるアンモニア。
アンモニアが煙草独特のにおいを出しているわけだけど、
そのアンモニアが燃やされ、紙のタールと交じり合う事で習慣性のある物質に変化する。
それが禁煙を難しくしている。
嫌煙家がいう愛煙家=中毒患者ってのは正解だったりするんだよね。
- 64 : アトミックドロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:29:59.98 ID:RyMQwDHx0.net
- >>18
俺は9か月くらい経つけど、まだ吸いたいね。
嫁さんに隠れてタバコを吸って、見つかって怒られるという夢を未だに見る。
- 65 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:30:10.16 ID:JxGgsLBt0.net
- >>59
おいおい、循環器系の疾患や認知症、生活習慣病のリスクでもあることをスルーしたらいけないよ。
- 66 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:30:58.03 ID:GQXy02t00.net
- JTって、タバコには発がん性があることを認めていなかったんだ?
そっちのほうが驚きだわ。
そんな態度で分煙だとか一人一人の為にだとか言ってたのか?
バカなのかな?
やっぱり全面的に禁煙にするべき。
我々には禁煙を求める正当な理由があるからな。
- 67 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:31:01.12 ID:f9/ySjWi0.net
- ベランダで吸うキチガイを逮捕できるようにして欲しい
- 68 : ジャストフェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:31:04.98 ID:zJqp4zub0.net
- たばこ農家失業必至か?
- 69 : 頭突き(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:31:11.06 ID:oFLxyl5P0.net
- エビデンスレベルを理解するところから始めよう
- 70 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:31:27.20 ID:rVtcLR/x0.net
- だけど、そこまでして寿命のばしても安楽死を認めろとかいってるんだろ
- 71 : リバースネックブリーカー(岐阜県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:31:56.15 ID:u0LFqDXo0.net
- 国立がんセンターは、医者の中でも全国トップレベルのエリート集団
他の一般の大学病院と比べてもレベルが違う
- 72 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:32:05.61 ID:mVyGC2+L0.net
- 喫煙者はニコチンで脳みそいかれてるからねしょうがないね
http://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-14042420100224
[ニューヨーク 23日 ロイター] イスラエル軍の入隊者を対象に実施した調査では、喫煙者の知能指数(IQ)は非喫煙者に比べて低く、たばこの量が増えるほどIQが低くなることが分かったという。
この調査は、テルハショメルにあるシェバ医療センターのマーク・ウィーザー博士らの研究チームが、イスラエル軍に入隊した18歳の男性2万0211人を対象に実施。
調査の結果、1日の喫煙量がたばこ1箱かそれ以上の場合、非喫煙者に比べてIQが7.5ポイント低かったという。
http://www.afpbb.com/articles/-/2829979?pid=7814415
現在たばこを吸っている人に比べて禁煙した人のほうが、記憶力テストの得点が平均25%高かったという報告が、20日付の科学ニュースサイト、サイエンス・デイリー(Science Daily)に発表された。
同じテストで、たばこをまったく吸ったことのない人の得点は、喫煙者よりも37%高かった。
研究を行った英ノーサンブリア大学(Northumbria University)の心理学者、トム・ヘファーナン(Tom Heffernan)教授は発表資料の中で、「禁煙が健康に及ぼす有益な効果は非常に大きいということはすでに知られているが、
今回の研究は、たばこを止めることが認知機能にも有益である可能性を示している」と述べている。
- 73 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:32:08.67 ID:dGlyxz780.net
- 病気以前にくせーんだよな
- 74 : シャイニングウィザード(兵庫県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:32:34.27 ID:yaYyOPdD0.net
- 実は全然証明されていないco2由来の地球温暖化だのタバコによる肺がんリスクだの信じてるやつは科学思考以前の問題だからな
- 75 : グロリア(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:32:34.76 ID:mf8b+d/O0.net
- 健康とかどうでもいい
とにかく臭くて迷惑
普通自分の臭いで他人に迷惑かけないようにするのがマナーだし口臭だの体臭だのは気をつけるのにタバコの悪臭を撒き散らすことには無頓着なのはなんなん
- 76 : ウエスタンラリアット(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:32:42.74 ID:hyYhrRBz0.net
- COPDとは「慢性閉塞性肺疾患(まんせい へいそくせい はいしっかん)」のことで、「慢性気管支炎」と「肺気腫」という2つの病気の総称です。
この病気は喫煙と非常に関係が深く、発病する人の90%は喫煙者で別名「タバコ病」と呼ばれる病気で、タバコを吸う量の多い人ほど早く発病するといわれています。
また、タバコを吸わない人でも家族や職場に喫煙者がいる場合、常用的に副流煙を浴びていると発病する可能性もあります。
COPDは中年以降に発病する場合が多く、喫煙歴のある人の20%が発病しています。あまり知られていない病気ですが、2020年には全世界の死亡原因の第3位になると予想されています。
- 77 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:33:09.08 ID:QxpfyFVx0.net
- 明らかに傷害になるならたばこ吸った本数カウントしてライン超えるたびに懲役な
たばこ三振法でも作って3回目で死ぬまでモクモク部屋で燻製
- 78 : ショルダーアームブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:33:34.15 ID:1B5jyjhk0.net
- くっせーのが一番の問題
- 79 : キチンシンク(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:33:40.77 ID:zJV4hD7Z0.net
- その内健康被害とか関係なく不快だからって理由で話が進むよ
俺がちんこ丸出しで歩いても健康被害はないけど逮捕はされるだろ
- 80 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:33:43.03 ID:vl+XN3WP0.net
- >>30
分母が同じじゃない
- 81 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:33:59.03 ID:dGlyxz780.net
- >>74
ヤニがくせーんだよ
- 82 : ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:33:59.96 ID:XrZUkUTo0.net
- >>56
そう思った理由は?
- 83 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:34:04.21 ID:3xr9A1jk0.net
- 愛煙者に客観性を求めるのが間違い
中毒なんだから
- 84 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:34:24.03 ID:vl+XN3WP0.net
- >>1
「受動喫煙と肺がんに関するJTの反論」を国立がん研究センターが完全論破
http://gigazine.net/news/20160929-ncc-vs-jt/
国立がん研究センターが2016年8月30日付けで出した「受動喫煙による日本人の肺がんリスク約1.3倍−肺がんリスク評価『ほぼ確実』から『確実』へ」という発表に対して、
日本たばこ産業(JT)が「本研究結果だけをもって、受動喫煙と肺がんの関係が確実になったと結論づけることは、困難である」と発表しました。
このJTの声明に対して国立がん研究センターはあらゆる論点で緻密に反論し、「完全論破」と呼ぶにふさわしい状態になっています。
発端
国立がん研究センター「受動喫煙による日本人の肺がんリスク約1.3倍」
http://i.gzn.jp/img/2016/09/29/ncc-vs-jt/a01.png
国際的メタアナリシス基準であるPRISMAに従い9つの論文を選択し結果を統合解析
このメタアナリシス研究により日本人の受動喫煙リスクも従来の国際的メタアナリシス研究と同様に肺癌リスクが1.3倍となる事が示された
JTの反論「JTはこの研究結果では受動喫煙と肺癌の関係が確実になったと結論づける事は困難であると主張する」
http://i.gzn.jp/img/2016/09/29/ncc-vs-jt/a02.png
以下応酬
↓
JT「9つの論文のうち1つを見れば、サンプルサイズ5万人のうち受動喫煙無し女性の肺癌死者数は42人、受動喫煙有り女性の肺癌死者数は46人で大差なく、他の要因を考えれば因果関係は言えない」
http://i.gzn.jp/img/2016/09/29/ncc-vs-jt/a03.png
国立がんセンター「9つの論文選択は国際的なメタアナリシス基準であるPRISMAに従っており恣意性は無い」
http://i.gzn.jp/img/2016/09/29/ncc-vs-jt/b01.png
国立がんセンター「42人・46人としている論文こそ最もリスク差が小さい論文1つを恣意的に取り上げているのであり、5万人人とは全女性のサンプルサイズであり分母は同じでは無いために42人と46人は比較できない。非喫煙女性の受動喫煙有りと非喫煙女性の受動喫煙無しは数が異なるため分母は異なる。複数の論文をメタアナリシスする事により複雑な要因の影響を除去した結論が出せる。」
http://i.gzn.jp/img/2016/09/29/ncc-vs-jt/b02.png
JT「メタアナリシスは選択する論文により結果が変わる。今回選ばれた9つの論文は研究時期も条件も異なり、それぞれの研究では統計的に有意でない結果を統合しただけである。」
http://i.gzn.jp/img/2016/09/29/ncc-vs-jt/a04.png
国立がんセンター「メタアナリシスの国際的ガイドラインであるPRISMAは2名以上の独立した解析者が論文・データ選択を行う。本研究では9論文を2つに分け3通りの解析を行い、その結果は全て一致している。」
http://i.gzn.jp/img/2016/09/29/ncc-vs-jt/b03.png
国立がんセンター「メタアナリシスした9論文のうち研究時期や条件が異なる8件の研究全てで受動喫煙と肺癌の関連が示されており、むしろ異なる条件でも同一の結果が得られている事こそ受動喫煙と肺癌の強い関連性を裏付けている。」
http://i.gzn.jp/img/2016/09/29/ncc-vs-jt/b04.png
- 85 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:34:31.65 ID:vl+XN3WP0.net
- >>1
JT「国際的には受動喫煙が肺癌リスクを上昇させるという研究と、影響はわからないという研究が両方あるため科学的に説得力が無い」
http://i.gzn.jp/img/2016/09/29/ncc-vs-jt/a05.png
国立がんセンター「世界保健機関(WHO)の下部組織である国際がん研究機関(IARC)はたばこ煙の人に対する発がん性を認めており、米国公衆衛生総監報告書でも因果関係が推定されると結論づけている」
http://i.gzn.jp/img/2016/09/29/ncc-vs-jt/b05.png
国立がんセンター「JTの主張する『受動喫煙と肺癌リスクの影響がわからない』とする論文はフィリップモリス社などのタバコ会社が組織的に資金面で支援し、結果を歪曲した広報活動がタバコ会社によって行われた事が内部文書から明らかになっている。」
http://i.gzn.jp/img/2016/09/29/ncc-vs-jt/b07.png
JT「 受動喫煙については、周囲の方々、特にたばこを吸われない方々にとっては迷惑なものとなることがあることから、JTは、周囲の方々への気配り、思いやりを示していただけるよう、たばこを吸われる方々にお願いしています」
http://i.gzn.jp/img/2016/09/29/ncc-vs-jt/a06.png
国立がんセンター「 受動喫煙は『迷惑』や『気配り、思いやり』の問題ではなく、『健康被害』『他者危害』の問題である 」
http://i.gzn.jp/img/2016/09/29/ncc-vs-jt/b06.png
- 86 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:34:39.98 ID:EGqNyIVK0.net
- 1.3倍も!
たった1.3倍で有意の差!
- 87 : エクスプロイダー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:34:54.46 ID:mA/kCZrd0.net
- ガンのリスクよりもCOPDが問題だろ
COPDについて反論してみろよJT
- 88 : カーフブランディング(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:35:08.06 ID:GLpzRebv0.net
- >>70
安楽死なんかさせるわけねぇよ
どれだけ老人が貧困で苦しもうが自己責任で突き放すだけ
長生き=幸福じゃないのに医者が意地でも長生きに拘るのは自分の手柄がほしいから
って最近思うようになってきた
- 89 : カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:35:19.61 ID:IHx0tqb/0.net
- JTのマナーの広告クソむかつく
- 90 : バズソーキック(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:35:47.35 ID:hI0Yak8a0.net
- 煙吸ってるんだから癌にもなるだろ。
- 91 : ツームストンパイルドライバー(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:36:07.62 ID:aYJ4H1MU0.net
- >>82
書いてあるじゃん
読めないの?
- 92 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:36:15.76 ID:dGlyxz780.net
- 昔の人間は吸ってて今更禁煙できないだろうが若いやつは禁煙すすんで生きづらくなるから早めに止めとけよ
- 93 : 足4の字固め(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:36:31.47 ID:Rlo8O6UD0.net
- 車の排ガスはお咎めなしの世の中。
触れちゃいけないから排ガスと肺疾患の因果関係も調べないんだよな。
タバコをターゲットにするしかない
- 94 : 河津掛け(栃木県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:36:39.58 ID:IrBAXk8z0.net
- 嫌煙の人って電車やバスで大騒ぎする人と変わらないよね
喫煙マナー守ってても「臭い!臭い!迷惑!」って自分本位のヒステリック
社会のルール乱してるのはどっちなんですかね…
- 95 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:37:08.12 ID:dGlyxz780.net
- >>94
体が臭いんだよ・・・気づいてないのか?
- 96 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:37:24.14 ID:GomngMf20.net
- ヤニカスがいくら癌とは無関係って言っても結局のところ不快に変わりないんだよね
- 97 : ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:37:40.38 ID:XrZUkUTo0.net
- >>91
わからんどこに書いてある?
- 98 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:38:01.99 ID:oQ72jnlC0.net
- 一旦CMでーす
https://youtu.be/i-3UTecSZMM
- 99 : ニールキック(北海道)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:38:28.40 ID:aZfMAAEP0.net
- 煙吐かないんだったらタバコ吸ってもいいのに
何で吐き出すの
- 100 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:38:35.88 ID:Kjblpy7I0.net
- マナーの問題っつーならそれこそくっさい臭いで迷惑かけんなって話だよ
タバコの嫌なとこはすぐに臭いがつくのに一度付くと中々臭い消えないとこ
こんだけ臭いものがマナーでどうにかなるわけねー
- 101 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:39:04.54 ID:XlgSR2oc0.net
- そりゃ受動喫煙にも対策が必要になったらもう外じゃタバコ吸えないもんな
- 102 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:39:06.12 ID:vl+XN3WP0.net
- >>97
>>84-85
- 103 : ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:39:08.72 ID:H+tffF7e0.net
- >>77
そうだな それがいい
それと同時に車を利用するやつももっと重罪にしよう
タバコよりもはるかに毒性の強い排気ガスを撒き散らしてるのに
それを指摘する場面も少ないという恐ろしく強いなにものかに
守られた本当の悪の闇だ
- 104 : ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:39:19.34 ID:EY8A+JYG0.net
- まあ金曜日に燃えやすいネタ仕込んでる>>1が一番のガンなんだけど
- 105 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:39:37.66 ID:mZryQJz20.net
- 喫煙してるやついたら殴っていいな
これだけ悪影響が実証されてるんだから
- 106 : スパイダージャーマン(福岡県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:39:56.75 ID:9qYIUAk90.net
- >>93
排ガスはうるさいだろ。2000年頃には吸った空気よりも
きれいに浄化された排ガスが出るという車も出てる。
- 107 : ニールキック(北海道)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:39:59.64 ID:aZfMAAEP0.net
- 有害成分を全部喫煙者の肺でフィルタリングしとけよ
吐く息がキレイだったら問題ないのだから
- 108 : ドラゴンスクリュー(禿)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:40:37.31 ID:8Mn2/b2W0.net
- 最近は女の喫煙率が高い気がする
底辺はシラネ
- 109 : 魔神風車固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:40:40.50 ID:MpM+/OuE0.net
- 禁煙を推進するのはいいけど心のケアをしてやってほしい
タバコでストレス誤魔化してるようなヤツが禁煙すると
反動でやたら攻撃的になって嫌煙キチガイみたいなのが増えるんだよ
タバコってやめた人の方がニオイに敏感になるっていうしやたら臭い臭い言ってる嫌煙キチガイそのもの
- 110 : 目潰し(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:41:17.98 ID:AI9kn9Sr0.net
- 喫煙者は激減してるのにガン患者は激増しているという矛盾
時差という理由だけじゃ到底説明できないレベルなのに
- 111 : ローリングソバット(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:41:25.69 ID:AJJZKd/00.net
- 嫌煙の流れになってから日本は貧乏になった
- 112 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:42:18.04 ID:R4VEfZ3d0.net
- タバコ用の消臭剤需要があるというとこだけみても異常だよ
臭いのはどうやっても否定できないから諦めろ
- 113 : ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:42:20.13 ID:XrZUkUTo0.net
- >>102
>>1がつかえねーのか
- 114 : アンクルホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:42:49.46 ID:U87l88nU0.net
- そもそも色付きの煙吸って大丈夫な訳ないだろ
- 115 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:43:09.48 ID:JxGgsLBt0.net
- 非喫煙者と喫煙者での三大疾病のリスクが男性の場合、ガン全体で2倍、心筋梗塞で3.64倍、脳卒中で1.8倍。
つまり喫煙者が三大疾病の何れかに疾患するリスクは非喫煙者の13.14倍も高い。
もう、医療保険喫煙者は全額自己負担でいいだろって思うわ。
- 116 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:43:39.33 ID:n/WR/Om40.net
- 論文レベルで健康に悪影響を与えるって報告があるのに、それでも他人がいるところでタバコを吸う人間の人間性を疑うわ。
一本吸うごとに4000円くらい俺に払うなら吸ってもいいレベルで不快。
- 117 : バックドロップホールド(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:44:02.64 ID:plYusagI0.net
- 1.3倍ってリスクなの?
- 118 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:44:23.96 ID:3LMMbbqM0.net
- >>60
おっしゃるとおり
- 119 : アトミックドロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:45:15.84 ID:RyMQwDHx0.net
- >>109
嫌煙になった方が禁煙に成功しやすいんだと思うよ。
タバコの香りっていい匂いだなーと思いながら、それを絶つ方が辛い。
- 120 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:45:18.62 ID:n/WR/Om40.net
- >>110
こういう馬鹿とかなんなの。
タバコだけが癌の原因か?
タバコでIQ落ちたの?
電子タバコ吸ってるやつは好きに吸っていいよ。
- 121 : バックドロップホールド(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:45:43.71 ID:plYusagI0.net
- そもそも日本人の3人に1人が癌になるのに
何かしたから癌になるって細かい数字って意味あるのか?
- 122 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:46:11.10 ID:n/WR/Om40.net
- >>117
自分の意思で吸っているわけではない人間に与えていいリスクではないと思うが。
- 123 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:46:18.03 ID:xIUX64zb0.net
- 喫煙率が高かった時代
日本は世界一の長寿国になった
- 124 : 河津掛け(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:46:19.12 ID:ZJcDdp230.net
- ガンの原因なんて単純に○○だって結論出せるものかねぇ?w
オレなんか禁煙エリアに騒がしいガキやババアがいたら
躊躇なく喫煙ルーム行くけどね。
オレはタバコは吸わないが禁煙厨は大嫌いだわ。了見狭杉で。
勝手に他人のゴミ袋上げて分別されてない!って発狂するジジババみたいでさ。
- 125 : ファルコンアロー(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:46:22.74 ID:lyeBBZ6A0.net
- >>39
どう読んだらそんな解釈になるんだ
受動喫煙で脳がやられたか?
- 126 : エルボードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:46:26.18 ID:Qf4l2Mvx0.net
- 喫煙所ってのは完全に物理的に外界と遮絶された空間にすべき
そして受動喫煙については暴行罪の成立を認めるべき
- 127 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:46:33.35 ID:QxpfyFVx0.net
- >>103
俺車乗らないからええで
- 128 : 目潰し(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:47:07.22 ID:AI9kn9Sr0.net
- >>120
こういうの見てると嫌煙バカってやっぱり頭おかしいのわかるなw
- 129 : ストマッククロー(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:47:08.16 ID:otXf/aj40.net
- 客観的に事実を積み上げていけばいい
そうすれば自然と淘汰される
- 130 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:47:25.90 ID:R4VEfZ3d0.net
- >>124
タバコ吸わないと言ってるのに喫煙者の気持ちになって考えたの?w
- 131 : ドラゴンスリーパー(熊本県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:47:25.97 ID:70FzO5wu0.net
- トヨタ
- 132 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:48:02.86 ID:z2tqnNYr0.net
- じゃあ当然禁止だよな
日本政府
オラオラオラ
禁止しろよ
- 133 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:48:11.74 ID:DqCfdDCd0.net
- 嫌煙厨は極端なんだよ
昔はともかく今の時代バーや居酒屋以外しか受動喫煙なんてないのに
まあわざわざ来て文句いう奴も何人かいたけど異常だよそういうのは
- 134 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:48:43.37 ID:I0PC9T100.net
- 国民の健康よりも税収が大事です。
- 135 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:48:44.11 ID:Kjblpy7I0.net
- >>94
自分の都合で悪臭撒いて関係ない他人までその臭いにしちゃうのは自分本位じゃないの?
- 136 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:48:48.24 ID:WLQW1v/90.net
- >>110
ガン患者が激増しているというのは錯覚
昔は大雑把だったりした死因が、現代は細分化されて名目上ガンの一種と判定されたり
昔はただの老衰やコロリとされていたのが、いちいち病名がつく
- 137 : カーフブランディング(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:50:10.19 ID:GLpzRebv0.net
- >>121
ないよ
そりゃタバコに発がん性はあるだろうけど1番高い発がんリスクは老化だもん
典型的な木を見て森を見ずだね
- 138 : アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:50:25.67 ID:9ynUjy3G0.net
- >>136
癌が増えた最大の理由は、長生きするようになったからだそうだ。
- 139 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:50:43.36 ID:OOMe4UYC0.net
- >>86
おまえ有意差の意味わかってないだろ
1.1倍だろうが有意差になる統計だってあるぞ
- 140 : シューティングスタープレス(長屋)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:51:15.00 ID:XCwcNX2q0.net
- タバコ厨は即死刑でいいだろ
- 141 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:51:23.33 ID:DqCfdDCd0.net
- >>136
まあそれだな
- 142 : シャイニングウィザード(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:51:58.65 ID:OfRzwV9s0.net
- 2ちゃんに来る人間なんてろくでもないし長生きしても仕方ないからタバコ吸って早死にしようスッパスパ!!
- 143 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:52:01.01 ID:mVyGC2+L0.net
- 喫煙者は最低限のマナーくらい身につけてほしい
禁煙区域での喫煙なんて当たり前、携帯灰皿も持ち歩かないで吸い殻ポイポイポイ
そら嫌われて当然
当たり前のように吸い殻捨ててるし、排水口に投げ捨てる奴らもいるだろ
あれが流されて溜まり溜まって排水口つまらせて、ゲリラ豪雨のときに排水できなくて道路に水があふれるんだぞ
- 144 : アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:53:34.77 ID:9ynUjy3G0.net
- >>142
まあ、自分で吸って自分だけ勝手に早死にするなら良いんだけどね。
- 145 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:53:50.32 ID:n/WR/Om40.net
- >>128
癌の発生率の上昇は高齢化がそもそも大きな原因なのに、そこ無視して癌の発生率は上がってる!とかなんの意味があるのよ。
んで非喫煙群と喫煙群で肺がんの罹患率に差があることはどう説明するの?
- 146 : TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:53:56.98 ID:81I/bdbC0.net
- >>18
俺は2日目、そんなに吸いたくはねーな
- 147 : ミドルキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:54:07.27 ID:cWsIRU500.net
- >>110
その手の統計マジックって論破されてなかった?
喫煙者数のグラフとがん患者数のグラフはピークがずれているだけで一緒とかそんな感じでw
- 148 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:54:13.38 ID:xIUX64zb0.net
- >>142
うちの爺ちゃんはピースを1日4箱吸ってたが92まで生きたよ
タバコじゃなくてストレスの方がよっぽど早死にするから
お前今日から働きに出ろよ
- 149 : ときめきメモリアル(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:54:14.05 ID:tBzFuK330.net
- >>5
がんセンターの関係者?
そうでもなきゃ捏造なんてわからんだろ
憶測で言ってるなら名誉毀損だぞ
- 150 : ミラノ作 どどんスズスロウン(静岡県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:54:40.55 ID:Wp8M/xAW0.net
- 癌は運だろ?
家の爺ちゃん94歳だけどタバコ吸ってて健康だぞ
婆ちゃんも89歳だけど健康だ
- 151 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:54:58.78 ID:OOMe4UYC0.net
- まあそうだろうな
東京武蔵野病院の外来調査では、生活保護受給者の喫煙率はなんと73%にものぼり、非受給者の16%と驚くほど大きな隔たりを示した。
http://www.yakujinews.com/homepage.nsf/viw_Message4/50F3B2775AAA78AA4925798E001E9E85
- 152 : キン肉バスター(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:56:00.03 ID:+NljYI2aO.net
- なぜそこで煙の出ないタバコを開発しないのか
企業努力が足りない
- 153 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:56:00.27 ID:mYjeO9o40.net
- がんセンターが朝日ってきてるな
タバコが害なのは肺じゃなくて循環器系
- 154 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:57:02.05 ID:JxGgsLBt0.net
- >>152
電子タバコ出てるじゃん
- 155 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:57:50.99 ID:n/WR/Om40.net
- >>148
こういう人間もなんなんだろうと思う。
タバコ関係なくても。
森の話ししてるのに、こういう木が一本ウチの近くにありました、とかなんの意味があるんだよ。
- 156 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:58:30.86 ID:n/WR/Om40.net
- >>148
ストレスの方がよっぽど早死にするって根拠は?
- 157 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:58:39.73 ID:8dsu8MCL0.net
- こうやって理論的に証明して見ろ放射能ガー馬鹿
- 158 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:59:32.52 ID:o0LwiEIS0.net
- >>148
遺伝的にタバコに強いだけ 下戸に無理やりアルコール飲ませて良いの?
- 159 : メンマ(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 09:59:39.56 ID:H/FOOHO70.net
- 癌がなくなれば良いと言いながら、癌が簡単に治るようになると困る人が山ほどいる
タバコもそうだな
- 160 : 河津掛け(栃木県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:00:30.95 ID:IrBAXk8z0.net
- >>95
臭いしか言えないなら
香水メーカーや柔軟剤メーカーにも文句言ってきたら?w
>>135
社会のマナー守ってる人にいちゃもんつけるのは悪質なクレーマーと変わらない
自分が気に入らないからこいつは間違ってる!おかしいと気づかない?
- 161 : 目潰し(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:00:39.28 ID:AI9kn9Sr0.net
- >>145
高齢化がガンの原因だからタバコの影響なんてほとんどないと言いたいようだなw
今の高齢者が若い頃の喫煙率は現在の倍以上と思うが、それでも無事高齢まで生きられたとw
- 162 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:00:51.32 ID:MnCLmj9j0.net
- 喫煙チョン猿
また
負けたのかwwwwwww
- 163 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:01:46.89 ID:xIUX64zb0.net
- >>155
>>158
お前らもっと会話を楽しめよ
働けって言いたいだけに決まってるだろ
- 164 : ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:02:12.81 ID:k8D9FVMoO.net
- 人間がガンで死ななくなったら何で死ぬんだよ
- 165 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:02:13.95 ID:1lqvad3c0.net
- 直噴とディーゼルの排ガスの方が遥かにヤバい
- 166 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:02:28.83 ID:VNAk4x+X0.net
- >>159
癌が儲かるから癌に固執するガンセンターが癌なのかもしれない。
- 167 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:03:05.24 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>135
うんこするなよ
- 168 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:03:31.56 ID:JxGgsLBt0.net
- 高齢化はガンのリスクだが、体の高齢化を早めるのは喫煙習慣。
当然老人がなりやすい疾患を喫煙者は好んで罹りやすくしてるだけ。
- 169 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:04:01.70 ID:OOMe4UYC0.net
- なお、上記国際研究機関(IARC)が実施した症例対照研究については、フィリップモリス社などのたばこ企業が組織的に干渉し、
結果を歪曲した広報活動を行ったことがたばこ産業の内部文書から明らかとなっている[15]。
世界で初めて受動喫煙と肺がんとの関連を示した日本の平山研究[16]の後にも、たばこ企業が検証のための研究に出資し、歪曲した研究発表を行ったことが同じく内部文書から明らかとなっている[5]。
http://www.ncc.go.jp/jp/information/20160928.html
サラッと書かれてるけどやばくないか?
- 170 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:04:05.72 ID:R4VEfZ3d0.net
- >>160
タバコは悪臭として社会的に認定されてるだろところが柔軟剤などの臭いはいわれてない
柔軟剤くさいなんていっても共感は少ないよ
タバコは専用の消臭剤があります
- 171 : イス攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:04:39.89 ID:fIC2DWCi0.net
- JTが出した電子タバコにしようか迷ってるけど、変わらずがんになる可能性高いの?
- 172 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:04:59.22 ID:XYxMqYQ80.net
- あんな変な匂いのする煙吸って人体に影響ないわけないだろ?
影響あるから吸いたくなる訳だしな。
- 173 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:05:03.45 ID:n/WR/Om40.net
- >>145
だから寿命に影響を与えるのはタバコだけって俺が主張してりゃそんな反論も意味あるんだろうけどそうじゃないだろ。
んで、非喫煙群と喫煙群で有意に差があるのはどう説明するの。
- 174 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:05:36.80 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>95
お前も生きてる以上は臭いんだよ
- 175 : ジャンピングエルボーアタック(西日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:06:32.28 ID:tESPLzD00.net
- 海外みたいに肺がんの写真パッケに印刷すりゃいいんだよ
日本はマイルドに文字だけだけど海外じゃだいぶ前から肺がんになった肺とかの写真印刷してたし
- 176 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:06:38.13 ID:n/WR/Om40.net
- >>163
お前のレスが単に頭悪いようにしか見えないのが悪い。
- 177 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:06:44.46 ID:R4VEfZ3d0.net
- >>174
生きてる臭さに更に倍プッシュしてどうするw
- 178 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:08:26.42 ID:WZmI2QA30.net
- がんセンターはアスファルトの粉塵とかに関しては何も言わないけどいいの?
- 179 : ジャンピングDDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:08:27.24 ID:aQI6Cd640.net
- でも福島の甲状腺癌はわかりませぇーん
- 180 : 河津掛け(栃木県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:08:32.17 ID:IrBAXk8z0.net
- >>170
じゃあワキガの人にも臭いので迷惑ですと伝えてください
私が困るからお前が改善しろという生きづらい世の中にしてくださいね
- 181 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:08:44.73 ID:sFzPD7+40.net
- >>2
>>5
>>6
所詮このガイジっぷりだからな
なにがどう捏造なのかも水掛け論なのかも説明せず、当たり屋みたいなレスつけるだけ
非常にわかりやすい喫煙工作員
- 182 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:08:46.26 ID:9HpaQNk80.net
- 年取って癌になると良い薬が増えたせいでコロッと逝けないぞ
医療費ばかりかかる
- 183 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:09:08.75 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>177
過敏なだけだよ
鼻栓でもしとけ
- 184 : ファルコンアロー(静岡県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:09:36.76 ID:WUfG7JdJ0.net
- 20年前に比べてこれだけ、分煙、禁煙が
進んでるのに肺がんは10倍に増えてる。
タバコの影響なんてねーーよ。
昔は、かまど、囲炉裏、風呂釜、ストーブ、機関車など
ダイオキシン、タールいっぱいの煙モクモク状態だったのに
今よりずっと肺がんは少なかった。
火を使う生活を何万年んもやってる人間の
煙に対する耐性は、火を使わない動物実験
じゃわからない。
- 185 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:09:44.16 ID:sFzPD7+40.net
- >>43
おまえみたいな気持ち悪いレスをスルやつが出てくるあたりがまさにタバコカルトを物語ってるよ
- 186 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:10:10.37 ID:GQXy02t00.net
- >>150
>癌は運だろ?
>家の爺ちゃん94歳だけどタバコ吸ってて健康だぞ
>婆ちゃんも89歳だけど健康だ
典型的なニコ中の反論ワロタww
やっぱり頭悪すぎ。想像力がないねw
- 187 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:10:57.54 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>186
お前もな
- 188 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:11:06.73 ID:OOMe4UYC0.net
- >>184
高齢化などの他の要因を一切無視して恣意的な結論につなげるのって頭悪くないですか?
- 189 : クロスヒールホールド(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:11:19.20 ID:c6DCY+OM0.net
- >>150
比率の問題。
- 190 : 膝十字固め(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:11:22.75 ID:n2XBr8wn0.net
- 極端な例を出すのは頭悪い証拠。
- 191 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:11:32.81 ID:sFzPD7+40.net
- >>60
喫煙者の卑怯なところは
「じゃあ、○○は〜」ってすぐ他のことを持ち出すとこ
これは正面からの批判をかわそうとする卑怯者のすることだよ
- 192 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:11:35.40 ID:R4VEfZ3d0.net
- >>180
それは病気だろ?
自発的にタバコ吸ってヤニ臭くなってるやつとは土俵が違うんだよ
これだから困る
- 193 : ラダームーンサルト(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:11:54.53 ID:dKNTXWJB0.net
- タバコ吸ってる奴でコーヒー好きの口はマジて臭いよ公害レベル
- 194 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:11:58.03 ID:sFzPD7+40.net
- >>125
受動じゃねえだろ
- 195 : バズソーキック(中部地方)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:12:08.18 ID:zxVA1iye0.net
- メタアナリシスが使える状況なのかなぁ?
- 196 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:12:08.95 ID:GQXy02t00.net
- >>184
ブランクが30年ほどあるの知らないの?
今の肺がん率の高さは1986年時点の喫煙率の影響を受けている。
肺がん率が下がるのはこれから
- 197 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:12:52.47 ID:EScQdC+j0.net
- 飲食店は完全禁煙にして欲しいね
- 198 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:12:54.95 ID:sFzPD7+40.net
- >>39
よくもまあこんなくだらんことを書けるもんだ
これがタバコカルトのカルトたる所以だな
- 199 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:13:02.13 ID:88t5DM4Q0.net
- >>33
つまりどういうこと?
- 200 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:13:05.38 ID:xIUX64zb0.net
- >>176
2chのレスの端々に絡んで相手を蔑んでばかりいると癌になる前に今日の嫌儲のやつみたいになるから注意な
もっと愉快に生きろよ
人生は楽しんだもの勝ちよ
- 201 : ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:13:07.79 ID:/eNcbP0I0.net
- 癌センターは、危険な受動喫煙が全国的に大規模で長きに渡り行われているパチンコ屋には食いつかないのか?
ていうか、受動喫煙した事無い人探すの大変そう
- 202 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:13:20.47 ID:OOMe4UYC0.net
- >>150
こういう特定の個人っていうごく少ないサンプル数で反論するやつ頭悪いだろ
- 203 : ダブルニードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:13:56.61 ID:bV8HBIDv0.net
- 白人社会はタバコ抹殺しようとするよね
ネイティブアメリカンから伝わった野蛮な風習だから
- 204 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:14:21.99 ID:58A8oQeh0.net
- なんで皆、国に対してタバコの販売禁止しろって
言わないの?
- 205 : 急所攻撃(広島県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:14:35.22 ID:hnSpxpPc0.net
- 禁煙4日目。他人のタバコの煙が臭くてしょうがない。
- 206 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:14:37.77 ID:sFzPD7+40.net
- 喫煙率と学歴とは綺麗な反比例の曲線を描くから
喫煙叩きが起きない板は低学歴が多い板と見て間違いはない
ニュー速も喫煙猿ばっかなんだね
- 207 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:14:55.68 ID:3xr9A1jk0.net
- 30代以上の女性喫煙者は顔を見るとすぐにわかるからなあ
喫煙者独特の劣化というか特徴が必ず出る
若いうちは気にならないんだろうけど…
- 208 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:15:27.76 ID:GQXy02t00.net
- でも身体に悪いのはタバコだけではないよな。
酒も身体に悪い。
しかし、酒造会社は少量の酒なら身体に良いなどと嘘をついている。
少量の飲酒でも脳細胞を殺すことが明らかになってきてんのにな。
国民をだましだまし身体に悪いものを進めるところとか
すごく日本的
- 209 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:15:44.03 ID:WZmI2QA30.net
- >>196
タールニコチンの少ないたばこ出たのいつ頃だっけ?
あと世代別にやらないとおかしいよね
- 210 : ラダームーンサルト(福岡県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:15:45.44 ID:SI2BZCKp0.net
- 桃の天然水を飲んでただくとダメージを回復できます
- 211 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:15:48.03 ID:88t5DM4Q0.net
- >>63
パイプで吸えば健康被害ないってことか
つーかニコチンが中毒の原因じゃなかったっけ?
紙に含まれてるなんて初耳だが
- 212 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:16:18.29 ID:n/WR/Om40.net
- >>200
それは正しいな。ホンマやわ。
- 213 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:16:26.94 ID:GQXy02t00.net
- >>203
>白人社会はタバコ抹殺しようとするよね
>ネイティブアメリカンから伝わった野蛮な風習だから
根拠は?草
- 214 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:16:27.53 ID:sFzPD7+40.net
- >>205
今までそういうことをしてた自分を恥じることもせずに「他人のタバコの煙が臭くてしょうがない。」
そういう恥知らずなこと言えるのがまさに喫煙者って感じなんだよな
一度でも手を出す時点でDNAレベルのクズなのに、「1抜けたしたら俺はまとも!」とか思ってるのが一番きもい
- 215 : トペ コンヒーロ(西日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:16:29.93 ID:JTey1HSh0.net
- 海外では2012年には、タバコ煙が「がんを確実に引き起こす」って確定したからより厳しくなったのに
日本はタバコ吸うやつに配慮しすぎてだいぶ遅かったもんな
JTとタバコ農家のために受動喫煙でがんになるって認めなかったな
それとも政治家が売り抜けるまで待ってたのか
- 216 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:17:26.76 ID:WZmI2QA30.net
- >>208
咽頭、喉頭、食道、もしかしたら胃もって感じでアルコールの影響あるよねー
- 217 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:18:02.84 ID:GQXy02t00.net
- 俺のじいちゃん酒もタバコもやらないけど、
今143歳だよ。
タバコは明らかに身体に悪い。
- 218 : トペ コンヒーロ(西日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:18:16.70 ID:JTey1HSh0.net
- >>94
マナー守ってるといいながら、アスベスト撒き散らしてるのと一緒だから
マナーだけしか問題にしないなら、アスベスト吸ってくれ
- 219 : アンクルホールド(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:19:02.95 ID:qS30c+cB0.net
- 道路にも出るな。洗濯物をベランダで干すな
工事現場に行くな。公園に行くな
- 220 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:19:06.67 ID:sFzPD7+40.net
- >>216
他のものがどうだろうがタバコがクソってことは変わりないぞ
タバコの話なのになぜか他のものを巻き込んで有耶無耶にしようとする
関係ないものをあたかも関係あるかのように引き合いに出すのは一番アタマの悪いやり方だよな
- 221 : サッカーボールキック(禿)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:19:29.84 ID:TKs9WY4f0.net
- 喫煙完全禁止でいいよ
俺は吸わないし
- 222 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:19:34.31 ID:EScQdC+j0.net
- >>208
今は受動喫煙の話だろ
酒の話は関係ない
- 223 : 男色ドライバー(志摩)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:19:35.56 ID:h+I14XRF0.net
- >>203
ヨーロッパ行くと屋内で煙草吸えないから路上喫煙者だらけやで
日本より吸ってる奴多く感じたわ
- 224 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:19:52.19 ID:sFzPD7+40.net
- >>94
だから、その嫌煙家ってのを日常レベルでまったくと言っていいほど見ないのに
なんでそんなに恨めしく語れるのかが謎だよ
- 225 : パイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:20:28.02 ID:JpL0PHxY0.net
- なんかライフル協会みたいだな
- 226 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:20:31.02 ID:xIUX64zb0.net
- >>217
それ世界最長寿やないですかーーー!
- 227 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:20:36.18 ID:Aa5PvvmA0.net
- 喫煙者が勝手に自爆するのは構わないけど歩きタバコは止めろ
受動喫煙云々の前に臭いんだよ
オナラ撒き散らして歩いてるようなもんだ
- 228 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:20:48.88 ID:k6lW2W5w0.net
- オリンピックの為だけに必死だな
- 229 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:20:48.99 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>191
検体が煙草以外の影響を受けていない事の証明が必要だと思う
- 230 : デンジャラスバックドロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:20:54.44 ID:vL9CkydkO.net
- >>223
なんか暗黙のルールがあるとは聞いた
- 231 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:20:58.16 ID:GQXy02t00.net
- >>209
JT「タールニコチンが低いタバコは、高タールタバコよりも、身体に悪くないとは一切言っていませんが何か?
消費者が勝手に勘違いしてるだけですけど。」
ライトタバコが人体に与える害は重いタバコと同じなんだと。
- 232 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:21:24.22 ID:WZmI2QA30.net
- >>220
がんセンターが出してくる根拠に関しての意見なんだから
他のものに関して出さないのはなぜ?と思うのは自由じゃないかな
とくに直接の事より受動喫煙を問題にしてるわけだし
- 233 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:21:24.56 ID:UcXG7DTU0.net
- >>186
そもそも、ソースは俺のじいちゃん(ドヤァな時点であれだよな
- 234 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:21:32.06 ID:d5+pTNX60.net
- >>50
尚且つ、分煙もなし。
ホワイトカラーの職場はタバコ吸い放題。
粉塵や土煙まみれのブルーカラーの職場の方が火を使うから煩かったのが現実。
電車もバスも吸い放題。
それで肺がんが減ったかと言うと違うんだよね。
あの当時は排ガス規制もいい加減、ディーゼル規制は石原からで2001年以降、光化学スモッグ出まくりで
注意報がしょっちゅう出てた。
東京の川なんて異臭がするのが当たり前。
これらの毒が消えたのに肺がんが減ったって聞かないんだよね。
- 235 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:22:02.94 ID:sFzPD7+40.net
- >>192
なにがなんでも他のもの巻き込んでタバコだけ叩かれるのを回避しようと必死なんだよな
喫煙者は喫煙脳になる
麻薬中毒者と一緒で、喫煙するためならあらゆる論理を破綻させても脳が喫煙を正当化させる
いかに自分がバカなことを言っているかさえすでに自覚できない
- 236 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:22:09.70 ID:k6lW2W5w0.net
- じゃあもう喫煙は犯罪にしろよくだらねえ
- 237 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:22:20.74 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>227
だから生きていたら皆んな臭い
- 238 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:22:50.72 ID:88t5DM4Q0.net
- >>234
>>196らしいで
- 239 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:22:52.06 ID:sFzPD7+40.net
- >>232
タバコに関する調査なんだからタバコの話題に限るのは当たり前だろう
もしかして義務教育受けてないのか?
- 240 : ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:23:05.88 ID:/eNcbP0I0.net
- >186
サンプル少なくてもわかる事がある
タバコは毒だ。という事を前提に導き出される答えは
人類史上最弱の毒
どっちかと言うと健康に良いのかもしれない
- 241 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:23:12.12 ID:WZmI2QA30.net
- >>231
軽すぎるたばこを強く吸うとコップスや肺気腫には影響出るというのはわかってるけど
ニコチンタールを減らすことでの人体への直接の作用は減ってると思うけどなあ
- 242 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:23:12.83 ID:sFzPD7+40.net
- >>234
詐欺師武田の詐術
http://i.imgur.com/9mZ87sm.jpg
全体で見るとこう
http://i.imgur.com/PF7u6Z4.png
- 243 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:23:15.98 ID:JxGgsLBt0.net
- >>236
個人的にはそうして頂きたい。
- 244 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:23:20.11 ID:xIUX64zb0.net
- >>234
懐かしいな
タバコはともかくいい時代だった
不思議と当時は爺ちゃんや親父のタバコの臭い嫌いじゃなかったんだよな
何故今は臭いと思うんだろうか
- 245 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:23:31.30 ID:jm2Xas/X0.net
- >>217
食事もしないだろそのミイラ
- 246 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:24:00.93 ID:EE/SxM710.net
- November11も言ってた
- 247 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:24:01.76 ID:sFzPD7+40.net
- >>234
そもそも昭和の映像史とか見てると昭和の人間のモラルなんかチンパンジーみたいにしか見えないじゃん
そういう時代があったせいで未だにタバコみたいなただのゴミ麻薬が残ってる
本当に迷惑な話だよ
- 248 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:24:11.47 ID:88t5DM4Q0.net
- >>150
サンプル数2ってw
- 249 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:24:23.12 ID:WZmI2QA30.net
- >>239
受動だぞ?その根拠についてだぞ?なんでたばこだけやり玉に挙げる必要あるのってこと
- 250 : 男色ドライバー(志摩)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:25:13.33 ID:h+I14XRF0.net
- >>230
飲食店とか全面禁煙だから、吸うところなくて歩きタバコって感じ
パブとかで酒買って飲みながら店の前で吸ってる
- 251 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:25:15.13 ID:sFzPD7+40.net
- 喫煙者へ
http://i.imgur.com/zRsZNsg.jpg
http://i.imgur.com/odx0UVv.jpg
http://i.imgur.com/G5m6ksy.jpg
ニコチンパンジー
http://i.imgur.com/9QKbemg.jpg
- 252 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:25:52.94 ID:sFzPD7+40.net
- >>250
結局喫煙者は世界的にクズってわけだ
- 253 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:25:55.66 ID:88t5DM4Q0.net
- >>249
受動飲酒とかないから他人の飲酒に関してはどうでもよくね
- 254 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:26:13.79 ID:GQXy02t00.net
- >>234
当時の20代30代の肺がん率と、
現代の上記肺がん率を比較すれば
今現在の方が低いはずだよ。
がんは60超えて一気に増えるし、
年寄りが長生きしている今のほうが肺がんのトータル数は高い。
おまけに肺がんは30年前の環境の影響をうけるみたいだし、
30年後の若者の肺がん率はかなり低いはず
- 255 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:26:38.52 ID:58A8oQeh0.net
- >>244
今のタバコって香料入ってるのが多いからかも
- 256 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:27:35.98 ID:sFzPD7+40.net
- >>249
バカすぎて議論にならないな
とりあえず義務教育は受けとけ
- 257 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:27:38.67 ID:ke80I4sT0.net
- タバコは臭いくて臭いが体につく以外が無害だろ
- 258 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:28:10.77 ID:WZmI2QA30.net
- >>253
香料系のものってかなりアルコールだったりするけどね
制汗整髪とかも今でもありがたがって使ってるけどそういうのは?ってなるなあ
- 259 : エルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:28:22.73 ID:r38ZEfg30.net
- >>253
酔っ払いもくせーし電車止めんなカス
- 260 : 男色ドライバー(志摩)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:28:47.22 ID:h+I14XRF0.net
- >>252
ま、そろそーだろうな
要するに白人様はみんな嫌煙家ってワケではないのよ
- 261 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:28:57.90 ID:WZmI2QA30.net
- >>256
それが返しなの?受動についてもっと真剣に考えようよ
- 262 : エクスプロイダー(禿)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:29:12.20 ID:6YOwnaAx0.net
- 店で同席者に吸っていいか聞くなら店にいる全員に聞いてから吸えや
- 263 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:30:46.23 ID:OOMe4UYC0.net
- 今のタバコの税率だと、喫煙が原因だとされる医療費すらペイできてないんだろ
迷惑なんだよなあ
1500円くらいにしたら医療費はペイできると思うしそのくらいに上げてくれ
- 264 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:31:05.46 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>253
他人に掛ける迷惑度合いは酒が断トツ
殺してる人数も断トツ
- 265 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:31:08.26 ID:UcXG7DTU0.net
- >>249
JTが必死に否定しているからだよ
お酒のメーカーは否定していないでしょ?
だから国立ガンセンターと議論になっているわけ
状況把握おk?
- 266 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:31:26.91 ID:WLQW1v/90.net
- 昔は肺ガンになる前に脳出血で死にまくってたじゃん
- 267 : キン肉バスター(宮崎県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:31:46.21 ID:RzEccpmI0.net
- このがんセンターの言い分は、
平山論文についてツッコまれたことをまんま言い返したかっただけか?
受動喫煙を言い出したのはナチスらしいな
確かにこのスレの嫌煙の言い分見てると近しいものを感じるわ
- 268 : ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:31:51.71 ID:/eNcbP0I0.net
- >>262 おいおい
わざわざ喫煙オッケーの店に入るなよ
- 269 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:32:42.89 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>256
検体は煙草以外の物質の影響を受けていないのか
証明できるの
- 270 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:32:58.17 ID:UcXG7DTU0.net
- >>267
ナチス前から言われているよ
なんですぐバレるような嘘をつくの?
- 271 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:33:31.14 ID:OOMe4UYC0.net
- >>267
言い出したのナチスのソースは?
それに言い出したのが誰であれ信頼区間95%で1.3倍の有意差があるのは事実なんだからさあ
- 272 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:35:05.36 ID:sFzPD7+40.net
- >>269
調査見りゃいいじゃん
んで文句あるならがん研究センターに言えよ
ほんと頭大丈夫?
- 273 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:35:26.91 ID:sFzPD7+40.net
- >>264
それ癌と関係ないじゃん
- 274 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:35:30.80 ID:UcXG7DTU0.net
- >>271
タバコと医学でググってみ
- 275 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:35:42.43 ID:P6YR4Aem0.net
- 左利きだわ
喫煙者だわ
酒飲みだわ
太ってるわ
運動しないわ
俺の寿命はもう尽き掛けてるんじゃなかろうか?
- 276 : キン肉バスター(宮崎県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:36:16.87 ID:RzEccpmI0.net
- >>271
その1.3倍だけどさ
「可能性がある」だぞ
http://news.livedoor.com/article/detail/11597996/
受動喫煙による死亡だとは確定してないよ
- 277 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:36:18.17 ID:sFzPD7+40.net
- >>267
単にナチスがタバコ嫌いだったという理由だけで嫌煙=ファシストという決めつけをしている、
反「禁煙」のプロパガンダをやってるのはJTとおまえら喫煙者だけどな
- 278 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:36:49.52 ID:nMtdaac30.net
- タバコの副流煙より排気ガスのがマジやばいって
- 279 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:36:54.72 ID:7hFmSLc80.net
- http://i.imgur.com/MImT2aM.jpg
入れると消える灰皿の裏側
こんな汚いのが身体に入ってると思うと気持ち悪いな
まあそれでも吸うけど
- 280 : エクスプロイダー(禿)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:37:04.21 ID:6YOwnaAx0.net
- >>268
じゃあ同席者に吸っていいか確認すんなや
確認するなら店の全員に確認しろや
- 281 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:37:04.45 ID:n/WR/Om40.net
- >>275
左利きは関係ないっぽいよ。
一つそんな論文だかあったけどそれ以外は見たことないわ。
それ以外は自業自得だわな。
- 282 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:37:05.26 ID:sFzPD7+40.net
- >>276
え?だからそれが今回の研究で改まったんだろ?
時間の概念理解してる?バカなの?
- 283 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:37:27.34 ID:0kXmu4u60.net
- 喫煙者の圧倒的過半数は他人のことなんてどうでもいいと思ってるし別に長生きしたいとも思ってない
タバコが1000円になろうが2000円になろうがやめませんよ
- 284 : ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:37:31.94 ID:k8D9FVMoO.net
- タバコ全く吸わないうちの親父が肺癌になった原因説明してくれたら
がんセンターの言うことを信じてやらなくもない
最近喫煙者の肺がこんなに汚いとか言う写真見なくなったな
どーなってんだおい?
- 285 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:37:37.50 ID:UcXG7DTU0.net
- タバコは体に悪いことは事実なんだから
それを必死に否定するなって話
アルコールだって!と言っても誰もアルコールの危険性を否定していないだろ?
なんでそこが理解できないのか
- 286 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:37:38.30 ID:WZmI2QA30.net
- >>265
批判するよりがんセンターはもっと情報出そうよってことじゃない
そんなにカッカカッカしないでもっと広い視野でもの見ようよ
- 287 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:38:08.54 ID:i8ZYPW8U0.net
- そもそも酸素自体が相当な毒性なんだから
何による影響を受けているのか証明できる訳がない
物理や化学で全て解明できると思ってる奴って相当頭悪いよね
- 288 : リキラリアット(関西地方)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:38:14.09 ID:RC5tPj5E0.net
- JTってヤクザ商売だからなぁ
- 289 : エルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:38:40.22 ID:r38ZEfg30.net
- >>263
医療費のことを言うなら寿命が短い方が年金も減るからむしろ得のが多いだろ
社会保障費減らしたいなら短命にするかタバコだけじゃなくて普段の食事やら生活を規制しないと到底無理
- 290 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:38:52.78 ID:OOMe4UYC0.net
- >>276
それが改まって確定したんだぞ
http://www.ncc.go.jp/jp/information/20160928.html
これを読め
あとナチス云々のソースは?
- 291 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:38:53.36 ID:sFzPD7+40.net
- >>286
それおまえの感情論じゃん
白旗揚がってるぞ
- 292 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:39:32.82 ID:sFzPD7+40.net
- >>261
結局おまえみたいな奴がいることもタバコだけが特に叩かれる要因になってるってなんでわからないんだろうな
- 293 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:39:34.25 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>272
だから証明が出来てない
お前の頭が相当悪いだけ
- 294 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:39:51.27 ID:WZmI2QA30.net
- >>285
否定しなきゃ何も言わないんじゃ研究してる意味ないと思うけどなあ
- 295 : 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:39:54.40 ID:wUZRe+3f0.net
- タバコの煙を嫌いながら生きても排気ガスで簡単に肺ガンになるけど
排気ガスはノーカンだからむしろすすんでスーハーしよう
- 296 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:39:57.59 ID:UcXG7DTU0.net
- >>286
とりあえずお前がカッカッしていて視野が狭いということは分かった
- 297 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:40:13.70 ID:JxGgsLBt0.net
- >>284
非喫煙者だから肺がんにならないわけじゃない。
非喫煙者が肺がんに全くならないんだったら、喫煙による肺がんリスクは∞だ。
職場で受動喫煙しまくってたんじゃないか?
- 298 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:40:41.25 ID:WZmI2QA30.net
- >>291
がんセンターの受動に関するものに対する意見が見えてこないんだけどそこはどうなの?
- 299 : キン肉バスター(宮崎県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:41:04.10 ID:RzEccpmI0.net
- >>290
あぁ、一応「リスクが確定」ってなってるな
リスクな?
ナチスについてはPassivrauchenでググってこい
- 300 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:41:09.75 ID:OOMe4UYC0.net
- >>289
寿命はどれだけ縮まるの?
今の医療技術だと延命できるし、ガン医療費に比べたら年金なんて微々たる額だろ
- 301 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:41:15.51 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>273
それがどうした?
- 302 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:41:16.06 ID:WZmI2QA30.net
- >>296
まともに受動に関する研究についての意見欲しいなあ(ハート
- 303 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:41:20.35 ID:sFzPD7+40.net
- >>293
できてないっておまえの勝手な思い込みだろ
タバコに脳みそやられると都合の悪いデータは受け入れられなくなるもんな
- 304 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:41:52.24 ID:BnAhUs5/0.net
- 俺の家系は吸ってる奴だけほぼ確実に肺がんになり吸ってないやつは肺がんにはなってないから
絶対にタバコは吸えない
- 305 : エルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:42:03.73 ID:r38ZEfg30.net
- >>285
タバコに対してヒステリック過ぎるからだろ
特に今の時代受動喫煙する機会は昔より格段に減ってるしね
- 306 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:42:39.67 ID:n/WR/Om40.net
- 喫煙者側は「身近にタバコ吸ってて長生きしたやつが居る」とか
「喫煙率下がったのに肺がん罹患者は増えている」とか
「タバコだけじゃなくて飲酒も身体に悪い」とか頭悪すぎなレスしといて
それに反論されると「嫌煙家は余裕なさすぎ」ってなー。
どうかしてるわ。
- 307 : 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:42:41.15 ID:9NF8R5rZ0.net
- >>18
20年たったけどいまだにタバコ吸う夢みるわ
ほら絶望的だろ
- 308 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:42:41.88 ID:sFzPD7+40.net
- >>299
まさに2chの議論負けしたレスって感じだな
ほんと哀れ
- 309 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:42:41.92 ID:UcXG7DTU0.net
- >>294
それは自分の都合の良いデータが出るまで研究するようなもんじゃん
「6」が出るまでサイコロをふるのは研究とは言わんよ
ただのギャンブル
- 310 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:43:04.37 ID:WZmI2QA30.net
- >>303
たばこの受動はそれなりにあるというがんセンターの発表はわかったよ
でもそれ以外の因果関係あるものもきちんと出そうよって話でしょ
- 311 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:43:27.51 ID:sFzPD7+40.net
- >>305
明らかな危害に対してヒステリックもクソもないんだけど
- 312 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:43:53.48 ID:echOD3uK0.net
- 最近思うけどタバコより明らかに酒の方がやばいよな
- 313 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:44:04.70 ID:WZmI2QA30.net
- >>309
そんな確率論は関係ないでしょ因果関係に関する研究について聞かせてよ
- 314 : シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:44:05.25 ID:KNtk5WeH0.net
- 煙草はベンゼン出すんだから豊洲以上に危険だろう
- 315 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:44:06.29 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>303
煙草以外の影響を受けていない
悪魔の証明だろが
考える必要ない事も分からないのか
バカ
- 316 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:44:08.20 ID:P6YR4Aem0.net
- >>33
なるほど…
だから俺は禁煙したらすぐに歯周病になったわけか
- 317 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:44:27.57 ID:3xr9A1jk0.net
- 喫煙者のいう事って、まさに中毒患者の行動原理そのものなんだよなあ
- 318 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:44:31.57 ID:sFzPD7+40.net
- タバコスレが立つたびに喫煙者のキチガイっぷりが確認できる
毎度同じパターンで言い訳屁理屈逆ギレ罵倒の繰り返し
そういう反発することで自分らがどう思われるのかも永遠にきづけない終わってる奴ら
- 319 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:44:54.21 ID:Yu3GCo5J0.net
- 全く根拠になってないんだろうな
- 320 : アキレス腱固め(北海道)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:45:38.14 ID:bX3ptoyE0.net
- 国が独占販売してたぐらいなのいまさら何言ってんの
俺は死ぬまで吸うよ
- 321 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:45:56.89 ID:OOMe4UYC0.net
- >>299
おう、受動喫煙によって肺がんリスク1.3倍だぞ
ナチスに関してソース出せない挙句、受動喫煙でググってこいってお前まじかよ
- 322 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:46:03.20 ID:sFzPD7+40.net
- >>317
薬物問題を薬物依存症の奴らと論じても意味がないからな
こいつらの意見なんてなんの価値もないどころかまるっきりその逆が正しい
- 323 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:46:11.70 ID:UcXG7DTU0.net
- >>305
まあ、受動喫煙環境が改善されたから結果は数十年後になるのかな
たぶん改善されるんじゃないかな?
ただPM2.5のせいで増えるかもしれないという報告もある
- 324 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:46:15.39 ID:Yu3GCo5J0.net
- この中の何人が受動排気ガスによる死者なのかな
- 325 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:46:17.54 ID:WZmI2QA30.net
- >>318
そうじゃなくて一つだけをやり玉に挙げてると本当に見逃すもの多いから
きちんとした見識を持って行かないとだめだよねってことなんだけど
- 326 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:46:40.30 ID:sFzPD7+40.net
- >>325
ほら、言ったとおりじゃん
- 327 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:46:44.85 ID:n/WR/Om40.net
- 根拠出せって言われて、〜ってキーワードでググれとかも相当頭悪いわ。
- 328 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:46:44.90 ID:dYfiCy510.net
- カリカリすんなよ
まあ一服しろや
- 329 : ダブルニードロップ(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:46:45.77 ID:bV8HBIDv0.net
- >>213
根拠()
- 330 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:46:50.03 ID:UcXG7DTU0.net
- >>305
俺も吸っている身なんだが
そんなヒステリックな目に会ったことはないなぁ
- 331 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:47:05.52 ID:sFzPD7+40.net
- タバコは人類の敵
喫煙者は人類の恥
- 332 : セントーン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:47:23.89 ID:z3zt3ecs0.net
- 80歳でタバコやめたじーさんは今のところ問題なさそーだぞ
- 333 : 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:47:53.81 ID:8gPL5NvN0.net
- 年間2兆5千億も税金取ってんだからそれで環境整備に技術開発すりゃいいのに
一体何処に消えてるんすかね?
- 334 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:47:58.45 ID:sFzPD7+40.net
- >>323
タバコの煙にPM2.5が含まれてるってことも知らないのか?
- 335 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:48:01.47 ID:JxGgsLBt0.net
- >>316
http://www.jacp.net/perio/cigarette/
喫煙は歯周病のリスクの一つだそうだ。
- 336 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:48:09.39 ID:WZmI2QA30.net
- >>323
東北北海道で気管支系疾患が多いってのと関係性疑われてるからね
まあだからスパイクタイヤ禁止になってんだけど
それでも雪国じゃなくても幹線道路の脇とかだと結構アスファルトの粉塵問題あるからねえ
- 337 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:48:21.43 ID:n/WR/Om40.net
- >>332
それ、タバコが健康に悪いという根拠のつもりなのか、その逆なのか全然わからないわw
- 338 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:48:26.07 ID:OOMe4UYC0.net
- >>327
だよな
しかもそのワードがドイツ語での「受動喫煙」だからな
騙せると思ったんだろうか
- 339 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:48:34.07 ID:sFzPD7+40.net
- タバコはいずれ人類の負の歴史として教科書に載るだろうな
人類の恥晒しどもが今こうしてタバコ擁護レスをつけてるわけだ
- 340 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:48:39.73 ID:WZmI2QA30.net
- >>326
なにが?あなたは他の因子について何も語ってないよ
- 341 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:49:29.14 ID:n/WR/Om40.net
- >>338
ドイツ語だからいけると思ったんじゃねw
- 342 : エメラルドフロウジョン(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:49:34.52 ID:AQLL6Ifg0.net
- そりゃあんな煙吸って体にいい訳ねーだろ
- 343 : エルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:49:37.76 ID:r38ZEfg30.net
- >>311
分煙が進んでる昨今明らかな危害を加えられてるってどんな環境にいるの?
もちろんマナーを守ってない喫煙者を叩くのは構わないけど
- 344 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:49:48.56 ID:sFzPD7+40.net
- >>340
>>315
- 345 : 張り手(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:50:13.96 ID:JX8D672U0.net
- まず売るのをやめろと
そこがスタートラインだろが
俺も喫煙者だけど無ければ吸わないわ
- 346 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:50:21.97 ID:UcXG7DTU0.net
- >>334
ああ、ごめん
俺が言いたかったのは工場の排煙のPM2.5だよ
PM2.5は粒子径2.5の物質だからもちろんタバコにもある
- 347 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:50:23.66 ID:WZmI2QA30.net
- >>339
まあそれは否定はできないな
覚せい剤も戦時中は特効薬だったりしたわけだし
- 348 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:50:30.62 ID:M/Kyn28fO.net
- >>331
もう宗教丸出しやろそれ
- 349 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:51:01.69 ID:WZmI2QA30.net
- >>344
考えれないんならただの妄想でしかないかもしれない
- 350 : アトミックドロップ(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:51:15.84 ID:Equgnxfq0.net
- 受動喫煙で影響がでるのは
普段から一緒にいる家族やパートナーが吸ってるケースで
街でヤニ喰いとすれ違って受動喫煙がー肺ガンがーって言ってる奴は
ちょっと頭冷やしたほうがいい
- 351 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:52:05.32 ID:n/WR/Om40.net
- まあ、スレの話題とはそれるけど、ウチの会社だと意外と喫煙者の方が仕事できるイメージはある。(個人の感想です)
ウチの会社がレベル低いからかもしれんが。
タバコ吸うために休憩とるのが効率いいとかはあるのかもしれん。
- 352 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:52:15.31 ID:sFzPD7+40.net
- >>343
分煙って滑稽な思想だよ
JTがこれからの時代を生き残るために無理やりゴリ押ししてるだけの造語にすぎない
非喫煙者にとっては無煙が当たり前
分煙ならいいだろとか思い込んでるおまえのような奴は論外
まあ論ずるに値しないただの喫煙厨ですわ
- 353 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:52:41.83 ID:M/Kyn28fO.net
- >>350
嫌煙は宗教やから
マイコンされ切った奴に何言っても無駄
- 354 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:52:45.94 ID:sFzPD7+40.net
- >>349
妄想はおまえだろ
さっきから屁理屈ばっかりこねやがって、そういう態度がますます批判されんだよボケ
- 355 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:53:08.86 ID:sFzPD7+40.net
- >>345
そのための段階を今踏んでるってことも想像できないのか?
本当に頭悪いな
- 356 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:53:11.71 ID:UcXG7DTU0.net
- >>345
発売止めると禁酒法のアメリカみたいにヤクザ売買が普及しちゃうよ
だからタバコは難しいのよ
- 357 : 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:53:15.68 ID:8gPL5NvN0.net
- >>345
理由つけて税金取りたいだけやし
やる気あるなら副流煙出ない新型たばこを法律で義務化してるわ
- 358 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:53:43.08 ID:sFzPD7+40.net
- >>346
工場は社会に必要
タバコと同じ土俵で語る話じゃない
- 359 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:53:45.61 ID:Niazyk+c0.net
- 喫煙部屋作って吸えば良いじゃん
税金払って早く死ぬようにしろ
- 360 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:53:46.19 ID:kG+Jf9i20.net
- しょうもねぇよなこういうの
研究費貰ってなんの成果もありませんじゃ立つ瀬ねぇから、
いかにも関連ありそうなタバコやり玉に挙げて仕事して成果出してますアピールしてるだけだろ
ガンなんてなる人はどーしようもなくなるんだから、治療方面でちゃんと成果出せよっていう
- 361 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:53:54.19 ID:WZmI2QA30.net
- >>354
カリカリしてる嫌煙家の典型があなたじゃないかな
- 362 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:54:06.17 ID:7umvzPW70.net
- 喫煙室に隔離して吸う分には自己責任だからどうでもいいぜ
それ以上の扱いは望むなよ?
- 363 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:54:09.29 ID:sFzPD7+40.net
- >>347
恥晒しの自覚ねーのか
- 364 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:54:14.52 ID:zpmMT9jk0.net
- パンを食べている人の死亡率は100%
- 365 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:54:46.81 ID:sFzPD7+40.net
- >>350
害を撒き散らしてその態度とか本当に同じ人間か疑わしいな
- 366 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:54:56.62 ID:JxGgsLBt0.net
- >>356
定期検診でニコチン反応出たら検挙すればいいね。
- 367 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:55:03.89 ID:WZmI2QA30.net
- >>356
依存性のあるものはどうしてもそうなるよねえ
- 368 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:55:26.71 ID:sFzPD7+40.net
- >>361
そういう個人攻撃に移ったら白旗を揚げてるのと一緒だな
- 369 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:55:32.04 ID:R4fFZ3lN0.net
- 禁煙すると寿命が10年取り戻せるんだってよ
- 370 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:56:01.25 ID:WZmI2QA30.net
- >>363
何の恥?説明して
- 371 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:56:02.92 ID:n/WR/Om40.net
- >>360
それで結果(統計的に害を立証)出してるんだから何も問題ないだろ。
そんなこと言ったら世の研究はほとんどしょうもなくなるわ。
- 372 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:56:42.13 ID:zpmMT9jk0.net
- >>331
他の動物と違って喫煙するのは人間だけなんだがw
火を用い、タバコを吸うのは人を人たらしめている行為とも言える。
- 373 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:56:42.58 ID:sFzPD7+40.net
- >>356
表立って吸うクズばかりの現状よりよほどマシじゃん
タバコが絡むとヤクザにびびって当たり前の前提なんだな
普段威勢いいのに
法治国家なんだから粛々と対処すればいいだけ
- 374 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:56:42.89 ID:WZmI2QA30.net
- >>368
すぐ白旗だとか出すけどそもそも議論になってなくね?
- 375 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:57:01.00 ID:Niazyk+c0.net
- タバコよりも酒のほうが危ないと思うんだけどな
田舎は飲酒運転あたりまえだし
でも、田舎は交通手段ないからかわいそうでもある
- 376 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:57:08.87 ID:UcXG7DTU0.net
- >>358
俺は工場止めろとは言ってねえよw
中国からくる排煙がリスクとして挙がるかもなあーというぐらいの話なんだから
工場由来のPM2.5は浄化装置である程度収まるから問題ないし
中国はさっさと進めるべきだよ
日本は四日市ぜんそく問題で少なくなったよ
- 377 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:57:29.53 ID:WLQW1v/90.net
- 喫煙者の論理って、第三者的客観性がゼロだからな
まあ依存症の患者さんは思考自体が侵されてるから、疑問さえ抱かないだろうけど
- 378 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:57:30.85 ID:sFzPD7+40.net
- >>360
タバコが絡むとこの雑言だ
- 379 : メンマ(禿)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:59:21.90 ID:kxtlqJfv0.net
- 最近はやりの電子タバコに変えてから紙巻きタバコの臭さに気付いたわ
そういえば子どもの頃は父親に「くせーからどっか行け」って言ってたことを思い出した
なんにせよ娯楽品なんだから酒と一緒でマナーの問題だろとは思うんだけどな
- 380 : ボ ラギノール(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:59:24.92 ID:I3T8Nfx60.net
- そんなことよりJTは道に落ちてる吸殻を全部回収しろよ
- 381 : ウエスタンラリアット(中国地方)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:59:49.47 ID:4jtBDine0.net
- そういやダンガンロンパってなんで2じゃなくて3なの?
しかも絶望編と未来編とかわけわかめなんですけど
- 382 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 10:59:57.18 ID:UcXG7DTU0.net
- >>375
だから飲酒運転に厳しい罰則規定ついてるんだろ
- 383 : フロントネックロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:00:25.19 ID:D6gnjd2B0.net
- キチガイには誰も勝てないよw
- 384 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:00:59.59 ID:sFzPD7+40.net
- >>374
そら薬物中毒と薬物問題では議論にならないからな
- 385 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:01:34.60 ID:sFzPD7+40.net
- >>372
ニコチン依存症はサルでも簡単に陥ることが実験で証明されているし(←この実験は動物虐待として現在では再現されることはない)、
喫煙で生じる二次的な心理的依存は「パブロフの犬」の条件反射そのもの。
喫煙は人類の進化で勝ち得た高等な営みではなく、サルや犬と同等の原始的な行為。
- 386 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:01:43.62 ID:wiXJtoOy0.net
- >>372
http://i.gzn.jp/img/2011/06/15/animal_get_smoke_on/009.jpg
- 387 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:01:47.38 ID:R4fFZ3lN0.net
- 喫煙者は胸部レントゲンで肺が真っ白になるの?
- 388 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:01:57.85 ID:t+63/Q3H0.net
- >>356
販売も使用も死刑にすればいいよ
- 389 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:02:01.62 ID:sFzPD7+40.net
- >>372
一般人から見た喫煙者のイメージ
http://i.imgur.com/9QKbemg.jpg
- 390 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:02:08.67 ID:zpmMT9jk0.net
- >>375
車に轢かれた以外にも、飲み過ぎて肝硬変で死んだとか、廃人になったとか、家庭が崩壊したとか、暴れ出したとか、レ◯プしたとかいろいろあるのにな。
嗜好品だし嫌煙派を否定はしない。
ただ人体や世の中の害悪になるものを叩くんだったら、アルコールも叩けよと。
それをしないでただタバコだけを叩くから偏向してるって言われんだよ。
- 391 : ダイビングエルボードロップ(禿)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:02:48.04 ID:aUhwWQ0/0.net
- 1日3時間以上の受動喫煙って煙モクモク部屋に閉じ込めないと無理やろw 肺ガンになる前に薫製になるわ
- 392 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:03:11.32 ID:UcXG7DTU0.net
- >>390
だから刑事罰になってんだろうが
お前はバカなの?
- 393 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:03:37.16 ID:1p7KZr2r0.net
- >>372
飲酒運転を行うのも人間だけだな
- 394 : ニールキック(禿)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:03:57.76 ID:vGSMupq70.net
- >>86
1.1倍だろうが有意なら有意だろ
- 395 : 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:04:08.30 ID:WrTepl+e0.net
- JTは滅びの道へ行ってるな
- 396 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:04:31.67 ID:kG+Jf9i20.net
- >>371
だからその毎回しょうもねぇ統計しか出ねぇじゃねぇか。自分らにとって有為な結果出す為に調べる統計って元からおかしいんだよ
タバコ会社が金出してやったら逆の結果出んだろ
研究っつーならガンになるメカニズムちゃんと暴いて、こうこうこうなるからタバコ吸うとガンになりますって成果出せよと
- 397 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:04:54.42 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>354
この議論を屁理屈だと言うのか
お前相当頭悪いな
残念だわ
- 398 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:05:06.95 ID:3xr9A1jk0.net
- 喫煙と飲酒は同じではないぞ
喫煙者は酒でいうとアル中レベルの依存症
酒は嗜む程度ですむ人が多くても、タバコは中毒患者ばかり
- 399 : ウエスタンラリアット(中国地方)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:05:15.49 ID:4jtBDine0.net
- >>396
統計学全否定かw
- 400 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:05:34.84 ID:zpmMT9jk0.net
- >>389
それ自分でライター使って吸ってんの?
吸わせてるだけだろw
それが一般人から見た喫煙者のイメージなら、非喫煙者のイメージはただのチンパンジーという事になるなw
- 401 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:05:52.17 ID:M/Kyn28fO.net
- >>398
で、なんか実生活に実害あるの?
- 402 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:06:27.05 ID:sFzPD7+40.net
- >>400
まだ人間の尊厳があると思ってんの?
- 403 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:06:53.73 ID:sFzPD7+40.net
- >>375
飲酒運転に罰則がなかったら
そら飲酒運転も叩かれてるでしょうなあ
- 404 : 急所攻撃(広島県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:06:59.99 ID:hnSpxpPc0.net
- >>214
ただ感想を書いただけなのに何なのこの攻撃的な人。
- 405 : キドクラッチ(北海道)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:07:05.34 ID:hmxwHMcP0.net
- これはさすがにJTが正しい
- 406 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:07:12.85 ID:ttVsOPDU0.net
- JTはタバコ売れなくなったら困るし
- 407 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:07:23.18 ID:uHLt3iZ40.net
- 45回も必死にレスをしてる人が居る
- 408 : フロントネックロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:07:26.16 ID:D6gnjd2B0.net
- 女とアルコールは身を滅ぼす
ヤニで肺は滅んでもな
- 409 : エルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:07:48.23 ID:r38ZEfg30.net
- >>404
喫煙者が送り込んだ嫌煙家を貶めるための刺客
- 410 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:08:07.86 ID:zpmMT9jk0.net
- >>392
飲酒は刑事罰になってないだろ。
その飲酒が原因で刑事事件が多発してるんだよ。
厳罰化してもなくならないなら、もう全面禁止にするしかないだろ。
これが根本的な解決策w
- 411 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:08:17.80 ID:UcXG7DTU0.net
- >>404
ニコチンが切れてイライラしているんだよきっと
- 412 : ときめきメモリアル(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:08:31.36 ID:M/Kyn28fO.net
- >>406
もうタバコの専売制度やめてみんな個人輸入か農家で自家製造するべき
- 413 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:08:41.28 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>392
飲酒運転だけの問題ではない
- 414 : フェイスロック(福岡県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:08:58.15 ID:g3TIPwGl0.net
- JT社員死ねよ
- 415 : キドクラッチ(北海道)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:09:02.23 ID:hmxwHMcP0.net
- >>318
ここぞとばかりに張り切って46レスもしてるやつが言ってもね笑
- 416 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:09:38.10 ID:zpmMT9jk0.net
- >>393
喫煙しながら車を運転するのも人間だけだな。
しかし危険性が無いので飲酒運転と違い罰則など無い。
- 417 : ときめきメモリアル(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:10:11.93 ID:M/Kyn28fO.net
- >>414
怪しい添加剤満載のJTの専売制度やめるべき
- 418 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:10:14.95 ID:sFzPD7+40.net
- >>413
じゃあそれは酒スレでやろうね
脱線しまくってること自覚できないのかな?タバコ脳だとこうなるもんね
- 419 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:10:20.28 ID:AdwaNoE10.net
- いろんな論点があるけど、
昔は今より粗悪なタバコを吸い、受動喫煙もひどかったけど、
その年寄りたちが長生きしてる現状維持もあるんだよなぁ
税収のこともあるから、
完全分煙や公共の場では禁煙でいいと思うけど
- 420 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:10:35.90 ID:UcXG7DTU0.net
- >>410
飲酒で起きた犯罪は全て刑事罰になっているなら問題ないだろ
そんでなんで飲酒禁止に繋がるわけ?なに言ってんの?
論理が飛躍しすぎて意味不明なんだが?
- 421 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:11:01.57 ID:sFzPD7+40.net
- >>414
JT悪行一覧
喫煙問題の社会的側面
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/sokumen.gif
JTの広告費は毎年200億円強
https://www.jti.co.jp/investors/release/result/pdf/B.S.20110512T_J.pdf
日本のマスゴミは広告費さえもらえば、本来糾弾すべき公害企業にも尻尾を振ります。
ロジャー・ヴァーノン・スクルートン(Roger Scruton, 1944年2月27日 - )は、英国の哲学者である。
たばこ擁護記事に関する事件
スクルートンは2002年までに、WHOの反たばこキャンペーンを批判し、
それらの予算をワクチン接種やエイズ撲滅にまわすべきなどと主張する文章を、有名新聞紙や学会誌に投稿していた。
しかし、実は日本たばこ産業(JT)から資金援助を受けていたことが、2002年初頭にGuardian紙に暴露された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ロジャー・スクルートン
JTが「禁煙反対」の組織票、ネットアンケに社員動員
http://i.imgur.com/b4WGGY8.jpg
JT子会社、たばこ密輸関与の疑いで過料140億円
http://jp.ibtimes.com/articles/360866
日本の癌だな
- 422 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:11:13.04 ID:9282DExI0.net
- JTは国内テロやってないで、北朝鮮のみの輸出やれよ!
- 423 : 超竜ボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:11:40.06 ID:fLBUW+xY0.net
- 嫌煙厨ってキモいよね
おめーの趣味趣向教えろや
全部けちょんけちょんに言ってやるから
- 424 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:11:54.88 ID:zpmMT9jk0.net
- >>398
アル中の更生施設はゴマンとあるけど、タバコの更生施設って聞いた事ありませんね。
現実見ろよw
- 425 : エルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:12:33.64 ID:r38ZEfg30.net
- >>424
酒は更生施設が必要なほどやばいってことだな
- 426 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:12:46.24 ID:UcXG7DTU0.net
- 喫煙している身としてはここまで喫煙厨がキチガイだとは思わなかったよ
- 427 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:12:50.14 ID:n/WR/Om40.net
- >>396
どこの誰がなんの目的でやったかとか関係ないだろ。
jtが逆の方向で研究しようが有意な結論が本当に出ればそれは尊重されるべき。
ガンの治療のメカニズムの研究者とかをやってないと決めつける理由もよくわからん。
- 428 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:13:21.15 ID:sFzPD7+40.net
- >>416
バッグからタバコのライターを出そうとしたらサイドブレーキに引っかかりトラックが横転、陸自隊員22人が重軽傷…仙台
http://kenensokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-382.html
タバコに火をつけようとしてハンドル操作誤る→田んぼに転落→積み荷の灯油に引火→車全焼…香川
http://kenensokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-394.html
「たばこを取ろうとしていた」 山陽道バス横転21人死傷事故でトラック運転手(61)供述…広島
http://kenensokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-427.html
タバコを吸いながら運転していたという証拠がアルコールと違って残りにくいから単なる不注意で処理されたり
マスコミもまたこのように大きな事故にでもならないかぎり報道しないだけだろ
そういうところがまた酒と違って卑怯なんだよな
喫煙運転なんか携帯運転よりも先に違法化されてるべきだろ
まあそれよりもタバコ違法化だけどな
- 429 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:13:34.54 ID:kG+Jf9i20.net
- >>399
恣意が絡む統計否定してるだけだよ
タバコ会社が出す統計が信頼に値しないのと同様に、
ロクな成果出せない無能ながん研究者達がお茶濁しで何度も出す統計も信頼出来ないっていう
- 430 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:13:46.45 ID:M/Kyn28fO.net
- >>426
ヒント 基地害は人様が基地害に見えるから基地害いわれる
- 431 : フロントネックロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:13:50.91 ID:D6gnjd2B0.net
- >>423
止めとけ
白を黒にする連中
相手するだけ無駄
- 432 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:13:51.59 ID:zpmMT9jk0.net
- >>402
喫煙者には人間の尊厳が無いと思ってんの?
人間の持つ多様性や嗜好性を否定するお前には人間の尊厳が無いなw
- 433 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:14:06.80 ID:sFzPD7+40.net
- >>419
タバコがなければもっと長生きしてたって想像力も働かない
バカ
- 434 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:14:15.50 ID:7hFmSLc80.net
- タバコで味覚がおかしくなるってのは事実だな
3日も禁煙すれば多少は回復するっぽいが
飯が美味しく感じる反面、ただでさえ不味い嫁の作る飯がさらに不味くなるというデメリットもある
- 435 : エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:14:49.45 ID:WZm93Szo0.net
- 自動販売機でニコチンガムとか売り出せや
それで他人の迷惑激減できるやろ
- 436 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:14:50.76 ID:sFzPD7+40.net
- >>424
禁煙外来いくらでもあるじゃん
- 437 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:15:35.36 ID:sFzPD7+40.net
- >>434
味覚だけじゃないだろ
- 438 : キドクラッチ(北海道)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:15:42.61 ID:hmxwHMcP0.net
- 今日もタバコがおいしい
人間なんて多少毒食らってなんぼ
- 439 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:15:43.79 ID:sFzPD7+40.net
- 味覚障害
嗅覚障害
人格障害
精神障害
知能障害
喫煙者ってこれ全部だろ
おまけに肺は真っ黒
脳はスポンジ
全身の血が常にニコチンを求めてる
なにがタバコうまいだ
- 440 : ストレッチプラム(北海道)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:15:50.73 ID:+6BYm27e0.net
- タバコ吸ってるやつって吸ってない時も衣服についた臭いに気づいてないのかな
まじでくせーわ
死んで欲しい
- 441 : 足4の字固め(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:16:05.59 ID:CRfwiG8m0.net
- タバコの匂いは臭いの多いな。
アメスピは匂いいい匂いするのでそれ吸えばいいじゃないか。他のは比べるとわかるけど薬品の匂いがすさまじい
- 442 : 膝十字固め(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:16:08.09 ID:qoBiLJRU0.net
- 近くで薬物摂取するなよ
中毒ジャンキーだろ
精神ガンだわ
- 443 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:16:23.38 ID:M/Kyn28fO.net
- >>433
酒が無ければ長生きできた奴はいっぱいいるやろーな
- 444 : キドクラッチ(北海道)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:17:12.82 ID:hmxwHMcP0.net
- >>443
砂糖はもっとだぞ
- 445 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:17:39.94 ID:zpmMT9jk0.net
- >>420
論理が飛躍?
飲酒が原因の事件や犯罪が一向になくならないから。
チンパンジーでもわかると思ったんだけどw
喫煙が原因の事件や犯罪って、そういえば聞かないねぇ。
そのうち喫煙者を刺し殺す基地外が出てきそうな予感w
- 446 : ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:17:40.86 ID:mNH6ezD70.net
- ガンでどんどん死ねばいい
長生きすんな
- 447 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:17:57.14 ID:1p7KZr2r0.net
- 結局喫煙厨は屁理屈か強がりか他のもの出してのすり替えしかできないんだよな
2chができてからずっとその態度だし、本当に進歩ってものが見られない
「反省」という言葉をもう一度小学校で学んできたほうがいいんじゃないか?
- 448 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:18:00.56 ID:n/WR/Om40.net
- >>444
砂糖が酒より健康に悪いとしている論文とかあるの?
- 449 : ときめきメモリアル(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:18:03.05 ID:E0YnB1yV0.net
- でも酒の方が死ぬ
- 450 : ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:18:17.46 ID:k8D9FVMoO.net
- >>297
そういう全く根拠のない推定ががんセンターと同じ決めつけの根底にあるのはわかる
- 451 : イス攻撃(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:18:59.65 ID:bGJzzq030.net
- 健康被害訴える嫌煙なんて水掛け論したいだけのただの対立煽りだわ
匂いとか汚れとか否定できない嫌われ要素の方が分かりやすいのに
- 452 : パロスペシャル(岐阜県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:19:00.39 ID:RESRgwjY0.net
- 米みたく高額訴訟起こしてやればええがなw
- 453 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:19:02.15 ID:zpmMT9jk0.net
- >>425
公正な目線で見て、アルコールの方がヤバい。
現実を見ればおのずとそうなる。
- 454 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:19:16.94 ID:7hFmSLc80.net
- >>437
タバコ憎しでレスしまくってるやつがよくいうよ
- 455 : ときめきメモリアル(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:19:51.55 ID:M/Kyn28fO.net
- >>448
安酒は工業用アルコールでカサ増してるものがあります。
工業用アルコールはカビまみれの廃棄穀物から作られてます。
あとはわかるな
- 456 : 膝靭帯固め(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:19:58.52 ID:k163AvQL0.net
- 俺にタバコの煙を吹き付けた奴、許さない
- 457 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:20:38.03 ID:n/WR/Om40.net
- >>424は禁煙外来の存在忘れてんのか。
レスされてもスルーだし。呆れる。
- 458 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:20:52.48 ID:zpmMT9jk0.net
- >>428
それ全部タバコ吸う前じゃんw
喫煙してないじゃんw
- 459 : ときめきメモリアル(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:21:39.64 ID:M/Kyn28fO.net
- 人生長生きしたければ、酒と女と嫌煙に気を付けろ
- 460 : フロントネックロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:21:40.83 ID:D6gnjd2B0.net
- 長生きが幸せか
世間の見てみろ
大口病院w
- 461 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:21:56.90 ID:zpmMT9jk0.net
- >>433
もし・たら・れば で語るなよw
- 462 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:22:31.50 ID:WLQW1v/90.net
- 昔は知らんが、今の若い奴でタバコ吸うのは育ちの悪い奴ばかりだぞ
基本的に頭悪いんだと思う
- 463 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:22:41.60 ID:JxGgsLBt0.net
- >>453
飲酒スレでのたまってください。
個人的には飲酒禁止でもいいですけどね。
- 464 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:22:52.03 ID:n/WR/Om40.net
- >>455お前が支離滅裂なこと言ってるってことしかわからん。
砂糖の話は?
- 465 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:23:14.13 ID:zpmMT9jk0.net
- >>434
食う前じゃなくて食った後に吸うもんだから。
- 466 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:23:49.51 ID:mYjeO9o40.net
- このスレ煙草のにおいが嫌いということを癌に結びつけて煽ってるだけだからどーでもいい
- 467 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:23:56.23 ID:8xu9qmfw0.net
- 喫煙者って頭悪い奴が多いよな
煙草吸ってると体だけじゃなくて頭まで悪くなるんじゃねーか
- 468 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:24:26.75 ID:zpmMT9jk0.net
- >>436
外来で済むんだなw
重度のアル中も外来で済ませろよ。
- 469 : キャプチュード(石川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:24:35.98 ID:cvBsB/Of0.net
- 喫煙者は肺に空気清浄機取り付けて煙除去するよう人体改造する未来
- 470 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:24:50.22 ID:TWytui620.net
- これ以上平均寿命伸びても困るし
健康被害なんてどうでもいい
それより臭い汚い、これがクソ
- 471 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:25:29.79 ID:WLQW1v/90.net
- >>467
ちょっと違う
頭が悪いから吸う
- 472 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:26:18.08 ID:zpmMT9jk0.net
- >>457
っ>>468
- 473 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:27:51.26 ID:zpmMT9jk0.net
- >>463
体に悪くて社会の害悪になるものを叩くスレだろ?w
- 474 : ブラディサンデー(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:28:05.25 ID:Uc9xqzC40.net
- タバコ吸ってる奴が長生きしてるから関係ないとかほざいてる喫煙者は統計って言葉も知らないバカなのかね
- 475 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:28:21.06 ID:NZVznpar0.net
- 無害でもヤニくさいのはなあ
- 476 : スターダストプレス(埼玉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:28:22.55 ID:YKo9ihzH0.net
- ヒトラーはタバコを吸わない
http://aienka.jp/articles/025/
の中にもガンセンターの所長がなんだかバカなこと言ってるみたいな事書いてるのよ
ただの私怨レベルかと思ってたけどこういうの見ちゃうと裏付けみたいにも見えてくる
文中の真偽はさておき要注意人物なのかもっと掘り下げていってもいいぞw>文春の元編集長
- 477 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:28:33.50 ID:JxGgsLBt0.net
- >>473
まさに貴方を叩くスレというわけですね。
- 478 : セントーン(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:28:35.51 ID:wsBMDB7K0.net
- 熱いものも冷たい食べ物もガンの原因になるから駄目
細胞に負担をかけるな
- 479 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:28:49.28 ID:n/WR/Om40.net
- >>472
了解。
まあ、アル中はあれは本当にヤバイよ。
ニコ中とかはあれにくらべれば可愛いもんだ。
人格から何から破壊されて、他人に迷惑かける度合いもタバコとは比較にならない。
まあそこまで行く人はそんないないけどね。
- 480 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:30:23.64 ID:2rslFb1h0.net
- 喫煙厨脂肪
- 481 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:30:37.23 ID:1p7KZr2r0.net
- 人間のクズがどうしてそこまで開き直れるかが謎だよ
- 482 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:30:37.83 ID:bfsHtdzK0.net
- >>37
みんな長生きして加齢による病気になって結局医療費がヤバい。
- 483 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:31:01.87 ID:zpmMT9jk0.net
- >>471
アインシュタインは喫煙者。
ここの嫌煙厨はタバコを叩けばアインシュタイン以上に頭がいいとでも思ってんのかねw
- 484 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:32:18.23 ID:n/WR/Om40.net
- >>483
二行目意味不明だろw
誰がアインシュタインより頭がいいと思ってんだよw
- 485 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:32:29.83 ID:7hFmSLc80.net
- >>465
味蕾が回復するのに何日かかかるんだよ
- 486 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:32:31.39 ID:F/kATEh10.net
- >>1
ここの医者無能
- 487 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:32:54.94 ID:zpmMT9jk0.net
- >>477
それで勝利宣言?w
- 488 : 膝十字固め(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:33:04.07 ID:zc5ctw8u0.net
- タバコを吸うやつは目は良くなる
ソースはコンビニでのタバコ銘柄指定
- 489 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:33:07.94 ID:M/Kyn28fO.net
- 朝鮮電通政府にまじで気を付けろ
あいつら無害のものを有害、有害なものを無害といってアベコベ強要してきてるから
理系ならわかるな
- 490 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:33:24.51 ID:1p7KZr2r0.net
- >>454
それほどのことしてる自覚もないもんな
ほんとゴミだわ
- 491 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:33:38.93 ID:zpmMT9jk0.net
- >>484
喫煙者は頭が悪いんだろ?w
- 492 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:33:49.72 ID:bfsHtdzK0.net
- >>483
フロイトもヘビースモーカーだったらしいねぇ。
日本の文学者なんて三浦朱門以外吸ってない人を知らんなぁ。
- 493 : 魔神風車固め(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:33:57.81 ID:OcXJlLwT0?2BP(2000)
-
がんセンター「証明した」
JT「いや,証明できてない」
がんセンター「その言い方が気に食わない」
こんな感じ
- 494 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:34:17.04 ID:1p7KZr2r0.net
- クズに対しては相応の態度になる
こんなん人として当たり前なんだけどなあ
- 495 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:34:24.62 ID:3xr9A1jk0.net
- アル中=酒好きのごく一部
ニコ中=喫煙者ほぼ全員w
喫煙者の意見は依存症患者の自己弁護でしかない
- 496 : フルネルソンスープレックス(北海道)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:34:28.11 ID:Q9zDFh2b0.net
- はやくボンベ引いて歩かないかな〜 (^ρ^)
- 497 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:34:48.75 ID:zpmMT9jk0.net
- >>485
タバコ一本吸っただけで味覚がわからなくなるとでも思ってんのかね。
- 498 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:34:59.68 ID:Oetaq0Lx0.net
- てかさ危険物扱いするならなぜ売るの?
- 499 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:35:10.80 ID:JxGgsLBt0.net
- >>487
負
け
/⌒\ オ 犬
ノ)´・ \・` L の
(/ ( ▼ヽ ボ
/ \_人_) エ
/|\ソ ヽ\
/  ̄L\|∩)
| \ /\)\\
\ 〆 / | \\
|\/ ∧゚ | \\_
| / \|_ | /
_|_ ノ  ̄\ \ レ ボエ〜〜♪
.|\\__レ | |
.| | ̄ | | | | |
.| | | | | | |
\| |__|_|___|_|
 ̄ ̄ | | | |
ヽ_ヽヽ_ヽ
- 500 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:35:49.54 ID:n/WR/Om40.net
- >>491
もう少し論理的に頼むわ。マジで意味わからん。
自分が頭がいいとか悪いとか一言も言ってるやついないのに何言ってんの?
- 501 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:36:03.43 ID:zpmMT9jk0.net
- >>495
で、その統計を基にした比較は?
- 502 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:37:07.24 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>418
この問題は広義の意味で脱線などではない
そもそもお前の脳味噌のレベルが低いから議論も出来ない
- 503 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:37:28.73 ID:sFzPD7+40.net
- >>458
喫煙に関する動作すべてが喫煙行為だろ
中学生並みの屁理屈やめような
- 504 : 膝十字固め(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:37:42.25 ID:zc5ctw8u0.net
- 相変わらずこの手のスレは罵り合いが酷いな
論破しても健康的になるわけでもないのに
- 505 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:38:46.26 ID:zpmMT9jk0.net
- >>500
っ >>467,>>471
タバコを吸わないと頭が悪くなるという見本のような方だw
- 506 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:39:09.35 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>420
同じ嗜好品としての扱いに関しての議論な
意味がわからないならROMってろ
- 507 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:39:19.94 ID:n/WR/Om40.net
- 低学歴ほど喫煙率高いのは事実なのにアインシュタインとか言われてもなー。
俺の親父はタバコ吸うけど長生き論法だろ。
頭悪すぎる。
http://i.imgur.com/X0WpH27.jpg
- 508 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:39:49.78 ID:sFzPD7+40.net
- >>467
クズに拍車かけてさらにクズにするのがタバコだよ
こんなもの野放しにしてるのが薄ら寒い
宅間守も喫煙者
- 509 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:39:58.02 ID:zpmMT9jk0.net
- >>503
煙を吸うのが喫煙行為だ。
小学生並みの屁理屈やめようなw
- 510 : ときめきメモリアル(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:40:02.12 ID:M/Kyn28fO.net
- >>504
嫌煙ステマは朝鮮大本営発表の一番弱いところやから
ここは叩きどころやわ
大本営ピラミッドの積み木崩しゲームや
- 511 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:41:02.11 ID:sFzPD7+40.net
- >>506
誰も嗜好品としての扱いに関する話なんかしてねえよ
急に酒を持ち出してくるバカ以外はな
スレタイ読めねーのか?
- 512 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:41:20.85 ID:zpmMT9jk0.net
- >>507
アメリカは日本と逆なんだな。
- 513 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:41:28.75 ID:UcXG7DTU0.net
- >>506
お前は>>390がなにを言わんとしていたのか分かってないだろ
本当にアホやなぁ
こんなのが同じ喫煙者と思われるなんて嫌やなぁ
偏差値30もないお前こそ黙っていたら?
話の流れも読めていなさそうだし
- 514 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:42:00.45 ID:sFzPD7+40.net
- >>509
その小学生に注意されたら逆ギレ暴行犯罪に走るのが喫煙者だけどな
【兵庫】ポイ捨て注意され…小1の首絞める 75歳逮捕
公園のそばで「たばこのポイ捨て」を注意されて腹を立て、小学生の首を絞めたとして75歳の男が逮捕されました。
暴行の疑いで逮捕された無職の前田敏昭容疑者(75)は、きのう午後、兵庫県加古川市内にある公園の脇で、小学1年生の男の子(6)の首を絞めた疑いが持たれています。
警察によりますと、公園で遊んでいた児童数人が、前田容疑者のたばこのポイ捨てを目撃。「たばこ捨てたらあかんのに」などと注意したところ、前田容疑者は大声でどなって男の子の
首を絞めた他、他の児童の腕や服をつかんだり、引っ張ったりしたということです。警察に対し、「腹が立ったからやった」と容疑を認めています。
http://kenensokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-501.html
- 515 : アキレス腱固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:42:08.46 ID:EGw4dtrG0.net
- >>6
論破は論破
水掛け論には なり得ません
従軍慰安婦(爆笑)が終局的に解決したようにね!
- 516 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:42:42.75 ID:iI2jnOM/0.net
- >>238
ソースもなしに30年後と言われてもな。
そもそも30年経てばこんな事言ってる奴は死んでるからね。
因みに光化学スモッグが出なくなってから30年以上経ってるけど具体的にかどれぐらい良くなったのかなぁ?
- 517 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:42:42.93 ID:7hFmSLc80.net
- >>497
日常的に吸ってる前提の話ですが
- 518 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:42:46.17 ID:zpmMT9jk0.net
- >>511
タバコ以上の危険物を持ち出されると困るんだろw
- 519 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:42:55.89 ID:sFzPD7+40.net
- >>510
ニコ中にタバコ被害を理解させるのはチョンに正しい歴史を認識させるのと同じくらい難しい
反論の仕方も同レベル
- 520 : フロントネックロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:42:56.85 ID:D6gnjd2B0.net
- 医者 ストレスが原因ですねえ
仕事減らせないですか?
阿呆医者いらね
- 521 : ムーンサルトプレス(禿)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:42:59.09 ID:u9FR6k700.net
- 寿命伸ばし過ぎなんだよ
病院も植物人間みたいな爺婆ばかりやん
事件あって50人死んだ遺族も誰も悲しんでるニュースやらない
むしろ安楽死を同意のもとレベル
- 522 : 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:43:21.41 ID:KkQhHlEm0.net
- >>135
お前の体臭の方が臭いから外出るな
- 523 : スターダストプレス(埼玉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:43:27.49 ID:YKo9ihzH0.net
- NHK「映像の世紀」見てたらチャーチルとかルーズベルトといった大国の代表が
カメラの回ってる公の場でスパスパタバコ吸ってるのね
いやーびっくりしたわ、タバコに脳をやられた喫煙脳のせいで世界は戦争になったのよ
一方、国策で喫煙を禁止したのがナチス政権下のドイツだ
ドイツを見習えー、国策で禁止しろー
- 524 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:43:30.26 ID:n/WR/Om40.net
- >>505
俺のレス読んでからレスしてくれよ。
喫煙者が頭が悪いというやつはいても、喫煙者を攻撃している俺は頭がいいとか言ってるやついんの?
後者の存在を聞いてんのに前者の例挙げてどうすんの?
喫煙者は頭が悪いってことを自分で証明しようとしてんの?
- 525 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:44:03.07 ID:sFzPD7+40.net
- 喫煙者=朝鮮人のようなもの
このスレ見ても納得
- 526 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:44:17.36 ID:zpmMT9jk0.net
- >>514
そのジジイ、昼間から酒飲んでたんだろうな。
- 527 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:44:20.41 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>511
スレタイとの関連性や
話の流れや行間すら読めない
残念きわまりない
落とした脳味噌を一緒に探してあげようか
- 528 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:44:40.50 ID:3HQxFrha0.net
- ここには国立がんセンターより賢く研究も進んでる個人がいっぱいいますね
- 529 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:44:46.27 ID:sFzPD7+40.net
- >>523
>>277
- 530 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:44:55.40 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>525
幼稚過ぎる
却下
- 531 : 膝靭帯固め(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:45:21.59 ID:+xGXY+6w0.net
- 禁煙の会議室で、レジェンドだか何だか知らんが毎回灰皿要求してタバコ吹かす役員がいるんだか、典型的な老害
- 532 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:45:25.77 ID:UcXG7DTU0.net
- >>527
すみません
いきなり自己紹介するの止めてくれません?
- 533 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:45:41.76 ID:WLQW1v/90.net
- 親や友人が底辺だと喫煙者になりやすいよね
- 534 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:45:47.82 ID:sFzPD7+40.net
- >>526
そういう妄想しかできないところが喫煙厨の限界だわな
- 535 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:46:00.41 ID:JxGgsLBt0.net
- >>516
http://www.cancer.org/research/cancerfactsstatistics/cancerfactsfigures2013/cancer-statistics-2013-slide-presentation.pdf
アメリカでの実例。
- 536 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:46:11.91 ID:zpmMT9jk0.net
- >>517
日常的に吸ってるがメシウマ。
味覚に関してはタバコ云々より下味が繊細な和食を常食するのが一番だな。
- 537 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:46:19.70 ID:GQXy02t00.net
- ではニコ中が病気になったら治療が大変なので、
一切の治療をうけず潔く死んでくれるということですね。
- 538 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:46:23.85 ID:sFzPD7+40.net
- >>527
それおまえやん
「酒酒酒酒酒」の典型喫煙キチガイ
- 539 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:46:48.14 ID:zpmMT9jk0.net
- >>519
ワイもそう思うw
- 540 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:47:04.16 ID:OOMe4UYC0.net
- 喫煙者が酒の話にすり替えようとするのはいつものことだが、目の当たりにすると笑えるな
受動喫煙で肺がんリスクが上がることが確定したぞってスレなのに
- 541 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:47:10.31 ID:sFzPD7+40.net
- >>528
喫煙猿は本気で研究センターよりも自分のほうが正しいと信じて疑わないからな
- 542 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:47:25.24 ID:sFzPD7+40.net
- >>530
悔しかったんだなw
- 543 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:47:41.38 ID:1p7KZr2r0.net
- >>530
効果抜群やん
- 544 : アトミックドロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:48:24.31 ID:RyMQwDHx0.net
- 俺は、断固として喫煙習慣を辞めるつもりは無かったけど、
嫁さんに3年以内に辞めなかったら離婚も考えると言われたら、
とりあえずすんなりと禁煙に移行できたよ。
お蔭でタバコ代浮いた分を物欲に回せるから、今となっては、
そう言ってくれた嫁さんに感謝してる。
まだ禁煙出来てない人も、何かきっかけがあるといいね。
- 545 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:48:25.22 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>538
酒話しばかりしていませんよ
脳味噌ないから理解出来ないみたいね
- 546 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:48:42.03 ID:3HQxFrha0.net
- >>541
統合失調症みたいだなーと思う
依存症で病気なのには変わりないんだが
- 547 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:48:47.57 ID:iI2jnOM/0.net
- >>350
まぁ、そうだな。
家庭もベランダで吸う奴が殆どで、受動なんてあり得ないのにねぇw
タバコ吸える店でやめろとか喚いてくるキチガイはなんとかしないとね。
- 548 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:48:48.15 ID:sFzPD7+40.net
- >>536
いや「和食ヲー」とか逃げなくていいからほんと惨めだな
喫煙者が味覚障害なんてもはや常識の話
- 549 : キャプチュード(福島県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:48:58.96 ID:5mPEUkAe0.net
- 死ぬ人は死ぬし死なない人は死なない
何でも関連付れは良いもんじゃ無い利権でしか動かないこの世の中だもんね
- 550 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:49:16.99 ID:sFzPD7+40.net
- >>545
してるだろ白痴
- 551 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:49:27.60 ID:4KSJGrPX0.net
- どうせタバコがなくなったって都心の悪環境で過ごしてる上に不摂生なお前らは何かしらの病気になるんだし病気に関してはどうでもいいんじゃね?
匂いだってタバコがなくなりゃまた別の要因を叩くだけなんだし
要は叩くことによってストレス発散を促してやってる喫煙者に感謝しろやゴミクズってこと
- 552 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:50:03.69 ID:sFzPD7+40.net
- >>540
だってこいつらカルトだからな
オウム以上に信者が多いからたち悪いんだよ
- 553 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:50:14.97 ID:1BdLG1E70.net
- ヤニカスが臭いことに何ら変わりないんだけどな
- 554 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:50:19.32 ID:zpmMT9jk0.net
- >>524
バカ相手も疲れるなw
タバコ吸う奴はバカだから吸うんだろ?
アインシュタインは喫煙者だけど?
タバコを吸わない事でアインシュタイン以上の頭脳になったつもり?
生意気に2ちゃんなんかやってねーでチンパンジーと遊んでろよw
- 555 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:50:22.83 ID:XYxMqYQ80.net
- なんで喫煙してる人が自分を正当化しようとして一生懸命レスつけてるのか理解できないわ。
直接名指しで個人に対して言ってる訳でもないのに。
人種とかそういうことで何か言われたなら反撃すればいいが、タバコに関しては反撃の余地なんて初めからないだろこれ、
本当は自分でも分かってるクセに虚しくないか?
- 556 : カーフブランディング(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:50:39.98 ID:31t5srBR0.net
- くっせーんだよ死ね
- 557 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:51:17.47 ID:iI2jnOM/0.net
- >>411
タバコ吸って落ち着けばいいのにね。
- 558 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:51:21.84 ID:n/WR/Om40.net
- >>551
都心部に住んでいるから健康に悪いとかいうデータ見たことないわ。
脳内以外にそういうデータあんの?
- 559 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:51:31.53 ID:7hFmSLc80.net
- >>536
いや、だから、あの、タバコやめると、今までより美味しく感じて、逆に不味いものはより不味くなるってことなんですが
ためしに3日ほど禁煙して試してみては?
- 560 : フライングニールキック(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:51:38.15 ID:aYN+F7Vl0.net
- >>554 とてつもなく頭が悪いだろオマエw
タバコ吸ってる中学生かな?
- 561 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:51:38.44 ID:zpmMT9jk0.net
- >>533
で、ワンカップ飲んでんだよなw
- 562 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:52:16.98 ID:kG+Jf9i20.net
- ようは児ポや暴力ゲーム叩きと同じ構図な
犯罪減らすのは難しいし余計な責任も負いたくもねぇんで、いかにもなマンガやゲームが犯罪助長してると論じて
それ作ってるヤツらにおっかぶせて仕事してますアピール
ガンになるメカニズム解明や治療法つった真っ当な対処法だけど難しいことはスルーして、
いかにもなタバコをやり玉に挙げて、恣意的な統計根拠にさももっともらしく叩いて仕事してま〜すってな
どっちも同じようなもんだろ。突っ込みも一緒。ちゃんと真正面から問題解決に当たれよっていう
- 563 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:52:34.00 ID:i8ZYPW8U0.net
- >>550
5/19な
その内お前に返してるのが3だから実質2
本当にお馬鹿さんなんだから
- 564 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:52:46.34 ID:zpmMT9jk0.net
- >>537
じゃあアル中は隔離な。
迷惑かかるから。
- 565 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:53:31.21 ID:M/Kyn28fO.net
- >>519
朝鮮大本営の国民の被害の歴史は誰でも認識できるやろ
- 566 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:53:33.51 ID:3HQxFrha0.net
- >>555
ニートニートが悪いことだと自覚しながらニート止めないのと一緒
- 567 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:53:44.99 ID:zpmMT9jk0.net
- >>540
ニコ中が酒の話になるのを嫌がるのが笑えるなw
- 568 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:54:16.10 ID:n/WR/Om40.net
- >>554
だから2行目みたいな俺の親父はタバコ吸うけど長生き論法みっともないからやめろって。
んでアインシュタインより頭がいいとかおもってるやつがどこにいるかいつになったら答えてくれんだよw
- 569 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:54:59.86 ID:3xr9A1jk0.net
- レストランでタバコ吸う奴も自分が食ってる時は吸わない
なぜかと聞くと「メシが不味くなるから」だってさ
で、自分が食い終わると周りがまだ食べてるのにプカ〜w
周りの人のメシが不味くなることすら想像もできない単細胞以下の思考回路w
- 570 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:55:02.24 ID:zpmMT9jk0.net
- >>544
嫁さん可哀想だな。
自分のタバコ代がワンカップになって。
- 571 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:55:04.16 ID:4KSJGrPX0.net
- >>558あぁ悪い悪い
それは俺のイメージだわ
まっそんなことはどうでもいいんじゃね?
で、お前は俺のセンテンスの中のどうでもいい一部分だけを抜き出して来たわけだがそれ自体俺が言いたいことの本質にはなんも関係ないし上記の回答以上になにか掘り下げられる様な会話はあんのか?
つまりお前は何が言いたいの?
- 572 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:55:44.82 ID:3HQxFrha0.net
- >>562
それを否定できなかった売人集団って何なの?
- 573 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:56:11.57 ID:xl2W7hcE0.net
- >>318
お前がナンバーワンだ
- 574 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:56:16.32 ID:zpmMT9jk0.net
- >>548
それが常識って、どこのパラレルワールド?ニコ中の脳内だけだろw
- 575 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:56:24.64 ID:n/WR/Om40.net
- >>562
だからまっとうながん治療の研究をなんでしてないと決めつけんだよw
- 576 : 垂直落下式DDT(兵庫県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:58:33.90 ID:kbUQAdgI0.net
- >かみついて
この記事書いた奴の日本語センスの無さ
内容的には「国立がん研究センター」寄りの記事なのに「かみつく」て
「かみつく」って表現は明らかに怒っている側を侮辱するニュアンスがあるだろう
そんなこともわからないほど言葉に鈍感なのか
- 577 : キドクラッチ(北海道)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:58:40.45 ID:hmxwHMcP0.net
- >>448
2015年にカリフォルニア大学の研究チームがネイチャーに論文だしてるね
日常的に摂取してる人が酒とは比べものにならないぐらい多いから単純な比較は難しい
- 578 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:58:54.59 ID:zpmMT9jk0.net
- タバコやめました。
今まで食ってた納豆が、こんなにおいしいものだとは気づきませんでした。
美味し過ぎて涙が止まりません。
なわけねーだろバーカw
- 579 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:59:36.31 ID:UcXG7DTU0.net
- >>575
自分が求める研究結果が出ない限り認めないのだよ
6が出るまでサイコロをふるようなもの
- 580 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 11:59:53.31 ID:zpmMT9jk0.net
- >>560
反論になってない上にただのレッテル貼り。
やり直し。
- 581 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:00:02.05 ID:3HQxFrha0.net
- >>576
それより噛み付いた筈なのにジャブになってるほうが面白い
- 582 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:00:47.97 ID:zpmMT9jk0.net
- >>568
喫煙者は頭悪いんだろ?
- 583 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:00:54.16 ID:n/WR/Om40.net
- >>571
んー、そういうイメージでかたるやつにイラっとしたからレスした以上のものはないわ。
言いたいことはイメージで適当にレスするのやめてもらっていいすか、かね。
- 584 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:01:22.95 ID:kG+Jf9i20.net
- >>575
だから成果が出ないならやってないのと一緒だろ
で、そう判断されちゃ困るから、もっともらしい統計ばっか挙げるだけってとこ叩いてんじゃねぇか
- 585 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:01:26.19 ID:zpmMT9jk0.net
- >>569
タバコはオカズじゃないから。
- 586 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:01:44.11 ID:3HQxFrha0.net
- >>579
JTはそんな杜撰な研究結果すら反証できなかったの?
- 587 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:02:07.61 ID:n/WR/Om40.net
- >>577
そうなんだ、ありがとう。不勉強だった。
- 588 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:02:27.95 ID:WLQW1v/90.net
- 中毒患者の自己弁護だけw
- 589 : キドクラッチ(北海道)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:02:41.51 ID:hmxwHMcP0.net
- >>558
http://www.hyo-med.ac.jp/department/pbhl/Shima-chiba.pdf
兵庫医科大学の調査だと都市部の方が顕著に呼吸器系疾患が多いと判明したみたいだね
- 590 : 毒霧(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:03:08.37 ID:oCSkmh9Q0.net
- 喫煙率が下がって肺癌になる人が増えてる時点で察し
- 591 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:03:41.89 ID:UcXG7DTU0.net
- >>586
?
- 592 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:03:50.15 ID:n/WR/Om40.net
- >>584
がんの五年生存率とか年々上がってんだけど。勝手に上がってないと決めつけて攻撃するのはアンフェアもいいとこだろ。
ソースは社会実情データ図録ってサイトにあったと思うから探してみてくれ。
- 593 : アトミックドロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:04:07.48 ID:RyMQwDHx0.net
- >>570
ワンカップ?
俺も嫁も日本酒いまいちだけど。
- 594 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:05:08.19 ID:zpmMT9jk0.net
- なんかタバコの害は味覚が鈍るってレベルにまで下がってきたなw
嗜好品なんだから、どっちを取るかは自分の頭で考えればいいだけの話だろ。
もういい大人なんだから。
くだらねーw
- 595 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:05:53.47 ID:zpmMT9jk0.net
- >>590
↑
コレ。
- 596 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:06:21.61 ID:n/WR/Om40.net
- >>589
都市部だと医療機関へのアクセスが容易だったりしてプラスの面もあり、それだけでは判断できないのでは。
総死亡率にまで言及しているわけではないよね。
- 597 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:07:09.62 ID:UcXG7DTU0.net
- >>590>>595
肺がんってどんな病気か知らなさそう(笑)
- 598 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:07:41.06 ID:3HQxFrha0.net
- >>591
JT「国立がんセンターは恣意的な選択操作をしている」
がんセンター「してない。根拠は〜〜〜」
ってことがあったって記事だぞ
お前の主張はとっくに終わってるの
- 599 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:08:04.21 ID:4KSJGrPX0.net
- >>583だから、別にその都心なんちゃらってのは俺の言いたいことの本質とは無関係なんだわ
お前がただよくわからん揚げ足取って優越感に浸りだけなのかは知らないしどうでもいいんだけどお前自身の揚げ足取り大好きな日常会話ってのが人をイラつかせることだけは確かだよ
どうでもいい情報をありがとな
ちゃんと国語の勉強しろよ
- 600 : バズソーキック(関東地方)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:08:49.13 ID:9lXXrUPSO.net
- >>2
他人を巻き込まずに逝け
- 601 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:09:13.45 ID:M/Kyn28fO.net
- >>592
ステージ1含めてやろ
ステージ3以上は変わってないやろ
- 602 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:09:25.47 ID:3HQxFrha0.net
- 今受動喫煙の癌リスク話ですよね?
- 603 : トラースキック(長屋)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:09:27.01 ID:kze9OUrp0.net
- 嗜好品なんだから癌なんてしらねーよ馬鹿
- 604 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:09:38.82 ID:UcXG7DTU0.net
- >>598
安価間違ってないか?
俺はそんな話はしていないぞ?
- 605 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:09:44.73 ID:zpmMT9jk0.net
- 喫煙者は非喫煙者に喫煙を強要しないが、ニコ中は喫煙者に非喫煙を押し付ける。
結局、嗜好の多様性を認める人間と、自分の価値観が絶対で他を認めない人間の交流の場なんだよな、ここはw
- 606 : トラースキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:10:00.03 ID:6UX3KyJOO.net
- たとえタバコが毒性ゼロでも、臭ぇ煙と吸殻を撒き散らしてるだけで、ヤニカスは狩られても自業自得。
- 607 : キドクラッチ(北海道)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:10:52.74 ID:hmxwHMcP0.net
- >>596
まあね
一応いちデータとして
- 608 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:10:53.74 ID:UcXG7DTU0.net
- >>605
ある意味、ここは人間の縮図なんだと思う
- 609 : ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:11:02.22 ID:zpmMT9jk0.net
- ニコ中じゃなくて禁煙厨か
- 610 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:11:54.19 ID:n/WR/Om40.net
- >>599
お前も人をイラつかせるようなレス最初にしてんだろw
まあ日常生活では気をつけるよ、ありがとう。
最後の行はよくわからん。
- 611 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:12:35.64 ID:3lDf8pR80.net
- 有害じゃないなら依存成分いらないな
- 612 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:12:40.07 ID:n/WR/Om40.net
- >>607
まあ、それでも一応データありがとう。
- 613 : 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:12:42.96 ID:Rlo8O6UD0.net
- アイコスって禁煙になるのか?結局タバコの成分摂取してるじゃん
- 614 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:12:52.65 ID:3HQxFrha0.net
- >>604
562からのツリーだよね?
サイコロのレスの受け取り方を勘違いしたか
- 615 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:13:33.69 ID:M/Kyn28fO.net
- >>606
これが朝鮮電通大本営の仕事や
- 616 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:14:25.33 ID:4KSJGrPX0.net
- >>610ここで馴れ合うつもりは無いが人の意見を取り入れられるやつはいいやつだと思う
ちなみに俺の学生時代のアダ名は人をイラつかせる天才だった
最後のは特に気にすんな
- 617 : リキラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:14:27.33 ID:TGV1h/ko0.net
- >>2
だとしても肺がんで死ぬのは勘弁。身内が肺がんで亡くなったからわかるが苦しみながら死んでいくなんて論外
- 618 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:15:25.66 ID:kG+Jf9i20.net
- >>592
あぁ、もちろん難しい問題は真っ向から取り組んで成果出してる有能な人達は別だよ
決めつけてるってのは確かにそうだったけど、このがん研究センターはそこらへんにちゃんと寄与してるの?
少なくとも統計ばっか挙げて仕事した気になってる連中はそうじゃねぇよって言いたいだけだから
- 619 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:15:48.52 ID:UcXG7DTU0.net
- >>614
喫煙厨が「タバコは体に悪くない」というデータが出るまで喫煙厨は試験データを認めない
ということを言いたかっただけだよ
- 620 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:15:53.50 ID:TieYGJq80.net
- >>605
だから受動喫煙が問題なんだろ
臭気だって無視していい問題ではない
- 621 : 足4の字固め(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:17:21.57 ID:T9sbzYMy0.net
- 他の要因や個人差がありすぎて因果関係とかはっきり示せないだろ
タバコを毎日吸って120才とか生きてたブラジル人が確か居たような
- 622 : キングコングラリアット(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:17:36.30 ID:k46X3yeP0.net
- >>1
大麻解禁すればタバコなんかすぐ消える
- 623 : フェイスクラッシャー(岡山県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:17:42.13 ID:7xElb2EW0.net
- チマチマ値上げせず一箱千円でいいだろ
金持ちの趣向品にすれば
- 624 : ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:19:38.38 ID:qsU25HxB0.net
- 気道戦士 癌ダム
- 625 : ウエスタンラリアット(中国地方)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:19:48.34 ID:4jtBDine0.net
- >>554
ニコチン中毒の基地外が大量に書き込みしてやがるw
- 626 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:19:48.41 ID:UcXG7DTU0.net
- >>623
葉巻ぐらい高いと誰も買わないだろうな
- 627 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:21:39.02 ID:4KSJGrPX0.net
- >>619それは極論過ぎるけどまぁそういうこった
おそらく喫煙者側が欲しいデーターってのは
「受動喫煙に於ける疾病のリスクとその他の環境的要因に於ける疾病のリスクの割合の比較データに基づいた、受動喫煙による罹患率の低さを表す資料」
が欲しいんじゃないかなと思うよ
- 628 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:22:35.15 ID:TWGU37CG0.net
- >>116
あのさ、もしよかったら>>12の疑問て言うか書き直すか
一日〇本とかだとなんか説得力ないんだよね
これってさニコチン何ミリタール何ミリの煙草を想定してるの?
それを根元まで吸うの?半分?七割?
単純にかけ算して他の煙草に換算していいの?
もとの論文にはその辺も書いてあるの?
健康診断の問診票レベルじゃない調査をしてるってこと?
一日〇本 よりニコチンタールの量、て言うか併せて書くべきと思うだけどどう?
ひょっとして俺が知らないだけで常識になってる標準の数字があるの?もしそうなら本当にごめんなさい
- 629 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:22:47.87 ID:t/RsZsVL0.net
- >>619
まんま逆にとったわ
すまん
- 630 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:22:57.33 ID:IvWLpUbs0.net
- 今の老害なんかどこでもたばこスパスパ吸える時代の奴らなのに長生きし杉だろ(´・ω・`)もっと早く逝けよカス
- 631 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:24:10.14 ID:UcXG7DTU0.net
- >>629
俺も分かりにくい書き込みしてすまんな
- 632 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:25:38.11 ID:TWGU37CG0.net
- ひどい文章になってしまった
- 633 : 男色ドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:25:49.13 ID:4C4KY4ds0.net
- 賃貸で借りた部屋のクロスも、ヤニが酷かったら請求していいって判例出てるから、喫煙者は気をつけろよ
- 634 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:26:12.37 ID:XYxMqYQ80.net
- 別に俺は喫煙を辞めろとは言わないし、そこは個人の趣味趣向でいいと思うが、
指定された場所以外で吸って周りに迷惑をかけたり、ポイ捨てしたりするのが多過ぎるわな。
マナー守ってる奴は別に良いんじゃないのとは思う。
俺が道端で大声で歌ってたりトランペット吹いてたら「てめーうるせーぞコラ!せめて他人が目の前を通る時ぐらい音鳴らすの止めろよ!」ってなるだろ?
「はぁ?別に法律で歌うの禁止されてねーだろ!何dB以上ならダメなんだよ?バイクの方がよっぽどうるさくねーか?」
と争っちゃダメなんだよ?人様に迷惑かけてんだから。
- 635 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:26:20.86 ID:3P1uKzlJ0.net
- 肺癌って言っても扁平上皮癌だけなのか腺癌と未分化癌を含めるのかで変わってくると思うがどうなんやろ
めんどくせーから論文読んでないから誰かおせーて
- 636 : ミドルキック(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:26:40.57 ID:0HVi3QCz0.net
- ガン研って理研のと同じ臭いがするな
研究費助成もらえるような研究結果出すために仕事してるみたいな
マスコミもぐるだべ
- 637 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:26:55.86 ID:4LHJexWl0.net
- >>606
人が嫌がるからタバコを吸うのが楽しいんだよ。
煙と匂いと灰が無かったら吸う意味がない。
- 638 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:28:36.53 ID:UcXG7DTU0.net
- >>636
さすがにこの反応に笑ってしまったわw
- 639 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:28:36.62 ID:tU35q20J0.net
- ここ数年で両切りタバコをどんどん廃版にしていったJTなんて潰れてしまえばいいのに
ピースとゴロワーズがかろうじて残ってるけどこれが無くなったら手巻きに移行するわ
- 640 : フェイスクラッシャー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:29:24.78 ID:yIbvPmRa0.net
- >>627
そのとおり
但し最後の一行は違う
結果が今回のものと同じだったとしても認めるよ
適当な検査方法や根拠のない結果にイラッとしただけだよ
- 641 : ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:29:35.21 ID:6Ajf9vJu0.net
- JTの社屋内に煙を充満させて全社員でそれを証明してくれ
- 642 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:31:53.56 ID:Y1wZ60qM0.net
- >>641
それだと実証を終える前に一酸化炭素中毒になるだけだろ
- 643 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:34:34.07 ID:3P1uKzlJ0.net
- 排気ガスは肺癌のリスクが高くなるから乗るなって言ってるようなもんかね
- 644 : 目潰し(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:34:38.36 ID:V4BN0TXz0.net
- >>641
昔は役所はもちろん社内でもスパスパやってた時代があったけどね…皆さんガンになったのかな?
- 645 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:34:51.75 ID:+EmK/RbS0.net
- 普通のタバコの臭いはいい加減慣れたけど
甘い臭い出すタバコあるじゃん
あれ吸ってる奴は死んだ方がいい
- 646 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:35:28.70 ID:1MjDwVpH0.net
- >>153
両方ってだけの簡単なことも理解できない低脳かな?
- 647 : ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:35:34.02 ID:H+tffF7e0.net
- >>127
乗らないからいいって頭悪いよ
スーパーでもどこでもネットショッピングでも
車以上に排気ガスを放出するトラックを利用してるんだから
- 648 : フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:36:39.53 ID:Hm48ZXLY0.net
- 煙吐かなきゃいいじゃん
イクオスだっけ?あれでいいんしゃないの?
- 649 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:36:41.54 ID:M/Kyn28fO.net
- >>638これが朝鮮大本営の仕事や
刮目せよ
- 650 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:37:07.76 ID:UcXG7DTU0.net
- >>647
そいつは飛脚が好きなんだよ
好きにやらせてやればいい
- 651 : 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:37:30.89 ID:OZRdIOKo0.net
- また排ガス厨が出てきてんのか
さっさと肺ガンで死ねば良いのに
- 652 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:37:37.39 ID:lARNESMc0.net
- >>644
なったからこいういデータが取れたんだろ
- 653 : タイガードライバー(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:37:43.71 ID:M07eVx0C0.net
- >>1
プルームテックユーザーわい、高みの見物
- 654 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:38:26.33 ID:2hJ2ZINk0.net
- 癌瘤島の闘い
- 655 : ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:39:03.32 ID:MCR4bAGs0.net
- これだけ喫煙者が減っている中で、肺がんの原因を喫煙に求めると、今後の肺がん研究にいい影響を及ぼさないよ。
肺がんの研究者はもっと真摯に対応すべき!
- 656 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:39:59.58 ID:bfsHtdzK0.net
- >>574
美味しんぼでは常識らしいぞw
- 657 : 目潰し(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:40:23.05 ID:V4BN0TXz0.net
- >>652
じゃあ受動喫煙じゃない人はどれだけいたの?
- 658 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:40:35.84 ID:M/Kyn28fO.net
- >>655
タバコ以外は利権にガラミやからとりあえずタバコ言うしかないんや
- 659 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:41:00.10 ID:DOjhXmv/0.net
- 加齢・・・癌のリスクを総合的に高める
ストレス・・・癌のリスクを総合的に高める
都市生活・・・呼吸器系癌のリスクを総合的に高める
飲酒・・・肝臓癌のリスクを高める
喫煙・・・肺癌のリスクを高める←NEW!
医学と科学の進歩が新事実を明らかにしただけであって
別に喫煙度非喫煙で喧嘩するような事じゃない
- 660 : ニーリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:41:34.18 ID:55WmTcT40.net
- タバコ吸ってる奴に副流煙嗅がせ続けたらキレるの?喜ぶの?
- 661 : ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:43:06.81 ID:cvXcz73J0.net
- ガンのリスクはあらゆるものに有るんだけど無視ですか?
酒も揚げものも焼き魚も・・・・・禁止するんだよね
- 662 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:43:13.39 ID:UNKTM/XZ0.net
- 受動喫煙でガンになるくらいならいっそ吸えばいいのに
- 663 : フライングニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:43:15.99 ID:Yd8PBAyX0.net
- タバコの煙を他人に吸わせたら殺人未遂にしよう
- 664 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:43:50.86 ID:mG9Tr99j0.net
- >>660
iPhone使ってる奴の手にiPhoneくっつけて取れなくしたらキレるの?喜ぶの?
- 665 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:46:21.31 ID:DOjhXmv/0.net
- >>661
リスクコントロールについて議論するときはそのリスクの高低に注目しましょう
ある、なし、の二元論ではアホの子ですよ
- 666 : 魔神風車固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:47:30.90 ID:+GD4KsBX0.net
- とりあえず一服して落ち着けよ
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ む わ ぁ ぁ ぁ ぁ ん ん ん っ っ!
- 667 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:48:57.05 ID:1MjDwVpH0.net
- >>665
あとはそのリスクを避けうるかどうかもね
>>661には生きることが発ガンのリスクだということを教えてあげよう
死亡した状態ってのは極めて強い発ガンリスク回避の方法だ
- 668 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:51:03.08 ID:DOjhXmv/0.net
- >>667
ごめん
下らない屁理屈過ぎて同意も不同意もしたくない
- 669 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:52:01.30 ID:3h6ONEAr0.net
- くっせえCM流してるが
こいつらがそもそもタバコ売らなきゃ全部解決するだろ
- 670 : ドラゴンスープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:53:00.75 ID:GU1pHY5wO.net
- タバコ吸ってるやつは喫煙者の肺で画像をググってみなよ
一目瞭然だから
- 671 : ナガタロックII(新潟県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:53:11.47 ID:6a5RFMca0.net
- タバコ中毒者必死すぎw
癌でもCOPDでも好きにしなw
- 672 : カーフブランディング(禿)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:53:34.06 ID:4HPzaXOm0.net
- 昭和40年代だか50年代だかそのあたりって、
成人男性の8割が喫煙していたはず。
今ほど分煙の意識もなく処かまらず吸っていた時代に。
それはつまり、結婚している女性の8割が受動喫煙だったわけで、
『明確な関連がある』のならば、その世代の女声に際立ってガン患者が多かったはず。
多かったのか?
- 673 : ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:55:23.34 ID:6Ajf9vJu0.net
- 発癌性物質と有害物質てんこ盛りの煙を吸ってガンにならないという方がどうかしている
- 674 : シューティングスタープレス(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:55:37.26 ID:UkBO2Axz0.net
- >>63
燃焼材が原因ならアメスピで解決するわ
- 675 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:56:02.09 ID:mG9Tr99j0.net
- >>672
一番受動喫煙してたであろうパチンコ屋とか居酒屋とかの従業員の肺がん率も見てみたいよな
- 676 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:56:15.80 ID:n/WR/Om40.net
- >>667は皮肉で言ったのにマジレスされてかわいそう。
- 677 : パロスペシャル(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:56:59.42 ID:9Fk8cLTI0.net
- きちんと分煙しろって話なのになんでJTはイライラしたのかアホな発表したんだ?
普段からJT自ら「吸う人も吸わない人も」っていう分煙のCMしてんじゃん
- 678 : 足4の字固め(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:58:01.96 ID:T9sbzYMy0.net
- ディーゼル車の排ガスにも発ガン性はあるが
アフラトキシンは肺ガンよりは肝臓ガンとかじゃね
- 679 : 不知火(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:58:31.78 ID:gA2jli5tO.net
- >>645
非喫煙者から見たら同じゴミ
- 680 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:59:55.11 ID:7hFmSLc80.net
- >>661
太陽も規制しなきゃ
- 681 : ラダームーンサルト(岡山県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:01:36.87 ID:KkQhHlEm0.net
- ヤニカス共の自己肯定ほんとひで
- 682 : ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:05:58.64 ID:H+tffF7e0.net
- 喫煙者が激減してるのに肺がんは増える一方
排気ガスもディーゼル規制とか色々あって過去よりも空気は綺麗
なのに増える一方
なにかおかしいと思う。タバコ云々は置いといてこういう何かおかしいぞってことは
真剣に考えないといけないと思う
高齢化が原因ならば、たんに経済活動の縮小でしかないわけだから。
- 683 : レインメーカー(西日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:06:16.19 ID:fLStJbqG0.net
- 阪神電気鉄道の尼崎駅で阪神バスの運転手が路上喫煙してるぞw
- 684 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:08:09.27 ID:KmZyRz1J0.net
- 結局たばこが癌の原因になるかどうかなんて分からないんだよね
- 685 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:08:16.40 ID:n/WR/Om40.net
- >>682
自分の考えがおかしいんじゃないかってことは真剣に考えてみた?
- 686 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:09:17.55 ID:LlaJPszE0.net
- 煙草止めたからって直ぐに体から抜けるわけじゃないしもうすでに癌の要因はずっと残ると思うんだよね。
- 687 : ジャンピングパワーボム(石川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:09:52.08 ID:934uRFp00.net
- JT は発ガン性物質を増量キャンペーンとかすればいいのに
不健康は蜜の味だからスモーカーは飛び付いて泣きながら吸い続けるよ
- 688 : パイルドライバー(アラビア)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:13:01.74 ID:iBT2lusz0.net
- まあ医学界では昔から「酒とタバコは万病の素」って言われてきたからね仕方ないね
- 689 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:15:37.36 ID:OxhKly+s0.net
- 関係あってもなくても迷惑行為
絶対許さん
- 690 : ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:17:15.99 ID:5qPBJ2K90.net
- 煙草吸う必要なんかないからね、医療以外で大麻を解禁しろとか言ってるキチガイにも言えることだけど。
- 691 : サッカーボールキック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:19:06.48 ID:ZbyEJVRVO.net
- >>1
>「9つの論文を選択し」という表現にかみついています。
このような表現は、まるで国立がん研究センターが恣意的に論文を選択したとの印象を与えるので不適当だと、痛烈なジャブを見舞っています。
↑
これが印象操作なら以下の文も確実で明らかだとの印象操作だろ
言葉狩りとか両者ともレベル低すぎ
統計はもういいから化学反応式で原因説明してくれ
↓
>リスク要因として確実であることが明らかで、日本では肺がんの死亡のうち、男性で70%、女性で20%は喫煙が原因と考えられています。
- 692 : 男色ドライバー(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:21:27.49 ID:JETQo5FX0.net
- 喫煙小屋に閉じ込められて吸ってたら喫煙+受動喫煙でさらにヤバそう
- 693 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:24:39.24 ID:9kMFhGTr0.net
- 昭和時代はタバコで癌になる証明をする為にモルモットに一日何百本ものタバコを吸わせたり、直接注射したりして何年も非現実的な実験してたらしいが今もしてんのかね
- 694 : ダイビングヘッドバット(禿)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:24:48.68 ID:D1pUs5Um0.net
- マジかよJT最低だな
- 695 : TEKKAMAKI(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:27:02.40 ID:t/ipnsYK0.net
- 外歩いて車の排気ガス吸う方がよっぽど発ガン率高い
- 696 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:28:47.08 ID:1p7KZr2r0.net
- >>682
>>242
- 697 : マスク剥ぎ(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:30:12.63 ID:taJPwBAL0.net
- JTってアホが多そうだなww
これもアレか
- 698 : ビッグブーツ(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:30:21.19 ID:QgW0IT5e0.net
- 健康科学はうさんくさい
これは健康にいい、いや危ないと何度もひっくり返る
- 699 : アキレス腱固め(北海道)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:30:32.36 ID:bX3ptoyE0.net
- >>605
スレを伸ばしたかったらタバコかNHKのスレを立てろってね
- 700 : フライングニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:30:44.26 ID:e842UjKf0.net
- バカじゃねーの
タバコの受動喫煙による発がんのリスクなんかより
「自動車の排ガスの方が何千倍もリスクが高い」
なんでこの事実には触れないんですかねぇ〜
タバコをスケープゴートにしているだけ
本当に愚かで間抜け
- 701 : ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:31:23.42 ID:Rx8wWscR0.net
- >>55
結婚してて毎日ゲーセンてw
馬鹿かお前
- 702 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:32:56.17 ID:WLQW1v/90.net
- >>700
現代の排ガス規制の厳しさ知らねえのかよ、昭和のおじいちゃん?
- 703 : 男色ドライバー(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:33:13.01 ID:XouNxWUN0.net
- >>700
タバコ吸ってるクズは処分できるけど
車は処分できないだろ
- 704 : 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:34:52.30 ID:FAScL1Wk0.net
- タバコよか代替品が無いからってアスベスト知らん顔してたほうが問題
もぅ遅いけどな悪代官様
- 705 : シャイニングウィザード(北海道)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:37:21.18 ID:S4uu5Lbf0.net
- やっぱ煙草売って飯食ってる人たちが必死に吸わせようとしてんだな
いい加減喫煙者は目覚ませ。自浄が無理ならこの世から失せろ
- 706 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:38:12.55 ID:EkJ/+fdj0.net
- タバコ吸うのは良いけど出来れば飲食店での喫煙は辞めてほしいかな
- 707 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:38:14.36 ID:phSIOXMS0.net
- 喫煙者の養老孟司氏「たばこを吸おうと吸うまいと大差ない たくさんの遺体を解剖みんな真っ黒だった」 [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1447685741/
- 708 : 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:39:00.58 ID:FAScL1Wk0.net
- >>700
フィルター通り抜けたディーゼル煤煙が街中浮遊
何時も咳き込んで鼻の穴真っ黒のドイツ住民
- 709 : フライングニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:39:37.74 ID:e842UjKf0.net
- >>702
その排ガス規制
人体に対しては何の抑止力にもなってないんですよw
戦後以降喫煙率は年々減少
なのに肺がん患者は年々増加
意味分かる?
タバコによる健康被害なんてノミみたいな小さなレベル
この世に溢れるすべての車が与える影響はゾウよりも果てしなくバカでかい
>>703
それをご都合主義と言います
- 710 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:40:47.80 ID:loID7ET30.net
- 国立ガン研究センター
国立なんだよね?税金なんだよね?
いーの?こんな嘘八百いってて、、、
お前らもいー加減目を覚まさないと、そのうち税金を上げないとみんなガンになりますって言い出すぞ
- 711 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:44:17.63 ID:3xr9A1jk0.net
- >>700
>「自動車の排ガスの方が何千倍もリスクが高い
何千倍のソースは?
- 712 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:44:25.48 ID:o0LwiEIS0.net
- >>710
今日も歩く煙突業お疲れ様です
日本の医療費は毎年1兆円増えています
ありがとうございます
- 713 : フライングニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:45:05.10 ID:e842UjKf0.net
- >>711
自分で探せよ
俺はおまえの親じゃない
- 714 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:46:17.03 ID:3xr9A1jk0.net
- >>713
無いのかよw
- 715 : アイアンクロー(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:46:33.74 ID:bJtjMFGh0.net
- >>285
ちなみに煙草の何が体に悪いの?
あとよかったら>>628にも答えて欲しいんだけどどう?
いや、どなたでもいいんでお願いします
文章がひどいのは謝りますんで
- 716 : フライングニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:46:58.23 ID:e842UjKf0.net
- 排気ガス垂れ流して日本中を縦横無尽に走り回る何十万という数の車が
タバコ以下の健康被害だと思ってたおまえたちって一体どんな家庭環境で育ってきたの?
- 717 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:48:44.35 ID:3xr9A1jk0.net
- >>716
タバコ以下とか誰も言ってねーじゃん
お前さんの言う「何千倍」って根拠をはよ教えろやw
- 718 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:49:18.63 ID:2axzRgc40.net
- ヤニ中の部屋の壁とか拭いてみろよ。
茶色いのがベットリ。
根拠はないが身体に害が有るって本能で分かるわ。
- 719 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:50:59.71 ID:n/WR/Om40.net
- >>716
お前の家庭環境を知りたいわw
高校は行けた?
- 720 : ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:51:09.29 ID:Qt/EB8Qj0.net
- 受動喫煙議論スレではきちんと論拠を提示し、提示された論拠には感謝し、感情的にならず、健全な大人の議論を行いましょう
全員死ね死ね ← ダメ
俺の周りでは〜 ← ダメ
個人的な意見ですが〜と思います ← 良い
◯◯の論文では〜 ← 良い
(URL)には〜 ← 良い
稚拙で扇動的なレスはお互いに無視しましょう
それでは洗練された大人の議論を引き続きお楽しみ下さい
- 721 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:53:06.00 ID:DOjhXmv/0.net
- >>720
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1475193723/
にはタバコの害なんて大したことないって書いてあった
- 722 : 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:53:17.88 ID:FAScL1Wk0.net
- アメリカの繁華街
タバコ吸ってたら黒人が近づいて来て
「シガレットは体に悪いぜ、マリワナにしろよ」
- 723 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:53:37.09 ID:2goGzc1d0.net
- タバコは残ってほしいな
いい税金の種だし
人の迷惑気にしない人間のいい指標になってるから
- 724 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:54:03.57 ID:phSIOXMS0.net
- >>715
添加物
- 725 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:55:24.32 ID:o0LwiEIS0.net
- タバコ吸うときは周りの人の鼻の穴にフィルター突っ込んでからにして下さい
人の肺をフィルター代わりにしないでください
- 726 : 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:55:58.08 ID:pikkZXIe0.net
- >>715
http://i.imgur.com/r7RGTli.jpg
- 727 : 男色ドライバー(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:56:27.74 ID:XouNxWUN0.net
- >>716
タバコの害について話が及ぶと、すぐに「酒の方が」とか「車の方が」とか転嫁する奴いるよなw
- 728 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:01:36.89 ID:WLQW1v/90.net
- 喫煙者の論理が破綻しているのは、結局すべての帰結点が「どうでもいいから俺に吸わせろ」ってだけだから
- 729 : 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:01:55.49 ID:FAScL1Wk0.net
- 筒の中にモルモット押し込んで圧力掛けて何時間も無理矢理吸わせれば
そりゃ害あるでしょうね〜
- 730 : 超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:07:17.18 ID:h6In9+8w0.net
- もう喫煙者見かけたら受動喫煙したやつで全員提訴しようぜ
健康リスクを害されてるんだから当然だよな
- 731 : トラースキック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:08:17.91 ID:1/oKKH+M0.net
- あータバコうめぇー
受動喫煙?俺が金出して買った煙勝手に吸ってんじゃねえよ息止めてろ乞食が
- 732 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:17:11.29 ID:GSIaZ1lb0.net
- >>617
苦しまずに死ねる癌なんてあるのか?
- 733 : レッドインク(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:20:13.31 ID:4KSJGrPX0.net
- >>640あぁ、俺もそう思う
俺が最後の一行をああしたのはややこしいんだけど嫌煙側の立場になった時の喫煙側はこのようなデータを欲しているんじゃないかという俺の想像だよ
俺自体は嫌煙側じゃないけど今までのスレの流れから見て嫌煙側ならこう思考するんじゃないかって思ってみただけよ
- 734 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:20:22.50 ID:phSIOXMS0.net
- >男性職員が、職場での受動喫煙によって、持病の心臓病が悪化したとして、運営会社に1,000万円の損害賠償を
>求めたスモークハラスメント(スモハラ)訴訟を起こしたものの、判決で請求を棄却され、その判決を不服とした男性が
>控訴した審判がおこなわれましたが、会社側が男性に100万円を支払うことで和解したそうです。
判例としてまだ実績は無いみたいね
- 735 : 男色ドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:20:58.49 ID:4C4KY4ds0.net
- 対価なんだなら吸わせてくれよ
- 736 : ストレッチプラム(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:22:47.74 ID:xi2sY0h10.net
- >>722
マリファナ?
- 737 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:23:03.73 ID:SCYMACCZ0.net
- >>18
タバコの依存性は酒・麻薬・覚醒剤以上、それやめられたらなんでもやめられるな
でも辛いなら吸えばいいじゃん、吸えないストレスの方が病気の原因になりそうだけど?
- 738 : 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:27:42.33 ID:FAScL1Wk0.net
- 昔々
バイト代貰いに郵便事務局入ったら
天井雲の様なタバコの煙
幾らなんでも体に悪そう
- 739 : キングコングラリアット(鹿児島県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:28:01.11 ID:LzriVo420.net
- >>737
俺なんかオナニーもやめられた
- 740 : 毒霧(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:29:33.46 ID:Oce3g2/90.net
- この手の統計は結論ありきだしなあ
ヨボヨボになってまで生き続けたいとは思わんけどなあw
てか煙がー煙がー言ってストレス溜める方が早死にすると思うはw
- 741 : ストレッチプラム(京都府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:30:31.05 ID:RHcwX4ah0.net
- >>740
お前はすでにヨボヨボだろが
タバコのせいで
- 742 : ニーリフト(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:31:47.42 ID:6UX3KyJOO.net
- >>727
しかも酒癖や、運転マナーが悪い(車窓からの吸殻ポイ捨て等)奴は殆どヤニカス兼ねてるしな。
- 743 : ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:32:08.38 ID:0ZjIXzMo0.net
- >>2
だから、それはお前の考えだろう?周りを巻き込むなって話だよ。
密閉された部屋で一人で好きなだけ吸えよ。
そしたら誰も文句言わないよ
- 744 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:32:18.37 ID:H8L9IVvf0.net
- JT社員って全員喫煙者なの?
- 745 : オリンピック予選スラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:42:45.72 ID:aHgLgQqW0.net
- >>743
吸ってない時でも服が臭いから
そばに来るだけで迷惑だ。
隔離場所だろうとなんだろうと、吸えば
結局は周りに迷惑かかるよ。
存在が臭い。
- 746 : ジャンピングエルボーアタック(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:44:27.79 ID:AEYrijl30.net
- vapeってどうなの?
国産のリキッドはニコチン0らしいけど
- 747 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:45:01.74 ID:KRlwMqsq0.net
- 電車で横に来た奴が喫煙者だとタバコ臭い一発で分かる
たぶん会社で吸ってたんだろうが、相当時間経っても体から服から臭ってるからな?
- 748 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:47:43.28 ID:1v4qSCOM0.net
- >>724
具体的には?
それを添加しないで害のない煙草を作ることはできる?
- 749 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:47:55.40 ID:Cqt8MNSh0.net
- しかし煙草関連のスレだと喫煙と嫌煙がわらわら湧いて来て面白いな。
- 750 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:49:17.39 ID:1v4qSCOM0.net
- >>726
バカは無理すんなって
- 751 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:51:18.38 ID:sFzPD7+40.net
- やっぱりタバコスレは喫煙者がキチガイでしかなかった
- 752 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:51:58.90 ID:KRlwMqsq0.net
- >>749
いや、どっちかしか居ないだろwww
- 753 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:53:34.19 ID:arUzgdR50.net
- ガンとかどうでもいいっての
どれだけ御託を並べようと受動喫煙が人体に有害なのは胎児でも分かる話
- 754 : バックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:56:48.03 ID:Rofr0SEq0.net
- 未だに喫煙率の高い業界
とりわけ
ヤクザとか公務員がガンで死にまくってないと変だよな
- 755 : エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:57:44.16 ID:qTcrgJUz0.net
- >>86
>リスク評価にあたっては、「1日3時間以上」という受動喫煙の曝露量が多い条件下では男性の肺がんでの死亡リスクが5.29倍に上がるという極めて顕著な結果もあったものの、
過大な評価を避けるために中程度のレベルの値をあえて選んだ結果、「1.3倍」という評価を下したものであり、数値には統計学的な有意性があると述べています。
あえて低い倍率出してるだけ
元記事くらい読め
- 756 : 中年'sリフト(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:57:58.81 ID:fiavT4gf0.net
- >>715
経験則ってモノがあるだろ?
喫煙者の発がん率が異常に高ければそこには因果関係が認められる
それにだって個体差あるんだよ
90まで馬鹿みたいに吸ってても平気な奴と30でしんじまう奴とさ
シャブだって同じ
簡単にやめられる奴だって結構いるんだわ
だがほとんどが一生中毒に苦しむ
それを厳密な数値化しろって無理に決まってんだろ?
医学ってのはほぼ経験則だし統計論なんだよ
- 757 : テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:00:33.74 ID:yKAxufi+0.net
- ヒステリックな嫌煙って元喫煙者なんだろ?
禁煙前にいろんな人に迷惑かけたことをごめんなさいしないの?
- 758 : エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:01:32.30 ID:qTcrgJUz0.net
- >>150
交通事故は単なる運
信号無視しても車にはねられたことないし、信号無視して事故に遭うリスクが高くなるとは言えない
ってことっすか?へー
- 759 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:01:35.84 ID:2GbqJb660.net
- ヤニカスは虐殺者ってマジ、もう路上喫煙してるやつとか通報しようぜ
- 760 : アイアンクロー(禿)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:02:00.06 ID:9OgZcgd30.net
- 癌は確率論だけど肺気腫はほぼ100%だからな
- 761 : 目潰し(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:02:04.49 ID:tOXh4ZeY0.net
- JTに就職した人わこんな勝ち目のない議論に参加させられるんか(´・ω・`)
- 762 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:03:21.40 ID:WYrUocBM0.net
- 癌とか以前にくさやだろうがシンナーだろうが隣からふわふわ漂ってきたら不快だろアホ
一切換気せず家の中で処理しろよ
- 763 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:03:54.47 ID:GQXy02t00.net
- >>757
元喫煙者として周りに迷惑をかけた反省として、
今以上に喫煙者を追いやっていこうと思います。
非喫煙者には綺麗な空気が吸える環境を提供したいです。それが俺の償いです。
今だにタバコを吸う珍煙者にははっきりとNOを叩きつけましょう
- 764 : フランケンシュタイナー(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:04:21.39 ID:bUIcdoaw0.net
- >>756
統計こそが厳密な数値なんだが
- 765 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:04:51.25 ID:GQXy02t00.net
- >>754
公務員なんか今時飲み会でも禁煙だが?
- 766 : デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:04:57.69 ID:Th0/DIz/0.net
- どうでもいいけど早く無臭のタバコでないかな
- 767 : ニーリフト(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:07:50.43 ID:6UX3KyJOO.net
- >>754
公務員は給料高い割に仕事してないから、様々な病気の原因になるストレスが低い。
特にヤニカス公務員は勤務時間の半分近く喫煙室でサボりだから、心身の疲労が少ない。
- 768 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:09:28.70 ID:1v4qSCOM0.net
- >>756
癌の因子が煙草を吸いたい気分にさせる
ていう結論でもいいんじゃないの?
ひょっとして煙草の何が体に悪いのかってわかってないの?
解明されてないの?ってことね
- 769 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:10:29.13 ID:Jk+keb4z0.net
- ニコチンガムで我慢しろよ
- 770 : 不知火(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:12:48.32 ID:tjpiScZA0.net
- >>762
ごめんこれくさやじゃないんだ
- 771 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:18:09.89 ID:1v4qSCOM0.net
- >>756
それにさ1ミリでも20ミリでも、二口三口吸って消してもフィルター焦げるまで吸っても一本は一本
て統計としても乱暴だと思わん?
煙草に火をつける行為が癌を招くのか?
- 772 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:19:55.40 ID:Jk+keb4z0.net
- >>771
だよね
ニコチンとタールを直接注射して正確な臨床データを取ってほしいよ
- 773 : 膝靭帯固め(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:20:09.03 ID:oSlaccHi0.net
- タバコと肺癌は無関係っていう統計データがあったろ
吸わないから、どーでもいいが
ウソはいかんよ
- 774 : スパイダージャーマン(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:21:26.73 ID:TtkcH98K0.net
- アイコスでもアカンのか?
- 775 : アトミックドロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:21:33.08 ID:RyMQwDHx0.net
- >>771
そこまで斟酌したら、統計なんか取れないわね。
あとは、統計の結果を平均値として自分がどれだけ吸ってるか?を
逆に斟酌して読めばいいんじゃね?
- 776 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:22:10.20 ID:Jk+keb4z0.net
- >>773
わざわざ吸わないとか言うやつは嘘つき
- 777 : テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:22:29.14 ID:yKAxufi+0.net
- >>763
違うな、まず君自身が迷惑をかけたことを謝らなきゃ
もしかして謝ったら死ぬ病気なの?
- 778 : ナガタロックII(四国地方)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:24:33.00 ID:kVw/4p2o0.net
- 高卒の俺の意見で申し訳ないが
データの出しようがないと思うんだけどな。
喫煙してる人が癌になる割合 してない人が癌になる割合 受動喫煙で癌になる割合この中でも受動喫煙の量の差
喫煙してた人が癌になる割合 年齢 性別 環境 もう無理
逆に言うとどんなデータでも好きなように作れちゃうじゃん
- 779 : エクスプロイダー(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:25:26.37 ID:47vIzSeW0.net
- リスクはあると思うけどさ、やっぱりこういうデータはあてにならないな。
副流煙を吸っている。私は寿命が短くなると思い込んだらほんとに早死にするからね
- 780 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:25:40.69 ID:Jk+keb4z0.net
- 刺激が少なくて物足りないから毎日のように吸うんだろ
なら月一回病院でシャブでも打ってやればいいのに
- 781 : トラースキック(岡山県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:27:52.33 ID:5J+qpEbG0.net
- >>285
実は タバコが体に悪い っていうことを証明する論文はまだない
自動車の排気ガスは、吸ったら肺がんになるって論文が出てるんだけどね
タバコについては、今のところ吸ったら肺がんになるって因果関係は証明されてない
- 782 : メンマ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:30:14.62 ID:Yw1bdHNE0.net
- 煙草が原因じゃないと大麻解禁できないからだよ
- 783 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:32:38.35 ID:Jk+keb4z0.net
- 中毒患者からクスリを抜いてクリーンにするのは現実的には難しいと思うんだよね
実際にはハードランディングかソフトランディングを選ぶしかないと思うよ
つまり隔離病棟でのコカイン注射か、もしくは患者個人に販売するカタチでのニコチンタール注射ね
- 784 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:34:04.57 ID:1v4qSCOM0.net
- >>775
やっぱりそうなるか
結局、健康診断の問診票レベルの調査ってことか
煙草に火をつける行為 の方がシンプルだな
大抵一本につき一回だもんな
癌の因子が煙草を吸いたくさせる も否定できないな
あ、今回のは受動喫煙か
癌の因子が喫煙者を引き寄せるのか
統計ってすごいよな
- 785 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:35:02.90 ID:DOjhXmv/0.net
- すげえな
統計学否定まで話が進んでる
- 786 : フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:36:03.71 ID:sjJ0Z3P50.net
- 免疫学的にどうなんだろうな
毒と言われるものを長期スパンで少量づつ与えると抵抗力上がりそうだけど
薬も飲み続けたら効きが悪くなるし
- 787 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:36:19.04 ID:BpWYaS5r0.net
- 猿でも分かるタバコと肺がんの因果関係
http://www.kinen-sensei.com/%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%82%E3%81%82%E8%A8%80%E3%81%88%E3%81%B0%E3%81%93%E3%81%86%E8%A8%80%E3%81%86/%E5%96%AB%E7%85%99%E7%8E%87%E3%81%A8%E8%82%BA%E3%81%8C%E3%82%93/?mobile=1
- 788 : 男色ドライバー(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:37:44.32 ID:XouNxWUN0.net
- タバコ否定されたくない奴がゴネてるようにしか見えないよw
- 789 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:37:55.26 ID:1v4qSCOM0.net
- >>781
まさかとは思ってたけど本当にそうなの?
これ、反論は簡単だから嫌煙サイドの人に頑張って欲しいな
- 790 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:38:53.30 ID:Jk+keb4z0.net
- そもそも21世紀にもなって、身体に栄養素でもなんでもない物質を意図的に取り込んで、脳に強制的に何らかの影響を与えるという行為を人前でやったりするって、恥ずかしいと思わないのかね
なんと言うか根本的に頭が狂ってると思うわ
- 791 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:43:08.11 ID:VOHYtLpQ0.net
- 喫煙者は脳機能障害が起きているから正常な判断が出来ない。
データーを突きつけられても止めない。
- 792 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:44:43.55 ID:BpWYaS5r0.net
- >>789
知らないならこれを読めよw
西條長宏、加藤治文(編)、2011、『肺がん』、医薬ジャーナル社 ISBN 978-4-434-16309-8
- 793 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:44:51.57 ID:mG9Tr99j0.net
- >>790
美味いものは食いたいし飲みたいし吸いたい
- 794 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:46:00.15 ID:Ec+HO3Ba0.net
- >>763
元幼稚園児として廻りに迷惑をかけた反省として,
今以上に幼稚園児を追いやってやろうと思います。
元幼稚園児には静かに暮らせる環境を提供したいです。それが俺の償いです。
今だにギャアギャア騒ぐ餓鬼共にははっきりとNOを叩きつけましょう
- 795 : 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:47:36.73 ID:pikkZXIe0.net
- 吸いたきゃ吸えばいい
でも臭いから人前で吸うな
- 796 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:48:41.67 ID:DOjhXmv/0.net
- 喫煙者がその喫煙習慣を周りに迷惑かけずに自分だけで楽しんでれば
こんなにアンチも生まれずなかっただろうし
アンチがそんなにいなければこんなひどいバッシングもなかっただろうに
非喫煙者の堪忍袋の緒が切れたと言うかなんというか
因果応報って怖いわ
- 797 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:48:45.64 ID:Jk+keb4z0.net
- >>793
ニコチン静脈注射ならもっと気持ちいいかもよ?
なんで誰も試さないんだろう
- 798 : サッカーボールキック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:49:34.18 ID:ZbyEJVRVO.net
- >>785
否定はしないが統計論は原因のある程度の絞り込みにしか使えない
原因の特定なら癌幹細胞にニコチンを与えて周囲の細胞が癌化する事を立証し化学反応式で過程を記述しなければならない
統計は傾向のみ
臨床と理論がなければ特定とは言えない
- 799 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:49:46.46 ID:mG9Tr99j0.net
- >>797
まず自分でやってみて 美味かったら真似するから
- 800 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:50:01.92 ID:BpWYaS5r0.net
- ↓の論文ではベビースモーカーの早期肺がんの発見につながったようだな
喫煙は肺に悪いということが当然ということだ
Pastorino U et al. "Early lung-cancer detection with spiral CT and positron emission tomography in heavy smokers: 2-year results".Lancet 362(9384), 2003, pp593-97. PMID 12944057
- 801 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:50:33.69 ID:DOjhXmv/0.net
- >>798
否定してますなw
- 802 : マスク剥ぎ(芋)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:51:52.99 ID:BsivgmpT0.net
- JTの中の人はタバコ吸わないんだよな
- 803 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:54:03.67 ID:Jk+keb4z0.net
- >>799
うーん
前提として「異物を摂取する人」と「しない人」に分けてるわけよ
解りやすく書いたつもりだけど伝わらなかったかな
- 804 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:54:03.86 ID:BpWYaS5r0.net
- まあ、胃潰瘍の原因がピロリ菌なんて予期できなかった時代では原因はあーだこーだ言っていた時期もあったから
肺がんの真犯人が変わることもあるだろうよw
そんときまではタバコが容疑者なんだから仕方ないさ
- 805 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:56:41.04 ID:1v4qSCOM0.net
- >>792
>>781に言ってやってくれ
あと>>787見てきたけどこれも 一本は一本 だね
よかったら>>628にも答えて欲しい
- 806 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:58:21.39 ID:DOjhXmv/0.net
- 勘違いしたらいけないのは
煙草が肺がんの原因だ
って言ってるんじゃなくて
煙草が肺がんのリスクファクターとして関連ある事が確実になった
って言ってるって事
ここを勘違いしてる奴が立た見受けられる
- 807 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:59:10.06 ID:mG9Tr99j0.net
- >>803
異物だろうが上手いものが好きって書いたんだけど 伝わらないもんだな
夜のポテチとか肥満のモトだけど正義振りかざしてやめろって騒いでるやつと同じレベルだと思った
- 808 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:59:41.63 ID:BpWYaS5r0.net
- >>805
いや、そいつら平気で嘘つくから相手したくないのだけど
- 809 : エクスプロイダー(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:59:45.56 ID:47vIzSeW0.net
- 統計学にそれほど信頼性があるならリーマン予想はなぜいまだに解けないのか
- 810 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:01:23.14 ID:1v4qSCOM0.net
- >>808
そうなんだw
ゴメンねw
ちょっと笑ってしまった
- 811 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:02:06.00 ID:BpWYaS5r0.net
- >>805
統計学とリーマン予想は関係なくね?
- 812 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:02:17.83 ID:BpWYaS5r0.net
- >>809
統計学とリーマン予想は関係なくね?
- 813 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:02:45.08 ID:BpWYaS5r0.net
- >>811はミス
- 814 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:03:50.66 ID:1v4qSCOM0.net
- >>806
何か別の因子が肺がんと煙草を呼び寄せる
ってしちゃいかんの?
- 815 : ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:04:51.97 ID:R06P8vAX0.net
- 論文選択の論理性に欠け論破でも何でもないな
- 816 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:06:40.14 ID:1v4qSCOM0.net
- >>814
ああ、そういう結論が欲しかったら
別の調査をやれってことか、手順考えて
- 817 : メンマ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:08:31.78 ID:Yw1bdHNE0.net
- >>791
政治家にも沢山居るんだが?
- 818 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:09:53.26 ID:Jk+keb4z0.net
- >>807
基本的には同じだよ
ポテチは少量ならば栄養素である物質が大半だから評価が難しいけど、どうせ適量摂るなんてできない人の話だろうから、ポテチもやめるべきだね
タバコは栄養素が皆無なので論外だよ
- 819 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:10:15.43 ID:BpWYaS5r0.net
- >>814
なんか肺がん外科学会か何かで
肺がんの際に増えている物質が喫煙で上昇しているという研究でポスターセッションであったぞ?
そいつが引き寄せているのではないかな?
- 820 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:10:44.15 ID:DOjhXmv/0.net
- >>814
何言ってるかよくわからないけどなんか自己解決したみたいで良かった
- 821 : 膝靭帯固め(西日本)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:11:47.94 ID:26SWeFIE0.net
- 嫌煙スレって直接文句言えない人が真っ赤になるスレだろ?
- 822 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:12:42.61 ID:J2QT+Bin0.net
- 喫煙者だけど、こんなに禁煙禁煙言うなら国が禁止したらええのに
- 823 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:12:50.20 ID:mG9Tr99j0.net
- >>818
その病的にまでポテチ好きに向かってそんなに好きなら血液注入しろって意味分からん事言ってた人が居たの
タバコに栄養素とか求めてる人が居るならその通りだね 俺も言うよ それ栄養無いよって
でもね 多くの人は美味いものが欲しいの 栄養だけ摂るのが目的なら高級食材だって不要
- 824 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:15:11.44 ID:Jk+keb4z0.net
- >>821
そうなんだよw
友人関係がぶっ壊れるから直接は言えないんだよね
タバコ吸うやつとファミレス行ったら、率先して「喫煙席でお願いします」って頼んでるよ
- 825 : メンマ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:16:11.12 ID:Yw1bdHNE0.net
- そんなに煙でガンになるなら殺人で裁判でもやれよw
因果関係証明されたんだろ?
販売も製造も差し止め訴訟起こして
害悪である実績作ってみろよw
- 826 : キングコングラリアット(芋)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:17:33.39 ID:swU3eAbp0.net
- >>822
アホか?
日本たばこは日本を支配する財務官僚さまの最優良天下り先や
国民の健康より財務官僚さまの豊かな老後の方が大切なのは当然
- 827 : サッカーボールキック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:17:53.82 ID:ZbyEJVRVO.net
- >>801
統計はタバコ以外の原因を絞り込むのにも使えると思うんだが使ってないのが問題なんだよ
東京の環八近くの非喫煙者の方が長野県の高原の喫煙者より肺癌発症率が高かったって聞いた気がする
ソース無いし僕の記憶違いかもしれないが事実なら大気汚染も肺癌の原因だろう
タバコと同じロジックならね
重ねて言うが統計を否定はしない
統計の使い方が恣意的すぎる印象が強いと言いたかった
- 828 : ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:17:54.73 ID:oru3XyLM0.net
- >>802
吸いまくってるよ。
数年前に虎ノ門へ面接行ったけど、会議室の壁が黄色いし、
かたずけ忘れの灰皿には吸い殻山盛りだった。
- 829 : ファイナルカット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:17:59.24 ID:sfrSoLQe0.net
- >>628
そういう事を厳密に取りようがない事象を扱うために統計を取るんだろ。
- 830 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:18:45.50 ID:Jk+keb4z0.net
- >>823
意味わからんかな
そんなにポテチ好きなら食塩と植物油とデンプンを注射すればって、理路整然としてるし2chなら言いやすいけど
美味いまずいなんぞそんなに大したもんじゃないから、我慢しろよってことだな
- 831 : ダイビングヘッドバット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:19:29.14 ID:fuaZ4WT80.net
- >>196
ん?30年?
その30年って数字はどうやって導き出されたの?
30年前は世界的に禁煙とかなさそうだけど
- 832 : キングコングラリアット(芋)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:20:14.33 ID:swU3eAbp0.net
- 天下の国立がんセンターのメタアナリシス論文の結果を否定するやつがいてワロタ
国立がんセンターの論文に反論があるなら
国際学術雑誌に投稿すればいいのに
acceptされたらすごい立派
- 833 : レインメーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:20:38.78 ID:HRUXlbUz0.net
- >>824
甘いなあ
一応分煙されてるファミレスなんかに行くからいちいちそう言わなきゃならんのよ
最初から分煙の意識すらもたない店を選択すればよい
- 834 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:21:49.85 ID:DOjhXmv/0.net
- >>827
肺がんの原因については言及してないのよ
受動喫煙と肺がんに関連がある事が統計学的に明らかになった、って言ってるだけなの
だから化学式もクソもないのよ
原因追求は別の話なのよ
わかるかな?
- 835 : カーフブランディング(禿)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:22:41.28 ID:4HPzaXOm0.net
- >>675
それも知りたいけど局所的だしなあ。客観的数値もとりづらいし。
大雑把でもいいから >>672 の傾向がある、というのなら
なるほど受動喫煙ヤバいね、と個人的には思うようになる。
- 836 : キングコングラリアット(芋)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:23:13.26 ID:swU3eAbp0.net
- >>824
下層階級はたいへんだな
社会階層が低いほど喫煙率が高いからな
病院でも医師の喫煙率は非常に低く、女医に至ってはほぼゼロなのに
看護や技師はいまだにニコ中だらけ
学歴・社会階層・年収と喫煙率は綺麗に相関する
- 837 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:25:22.73 ID:Jk+keb4z0.net
- >>833
まあたしかに最近は言うの面倒くさいんで、飲み屋とかを選択しがちだね
そんで俺は「アルコールなんぞは栄養素じゃないから…」とかブツブツ小声で言いながらオレンジジュースをオーダーするわけよ
生きづらい世の中だねまったく
- 838 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:25:30.34 ID:mG9Tr99j0.net
- >>830
それを余計なお世話って言うんですよ
他人の「好き」を否定するとかあなたは神か
身体に悪いなんてみんな知ってるよ タバコも夜更かしも夜ポテチも
お前さんは完璧な人間だろうが、多くの人は誘惑に弱いんだよ
- 839 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:29:09.89 ID:1v4qSCOM0.net
- >>829
そうすっと>>784でいいのかな?
- 840 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:29:15.46 ID:BpWYaS5r0.net
- >>836
確かに医師の非喫煙率は高まっているな
特にギネとキント、アウゲの医師は吸わない
プシコとオルトはいまだに喫煙者多いけど
- 841 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:30:39.61 ID:Jk+keb4z0.net
- >>838
いやその通りで一方的に正義を振りかざす問題発言だけど、ここでは言いたい事を言えるわけよ
これが俺にとっての夜更かしとかポテチなんだよ
こういうのも健康に悪いんだろうけどな
- 842 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:33:03.01 ID:Jk+keb4z0.net
- >>836
Exactly(その通りでございます)
- 843 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:34:35.52 ID:VOHYtLpQ0.net
- >>817
政治家w
- 844 : 毒霧(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:36:38.81 ID:WYrUocBM0.net
- いくらデブがポテチ食ったところで他人が死ぬことはないだろ
何で趣味の話になってんだ
- 845 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:37:37.10 ID:x9jVgq020.net
- 最近は喫煙者が激減しているが、肺癌患者は増えている。
どうしてなの。教えて
- 846 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:38:50.57 ID:1v4qSCOM0.net
- >>820
いや、それがさぁ、結局もとが問診票レベルの調査だとさぁ
煙草が肺がんのリスクファクター、じゃなくて
肺がんが煙草の
とかさ、あるいは未知の因子が両方の、とかでもいいんじゃないの?ってやっぱり思っちゃうんだよね
癌の因子が煙草を吸いたくさせる は統計ではどう否定するの?
- 847 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:39:16.32 ID:BpWYaS5r0.net
- >>844
喫煙厨の思いやりのなさが滲み出ているよね
俺はちゃんと守っているからな
- 848 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:40:15.65 ID:Jk+keb4z0.net
- >>844
副流煙の影響が水掛け論になるから疲れるんだよ
周りにも健康被害があることをお前が訴えて啓蒙しろ
- 849 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:40:19.20 ID:BpWYaS5r0.net
- >>845
>>787
- 850 : ダイビングエルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:40:49.78 ID:t+XCJe2K0.net
- 一因ではあるかもしらんが他の原因のが多いんじゃ
- 851 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:42:01.14 ID:BpWYaS5r0.net
- >>850
でもCOPDの原因がタバコと断定されている以上、
タバコの責任度合いは多い多いんじゃないの?
- 852 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:42:58.90 ID:DOjhXmv/0.net
- >>846
それはまた別の研究でしょう
ここで言われてるのは
「関連がある」
これ以上でも以下でもないのですよ
- 853 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:44:20.98 ID:IuTweBtD0.net
- あの偽善的な笑顔の医者が表に出てこなければ禁煙外来に行ってもいいわ
- 854 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:45:05.03 ID:SCYMACCZ0.net
- 喫煙者の「タバコがうまい」ってどういうことなの?気体でしょ?
- 855 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:45:21.00 ID:mG9Tr99j0.net
- >>844
大丈夫 煙草の煙で死んだ人も居ないから
- 856 : アンクルホールド(禿)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:47:13.55 ID:9RsrdFvL0.net
- >>18
三ヶ月禁煙して久々にタバコを吸ったらクラクラして全身が痺れる感じ?になったよ
改めて身体に悪いと実感したわ
- 857 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:47:18.57 ID:Jk+keb4z0.net
- 今や特殊な立ち位置だよなタバコって
合法であるにもかかわらず、実社会やネットでこれほど執拗に叩かれるものってあまりないのでは
思いつくのはパナマ文書に代表される、大企業の合法納税逃れぐらいだろうか
ここはぜひ日本国政府にヒロポンを発禁にした時の勇気と英断を期待したいところ
- 858 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:47:43.65 ID:K1eTE77V0.net
- 賃貸アパートのベランダで吸うバカが引っ越してきてから地獄
自分の部屋を汚したくないからって共有スペースのベランダって吸うのって
隣人の部屋へ臭い煙がいって汚してもOKって考えなんだよね
実際されるとこんなに臭くて辛いとは…洗濯物も部屋もタバコの臭いで一杯
歩きタバコよりガチで辛い…
自分の部屋の中で吸ってくれ!
- 859 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:48:12.52 ID:mG9Tr99j0.net
- がんセンターってファイザーからお金貰ってるのかな
ここの病的な嫌煙厨もファイザーのまわしモンに見える
散々文句垂れ流した後に言ってくれよ
本当は君が心配なんだ 行こう禁煙外来 って宣伝風に
- 860 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:49:19.82 ID:Jk+keb4z0.net
- >>856
なんかその説明だとすげえ美味そうだなw
- 861 : サソリ固め(北海道)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:49:26.80 ID:Xbjw/xak0.net
- 副流煙を吸い込んだ時に胸にピリピリとした感覚があるだろ。
感じた奴はガンになるよ。
- 862 : サッカーボールキック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:49:36.32 ID:ZbyEJVRVO.net
- >>834
なるほど、スレチだったかスマナイ
ただ原因不明だが完全論破みたいな記事は鵜呑みにできないな
それだけは言っとく
話相手してくれてありがとう
- 863 : カーフブランディング(禿)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:52:33.43 ID:4HPzaXOm0.net
- >>858
きちんと文句言ってやめてもらわなきゃ。
- 864 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:54:00.50 ID:WJhwsHbd0.net
- >>755
一日3時間の受動なんて一般家庭でもあり得ない話だぞ。
旦那が8時に家に帰って23時までタバコ吸い続ける状況ってあるのか?
旦那も大体ベランダか外で喫煙だろ。
パチンコ屋ぐらいしかあり得ないですが?
- 865 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:54:28.69 ID:BpWYaS5r0.net
- >>859
頼むから陰謀厨みたいな発言はやめておくれ
菅直人みたいだぞ
- 866 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:55:07.88 ID:Jk+keb4z0.net
- >>858
そういう事例って、仮に行くとこまで行って民事で争ったらどんな結果になるんだろうか
すごく興味あるなぁ
- 867 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:55:18.73 ID:1v4qSCOM0.net
- >>852
そうそう、よくわかる。わかってる
でも、あなたも
煙草が肺がんのリスクファクターとして関連がある、って表現してるし癌センターその他みんな誘導の意図が見えるのが嫌でね
煙草と肺がんはどんな関係かはまだわからないが、なにかしら関係があるようだ、ってのの、最後の ようだ が取れた
これがこのニュースだよね
- 868 : 頭突き(北海道)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:58:37.30 ID:uNSMhkSk0.net
- 最近向かいの家のおっさんが、早朝に朝刊読みながら玄関先でタバコ吸うようになった
昔はあんな事してなかったのになぁ、嫁さんに追い出されてるのかな
俺自身はタバコは嫌いだけどあの姿を見ると物悲しくなる
てめえの持ち家ですら自由に吸えないなんて、つくづく肩身の狭い世の中ですな
- 869 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:00:13.28 ID:Jk+keb4z0.net
- 海外ではOKなのに、日本では電子タバコのリキッドにニコチンを含有させるの禁止なんだよね
理屈が通らない気がする
それがダメならタバコもダメだろう
- 870 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:02:04.13 ID:BpWYaS5r0.net
- 肺ってフィルター通して酸素と二酸化炭素を行き来させているんだよね
それでねガス交換できないぐらいの大きな微粒子が来ると口から出すしかないけどなぜかフィルターにこびりつくんだ
そのこびりつきのせいで段々ゴミが貯まってガン化しちゃうんだ
タバコもそうだけど埃や粉塵、アスベストも原因なんだ
肺がんの説明ってこんな感じなんだけとなぜ頑なに否定するのかよく分かんないのだよね
- 871 : リキラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:05:47.73 ID:TGV1h/ko0.net
- >>732
末期の肺がんの苦しみがどんなものか知ってるか?まともに呼吸できないんだぞ
肺に水がたまって呼吸しても苦しいんだよ。水に溺れてもがき苦しむ状態が死ぬまで続く
- 872 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:06:35.75 ID:DOjhXmv/0.net
- >>867
誘導の意図が見えるのはお前の問題だから俺にからまれても困る
誘導とか工作とか陰謀とか力説されると困っちゃうw
- 873 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:07:06.13 ID:1v4qSCOM0.net
- >>870
それだと煙草の毒性は煙の粒子とかニコチン タールの分子の大きさに由来するってこと?
まあ、それだけでもないだろうが
- 874 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:10:54.97 ID:BpWYaS5r0.net
- >>873
まあ、粒子径だけの問題じゃないけど
血液内に溶けて良くない働きをするのもあるからね
これはよく患者指導用に言っている説明方法なんだよね
- 875 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:11:04.72 ID:BFhQl+P30.net
- これ防災の考え方に似てるんだよな
南海トラフ地震はあるかないかって言えばYESだけど直ちに対策取らないと死ぬかって言えばNO
防災は必要だけど過剰な防災意識はデメリットも出てくる
受動喫煙も同じでリスクがあるしか言わないけど生活に支障が出るレベルのリスクかって言ったらそこまでのリスクとは思えない
- 876 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:13:52.45 ID:Jk+keb4z0.net
- フィリップモリスが開発した加熱式タバコのIQOSには注目している
タバコの葉を加熱してニコチンを摂取するやつで、煙も臭いも出ないとされている
フィリップモリスは今後、すべてのタバコ銘柄を加熱式に切り替えていく方針とのこと
これによってタバコを取り巻く状況が劇的に変わるのだろうか
- 877 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:14:01.69 ID:DOjhXmv/0.net
- >>875
1.3倍の受け取り方は人それぞれだね
- 878 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:14:55.48 ID:mG9Tr99j0.net
- >>871
成仏してくれ
- 879 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:16:09.04 ID:Jk+keb4z0.net
- >>875
地震に揺れるなと言うのは無理筋だけど、喫煙者に自分の部屋だけで吸えと言えるところは大きな違いだね
- 880 : アトミックドロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:16:51.16 ID:RyMQwDHx0.net
- 俺は、咽頭がんとか舌癌もいやだなぁ・・・
ほぼほぼタバコが原因だったよね。
喋られなくなったり、飯の味がわからなくなるのは辛いや。
- 881 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:16:55.81 ID:6YfDXJ820.net
- 喫煙者は死ねって事ですね。
まぁ、百害あって一利無し。
- 882 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:17:51.38 ID:GQXy02t00.net
- >>794
脳味噌だけは現役幼稚園児なんだww
ニコチンで前頭葉の発達が障害されたかw草生えすぎw
- 883 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:18:27.03 ID:1v4qSCOM0.net
- >>872
ただ関連がある、だけのことを
一方をもう一方のリスクファクター
と呼ぶのは誘導でないなら思い込み?
まあ、元ネタの癌センターがリスクって言ってるからそれに引っ張られただけかも知れんけど
- 884 : グロリア(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:19:51.94 ID:mG9Tr99j0.net
- >>880
胃がんで死にそうな人をそれで励ましてあげよう!
咽頭がん舌癌、肺がんじゃなくて良かったな!!あれ死ぬほど辛いんだぜ!
胃がんで死ねるなら羨ましい!って
- 885 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:22:26.21 ID:Jk+keb4z0.net
- >>875
この自分勝手な言い草が象徴的だね
リスクを自分自身がバラ撒いているという自覚が全くない
- 886 : ボ ラギノール(岐阜県【17:16 岐阜県震度1】)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:22:33.62 ID:lK0de0q90.net
- >>871
さっさと殺したれや
- 887 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:24:53.10 ID:GQXy02t00.net
- 国連「タバコはガンの原因。受動喫煙も危険なの」
イギリス「ニコチンは前頭葉を萎縮させる」
日本「タバコは危険なので分煙を加速させます」
JT「タバコがガンの原因だなんて認めない」
加藤「喫煙率が下がってるのに(今現在だけは)肺がん率が上がってますね。(これから下がるんだけど)肺がん率が上がってるのは事実」
ニコチン中毒者、工作員「タバコが身体に悪いという論文はないwww俺のじいちゃんはタバコ吸うけど長生きww俺のじいちゃんもww俺のもww
俺らのいうことは正しいwww」
- 888 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:24:58.97 ID:1v4qSCOM0.net
- >>874
ずーと疑問だったんだけどね
それならニコチンやらタールやらの量を問題視しないで 一本は一本 でも頷ける
そのかわり同じ径のいろんな物質が原因になりうる訳で、煙草の悪者感は多少薄れてしまうか
- 889 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:26:57.12 ID:BpWYaS5r0.net
- >>887
あと、武田邦彦が抜けているよ
あのおっさんの冗談を真に受けてしまった奴がいるから問題なんだよな
- 890 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:28:18.03 ID:DOjhXmv/0.net
- >>883
ちょっと言葉遊びと屁理屈が酷いよ
もうちょい知的な議論なら続けるけどそれじゃ無理
匿名掲示板の悪い点だね
恥も外聞も無く持論のためならどんな事もやるって
- 891 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:31:33.18 ID:IYy25W+z0.net
- 喫煙はどんどん値上げしてやればいいと思う。
一箱1000円ならみんなも許すだろ
- 892 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:31:47.31 ID:sRQbwGoa0.net
- 養老みたいなニコチン疑似科学者は関係ないってごねてたよな
- 893 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:32:19.31 ID:BpWYaS5r0.net
- >>888
だから埃などの粉状微粒子は危ないのだよ
タバコは色んな物質が入っていてどこまでなにが肺に到達しているのか完全に分かっていないが何千の物質が肺に到達しているらしい
もはやタバコの何が悪いのか特定不能なんだよね
もちろん化学物質でもなるから特に破壊工事やっているところは近づかないのが吉
咳で出せるものは出しておくべき
- 894 : 不知火(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:39:04.69 ID:Q4e5YjczO.net
- ×生活に支障が出るレベルのリスクかって言ったらそこまでのリスクとは思えない
○生活に支障が出るレベルのリスクかって言ったらそこまでのリスクだとは思いたくない見逃して
- 895 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:39:08.82 ID:1v4qSCOM0.net
- >>890
屁理屈かなぁ?
元が問診票レベルの調査からなら、どっちがどっちの原因、ていう結論でも導けちゃうんじゃないの?
って言いたいだけなんだけど
だから 関連がある っていう結論は至極真っ当なものに思えるよ
それを片方をリスクみたいな表現したらそれこそ、持論のためには
じゃないか?これも言葉遊びか?
- 896 : ダイビングフットスタンプ(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:47:29.05 ID:Hs6+xMkX0.net
- >>877
1.3倍だけ見れば大きい数字だけど元の数値が低ければ影響は少ないわけで
そういう影響が少ないリスクに目くじら立てて拘るならもっと拘らなきゃいけない大きいリスクが生活の中に転がってる気がするんだよね
こういう医者の建前にはダブルスタンダードっていうか矛盾を感じるんだよ
- 897 : カーフブランディング(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:48:35.01 ID:GLpzRebv0.net
- >>875
正論だな
- 898 : カーフブランディング(石川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:50:48.22 ID:+e85gX6n0.net
- 俺の祖父母どっちもヘビースモーカーだったがどっちも肺悪くしてたんで
確実に悪影響あるだろうと思ってる
- 899 : 16文キック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:52:10.68 ID:1v4qSCOM0.net
- >>893
なるほど
いっぱい書き込みした甲斐があったよ
- 900 : カーフブランディング(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:54:37.11 ID:GLpzRebv0.net
- >>896
福島の例を見てもわかると思うけど最近の医療機関は結論ありきで動いてる
感じる矛盾ってのはそこだろう
- 901 : ストマッククロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:04:24.92 ID:6UX3KyJOO.net
- >>893
肝臓研究の教授が酒飲んだ時に言ってたが、「近代に人類が作った何万種類もの化学物質は
致死量や環境基準未満でも色々な病気・不調の原因になっているだろうが、個々の因果関係は
個人の体質差もあって分からない」らしい。天然由来でも、煙を毎日吸うなんて狂気の沙汰。
肺癌は自動車排ガスの影響もあるだろうけど。幹線道路沿いに住む喫煙者は御愁傷様。
- 902 : ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:10:51.82 ID:kpRQeV1Q0.net
- 個体差だと思う
耐性があればいくら吸っても長生きできる無ければ病気
人間同じようで千差万別だから
- 903 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:15:13.90 ID:vCM0pBVX0.net
- >>856
寝て起きて朝の1本目でそれだわ
たった4時間しかあかないのに
- 904 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:18:10.26 ID:GQXy02t00.net
- 朝一プクイチでめまいがするたびに脳細胞がプチプチ壊れていくのに、
よく吸えるよな
- 905 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:22:45.22 ID:Jk+keb4z0.net
- >>900
自分にとって都合のいいものしか見ない精神性は喫煙者のほうが上に思える
- 906 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:33:07.50 ID:lARNESMc0.net
- >>902
今の研究だと、個々人の遺伝背景まではわからないから、標本を大きくして対応するしかないんだよな。遺伝背景を考慮した臨床試験ができるようになれば大分違った来ると思うけどね。タバコの耐性が低い人に吸わないようにすすめるとか。
- 907 : ビッグブーツ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:36:16.73 ID:0zYWIm7M0.net
- 喫煙者も受動喫煙すってるわけでしょ?
- 908 : ビッグブーツ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:40:52.12 ID:0zYWIm7M0.net
- >>242
肺がん減ってるやん
原因なんなの?
- 909 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:43:02.63 ID:Jk+keb4z0.net
- >>908
衛生環境の向上(分煙、禁煙も含む)じゃないの
- 910 : カーフブランディング(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:46:39.83 ID:GLpzRebv0.net
- >>905
精神性とか俺は話してないけど誰かと勘違いしてる?
- 911 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:47:49.21 ID:/l8wZwzF0.net
- 選挙の争点にして国会を解散して国政選挙をやってほしい
- 912 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:49:45.99 ID:Jk+keb4z0.net
- >>910
「結論ありきで動いている」とかいう個人の主観、独善を精神性と表現している
- 913 : ニールキック(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:50:40.68 ID:G5x3/Moh0.net
- 完全な結論ついたら集団訴訟になるのか
弁護士とか狙ってんじゃね
- 914 : カーフブランディング(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:51:37.24 ID:GLpzRebv0.net
- >>912
お前さんが医療機関の調査が常に公平、中立だと思ってるならそれでいいよ
- 915 : 急所攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:53:32.89 ID:k97R+9AI0.net
- 原発のなんか完全に国の意向に沿って動いてるもんなぁ
そんなことしてりゃ結論ありきと言われても仕方ないだろ
- 916 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:54:06.88 ID:Jk+keb4z0.net
- >>914
極論でけむに巻くのはよしてくれ
「結論ありきで動いている」
「常に公正中立」
極端から極端で何も言ってないのに等しい
- 917 : ダイビングフットスタンプ(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:54:08.64 ID:ASno68CC0.net
- >>2
勝手に一人で死ね
他人を巻き込むな
しかも、一般にヘビースモーカーは下手なご長寿より寝たきり生活が長いわけで、スモーカー達の理想とする太く短くからはかけ離れてるんだよなぁ
- 918 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:55:36.38 ID:vmcX6Ni50.net
- ガンの最大要因は遺伝とストレス。
- 919 : カーフブランディング(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 18:58:36.24 ID:GLpzRebv0.net
- >>916
極論でもないだろ
公平、中立と言い切れないなら結論ありきと言えるってだけ
原発の話にしろ豊洲にしろ健康に関して胡散臭い話が多すぎるって思わないか?
- 920 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:00:29.99 ID:E8qrYkLf0.net
- ニコチン中毒者の基地外みたいな意見多すぎて引く
- 921 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:01:18.36 ID:Jk+keb4z0.net
- >>919
まあ正直それは思うな
タバコに関しては推進派のほうが胡散臭すぎて全く信用できないけど
- 922 : テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:01:28.30 ID:w3tMwO+i0.net
- >>918
http://ganjoho.jp/public/pre_scr/cause/factor.html
食生活が35%、喫煙が30%となってますが。
- 923 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:02:19.59 ID:HmS3VQw00.net
- 癌の死亡者数減ってるの?
- 924 : デンジャラスバックドロップ(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:03:15.17 ID:AEZLIw2E0.net
- 受動も能動もガンや病気が多くなる事実はあるだろうて
煙吸い込んで体に良い訳がない
きっぱり発売禁止すべきだね俺がやめらんね〜から
- 925 : ボ ラギノール(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:03:17.84 ID:8vuMnaJy0.net
- >>864
で?一例だけ取り上げてありえねーw って何が言いたいの??
- 926 : ダイビングフットスタンプ(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:05:34.98 ID:ASno68CC0.net
- >>923
他先進国ではどんどん減ってる
日本では増えてる
何故か?女性の喫煙率増加も関係あるだろうね
他先進国ではスモーカー女が男勝りでかっこいいなんて風潮はとうに廃れた
- 927 : 頭突き(catv?)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:12:20.33 ID:tP5WtF190.net
- それ言うと酒もダメです
- 928 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:12:58.94 ID:Jk+keb4z0.net
- 喫煙者が根拠もなく尊大な態度をとり、あまつさえ「お前タバコも吸えないの?w」とかわけの分からないことを言ってくる時代を経験しているんだよね
だから思う存分タバコを攻撃できる時代になったのは喜ばしいこと
- 929 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:15:00.56 ID:Jk+keb4z0.net
- >>927
うむ
理想はタバコ酒両方発禁
ついでにカフェインと練り物だけで構成されたエスタロンモカや眠眠打破なんかも禁止で
- 930 : フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:15:22.00 ID:yjQf9SGz0.net
- >>871
それ、食道癌でも胃癌でも一緒よ
- 931 : デンジャラスバックドロップ(空)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:19:32.87 ID:AEZLIw2E0.net
- タバコ代が家計を圧迫しているんです
- 932 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:22:42.85 ID:Jk+keb4z0.net
- >>931
タバコ高いよね
あの異常な税率を見ると、カネのためにやめられない日本国政府もどうかと思うわ
- 933 : アンクルホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:23:59.69 ID:WxwStu7P0.net
- 喫煙者はニコチン中毒だからな
麻薬と一緒よ
- 934 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:25:54.26 ID:fNqCmjvG0.net
- 「禁煙外来」が儲かってるんだろ?
- 935 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:29:15.27 ID:xGPZlOz10.net
- >>10
とっとと死ねど底辺
- 936 : TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:38:53.66 ID:Jk+keb4z0.net
- このスレで「タバコが美味い」という感想を聞けたのは収穫だった
強がりじゃなくてマジで言ってるっぽい
俺としては「呼吸が苦しくなってきたのがタバコを吸うと楽になる」のだと思ってたわ
いや原理的にはそのはずなんだけど
- 937 : ジャーマンスープレックス(滋賀県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:55:17.06 ID:htiyH9Dk0.net
- >>932
保険料と差引で損してるのに支出なんかどうでもいい税収さえあればいいんだ的な考え方がなあ
- 938 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 20:04:53.27 ID:sFzPD7+40.net
- 人間のクズの代名詞みたいな分際なのに、よくこんだけでかい態度取れるよ
- 939 : ジャンピングDDT(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 20:29:30.24 ID:TALfAyuI0.net
- 世界の大手タバコ会社どもが研究費払って捏造してたのもバレて、
海外1・2位の会社もとっくに「受動喫煙はあかんです」って言ってるのに、
よく3位のJTが反論する気になれたな
ガンになるだけじゃないんじゃないか
- 940 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 20:30:23.80 ID:xvtAOZ1z0.net
- >>840
こんな気持ち悪い言い方するやつ始めてみた
おっさん何歳だよ
- 941 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 20:31:48.76 ID:0NnByrTZ0.net
- 多くの喫煙者がタバコを吸ってもそのせいで死ぬ時はアッサリ死ねると思ってる
どんなに大変かはどうせ自分自身で知るからここには書かない
ドンドン吸えばいいよ( ^∀^)
- 942 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 20:42:01.72 ID:Qxzk4drK0.net
- タバコ吸わなきゃ楽に死ねるとでも思ってるバカがいて草www
- 943 : ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 20:43:34.58 ID:N8nszHKt0.net
- >>941
アホか
受動喫煙の話とズレたこと言うなよ
- 944 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 20:46:26.65 ID:fY1eFveK0.net
- 喫煙者本人が臭いだけなら良いが大抵まき散らして迷惑かけて知らんぷりだからな
都会の部屋が隣接してるマンションのベランダで吸うバカと同じ
自分の部屋が臭くなるのが嫌だから人様の部屋やベランダがタバコ臭くなっても良いという考え
喫煙者には分からないだろうが吸わない人からしたら、すごい煙たくて息苦しいのにな
窓閉めて部屋の中で吸えよ
- 945 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 20:46:29.36 ID:Lupli7n80.net
- >>926
嘘つきは嫌煙の始まりってな
- 946 : ツームストンパイルドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 20:52:39.33 ID:6UX3KyJOO.net
- >>936 ニコチン禁断症状によるイライラが、喫煙で緩和されるのは事実
- 947 : サソリ固め(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 20:59:06.74 ID:1gkdVHrO0.net
- カスT「僕のお爺ちゃん吸ってたけど90まで生きたよ」w
- 948 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 20:59:59.32 ID:0NnByrTZ0.net
- >>943
スレの大部分が直接喫煙に関連したレスじゃん 何で噛みつくの…って喫煙のヤバさを指摘しちゃったからか つまり君は喫煙者?
不安にさせてごめんよ、きっと君は大丈夫だよ 死ぬまで生きるから
- 949 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 21:00:19.33 ID:IA0ysk3/0.net
- 早く規制しろ
- 950 : フェイスクラッシャー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 21:01:01.90 ID:bJPTpMnGO.net
- 喫煙者を5秒までなら絞めてよい法律を定めよう
- 951 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 21:09:43.12 ID:BONzF/sm0.net
- 排気ガスのはの字も出てこないな。呼吸器系の病気の原因としてもうちょっと疑おうよ?
- 952 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 21:11:43.36 ID:iAU3nHuN0.net
- >>926
へーどこで挙がっていたデータ?
ソース元を見たい
- 953 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 21:14:06.74 ID:DOjhXmv/0.net
- 放射脳じゃあるまいし
科学的根拠はきちんと受け止めようよ
- 954 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 21:15:39.64 ID:iAU3nHuN0.net
- >>940
今は言わないのかのう
歳をとったものじゃ
後学に今はなんと言うのか教えてもらえないかのう
- 955 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 21:24:36.64 ID:PTLzuiN40.net
- 今長生きしてる人って若い頃からどぎついタバコバンバン吸ってた人達だろ?
- 956 :名無しさんがお送りします:2016/09/30(金) 21:34:45.01 ID:o6hj3zXh6
- JT死ねばいいのに
- 957 : 張り手(家)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 21:39:28.38 ID:LspPVPdY0.net
- >>955
バンバンはないけど、適度な労働して、適度にタバコ吸って晩酌して睡眠時間たっぷり寝る。
ストレスがない生活が一番だからね。
適度な毒は免疫力を高めるし、ストレスがなければ毒素の排出も早い。
喫煙可の店で喚き散らす嫌煙馬鹿みたいな事してるとストレス高いだろうな。
それ以前にプラントの現場に行けば火気厳禁の場所でタバコなんて当たり前、立ちション、ウンコなんて
そこいらでする奴大量。背中に絵を描いて奴がいるから下手な正義感出して注意なんかするなと徹底的に教育されるんだけどw
喫煙所以外でヤニしてる奴に注意なんかしてる奴って世間知らずなんだね。危険なところに近づく性格なんだね。
- 958 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 21:49:56.96 ID:/Q7N4NHB0.net
- >>2
長生きしないと払った年金返ってこないじゃないか!
- 959 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 21:50:29.58 ID:PTLzuiN40.net
- ストレスはあり過ぎは良くないけどある程度あった方が長生きするって最近テレビでやってたよ。
- 960 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 21:58:11.83 ID:1MjDwVpH0.net
- >>668
わからない馬鹿ならそれでいいよ
- 961 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 22:00:16.20 ID:DOjhXmv/0.net
- >>960
良かった
キチガイじみた粘着は無しの方向で頼みます
- 962 : 足4の字固め(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 22:01:21.17 ID:gCKidgmK0.net
- 統計否定してるやつはよく医薬品使えるな
国は統計で審査してるのに
- 963 : TEKKAMAKI(中部地方)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 22:06:46.71 ID:2TjAtGPb0.net
- もうね、受動喫煙で癌になるって言うならそれでいいよ
車の排気ガスや工場の排煙よりタバコの煙が身体に悪いって
思い込んでしまってる人には何言っても無駄
そんなに健康体になりたかったら、空気の綺麗な田舎に引っ越して
自給自足で心ゆくまで長寿を全うしてください
- 964 : バズソーキック(静岡県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 22:07:18.23 ID:PK4O1FDV0.net
- たばこが身体にいいか悪いかは医者をみればわかる
医者はたばこを吸わなくなった。女医はほぼゼロ。
これが全て。
レーシックが安全かどうかも
眼科医がめがねをかけてるのを見ればお察し
- 965 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 22:11:05.31 ID:wGbhU26A0.net
- 東京早く公共の場の全面禁煙義務付けろよ
五輪開催都市は北京もリオもやってるんだぞ
- 966 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 22:12:49.39 ID:NcBIT07R0.net
- 実家が懇意にしてるお坊さん
地域社会に貢献してる良いお坊さんでタバコは吸わないけど、肺がヤバいんだよなぁ
健診うちでやってるから判るんだわ
坑内労働者の肺もまずいね
建築の現場の労働者も、あるものを扱ってると、肺をやられる
肺疾患の「リスク」なんて意外なとこに転がってる
がんセンターは、そういう「リスク」の洗い出しはやってるんかね?
- 967 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 22:14:19.87 ID:1MjDwVpH0.net
- >>840
ギネ、プシコがぎりぎり、オルソならまあこれもギリギリだけどほとんど使わんぞ
- 968 : トラースキック(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 22:35:41.15 ID:GD+R+MC20.net
- 意見陳述して会社の分煙化に成功した
法令で定められているのに今の今までされてなかった事が問題だが
- 969 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 22:37:14.01 ID:iAU3nHuN0.net
- >>967
で?今はなんて言っているの?
- 970 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 22:46:54.15 ID:Sf+uxTNB0.net
- こんな話はどうでもいい
いつどこででも吸うけど、家族のいるところでは吸わないから
- 971 : 男色ドライバー(栃木県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 22:48:39.53 ID:DN9EuN5k0.net
- 1.3倍って微妙じゃね?
- 972 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 22:50:57.63 ID:8J7UznxW0.net
- >>964
医者だって人によって吸うだろ
- 973 : フランケンシュタイナー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 22:56:34.46 ID:8/Vu+44u0.net
- >>18
数年禁煙したら平気になるよ
喫煙者って中毒者なんだなと憐れむ気持ちが出てくるレベル
小学生相手のボランティアしてるお爺さんが、子供が近くに居ない隙に急いで路上喫煙してるのを見ると本当にタバコの依存性ヤバいなと思う
- 974 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 23:25:30.32 ID:lARNESMc0.net
- >>966
どのくらいヤバイの?年齢や背景や併存疾患で調整したハザードレシオは?タバコと比べてどのくらいリスクあがるの?肺疾患に対する標準化βはお互いいくつくらいで、対比したときに有意差はあるの?検診やっててデータ持ってるなら教えてよ。
- 975 : セントーン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 23:39:53.79 ID:z3zt3ecs0.net
- >>970
どこでも ってのは言葉のアヤだよな?
- 976 : ボ ラギノール(群馬県)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 23:42:38.33 ID:3rzAhjBr0.net
- 受動喫煙1日3時間ってww
どんな環境だよw
- 977 : パイルドライバー(アラビア)@\(^o^)/:2016/09/30(金) 23:57:30.11 ID:iBT2lusz0.net
- 「酒とタバコは万病の素」医者が言ってた言葉だよく覚えておくように
- 978 : マシンガンチョップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 00:03:55.94 ID:Q62lL+1F0.net
- タバコが悪いんではなく、タバコに含まれる放射能と化学物質が問題
- 979 : リバースパワースラム(奈良県)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 00:05:19.80 ID:NlneyWSW0.net
- 女子中学生がか (´・ω・`)
- 980 : フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 00:09:20.48 ID:riQrElHU0.net
- 煙草が人体に無害なわけないだろってw
俺も吸うけど、まあ愉しみと寿命の妥協点には納得してるわけで、
吸わないからって不老不死なわけで無いだろうし。
いずれにしろ副流煙は駄目だわ。美味しく吸ってそこそこで死のうって
腹括った奴だけが吸うべき。嫌な人はそれから逃れる権利があるよ。
その努力の意味があるかどうかは別にして。
- 981 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 00:28:02.42 ID:+uQEvF2I0.net
- 自宅やその敷地内から煙を大きくはみ出さない喫煙なら勝手にやればという状況だが
いわゆる私設公設の喫煙所の周りも喫煙所に勝手に拡大してるバカとかは
容赦なく排除してほしい
中山も来年の1回開催から喫煙所のみ喫煙可能状態だし
- 982 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 00:34:18.56 ID:/wY+FMUp0.net
- 確率の話に結末はない
- 983 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 00:50:55.49 ID:VnTr4J900.net
- なにやっても、ほぼ汚染が無い場所で暮らしても癌になるから心配すんなw
- 984 : フェイスクラッシャー(catv?)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 00:59:02.23 ID:ccKOY8cR0.net
- 喫煙者は毎年減ってるのに肺癌は増えてるよね。禁煙とか分煙が増えても受動喫煙で増えるんだね
- 985 : タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 01:07:44.71 ID:x5KsRy3A0.net
- 喫煙率が相当落ちてるのに一向に肺がん患者が減らないのはなんてなんですかねー
結論ありきの調査とか全然あてにならんだろ
- 986 : リキラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 01:10:35.19 ID:6sFns46L0.net
-
肺癌で死ぬのなら銃殺してもおkだろ実際のところ
このすがすがしい秋の夜風が吹く中で歩きタバコとかマジ銃殺すれば市民栄誉賞jくらいもらるようにしてもらわないと
- 987 : フロントネックロック(長屋)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 01:18:26.09 ID:g7vnHm5G0.net
- まあ肺がんで死ぬ前に他の癌で死ぬ奴のほうがよっぽど多いし気にすんな
- 988 : シューティングスタープレス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 01:24:29.06 ID:6/SLoE3D0.net
- >>984-985
毒性については排ガスの方が圧倒的にヤバからな
嗜好品か必需品?かの違いだけで
- 989 : シューティングスタープレス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 01:26:01.68 ID:6/SLoE3D0.net
- >>987
ん?昔は胃癌の方が多かったんだが肺癌が追い越したんだけど
- 990 : ジャンピングカラテキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 01:31:56.61 ID:D8b3366o0.net
- 他の要因の方が大きいので、喫煙のリスクは考えないことにしましょう……となったとしても、
その、他の要因でのリスクが減るわけじゃないからな
- 991 : 毒霧(家)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 01:37:08.49 ID:kGJafFhl0.net
- >>976
あり得ないよな。
パチンコの店員かバーやキャバ嬢と言う偏った調査しかしてない。
- 992 : 腕ひしぎ十字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 01:51:40.55 ID:3OLr/6V+O.net
- 何か曖昧な悪者作って研究してなかなか結果が出ないほうが儲かるもんね
焼き肉焼いたり焼き鳥焼いたりバーベキューしてもガンにはならない不思議
タバコはガンになるんだと
- 993 : 魔神風車固め(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 01:57:20.08 ID:wsgWEqF4O.net
- 人間一番医療費がかかるのは死ぬ直前
そして、人間死ぬのは一生に一度だけ
- 994 : リキラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 02:17:01.71 ID:6sFns46L0.net
-
金金金金
二言目には金
無駄遣いしない俺様カッコイイ!!
税金に群がるシロアリ越後屋悪代官黄金の小判に森元出てきてコンニチハ!!wwwを批判する俺カッコイイ!!
バッカじゃね?マジ
- 995 : キングコングラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 02:25:49.82 ID:eXQXdnUr0.net
- 昔はタバコのCMとかやってたのになぁ
- 996 : シャイニングウィザード(WiMAX)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 02:27:06.69 ID:zLLRhflV0.net
- 良かったな
これでお漏らししまくってるピカ起因のガンもすべて副流煙(笑で解決だ
例えタバコに全く縁のない生活してても他人と接触してるならどこかしらで摂取してるからな
- 997 : テキサスクローバーホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 02:33:27.61 ID:G/8xQLwq0.net
- タバコのせいにしとこう
- 998 : スターダストプレス(石川県)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 02:49:13.11 ID:HWgk50A10.net
- もう一々面倒くさいな
タバコ吸ったらタヒ刑でいいだろ
はいこれで決定
- 999 : ファイナルカット(北海道)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 03:01:52.21 ID:V+LqbciN0.net
- >>969
普通に日本語だよジジイ
- 1000 : パイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 03:05:09.22 ID:FXNkOBDm0.net
- もうiQOSのみにしちまえって思う
切り替えてから他のタバコがどんだけ悪いものかってのを身をもって知った
JTは文句言う前にプルームテックを量産できるようにして全国コンビニ販売すればいいんだよ
- 1001 : ドラゴンスープレックス(滋賀県)@\(^o^)/:2016/10/01(土) 03:05:27.00 ID:HQpsylqD0.net
- たばこ教VSがん教
カルト対決
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