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四島返還「2段階論」浮上=国後・択捉先送りも―政府
- 1 : パロスペシャル(東日本)@\(^o^)/ [OM]:2016/10/09(日) 23:44:13.90 ID:X0CcXAFu0.net ?PLT(16930) ポイント特典
-
ロシアとの北方領土交渉をめぐり、歯舞群島と色丹島の返還合意で平和条約を締結し、残る国後、択捉両島は将来の課題として先送りする
「2段階論」が政府内で浮上している。
北方領土問題の解決に強い意欲を示す安倍晋三首相は11月にペルーで、12月には地元の山口県長門市にロシアのプーチン大統領を迎えて会談する。
四島一括での返還合意にこだわらない柔軟な姿勢で臨み、領土問題の活路を見いだしたい考えだ。
複数の政府関係者によると、国後、択捉両島は当面、両国政府の共同管理とし、協力して開発や経済振興に取り組む案などが検討されている。
日本から旅券や査証(ビザ)なしでの訪問も拡大し、交流を促進する。両島の返還については、時機を見て話し合いを行う。
歯舞群島と色丹島の先行返還が実現すれば、日本の排他的経済水域(EEZ)が拡大することになる。政府は領土交渉と併せて漁業権についても議題とする方針だ。
歯舞群島と色丹島の扱いに関し、旧ソ連との国交を回復した1956年の日ソ共同宣言には「平和条約締結後に引き渡す」と明記されている。それでも、
旧島民や保守層の一部には、なお一括返還を求める声が根強く、かつては日本政府もそうした立場を重視していた。
しかし、ロシアが「第2次世界大戦の結果、(北方四島は)自国領になった」と主張し、平行線をたどってきた日ロ交渉の現実を直視。関係者によると、
首相は「一括返還合意に固執すれば問題解決の妨げになる」として、「新しいアプローチ」が必要だと判断しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161009-00000042-jij-pol
- 2 : 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/09(日) 23:45:01.43 ID:5NZZqKRK0.net
- ガチの売国奴誕生
- 3 : ストマッククロー(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/10/09(日) 23:45:52.82 ID:Kilkgqr20.net
- そのままウヤムヤに
- 4 : フェイスクラッシャー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 23:46:09.09 ID:WskhWJhq0.net
- 2島返還でいいから北海道新幹線でそのままロシアに行けるようにしてほしい
- 5 : 河津落とし(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 23:46:44.44 ID:ldwyx1Kp0.net
- もらえるものだけもらっておくのは正解だよね
向こうだって戦死者出しながら奪ってんだから
- 6 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/ [RU]:2016/10/09(日) 23:47:04.77 ID:EC8ASWFA0.net
- 国後、択捉の2島にしようぜ
- 7 : キドクラッチ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/09(日) 23:47:42.44 ID:GjXii8Tq0.net
- 最低でも国後
- 8 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/09(日) 23:48:31.27 ID:d29B0jLg0.net
- 2島返還出来たらでも儲けもん
- 9 : フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 23:48:41.83 ID:L578dtuZ0.net
- いつまでにとは言わない
- 10 : ムーンサルトプレス(石川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 23:49:51.47 ID:vD0qhg870.net
- ロシアは返したら軍事基地を作るんじゃねえかと警戒してるしな
まずは二島返して様子見ってところだな
- 11 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 23:50:27.89 ID:yTsnHENE0.net
- 70年も膠着状態なんだから今までのやり方はいったん捨てないとね
- 12 : 河津落とし(中部地方)@\(^o^)/ [GB]:2016/10/09(日) 23:50:28.97 ID:9bWaFAGO0.net
- 択捉を返して貰わなあかんで
聯合艦隊が単冠湾に集結出来やんで
- 13 : ラダームーンサルト(九州地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 23:50:32.50 ID:assVKPNVO.net
- 2島も4島も要らねぇから、ロシアはカネと資源と謝罪でいい
2島の場合は、2兆円+石油とガスなどの天然資源と謝罪
4島の場合は、4兆円+石油とガスなどの天然資源と謝罪
北方領土返還は要らねぇ、4島でも2島でも売ってやるから、カネと資源をくれ
- 14 : シャイニングウィザード(福島県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 23:53:37.16 ID:JhinV0su0.net
- >>1
いいね!
- 15 : アンクルホールド(奈良県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 23:53:37.72 ID:qO7UI4Jk0.net
- 共産党「四島返せ(二島返還阻止するためにかき乱したろ)」
- 16 : フェイスクラッシャー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/09(日) 23:54:19.21 ID:WskhWJhq0.net
- もし2島でも4島でも返還できたら択捉島でロシアの女の子と知り合える街コンやってほしい
- 17 : アキレス腱固め(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 23:54:49.16 ID:9lnvRa6c0.net
- 最低でも3島だろ
国後無いとかあり得んわ
- 18 : シャイニングウィザード(福島県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 23:54:54.87 ID:JhinV0su0.net
- ロシアと平和条約結んでロシアからT-50とSu-47を買おう
- 19 : 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 23:55:21.80 ID:YHVhi38v0.net
- 三島一括でいいよもう
- 20 : ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/09(日) 23:55:32.92 ID:61TDUXEt0.net
- 住民に2重国籍認めたら、喜んで日本国籍とるだろうな
ナマポあるし
- 21 : 稲妻レッグラリアット(家)@\(^o^)/ [TW]:2016/10/09(日) 23:55:43.60 ID:X3nNqdx20.net
- >>両島の返還については、時機を見て話し合いを行う。
日本のクソバカ外交能力だと話し合いの機会を持つことすら出来ないな
こうじゃなくて、2島返還で本来の予定の半分程度の援助にとどめ
継続して国後交渉して返還されたら痛み分けで択捉断念残りの援助をするあたりが妥協点でしょ
- 22 : 垂直落下式DDT(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 23:55:44.20 ID:rgJNasYR0.net
- 2島は半分じゃないからね
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20161007/20161007-OYT1I50036-L.jpg
- 23 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/ [AL]:2016/10/09(日) 23:56:56.74 ID:7AwrbWmI0.net
- アメがロシアの経済絞めてるのにアメか怒るやろ
- 24 : 膝十字固め(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 23:58:59.13 ID:pvfqKXFQO.net
- 歯舞、色丹に国後折半(西半分)が引き分けの最低条件だろ
- 25 : キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/10/09(日) 23:59:10.88 ID:nLqTdln90.net
- 2島だと半分みたいだけど
面積にすると3%だから
- 26 : 稲妻レッグラリアット(熊本県)@\(^o^)/ [RU]:2016/10/10(月) 00:07:34.60 ID:n+uY/HsU0.net
- >>1
馬鹿が、残りの二島を餌に永久に集られるに決まってる。
あと、戦争に乗じて条約破った土地泥棒に対して
悪しき前例を築く事になりこれからも例えばやり返しても
やり返し返してもおkおkと間違ったメッセージを送る事になる。
- 27 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:08:53.53 ID:a6+AVSJi0.net
- 竹島式典から逃亡
尖閣領海侵犯を放置プレイ
国後、択捉を献上
- 28 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:09:23.56 ID:OtFDdIFJ0.net
- >>1
北方領土問題におけるロシア側の妥協案は2島返還。
これを日本側が飲まなければ、この問題は永久に解決しない。
しかし、日露の結びつきを恐れるアメリカは日本国内で四島返還を煽り、これを潰そうとしている。
日露関係を進展させて新たな成長の起爆剤とするか、アメリカの言いなりになってその道を放棄するか、阿部はどちらを選ぶだろうか。
- 29 : ブラディサンデー(家)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:11:25.22 ID:lDee4IqA0.net
- やっぱね、ロシアが苦しかった時期に
札束で頬っぺた引っ叩いて買い取っておくべきだったね
- 30 : ストマッククロー(兵庫県)@\(^o^)/ [NL]:2016/10/10(月) 00:13:14.71 ID:fGBJj1aO0.net
- これ反日メディアの主張だろ
政府筋からそんな話出たこと無い
- 31 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:13:30.24 ID:cCqZZAuR0.net
- とっくの昔に2島先行返還は日本国の方針
日ソ共同宣言通り
残りの2島は曖昧にしとくしかない
4島じゃないと駄目って言ってるのは、馬鹿
1億貸してる奴が五千万返すっていったら受けとるだろ
少しでも返還望むのは当たり前
- 32 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:13:31.32 ID:OtFDdIFJ0.net
- >>29
今がまさにロシアが苦しい時期だろ
- 33 : ウエスタンラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/10(月) 00:14:45.61 ID:miQsgp7+0.net
- 二島で終わらせろ
くすぶるじゃねえか
- 34 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/10/10(月) 00:16:10.76 ID:grQTkQN50.net
- 二島でも歯舞色丹と歯舞国後だと全然違ってくる
- 35 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:16:42.23 ID:cCqZZAuR0.net
- >>30 日ソ共同宣言しらないの?
田中眞紀子が外務大臣の時に鈴木宗夫が売国奴扱いされたが、自民党幹事長だった安倍さんは、宗夫さんが正しいと速攻で言った
ロシア艦隊の通り道なのに、米軍がいるか限り一括返還なんか無理
4島じゃないと駄目って言う奴は邪魔してるだけ
ハッキリ言って馬鹿だと思う
- 36 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:17:13.23 ID:cCqZZAuR0.net
- >>34 千島列島が何処を示すか知ってる?
- 37 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:17:54.95 ID:cCqZZAuR0.net
- 千島列島に付いてはサンフランシスコ講話条約にもある
- 38 : 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:18:13.05 ID:JuAANnRp0.net
- 4島は諦めろよ
拘ってるから1島も返ってこないんだ
- 39 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:20:44.20 ID:cCqZZAuR0.net
- >>38 4島って言ってるのは、馬鹿
国際条約全く理解してない
残りの2島は帰属を曖昧にして、先に2島貰うのが賢い
日本は2つも条約に署名してんだから
- 40 : ウエスタンラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/10(月) 00:22:00.80 ID:miQsgp7+0.net
- >>39
ロシアは二島で完全かつ最終的で不可逆な条約にしなきゃ先進まないだろ
- 41 : バックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/10(月) 00:23:56.36 ID:ekHhdFWH0.net
- 残りの2島に関してどれだけ妥協を引き出せるかが問題だろ
ロシアからしたら返すメリットそんなにないわけだし
- 42 : バックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/10(月) 00:24:25.16 ID:ekHhdFWH0.net
- ニダになった死にたい
- 43 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/ [VN]:2016/10/10(月) 00:29:02.36 ID:ccV3p4ZO0.net
- 信じられないことに世の中には2島なら半分だと思ってるやつもいる
- 44 : ネックハンギングツリー(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2016/10/10(月) 00:29:20.20 ID:7k1P9d3F0.net
- 面積で考えないの?土地でしょ?
- 45 : アンクルホールド(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:30:17.92 ID:4kZbDeOD0.net
- やっぱり読売のリーク通りだね
- 46 : 男色ドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/10(月) 00:30:32.23 ID:5+s6Y4KG0.net
- 4島全部同時じゃなきゃやだ!の方が
努力放棄してる気がするんだけど・・・
- 47 : 目潰し(兵庫県)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/10(月) 00:32:28.32 ID:Ea4BM3t10.net
- >>4
シベリア鉄道に日本の新幹線が走る
- 48 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/10/10(月) 00:32:56.97 ID:MR6qH1610.net
- ロシアはとっとと最終解決したいわけだろ?
ロシアにとって何のメリットもねーじゃん
- 49 : 目潰し(兵庫県)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/10(月) 00:33:08.89 ID:Ea4BM3t10.net
- >>44
土地よりもむしろ海域
- 50 : 目潰し(兵庫県)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/10(月) 00:36:25.37 ID:Ea4BM3t10.net
- >>48
ロシアはプーチンになってからわりと領土問題を解決してきてる
その結論はほとんどが案分
- 51 :(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/10(月) 00:38:06.16 .net
- 4島返還が無理なのは分かってる
3島返還で手を打つべき
その代わり択捉と得撫島を非軍事武装島にして両国民が自由に入島出来るようにするべき
- 52 : ラ ケブラーダ(西日本)@\(^o^)/ [PL]:2016/10/10(月) 00:38:42.19 ID:P+vTz1/P0.net
- 自分でそれは売国って言ってたのを全力でやる自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 53 : ラ ケブラーダ(西日本)@\(^o^)/ [PL]:2016/10/10(月) 00:40:40.67 ID:P+vTz1/P0.net
- 日本五大離島?
第 1 ?択 捉 島(3,184H)? ←
第 2 ?国 後 島(1,498H)? ←
第 3 ?沖縄本島(1,211H)?
第 4 ?佐 渡 島(?857H)?
第 5 ?奄美大島(?819H)?
沖縄本島よりデカい国後・択捉を只でロシアにやる売国政党が自民党でしょ?wwwwwwwwww
- 54 : カーフブランディング(catv?)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/10(月) 00:41:04.73 ID:Nxn83s2n0.net
- 果たして先送りをロシアが受け入れるか?
最終決着じゃないとムリじゃない?
- 55 : 雪崩式ブレーンバスター(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/10(月) 00:41:21.91 ID:pqB4ClHQ0.net
- 四島なんて無理に決まっとるやないか
- 56 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 00:57:39.16 ID:GguqVgfs0.net
- せめて面積等分ならいいがな
歯舞諸島と色丹島では北方四島全体の面積の5%にも満たないからダメ!
- 57 : ランサルセ(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/10(月) 00:59:15.83 ID:LazsBdR+0.net
- ロシアが北方領土を絶対に手放さない理由 「要塞」内へのアメリカの侵入は断固阻止 ニュースフィア
http://newsphere.jp/world-report/20160502-2/
ロシアが北方領土返還を拒むのはなぜか――オホーツク海の戦略原潜が障害物だ - 榊原智
http://blogos.com/article/143725/
- 58 : シューティングスタープレス(茨城県)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/10(月) 01:03:32.85 ID:bqyDwe/a0.net
- >>57
これがあるから最大でも国後を面積等分以下にしかならないといくら主張しても、中々みんな理解してくれない
飯島もテレビでわけわからんこと言ってたし
おそらくロシアは国後択捉間の国後水道を完全封鎖するつもりで、歯舞色丹引き渡しとロシア軍常駐のままの国後共同統治を持ちかけてくると思う
- 59 : ニールキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 01:06:18.53 ID:MTV8oCy50.net
- やれ4島だ2島だ云々と姑息に観測気球上げやがって
先送りという名の放棄だろ
- 60 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 01:12:19.54 ID:cCqZZAuR0.net
- >>59 頭悪すぎ
- 61 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/10(月) 01:13:31.86 ID:qb9R52PT0.net
- とりあえず日本から自由に往き来できるようにして、
ロシア側住民に、ほらこんなにモスクワじゅ良い暮らししてるんでっせ!って吹き込んで不満持たせる
- 62 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/10(月) 01:14:30.98 ID:TH56qi/R0.net
- 樺太も返せ
- 63 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/10(月) 01:18:18.32 ID:f1nPLK9O0.net
- 黒髪処女を待ちぼうけてお前ら不惑になっただろ?
行けるときにいっとかないと手遅れになるからな。(´;ω;`)ウッ…
- 64 : 不知火(新潟県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 01:18:33.52 ID:Wp0p5ozv0.net
- ロシアって、よく考えたら、ヨーロッパやアメリカからの支援は
将来もないはずだし、中国か日本しかないんだよな。
もっと貧乏になるまで、待つべきだし。
ここで2島返還、援助なら、ロシアの経済はそこそこいいままで
残りの2島は帰ってこないだろ。
2島返しても、ロシア人は出てかないんだから、日本人は住まないし
意味はない。
4島返還じゃないとな。領土7パーセントの2島を返して
「引き分け!!」とかいうプーチンはキチガイすぎる。
- 65 : トラースキック(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 01:25:01.98 ID:zuptivw5O.net
- 国後島、択捉島 継続協議じゃ「2段階」とは言わないしな。
- 66 : 目潰し(兵庫県)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/10(月) 01:34:41.41 ID:Ea4BM3t10.net
- >>53
戦争に負けたのが悪い
- 67 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/10(月) 01:55:23.92 ID:hQ9AzQaw0.net
- もう遅いんじゃね
- 68 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/10(月) 02:00:53.70 ID:OOdNO9BJ0.net
- どうせ最後は南樺太と千島列島も
サンフランシスコ平和条約修正して取り返すんだから
今はとりあえず二島でも何ら問題ないんだよ
- 69 : アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 02:03:27.12 ID:JLQDcMDC0.net
- すぐ返してくれるなら不法占拠に対して賠償を求めませんって言ってみたら?
- 70 : アイアンクロー(空)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/10(月) 02:10:06.86 ID:V9BQnG0d0.net
- プーさん「千島列島と南樺太を返還する」
- 71 : シューティングスタープレス(茨城県)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/10(月) 03:18:13.26 ID:bqyDwe/a0.net
- >>69
何様だよ…
- 72 : レッドインク(dion軍【緊急地震:熊本県熊本地方M3.8最大震度3】)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/10(月) 03:59:12.25 ID:AYJ8i/0m0.net
- あらゆる外交が譲歩で終わる安倍首相 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1475322576/
- 73 : ウエスタンラリアット(北海道)@\(^o^)/ [AR]:2016/10/10(月) 04:05:36.35 ID:drNBWw8a0.net
- 戦後2島は即座に返還される事になったんだけどなあ
冷戦に入ったアメリカが「じゃ沖縄返さないよ?」と言って来たんでしぶしぶ沖縄島とったけど
北方と交換で沖縄返されたって、沖縄で 独立だ本土は敵だと喚いてる連中、知らないんだろなぁ・・・
一方日本共産党は、「4島だけじゃなく千島列島も返還されるべきだ!自民はクソ!」と
自分たちですら逆立ちしても実現不可能な事を喚き散らしていましたとさ
これマジな
- 74 : ニールキック(長屋)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 04:10:50.46 ID:j6ZQ6cLA0.net
- 4島で押して最終的に3島で決着でいいよ
- 75 : ビッグブーツ(北海道)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/10(月) 05:16:42.12 ID:ymLoYqMC0.net
- アメリカの妨害に騙されるなよ
4島一括は無理な現実を見るべき
2島先行2島継続でいいんだよ
- 76 : 稲妻レッグラリアット(熊本県)@\(^o^)/ [RU]:2016/10/10(月) 05:48:55.97 ID:n+uY/HsU0.net
- >>1
戦争に乗じて卑怯にくすねとった物だから
その行為を全く裁く事無く容認すれば
相手を余計につけあがらせてこれからも
同様の行為を繰り返す可能性がある。
或いはこのような乗っ取り行為を認めることになるのだから、
歴史を数百年単位で考えるなら
今後何十何百年後かに この乗っ取り行為の報復を口実に
逆に日本が北方なり樺太なりウラジオストックなりを強襲して
占領してもおkというお墨付きを与えるも同然なのだが。
このような実質的には遺恨を残すだけのうわべだけの合意の危険性を
糞ロスケは はたしてしっかりと理解してるのだろうか?
というか、たとえ合意で2島だけ返っても
そんなもん無視して絶対にやり返せよ。
たとえ百年かけてでも。
- 77 : シューティングスタープレス(千葉県)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/10(月) 06:09:43.58 ID:xnVsh9ir0.net
- そんな中途半端なことしたら次の選挙で自民負けんじゃね
あのボロボロな野党に対してすら
- 78 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/10(月) 06:23:37.54 ID:Z6kQubah0.net
- そもそも2島が日本のだったわけで、4島とかいう論調はムシが良過ぎる話
- 79 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/10(月) 06:34:54.94 ID:AYJ8i/0m0.net
- >>78
2島だけが日本領だというなら、自分の物を返してもらってなんで経済援助しなくちゃいけないんだ?
むしろ賠償金をつけて返してもらうべきだろ。
- 80 : フェイスロック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 06:38:42.16 ID:WTqm66u00.net
- これは完全ブロック下痢ちゃんgjだね
- 81 : レッドインク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [IL]:2016/10/10(月) 06:40:21.60 ID:EuZtLiZ+0.net
- 三島返還。
これが落としどころかもしれんな
- 82 : ヒップアタック(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/10(月) 06:41:45.59 ID:crJ69Ln80.net
- ちゃんと2段階で帰ってくるならいいけど相手は小早川なロシアだろ信用ならんわ
- 83 : イス攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [IN]:2016/10/10(月) 06:55:08.25 ID:+n6UwmAE0.net
- ロシアが返還するメリットは?
- 84 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/ [NZ]:2016/10/10(月) 07:01:04.89 ID:hh0CvgFB0.net
- >>15
共産党は「千島列島全部だろwww」
- 85 : オリンピック予選スラム(群馬県)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/10(月) 07:09:24.50 ID:xsyj1RpT0.net
- 浮上すんの!?
- 86 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 07:13:48.89 ID:F+YD+Rsl0.net
- 大きさが違いすぎるんじゃない?
- 87 : バックドロップ(栃木県)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/10(月) 07:15:04.34 ID:0/B4Ajy60.net
- 最低でも4島バカはルーピー脳
- 88 : エクスプロイダー(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/10(月) 07:18:14.22 ID:9TSGg1fwO.net
- みんな、学校で4島の名前覚えさせられて、
『日本固有の領土です』って教えられたよね?
- 89 : シューティングスタープレス(千葉県)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/10(月) 07:33:35.80 ID:xnVsh9ir0.net
- 自民ネトサポはホントに自分で何も考えないバカばかりだな
- 90 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 07:46:29.08 ID:MdIqCTke0.net
- >>27
まあこれなんだよな
安倍ちゃんには少し失望したな
- 91 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 07:52:55.81 ID:MdIqCTke0.net
- >>32
そう、だから日本は何の妥協も要らない
日本人の感覚だと相手が弱ってる時にそれに乗じて…って
少し卑怯な気がするけど国際政治・外交においては当然の事
ましてドサクサまぎれで北方四島奪ったソ連ロシア相手だからね
- 92 : エクスプロイダー(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/10/10(月) 07:54:34.10 ID:DRhytPMv0.net
- 2段階論はムネオと森元が根源だからな
ありえないよ
- 93 : エクスプロイダー(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/10/10(月) 07:55:19.08 ID:DRhytPMv0.net
- 自分の手柄とか利権しか考えてない
後は野となれ山となれ
- 94 : レッドインク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [IL]:2016/10/10(月) 08:54:54.31 ID:EuZtLiZ+0.net
- 四島返還したら、経済協力が盛んになって
日本人のロシアブームが始まって
日本人観光客がロシアに押しかけるんだけどなぁ
- 95 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/10(月) 08:59:54.87 ID:DiQyTAWx0.net
- 国後はともかく、択捉は軍事的にロシアが手放さないだろうね。
国後は知床峠から目の前に見えるから、あれが外国の領土とか不思議。
- 96 : キングコングニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 10:25:10.10 ID:T4dG1s6m0.net
- >>1
だから何度も嘘書くなや
- 97 : ニールキック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 18:42:36.33 ID:vws4n45t0.net
- >>92
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1395652770/223-224
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1395652770/429
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1395652770/341
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1395652770/433
- 98 : ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/10(月) 18:45:46.01 ID:KS1HwQ9y0.net
- 歯舞、色丹、南樺太でおk
- 99 : ジャーマンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/10(月) 18:58:57.27 ID:Oxx4nAum0.net
- 共同管理なら千島樺太交換条約の前の状態だろ
日露和親条約の段階に戻すというならわかる
- 100 : バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [EU]:2016/10/10(月) 22:06:08.30 ID:at+9WqGD0.net
- 2島先行変換の実現
これだけで
・両島への観光地化による道東の経済活性化
・樺太と千島への観光インフラ
・シベリア鉄道の利権
・漁業権の拡大
・EEZの拡大
・ロシア市場各分野への参入
・シベリアの資源開発
・極東地域の資源開発
・北方国境の軍事的緊張の緩和
・ロシアと日本の人的往来の活発化による経済効果
経済的利益は計り知れない
- 101 : アルゼンチンバックブリーカー(東日本)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/10(月) 22:07:53.17 ID:Pjz9UXdR0.net
- 先行な
- 102 : ファイナルカット(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 22:38:29.15 ID:2wb8dhIu0.net
- 二島で手を打ったら残りの二島が日本に帰ってくることは未来永劫無くなる
ロシアとの平和条約を結ばなければならない理由とは何なの?
- 103 : バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [EU]:2016/10/10(月) 22:54:50.38 ID:at+9WqGD0.net
- 今回、2島先行返還を蹴っても
4島の返還は困難だろう
実はエリツィン政権時
経済援助と引き換えに4島返還の可能性があったが
日本の内部的事情で実現しなかった
そもそも国後択捉が
講和条約で放棄した千島列島に含まれないと言う
日本の主張の根拠が弱い
4島一括返還に拘る人は
日本の国益を損なう行動をしている
比較的親日家のプーチン政権の内に
少しでも日本に有利な条件で
平和条約を締結すべきだろう
- 104 : 魔神風車固め(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/10(月) 23:02:14.19 ID:PeK+svsn0.net
- 1段階さえ難航してるのに、2段階なんて夢物語するかw
2島返還できれば、それで終了だよw
いやなら4島に固執すりゃいい
- 105 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/10(月) 23:02:43.68 ID:TfIsSDxb0.net
- >>100
取らぬ狸の皮算用
- 106 : 超竜ボム(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/10(月) 23:18:42.68 ID:HeL8Yeui0.net
- 浮上もクソもねえだろ。
- 107 : パイルドライバー(沖縄県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/11(火) 02:18:46.98 ID:LVtAjkir0.net
- ネトウヨ手のひらクルックルwww
- 108 : エクスプロイダー(北海道)@\(^o^)/ [AR]:2016/10/11(火) 06:03:38.19 ID:oxXz/biC0.net
- >>73
北海道では共産党それ連呼してジジババ騙してんな
千島列島全返還とか、サヨの口だけ極まれりって奴だ
- 109 : スリーパーホールド(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/11(火) 07:30:04.85 ID:Y/HL2rVY0.net
- 2島をロシアにくれてやるところよりは良いけど
- 110 : 足4の字固め(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/11(火) 08:01:38.94 ID:u5jznYgQ0.net
- >>31
1億借りてる奴が「300万返すから残りはある時払いの催促無しね」って言ってきたら応じるのか?
- 111 : キン肉バスター(神奈川県)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/11(火) 11:37:38.68 ID:fSDRkz/20.net
- これは実質
・2島のみ返還
・1島も返ってこない
この2択
- 112 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/11(火) 12:05:19.55 ID:36F5NQTl0.net
- どうでもいい方の2島だな
同じ2島なら国後択捉の方がいいし、国後1島でも歯舞色丹よりマシ
- 113 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/11(火) 12:23:46.50 ID:BiW9S2nc0.net
- >>111
一番可能性の高い
〇二島返還で合意し結局一島も帰らず経済協力だけする
が抜けてる
- 114 : ニールキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/11(火) 12:29:49.37 ID:VQdzSoaGO.net
- ロシアとの平和条約なんて信用するバカはいない。ロシアにしか利益がない条約なんて意味はない。四島じゃなければ無理して妥協する必要はない。二島ならまさに領土を売った売国奴になるぞ。ロシアに沿海州を売った李鴻章と肩を並べられる。
- 115 : ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/11(火) 12:30:29.50 ID:eszqX2dF0.net
- >>110
そんな事言ってるから1円も返って来ないんだよ
- 116 : 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/10/11(火) 12:42:30.31 ID:+wxHgOxt0.net
- >>110
そもそも貸してるんじゃないしね
明らかにこっちより筋肉モリモリのヤクザ者が分捕ってるんだよ
ちなみに国際関係に司法や警察は存在しない
- 117 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/11(火) 12:43:15.99 ID:36F5NQTl0.net
- >>115
1億に比べたら300万なんてはした金
1億帰ってくる可能性を残す方がはるかに重要
- 118 : ストマッククロー(庭)@\(^o^)/ [VN]:2016/10/11(火) 13:57:17.66 ID:DOKTM+FF0.net
- せめて3島で合意させられないなら政治家外交家として糞だな
海洋資源確保するにしても国後がないと国境線入り乱れて知床付近で結局拿捕されるのが目に見えてる
- 119 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/12(水) 00:25:19.70 ID:2hIYBhVv0.net
- 調べたけど
歯舞色丹返還の際
サハリン州の法律では住民投票が必要みたいだね
住民が反対してもプーチンの強権で返還するかもだが
- 120 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/12(水) 00:26:17.36 ID:2hIYBhVv0.net
- >>117
1億帰ってくる可能性あるの?
- 121 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/12(水) 00:40:36.94 ID:2hIYBhVv0.net
- 日本の主張
「北方4島は
講和条約で放棄した千島列島には含まれない」
けれど、日本人でも
国後島と択捉島が
何故領有権を放棄した千島列島に含まれないのか
説明できる人は少ないのでは?
日本政府は
講和条約締結時には旧ソビエト政府と合意していたが
5年後になって南千島の領有権を主張
調べると
分かるような、分からないような妙な話
米ソ冷静の折
沖縄返還とも絡んでるみたいだが
- 122 : 目潰し(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/12(水) 00:43:23.65 ID:967q0t1F0.net
- アメリカの大統領候補があれだしこのタイミングで露助と距離を詰めるのは双方の利害に一致する
二兎を追う者は一兎をも得ず
- 123 : 逆落とし(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/12(水) 09:03:14.33 ID:I/7dAW6g0.net
- 【日露外交】安倍首相の「北方領土解散」はもろ刃の剣 [10/07] [無断転載禁止](c)2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1475937778/
対ロ経済関係を発展させるため、北方四島の面積の93%を占める択捉、国後両島の返還実現を事実上放棄する――。
安倍政権内で、小さな歯舞群島、色丹島が戻ってくればよしとする案、すなわち「二島先行返還論」が台頭し始めている。
垣間見えるのは、会談後に「択捉と国後も諦めない。粘り強く交渉を続ける」との建前論を展開すれば、国民を説得できる
という読みだ。安倍首相がリスク承知で対ロ融和路線に舵を切る先には、北方領土問題の歴史的解決を演出することで、
超長期政権樹立への足場を固めたい思惑がある。日ロ首脳会談は、日本固有の領土である国後、択捉が置き去りになる危険を
内包している。
異変は表面化しつつある。「領土を断固守り抜く」と繰り返す安倍は昨年から、かつて二島先行返還論を提唱してメディアから
「国土を切り売りするのか」と叩かれた鈴木宗男元衆院議員と6回にわたり会談を重ねてきた。ウラジオストク入りを目前に控えた
8月末にも、鈴木を官邸に招き、北方領土交渉で助言を受けている。鈴木は会談後、記者団に「総理は(北方領土交渉への)
強い情熱に満ちたお話をされていた」と持ち上げ、複数の知人に「総理はそれ(二島先行返還)しか解決方法はないと分かっている」
と漏らした。
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