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PAワ-クスで働いている女アニメ-タ-が悲惨6000円支払って仕事をさせてもらう→暴露がバレてクビへ★2
- 1 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/03(木) 11:07:01.63 ID:OIB9WR2J0.net ?PLT(12000) ポイント特典
- sssp://img.2ch.net/premium/6931153.gif
ぽっけ @hoke_hokke
「業界全体がそうだから」って甘えでは〜〜?研修明けで本番やった1番お金がない月に入寮費徴収する会社様最高に鬼畜
http://pbs.twimg.com/media/CwN2tX-UIAA0vuA.jpg
ぽっけ @hoke_hokke
そういえばお賃金3ヶ月で67倍になったよ〜〜!!!!!!!!!!(くそ)
http://pbs.twimg.com/media/Cu-dDz3UAAAmPoJ.jpg
かわいい妹
http://pbs.twimg.com/media/CpzMg0QUsAAcxhD.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CqZHsdJUEAA2SNt.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cq8CVBdVUAA29kT.jpg
首ツイートらしい
http://i.imgur.com/dlTVVlq.png
絵
http://67.media.tumblr.com/c666bd33888188e03002d8ae80576c78/tumblr_nv3cnzSzXb1ub62y2o1_500.png
http://67.media.tumblr.com/2fd9b85cff50d27836b92a7ee0966fb9/tumblr_o6q2ecInJV1ub62y2o1_1280.jpg
http://67.media.tumblr.com/b6d4eda1cc70b78a91195863210f0a4d/tumblr_o637ieFS3Q1ub62y2o3_540.jpg
http://67.media.tumblr.com/a0cd9008c318b619937b6be664f4cdb6/tumblr_oaedpuYTh41ub62y2o1_1280.jpg
※読み終わったら1000行ってて参加できなかったので立てましたw
前スレ
アニメスタジオ・PAワ-クスで働いている女アニメ-タ-が悲惨 6000円支払って仕事をさせてもらう→暴露がバレてクビへ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1478097487/
- 2 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 11:10:57.77 ID:qC178OCo0.net
- 妹可愛いな
- 3 : ビッグブーツ(東日本)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/03(木) 11:12:13.45 ID:m7OUFOLx0.net
- アニメーターは悲惨みたいなニュース番組の特集を
だいぶ前に見た事あるけど、その頃から何も変わってないのかね
一部のオタ相手に円盤売って稼ぐより浅く広く課金してもらえる
ネット配信みたいな方に力入れる方がまだ稼げそうな気もするけど駄目なのかな
- 4 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 11:13:14.71 ID:l9itreXN0.net
- アニメ制作費参考
http://i.imgur.com/G0gfalV.jpg
- 5 : ナガタロックII(四国地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 11:15:03.49 ID:tg5SD1mS0.net
- 弁護士ドットコムはヤホートップにこれの記事書けよ(´・ω・`)
- 6 : 急所攻撃(山形県)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/03(木) 11:15:36.71 ID:zQtvf3Et0.net
- ぽっけ「先輩かわいそう」
- 7 : スターダストプレス(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 11:16:06.87 ID:KmAhldVB0.net
- 妹の上着に、ホコリつきすぎてワロタ
- 8 : バズソーキック(家)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 11:16:29.55 ID:iVPTUd1L0.net
- 制作は円盤なんかうれなくても儲かってるけど
大変大変いってるとはらわんでいいしな
ネット配信やグッズロイヤリティでたらふくやで
- 9 : エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 11:17:53.07 ID:+zu6ujz00.net
- 席代6000円って
歌舞伎町のぼったくりバーのチャージ代かよ
- 10 : フロントネックロック(岩手県)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/03(木) 11:18:07.03 ID:AmhcNYaT0.net
- ★2だってw PA嫌われてんなー
- 11 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/ [SK]:2016/11/03(木) 11:18:16.35 ID:7Af69JhG0.net
- とりあえず労基は入るだろうな、お咎め無し落ちだろうけど
- 12 : バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 11:20:07.70 ID:8WKVP7ZX0.net
- それで今期落とす作品が多いのか
- 13 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 11:20:37.94 ID:4g2dgfRl0.net
- 現状の日本のアニメ業界は
・海外発注がメインでありアニメーターを必要としていない
・必要なのは海外発注のための原画マン
・原画マンがいればいるほど発注量が増やせる
・そこで、アニメーター→原画マンというクラスチェンジで原画マンを育てる
・そのために割高な国内発注でアニメーターを使う
・3年以内を目処にクラスチェンジをしてもらう
・それまでは場所代免除など優遇措置を設定
・3年経ってもクラスチェンジ出来ない人は基本さようなら
という仕組みに問題があるのか?って話だよな。
特に「海外発注がメインでありアニメーターを必要としていない」という前提を忘れちゃいけない気がする。
- 14 : ジャーマンスープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 11:24:58.01 ID:/6+Nt5woO.net
- 実力主義の世界で、実力のないヤツなんて使えないってだけの話だろ
給料安くて可哀想(笑)
- 15 : トラースキック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 11:25:10.14 ID:IcPcWdzJ0.net
- 創作の資質がある人は辞めていくだろうなぁ
漫画家志望はアシスタントやりながら、沢山の小説読んだり映画見たり
ストーリー構成を勉強して引き出しを増やす訳だけど
この会社の言い分だとは仕事=私的時間だからそんな時間は無いだろうし。
宮崎、高畑、大塚といった人達は仕事以外の趣味が沢山あって
ああいうものを作ってきた事を考えると
今のアニメの貧弱さの原因が分かる気がする
- 16 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/ [CH]:2016/11/03(木) 11:27:09.06 ID:iROUvFId0.net
- >>1
かわいそうに
- 17 : ウエスタンラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 11:27:34.72 ID:Zy5rIFP80.net
- 将来的にアニメを作る人がいなくなったら困るのはオタク自身なんだよね
なんか上手く下までお金が回る方法ないのかね
- 18 : フォーク攻撃(茨城県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 11:29:46.39 ID:1N529Zx10.net
- クオリティと待遇は等価交換なんやな
- 19 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 11:30:23.14 ID:DwdM4BFF0.net
- 辞めされるのも優しさだよ
ムサビでてるんだし夢諦めたら給料2,3倍もらえるとこに行けるよ
- 20 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 11:30:33.86 ID:3QQ87z+O0.net
- PAは面白い作品作ってたんだけどなあ
- 21 : キングコングニードロップ(catv?)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 11:30:37.62 ID:DGGtFGmJ0.net
- 京アニの待遇ってどうなんだろうね
- 22 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/ [TH]:2016/11/03(木) 11:31:49.81 ID:+gSS9JSi0.net
- 妹の角度が全部同じだね
- 23 : 足4の字固め(大阪府)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 11:32:23.47 ID:DwdM4BFF0.net
- 1カット京都700ufo650witがその1.5倍て聞いたな
- 24 : ビッグブーツ(東日本)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/03(木) 11:32:36.59 ID:m7OUFOLx0.net
- 中盤や後半でもないのに作画崩壊している作品を見ると
納期や予算の問題でこうなるのかなって思う時はある
でも、今の粗製濫造なアニメの数を減らしても質の高いアニメは
増えないってニュー速のアニメスレで言っている人が以前いたから
それが事実なら大変な業界なんだなと思う
- 25 : ボマイェ(WiMAX)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/03(木) 11:33:10.12 ID:rfidRg6a0.net
- 昨日の夜寝る前に書いたけど本人もまあまあかわいいって絶対
- 26 : トペ スイシーダ(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 11:33:59.92 ID:xRQN8IZX0.net
- グラスリップ以降、微妙な作品が続いているもんな。
- 27 : ドラゴンスクリュー(山形県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 11:37:11.22 ID:ThoVJ4Du0.net
- 何度見ても請求額が意味わからん
- 28 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 11:39:46.70 ID:qG7OjzhS0.net
- ちょwww丸見えじゃないっすかwwwww
http://xup.cc/xup0wcmisrv
- 29 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 11:39:55.20 ID:C2zTnLWb0.net
- >>14
そうやって切り捨てていったらもう後がないやんけ
- 30 : レッドインク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [MY]:2016/11/03(木) 11:42:17.67 ID:iL3OIJ/Q0.net
- 偽装請負だからメータがPAworksに請求してる態なんだろうけど
偽装請負ってばれちゃうでしょって事か
- 31 : アイアンクロー(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 11:44:15.79 ID:CH8Je9vk0.net
- >>27
従業員じゃなくてフリーランス
給与じゃなくて出来高払いの報酬
だから会社に請求しないと支払いは受けられない
- 32 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 11:44:36.33 ID:4g2dgfRl0.net
- >>27
この伝票は、PAからぽっけさんへの報酬の支払額の明細書になります
まず最初に受注者のぽっけさんがPAに対して請求した金額が書かれています
次にPぼっけさんがPAに支払らう金額が書かれています
最後にこれらを差し引きした、PAからぽっけさんに実際に支払われる金額が書かれています
- 33 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 11:45:19.46 ID:4g2dgfRl0.net
- >>29
一方、切り捨てないと後がないというw
- 34 : フロントネックロック(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 11:47:25.85 ID:ZBNtbxni0.net
- アニメ業界が潰れてアニメ無くなってもいいから日本全体の労働環境に優しい改善してくれる
人口減少で人手不足とか言ってるくせに
- 35 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 11:50:27.96 ID:CBEikY9J0.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1053612.png_PcGUcDy3IaVaI4xFPBVz/www.dotup.org1053612.png
- 36 : 膝靭帯固め(茸)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/03(木) 11:51:49.51 ID:xhaLnebB0.net
- 酷いなマジで
- 37 : シューティングスタープレス(WiMAX)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 11:52:18.83 ID:DpmsYOOU0.net
- 好きだからやってるなんて言い訳にもならんほど酷いもんだな
- 38 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 11:52:55.07 ID:QEBN4JCR0.net
- 金払て仕事させてもらうって何だ、社会構造が破綻してるだろ
- 39 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/03(木) 11:54:41.26 ID:rIK3TbQb0.net
- ゲゲゲの女房で見た 売れない頃の水木しげる並みの生活になりそう
- 40 : 目潰し(SB-iPhone)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 11:54:47.02 ID:oG2YtCKw0.net
- 違法レベル…
- 41 : チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 11:55:23.27 ID:JI6axrrM0.net
- ベルセルクのテレビがひどかったからなー
途中で見るのやめたし あんなの作るなら作らないほうがまし
名作が終わるばかりw
- 42 : キドクラッチ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 11:56:13.41 ID:cWGS1m/80.net
- >>35
年収110万円もあるの???
- 43 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 11:57:21.34 ID:P3muVPsb0.net
- >>41
そもそもろくに原作が進まない漫画のアニメ自体やめてほしいわ
- 44 : ニールキック(兵庫県)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/03(木) 11:57:32.98 ID:lqlS9M0u0.net
- 3年やって芽がでないなら仕方ないんじゃない
会社からしたらその席に芽がでそうな新人座らせたいわな
- 45 : ニールキック(千葉県)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/03(木) 11:58:21.07 ID:wQA0f1BA0.net
- >>38
それだけ市場規模が小さいってことだね
そんな市場で働いてるやつが悪い
- 46 : 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 11:58:22.76 ID:DilARneD0.net
- なんでクビになったの?
- 47 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 11:59:17.44 ID:4g2dgfRl0.net
- >>44
まあ、この娘は半年しかやってないし、原画になる以前の状況で取引先と関係が悪くなって仕事なくなったわけだけどなw
- 48 : ジャンピングパワーボム(禿)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 11:59:32.74 ID:/4vDEnbY0.net
- >>14
ふつうの企業でそれが通用するか?
新人で仕事できないからフルタイムで働いても
月給6万とか。アホかと
- 49 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:00:07.01 ID:Y8rRWNnW0.net
- ツイートで会社クビって書いてるけど実際は社員じゃなくて身分保障のない請負形式になってて
請求書を発注者の会社が代理作成してるのか
ワタミを越える超絶ブラックじゃんww
- 50 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [AR]:2016/11/03(木) 12:00:34.11 ID:4zTvnC4S0.net
- アニメ業界って電通なんか比較にならない程のゴミだよな
アニメ見てる奴ってチョンしかいないしな
- 51 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:00:59.89 ID:4g2dgfRl0.net
- >>46
出てきてる情報だけじゃ断定できないけど
普通に考えて関係悪くなったら取引なくなるもんじゃね?
- 52 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [AR]:2016/11/03(木) 12:01:23.59 ID:4zTvnC4S0.net
- >>49
電通の事件でよくキモオタが騒いでるけど、アニメ業界の方が遥かにクズ企業だよな
- 53 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/03(木) 12:02:08.64 ID:U5P8qtyJ0.net
- こういうのを政治の力で救ってやれ、と主張する奴の事は心の底から見下してる
俺たちの麻生(笑
- 54 : ドラゴンスリーパー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:02:13.43 ID:M4AsOfYI0.net
- つーか、アニメ自体の居場所が無くなってる。メンドくさい割に評価されないモノ代表だろう。
- 55 : 不知火(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 12:02:54.23 ID:e5DPDcAH0.net
- 妹エロいな。はめたい
- 56 : 稲妻レッグラリアット(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:03:31.85 ID:HoZVPT6Q0.net
- >>48
おまえの代わりなんていくらでもいるって世界なんだろ
そのうちすき家みたいになるかもしれんが
- 57 : エルボーバット(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 12:04:10.88 ID:NdVYCSEl0.net
- 性的非実在未成年や兵器の動画を作って儲ける為に奴隷を雇ってる的なクソ業界ですよね
- 58 : ジャンピングパワーボム(禿)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 12:04:26.67 ID:/4vDEnbY0.net
- >>53
政治でクリアしろとは思わんけどまともな業界形成できないなら
消滅した方が世のため人のためだわ。
- 59 : ダイビングヘッドバット(dion軍)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 12:04:36.26 ID:vzIm1v/R0.net
- 妹可愛い
保護してあげたい
- 60 : ジャンピングパワーボム(禿)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 12:05:12.90 ID:/4vDEnbY0.net
- >>56
そんなんどこの世界も同じだろうが。
代わりがいるから使い潰してもいいってのは
なにひとつ正論じゃないから。
- 61 : スリーパーホールド(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:05:30.01 ID:0mwsV6QO0.net
- >>54
作品を楽しむという点において時間効率が悪いんだよな
- 62 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:06:07.32 ID:4g2dgfRl0.net
- >>60
使い潰すんじゃなくて仕事がなくなるのよ
ないしは耐えられなくなってやめるの
- 63 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 12:06:24.67 ID:XPtEigER0.net
- ぺーぺーがこんなのやったら別会社に拾われることもフリーで食うのも無理だろ
業界に見切りつけたのか?
- 64 : 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:06:54.37 ID:DilARneD0.net
- 自営扱いでスモールオフィス賃料6000円ってことなの?
- 65 : 膝十字固め(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:07:03.71 ID:caCD/n3b0.net
- 酷い明細書だなあ…
何のスキルもない事務員ですら黙ってても月15万から貰ってるぞ
なにも知らない若い子搾取するなよ
- 66 : ニールキック(千葉県)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/03(木) 12:07:05.69 ID:wQA0f1BA0.net
- >>60
変りがいるからっていうより
必要のない業界なんだよ
消滅する方向でいいですね
- 67 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:08:20.44 ID:4g2dgfRl0.net
- >>63
そのあたりは雰囲気で読むしかないけど、馘首報告見る感じじゃルサンチマンな印象
まあ、さすがに絵は上手だから何かしら絵の仕事は出来るんじゃないかな?
最悪同人作家とかw
- 68 : エルボーバット(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 12:09:18.64 ID:NdVYCSEl0.net
- 客先常駐SEみたいだな
- 69 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:09:49.12 ID:4g2dgfRl0.net
- >>64
ということみたいやね。
編集プロダクションとかで間借りしてるフリーの編集さんなんかも幾ばくか払ってるって聞いたことがある
まあ、そうでないと居づらいからってのもあるだろうけど。
- 70 : 毒霧(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 12:10:10.21 ID:3qN+C4Z20.net
- >>35
これマジなら監督でも食えないじゃん
- 71 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [AR]:2016/11/03(木) 12:10:46.07 ID:4zTvnC4S0.net
- アニメって電通より遥かにゴミだわ
電通の方がアニメ系企業よりよっぽどホワイト
- 72 : ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:11:19.40 ID:XmG8Kn1i0.net
- 嫌なら辞めろ
- 73 : ジャンピングパワーボム(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:11:27.01 ID:usLWebUz0.net
- 俺は嫌な思いしてないから
- 74 : フライングニールキック(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:11:37.71 ID:f8ayjysT0.net
- この手のスレで絶対沸く「好きな仕事は低収入で我慢しろ」ってやつはニートなのか知らんけど社会経験ある人間なら絶対出ない意見だよな
- 75 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/03(木) 12:13:01.82 ID:U5P8qtyJ0.net
- シドニアや亜人を作ったポリゴンピクチュアズはどうなの?
あそこがもし健全経営なら今後はCGアニメ化の流れが加速するかもな
- 76 : キングコングニードロップ(catv?)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 12:13:25.32 ID:DGGtFGmJ0.net
- それでも志望する人がいるという闇
- 77 : 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:13:28.29 ID:DilARneD0.net
- >>69
そもそもよくこんな条件で仕事するなぁ
頭悪いとか以前の問題だと思う
宗教とかそういうレベルに感じるわ
- 78 : レッドインク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [MY]:2016/11/03(木) 12:13:58.54 ID:iL3OIJ/Q0.net
- 虫プロにゲソつけた安彦が
まわりのメータは精進しないくせに給料安いとか文句言ってるバカばかりだったので
同様に思われちゃかなわんという事で
正社員から契約社員にジョブチェンジして作業量で給料もらってたってインタビューで言ってた
安彦みたいな手の早い凄腕が単価契約で
ボンクラアニメータが固定給なら虫プロも倒産するわな
なので以降の制作会社はアニメータを雇用しないのでした
ジブリは特別
- 79 : ダイビングヘッドバット(dion軍)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 12:14:14.93 ID:vzIm1v/R0.net
- この子自殺したの?
- 80 : トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:14:33.61 ID:dBMRhIAS0.net
- 笑っちまう明細だがこの手の人達の平均報酬はどの位なのかな
しかし笑っちまう明細だな
- 81 : チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:14:40.34 ID:JI6axrrM0.net
- >>74
金にルーズな奴は100%信用できない
個人でも法人でもなw
- 82 : ニールキック(千葉県)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/03(木) 12:14:44.57 ID:wQA0f1BA0.net
- >>74
能力が求められる仕事・人がやりたくない仕事は給料が高くなるのは当然じゃん
お前こそ社会経験無いんじゃ?(笑)
by大手金融マン(笑)
- 83 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:15:12.20 ID:Ex/qQ/mw0.net
- おのれ!江ノ島!!
- 84 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:15:39.84 ID:4g2dgfRl0.net
- >>77
この世界でやるってことは、基本身一つで渡り歩かなきゃならんわけで
覚悟無しでやれる仕事じゃないわなw
相撲取りとか棋士、騎手、プロゴルファーなんかと同じたぐいの業種
- 85 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 12:17:09.40 ID:ck+D8MS20.net
- >>70
そもそも個人事業者と会社員の年収を同列視してるからな
税金やら経費やら完全無視だから
- 86 : チキンウィングフェースロック(神奈川県)@\(^o^)/ [IE]:2016/11/03(木) 12:18:55.05 ID:OLdvKl0B0.net
- アニメ見ないからアニメ会社が潰れようがアニメーターがクビになろうが関係ないわ
ヲタの人たちはアニメが見れないとしんじゃうの?
- 87 : トラースキック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:19:14.46 ID:FyJHUZZu0.net
- 例えばドラえもんとかワンピースとかテレビアニメのスタッフロールに原画でトップに名前出てる人で年収どんくらいなんだろな。
- 88 : エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:19:29.44 ID:aV3PhesX0.net
- >>60
かわりの人はいくらでもいるってスタンスでやってたIT業界は
新人がさっぱり入ってこなくなって、まともな人もどんどんやめてくから
常に人不足に陥ってますね。まぁ自業自得だけど
- 89 : リバースネックブリーカー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:19:46.30 ID:0qWEDg/P0.net
- これってフルタイムで働かされてこの金額なの?
富山の糞田舎のくせに研修中の寮費ぐらい免除しろよw
- 90 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [AR]:2016/11/03(木) 12:21:10.42 ID:4zTvnC4S0.net
- >>89
アニメ業界って基本的に朝鮮人だらけだからな
日本人ならこんな奴隷労働をさせない
アニメ見てる奴が朝鮮人だらけなのもそのせいだよ
アニメオタクを見たら朝鮮人だと思った方がいい
- 91 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 12:21:17.26 ID:qC178OCo0.net
- 妹が可愛いんだからお姉ちゃんもそれなりに可愛いんだろうな
とりあえず、メイドさんにでもなればいいのに
- 92 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:22:09.73 ID:4g2dgfRl0.net
- >>88
代わりの人はいくらでもいるっていうか、原画マンになれる人が欲しいという話で
極端な話、アニメーターは必要ないというのが現状じゃないかと
- 93 : ジャンピングDDT(徳島県)@\(^o^)/ [AE]:2016/11/03(木) 12:22:17.25 ID:tS5eFVDd0.net
- ギャグアニメでも中の人が激泣きしてるって分かると笑えるものも笑えない
- 94 : ツームストンパイルドライバー(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:22:28.09 ID:duc0CG3q0.net
- おまいらが円盤を買わないからこうなる
- 95 : 雪崩式ブレーンバスター(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:22:28.13 ID:bGvUTc410.net
- いやいや、妹が母親系統の場合、姉は父親系統かもしれんでw
- 96 : ラ ケブラーダ(山形県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:23:28.22 ID:LtR9+zfS0.net
- 席代って普通のサラリーマンだと出社費用として徴収される感じ?
- 97 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:23:44.82 ID:4g2dgfRl0.net
- >>89
出来高制だから、フルタイムかどうかは不明
月産500枚書けるようにならないと食っていけないそうだ
いずれにしても三年以内に原画マンになれないとそこでおしまい
- 98 : 毒霧(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 12:24:01.63 ID:3qN+C4Z20.net
- アニメ業界はビジネスモデルを考え直した方がいい
- 99 : チェーン攻撃(兵庫県)@\(^o^)/ [PK]:2016/11/03(木) 12:24:07.28 ID:Dkikfglq0.net
- >>79
次すぐ決まるんじゃないの?
アニメーターなんて慢性人不足だし経験者だったら他の会社でも引く手あまただよ。
まあ、報酬は似たり寄ったり、下手すりゃ下がるかもだけど
- 100 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:24:37.69 ID:4g2dgfRl0.net
- >>94
多分、円盤の売上が一桁増えても変わんないと思うよ
- 101 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:24:45.03 ID:DZJh9Wnf0.net
- 報酬は時間に比例しないってことをどうしても理解できない人っているんだなあ
- 102 : 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:25:06.63 ID:DilARneD0.net
- 幾ら何でもスキルに対する対価が低すぎない?
刺身にタンポポ乗っけるパート社員の方が福利厚生もあるし全然儲かるだろ
- 103 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 12:25:15.66 ID:ck+D8MS20.net
- >>89
インセンティブ契約だから数とクオリティをこなさなきゃ金にならない
それが出来なきゃ辞めるしかないね
- 104 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:25:52.28 ID:X1TgZZSO0.net
- ドーナツキメないとやってられないな
- 105 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:25:58.13 ID:4g2dgfRl0.net
- >>102
基本、アニメーターは必要ないという前提で考えてみ?
- 106 : 張り手(茨城県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:26:18.29 ID:A4y0B2Eo0.net
- スマホのゲームでさえ広告をいっぱい入れてるのに
全国で放送されるアニメのCMが自社広告ばっかりなのはもったいなくね?
もっとヲタ向けの広告やって広告費で制作費をまかなわないとダメなんじゃね?
- 107 : エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:26:36.04 ID:aV3PhesX0.net
- >>92
それって即戦力が欲しいってことでしょ
IT業界も即戦力即戦力っていって新人まったく育てないし使い捨てがひどいので
すっかり警戒されて人材確保にも事欠く有様になっちまった状態なんだぜ
- 108 : 目潰し(茸)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 12:26:59.78 ID:NnUSbcRn0.net
- 会社概要
商号株式会社ピーエーワークス設立2000年11月10日資本金1,000万円代表取締役堀川 憲司所在地本社スタジオ
〒939-1835 富山県南砺市立野原東1508-8 ▷ アクセスマップ
TEL.0763-62-4139
FAX.作画部0763-62-4138 FAX.総務部0763-62-4135
e-mail:youkoso@pa-works.jp
東京P-10スタジオ
〒187-0045 東京都小平市学園西町2-12-25 ▷ アクセスマップ
TEL.042-349-2100 FAX.042-349-2102事業内容映像制作グループ会社株式会社PAX
株式会社PALABO主要取引先株式会社 アニプレックス
NBCユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社
株式会社 KADOKAWA
バンダイビジュアル株式会社
株式会社 ポニーキャニオン
株式会社 ランティス
株式会社 レベルファイブ
ワーナー ブラザース ジャパン合同会社 他(50音順)取引銀行北陸銀行 城端支店
みずほ銀行 富山支店
な?いつも言ってる通り
こういう中小企業が一番労基法を守らねんだよ
不当解雇なんか朝飯前の昼メシ抜きって感じよw
- 109 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:27:13.20 ID:DZJh9Wnf0.net
- 出来高で報酬払われる技能職(しかも個人事業主)なんだから
リーマンの論理が通じるわけ無いじゃん
- 110 : ムーンサルトプレス(宮城県)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/03(木) 12:27:51.30 ID:4cku8ag00.net
- 妹超可愛いだけのスレかと思ったら真面目に盛り上がってるのな…
- 111 : スリーパーホールド(家)@\(^o^)/ [CH]:2016/11/03(木) 12:28:06.39 ID:n6GyDhwo0.net
- >>23
嘘です
デマを流すな
- 112 : フライングニールキック(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:28:10.52 ID:f8ayjysT0.net
- てかなんで完全歩合制なのよ
底辺工場の弁当作る仕事でご飯の上に梅干し置いた回数×◯◯円とかってやってるようなもんだろ?
現代でそんなことと許されるの?
- 113 : 目潰し(茸)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 12:28:24.15 ID:NnUSbcRn0.net
- >>109
株式法人化してて労働者を被雇用者として雇うんだからリーマンと同じなんだわ
- 114 : 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:28:33.24 ID:DilARneD0.net
- アメリカとか動画の人は神様扱いだって聞いたけど
日本式アニメビジネスだと奴隷扱い
これを旧大東亜エリアに広めようとしてるんだろ?
単純にやばいな!
- 115 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:28:33.54 ID:ARo+uik70.net
- つーか、クビになんてできんの?
そもそも、雇用関係ないだろ?w
- 116 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:28:54.56 ID:4g2dgfRl0.net
- >>107
即戦力でなくてもいいんじゃね?
PAの場合は3年以内に仕事覚えて原画マンになってもらいたいと期待してるみたいだし。
まあ、即戦力に越したことはないのかもしれないけど、引き抜きとか移籍なんてのは
まさかアニメーターからやりなおさないだろうしw
- 117 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:29:40.35 ID:h7fROaKR0.net
- PAワークスのアニメって何あるの?
- 118 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 12:29:43.85 ID:XPtEigER0.net
- この子の暴走の善悪置いといて
新人育てる余力のない業界ってまぁヤバイわな
- 119 : エルボードロップ(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:29:48.86 ID:sXgfeSR+0.net
- 声優の学校とかと同じじゃね
しょうもないのが殺到すると金ヅルシステムになる
- 120 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:29:49.50 ID:4g2dgfRl0.net
- >>112
普通、町工場がメーカーに納品するのは出来高なんだけど・・・・
- 121 : リバースネックブリーカー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:29:53.02 ID:0qWEDg/P0.net
- なるほど出来高制かー
出来るようになれば食っていけるってことか
でも、残業ありきなんだろうねー
にしても新人に厳しい控除だな
とくに交通費まで引かれてるのが気になる
会社は経費で上げてたりして
- 122 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 12:30:30.36 ID:ck+D8MS20.net
- >>102
スキルが有ればいつでもお呼びが掛かる業界だから
これで業界干されるならそれまでだろう
嫌なら公務員なりサラリーマンなりになればいい
- 123 : ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:30:32.27 ID:Bq3+w6Q/0.net
- 石の上にも3年ってホンマの事なんやで。
人生に最も必要な諺やと思います。
- 124 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/ [KZ]:2016/11/03(木) 12:30:49.04 ID:gAUkMTZ80.net
- >>96
お前は社外の人間だけどここで仕事するスペース貸してやるからレンタル料払え
- 125 : 目潰し(茸)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 12:31:12.82 ID:NnUSbcRn0.net
- >>115
自社サイトで御丁寧に求人情報を掲載してるみてえだが
http://www.pa-works.jp/recr/index.html
- 126 : カーフブランディング(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:31:25.12 ID:kMRBYBE60.net
- もっと給料出したれよ
- 127 : ジャンピングカラテキック(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:32:00.41 ID:WtasmX+l0.net
- 野球だって実力無い奴はすぐ落とされるよ
三年も置いてもらえるだけ有り難く思え
- 128 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 12:32:10.22 ID:C2zTnLWb0.net
- こんな業界じゃ急死とか突然死とか多いのも分かる気がするなぁ
- 129 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:32:18.58 ID:ARo+uik70.net
- つーか、この辺の話は昔から周知の事実だろ
グダグダ言うことかよ
いやならアニメーター全員でボイコットしろ
- 130 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:32:35.09 ID:4g2dgfRl0.net
- >>113
そこなんだよね。
前スレ見てると、雇用だっていう意見と、そうじゃないっていう意見が平行線でさ
建前としては請負契約なんじゃないかなぁ・・・・
- 131 : 目潰し(茸)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 12:32:52.41 ID:NnUSbcRn0.net
- >>120
町工場が元請に納品するパーツが出来高払いなわきゃねえだろが
どんだけ実社会知らねーんだよ
- 132 : オリンピック予選スラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/03(木) 12:33:32.89 ID:r7ZtDP9E0.net
- つらたん。
https://youtu.be/01KzdOw-ALg
- 133 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:34:23.96 ID:P3Oo2Y1D0.net
- 妹普通に可愛いんだけど
歳いくつよ
- 134 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:34:52.26 ID:UmqtUkLJ0.net
- 大人向けの深夜アニメって隔週放送で良くないか
- 135 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:35:07.27 ID:4g2dgfRl0.net
- >>120
そうなの?
期限までに発注数納品しないとお金もらえないんじゃないの?
というか、下手すると賠償とかになるんじゃないの?
- 136 : キドクラッチ(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:35:08.89 ID:fhTtsQel0.net
- お前らAV出る女を叩くけど、これじゃあAV出たほうがマシやろ
- 137 : 目潰し(茸)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 12:35:36.11 ID:NnUSbcRn0.net
- おらっ!
普段は大企業ばかり目の敵にして叩いてるけんもー工作員どした?w
これが実態なんだよ
中小企業こそが諸悪の根源なんだわ
>>130
嘱託だろ?
嘱託だろうがヘチマだろうが提灯だろうが
労基法に該当する案件だな
- 138 : ダイビングヘッドバット(三重県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:35:42.78 ID:n8SSOdrj0.net
- 妹がAV出るなら買うわ
- 139 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/ [SA]:2016/11/03(木) 12:35:48.61 ID:GRgdp4xm0.net
- SHIROBAKOってアニメ業界を扱ったアニメ作っているみたいだけど赤裸々に業界のブラックな事描いてるかね?
まさか感動物じゃないよね?
- 140 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 12:35:49.72 ID:ck+D8MS20.net
- >>112
原画に関してはそうしないと原画10枚描いても100枚描いても給料同じだとしたら
皆んな10枚しか描かなくなるから
数とクオリティをこなせば報酬は上がるよ
この辺がサラリーマンと違う所
- 141 : リバースネックブリーカー(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:36:19.38 ID:rgIPx47i0.net
- 青森の正社員より給与多くて羨ましいわ
- 142 : ミドルキック(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [DK]:2016/11/03(木) 12:36:26.32 ID:L6A8/+Zb0.net
- コレ明らかにアウトだろw
偽装請負じゃねえか
弁護士入れて裁判やれよ
確実に取れるぞ
訴えた時点で業界内では雇ってくれる所は無いけどなw
ただ現実にアウトになってるんだからやっちまえよ
- 143 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/ [KZ]:2016/11/03(木) 12:36:44.87 ID:gAUkMTZ80.net
- >>130
雇用契約書か請負契約書があれば一発で分かるだろうけど
多分こういう業界はなあなあなんだろうなあ
- 144 : ファイナルカット(愛知県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 12:37:08.30 ID:RUCNfRof0.net
- 入学金を分割で払ってるだけだろ何が問題なんだ?
- 145 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:37:16.22 ID:4g2dgfRl0.net
- >>126
給料というか代金やね、一枚あたりの。
単純に枚数仕上げるなら海外に発注したほうが安いわけで
報酬に満足されちゃ困るんじゃないかな?
- 146 : フェイスクラッシャー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:37:43.46 ID:Zw+bb9MY0.net
- アニメ業界滅ぼした方ええやん
今回100億行ったステマ名はも金は製作委員会だけに入って監督やスタッフになんもないんだろどうせ
- 147 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:38:31.07 ID:4g2dgfRl0.net
- >>130
同意求められてもな
実際どうなのかは俺にはわからん
ただ、建前としてどういうふうに回してるのかはなんとなくわかるというだけ
- 148 : エクスプロイダー(兵庫県)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/03(木) 12:38:42.81 ID:Uf8xz7V10.net
- 夢のない国だね
- 149 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:38:57.75 ID:CBEikY9J0.net
- >>139
可愛い矢野さんを眺めるだけのアニメだよ
しかし登場回数は少ない
- 150 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:38:59.32 ID:4g2dgfRl0.net
- あー、なんか安価間違ってばかりでぐだぐだw
- 151 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:39:00.06 ID:DZJh9Wnf0.net
- 固定給のリーマン待遇にしたら描かない奴が出てくるんだよ
出来高ですら当面引きこもれるだけ稼いだらろくに仕事せずしばらくゲームする奴がいる
それでも腕が有るなら食っていけちゃう世界
そういう人種がいる世界でやった分だけお金出ますよってのはむしろ健全
- 152 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 12:39:04.97 ID:C2zTnLWb0.net
- つーか現状で深夜アニメが異様に多いのが不思議だ
そんな簡単に枠取れるの?
- 153 : チェーン攻撃(兵庫県)@\(^o^)/ [PK]:2016/11/03(木) 12:39:36.93 ID:Dkikfglq0.net
- この業界の慣例がよくわからんけど、パッと思いついたのは伝統工芸品なんかの弟子の待遇
- 154 : 目潰し(茸)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 12:39:42.58 ID:NnUSbcRn0.net
- >>142
偽装請負ってのは請負雇用契約なのに
請負先の指揮命令系統に組み入れられてる実質的には派遣雇用状態の事な
- 155 : エルボードロップ(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:39:43.77 ID:sXgfeSR+0.net
- >>137
中小の仕事は多くは大企業の下請けなんだけど?
- 156 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/ [KZ]:2016/11/03(木) 12:40:03.35 ID:gAUkMTZ80.net
- よくよく考えたら請け負い報酬みたいな形態にしておきながら
そこから源泉徴収してるのはどうなのよ
- 157 : リバースネックブリーカー(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:40:03.67 ID:rgIPx47i0.net
- このくらいの給与でいいなら青森で求人出すかアニメ会社作ってくれ
殺到するぞ
- 158 : 目潰し(茸)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 12:40:44.21 ID:NnUSbcRn0.net
- >>155
だから何だ?
中小企業の雇用環境にまで大企業がいちいち口を挟むとか思ってんのか?ww
- 159 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:40:48.91 ID:4g2dgfRl0.net
- >>152
枠が開いてるからじゃね?
テレビ業界も大変みたいだしw
- 160 : ラダームーンサルト(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:40:58.58 ID:QJdAtiXQ0.net
- 妹かわいいペロペロしたい
- 161 : エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:41:02.04 ID:aV3PhesX0.net
- >>142
こんなアホみたいな業界にはいなくていいだろw
裁判やって業界のダメっぷりを白日の下にさらすはいいかもね
- 162 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:41:09.39 ID:3p5vrEUE0.net
- アニメ星のカービィのアニメ制作回だっけかな、
好きでやってる奴らは給料安くても働くってw
- 163 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:41:16.31 ID:OZUw7ilZ0.net
- 金払って地下アイドルしてるようなバカと同じレベルなのかこの業界が酷すぎるのかどっちや?
- 164 : ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:42:23.13 ID:NAXsWGY60.net
- >>99
社内事情をツイッターでベラベラ話すような奴雇いたいか?
この子が超有能なら話は別だろうけど、多分並だろ
- 165 : かかと落とし(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:42:25.60 ID:/FMZ67Ow0.net
- 深夜アニメを観ている社会人っているのか?
- 166 : トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:42:26.96 ID:dBMRhIAS0.net
- 三年の間に最低限のスキルは得ろって事なのか
三年経つと原画試験があり合格すればそれなりの収入を貰えるが不合格だと厳しい現実が待っているというお話なんだな
好きなだけで食べて行けるほど甘くないですよという業界なわけだな
篩にかける事が良い事なのか悪い事なのかは難しいわな
- 167 : チェーン攻撃(兵庫県)@\(^o^)/ [PK]:2016/11/03(木) 12:42:57.51 ID:Dkikfglq0.net
- 庵野の若い頃
http://blog-imgs-93.fc2.com/a/n/k/ankosokuho/CrQu4TqUsAAd9gd.jpg
好き勝手にやってればいつかは報われる
- 168 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:43:33.64 ID:KkmjSJTE0.net
- こんなんでもオタクの大好きなアニメの仕事ですよ〜って募集出したら殺到なんでしょ
足元見るような企業も最近多いね
- 169 : 毒霧(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:43:38.15 ID:SP+5JuNx0.net
- 費用上げると中韓に仕事全部持っていかれる
日本の有能が業界の現状を打破するために勝手に向こうに技術指導したせいで普通に抜かされそう
- 170 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:44:36.39 ID:4g2dgfRl0.net
- >>166
3年ってのは締め切りみたいよ
一刻も早くスキル身につけて原画やってもらいたいっつー話かと
国内のアニメーターに発注だとコストかかっちゃうからね
多分>>13みたいな構造じゃないかと推測
- 171 : トラースキック(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:44:45.24 ID:N9HEINHf0.net
- ALTOワークスは最高に楽しい車だった!
- 172 : 目潰し(茸)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 12:45:14.30 ID:NnUSbcRn0.net
- >>164
おいおい
普段大企業を叩く時と随分勝手が違うじゃねーか あーん?w
大企業が労基法違反を犯してて尚且つ不当解雇なんてなったら
おまえら即座に祭り準備に取り掛かる癖に
こういうおまえらの好きな業界に関わると途端にチキンだなぁ?w
- 173 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:45:54.52 ID:WbWD1kEk0.net
- ノルマ制の仕事は全て廃止すべし
これこそがブラックの温床そのものだ
報酬とは成果にたいしてではなく
作業した時間量によってのみ決まるべき
成果で額が決まる世界なんて息苦しくて敵わん
- 174 : エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 12:46:09.41 ID:+zu6ujz00.net
- プロの世界は夢を掴むヒトは一握り
ただしサッカーみたいに
ジュニアから育成して裾野を広げる事をしない
業界は持続しない
偏屈なヒトが多い業界だと思うけど
最初の入り口は子供でも構わないんじゃない?
ちゃんと選別しさえしたらそこからは
参加者からカネ取るとか
バカな事してちゃダメ
- 175 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:46:27.71 ID:4g2dgfRl0.net
- >>172
というか、本人は馘首って書いてるけど、これ馘首じゃなくて干された話かと
- 176 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:46:40.88 ID:H5HgPg810.net
- >>137
ステマ叩き、アニメ制作会社叩きが大好きなチョン儲では、PAワークスと
岡田麿里に関しては絶賛スレばかりが立つ不思議www
- 177 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:47:06.83 ID:DZJh9Wnf0.net
- アニメーターってのはさらにキャラデザ、作監、レイアウトマン、原画、動画チェック、動画など細かく分けられるんだよ
要の部分をやるほど求められる能力も単価も高くなる
兼任することもできるしそういう人はもっと稼げる
動画は一番下っ端の単純作業なのよ単純に枚数こなさなきゃ食えない
だからさっさと原画目指してね、見込み無いなら辞めてねって話
- 178 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 12:47:39.65 ID:ck+D8MS20.net
- >>163
元々才能やスキルが必要な業界に有象無象が集まるのが問題
好きこそものの上手なれを体現してる業種だからね
誰でも長くやれる仕事じゃ無いと思うよ
- 179 : ミドルキック(家)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 12:48:57.18 ID:ntQ5Vpch0.net
- ツイ主が女だから、可愛いかも(?)って所を全面に押し出して同情買おうとしてるのがキモイ
- 180 : 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 12:49:08.10 ID:apBTrD0C0.net
- この寮って飯と光熱費出るんでしょ?
それでこんだけ金残ったらとりあえず生きてはいけるな……生きては
- 181 : 逆落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [DK]:2016/11/03(木) 12:49:20.50 ID:/fQT47rk0.net
- アニメ大好きオタクの大先生が好き勝手偉そうに書いてるだけでまともなレスなにひとつないとおもったほうがいいよ
アニメスタッフ気取り笑える
- 182 : 頭突き(大阪府)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 12:49:39.40 ID:DfDcG/2A0.net
- 妹可愛いな〜ぺろぺろしたい
- 183 : エルボードロップ(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:49:48.55 ID:sXgfeSR+0.net
- >>158
金払えよ
見積もりしてんのに何渋って来るんだお前らは?かかるって言ってんだろ、気に入らないなら他所に出せよ
あと出す気もないのに見積もりだけさせるのなんなんだ?時間とられてこっちの雇用環境が悪くなるんだが
- 184 : リバースネックブリーカー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:50:13.12 ID:gLBDSKkt0.net
- 火消しばっかりやんけ
- 185 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:50:34.86 ID:svczxhoF0.net
- 取引先に切られただけなのにそこの社員だと思って勘違いしてただけのかわいそうな人ってだけ
働き始めの奴が寮に入れられどういう指示か縛りで働いてたのかは知らんから勘違いするのもわからんでもない
ただこういう内情喋る取引先とは契約できんわな
- 186 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:50:58.62 ID:Y8rRWNnW0.net
- よく分かんないんだけど海外発注先になってるゴキチョンの人はこの報酬で食えてんの?
- 187 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:52:52.67 ID:4g2dgfRl0.net
- >>186
どうなんだろうねーw
中国で月6万貰えれば結構なもんじゃないのかな?
- 188 : バーニングハンマー(茨城県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 12:52:56.06 ID:SkSs4RdZ0.net
- Twitterで、アニメーターの給料を上げるにはどうしたらいいか?って疑問に現場見学に来て少しでもいいんで現金配って下さいって現役の人が答えてたけど悲惨過ぎるな
- 189 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/ [KZ]:2016/11/03(木) 12:53:43.80 ID:gAUkMTZ80.net
- >>185
取引先に源泉徴収されるの?
- 190 : 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 12:54:31.36 ID:apBTrD0C0.net
- >>189
え?普通にされるけど
- 191 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:54:50.71 ID:4g2dgfRl0.net
- 現状、国内のアニメーターは海外のアニメーターと競争しなきゃならないわけだよね
で、価格競争したら負けちゃうからスキルアップして単価を上げないと食っていけない
という状況は変えようがないんだろうな・・・・と
- 192 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:55:22.85 ID:DZJh9Wnf0.net
- スタジオの採用試験パスして自分の机も有って
時間どおりに出勤して定時も存在して
遅刻すると咎められ定時で帰ると白い目で見られる
自分が社員だと勘違いするのはまあ分かる
実態は個人事業主とか契約社員的な何かだけど
- 193 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 12:55:36.03 ID:vbQJp6nv0.net
- 6kでグラスリップ作らされるとかかわいそう…
- 194 : ボ ラギノール(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:56:47.04 ID:RQsPa2St0.net
- 月一で俺の上に乗ってくれるなら机代くらいだそうじゃないか
- 195 : エルボーバット(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:56:51.56 ID:NH8qTzl00.net
- むしろこちらがお金払いますからやらせてくださいって世界だしな
趣味の延長じゃこうなってもしゃーないよその証拠にいくらでもやりたい奴はいる
- 196 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:56:57.97 ID:svczxhoF0.net
- >>189
株式会社ぽっけならちがうだろうけどただの個人事業主ぽっけだから
源泉徴収されないとむしろまずいPA的に
- 197 : 急所攻撃(catv?)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/03(木) 12:57:58.51 ID:kYAjybnJ0.net
- アニメ作品多過ぎて訳わからん
声も同じ人ばかり起用してるから記憶に残らない
- 198 : 男色ドライバー(茸)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 12:57:59.37 ID:q9MY0osp0.net
- 妹に手コキされたら三分以内に果てる自信アリ
- 199 : ジャンピングエルボーアタック(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 12:58:30.92 ID:3wF7AMKw0.net
- 人夫出し飯場よりひでぇ。
- 200 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 13:00:09.93 ID:ck+D8MS20.net
- >>186
海外も似たり寄ったりだとか
まあ女性が多いからバイト感覚で仕事して結婚を機に退職ってパターンが多い
- 201 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:00:36.50 ID:DZJh9Wnf0.net
- どうでもいいんだけどどっちも可愛いんだけど
妹とお姉ちゃんどっちかが体操服で四つん這いになって
こういうのがいいんでしょ豚!と罵ってくれるならお姉ちゃんのほうが好みです
- 202 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:02:38.19 ID:PXagpW/b0.net
- >>189
逆になんでされるのが疑問なの?
まさか自分の想像が世間の常識とでも思ってるの?
- 203 : フェイスロック(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 13:03:20.00 ID:QElGR0Og0.net
- 個人事業主扱いだと消費税分貰えるの?
でも寮に入って個人事業主ってのもよくわからないけど。
あとここから年金と健康保険払うの?
- 204 : 頭突き(庭)@\(^o^)/ [AR]:2016/11/03(木) 13:04:55.73 ID:pK3I6KhE0.net
- 比呂美はビッチ
- 205 : フォーク攻撃(埼玉県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 13:05:18.39 ID:JydT9+RR0.net
- 行政がはいってガッツリと規制したほうがいいと思うなあ。色々とひどいわ、これは。こんな業界は無くなってしまえってのはあまりに暴論。
- 206 : フェイスクラッシャー(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:05:25.64 ID:nw56N/Z/O.net
- 金払ってグラスリップみたいな
ゴミアニメ作らされたらトラウマになるわw
本当に誰だよあんなの企画したバカは
- 207 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:05:28.38 ID:sz4pgpwZ0.net
- そのうち原画も海外発注になるんだろ
- 208 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:05:58.48 ID:DZJh9Wnf0.net
- 動画の間を乗り切れるかってのは
枚数こなせるようになるまで耐え凌ぐことでもあるんだ
だから実家から通えるか親から援助は期待できるか蓄えは有るかってのも
採用基準だったりするんだ
普通の感覚ならその時点でこっちからお断りだってなるよね?
そうじゃない人の方が普通なんだよ
そういう人が業界入ってるんだから
- 209 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:07:35.53 ID:OeHcIQKs0.net
- どうやったらこんなブラックに入れるの
- 210 : 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 13:08:16.73 ID:apBTrD0C0.net
- >>203
消費税分ももちろん請求できる
年金と健康保険は……この収入だと手続きすれば減免してもらえるだろう
- 211 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:08:29.37 ID:PXagpW/b0.net
- >>203
消費税はもらえる
プロ野球選手も個人事業主だけど寮に入ってる
年金と健康保険は払うけど、この収入なら健康保険は安いだろうし、年金も一部免除されるんじゃね
- 212 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:08:49.29 ID:DZJh9Wnf0.net
- >>203
売上だから消費税は貰える
だから請求額になる
寮はよく分からん
年金は免除申請しろ通るからと先輩に指導される
健保は多分3000円とか最低額じゃないかな
- 213 : キングコングニードロップ(catv?)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 13:08:59.40 ID:DGGtFGmJ0.net
- >>209
可能な技能があってやりたいと言えば
- 214 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 13:09:22.64 ID:4g2dgfRl0.net
- >>209
絵がある程度書けて、原画マンを目指す意欲があって、募集要項に従って応募すれば
- 215 : チェーン攻撃(兵庫県)@\(^o^)/ [PK]:2016/11/03(木) 13:09:36.03 ID:Dkikfglq0.net
- アニメはクールジャパンの柱なのに、国がキチンと業界を育てろよw
- 216 : エルボーバット(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 13:10:18.87 ID:NH8qTzl00.net
- >>209
アニメが好きだからだろ
好きなことのためならお金なんていりませんって人だけが働ける職場
完全歩合制で数こなせないんじゃ稼ぎ少ないのはしゃーないって
こういう仕事は生活費の安い海外に出すのがいいね
- 217 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:11:32.59 ID:DZJh9Wnf0.net
- 思い切って寮を物価の安い海外に作るというのはどうだろうか
- 218 : クロスヒールホールド(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:11:59.10 ID:JHXzVZiN0.net
- 明細見た感じ年金も保険も住民税も含まれてないようだからこの6万の手取りから更に引かれるのかw
年金3万、保険1万、住民税2万と考えてももう1万も残ってないぞこの子
- 219 : ダブルニードロップ(福岡県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 13:12:37.52 ID:kL6jUwvL0.net
- ID消して逃げやがった
俺ならこのチャンス生かしてようつべブログで広告収入がっぽがっぽやでになるわ
- 220 : ボ ラギノール(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:12:38.51 ID:FbAfPW2o0.net
- ニートのお前らより遥かに立派だからこいつはいつか報われる日がくる
- 221 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 13:12:40.96 ID:ck+D8MS20.net
- >>215
その国がアニメ業界の首を絞めたんだがな
ナディアの時に
- 222 : ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 13:12:42.44 ID:rFR8eHHr0.net
- 日本が誇る産業はどこもブラックじゃん
アニメ、マンガ、飲食、小売のサービス業、自動車、電機
- 223 : ファイヤーバードスプラッシュ(家)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/03(木) 13:13:43.63 ID:vMMJNUHV0.net
- PAワ-クス
がなんのことか全然わかんないぜ
Hahahaha
- 224 : ダブルニードロップ(福岡県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 13:13:45.37 ID:kL6jUwvL0.net
- 最低でも1日でアニメ奴隷やるのの3ヶ月分は稼げた
- 225 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:13:45.63 ID:nD7SfCr00.net
- >>3
>アニメーターは悲惨みたいなニュース番組の特集を
ズーーーーっと低賃金で
自分も含め有能な奴集めて独立するか
有力なスタジオに重宝がられるかしかない
- 226 : カーフブランディング(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:14:52.70 ID:KHtahxws0.net
- アニメ業界って金が払えないほどカツカツなんだな
- 227 : 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 13:15:05.01 ID:apBTrD0C0.net
- >>218
この収入ならそんなに持っていかれないよ
- 228 : ダブルニードロップ(福岡県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 13:15:59.67 ID:kL6jUwvL0.net
- 若くてコキ使えるのガキが次々湧いてくるんだから
そりゃアニメに興味なくて金と女に興味ある大人の食いモンになるわな
- 229 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 13:16:38.50 ID:0AjJoyxU0.net
- >>206
オリジナルだからPAの社長だろ
- 230 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:19:55.40 ID:DZJh9Wnf0.net
- スタジオや関わった作品によるけど上手くやれば薄い本で臨時収入は得られる
題材を関係無いゲームや漫画から選べば揉める可能性は限りなくゼロだしね
そういうバイタリティある人やそんなのどうでもいいから動画こなすわって人が残る
人並みにおしゃれして遊んで美味いもの食いたいってのを
下積みの2年間ぐらい我慢して作画漬けになれるって人が残る
道楽の延長でも仕事覚えて1人前になるのに必死なのは変らない
- 231 : シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:23:51.29 ID:wGXplkEy0.net
- この会社が格別超絶クズなんじゃね
さすがにこれじゃどんな業種であれまともな仕事なんてできないだろうし
- 232 : エクスプロイダー(兵庫県)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/03(木) 13:25:47.84 ID:Uf8xz7V10.net
- 給料が1400円
- 233 : トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 13:26:09.73 ID:2W8Rx5w+0.net
- クールジャパンwww そりゃ、お寒いわなww
なんか言ってみろよ、クソ安倍wwww
- 234 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 13:26:29.11 ID:tUOVi0MO0.net
- これ報酬源泉とって外注費で処理して消費税課税仕入にしてるんだろうけどこんなん調査じゃ通らねーだろ
- 235 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:27:44.10 ID:pq1Jm2ep0.net
- 1クール内の新作が多過ぎるよなあ
儲かるところがあるから乱発するんだろうけど
- 236 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:28:10.59 ID:LohUB6Y60.net
- >>209
別に社員ってわけじゃないから入ったわけじゃないだろう。
個人事業主の扱いで、動画一枚あたりの単価も明示されてるんだから、
希望の収入のためには何枚描けばいいかもわかるはず。
募集の案内にだいたい日に15~20枚、月に500枚くらい描くのを目指せとも書いてあるしな。
内職と同じで数をこなさないと報酬は増えないシステム。
- 237 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 13:28:59.31 ID:HRqnBsOg0.net
- 報酬って消費税引かれるの?
- 238 : ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:29:16.08 ID:NAXsWGY60.net
- >>172
普段大企業叩いたりしねーけど
他人のレスを俺のレスとして扱うのやめてくんない?
- 239 : ドラゴンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:29:28.87 ID:zZllLuN00.net
- なんで消費税払って源泉所得税ひいてんの?
外注費なの?給与なの?
支払調書だしてんの?住民税の申告どうしてんだろ
- 240 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:29:52.14 ID:PXagpW/b0.net
- >>237
逆、消費税もらえる
ちなみに売上1000万未満なら、消費税納付しなくていい
- 241 : パロスペシャル(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 13:30:07.23 ID:dc7C7kJl0.net
- 請負契約だった事に気がついていないとヤバイ場合がある。
仮に月8万、年96万円だったとして、103万円以下に収めたつもりでも
実は扶養家族として認められない。
(個人事業主として青色申告していれば別だが、基礎控除の年間38万円越えると扶養から外れる)
最悪、申告漏れ&追徴課税で実家に迷惑かける可能性があるんだよね
- 242 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 13:30:26.29 ID:+PttnEW50.net
- アニメーター業界もそうだが吉本もコンビニフランチャイズも「専門学校」にすりゃあええんだよ
- 243 : タイガードライバー(dion軍)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 13:31:10.64 ID:9BRmEhDb0.net
- >>91
のっぺりした顔で能面顔
妹の方が100倍かわいいぞ
- 244 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 13:32:08.90 ID:+TM6KUnn0.net
- 社員として雇ってるとこなんて殆ど無いんでしょ
個人事業主扱い。ひでえなあ
- 245 : エクスプロイダー(兵庫県)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/03(木) 13:33:32.35 ID:Uf8xz7V10.net
- 弁当代たっか
- 246 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 13:33:39.62 ID:S80ivIsl0.net
- >>49
そう言うこともわかってないのかな。
アニメ業界アホだから経営してる方も「これなんか変?」てなってそう。
まぁうちの会社も残業の命令書自分で自分に出してるけど。
- 247 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:34:32.63 ID:LohUB6Y60.net
- >>239
給与じゃなくて報酬って書いてるだろ。
社員じゃなくて仕事の委託なんだよ。
煎餅焼いてくれたら一枚○○円で引き取りますって感じ。
そういう仕事なんだから他の人の半分の枚数しか煎餅焼けなきゃ収入も半分になる。
- 248 : ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 13:35:04.51 ID:7KZ75CtM0.net
- PAは特にブラックだって数年前に聞いていたわ
- 249 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 13:35:52.12 ID:+PttnEW50.net
- >>240
一生給与所得の奴は知らされる事の無い事実だな
- 250 : TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 13:36:18.26 ID:Zu/7909K0.net
- さすがにパートスレまでいらねえよキモ豚
- 251 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:38:38.98 ID:LohUB6Y60.net
- PAでは採用案内に 動画は社員採用ではない事明記してるじゃん。
原画になると報酬制か社員か選択できるとも。
- 252 : セントーン(茸)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 13:38:42.22 ID:mPRyHh6W0.net
- SHIROBAKO二期のテーマ決まったな
- 253 : 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/03(木) 13:39:28.10 ID:ZuMFlJIa0.net
- どういうことなのか全く解らない
誰か分かるように説明してくれ
- 254 : ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 13:40:05.21 ID:7KZ75CtM0.net
- PAはアニメーターにボイコットされたら外注するからいいって強気の考えだしな
- 255 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 13:41:26.96 ID:+PttnEW50.net
- >>253
>>13らしい
- 256 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 13:42:51.91 ID:9nIQv1oN0.net
- >>254
というか、単なるアニメーターはいらないってことかと
3年過たらアニメーター続けられないような話だし
- 257 : エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 13:44:30.13 ID:+zu6ujz00.net
- なんだよ要らないなら最初から求人出すなよ
その辺がブラックのブラックたる所以だな
- 258 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:46:03.55 ID:LohUB6Y60.net
- 動画マンだと6000円の席代払っても、そこにいれば仕事が回ってくるから
いいんじゃないかな。原画と違ってフリーになったら仕事とるの難しいんじゃないかなぁ。
速くて質のいい画を描けるのなら別だろうけど。
- 259 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 13:46:07.16 ID:0AjJoyxU0.net
- >>256
稼げるのは原画だから
3年たっても原画に上がれないならアニメーターに見切りを付けろってこと
- 260 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:46:29.94 ID:CBEikY9J0.net
- >>252
絵麻ちゃんが生活に困って風俗落ちか?
- 261 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 13:46:56.71 ID:9nIQv1oN0.net
- >>257
ところが原画マンは欲しいんだなw
で経験積んでもらうために、高コストになるけど国内のアニメーターに発注する・・・・と
でも3年経っても目が出ないで原画マンになれない人はコストばっかりかかるから切る
- 262 : ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@\(^o^)/ [LT]:2016/11/03(木) 13:48:03.21 ID:3jJnFCJj0.net
- どのくらいの仕事量でこの給料なのかわからないけど、(弁当代を見る限り20日くらいか?)
こんなクソみたいな報酬で人を使おうとする会社からは
アニメーター全体が仕事受けないようにしないとだめだな
- 263 : 中年'sリフト(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:48:52.46 ID:zyIx8mlD0.net
- 原画と動画の違いがわからん
両方とも絵を描くんでしょ?
- 264 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:50:01.75 ID:NNKmJAzw0.net
- アニメ大好き投資家五月さんが株で1000億儲けてこの業界をよくしてくれるだろう
- 265 : ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:50:20.59 ID:NAXsWGY60.net
- >>261
なんかポケモンとかの育成ゲームみたいやな
いっぱい人集めて、ゲンガーに進化できる個体だけボックスに残す
レベル上げてもゴースやゴーストのままだと放流される
- 266 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 13:51:54.38 ID:9nIQv1oN0.net
- >>263
原画>カットごとのキーになる絵を描く。動画の元絵になる。絵が上手であることはもちろん、動画を描く人の作業を見越して作画したり、影などの構成を決めたりといったスキルが要求される
動画>原画と原画の間を埋める。
- 267 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 13:52:15.60 ID:0AjJoyxU0.net
- >>262
ほとんどのアニメ制作会社はPAと変わらんぞ
- 268 : スリーパーホールド(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:52:19.78 ID:6Ht6aHKD0.net
- 消費税もらうより給与所得控除受けれるほうがいいぞ
- 269 : クロスヒールホールド(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:52:42.01 ID:JHXzVZiN0.net
- その原画に昇格できる難易度はどれくらいなんだ?
バイト兼業の新人声優が、声優業だけで食っていけるレベルになるくらい?
- 270 : エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:53:46.35 ID:aV3PhesX0.net
- 下請法に違反してるんじゃねーかとおもったけど
この手のアニメ会社って資本金1千万円以下の会社ばっかりで下請法の適用外なんだな
それで抜け穴みたいになっちゃってて、厚労省がやっと事態を把握したってとこ
まぁそのうち規制されると思うよこの現状は
- 271 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 13:54:26.92 ID:ADOPfy/I0.net
- >>261
アニメ関係の専門学校とかで
動画と原画の描き方教えれば良くね?
- 272 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 13:55:31.09 ID:9nIQv1oN0.net
- >>271
それでなんとかなるなら誰も高い金払って国内のアニメータなんか使わないわw
- 273 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:56:21.58 ID:U3DqkWPc0.net
- こいつアレだろ?
相対的貧困とかいうやつ
- 274 : エルボーバット(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 13:56:56.76 ID:hT7lwx7Y0.net
- >>44
結局これなんよね
才能ないくせにゆとりが騒いでクビになった
- 275 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/03(木) 13:57:01.75 ID:99/egF8o0.net
- 才能がないとやっていけない世界
- 276 : ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 13:57:05.24 ID:7KZ75CtM0.net
- >>270
されないと困る
外注ばっかりになって国内にまともに制作できるアニメーターがいなくなったらクールジャパン(メイドインコリア)ばかりになるわ
- 277 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 13:57:37.13 ID:ADOPfy/I0.net
- >>13
> 特に「海外発注がメインでありアニメーターを必要としていない」という前提を忘れちゃいけない気がする。
この構造自体に問題ありそうだよな
まぁ、製造業も海外に工場移転して、日本国内で就職できんとかあるし
アニメ業界も、人件費とかでそういう感じなのかね
だったら、最初から専門学校とかで、原画かける程度まで
動画とかの基礎を教え込めばいい気がするが
- 278 : エルボーバット(北海道)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 13:57:47.76 ID:bEqLK0bh0.net
- ジャスタウェイの人
馬かってるばあいじゃないな
- 279 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:57:55.04 ID:LohUB6Y60.net
- >>262
動画1枚240円で月500枚が求められる基準。(800枚くらい描くベテランも居るらしい)
それより収入が低いって事は枚数が描けてないって事。
原画に上がれる条件は
>@動画を「1年以内に月350枚達成」し、且つ「月400枚・連続12か月」または「月500枚連続3ヶ月」を達成する。
だそうだ。
- 280 : トペ コンヒーロ(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:59:10.63 ID:SwC1hI/M0.net
- 糞みたいな産業だなあ・・・
奴隷の上で成り立ってるもんを日本の代表文化みたいに持ち上げるのもなあ・・・
こんなんで監督の一人二人が海外で賞もらったからってなんだっつうんだ
アホみてえ
- 281 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 13:59:59.55 ID:PXagpW/b0.net
- >>268
こんな低収入なら、基礎控除、社会保険控除、経費でほとんど相殺されるだろ
- 282 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 14:00:04.20 ID:9nIQv1oN0.net
- >>277
専門学校の2年では足りてないだろうね
もし、例えば4年かければ原画マンを輩出できるとしても・・・・
2年分の学費がかかるわけで、それなら例え報酬が少なくて苦しくても
現場で鍛えられる方がマシ・・・・じゃないかなぁ
- 283 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 14:00:13.70 ID:ADOPfy/I0.net
- >>254
まさに、デモとかストライキも通用しない世界だな
「ストライキするぞ?工場の操業止まってもいいのか?」
「どうぞ、どうぞ!海外に工場移転しますので」
みたいな話か
- 284 : スリーパーホールド(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:00:31.61 ID:6Ht6aHKD0.net
- 仮に国が補助してうららをアニメの学校いれさせて
いきつく先がぽっけなら日本終わるな
- 285 : ヒップアタック(沖縄県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 14:00:53.51 ID:YqGbDKmE0.net
- 動画の仕事を
原画の間を埋める単純作業と見るか
原画の仕事ができるようになるための修行と見るかで
賃金が適正なのかどうか変わってくるな
前者なら日本で雇わず海外発注
後者なら採用の段階で確実に原画マンになれる奴を厳選して
今よりうんと上げてやればいい
海外発注するよりも高くついて
原画マンにもなれない動画マンは日本では雇えない
- 286 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 14:01:46.51 ID:ADOPfy/I0.net
- >>282
ただ、目が出ないまま、新卒カードを失って
3年後にポイ捨てされるくらいなら、専門学校で
適性があるかどうか目途を付けれる方が良いんじゃね?
- 287 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 14:03:13.54 ID:qC178OCo0.net
- >>243
どこでお姉ちゃんの顔を見れますか?
- 288 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 14:03:13.85 ID:0AjJoyxU0.net
- アニメーターを普通の会社員だと思って意味もわからずPA叩いてる奴多過ぎw
アニメーターは絵描きや漫画家と同じようなもんだぞ
- 289 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:03:21.32 ID:LohUB6Y60.net
- >>277
動画は9割近くが海外らしい。
- 290 : ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 14:03:48.21 ID:4tT0bsS60.net
- >>262
まず根本的な部分から直さないと無理
アニメーターの給料もらうにはお金はどこから出なきゃならない?
所属する会社ですよね?
所属する会社がお金を得るには?
仕事依頼が来て製作委員会が出資金を出してもらい
初めてアニメーターに賃金を支払うお金が提供される。
そうなると、円盤で1万枚売れようが10万枚売れようが賃金は最初に提供された出資金の範囲内でしかもらえず。
円盤の利益は全部製作委員会が得ることになる。
いわゆる出来高制に近いね。
人気アニメ製作会社はどのように知名度上げて賃金も維持出来て大きな会社になったか?
答えは簡単最初に出資金を出してもらう製作委員会に所属しちゃえばいい。
つまり1作品のアニメ製作に逆に資本を出すのが正解
なぜなら製作委員会に所属して資本も出せば円盤の利益やグッツの利益をもらう権利が習得出来るから。
例だと京都アニメーションやサンライズがこの方式を取ってるね。
だから頑張れば頑張ったで円盤やグッツ売れればアニメ製作会社に利益がちゃんと入りアニメーターに賃金を多く渡せる余裕がある。
だからこそ一般企業の固定給並の賃金に原画マンやおそらく動画マンもはなれる。
結論から言っちゃえばアニメ製作会社で資本がちゃんとあり、作品ごとに製作委員会に所属できる資本能力があれば
アニメーターの賃金は作画やストーリー次第で確実に多く得られるってこと。
- 291 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 14:04:45.26 ID:9nIQv1oN0.net
- >>286
4年金払って学校通って見切りをつけるか
2年金払って学校通って3年低収入で仕事して見切りつけるか・・・・かw
能力高ければ初年に原画マンってのもあるわけだしなぁ
- 292 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:05:44.55 ID:Q77F95df0.net
- アニメ業界とか表ではいい顔をしてるけど中はブラック企業
まそんな業界とか議員とかがほとんどだけどね
- 293 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 14:05:59.56 ID:TvLINfgz0.net
- >>17
kickstarterで金を募れば良かろう。
志のある実力者が下を率いて作品作れば
予算が集まればそれだけ質のいいもんができる。
とにかく円盤ありきの銭勘定とか中抜きをやめるべき。
- 294 : スリーパーホールド(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:06:56.38 ID:6Ht6aHKD0.net
- >>281
この数ヶ月の収入ならともかくだいたいこいつの経費はなんかあんのかよ
- 295 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 14:07:08.20 ID:ADOPfy/I0.net
- >>291
思うんだけど、アニメの動画や原画の一通りのテクニックって
身に着けるのに4年もかかるのか?
それ専門にやってりゃ、1年か2年で何とかなるんじゃね?
2年で無理なら、適正なしってことで良いんじゃね?
- 296 : トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:07:58.12 ID:dBMRhIAS0.net
- 動画に起こす下請けは世界中にいるから原画を描ける人材を一日も早く育てたいのが今のアニメ業界という事なんだろうな
原画書きになるチャンスを与えても貰ったのなら最低三年は頑張ってチャレンジすべきだったな
家族も応援してたんでしょ
三年やれば今は見えない事も見えるようになる
なんてな
- 297 : タイガードライバー(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 14:08:02.12 ID:AlHG/QRl0.net
- 動画作成って結構なスキルなのになんか不遇だよな
というか動画描けるなら原作付けて貰って漫画家目指すのも手じゃね?
- 298 : TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:08:33.45 ID:0lzty9780.net
- こんな給与で働き続けるのが凄い
- 299 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 14:08:39.48 ID:0AjJoyxU0.net
- >>293
中抜きっていつの時代の話だよw
放映枠がほとんど買い切りの深夜アニメに中抜きなんて存在しないだろ
製作委員会筆頭もメーカーや製作会社だし
- 300 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:09:44.83 ID:Q77F95df0.net
- SHIROBAKOでこんなエピソードとかすればよかったのにな
- 301 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 14:10:11.33 ID:ADOPfy/I0.net
- >>297
漫画家のアシスタントやる方が良いよな
少なくともアニメで通用するくらいの絵は描けるんだし
絵が苦手な漫画家もいるし、絵の担当になれば良い
- 302 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 14:10:18.70 ID:ARo+uik70.net
- >>1
だめだな。
線が一本で描かれてない。
これでは原画としては辛い。
- 303 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 14:11:38.66 ID:9nIQv1oN0.net
- >>295
って俺に言われてもさw
合格ラインにたどり着ければいいだけだし、早い人はさっさと原画やるんじゃないの?
- 304 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:12:07.67 ID:Q77F95df0.net
- アニメで公務員の汚職とかもっとすればいいのに
- 305 : ストレッチプラム(北海道)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 14:13:07.90 ID:rue9IDIy0.net
- 妹さんは俺が幸せにします
- 306 : レッドインク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [MY]:2016/11/03(木) 14:13:12.12 ID:iL3OIJ/Q0.net
- >>295
代アニの2年、スタジオの半月と言うね
- 307 : フロントネックロック(中部地方)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/03(木) 14:14:08.50 ID:KluvmLU30.net
- >>267
ここが一番マシと言われる世界
後はわかるな
- 308 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 14:14:11.90 ID:C2zTnLWb0.net
- 中国みたいなあるものを根こそぎ取って根絶やしにする収穫法みたいだな
それとも杜撰な焼畑農法かな
- 309 : 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/03(木) 14:15:41.99 ID:ZuMFlJIa0.net
- >>255
ありがとう
あなたはいい人だなw
- 310 : フランケンシュタイナー(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:16:02.73 ID:t0fEeZRR0.net
- 妹まったく関係なくてわろた
- 311 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:16:26.11 ID:PXagpW/b0.net
- >>294
寮費・光熱費・通信費の一部、定期代、その他仕事にこじつけられる買物は経費にできるよ
- 312 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:17:38.21 ID:LohUB6Y60.net
- 動画1枚描くのに約20分だそうだから1時間に3枚
8時間で24枚、20日仕事して480枚か
- 313 : フロントネックロック(中部地方)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/03(木) 14:19:39.57 ID:KluvmLU30.net
- この子がクビになった理由てtwitterに机代のことや明細晒したからなの?
- 314 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 14:21:43.26 ID:9nIQv1oN0.net
- >>313
取引相手が自社の悪口言いふらしてたら付き合いなくなるんじゃね?
よほど相手に依存してるならともかく
- 315 : 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 14:21:58.55 ID:9gW97/4P0.net
- >>312
動画検査「全て私を通過すれば、ですけどね。」
>>313
時系列的におかしい。
2016年7月開始で10月辞めた宣言
- 316 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:23:13.66 ID:Q77F95df0.net
- お前らがアニメを買わないので会社が困ってる
- 317 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 14:24:35.41 ID:9nIQv1oN0.net
- 買いたいようなアニメがなくてお前らが困ってる
- 318 : トラースキック(愛知県)@\(^o^)/ [CO]:2016/11/03(木) 14:24:42.13 ID:w0ChhpvS0.net
- これはアカン安すぎだよ!!
- 319 : ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:25:13.62 ID:89zGzB/T0.net
- >>63
アホだから政治的意図を持った集団に利用されて大事にされるとは考えてなかったんだろ
こいつが面白半分でネットで覚えた単語を並べて被害者ぶったことで
これまで同じ職業で頑張ってきた人ややりがいをもって取り組んできた人たちも
アニメに対して風当たりが強くなると更に色々やり辛くなるだろうね
- 320 : ヒップアタック(沖縄県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 14:26:45.72 ID:YqGbDKmE0.net
- >>277
>だったら、最初から専門学校とかで、原画かける程度まで
>動画とかの基礎を教え込めばいい気がするが
そんな効率良く育成できるなら苦労しないってことじゃない?
動画マンは原画マンの仕事を直に見て技術を学ぶみたいな
まさに職人の世界なんじゃないかね
- 321 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:26:57.89 ID:/3ZrShN50.net
- よくわからんけどヤル夫で例えると
一人前の刺し身職人になるためにはまず刺し身にタンポポ乗せる仕事をマスターしなきゃならんてことだろ
でこの娘は刺し身にタンポポ乗せる仕事がマスターできずにいるから文句言ってると
- 322 : ファイヤーバードスプラッシュ(catv?)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/03(木) 14:27:02.40 ID:FiJDbnL/0.net
- あー三年修行して原画マンになれなかったって話か
動画なんて誰でも出来るし要するにしがみついてるから窓際に置いやられたって事か
- 323 : ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 14:28:15.28 ID:H0sJ0nG30.net
- ヤマカン「原画・動画」
TVアニメは定尺が決…
作画監督の負…
敢えて伏字にしますが、大阪時代ず…
https://www.goo.gl/hP6fUc
- 324 : ファイヤーバードスプラッシュ(catv?)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/03(木) 14:28:17.29 ID:FiJDbnL/0.net
- >>277
そっかまた選別がはじまるんだよ
- 325 : ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:28:31.79 ID:89zGzB/T0.net
- >>172
企業叩きを連投してんのはお前ら共産主義者だろう
お前らが張り付いてレスを伸ばしてるだけで世間の総意見たいに言うなよ
この女もお前らの世論誘導の為生み出した被害者のひとりと言えなくもないよな
- 326 : フェイスクラッシャー(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:29:56.85 ID:nw56N/Z/O.net
- グラスリップみたいなゴミアニメ作るから
みんな生活が苦しくなるのだ
- 327 : スパイダージャーマン(千葉県)@\(^o^)/ [RS]:2016/11/03(木) 14:31:14.93 ID:1tD6wGRB0.net
- 妹可愛い、ゲスの極みのドラムにしよう
- 328 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:32:18.86 ID:LohUB6Y60.net
- >>315
えっ?
7月が研修明けって事は5月に入って2ヶ月の研修
10月で辞めたって事は1年も続かなかったって事?
実質3ヶ月しか仕事してないじゃん。
- 329 : ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:32:25.45 ID:k7l7DKJD0.net
- 技術が必要だけど一握りの人間が達成できる枚数こなさないとまともな生活が不可能っておかしくね?
達成できない奴は居ないとか言うけど、
研修中に一般的研修中バイトと比べてゴミみたいな待遇で続けられなかった奴はノーカンで言ってだろ
業界の問題を受け入れて業界に入ったから自己責任とか、夢を持った若者の新卒を積極的に使ってよく言うわ
新卒採用をまるで無能のフリーター雇ってやったみたいに言いやがって
- 330 : ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:34:05.84 ID:vEATve0I0.net
- アニメの世界は作る側が養分という珍しいワールド
- 331 : 栓抜き攻撃(富山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:34:43.57 ID:xqzeGTGJ0.net
- 乃絵は天使
PAワークスはてんす
- 332 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 14:35:57.38 ID:9nIQv1oN0.net
- >>329
才能がない人には縁のない仕事やからね
- 333 : ダブルニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:36:41.55 ID:5kbGb5ti0.net
- 「3年経っても戦力にならない人は契約解除」までは仕方ないと思うけど
机代取って働かせたのはまずかったね
確かに個々の人間が自分で営業やって自宅で内職するより効率的ではあるけど
企業がやることじゃない
- 334 : 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 14:37:46.06 ID:9gW97/4P0.net
- >>328
入寮が7月なので7、8月と研修で9月から動画作業と思われる。
動画2ヶ月で投げてる計算になる。
かわいそうフィルターを外すと人格的にちょっと問題有りじゃないかなあ。
- 335 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:39:59.95 ID:LohUB6Y60.net
- >>333
3年もたったら独立しろって事だろう。
社内の机は限りがあるから新人さんに回してやれと。
- 336 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 14:40:17.25 ID:KOpJ0KbW0.net
- これはどういう契約形体?
時給制?
請負?
- 337 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 14:40:31.10 ID:9nIQv1oN0.net
- >>333
いや、この娘はまだ机代まで行ってないからw
3年目までは机代免除らしいよ
で、3年過ぎても原画になれないと、続けてもいいけど机代はいただきますよってことらしい
- 338 : フェイスクラッシャー(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:40:40.57 ID:nw56N/Z/O.net
- 会社側が机代をどんな収益の名目で
計上してたのか気になる
下手したら脱税の案件かもな
- 339 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:41:02.42 ID:qDJe1nIv0.net
- たった3年で独立か
厳しい業界だな
>>1の絵もすごく上手なのに
- 340 : ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:41:26.70 ID:Hl9/GVP80.net
- 結果クソみたいな所辞めれて良かったし、改めて少しは現状外界にアピール出来たし良かったんじゃない?
- 341 : フロントネックロック(中部地方)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/03(木) 14:41:33.77 ID:KluvmLU30.net
- 夢持って入ったけど内情知って幻滅しちゃったパターンか
でも1年目の新人がクビとか何か有るだろ
- 342 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 14:41:39.64 ID:KOpJ0KbW0.net
- >>313
クビってことはPAはこの人を雇用してたのか?
- 343 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 14:42:06.90 ID:9nIQv1oN0.net
- >>339
絵が上手いってのと原画が出来るってのは別スキルやからねぇ・・・・
- 344 : ランサルセ(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:42:21.14 ID:DHr4Uu+DO.net
- アニ工船
- 345 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:42:59.70 ID:LohUB6Y60.net
- >>336
>Q.採用時の雇用形態は?
>A.嘱託契約となります(※正社員ではありません)。出来高制です
- 346 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:45:15.31 ID:LohUB6Y60.net
- >>342
契約解除も広義に捉えればクビだろう。
- 347 : ダブルニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:45:29.48 ID:5kbGb5ti0.net
- >>335
それはその通りよ
問題は「机代払うならキミ残してあげてもいいよ?」って会社が言い出したこと
雇用主が絶対言っちゃいけないことだろそれ
- 348 : 魔神風車固め(愛知県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 14:46:24.16 ID:uT6dZi3Y0.net
- クビにした会社の放映中のアニメのスポンサーにクレームを入れるなよ
絶対にだぞ
- 349 : メンマ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 14:46:48.45 ID:Hsu/nVw20.net
- アニメもう終わりだろ
どんどん人の人生終わらせてんじゃん
- 350 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 14:47:02.04 ID:9nIQv1oN0.net
- >>347
もともと机代は必要なんだけど、3年間は免除してるっつーことかと
- 351 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 14:48:59.44 ID:9nIQv1oN0.net
- >>349
んなもんは身体一つで生き抜く職業じゃ当たり前の話なんだがw
例えば画家とか、音楽家がどんな風に暮らしてるか考えてみ?
- 352 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 14:49:10.04 ID:KOpJ0KbW0.net
- >>345
つまり請負か
労働基準法で守られない個人事業主ね
だったら場所代も理解できる
- 353 : メンマ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 14:49:37.88 ID:Hsu/nVw20.net
- 漫画家目指すとか
- 354 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 14:50:30.52 ID:9nIQv1oN0.net
- >>353
更に茨の道になるかもだけどなw
- 355 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 14:50:42.79 ID:KOpJ0KbW0.net
- >>347
いやPAはこの人を雇用してない
請負契約だから
- 356 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:51:32.23 ID:LohUB6Y60.net
- >>347
でも社員じゃなくて個人事業主のわけだから会社のフロアを利用して
商売するなら賃貸料として支払うのが普通だろう。 そうじゃないと
自宅で仕事している人と比べて不公平になるし。
本来は支払ってもらうけど3年間は免除しますって事だと思うがな。
うちの会社が地方の拠点無いときに、メーカーの営業所に机一つ置いて
居候させてもらってたときに居候費払ってたからな。
- 357 : ドラゴンスクリュー(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:51:36.59 ID:pmS1yrE50.net
- 社員じゃ無いんだから経費は払わないと・・・・だけど
好きでやってる業界とは言え、過酷やね
まぁ今に始まった事じゃないけどw
- 358 : ジャンピングパワーボム(中部地方)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 14:51:52.62 ID:BzyAOd8t0.net
- NHKのアニメの作画に日本人がいなかったもんなw
- 359 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/03(木) 14:51:58.28 ID:Ma1tumf10.net
- 請負なんだから場所借りてるってのはそうなんじゃねえの?
- 360 : ファイナルカット(愛知県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 14:53:42.04 ID:RUCNfRof0.net
- でも解雇規制緩和しろっていったら怒るんだろ
どうすれば納得するの?
- 361 : リキラリアット(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 14:54:33.32 ID:zHAr0DHH0.net
- 火消しぼうぼうでわろた
- 362 : フロントネックロック(中部地方)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/03(木) 14:56:24.08 ID:KluvmLU30.net
- ここ技術磨く為には社内で描いた方が良いって言ってるけど
これ要するに場代(机代)取りたいからって意味だったのか
- 363 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:56:30.21 ID:NQXovw660.net
- ピーエーワークスに凸&労働相談窓口の見解
アニメ制作会社の雇用条件や賃金の実態、暴露情報が流出!非難殺到で炎上
http://tanteiwatch.com/60522
- 364 : ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:56:33.95 ID:89zGzB/T0.net
- >>352
昔は一枚いくらでホントに自宅で内職としてやってるオバちゃん結構居たからね
- 365 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 14:57:31.57 ID:9nIQv1oN0.net
- >>362
机代取るまで居座られたら迷惑だろうな・・・・
- 366 : ビッグブーツ(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 14:58:45.98 ID:inBIjDDs0.net
- まあ給与明細かと思ってみたら消費税が書いてあった時点で
あー、可哀想なパティーンね
って感じだ
- 367 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 15:01:34.33 ID:ck+D8MS20.net
- >>353
正直イラストレーターとかの方がまだ良いかも
アニメーターとか言うけど職業としては「画家」が正解だから
この人みたいに給料云々とか言ってる人は画家に向かない
- 368 : ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:03:09.65 ID:89zGzB/T0.net
- >>365
請負なら契約継続しなければ言いだけの話で
机代とかそういうシステムを自分のほうから用意しておきながら迷惑って言い方おかしいだろ
- 369 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:03:40.74 ID:1LsV/qbB0.net
- 動画は扶養内で主婦がやればええやん
- 370 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:06:17.06 ID:jaKzmfCs0.net
- 6000円ってどれのこと?
- 371 : 目潰し(西日本)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 15:07:15.58 ID:nw56N/Z/O.net
- 今回の騒動で評判は落ちたな
- 372 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:10:20.85 ID:GkxWWNdw0.net
- 職人気質の面白い世界だと思うがこんな事を言うと叩かれるんだろうな
原画書きになって何枚必要なのか知らんがお前の原画でアニメの一話くらい作れるように頑張ってみようぜ!って話なんだろ?
動画書きはその為のステップで1年で原画書きになる人もいれば3年経ってもなれない人もいてそれでも諦める事が出来ない人は机代を払いながらも続ける
不合格だった本人は自分と向き合いながらも夢を捨てきれずに苦しみながら頑張るんだろうしな
少なくとも先輩達は「諦めたお前に言われたくねーわ」だろうな
子どものいる奴らには分かるだろうが簡単に言うと「私もう嫌になった」というお話だよな
母親が「お金の心配はすんなー頑張ってー頑張ってー来年転職しても良いんだから今は乗り越えてー」って必死に辞めるなーよーと伝えるもんな
- 373 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:17:29.50 ID:LohUB6Y60.net
- 鉛筆代や消しゴム代に関しても文句言ってるようだけど、これに関しても
自費で購入って採用案内に明記されてる事項なんだよな。
- 374 : 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 15:19:05.19 ID:kNVdo1al0.net
- アニメ業界とかもういらんな
- 375 : オリンピック予選スラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:21:15.78 ID:HMI3B76P0.net
- まあでも
大変な業界は沢山あるからな…
介護とか夜勤しても手取20万もいかない業界とかさ
夢も希望も1発逆転もない業界よりはまだアニメーターってましなんじゃねーの?
- 376 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:22:05.26 ID:ehDtb3VC0.net
- >>370
前スレ>>2
- 377 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 15:23:01.99 ID:qC178OCo0.net
- 妹が可愛いから、お姉ちゃんを応援する
- 378 : 目潰し(西日本)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 15:23:04.14 ID:nw56N/Z/O.net
- 爆死するようなゴミアニメばっかだしなPA
本当に経営者はセンスねぇな
- 379 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:24:00.69 ID:GkxWWNdw0.net
- >>370
俺も意味不明だったが前スレで解決したよ
- 380 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 15:24:56.38 ID:i9pQuhLv0.net
- 先達が必死で切り開いてきた業界に後から入って来て金金!って文句を言うのはおかしくない?
だったら自分で会社を興せばいいじゃん。
- 381 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:30:28.96 ID:NQXovw660.net
- 【炎上】アニメ制作PAワークスの低賃金労働が発覚→「担当者が不在」相談窓口「最賃を払わないと違法」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1478154153/
- 382 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/ [IE]:2016/11/03(木) 15:30:33.90 ID:S5wkn5IF0.net
- 寿司屋の修行みたいだな
違いは弟子から金を取るけど住み込みでもないし給料も雀の涙
- 383 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 15:30:59.58 ID:ADOPfy/I0.net
- ところで、このTwitterの女がPAの所属って、どこで判明した?
自分でTwitterで書いてたの?
- 384 : エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 15:35:06.62 ID:+zu6ujz00.net
- まぁ請負にしても
拘束し放題働かせ放題ってのは
明らかに違法だわな
- 385 : フロントネックロック(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:35:28.98 ID:t9z6fW4MO.net
- 日本のアニメーターの待遇や給料の悪さは、手塚治虫が元凶なんだよな
まあ、日本初のアニメのテレビ放送のために制作費を安くしようとして、それが今の給料安の原因になったからな〜
- 386 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 15:36:44.34 ID:C2zTnLWb0.net
- 無能は辞めろとか言いつつ、肝心の現場には人がいなくて放送に穴開けるわズタボロなんでしょ
底無し沼に無能を沈めてそれを足場に沼を歩いてく地獄画図だな
- 387 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 15:37:28.80 ID:ADOPfy/I0.net
- >>385
手塚の時代から何十年も経過してるのに
未だに、初期条件に束縛されてるのもおかしいと思うが
- 388 : キン肉バスター(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:38:32.71 ID:5MJvqrpz0.net
- アニメーターって可哀想だな
給料大卒で6万7千円って異常に安すぎだろ・・・
- 389 : ダブルニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:39:23.52 ID:5kbGb5ti0.net
- 法的に問題ないとしてもここまで労働条件が悪いと誰も来なくなっちゃうよ
- 390 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:40:26.49 ID:zZj/Wphg0.net
- 自分の生活の為の仕事だぞ
雇われなら真面目に働くのは当然だけど奴隷になる必要は無い
- 391 : ファルコンアロー(家)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:43:38.43 ID:/rYIDbRI0.net
- それでもアニメ業界が廃らないのは豚みたいなアニオタが金を突っ込むから
こんな業界なくなればいいのにな
- 392 : ダイビングヘッドバット(北海道)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 15:47:47.56 ID:hkHYGxRM0.net
- なんで机代が許される流れになってんの 意味わからんのだが
鉛筆や消しゴムが実費でも何も言わなさそうだなお前ら
- 393 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 15:47:50.56 ID:ck+D8MS20.net
- >>387
だから庵野がそれを変えようとエヴァが売れた分で作製スタッフに高給出したら周り(同じ業界)からボロクソに言われた
庵野は変人だけどちゃんとこう言う問題にも行動起こす人
- 394 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:48:09.81 ID:PbWC4kfB0.net
- これは業界を巻き込んだ大問題になる
- 395 : 目潰し(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:48:20.29 ID:nw56N/Z/O.net
- 経営者が爆死するアニメばかり作らせて
現場のアニメーターが疲弊する
SHIROBAKO 二期 はよ
- 396 : フロントネックロック(中部地方)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/03(木) 15:49:43.56 ID:KluvmLU30.net
- 声優は声優で事務所が露骨なゴリ押ししてるのに叩けば訴えるぞとか凄い業界ですわw
- 397 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 15:51:28.68 ID:DIaIY3wh0.net
- 手塚のせいってのもちょっと違うんじゃねぇの
ようするに広告代理店がボリまくってんだろ。製作費の8〜9割代理店がボッて、1〜2割が製作会社みたいな
日本はホント広告会社がハバ効かせすぎなんだよ
- 398 : 頭突き(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:51:41.12 ID:YCWr4iR80.net
- アニメーターだけで会社を立ち上げたら?
- 399 : リバースネックブリーカー(青森県)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/03(木) 15:54:12.45 ID:SLZvQjd30.net
- >>389
法的にはグレーと思ってるだけで実際はブラックだろうな。
規模が小さいから見逃されてるのを経営者が勘違いしてる。
すき家の店員だって偽装請負だったけど、制服代やら調理器具代は取られてなかったからなあ。
浅ましすぎる。
- 400 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/03(木) 15:57:12.41 ID:Xxjo15xC0.net
- なんで交通費を取られてんだ?
- 401 : リバースネックブリーカー(青森県)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/03(木) 15:58:47.03 ID:SLZvQjd30.net
- >>368
そんなこと言ったら世の中の全てが許されるでしょ。
ワタミだってなんの問題もないし。
職人世界のルールが法律という社会のルールを破ってもいいというわけにはならない。
暗殺ギルドだから人殺してもおk、文句言うなって言われて納得しないのと同じ。
- 402 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TH]:2016/11/03(木) 15:58:55.04 ID:w4Q6lZHF0.net
- この国は技術持ってる人間はこんなごみ扱いで
知識あるだけのなんの創造性も無い文系を後生大事に扱ってその高コストのつけを技術持ってる人間や
一般労働者や消費者に回してるよな。グローバリゼーション=他国から買えばいいっていう文系精神が原因
- 403 : 目潰し(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:00:17.32 ID:PkZod+fh0.net
- ナマポもらって自堕落に過ごしたほうがましだな。
- 404 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:00:21.47 ID:epokNyn40.net
- >>189
は?
- 405 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/03(木) 16:02:37.24 ID:B5LpOFqR0.net
- 本来なら原画が出来るくらいのプロレベルの技術がないと雇わないけど、現場で勉強させてあげるから、3年間でプロになってね!って素晴らしい会社じゃねーか。
ほぼほぼ募集要項に書いてある通りじゃん。
技術つけて原画出来るようになればいいだけなのに、技術ないくせになに言ってんの?って話だろ。
まっこんな守秘義務も守れなそうな危険を雇ってても、会社に損害しか与えないよ。クビにして当然。
- 406 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:03:46.27 ID:PbWC4kfB0.net
- 労働基準法がそんな戯言を許すわけ無いだろ
- 407 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 16:07:32.04 ID:9nIQv1oN0.net
- 探偵ファイルのスレの>>1見てる限りでは、会社に出ることが採用条件ならアウト、任意ならセーフって感じだな
募集要項にはなんて書いてあるんだろう?
- 408 : エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 16:07:55.12 ID:+zu6ujz00.net
- クビにするのは自由だが
労働基準法は守らないと臨検入りますよ?
- 409 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:08:54.68 ID:fBGEDrZi0.net
- >>405
声優とかアイドルの養成所みたいだな
3年制の養成所を作って授業料を貰えばいんじゃね
- 410 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 16:10:37.36 ID:MnEQKvFE0.net
- >>405
土人は死んでね
- 411 : 膝靭帯固め(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 16:11:12.82 ID:yjzW8h2G0.net
- アニメーターが育たないわけだ。
金持ちの子供とかじゃないと無理やろ。
イラストとか広告業界はどこも氏にかけてるから体力ないのわかるけど、これは酷い。
- 412 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 16:12:47.80 ID:9nIQv1oN0.net
- >[勤務地] 本社 富山県南砺市立野原東1508-8 桜ヶ池ハイウェイオアシス内
アウトやなw
- 413 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 16:13:23.32 ID:9nIQv1oN0.net
- >>411
というか、国内じゃアニメーターはすでにオワコンの予感
- 414 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/03(木) 16:13:49.21 ID:rIK3TbQb0.net
- >>358
前スレでも触れたが、NHKが韓国に発注する件は、ガイナックス 初代社長 岡田氏が暴露している。
特集 『ナディアの舞台裏』(『遺言』五章より)
当時、韓国政府と取引というか、契約みたいなものが成立していたそうなんです。
韓国の作画スタジオとNHKというレベルの話ではないです。
日本国政府と韓国政府との間で、取り決めがあったらしいんですよ。
それは別に密約とかではなくて、もっと健全で、文化的なものです。
企画された『ふしぎの海のナディア』は、アニメを作るという目的以外に
NHKならではの「韓国のアニメスタジオにアニメの作り方を教える」という命題があったわけです。
それは具体的に言うと、作画以降の、動画と仕上げ、撮影のほとんどの工程を韓国で
やらせるということです。
自分たちではどうにもならない会社同士の取引よりさらに上の、放送局と制作会社の関係すらも
超えるような、国家と国家の契約で韓国に発注せざるを得ない。
なのに心ないファンは、「ガイナックスの作画、また今回手抜きだ!」と言うんですよ。
- 415 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/03(木) 16:20:33.36 ID:B5LpOFqR0.net
- お弁当に梅干し載せる仕事なら、1日でプロレベルになれるかもな。そういう仕事なら労働基準法を盾に仕事すりゃ良いじゃん。
プロは自分の技術一本で生きていくべき。
素人に毛が生えたような技術でそれなりにお金稼げるなら、本当の職人技を身に付けてきたプロ達の取り分が減るだけ。そうなれば日本の技術は崩壊するわ。
- 416 : ボマイェ(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:26:42.22 ID:YDdnPUbD0.net
- 普通、アニメの専門学校出てからエロ同人で稼ぐってのがデフォじゃないの?
- 417 : ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:27:43.92 ID:89zGzB/T0.net
- >>401
なんの話ししてんの?
全くそんな話はしていないわけだがアタマオカシイ
- 418 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 16:29:25.48 ID:YxB6fgt30.net
- >>4
2クール1300万位で出来んのか。
自分の好き放題やれるアニメを1300万払えば作ってくれるってこと?
- 419 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 16:31:23.37 ID:9nIQv1oN0.net
- >>418
それ、支出の予算だからw
- 420 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:32:21.15 ID:PbWC4kfB0.net
- どんなたわごといってもいいけどな
法律は守れよ犯罪者
- 421 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/03(木) 16:34:56.76 ID:qCrZx8LZ0.net
- >>418
1300万は1話あたりの予算
- 422 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 16:39:41.21 ID:YxB6fgt30.net
- >>421
そうすっと、2クール3億3千800万か。
これさ、アニメ制作の代金なんだろうけど、放映権枠は別の話なん?
- 423 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 16:41:35.44 ID:9nIQv1oN0.net
- まあ、これで下手すると今までの分は未払い給与を払うことになるかもねw
今後は・・・・本人が希望するなら3年目まではタダで場所貸しますっていう話になるだけじゃないかと・・・・
- 424 : 急所攻撃(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 16:44:18.03 ID:U06TlZy00.net
- >>422
もちろん別
テレビ関係で何より割高なのは
放映権というのは業界では周知の事実
だからバカバカしくて制作なんかやってらんなくなる
- 425 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:45:21.28 ID:Th/XIRzO0.net
- あげ
- 426 : ラダームーンサルト(沖縄県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:48:37.80 ID:acxJOyLo0.net
- ワタミやすき屋以下でワロタ
そりゃゴミみたいなアニメが乱発するわけだ
- 427 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:52:05.35 ID:LohUB6Y60.net
- >>392
社員じゃないから。
一人親方の職人だって自分で使う道具は自分で買ってるだろ。
申告の時は経費で認められるし。
サラリーマンなんか社員だけどスーツや靴なんかは自前で経費としてすら認められない。
- 428 : ミドルキック(富山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:52:41.48 ID:+kO+RX1u0.net
- 富山の僻地で奴隷産業をのさばらせるな
アニメ会社を絶対に許すな
- 429 : 河津掛け(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 16:52:55.76 ID:/l15NpfD0.net
- 妹かわいいな
- 430 : ランサルセ(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 16:54:33.87 ID:c/7G7Cu60.net
- 妹は貰います義姉さん
- 431 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 16:56:43.61 ID:ADOPfy/I0.net
- >>407
多分、特に「毎朝9時に出社」とか書かれてないんだろうけど
「原画になりたいなら、会社に来て、ここで先輩のアドバイスを受ける方が良い」
みたいに言われて、そういう指示に従わないと「全然、ダメだな、これじゃ原画に昇格は無理」
みたいに虐め抜かれるっていう体質って可能性もあるしなぁ
- 432 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 16:58:10.22 ID:ADOPfy/I0.net
- >>427
>サラリーマンなんか社員だけどスーツや靴なんかは自前で経費としてすら認められない
給与所得控除あるだろ
あれが、散髪とかスーツとか靴とかの費用に当たるらしい
- 433 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:03:14.99 ID:WBpQ8z+n0.net
- 以前の話題になった高給家具工場みたいなもの?
- 434 : 目潰し(茸)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 17:05:29.68 ID:NnUSbcRn0.net
- >>183
だったら注文受けるなよって話で終わり
- 435 : 目潰し(茸)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 17:06:40.08 ID:NnUSbcRn0.net
- >>325
俺のレスのどこ見りゃ共産主義者に見えんだよ?w
- 436 : 張り手(空)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 17:09:48.17 ID:pc/8zGga0.net
- >>7
なんか可哀想だと思ったよ
- 437 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 17:16:03.15 ID:ck+D8MS20.net
- >>431
そもそも基本が出来て無いとアドバイスも先輩も意味がない
基本が出来て食べる為には数をこなせって話でね
じゃあ数こなすには新人が当たり前の時間で出来れば良いけど無理だから
でもそれは個人の裁量だから出来ない人は今回みたいな額で騒ぎになる
- 438 : エクスプロイダー(WiMAX)@\(^o^)/ [AT]:2016/11/03(木) 17:19:00.12 ID:7Vz3fpKD0.net
- 妹関係無いのに晒されてカワイソス(´・ω・`)
- 439 : エクスプロイダー(WiMAX)@\(^o^)/ [AT]:2016/11/03(木) 17:19:50.11 ID:7Vz3fpKD0.net
- >>184
その要員雇う金をアニメーターに回せば良いのにねw
- 440 : 不知火(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:22:02.90 ID:q/vuBtzv0.net
- こういうの見るとフリーのイラストレーターって相当恵まれてんだな
- 441 : TEKKAMAKI(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:22:49.71 ID:J32GbAzs0.net
- 業界を潰すのは業界人
下のもん大事にしない業界はだめだね
- 442 : キドクラッチ(長屋)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:23:47.79 ID:LE5ED9/u0.net
- それと、動画は中割りなので上手い原画の人が多い
スタジオで働いてると自分も上達する。まさに見て盗める環境。
もったいないことしちゃったね。
- 443 : フロントネックロック(関東・甲信越)@\(^o^)/ [TR]:2016/11/03(木) 17:23:57.17 ID:t9z6fW4MO.net
- >>432
パソコンもいけるらしい
つか、つべで2〜3話無料で流して、円盤で回収は出来んのか?
- 444 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:30:44.94 ID:LohUB6Y60.net
- 30分アニメ1話の制作費が1,300万~3,000万円らしい。
で1話作るのに3ヶ月かかる。
動画の分が90万くらいのようだからそりゃ安いわ。
http://www.nexgate.jp/contents/design_movie/mv10_15.html
- 445 : フェイスロック(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 17:31:10.13 ID:v/aoE2RH0.net
- >>439
火消し要因の時給がこの女性より高かったら笑う
- 446 : エルボードロップ(庭)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/03(木) 17:34:58.88 ID:uYJaxilZ0.net
- 原画への修行期間的なところがあるのはわかるけど、だからって奴隷扱いしていいのかって話
- 447 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:36:05.62 ID:LohUB6Y60.net
- 結局アニメの制作や円盤販売は赤字
グッズや版権ビジネス、ネット配信なんかでトータルとして黒字にもっていってるけど
制作に伴う収益じゃないから、制作工程のアニメーターなどには回ってこないって事かと。
- 448 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:40:01.97 ID:H5HgPg810.net
- 収益の殆どは広告会社がぶんどってるんだろ
- 449 : 膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 17:51:14.35 ID:GRTAuWA30.net
- >>1
絵旨いじゃん
- 450 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 17:54:19.17 ID:QDX3XSuU0.net
- SHIROBAKO2期はもう無理か
- 451 : 張り手(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 17:55:34.53 ID:n2ybDLoU0.net
- >>444
一本て1クールって事だろ
1話3ヶ月かけてるテレビアニメなんてないよ
超大作映画かよ
- 452 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 18:02:28.97 ID:9nIQv1oN0.net
- >>451
並行して作業するんじゃね?
新作の1話目の原画やってる時は、前作の最終話の動画やってるとかそんな感じに
- 453 : フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 18:04:53.21 ID:6xeLpm3X0.net
- 妹が露骨に同じ角度
- 454 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:16:24.03 ID:tUX/f1YX0.net
- クラウドファウンディングで資金集めれば良いのに
- 455 : 目潰し(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 18:25:33.09 ID:YDdnPUbD0.net
- 妹だけ価値があるスレ
- 456 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:26:54.96 ID:HAAVPIqT0.net
- PAくっそやなー
立派なのは看板だけか?(´・ω・`)
- 457 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:27:06.41 ID:YnRcJ7zV0.net
- >>451
放送の3ヶ月前には脚本ができて原画に取りかかってないと
動画作ったりアフレコしたりするのが間に合わないって意味だな
- 458 : フライングニールキック(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:33:58.71 ID:gpt9ZhrR0.net
- アニメーターの平均年収は333万円、最頻値は400万円
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20150430/Careerconnection_903.html
110万というのはNHKの捏造
- 459 : 河津掛け(愛媛県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 18:40:14.56 ID:zk2CJ+XW0.net
- >>35
大学生の収入もアルバイトで得たもの?
仕送り?
- 460 : レインメーカー(千葉県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 18:42:28.43 ID:AWI49mLO0.net
- 出来だが制の世界に何を求めてるんだか
受けの仕事なんだから文句言ってるやつは社会経験なさすぎ
- 461 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 18:44:59.51 ID:+BSO9ciZ0.net
- 新人育成すらままなっていない環境なんだな
良いアニメ作る会社だと思ってたけど、実情は悲惨だし残念だ
- 462 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 18:48:04.57 ID:435p5HFp0.net
- アニメ制作は会社内で担当話数ごとに何班かに分かれてスケジュールずらしつつ作業していくんだよ
1話担当した班が次は6話みたいに。
社内の班で回しきれない場合は話数まるごと下請けに投げるんだけど、これがグロス回と呼ばれたりする
放送が始まると毎週放送や編集なんかの締切がやってくるからてんやわんやになるわけだ
- 463 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 18:50:04.48 ID:ADOPfy/I0.net
- >>462
コンピューターのCPUの演算処理と同じだな
複数の処理ラインを設けて、ずらしながら、上手いこと
声を吹き込むタイミングを調整しつつ、スケジュールを合わせていくという
- 464 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TR]:2016/11/03(木) 18:50:44.53 ID:JmYvo+Fd0.net
- アイカツの今シリーズは、シリアスBGMがええな
BGM作ってるの誰やろ
- 465 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/03(木) 18:52:17.03 ID:rIK3TbQb0.net
- >>462
SHIROBAKOの宮森 状態になるんだな
- 466 : エルボードロップ(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 18:52:50.96 ID:fYS+Suk90.net
- 社員だと思ってたら、実は社員じゃなかったって話しか?
- 467 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:54:13.08 ID:LohUB6Y60.net
- >>462
だから少しずつの遅れが積み重なって破綻したりするんだよな。
- 468 : ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:56:57.44 ID:1NQL2b9n0.net
- 俺おもうんだけどさ・・・
正解の線ってのは一本なんだよ。
体にしても顔にしても全て。
そのラインを外したら、普通違和感かんじるでしょ?
じゃあその正解の線を一本かけばいいじゃない
なんでそんな当たり前の一本がひけないの?
どんなアングルでもポーズでも、そのシーンに合った線ってのは
1本なんだよ
始点から終点までカーブしながらすーって一本ひくだけ
難しく考えすぎなんじゃないの?だからいつまでたっても
作画くずれてるっていわれるんだよ
反論できる?
- 469 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:00:19.84 ID:LohUB6Y60.net
- >>468
その線が引けないアニメーターがいっぱい居るってことなんだろう。
そして上手い動画も下手な動画も1枚の単価は一緒という。
- 470 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/03(木) 19:02:15.99 ID:jv7cEjYN0.net
- 日本って奴隷使う業界だらけだな
- 471 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 19:04:44.28 ID:rCbw8uMS0.net
- >>1
テンプレにいれといて
東映アニメの解雇不当 デザイナー26年 偽装請負を告発
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-11-11/2010111105_02_1.html
- 472 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:04:44.77 ID:DZJh9Wnf0.net
- 俺があなたの会社に入ったとしてさ
あなたほど仕事こなせないのに給料安いとブー垂れだして
新人ならそんなもんだろとたしなめたあなたに
給料やっすいすね騙されてんスよ先輩がもっともらってくれないから僕の給料安いんスよ
とか言い出してバカッターで先輩の給料wwwwとか内情ばらしてたら首絞めたくなるだろ?
ならない?
- 473 : 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:05:05.68 ID:DilARneD0.net
- 全部グランブルーファンタジーみたいな変なCGアニメみたいにすれば動画マンいらねーじゃん
- 474 : アトミックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/03(木) 19:05:47.64 ID:pI7oe5LR0.net
- 程度によるだろw
アホか
- 475 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 19:06:38.05 ID:ADOPfy/I0.net
- >>473
MAPPAのGARO焔の刻印とか
全部3Dだけど、上手い具合に作ってたな
- 476 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 19:07:22.17 ID:rCbw8uMS0.net
- >>472
仕事の内容を明確にして指示だせば問題ないでしょ
それだけ社員(委託先)のスキルに影響される仕事を出すなら
下手なことを覚悟してださにゃならんし
むしろ内情暴露してくれてありがとうって気持ちだ
- 477 : クロイツラス(北海道)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/03(木) 19:08:38.87 ID:hYIJ+4Bv0.net
- 新海のところの社長はジブリのベテラン動画マンを採ってホクホクしてたのに他社は>>13
なんだかなあ
- 478 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:18:08.56 ID:e0X0Dtk/0.net
- >>132
グロ
- 479 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 19:19:07.27 ID:zFqwlB2i0.net
- まあ可愛ければ飼ってくれる人いんだろ
- 480 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:21:33.93 ID:LohUB6Y60.net
- >>477
劇場版アニメだからできたんであって、テレビシリーズだと難しいんじゃないかなぁ
- 481 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:24:15.99 ID:LohUB6Y60.net
- >>476
動画への指示は原画マンや演出が原画に描き込み入れて渡すんでしょ
- 482 : アトミックドロップ(和歌山県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 19:32:05.13 ID:lL406Ve30.net
- 海外への外注やってたのは知ってたけど動画の9割とかびっくりなんだが…通りでクレジットに変な漢字名が多いわけだ かなしいなあ
- 483 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 19:37:32.59 ID:QDX3XSuU0.net
- >>482
まぁ日本もディズニーの下請けやってたわけだし
しかもクレジットにも乗らないという
- 484 : メンマ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:42:21.10 ID:U3LW3PTn0.net
- 妹可愛いな
欅でセンターできるな
- 485 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:47:13.34 ID:C7bA2F3a0.net
- 小売業界と一緒で関わっちゃダメだよとしか言えない
- 486 : ブラディサンデー(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:48:55.26 ID:8WzGgExb0.net
- なんか可愛いから
ぽっけさん、嫁に来て
- 487 : ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 19:48:57.09 ID:nELpiXKt0.net
- 武蔵美卒でこの待遇は辛いだろうな
- 488 : ビッグブーツ(関西地方)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 19:51:56.54 ID:8uc7/4Ap0.net
- >>461
センスの問題が入ってくるとこうすれば育つ、というものでもないからな。
育てろ、という人は多いけど、「育てる方法」まで考えられる人は少ない、というか皆無。
- 489 : ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 19:58:10.90 ID:ynmr/3Zw0.net
- >>468
人生も一本の線と同じだね
正しい生き方ってのは一つなんだよ
道を外れたら、普通違和感かんじるでしょ?
正解の人生を歩めばいいだけ
なんでそんな当たり前の事が出来ないの?
どんな個性でも、その人に合った道ってのは
1本なんだよ
生まれてから死ぬまで一本道を歩めばいいだけ
難しく考えすぎなんじゃないの?
だからいつまでたっても
ゴミクズっていわれるんだよ
反論できる?
- 490 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 20:00:09.74 ID:Oth834wX0.net
- >>325
ブラックの敵は普通の企業や一般人なんだけど?
普通の企業からしたら労基違反で金儲けとか自社の利益に影響出るし一般人からしたら、自分の労働環境まで悪化しかねないからな
共産主義とか関係なくブラック企業は犯罪だからダメなの
今回の件だって請け負いとかになってるけど裁判したら本当に請負で通るかな?ってレベルですわ
- 491 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 20:01:59.46 ID:svczxhoF0.net
- PA糞ってほか言ったら他はもっと糞だったってなりそうなだけだろ
むしろ暴露されてPA側がなんかすんじゃねーの契約するときこういうことすんなとかありそうだけど
- 492 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 20:05:01.25 ID:Oth834wX0.net
- >>491
その糞な業界のやつらは団結して立ち上がるべき
作品落として良いから、お前らが人並みに暮らせるレベルの水準要求にストライキしろよと言いたいな
誰もがホワイトな企業のものを利用したいと潜在的に思ってるわけだしな
加えてアニメーターの生活水準が上がりクオリティが上がるなら皆喜ぶよ
- 493 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:18:04.12 ID:g4BPmx5B0.net
- 社長のご尊顔
https://i.imgur.com/XSSacPY.jpg
https://i.imgur.com/ogyR4lc.jpg
- 494 : 張り手(茨城県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:29:12.59 ID:A4y0B2Eo0.net
- >>477
君の名ははあれだけスーパーアニメ―タ使ったの
クォリティー低いでしょう
作画品質は響けユーフォニアム2以下だもの
やっぱ新海さんはプロアニメータではない分
作画の質に甘いのではないかな
- 495 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 20:36:33.31 ID:QDX3XSuU0.net
- >>494
そもそも新海は作画やってないでしょ
- 496 :名無しさんがお送りします:2016/11/03(木) 20:50:30.73 ID:pYDZCWmhq
- http://bc-nextuto.xsrv.jp ここなら全て無料で使えて、色々な事業所の実際の給与明細書が見れたり、多少でもその事業所の待遇が分かるのでは?
- 497 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:47:39.10 ID:IxMxDc/H0.net
- 趣味が漫画、アニメから小説に変わったからアニメはなくなっても構わんよ。
- 498 : スリーパーホールド(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:49:17.26 ID:6Ht6aHKD0.net
- 社長は餃子や唐揚げ作って社員に食べさせてくれないのか
- 499 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [NO]:2016/11/03(木) 21:00:56.48 ID:8f05itTT0.net
- >>493
目細すぎ
完全にあれか
- 500 : 張り手(茨城県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:02:28.82 ID:A4y0B2Eo0.net
- >>495
やってなくても、この絵でいいか最終的にOKを出すのは監督でしょう
背景とかは写真をそのまま取り込めばいいし楽なんだよ
それと、黒板に書くときの手の動きとか
ノートや画板に描くときの手の動きも
実写をトレースしたプレスコにすれば難しくない
そういうところは手を抜かないんだけど
一方でキャラのクオリティが超絶悪い
顔とか絶望的
聲の形とか響けユーフォニアム2のクォリティが10だとすると
5まで行かないんじゃないかという感じ
誰が悪いのかというと、作画監督の安藤さんだと思うのだけど
ジブリならこの程度でも最後に宮崎駿が修正するし
宮崎駿も1枚絵としてのクォリティを追求する人だったかというとそうでもないので
京アニとの違いは価値観の差かな
同じ新海の「言の葉の庭」は超絶クォリティーだったのに非常に粗末だった
言の葉の庭の作画監督の土屋堅一は、元アメリカのディズニースタジオのアニメータで
日本のアニメ離れした作品はすごかったと思う
言の葉の庭のクォリティで君の名はを作れたらと思うと残念でならない
- 501 : ハーフネルソンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 21:06:29.74 ID:FjFLdPT+0.net
- アニメとか漫画ってやっぱり仕事じゃないって感じるな
トップは搾取しまくって裕福かもしれんが、根本的にアニメや漫画は産業として成り立って無いわ
- 502 : ハーフネルソンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 21:07:40.94 ID:FjFLdPT+0.net
- 趣味は趣味で、メインはちゃんと職をもって働きならやれってことだわ
- 503 : ファイヤーバードスプラッシュ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:09:01.24 ID:hpoS5ZB30.net
- 新社屋建てたり幹部が海外行ったりして金回り良さげだったよね
- 504 : グロリア(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 21:09:58.96 ID:KPCk0Yri0.net
- でもこれ、俺が高校の頃ゲーム音楽のバイトやってた時もこんなんだったよ
会社来て作業する時は一日2000円取られた
でも当時PSGとFM音源で6音の時代、一曲5000円で夕方から夜までで4曲とか作るからどうでも良かった
- 505 : 目潰し(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:16:30.85 ID:PkZod+fh0.net
- 底辺 使えなかったから当然。
一般 安すぎ。
評価が二分化するのは書き込んだ人の属性による気がするわ。
- 506 : レインメーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 21:18:38.99 ID:GaLb5AXk0.net
- 探偵ファイルが建てたパクリスレに書き込んでる奴って自演なの?
- 507 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 21:19:29.73 ID:iXJ74Xad0.net
- >>504
どこのYK-2さんですか?
- 508 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:21:16.76 ID:QVTPicFw0.net
- >>504
作曲したいんだけどコード進行ってやっぱ地道に一件一件覚えてくしかないの?
- 509 : フォーク攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/ [BA]:2016/11/03(木) 21:23:50.19 ID:/6+Nt5woO.net
- >>505
違うだろ
動画マンを一般企業の正社員と混同してるヤツがおかしな事言ってる
- 510 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:27:22.40 ID:YnRcJ7zV0.net
- >>459
バイトで12万+αだろうな
http://berd.benesse.jp/berd/center/open/report/daigaku_jittai/hon/daigaku_jittai_2_2_7.html
- 511 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:34:23.42 ID:YnRcJ7zV0.net
- >>505
2ヶ月研修、2年間下積み、3年目から社員登用or契約社員or離職って感じじゃないの
大卒で一般企業に就職した場合の平均初任給と比べながら文句言ってたんだろうね
- 512 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:34:33.71 ID:2WAKzbf30.net
- スレタイがプークスクスに見えた
- 513 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:34:53.17 ID:g4BPmx5B0.net
- >>509
バイトでもここまで低賃金はそうないぞ
- 514 : バーニングハンマー(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:41:41.74 ID:FX7J7q6g0.net
- あーアニメ業界がブラックってやっぱ本当なのね
しかも優良制作会社のPAでこのありさま
下請けメインの小会社じゃもっとひどいだろうな
- 515 : ランサルセ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:44:45.32 ID:aLvi77NT0.net
- フリーランスなら、依頼を引き受ける時点である程度報酬わかんだろ
引き受けるコイツがアホだわ。
引き受けるアホがいなければ業界として最低額は底上げされる。
被害者面の加害者だろコイツ
- 516 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:44:47.30 ID:MABBX+Qu0.net
- これ明細書見る限り社員じゃなくて個人事業主が施設かりて絵を売ってるだけ。
情弱が社員のつもりになってるだけ。
入社したつもりが雇われてなかっただけの事。
クビじゃなくて契約解除。
- 517 : テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 22:33:19.82 ID:J8ZG8YnY0.net
- >>516
そう、個人事業主という名目で請負契約させて低賃金でこき使おうと言う魂胆がミエミエの見事な奴隷契約
個人事業主扱いしといて絶対自費ではアパートも借りれないほどの賃金で、クソ田舎の寮にぶち込み
挙句にバス代まで請求、文句出るまで3年間も才能なかろうが関係無しで低賃金でこき使い続ける最低な企業だな
- 518 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 22:48:40.30 ID:l9itreXN0.net
- >>452
スケジュール参考
http://i.imgur.com/oHshZzd.jpg
- 519 : フェイスロック(カナダ)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 22:49:57.75 ID:mtIuGSlm0.net
- 作業が外国に丸投げされてるなら、下っ端の給料が安いのは仕方ないかもな
それにしても老人が作ったシステムに諾々と従わなきゃならんもんかね
広告業の搾取ぶりにしろ丁稚奉公制度にしろ
- 520 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:54:21.43 ID:1VkE0cxU0.net
- さあ世界崩壊のカウントダウンがはじまりましたよー
- 521 : 魔神風車固め(神奈川県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 22:58:11.39 ID:BO5ZGttd0.net
- 新海誠はこの奴隷のような扱いを耐え抜いて栄光を掴んだ
- 522 : 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 22:59:36.48 ID:9gW97/4P0.net
- 美大出のプライドがこういう扱いを許さなかった。そんな感じかな。
特別扱いをして貰いたかったらPAに行くべきじゃない。
「私の能力ならPAが三顧の礼で迎えるはず」みたいな奢りを感じるね。
- 523 : アトミックドロップ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:09:43.77 ID:2kzm0juE0.net
- >>521
ゲーム会社務めるかたわら、自首制作アニメで世に出た人だから新海は違う
- 524 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/03(木) 23:10:04.77 ID:lxZ+eU+y0.net
- >>522
戦わずにして逃げ出した
という印象かな
雇用問題にして他人のせいにしているように見える
- 525 : ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 23:10:53.22 ID:33yg/he/0.net
- スポンジボブかな?
- 526 : グロリア(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 23:13:37.35 ID:KPCk0Yri0.net
- >>508
無限にあるように見えるけど、覚えることは多くないよ
突き詰めれば三種類しかないんだし
もともとあまりコード意識しては作らないからアレだけど
- 527 : 断崖式ニードロップ(京都府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:15:24.04 ID:IKT1lsIR0.net
- >>514
変な元請より下請けメインでやってる会社のほうが待遇が良いぞ
- 528 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 23:16:54.23 ID:VIgYRtf90.net
- 地方出身者がアニメのスタジオに入ろうとすると
親の援助なしじゃ無理だからな
通える範囲に実家で衣食住確保できないと
正直むりやろ
- 529 : 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 23:20:59.75 ID:9gW97/4P0.net
- >>527
アニメーション制作会社としては、元請やってやっと一国一城の主って感覚はあるし。
- 530 : 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 23:24:52.12 ID:9gW97/4P0.net
- >>524
PAって、この時期は3万ちょっと出して貰える筈。
そうなると、ご本人は500枚描いたって言ってるけど、
精算書見ると350枚程度の出来高しか入ってないような気がする。
- 531 : ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 23:59:52.28 ID:XxFfgpoe0.net
- >>518
これマジ?
何もマネジメントされていないスケジュールだな
アホしかいないのかこの業界は
- 532 : ファイヤーバードスプラッシュ(高知県)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/04(金) 00:03:21.91 ID:19LPNaST0.net
- そのうち一度3dでモデルを作ったら
後はそれを好きなように動かしてアニメを作れるようになったりするんやろか
ってかもうあるか・・・
- 533 : サッカーボールキック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:15:24.13 ID:r+pYCoMv0.net
- >>532
いまやってるのだとブブキブランキってのが3Dの筈
絵の表現が一定だから、3Dだと脚本の善し悪しが目立つ感じ
- 534 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 00:18:02.45 ID:1znPd7IL0.net
- 比呂美たんのエロ画像キボンヌ
- 535 : サッカーボールキック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:18:14.91 ID:r+pYCoMv0.net
- >>528
だからネット完備の寮+給食なんだろうね
- 536 : ファイヤーバードスプラッシュ(高知県)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/04(金) 00:22:19.83 ID:19LPNaST0.net
- >>533
見たけどもうこのレベルなんか・・・
そのうち職が無くなりそうやね
一人で作れるようなソフトが出てきそうや
- 537 : ハーフネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:08:01.78 ID:OLvGf+6O0.net
- >>1
かわいせうだな
妹は可愛いな
- 538 : 足4の字固め(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:09:12.90 ID:tyMjdKJ30.net
- >>521
支払い抜いてるとバラされたブラック新海がなんだって?
- 539 : ハーフネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:12:24.27 ID:OLvGf+6O0.net
- >>521
新海は自主製作だから全然違う
- 540 : 足4の字固め(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:13:43.82 ID:tyMjdKJ30.net
- 個人事業主だからというが
あの条件で家でできずに会社で拘束して時間も管理してるようならもうそれはアウトなのでは
- 541 : チェーン攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:30:06.86 ID:AdGRYFG20.net
- 法律上セーフかアウトかは労働基準監督署が決めるんだろうけど
本当の意味でのセーフかアウトかはこれからのPA作品に対する消費者の態度で決まるよ
面白いアニメさえ作り続けてくれればOKなのか
それともワタミやすき家みたいに「安くて美味しいの分かってるけど私そういう店には行かない」という人が出てくるか
- 542 : 32文ロケット砲(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/04(金) 01:33:59.85 ID:cnAroebw0.net
- >>521
新海は、アニメ会社へ入社した経験無いと思う
ゲーム会社に入社して、同人みたいに自主製作で
アニメ作って発表して賞を取ったのが切っ掛けだから
そういうルートの方が、動画なんていう
面倒で難しいのに、低評価な仕事して
才能を疲弊させるより、良いような気がするわ
月に1000円とか数万円の報酬で奴隷みたいに
何百枚も描かされると、才能も鈍磨して、枯渇するわな
- 543 : 32文ロケット砲(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/04(金) 01:34:52.74 ID:cnAroebw0.net
- >>541
すき家は、結局、安いから人が入ってるな
資本主義の残酷な現実よ
- 544 : 32文ロケット砲(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/04(金) 01:36:33.92 ID:cnAroebw0.net
- >>536
ただ、3Dだと表現しにくいこともある
亜人も3Dなんだけど、アニメでは
漫画版の独特の目の印象が消えてるらしい
多分、3DのCGでは漫画のような目の表現ができないんだろう
- 545 : 32文ロケット砲(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/04(金) 01:37:50.12 ID:cnAroebw0.net
- >>535
すっごいボロボロの寮で、飯も不味いとかだったら地獄だな
- 546 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:47:48.15 ID:fWEK++CU0.net
- >>543
すき家は店舗閉鎖しまくったし、そもそもそれ以前の問題だったからなあ
店が実際に回らなくなるまでバイトや店舗のオーバーワークに気付かなかったんだよ
というか回らなくなってからも気付いてなかったふしがある
集客や利益に関しては明確に数値として出して、1時間あたりにどれだけ客に来てもらえるかを把握してたんだけど
労働力に関しては、1時間あたりどれだけ客が来るとパンクしちゃうのかってのを調べてすらいなかった
こういうメニューを何食出すと時間がどれくらいかかってとか、そういうことを調べなきゃいけないって発想自体が経営陣から消えてたみたい
- 547 : トラースキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 02:02:06.34 ID:2h8LsAgK0.net
- 趣味楽しむためにやりたくもない仕事してるより人生エンジョイしてるよ
- 548 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/04(金) 02:05:56.58 ID:scAKNpJL0.net
- オタク業界は仕事の内容と比べて関わる人間が多過ぎるから成立しないんだよ
さらに問題なのは「好きな事(オタク産業)を仕事にしたい」というだけでこの業界に憧れる金勘定の出来ない半ニートのガキが多いから、経営者がやりたい放題してるだけ
- 549 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 02:10:40.75 ID:3563VBv20.net
- >>542
じゃあ新海みたいに自分だけで作ればいいんじゃないかな
作れるもんなら
- 550 : アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/11/04(金) 02:13:13.63 ID:RN7cgkYP0.net
- >>1
やだなにこのこ可愛い
- 551 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 02:16:46.51 ID:U0vurWXu0.net
- 儲かってるけど金ね循環が歪だから是正しろみたいな意見が多いけど実際どーなん?
こんだけ乱造されるってことはやっぱ当たるとデカイのか
- 552 :(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 02:30:48.51 ID:R2V2e+6T.net
- 売れないアニメを作るための奴隷・・・わけわからんな
潰れてしまえ
- 553 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 03:23:56.46 ID:3npH4RP/0.net
- 今期で言えば競女とか
あんなアニメを一生懸命作るとか馬鹿だろ
紙漫画でやめときゃいいのに
- 554 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/04(金) 03:26:36.15 ID:WwbR/XJc0.net
- 寮完備ならいいじゃん
修行中ならこんなもんだろうし
- 555 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/04(金) 03:27:03.83 ID:Hm67kALo0.net
- PAWORKSはアニメーターの中でマシな方だろ
多分
この子に問題があるというか
そもそもアニメーターになるな!
- 556 : ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 03:30:35.66 ID:05xnDgsg0.net
- ここまで人種がはっきり分かれるスレも珍しい
ニートと給与生活者と自営とか
道楽者とそうでない人とか
受け取り方だいぶ変わるよね
- 557 : ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/04(金) 03:47:37.04 ID:NdE5gbux0.net
- 他の業種でも見るね、そういう糞システム
個人事業主扱いにしてブラックな労働させてる
皆自分が騙された馬鹿って喧伝したくないから黙ってる
- 558 : 断崖式ニードロップ(家)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/04(金) 04:07:02.21 ID:XQ+pa4jt0.net
- >>557
この迷彩見ると税引きされてるから
雇ってる扱いだよな
- 559 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 04:29:57.85 ID:tOGAYJtF0.net
- 地元愛のあるスタジオで好きだったけど大嫌いになったわ
潰れろや
- 560 : アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/04(金) 04:34:02.16 ID:Yry6Z/ll0.net
- 15000円の寮用意してくれるところなんてそうそうないよね(´・ω・`)
そもそも最初に条件聞かされてたわけやん(´・ω・`)?
小学生程度の算数力があったら想像つく話やん(´・ω・`)?
- 561 : オリンピック予選スラム(千葉県)@\(^o^)/ [AR]:2016/11/04(金) 04:39:57.24 ID:c0u0ondE0.net
- >>505
どう考えてもおかしいクソみたいな待遇を底辺の奴隷共は何故か当然のように受け入れてるんだから馬鹿としか言いようがないね
- 562 : リバースパワースラム(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 04:40:34.03 ID:y80V9/rA0.net
- >>560
田舎のボロいアパートなら15000円なんて普通だろ
- 563 : リキラリアット(岐阜県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/04(金) 04:45:13.46 ID:SQp3PzGa0.net
- まぁとりあえずクビになったのは仕方ないだろ
会社の内情ポンポンネットで晒しまくったらどんな会社だろうと誰でもクビになるわ
- 564 : フォーク攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/04(金) 04:47:36.31 ID:rARpj+v50.net
- >>563
公益通報者保護法
まぁ内容によるだろうけど
- 565 : 閃光妖術(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 04:47:55.19 ID:1aRe4zMz0.net
- PAワークスは業界じゃブランドだけど、
それでも東京の美大出た人が、
富山の片田舎の社員寮に幽閉されてまで行くような所じゃないだろw
東京じゃ生活費もかかる、親からの仕送りも負担かけないように
したいってうるわしい思いで進路選択したはず。母親の聖人のような
lineでそう思った。
- 566 : トラースキック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 04:48:19.47 ID:vQfK1h1qO.net
- 絵コンテに沿ってキャラ動かすなんて使われの単純労働だよな。
市場ってのはほんと正直で無慈悲だよなぁ。
- 567 : ジャストフェイスロック(三重県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 04:49:26.07 ID:tK7JYshM0.net
- 嫌儲で異様に伸びてて草生える
- 568 : ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 04:51:48.49 ID:L6OaRNxQO.net
- これ地位確認訴訟を起こせば確実に勝てる案件でしょ
会社の法律違反を指摘して解雇されるのは不当解雇に当たる
- 569 : 閃光妖術(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 04:56:35.47 ID:1aRe4zMz0.net
- いやまあ前提が法律違反じゃねえしw
ただ業界の動画の待遇の放置ぶりがやばい。
作画は精緻なものを要求され、しかもデジタル化のために
線が切れていてはいけない。数十年前と変わらない単価なのに
生産性は半分。かたや色塗る仕上げの方はデジタルで生産性が
4倍に。
- 570 : ジャストフェイスロック(山形県)@\(^o^)/ [NO]:2016/11/04(金) 04:58:16.90 ID:gooMAjo60.net
- >>565
白箱のせい
あれ見てPAに行ったくちだろ
肝心の動画マン描かないから
みんな登場時にはすでに原画マン、動画マン時代の苦労は口で少し語るだけ
- 571 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 05:37:24.89 ID:3f6WlsMt0.net
- というかアニメーターになるなら覚悟しなきゃ
ネットで情報収集できないわけじゃないでしょ
あんなに情報溢れてるんだから
それでもいいから行くって人だけだと思った
- 572 : ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/04(金) 05:55:54.67 ID:NdE5gbux0.net
- ネットで検索して出てくる
アニメーターの離職率9割って数字は伊達じゃ無いな
先ず人権の剥奪から始まりま〜す
- 573 : アイアンクロー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:09:38.62 ID:AFkDlKgE0.net
- 入寮費ってなんだよ?
- 574 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/04(金) 06:24:43.58 ID:+3LoWbZD0.net
- 妹は実にかわいい
- 575 : ナガタロックII(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:29:15.78 ID:PHZIoFxD0.net
- >>531
さらにこれに重ねて来々クールの作品の打ち合わせや準備もあるんだぜ。
- 576 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:39:11.28 ID:D5WLVmjh0.net
- 妹が美人なら姉も美人だろ
正直付き合いたい
- 577 : ナガタロックII(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:41:41.66 ID:PHZIoFxD0.net
- >>570
描いてなくてもPAの採用情報のQ&A見ると動画1枚の単価と
期待される作画枚数、そして得られる収入。
報酬は描いた枚数で決まる出来高制。
なんていうのは公開されてるわけで他の会社より具体的に情報は
入手できるんだけどね。
- 578 : ナガタロックII(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:56:26.41 ID:PHZIoFxD0.net
- >>573
この月から寮に入ったみたいだからいわゆる敷金的なものじゃないかな。
寮と言ってるけど賃貸アパートみたいなものだろうし。
- 579 : フランケンシュタイナー(滋賀県)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/04(金) 07:15:25.52 ID:kjWqxhXF0.net
- 動画はテレビ200円、映画300円相場らしいな。
「じゃあ最初の3ヶ月だけ600円にしたところで、単価ダウンした
と思う4ヶ月目で絶対不満言うだろ」って業界人が言ってたw
- 580 : リバースパワースラム(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:24:18.88 ID:y80V9/rA0.net
- >>569
色塗りの方が楽だわな
俺でもできると思う
- 581 : ダブルニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/ [FI]:2016/11/04(金) 07:28:53.89 ID:dJKFJgkV0.net
- 何だよ業務委託じゃん
契約書ちゃんと読まな
- 582 : 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:48:12.08 ID:4RfO6Dhp0.net
- >アニメ制作業務の場合も、会社に勤務して時間を管理されて業務に携わっていれば、
>それは確実に「雇用契約」であり、「研修」などの名目をつけたとしても、最低賃金を
>超えていなければならないという。(略)
>アニメ制作業務で、「イラストを何枚」と「量」で依頼すれば、業務請負契約になり得る。
>しかし、その場合、勤務場所や時間などの拘束は一切ないものとする。会社に通い、
>アシスタントに該当する業務を行うことには、上記のような「主体性」はないため、業務
>請負契約とは見なせないという。したがって、会社が期待する「量」を下回る成果しか
>上げられなかった場合にも、最低賃金以上を支払う義務があるとのことだ。
だってよ
こりゃ万策尽きたな
- 583 : キドクラッチ(茸)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/04(金) 08:07:40.39 ID:y2TthakU0.net
- やり口すき家と同じやん
アニメ系はどこもやってそうだが
白箱で夢みてきたら現実は厳しい
- 584 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 08:24:49.55 ID:ndX2av7PO.net
- ゆとりキッズの典型例だな。
「成功を保証しないで仕事をやらせるのは奴隷扱い」
- 585 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/04(金) 08:34:22.07 ID:qAKRfimy0.net
- 首にしたら不味いだろ
- 586 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 08:38:59.57 ID:3563VBv20.net
- >>584
まあチンタラスマホ弄くってる時間はあっても
自分の時間はないらしいからね
- 587 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 08:42:11.10 ID:ndX2av7PO.net
- >>585
そもそもこの契約形態でクビがあり得ない訳で。
自分から逃げたしてながら対外的には自分は悪くないって偽装してるね。
研修後、動画作業を2月しかやってないし。
- 588 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 09:05:29.07 ID:3563VBv20.net
- >>567
アニメーターはチョンモメン多数とかな
キンタマウィルス踏んで流出事件起こしたアホ制作とか懐かしいわ w
- 589 : ジャンピングカラテキック(静岡県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 09:18:48.92 ID:S9O1TX5x0.net
- >>67
冗談抜きで同人行ったほうが稼げるし未来も明るいんだよな・・・
ファンが多いコンテンツに喰らいつけばなんとか食っていけるし
それなりの能力があるならどこかから声もかかりやすい
アニメーターは頂点以外はどうにもならない闇の世界
- 590 : ラ ケブラーダ(西日本)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/04(金) 09:39:14.74 ID:z0U86zkJO.net
- SHIROBAKOというアニメで
人を集める洗脳してるぶん悪質なんだよなw
- 591 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:05:24.44 ID:1JG6rMwD0.net
- 美しい国
- 592 : リバースネックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:34:57.96 ID:vcaeBcx70.net
- >>583
すき家はどんだけやっても報われないけど、PAの場合は自分しだいで将来希望持てる可能性は少しはあるんじゃないか
- 593 : 不知火(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:55:42.39 ID:b1IRTfYh0.net
- 『作らせる側だけ元気』
- 594 : ジャストフェイスロック(東日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 11:53:00.72 ID:I4d1T6D90.net
- 普段のニュー速からすると意外と制作側の肩を持つ人もいてなんか驚くな
- 595 : バーニングハンマー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 11:58:09.72 ID:vJl4h75C0.net
- >>521
新海さんは誰にも雇われずにコツコツやってた。
ちなみに家がめっちゃ金持ちで働かなくていいからできた事。
- 596 : 張り手(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 11:58:24.98 ID:CVMyElv+0.net
- ジブリを支えた近藤さん、二木さんも早死にしたからなあ…
若くして体を壊すアニメーターは多い。
委託形式だから健康診断もおろそかだし。
ジブリですら製作部門を解散したんだから、業界自体が破綻してるんだろう。
子供向けアニメなら玩具メーカーやらがスポンサーにつくだろうけど
一般受けしない、オタク向けアニメじゃ、従業員から搾取するしかないわな
- 597 : フェイスロック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 12:09:34.25 ID:FF1wJXw80.net
- アニメ・ゲーム業界は酷いなぁ
漫画とか小説は個人の勝負だけど、組織で制作すると破綻するね
- 598 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/ [CZ]:2016/11/04(金) 12:44:05.15 ID:l9fHzVAf0.net
- >>4
こんくらいワード使えや
- 599 : 膝靭帯固め(家)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/04(金) 12:47:28.87 ID:ZCXzbFQ60.net
- パン工場は給料見合ってるからなぁ
でも15時間拘束余裕で俺は壊れたけど
- 600 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 13:26:12.07 ID:brqVOmAj0.net
- >>594
一人前のアニメーターが訴えてるんならわかるんだけど、研修受けて3ヶ月しか
働いてない、しかも標準以下の枚数しか描けてないひよっこがアニメーターの
代表みたいに言ってるからだよ。
- 601 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 13:28:01.72 ID:ZJjx6/nq0.net
- >>598
excel方眼紙は日本人の魂
捨てるわけにはいかない
- 602 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FI]:2016/11/04(金) 14:37:01.08 ID:Wbcuz7nc0.net
- もっと円盤買って支えてあげないと
同人誌やグッズやイベントやラインスタンプじゃなくて
- 603 : 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 14:41:48.61 ID:4RfO6Dhp0.net
- こんな騒動を起こすような所のを買うわけねえだろ
アニメーターには一切還元されるわけねえんだしよ
- 604 : セントーン(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 16:23:19.52 ID:j4WUv3Tk0.net
- 円盤うれてアニメーターに還元されるの?
むしろ売れようが売れまいが関係なく報酬もらえんだろ
- 605 : ボマイェ(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 16:45:49.83 ID:ndX2av7PO.net
- >>604
されるわけないでしょw
還元したいなら設定資料集とかお疲れ様本を買うのが良いかも。
- 606 : 張り手(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 19:04:23.10 ID:840cBxxN0.net
- こうやってジワジワと経営を弱らせてからある日突然にホワイトナイトがやって来るんだよなw
で、気がつくと中国マンセーとか共産党マンセーとか自民党憎し的な思いっきり偏った思想に塗れたアニメを制作する会社になっていると^^;
地元の北日本新聞の様にな
http://i.imgur.com/7mYou4w.jpg
http://i.imgur.com/XGUMQ2J.jpg
富山で一番購読者数が多いローカル新聞なんたけど、気がつくといつも親の仇の様に自民党批判ばっかり
子会社のラジオ局の北日本放送も朝から晩まで自民党批判ばっかりの偏った思想放送だもんな
- 607 : フランケンシュタイナー(滋賀県)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/04(金) 19:08:30.16 ID:kjWqxhXF0.net
- この話、結局娘と母親の文通なんだろうなあ。
東京の美大に行かせてくれた、なので就職は仕送りの負担の少なそうな
所を選んだ。ここまでは親子がお互いに思い合ういい話。
でも大学は東京だったしやっぱ縁もゆかりもない富山の田舎ぐらしは発狂したw
それを母親に訴えるために、会社のひどさを理由に使ったw
来年東京で転職して、母親からの仕送りがドンと増えればそれでOKなんだよw
- 608 : バーニングハンマー(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 19:12:48.61 ID:Qwn3LXMq0.net
- 業務委託契約つーのは時間で金をもらうわけではなくて成果で金をもらうんだ
雇用だの給料だの賃金だの言ってる奴はなんなん?
- 609 : ボマイェ(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 19:19:59.32 ID:ndX2av7PO.net
- >>608
ケンモキッズ的には、「だったら拘束すんな」だってよw
朝のミーティングとかの出席が拘束にあたるんだと。
- 610 : フェイスロック(西日本)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/04(金) 19:21:11.77 ID:z0U86zkJO.net
- 仕事の出来やギャラを相手が決める不平等な契約
- 611 : バーニングハンマー(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 19:24:39.80 ID:Qwn3LXMq0.net
- >>610
自営だけど相手の求める額と求める出来で仕上げるのは普通
そうじゃない取引もあるけど
- 612 : バーニングハンマー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 19:28:04.84 ID:L0oBSQXa0.net
- 労基
注意するだけの簡単な仕事です、アットホームでやりがいがあります。
- 613 : 閃光妖術(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 19:31:06.22 ID:yef62ocw0.net
- ぼうろ
- 614 : 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/04(金) 19:34:24.57 ID:FotCFtMv0.net
- >>609
ケンモじゃなくても実際そうじゃね?
業務開始前のミーティングって誰かがチクれば給料払わざるを得ないよ。
- 615 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/04(金) 19:38:42.56 ID:3VkqlPsc0.net
- なんだかんだで実質的に社員や契約社員みたいなものなのに
最低賃金も払えないならそんな会社は潰れた方が日本のため
労基は本気だして対処に当たれよ
- 616 : ときめきメモリアル(愛知県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/04(金) 19:39:26.33 ID:QoV/V0z50.net
- >>614
業務委託の場合は微妙
他社との打ち合わせで時間を拘束されたなんて言うのはおかしい気もする
- 617 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 19:43:38.64 ID:iBIJueorO.net
- ミーティングが拘束だったとしても、コイツの仕事が遅いのとは全く関係ないだろ
- 618 : ボマイェ(関東・甲信越)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 19:48:03.02 ID:ndX2av7PO.net
- >>617
机に座ってる時間が拘束時間なら、皆帰らないわなwww
- 619 : バーニングハンマー(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 19:59:20.29 ID:Qwn3LXMq0.net
- >>614
個人事業主は打合せで出張行くと
出張代ももちろん自腹だぞ
新幹線もホテル代も高速代も
- 620 : 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/04(金) 20:19:50.51 ID:FotCFtMv0.net
- >>616,619
出退勤を会社側で管理してると、委託と見做されないんじゃなかったかなー。
だから、ミーティングと称して定時で呼んでいたならアウト。
- 621 : 中年'sリフト(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 22:10:34.84 ID:SWtw0dh60.net
- >>422
25話1300万だよ
明細見てみ。
細かく書いてあるから。
- 622 : ダブルニードロップ(三重県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 22:15:41.61 ID:3eUzmbJJ0.net
- >>621
なにそれそんなんで出来るなら俺もアニメ作るわw
- 623 : バーニングハンマー(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 22:26:47.68 ID:Qwn3LXMq0.net
- バンブーブレードのが流出したときのデータだろ
10年近く前だぞ
>>621
1話当たりの金額だよ
よく読め
- 624 : 足4の字固め(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 22:37:07.70 ID:KCzUzS9Y0.net
- 超絶black&お前らの生きがいなんだから、ちゃんと叩けよ。
才能の商売だろうけど、それがブラックを容認する理由にはならんだろ。
- 625 : ミドルキック(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 23:31:12.88 ID:YqavhXiW0.net
- 好きでやってるからって単価が低すぎる
搾取されすぎなんだろ
- 626 : フライングニールキック(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 23:35:13.53 ID:iBIJueorO.net
- 競争相手は海外の外注なんだろ
賃金が安いのなんて当たり前じゃん
- 627 : レインメーカー(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 00:34:20.40 ID:yDW+PDqh0.net
- >>619
いや、呼んだ側が出す場合もあるぜ
- 628 : フロントネックロック(富山県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/05(土) 01:30:12.36 ID:g1KV/6z20.net
- >>619
自腹で出してもそれ以上の報酬が支払われるから仕事受けるんだろ
PAワークスの契約はそんなに出してくれるんか?
- 629 : 閃光妖術(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 02:05:50.56 ID:5BvXCI5r0.net
- >>620
もっとめんどくさい話。
これ実体は原画研修と動画請負に分かれているのに一緒くたにしてる。
原画研修は雇用を前提にしたもの(研修に当たる)半年間以降は最低賃金を拘束時間分払わないといけない。
そして動画の請負分はこの女が別途請求書作って、明細も別にしなないといけない
とおもう
- 630 : ジャストフェイスロック(芋)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/05(土) 06:09:36.90 ID:9uCuWnvF0.net
- >>583
絵麻周りの話ちゃんと見たか?
1年半で原画マンになる才能ある若者ですらボロアパートに住んで将来を悲観しているんだぞ
今回炎上した子はその域にすら達していない動画マンだろ
元々厳しい現実は描かれていたと思うがな
- 631 : フライングニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/05(土) 07:28:02.29 ID:QXzIrx8v0.net
- >>623
確かに古いんだけど
今回のでも動画単価は200円前後だからそんなに変わってない推察
- 632 : ビッグブーツ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 07:29:59.22 ID:humjZzhP0.net
- >>1を見るとかなり上手いと思うんだがな
このレベルのアニメーターを屁理屈こねて罵倒してタダ同然で使い倒し、
その一方で池沼が書いたんじゃないかと思われる程低レベルで支離滅裂な
ストーリーを連発したシリーズ構成・脚本家には幾ら払ってるんだ
- 633 : ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/05(土) 07:43:00.58 ID:yF2WalmB0.net
- アニメーターって軽度池沼なのでは?
- 634 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/05(土) 08:43:47.34 ID:9Qh3zxwD0.net
- >>632
一枚絵なんか見ても何もわからない
アニメーターは動きを作る
指定されたコンテからカメラアングルをイメージし切り取り
動かす
誰が割っても想定した動きになるよう
決められた尺の中で原画を設計する
与えられたスケジュールの中で
決まった角度の一枚絵で巧い下手など論じるようじゃ
この問題に関わる資格すらない
- 635 : 毒霧(庭)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/05(土) 08:50:57.77 ID:dtl9Xqlm0.net
- PA「ご心配おかけして申し訳ございません」
ぽっけちゃんの心配したよ
- 636 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/05(土) 09:11:34.61 ID:9Qh3zxwD0.net
- >>632
一番分かり易いのは建物、車、自転車を描かせてみる
誤魔化しの効く人体より完全な直線、完全な球体でパーツ構成されてるので
正しく脳内で把握しデッサンする能力がないとデフォルメできない
トレス素材が大量にある人間と違い今ロボットを描けるアニメーターが少ないのはそれ
- 637 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/05(土) 09:17:00.88 ID:/XC90HUj0.net
- これが噂の富山ブラックか
- 638 : ビッグブーツ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 09:18:43.26 ID:humjZzhP0.net
- >>636
で、池沼が書いたんじゃないかと思われる程低レベルで支離滅裂な
ストーリーを連発したシリーズ構成・脚本家には幾ら払ってるんだ
- 639 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/05(土) 10:07:17.65 ID:HcP0cd+l0.net
- まあ動画は300枚/月行ければそれなりの生活おくれる位にしてあげないと好きじゃなければ出来ないワープア仕事だわな
- 640 : 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/05(土) 16:43:24.27 ID:oZOh7UN+0.net
- >>442
給与ぬすまれてんのはこのアニメーターだろ。
- 641 : 32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/05(土) 17:43:17.71 ID:tE13mkxk0.net
- >>638
グラスリップ?笑
- 642 : フライングニールキック(沖縄県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/05(土) 18:15:09.19 ID:9KL56Prf0.net
- 一端のアニメーターになるまで2年間の修行期間貰えて昇格試験が3回まで受けれて昼飯代月々8000円貰えて格安で寮に住めるという結構手厚い職場みたいだけど
結局本人に昇格してアニメーターとして飯食えるだけの才能が無かっただけなんじゃないの?
- 643 : 目潰し(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/05(土) 18:18:16.75 ID:3IBKllso0.net
- >>542
それがいいと思うならやればいいじゃん。
- 644 : ネックハンギングツリー(家)@\(^o^)/ [PH]:2016/11/05(土) 18:42:39.40 ID:0sRK4jEs0.net
- >>4
実質作業のメインになってるはずの動画の予算割り当てが6%か、、
- 645 : フルネルソンスープレックス(滋賀県)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/05(土) 18:51:08.11 ID:nV4Xkvcb0.net
- まあ確かに1100円の給与明細貰ったら俺でも衝動で晒したくなるかもしれんw
ツイッター全盛の時代に危ない地雷だったかもしれないなw
もう寮とか廃止で、自己責任にしてやれよw
- 646 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/05(土) 18:58:47.67 ID:+T1yPjSF0.net
- 給与明細って晒ちゃダメだったのね
- 647 : バックドロップ(catv?)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/05(土) 19:00:18.21 ID:oCYNKqhm0.net
- >>1
報酬源泉税って何?
- 648 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/05(土) 19:00:20.35 ID:CeU5JhjE0.net
- 週6ほとんど仕事しないでスプラトゥーンやってんのに喰えるわけないだろ
- 649 : ニーリフト(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 19:06:28.76 ID:LdptlxI80.net
- >>647
国税庁のページだが
https://www.nta.go.jp/taxanswer/gensen/2792.htm
このなかの原稿料なんかと同じ扱いだろう。
報酬の10.21%
- 650 : ニーリフト(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 19:12:13.33 ID:LdptlxI80.net
- >>645
44,000円もらって自分で定期買って家賃を振り込みに行く方が
精神的ダメージは低いかもなw
- 651 : アイアンクロー(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 19:27:44.73 ID:DynvygIl0.net
- 入社半年で18時間労働
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20161102/12/193962/35/796x687x6ec0b36c5adedb7c164068d3.jpg
- 652 : オリンピック予選スラム(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 19:30:34.73 ID:sTE2nIKG0.net
- ちなみに可哀想ではあるけど会社の機密情報を公の場に流した場合訴えられたら負けるよ
大人しく労基にいっとけばよかった
- 653 : ニーリフト(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 19:38:38.06 ID:LdptlxI80.net
- >>651
>請負(民法632条)
>当事者の一方がある仕事を完成することを約し、相手方がその仕事の結果に対してその
>報酬を支払うことを約することによって、その効力を生ずる。
>雇用(民法623条)
>当事者の一方が相手方に対して労働に従事することを約し、相手方がこれに対してその
>報酬を与えることを約することによって、その効力を生ずる。
よく似た文章だけど
「仕事の結果」に対して報酬を支払う契約が請負
「仕事する事」に対して報酬を支払う契約が雇用
残念ながら請負契約だから時間では報酬は決まらないんだよな。
- 654 : フライングニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/05(土) 19:42:53.98 ID:QXzIrx8v0.net
- >>651
請負契約で動画何枚描いていくら、だから労働時間云々じゃないけどね本来
これを会社が拘束してると問題だが
- 655 : グロリア(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 19:47:57.56 ID:dx+EHvsdO.net
- >>651
そんなにやんなきゃノルマ終わらないとか
よっぽど仕事が遅いか普段サボってたんだな
- 656 : ヒップアタック(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 19:49:48.59 ID:xtjfJXLD0.net
- アニメーターって今腐る程いそうだからこんなのクビ切ったところでやりたがる奴どんどんでて来そう
- 657 : ボ ラギノール(愛知県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/05(土) 19:57:24.02 ID:q616Fyjs0.net
- >>653
何時に退社するみたいなこと書いてるから時間管理されてんじゃね?
- 658 : ニーリフト(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 20:02:08.79 ID:LdptlxI80.net
- >>657
というか会社自体が閉まる時間があるだろうから請負業者でも
社に居られる時間は限定されるんじゃないだろうか。
あと研修期間は時間管理されるかもな。
- 659 : 男色ドライバー(家)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/05(土) 20:02:44.07 ID:gDutqjmb0.net
- 一時期代アニのCMばんばんやってたけど
最近とんと見なくなった気がする
- 660 : ニーリフト(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 20:05:51.23 ID:LdptlxI80.net
- ぼっけさんの話は自分の仕事の話と長時間働いている先輩の話とかが
混ざっているからなぁ
- 661 : チェーン攻撃(三重県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 20:10:49.25 ID:MWsHzBo60.net
- >>659
誰かが金持ち逃げしていっぺん潰れてなかったっけ?
- 662 : ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 20:28:01.62 ID:0se5BNYU0.net
- >>642
昼飯は控除額だろ…
- 663 : ニーリフト(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 20:56:09.40 ID:LdptlxI80.net
- >>662
8,000円補助が出た後の金額じゃないの。
昼食だけじゃなくて夕食も弁当とってたら8,000円じゃ足りないだろうし。
- 664 : フライングニールキック(沖縄県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/05(土) 21:01:35.64 ID:9KL56Prf0.net
- >>662
そうだとしてもさ
PAワークス側は2〜3年で原画担当できる人材を募集していて採用後の育成もフォローもしている
この女性は修行期間を越えても原画を担当できるほどの器量を示せなかった
PAワークス側に不備が有るようには思えないんだが
- 665 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 21:03:17.78 ID:bgzEVzSK0.net
- つうかよくこんなクソみたいな業界、労働条件で働こうと思うわ
- 666 : ムーンサルトプレス(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/05(土) 21:07:50.24 ID:h3gYgT3l0.net
- この給料って事は、月産300枚〜400枚って所だろ
500でやっと最低ラインじゃなかったか
- 667 : レッドインク(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 21:21:10.05 ID:fsPKDeBz0.net
- >>405
ほぼほぼとか使うやつが頭悪いってのはわかりました
- 668 : ときめきメモリアル(滋賀県)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/05(土) 21:38:55.10 ID:M0OhuGNu0.net
- PA公式の回答、あれはどういう意味なんだけ
- 669 : マシンガンチョップ(中部地方)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/05(土) 22:18:15.62 ID:8WIKH/4o0.net
- 有頂天2期控えてるんだっけ?
もう、今まで通りの気持ちじゃ見られないな
- 670 : タイガードライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/05(土) 22:35:54.36 ID:zPBM5fsF0.net
- >>645
しかも消費税含めてだから赤字だしな
- 671 : 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/ [SA]:2016/11/06(日) 00:45:37.43 ID:7sEoq2WE0.net
- >>656
それで何十年と成り立ってる業界
- 672 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/06(日) 01:11:53.63 ID:JItT6tb00.net
- Twitterとかで「好きなアニメで厳しい事を覚悟して入ったんだろ嫌なら辞めろ」系の批判見るけどこいつら学生だろうな
社会人でそう言ってるんだとしたら自分の会社がブラック化しても「お前の方から志望して入社したんだろ嫌なら辞めろ」って言われても文句なしって事だぞ
それ許したらアニメ業界だけじゃなく自分達にも火の粉が降りかかるって事が分からないんだろうな
つーか机代6000円ってもはや「仕事の厳しさ」じゃないから
仕事うんぬん以前の問題だから
- 673 : 目潰し(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/06(日) 01:19:42.54 ID:esV0e2p90.net
- >>672
机代って言うから解ってないんだろうけど、ようするにレンタルオフィスだからな
- 674 : ローリングソバット(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 01:37:45.70 ID:z8dV0NFq0.net
- 画像1枚目で俺の理解を超えてる
2枚目リンク切れ(´・ω・`)
- 675 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/06(日) 01:45:00.19 ID:JItT6tb00.net
- いや会社側としては個人事業主として請負契約してただけっていう立場なのは分かるよ
ていうか、アニメ会社とか映像会社もそれで労基法切り抜けてる所がほとんどだしね
だから会社側としては「机代」は自社のスペースを貸してる代金だから何の問題もないとしてスルーなんだろうけど
でもそもそものアニメ業界の個人事業主との請負契約が真っ黒だからそれは通用しないって話で
明細見たら寮費も引かれてるんだろ?
それで個人請負というのは通らないわ
しかも1番恐ろしいのは鉛筆とか消しゴムとか業務に必ず必要な経費も自費なんだろ?
外注でも必要経費として会社に請求できるよ
っていうかしなきゃならない
- 676 : ローリングソバット(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 01:47:00.73 ID:z8dV0NFq0.net
- つーかクビになってよかったんじゃね
長時間労働続くと精神病むよ
- 677 : 目潰し(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/06(日) 01:51:32.01 ID:esV0e2p90.net
- >>675
机代をとられる段階だと、既に寮は追い出されてると思うが?
- 678 : ジャンピングDDT(関東・甲信越)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/06(日) 02:03:02.70 ID:+BT90uvoO.net
- 机代取られるのは原画に昇格できなかった将来の自分で
寮費引かれてるのは今現在の自分だろ
- 679 : ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/06(日) 02:10:58.93 ID:7PjpsqAN0.net
- これは労働基準法に違反しているな。
業務停止も近いんじゃ。
- 680 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/06(日) 02:13:25.32 ID:JItT6tb00.net
- 寮を追い出されてようが会社との個人請負契約と言い張るのは苦しいぞ
だから原画マンに昇格できなかったら机代〜っていうのはアウト
というかそんな制度がある事自体がアウトすぎるんだけども
まあ労基がザルなのが1番の問題なんだけどな
- 681 : 目潰し(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/06(日) 02:38:27.93 ID:esV0e2p90.net
- じゃぁ社員登用試験やってる企業もアウトだね
- 682 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/06(日) 03:04:28.56 ID:JItT6tb00.net
- ?
今回の事と社員登用前提の雇用とどう関係があるの?
社員登用制度関係もそれはそれでまた色々問題はあるんだけど今回の炎上とは全くの別問題だと思うよ
ワークス自体が正社員登用前提の試用期間、請負契約でした!って発表はしてないし
- 683 : 目潰し(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/06(日) 03:16:00.58 ID:esV0e2p90.net
- http://www.pa-works.jp/recr/index-a.html
[雇用形態]嘱託 出来高制にて採用・経験実力に応じて正社員登用有
最初からそういう条件のようだが?
- 684 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 03:25:01.04 ID:dLNFXDX20.net
- >>683
だからー
そういう契約で釣っておいて社内に来てもらって社員?の管理下の
元で作業させてるからアウトなんだってこと
まだこの線引きわからないのか
- 685 : 目潰し(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/06(日) 03:28:23.62 ID:esV0e2p90.net
- じゃぁ寮から出て在宅で仕事すれば?寮代なんて払わなくて済むよ?
むしろ補助されてるじゃねぇか
- 686 : ジャンピングDDT(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 03:36:01.77 ID:+BT90uvoO.net
- 仕事遅いくせに文句だけは一人前のヤツなんて
どうせ使えねぇだろ
- 687 : フライングニールキック(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 03:36:13.85 ID:WuLbdIzuO.net
- 近所のコンビニでバイトして
PAの寮に住んだ方が貯金できそう
- 688 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/06(日) 03:59:41.35 ID:JItT6tb00.net
- 正社員登用する気がないのは丸わかりだし
だけどこの条件みるとやっぱり最初から嘱託、請負契約として業務委託してる形
だから普通にアウトなんだよね
>>684も言ってるけどガチガチな管理下で進行してくから監査したら1発アウトな契約
あと在宅で仕事してても鉛筆とかの必要経費は普通は会社持ちだから
あと何回も言うけど机代っていうのが1番おかしい
そもそもアニメという業務を見たときに請負契約という契約じゃ本来無理
制作進行で細かく管理するものだからちゃんと直接雇用じゃないと
在宅で仕事が成り立つんだったら良いけど成り立たないからこんな現状なんだよ
それで1番困るのは制作会社側
- 689 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 04:07:14.04 ID:dLNFXDX20.net
- >>688
先進国で今となっては割に合わないアニメやるならリスク覚悟で
時給いくらのバイトを雇って食品工場なんかのライン作業のように
しないとダメなんだよな
でもアニメが水物で上から金でないけど当たれば儲かるから
みんなで糞な仕組みでやってるんだよな
アニメ業界はこうだからーって見苦しい言い訳すんなってレベル
割に合わないのは傍目から見ててもわかるし日本人を日本国内で
使うならルール守ってリスク背負ってやれ
リスクは背負い高くないけど儲けたいからバレなきゃいいやで
ブラック環境でやるんじゃねえよ
- 690 : ニールキック(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/06(日) 04:08:02.37 ID:hbWiyz000.net
- アニメオリジナル作品やめて
企画と脚本が酷すぎる
アニメーターの待遇はどうでもいい
- 691 : ショルダーアームブリーカー(家)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/06(日) 04:13:17.00 ID:1Snp7fdP0.net
- 確か牛丼屋で実はバイトじゃなくて請負契約みたいな話だった時は
皆でバッシングしてたと思うが、アニメ業界だ擁護派が多いって大概すぎるわ
確かにアニメータって絵のセンス必要でそれも一種の才能だから
能力ない奴をいつまでも雇用できないから苦肉の策の部分もあるんだろうけどさ
- 692 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 04:44:26.05 ID:dLNFXDX20.net
- >>691
ゼンショーのことか
まあアニメ業界で手のひら返しするのは職業差別というか日本においても
その程度のポジションなんだよな
価値が見出されてない業界へ行く奴が悪いみたいな感じで思考停止してるから
何時まで経っても放置される
ヤクザとか詐欺に加担してるわけじゃないのにね
- 693 : ハイキック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 04:49:29.00 ID:lg8nBv2h0.net
- でも名が売れても業態としてはフリーの監督さんが多いだろ。
アニメ畑で正社員狙いとかそもそもおかしいんじゃないの?
ジブリや宮崎駿みたいなのはかなり特殊な方だよ。
- 694 : レインメーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/06(日) 04:51:50.11 ID:VJ6ChGlc0.net
- 富山だったら6000円あれば十分じゃない?
物々交換で生活成立しそうじゃん
- 695 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/06(日) 05:13:11.29 ID:Bpza2Xgi0.net
- 普通の業種だったらこんな給料じゃあ募集しても誰も来ないから上げるんだけど
月6万でもいいからアニメーターになりたいってアニオタが沢山いるから成り立っているんだろ
需要と供給のバランスの結果がこれなんだろ
アニメーターなんかになるなとしか言えないな
介護職なんかにしても本当に人手不足になって社会的に需要があるのなら給料は上がるだろ
職業選択の自由はあるのだから、分かっていてブラックに行くなよ
- 696 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/06(日) 05:33:18.38 ID:2dKRF4TZ0.net
- スプラ描いてるし、任天堂に媚び売ればええ
- 697 : フロントネックロック(滋賀県)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/06(日) 06:05:00.64 ID:YZmJ4dus0.net
- >>691 いや、このひとは研修明け3ヶ月で500枚近くこなしてるし
大人しくしてたら1年で原画に昇格してただろう、そうなると待遇が
全然変わってくる、そこまでわかって擁護してるんだよ。
- 698 : ニールキック(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 07:51:26.95 ID:fKCCrnrN0.net
- >>670
この収入だと消費税は納税しなくていいから貰い得だよ
- 699 : ニールキック(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 07:56:36.07 ID:fKCCrnrN0.net
- >>673
他の会社では机代とか名目ではなくて動画単価が20円とか引かれた金額になるところがあるらしいな。
だからPAの固定の方がまだ良心的なんだとさ。
- 700 : ニールキック(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 08:02:42.09 ID:fKCCrnrN0.net
- >>675
いや逆に会社が支給していたら請負と見なされなくなるんだよ。
請負契約は基本的に発注者の道具や消耗品などは使えない。
それもらの経費も含んだ金額で契約を受ける。
- 701 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/06(日) 08:07:08.47 ID:YDfr092C0.net
- なんか解雇になった女性を救済するんじゃなくてアニメ業界の是正運動になってんだけど、
一般のブラック企業と同じで監禁とか圧迫とか偽装明細書とかまかり通るようになるだけだぞw
- 702 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 08:12:07.26 ID:dLNFXDX20.net
- >>701
救済してどうする
業界全体ブラックなのに復帰してもいいことないぞ
- 703 : メンマ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/06(日) 08:13:11.85 ID:H1YW7hBr0.net
- 作品成功してるんだからボーナスぐらいだしてやりゃいいのに
- 704 : アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/06(日) 08:15:07.30 ID:YDfr092C0.net
- >>702
おい白痴
屋根があるとこで仕事させ貰えるだけありがたいと思え
- 705 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/06(日) 08:16:53.61 ID:sYjkRu2a0.net
- >>702
業界全体ブラックなら、一社くらいは労基署に人身御供に差し出してホワイト化せんと
あかんやろ。
電通クラスの大企業だと是正勧告の5回や6回「だからどうした」で済むけど、アニメ屋
みたいな中小規模だと未払賃金払わされて毎年労基署の任意監督食らうのはかなり
の打撃。
経団連が後ろにいるわけでもないし、今の労基署ってこの手の事件に対する食付きの
良さがハンパじゃないんで、暴れる余力のあるアニメーターが5人くらいいれば業界に
かなりのダメージになると思うぞ。
- 706 : 河津落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/06(日) 08:20:37.38 ID:q4fcyDh80.net
- 労基2箇所に電話した。
- 707 : ニールキック(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 08:20:39.35 ID:fKCCrnrN0.net
- >>700
たとえば町の煎餅屋さんが大手メーカーから煎餅の製造を請け負ったとする。
大手メーカーは煎餅を1枚いくらで買い取ってくれる。
そんときに煎餅屋さんが煎餅を焼くための炭や煎餅を焼く道具をメーカーから
支給なんかしてもらわないだろ。 それといっしょ。
仮にメーカー指定の材料や器具を使わないといけない場合でも子宮という形じゃなくて
煎餅屋さんが購入という形にして、それを経費として煎餅代に乗っける。
請負契約というのはそういうもの。
- 708 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 08:22:03.74 ID:dLNFXDX20.net
- >>707
だから請負契約だが実態はそうなってないって言ってんだろw
まだそんな話してるのか
- 709 : ニールキック(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 08:25:33.70 ID:fKCCrnrN0.net
- >>708
鉛筆や消しゴムが支給されない。 寮費を取られるのはおかしいという話に対する
レスだぞ。
この点に関して請負契約だから支給されないほうが正解だという話なんだが。
逆に支給すると請負と見なされなくなるよと言ってる。
- 710 : 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/06(日) 08:26:14.43 ID:nRatjP8W0.net
- 一見会社形態のようだが
実態は宮大工とか和食の板前とか
そういう職人の世界だから
- 711 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 08:26:49.55 ID:ypEKwn100.net
- 小売外食アニメには職業として関わっちゃいかん
- 712 : 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/06(日) 08:29:29.24 ID:nRatjP8W0.net
- 研修期間=見習い
動画=前座
原画=二つ目
ベテラン原画=真打
前座が2年で二つ目にあがれなければ引退
こう考えればわかりやすい
- 713 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 08:31:08.03 ID:dLNFXDX20.net
- まあ原画マンの原画を基準に動画を作るのはわかるが能力的には結構センスが
いるよな
自分でキャラクターを動かしてかかなきゃいけないだし
その辺を安く使い倒さないと回らない時点で終わってんだよな
- 714 : ジャストフェイスロック(中部地方)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/06(日) 08:42:49.82 ID:1zLH9hFK0.net
- 今やってるドラゴンボールの作画が雑で酷いのは安い値段で枚数こなさなきゃいけない事が関連してるんだな、勉強になったわ
- 715 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 08:46:04.21 ID:dLNFXDX20.net
- >>714
スタッフロール見てみ
作画崩壊は日本人がやってない場合もある
それか一時期海外に出しすぎて今は日本に戻したけど
海外に任せてる間に日本人が育たなくて酷いことになってるから
まあそもそも毎週1回放送なんて無茶すぎる
- 716 : スパイダージャーマン(沖縄県)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/06(日) 08:51:22.66 ID:nQ0lUL7u0.net
- どう考えても最低賃金下回っている違法雇用じゃねえの
- 717 : ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/06(日) 08:53:09.26 ID:d0SH88hJ0.net
- >>716
雇用じゃねぇって何度言えば
- 718 : ストレッチプラム(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 09:03:57.89 ID:oqdZRtC90.net
- 寮の費用安いな
- 719 : ジャーマンスープレックス(WiMAX)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/06(日) 09:08:03.37 ID:fuZDbB1I0.net
- 火消しが常駐してて草
- 720 : ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/06(日) 09:29:24.56 ID:OYkyXTDo0.net
- >>719
ぽっけさんより時給が高そう
- 721 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/06(日) 10:26:27.33 ID:dgS5f2DK0.net
- アニメーターが給料安い極貧なんて20年以上前から言われていたが
それでもなりたいって若者が居るお陰で今尚安値安定してるんだろな
- 722 : ヒップアタック(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 10:30:53.14 ID:mammGfbu0.net
- >>719
以前から、シャフト、京アニなんかは親の仇かのように叩きまくられてたのに
ステマ丸出しのPA、岡田関連スレ乱立が胡散臭いと思っていたがw
こういう訳だったのかと納得
- 723 : ムーンサルトプレス(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 10:35:46.53 ID:JFKYvyAz0.net
- >>721
異常な業界だよな
夢持った若者に甘えてる業界
研修料払われない会社も珍しくないから、
自分の仕事の時間を削ってまで新人に研修するような先輩が居るかが新人の運命を左右するよ
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