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年間1.6兆円「人工透析」の実態

1 : 雪崩式ブレーンバスター(北海道)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 09:35:16.41 ID:tjXrsB5J0.net ?PLT(12015) ポイント特典

〈自業自得の人工透析患者なんて、全員実費負担にさせよ! 無理だと泣くならそのまま殺せ! 今のシステムは日本を亡ぼすだけだ!! 〉

もっともこの騒動、批判の中心は「自業自得」とか「殺せ!」といった言葉の評価。
その意味ではプロのアナウンサーであることが不思議なくらい言葉選びの感覚に欠けた人物と言わざるをえないが、

「人工透析の現状を見れば、将来、自己負担を増やせ! の声が多方面から出てくるのは、十分ありうる話です」

とは、医師でジャーナリストの富家孝氏である。

■“定期預金”

さる腎臓内科医が言う。

「2014年で日本の人工透析患者は32万人。彼らは大抵、週に3日、1日4時間ほどの治療を強いられ、これにかかる費用は1人あたり年間500万円と言われています。
単純に32万人をかけると、総額で年間1兆6000億円にも上ります」

月に直せば40万円ほどもかかるため、高額療養費の特例が適用され、自己負担は上限月1万〜2万円。
さらに透析患者は身体障害者の1級に認定されうるから、それらを合わせると患者負担が0円のケースも。
つまり、国民が納めた保険料や税金からこの額が負担されることになるのだ。

また、

「人工透析で問題なのは、病が完治することは難しく死ぬまで付き合わなくてはいけないものであることです。
一度受ければ、元に戻るのは容易でなく、費用もかかり続ける」(同)

先の富家氏も続ける。

「厄介なのは有効な対策がないこと。腎臓移植が進めば良いのですが、日本の場合はドナーが圧倒的に足らず、年間で移植が出来るのは1300人ほどです。
また、医者にとっては人工透析患者は“定期預金”。
永遠のリピーターになりますから患者を人工透析に誘導しがち。そうさせない動機が働かないのです」

かくして透析患者は1年に6000人ほど増えている。先の1・6兆に加え年間約300億円の負担が増え続けるのだ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161022-00513696-shincho-ent

2 : ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/22(土) 09:35:37.71 ID:iru00A750.net
はい

3 : ビッグブーツ(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 09:37:39.86 ID:cFzaCAJFO.net
ハセコロ

4 : ストレッチプラム(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 09:44:39.21 ID:a/r/+zDu0.net
透析にならないためにはどうしたらええんや

5 : バックドロップホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/22(土) 09:45:40.89 ID:LYIpE74v0.net
【最強グルメ】ラーメン二郎の新小金井街道店は食べ立てる最中に強烈な睡魔に襲われるほどウマイらしい©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1477058912/

6 : オリンピック予選スラム(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 09:47:05.48 ID:udhTKBsc0.net
正論でも言い方がバカすぎる

7 : ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/22(土) 09:53:26.60 ID:2T4e2q1T0.net
腹膜透析は?

8 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 09:53:33.42 ID:synCnwUz0.net
愛知じゃないの?

9 : 膝靭帯固め(空)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/10/22(土) 09:54:01.99 ID:kg9bYOKM0.net
ちゃんと調べての発言なら説得力あるけど、
本人はここまで調べてないだろ

10 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/22(土) 09:54:20.05 ID:BRuTiffv0.net
>>4
坊さんみたいな食生活を送る

11 : ラダームーンサルト(福井県)@\(^o^)/ [TW]:2016/10/22(土) 09:57:43.61 ID:JOJQTtB40.net
その理屈なら自分が医療費全額負担していけばいいだろ。枠に入ることないし、海外で直せばいい。

12 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/ [BR]:2016/10/22(土) 09:59:42.36 ID:2Q03qNr+0.net
>>7
感染症のリスクが高くて・・・あっ

腹膜透析いいよ!自宅で出来るよ!
自己責任だけど

13 : 逆落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [SD]:2016/10/22(土) 10:00:04.07 ID:j8JYS4eU0.net
>>6
言い方に引っ掛かって本質を理解できない方がバカなんでね?

14 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 10:03:27.53 ID:UxtFORvl0.net
ばかだな
ラーメンとか塩分取りすぎなのに
日本人って食い続けてるだろ?
日本食って漬け物にしろ干物にしろ塩分のかたまりじゃねーか
カップラーメンもそうだけど
腎蔵ってのは一度悪くなると回復しないで悪くなり続けるだけ
肝臓は自制すれば回復すれば腎蔵は一方通行な
クレアチニンが1を越えるようになったら要注意

15 : ダイビングフットスタンプ(三重県)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/22(土) 10:06:37.44 ID:mG+naRlO0.net
医院の飯のタネです
どれだけ患者を確保できるかで儲かってしかたありません(≧∇≦)

16 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 10:10:46.48 ID:UIzEUPv60.net
オプジーボとかもそうだけど高額医療でも安易に導入できるのはもう無理だ

17 : ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 10:11:07.50 ID:LAPOJ2c40.net
ips細胞で作った腎臓の自家移植ができるようになるまで、この状況は変えようがないな。

18 : キングコングニードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/10/22(土) 10:12:32.24 ID:D5xqasdn0.net
自動車保険みたいに等級つけてもええんでないの
民間の健保も条件によって加入できなかったり料率が変わったりするだろ

19 : ジャンピングDDT(神奈川県)@\(^o^)/ [NO]:2016/10/22(土) 10:12:48.25 ID:f/FwcLe10.net
国民健康保険は保険とは名ばかりの行政福祉事業なんだから、払える金持ちから巻き上げて貧乏人治療の原資にすればいい。

20 : キングコングニードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/10/22(土) 10:15:08.25 ID:D5xqasdn0.net
>>19
超絶だらしない貧乏人の治療費とかおまえがカネ出してあげろよ
俺は出したくねえわ

21 : ストマッククロー(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 10:18:03.67 ID:NCl34IBT0.net
2型なら予防すれば済んだ話
自制できないやつが生活習慣病発症して税金に頼るとか
甘えすぎ

22 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 10:19:11.60 ID:7xVScOsT0.net
レスにもあるが
透析患者を減らす方法は
減額・殺しじゃなく

IPSなり再生腎等に投資し
社会的に再生させ生産活動に
寄与して貰う事だわな

それを殺しを扇動するなんて論外過ぎる
こういう発現批判記事でも
正論も出て来ない

23 : ストマッククロー(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 10:19:31.83 ID:NCl34IBT0.net
>>4
食い過ぎないことと運動
毎日のウォーキングだけで予防できる

24 : ハーフネルソンスープレックス(山形県)@\(^o^)/ [FR]:2016/10/22(土) 10:19:58.37 ID:ScZ8Yi3Y0.net
透析ってこんな時間かかるんだ
カップラーメンやめるわ

25 : ボ ラギノール(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 10:21:48.57 ID:Q+8jnKcW0.net
>>4
まともな人間なら問題ない

26 : ムーンサルトプレス(四国地方)@\(^o^)/ [EU]:2016/10/22(土) 10:21:51.67 ID:jo5dhjZv0.net
フクシマ原発の尻拭いに15兆円は華麗にスルーのマスゴミ w

半永久にこれが続くんだが

27 : チェーン攻撃(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 10:22:45.95 ID:JwaenuaY0.net
>>1
価格設定は適正なのか?

28 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/22(土) 10:25:54.86 ID:VlxdRN2h0.net
ヘルニア持ちで、立ってるだけでも痛くて辛いから薬を飲んでるんだけど
医者に薬に頼ってるとそのうち人工透析になるよと言われた。どうしたらいいんだよ・・・

29 : 超竜ボム(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 10:33:05.42 ID:zdV457nl0.net
病気腎移植を認めたら解決する問題なのに、医学界が認めないのは病院経営に打撃を与えるかららしい。
日本の医学界は腐ってる。

【正論】
反対の流派を排斥する教授、人事を決める有力者の意向…日本の研究環境に不安はないか 精神科医・国際医療福祉大学教授 和田秀樹
http://www.sankei.com/column/news/161019/clm1610190005-n1.html

30 : キングコングニードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/10/22(土) 10:49:34.33 ID:D5xqasdn0.net
ニュー速とか糖尿病気質多そうだよな
ここほどクズの臭いがプンプンする板はあまりない

31 : アイアンフィンガーフロムヘル(西日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 10:53:42.21 ID:QFBM5zCv0.net
>>1
そらそうだ
近所にも豚みたいな顔した透析医者がいるけど儲かってるのか違うとこに開院したわw

32 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/22(土) 10:53:57.07 ID:ntCUGp4r0.net
支那人の子供の腎臓ならiPad一個で買えるだろ

33 : キャプチュード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [EU]:2016/10/22(土) 10:55:18.16 ID:m0bPl5Xu0.net
>>4
塩分減らせ

34 : アイアンフィンガーフロムヘル(西日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 10:57:32.36 ID:QFBM5zCv0.net
>>26
生活保護なんか毎年4兆円だぞw
透析なんか診療点数減らせばいいw

35 : エメラルドフロウジョン(広島県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 11:01:03.36 ID:WXmRGTtz0.net
医療の効率を考えないといけない

36 : エクスプロイダー(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 11:01:16.33 ID:ofRbqGXf0.net
これしか延命できないんだろ
過酷すぎて叩くきにもなれん

37 : チキンウィングフェースロック(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/22(土) 11:02:38.42 ID:mqum/R6t0.net
お前らが透析擁護して
ハセガワを叩いてる意味がワカランわ。
デカくて深い闇の入り口の前だからって混乱してんの?まじ透析利権とかキツイって〜

38 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/22(土) 11:05:19.38 ID:mF2QqJy60.net
>>28
ヘルニアからの坐骨神経痛てわ寝ることも出来なかったけど
リハビリで筋肉鍛えて今はジョギングもできるようになったよ

39 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/ [MT]:2016/10/22(土) 11:07:07.25 ID:77B3rzdN0.net
「ミナミの帝王」ってちゃんと取材して漫画にしてるんだなと思った。

40 : ダイビングフットスタンプ(東日本)@\(^o^)/ [PL]:2016/10/22(土) 11:09:10.19 ID:oY4iq/F+0.net
糖尿病って本当に治らないの?
本当に一生薬を飲み続けなれればいけないの?
自分は当初血糖値が300あってHbA1cmmも8ぐらいあって糖尿病と診断されたんですけど、
膵臓からインスリンが分泌されないタイプではなく、インスリン抵抗性のタイプ
という事で、メトグルコが処方されています。
飲み始めて3ヶ月で空腹時血糖値は100前後、Hba1cも6.0以下に戻りましたが、
「治らない病気だから」と、3年以上医者の言うとおり薬を飲み続けています。
これって本当に「治ってるように見えるだけ」なんでしょうか?(´・ω・`)

41 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/22(土) 11:13:33.69 ID:mF2QqJy60.net
>>40
初期の段階、軽い症状なら
食事に気をつけて運動すれば薬も要らなくなるはず
医者は病気でいて欲しいから生活習慣を改善させようとはしないんだろうけど

42 : オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/22(土) 11:14:03.19 ID:Wxhj1RRs0.net
糖尿は治らねーしゆっくり確実に進行していくんだよ

43 : キングコングニードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/10/22(土) 11:15:14.27 ID:D5xqasdn0.net
>>40
真面目に治療していると超稀に治る

44 : 断崖式ニードロップ(愛知県)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/22(土) 11:16:02.93 ID:PFD5X2Ua0.net
だからなんだって話
嫌なら国民健康保険の制度自体を止めろよ

45 : アンクルホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 11:16:55.07 ID:WE5P7hvL0.net
中学生の時、人工透析受けてる一歳上の同級生がいたけどな。
顔色が死んだ人みたいで良く休んでた。
だから一歳上なんだろね。

46 : 稲妻レッグラリアット(熊本県)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/22(土) 11:17:53.62 ID:jUJFlVst0.net
病気だの障害由来か不摂生かで判断できんものなのか

47 : 断崖式ニードロップ(愛知県)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/22(土) 11:18:08.99 ID:PFD5X2Ua0.net
>>40
肥満の人が痩せるだけでインシュリンの量が多くなって
糖尿病の症状が改善することはよくある
でもそういう人でも血糖値が上がりやすい体質である事には変わりない

48 : テキサスクローバーホールド(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 11:18:22.26 ID:HgYXbg1P0.net
>>40
身長と体重は?
糖質はなるだけ取らないようにしていけば、薬なしでも行けるかも。

49 : スリーパーホールド(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/22(土) 11:19:09.17 ID:GsCgGyxI0.net
半数が糖尿病性腎症

50 : スリーパーホールド(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/22(土) 11:19:46.29 ID:GsCgGyxI0.net
甘いお米ほど美味しいとされる日本

51 : キングコングニードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/10/22(土) 11:20:21.64 ID:D5xqasdn0.net
一旦診断された糖尿病は治るか?治らないか?
http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-3283.html

糖尿専門医の一生涯で数名レベルで治る

52 : ハーフネルソンスープレックス(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 11:20:26.18 ID:EWHjROVG0.net
関西のおわらけいにいわあれた
どうせ 病院50人数殺しだろ
のーベル賞似合わせて報道してるやつ

53 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 11:20:32.95 ID:FlXzFdcT0.net
iPS細胞で作れないものか

54 : ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/22(土) 11:21:04.92 ID:tngS6SPn0.net
>>45
透析はかなり辛いっぽい
透析するようになったばーちゃんが会うたびに死にたいって言ってた

55 : テキサスクローバーホールド(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 11:21:39.25 ID:HgYXbg1P0.net
インスリン抵抗性なら、糖質カットと筋トレで治るよ。
特効薬は筋トレと糖質カットとだと言っても良いくらいだ。
インスリンが分泌されないなら筋トレも無駄だけどね。

56 : アンクルホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 11:21:52.78 ID:WE5P7hvL0.net
保険で安楽死できるようにしたらいいのに。
延命より安楽死できたほうが楽だと思うけどなあ。
何で長く苦しまないといけないのかさっぱりわからない。

57 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 11:22:24.06 ID:bq7ZQu4k0.net
せめて食い方、不摂生が原因な連中は負担比率あげないとなぁ
馬鹿の尻拭い健常者が負担するのはいかがなものかと

58 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/22(土) 11:22:40.59 ID:mF2QqJy60.net
>>54
透析に行かなきゃ死ねるのに
死にたいほど辛くても透析には行くんだなw

59 : ダイビングフットスタンプ(東日本)@\(^o^)/ [PL]:2016/10/22(土) 11:23:42.68 ID:oY4iq/F+0.net
>>48
170cm、63〜65kgです。

60 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/22(土) 11:25:33.02 ID:UuimuRfn0.net
>>22
禿同

61 : フェイスクラッシャー(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [DK]:2016/10/22(土) 11:26:04.39 ID:LIbWqYO90.net
>>37
透析を擁護してる訳じゃ無いと思うぞ
関連スレのレスを読んでいけば「正論だけど長谷川の言い方に問題がある」が多い
尚、切込み方がマズいから今後切り込めなくなるとかの意見もある

62 : テキサスクローバーホールド(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 11:30:27.59 ID:HgYXbg1P0.net
>>59
それで糖尿病なら厳しいかも。本当にインスリン抵抗性ですか?
太っていて糖尿病になったんなら筋トレと糖質カットを続けてれば、データ的には糖尿病は治ったという状態になる人は結構いるのですが。

63 : 断崖式ニードロップ(愛知県)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/22(土) 11:30:35.81 ID:PFD5X2Ua0.net
不摂生が原因のやつの負担率を上げるとかいってもだな
風邪になる奴は規則正しい生活を遅れていない自己管理ができていない奴だし
癌になる奴は飲酒やタバコ、食生活からによるものになる
国民健康保険というのは自分がもし高額負担が必要になる病気になった時に
助けてもらう保険だから透析患者の治療費を払いたくない奴は民間の健康保険にでも
入るんだな

64 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 11:30:40.35 ID:/E2QCCnd0.net
殺すわけにもいかんしなあ
だから新規患者が減る方向にするしかない

65 : キングコングニードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/10/22(土) 11:31:20.69 ID:D5xqasdn0.net
>>61
透析叩いてるヤツは長谷川擁護か
長谷川擁護は「殺せ」という発言の責任をどうやって取るの?
というキチガイだらけだったがな

66 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2016/10/22(土) 11:31:24.27 ID:UQjj55Cf0.net
平均寿命5年らしいな
透析まで行くと内臓も血管もボロボロで長生き出来ない
お前らの親が透析になったら大事にしてやれよ

67 : テキサスクローバーホールド(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 11:34:33.89 ID:HgYXbg1P0.net
>>63
不摂生ってほどじゃなくても、現代の一般的日本人は糖尿病になりやすくなっている。運動不足と糖質たっぷりの食生活が原因。

68 : キングコングニードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/10/22(土) 11:35:20.64 ID:D5xqasdn0.net
>>63
まったくの的外れ
1961年の制度設立時とは状況が激変している
http://www.jdoit3.jp/images/picture02.gif
皆保険制度を透析医がグレーに活用して儲けている

69 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TR]:2016/10/22(土) 11:37:25.53 ID:hMNG4MHQ0.net
特に地方田舎民は車浸りの生活で全く歩くことをしないから生活習慣病だらけ

子供ですら健診の数値に異常があるのが少なくなくて問題になってる

車依存をやめることが大事なのだが、人間というのは1度便利なものを覚えると絶対に手放せなくなるからな・・

70 : ストマッククロー(群馬県)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/22(土) 11:37:50.18 ID:dI8JDOCT0.net
こんなにやってるならもっとコスト落とせないのか?
定期的に大金が入るからってその辺真面目に取り組んでないだろ

71 : マシンガンチョップ(空)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 11:38:51.18 ID:J0heVL+90.net
STAPで臓器を造れば万事丸く収まるんだろ?


透析で稼いでる軍団からの反発があるのを見落としてるわ

72 : エルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/22(土) 11:39:04.32 ID:ArIOd2sb0.net
>>4
月に一回献血する
血液検査で出血やリン・カリ・カルなどの
他の異常数値を発見するだけでも変わる
または年に1回の人間ドックでもわかるし
値段は2万ちょい(豪華旅行だと12万ちょい)
これだとガンもわかるしお得だ

なお食い過ぎや運動不足程度では、糖尿や
成人病は防げても、そもそも腎臓自体が(ry

73 : アンクルホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/22(土) 11:39:31.79 ID:McCldnTz0.net
人工透析って無料やから
医療費凄そうっていうのは分かる

74 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2016/10/22(土) 11:40:19.09 ID:UQjj55Cf0.net
親が透析になったら月40万払えんわ

75 : アンクルホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/22(土) 11:40:52.28 ID:McCldnTz0.net
>>74
補助が降りるから大丈夫だよ
記事にも書いてあるけどほとんど無料

76 : 張り手(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 11:41:48.63 ID:lRu+ZTiU0.net
人口透析で儲かるもんだから
診療所みたいな所でも送迎付きで患者抱え込んでるよね
そりゃ社会保障費も膨れ上がるはずだわ

77 : テキサスクローバーホールド(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 11:42:39.65 ID:HgYXbg1P0.net
>>59
ともかく、インスリン抵抗性なら筋トレと糖質カットで、初期なら糖尿病は治ったといえる状態になるから頑張れ。
うちの兄貴もインスリン抵抗性の糖尿病だったけど、筋トレと糖質カットの食事で今では治ってる。兄貴は診断されてから筋トレしまくったようだが、そこまでハードじゃなくても効果はあるだろう。

78 : 毒霧(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 11:43:37.62 ID:NnH68FlU0.net
糖尿病性腎症に対して人工透析導入するのが間違っている
透析始めると生野菜NGで水分摂取も厳しい制限かかるから、糖尿病と相性悪すぎる

79 : アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 11:44:11.69 ID:WixSr2wd0.net
医療費として公共事業をやってると考えたら
どれくらい経済効果あるのだろうか?

80 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2016/10/22(土) 11:44:43.39 ID:UQjj55Cf0.net
>>75
その補助を無くせと長谷川は言ったんでしょ
殺せと

81 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 11:46:52.81 ID:kW+csB5Y0.net
透析四時間大変
30分ごとに話し掛けられるから熟睡できないし、腕固定されてるからゲーム機は無理
本やスマホを片手で操作しなきゃだから結局面倒でテレビか音楽聴くしかできない
それが週三回
台風が来ようが大雪になろうが這ってでもいかないとダメ
勿論盆正月関係なし
元旦から透析とか
大変やわ

82 : ラダームーンサルト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/22(土) 11:48:19.24 ID:nJDYiUZg0.net
国民健康保険の人はたばこと酒禁止しろ

83 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TR]:2016/10/22(土) 11:48:44.18 ID:hMNG4MHQ0.net
まあ、数年以内に死ぬことがほぼ確定してる重病患者なのだから、そういう不幸に陥った人にまで
医療費の無駄遣いと言って責めるのは酷だろう。日本に生まれた以上、すべての人が、
命ある限り幸せに生きる権利があるしそれは保障されてるのだから。

今の透析料金が果たして本当に適正なのかはきっちり精査する必要はあると思うけれど。

84 : ナガタロックII(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 11:48:45.90 ID:a3SyWcbn0.net
いくら本人の不摂生でも、透析はあまりに過酷すぎるからな

長谷川変な医療団体に洗脳されたんだっけ

85 : キングコングニードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/10/22(土) 11:51:09.59 ID:D5xqasdn0.net
>>83
その保障を担保してるのは法律だけではないという視点が欠落している

86 : キングコングニードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/10/22(土) 11:53:29.64 ID:D5xqasdn0.net
糖尿透析はQoLと予防医療に振って
モノカネ人材などのリソースは他に回すべき

87 : ダイビングヘッドバット(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 11:53:33.16 ID:Ld4mq65W0.net
>>10,33
毎日の軽いウォーキングが1番ええな
血圧も血糖値も下がるし

鬱の予防にもなる
そんくらいもせんカスが透析になる

88 : キングコングニードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/10/22(土) 11:54:48.76 ID:D5xqasdn0.net
ウォーキングは雨の日とかできない
テレビ見ながらスクワットすればいい

89 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/ [MX]:2016/10/22(土) 11:58:24.95 ID:eObaKPtF0.net
日本の透析患者の数が異様に多いのは
どう考えても腎移植が少ないのが原因てのが
これ見たら一目瞭然
http://i.imgur.com/CyjIW3r.png

90 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/ [MX]:2016/10/22(土) 12:01:58.96 ID:eObaKPtF0.net
要は臓器提供するやつが少ないということで
国民全員の自業自得ってことになるよね

91 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 12:02:32.93 ID:2zPZqv2P0.net
俺が透析になったら安楽死させてくれ

92 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TR]:2016/10/22(土) 12:06:19.84 ID:hMNG4MHQ0.net
でも、臓器移植が普通になると、近親者とかに臓器提供の強い圧力が掛かってくるのも嫌だよね。

たとえ親子であっても自分の体を深く傷つけて臓器を提供するのはかなり抵抗がある。
(特に子→親の場合。)

93 : ダイビングヘッドバット(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 12:06:25.37 ID:E66gSJMBO.net
>>83
透析受けてりゃ死なねーし
長生きしてるから問題になってんだろ

94 : ファイナルカット(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 12:08:09.93 ID:IyxeXA/+0.net
>>4
糖尿病になって入院したときに医者のいうことを聞く

95 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TR]:2016/10/22(土) 12:11:13.08 ID:hMNG4MHQ0.net
今の健康保険制度には健康でいたら御褒美というものが何も無いよね

これに大きな特典を出すようにすれば、もっと皆が健康に気を使うようになると思うのだが・・

96 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 12:11:23.13 ID:+W1QPCgT0.net
1.6兆円とか生活保護受給してる韓国人が可愛く見える額だな。ナマポより先に人工透析の連中を切り捨てるべき

97 : ファイナルカット(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 12:11:27.01 ID:IyxeXA/+0.net
>>80
本来は死んでた命だからな
日本以外なら死んでる
日本ももう金が尽きる

98 : キングコングニードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/10/22(土) 12:12:30.00 ID:D5xqasdn0.net
>>89
アメリカの腎移植は年間約15000件(日本は約1000件)
日本の透析患者は32万人
数字合わんだろ
アホか

正解は透析医療の存在意義が日本と欧米で違うだけ

99 : 断崖式ニードロップ(愛知県)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/22(土) 12:13:22.58 ID:PFD5X2Ua0.net
>>95
それいいな
俺なんてここ10年まったく病院いってねーわ

100 : テキサスクローバーホールド(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 12:14:04.34 ID:HgYXbg1P0.net
>>92
俺は子供にはあげられるが、親には無理だな。
俺が腎移植しなければ死ぬとなって、子供が腎臓片方くれると言っても、断る。死んだほうがマシだな。

101 : アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 12:19:09.19 ID:91oXy9IO0.net
日本人以外へのナマポの支給を止めれば全て解決

102 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/ [DZ]:2016/10/22(土) 12:19:12.57 ID:wxi/qiTw0.net
医師からすれば金のなる木すぎる

103 : 閃光妖術(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/22(土) 12:22:05.30 ID:Ct1huyWz0.net
予防治療を徹底するしかないんじゃね
やるには今以上のコストかかるだろうがさwwww

104 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TR]:2016/10/22(土) 12:22:21.27 ID:hMNG4MHQ0.net
ちゃんと各種検診に行く

その数値が基準値内

そういうことへの御褒美が欲しいわ

そうすればかなりの人が真面目に取り組むと思う

日本人は努力目標を掲げられたら一生懸命それを達成して自慢しようとする民族だから

105 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 12:27:17.79 ID:kpSOy49J0.net
透析機器を年一で車検みたいな検定にかけよう。費用は当然医者持ちで

106 : アイアンクロー(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 12:30:48.99 ID:k2tyyLRH0.net
>>1
じゃあ、死者の腎臓提供を義務化しろよ。毎年1兆円浮くぞ。

107 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 12:33:25.55 ID:+dWKxeAx0.net
>>21
長谷川さんなにしてはるんですか

108 : エクスプロイダー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 12:34:31.20 ID:4d3Oy8Ym0.net
ナマポ医療費圧縮しろよ

109 : ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TR]:2016/10/22(土) 12:36:25.12 ID:hMNG4MHQ0.net
>>106
それは絶対やるべきだと思う。俺も死んだ後の臓器は誰かの役に立てるなら好きに使ってもらえばいいと思ってる。
その御褒美として葬儀の基本費用を公費で出してもらえれば充分。そうすれば、
今後は、人が死んだ時に葬儀費用を考えずに済むようになる。

110 : オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 12:42:29.81 ID:nKAPkliX0.net
>>4
若いうちにしんどく

111 : キングコングニードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/10/22(土) 12:44:43.83 ID:D5xqasdn0.net
>>109
今度は葬儀利権になる
制度は長く続くと必ず腐敗する

112 : クロイツラス(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 12:45:55.50 ID:66FhPqkq0.net
ニブ○苦笑い

113 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 13:08:30.33 ID:kW+csB5Y0.net
昔透析患者の犯人を追いかけるって小説あったな
全国の透析できる所監視して、犯人はあと半日で死ぬからそれまで監視しろみたいな

114 : ランサルセ(静岡県)@\(^o^)/ [NL]:2016/10/22(土) 13:11:31.49 ID:U0Q3lTVa0.net
>>113
ブラックジャック先生が透析を引き受けてくれます
ただし治療費は犯罪で稼いだ金全額です

115 : エルボーバット(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 13:22:17.63 ID:2gm3mFW60.net
今回の長谷川への反応見ても透析利権の闇の深さが
伺えるね。

116 : フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/22(土) 13:27:26.54 ID:cAqZzJcb0.net
腎臓自体が消費期限付きの爆弾みたいなもんだからな
自然が決めた寿命だろう、透析なんかない時代なら死んでる

117 : ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 13:31:13.86 ID:ORTovZdI0.net
>>4
腎臓培養移植

118 : ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 13:32:48.46 ID:lLubDWSY0.net
腎臓ってすごいんだな

119 : バックドロップホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/22(土) 13:50:55.63 ID:LYIpE74v0.net
>>97
60歳未満なら治療もいいだろうけどさ、働けるし
年金生活者とかは自然に死んでも国益にマイナスにゃならねーだろ

120 : メンマ(兵庫県)@\(^o^)/ [IQ]:2016/10/22(土) 13:53:40.68 ID:yrOeLbFo0.net
1.6兆かいな
昔は透析始まったら1年ぐらいで亡くなったものだが

121 : ファイナルカット(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/22(土) 13:55:52.77 ID:8Nh26ZfE0.net
成績が4未満は受けられなくすれば良い。

122 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/22(土) 14:21:20.09 ID:0RueoMlG0.net
>>114
ブラックジャックなら腎臓移植するだろ

123 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 14:22:56.88 ID:tuQ+IEW70.net
>>21
透析導入の平均年齢を見てくれ、鶏ガラジジババを再生しても意味無いぞ
ついでに言うと若くして透析になった奴の10人に1人くらいしかまともなのはいない、カスニート以下だぞ

124 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2016/10/22(土) 14:25:35.13 ID:0RueoMlG0.net
>>116
腎臓壊して人工透析やってるが中途半端に生き残るならすっぱり終わらせてくれとは思う。
自殺しろといわれるかもだが今の世の中、誰にも迷惑かけずに
死ぬのはできないからなぁ。

125 : バズソーキック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 14:26:14.67 ID:p++yOcli0.net
医者にとっちゃ透析患者はネギ背負ってるカモちゃんだ。

126 : ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 14:27:38.83 ID:oOcUNXoT0.net
やっぱり長谷川は正しかったのか

127 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 14:28:16.82 ID:Ah+9sK9X0.net
人工透析 経年的な導入患者の生存率【2011年度の統計】

1年生存率は2010年に導入した37,944人で検討して87.7%。
2006年導入患者の5年生存率は60.3%、
2001年導入患者の10年生存率は36.2%、
1996年導入患者の15年生存率は22.7%、
1991年導入患者の20年生存率は16.3%、
1986年導入患者の25年生存率は14.1%であった。

128 : バズソーキック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 14:32:12.13 ID:p++yOcli0.net
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ・・・
          ↓

129 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 14:53:02.91 ID:H+3lb4rt0.net
>国民が納めた保険料や税金からこの額が負担されることになるのだ。
はっきり言うけど、お前らの場合は税金でおんぶされてる側だからなw

130 : 稲妻レッグラリアット(千葉県)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/22(土) 15:07:31.49 ID:+VPzO2Yj0.net
500万のうちどれだけ医院に入るんだよ。点数与え過ぎだろ。

131 : 32文ロケット砲(兵庫県)@\(^o^)/ [JP]:2016/10/22(土) 15:15:58.60 ID:3sVLAPEW0.net
まず、腹膜透析をやって、腹膜がダメになってから人工透析を許可すればよろしい。

132 : ドラゴンスリーパー(埼玉県)@\(^o^)/ [TW]:2016/10/22(土) 15:23:09.64 ID:it6hWihF0.net
2型糖尿病については、完全に予防可能な病気。

遺伝によって発症しやすい、しにくいの差はあれど、現代の平均的な
食事は、ホモサピにとって明らかに糖質に偏りすぎている。

厚生労働省からして、根拠のない伝統的な栄養バランスを未だに
指針として掲げている。

栄養学って、未だに天動説と地動説が入り混じっているようなもんだよ。

133 : フェイスクラッシャー(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 16:19:06.24 ID:IoQV4okZ0.net
>>132
糖尿病って、ストレスや薬の副作用でなる場合もあるみたいだけど。

134 : テキサスクローバーホールド(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 16:29:59.87 ID:HgYXbg1P0.net
>>133
そういうのは仕方ない。
日本人は運動量の割に明らかに糖質取り過ぎで、糖尿病の原因はそれ。昔、少しのおかずでご飯を何倍食べても平気だったのは、普段の生活での運動量が凄かったから。
洗濯機、冷蔵庫、掃除機、炊飯器、マイカー、公共交通機関の発達とともに、日本人の運動量はだだ下がり。

135 : テキサスクローバーホールド(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 16:32:44.12 ID:HgYXbg1P0.net
>>132
遺伝的に極めてやばい人はしょうがないとしても、
糖質たっぷりの食事をやめた、運動、特に筋トレを広めれば、糖尿病患者は今の十分の一くらいにはできそうだな。

136 : ドラゴンスリーパー(埼玉県)@\(^o^)/ [TW]:2016/10/22(土) 18:08:18.06 ID:it6hWihF0.net
>>135

国が動かないなら、民間の中で知識を広めるしかない。

米や小麦や砂糖が大打撃を受けようと、糖尿病が減る方が
圧倒して国民の利益になる。


>>134

運動量のことを書くのを忘れていた。補足サンクス。

現代の運動量は、遺伝子とのミスマッチが生じている。

137 : シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/ [BR]:2016/10/22(土) 18:09:25.71 ID:6Z1maQCD0.net
健診で尿タンパク出たら笑えないからな
腎臓不良だぞ、腎臓逝ったら透析だ

138 : ラ ケブラーダ(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/10/22(土) 18:15:36.61 ID:0UlTh2Sj0.net
なんの努力もしてないで医療費たかるやつは無視でいいよ

139 : ドラゴンスリーパー(中国地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/10/22(土) 18:23:34.51 ID:o1l5msBo0.net
>>137
若いときは良く尿蛋白出てたな
尿が白かったこともある

今は全く出ないけど

140 : キドクラッチ(茨城県)@\(^o^)/ [LU]:2016/10/22(土) 18:54:29.51 ID:YLHYMjB90.net
糖尿病も腎症までいっちゃうと糖質制限は逆効果になっちゃうよ
特にたんぱく質は腎臓いためるから(腎機能に問題がある人の場合ね。無い人はとったほうが良い)
低たんぱくの食事指導されるんだけど低たんぱくだとエネルギーが足りなくなって腎臓がまた傷むから
ある程度カロリーをとってくださいと言われる。
糖尿病性腎症の食事は大変。

腎症までいかないように予防するのが大事だと思う。

141 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/ [IN]:2016/10/22(土) 19:01:24.60 ID:hNW5F6mc0.net
>>45
>>54
血液透析は身体にきついと、
知り合いの医師も言っていた。

健康なら、血液中の老廃物を、
朝から晩まで排尿で少しずつ排出するのだが、

透析は、それを4〜5時間で、
身体から絞り出すようにするものだと。

だから身体に相当ショックを与えるもので、
高齢者は不可、と言うことだった。

142 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2016/10/22(土) 23:38:45.68 ID:DN2uEhCP0.net
人道上に問題点があるから
国連ユニセフは日本に調査にくるべき

143 : フルネルソンスープレックス(広島県)@\(^o^)/ [US]:2016/10/23(日) 13:39:55.48 ID:tiwoxXZm0.net
臓器売買は、裏で高額取引され、広域暴力団の収益に
それを支えるのは人工透析一辺倒の医療
これも一種の貧困ビジネスで、これもヤクザまがい
どんだけ腐ってんだこの国は

144 : フルネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [CA]:2016/10/23(日) 17:15:06.08 ID:/f0IydrC0.net
老人が病院でお茶会をするために、国民から金を搾り取る国=日本

今の日本にとって圧倒的に大きいのは…社会保障給付費なのです
要は年金や健康保険料。そして、その大半が65歳以上の高齢者に回されているのです

日本は「若者が必死で稼いだお金を、老人たちに搾取されるだけ搾取されている社会」が出来上がっているのです

理由は簡単です。老人たちにゴマをすっておけば、政治家は次の選挙で当選できるからです
自分たちが権力者でいられて、 地方政治家の基準で言えば世界的にはありえないほどの高い議員歳費=給料を税金からもらい続けることが出来るためです

病院に行って診察を受けるだけで、病院は「保険点数○○点」と言ってお金が入るのです。要は「病院の利益」です
で、そのお薬はまた保険からお金が出るので、こちらは「製薬会社の利益」になるのです

145 : 雪崩式ブレーンバスター(禿)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/25(火) 08:13:31.42 ID:u20MXT8i0.net
健康的な生活をしてたけど、20台で免疫性の腎臓病になった

透析になる確率は高くない
暴飲暴食せずにちゃんと服薬して経過を見ましょう

って言われてるんだけど、透析患者になるかもしれないってだけで人生が壊れたわ
今は何の症状もないから、じわじわ真綿で首を絞められる気持ちで生活してる

本来なら死ぬところを延命できる素晴らしい医療の進歩なんだけど、社会的にマイナスのイメージが強くなったなぁ

146 : ドラゴンスープレックス(秋)@\(^o^)/ [KR]:2016/10/25(火) 09:26:46.36 ID:fDw8NCPQ0.net
>>56
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