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【炎上】アニメ制作PAワークスの低賃金労働が発覚→「担当者が不在」相談窓口「最賃を払わないと違法」
- 1 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:22:33.00 ID:NQXovw660.net ?PLT(14931) ポイント特典
-
富山県のアニメ制作会社「ピーエーワークス(P.A.WORKS)」に勤務しているという人物がTwitterで内情を
暴露していたことが発覚し、大きな騒動に発展した。(略)
暴露した人物は「動画」の研修中で、「原画」の仕事への昇格を目指していた。ピーエーワークスHPによると、採用時の
雇用形態は「嘱託契約」で出来高制であるという。(略)
http://tanteiwatch.com/wp-content/uploads/2016/11/011.jpg
http://tanteiwatch.com/wp-content/uploads/2016/11/021.jpg
そして、自身の収入を画像で公開した。7月は44139円で、弁当代、寮費、定期代などを控除後の支払額は1477円。
10月には「お賃金3ヶ月で67倍になったよ〜〜」と自嘲気味に書いているが、106088円で、控除後の支払額は
67569円だ。ちなみに、富山県の最低賃金は時給770円である。
http://tanteiwatch.com/wp-content/uploads/2016/11/031.jpg
その後のツイートによると、一連の暴露との関係には言及していないが、「会社くびになりました」という。(略)
http://tanteiwatch.com/wp-content/uploads/2016/11/041.jpg
11月3日の昼、当サイトでは株式会社ピーエーワークスに連絡を取った。(略)
ツイート内容や解雇の真偽を尋ねたところ、状況を把握していると思われる社員が席をはずしているという。
戻ってくる時間も未定であるとのことだった。
厚生労働省の富山労働局は、休日のため連絡がつかなかった。続いて、連合富山の労働相談の窓口に尋ねた。(略)
アニメ制作業務の場合も、会社に勤務して時間を管理されて業務に携わっていれば、それは確実に「雇用契約」であり、
「研修」などの名目をつけたとしても、最低賃金を超えていなければならないという。(略)
アニメ制作業務で、「イラストを何枚」と「量」で依頼すれば、業務請負契約になり得る。しかし、その場合、
勤務場所や時間などの拘束は一切ないものとする。会社に通い、アシスタントに該当する業務を行うことには、
上記のような「主体性」はないため、業務請負契約とは見なせないという。したがって、会社が期待する「量」を下回る
成果しか上げられなかった場合にも、最低賃金以上を支払う義務があるとのことだ。
記事全文とそのほかの画像一覧 http://tanteiwatch.com/60522
- 2 : 毒霧(禿)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 15:24:08.76 ID:09Za/nlC0.net
- スポーツ選手やタレントだって時間や場所は拘束されるわけだが
- 3 : アルゼンチンバックブリーカー(広島県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 15:25:23.59 ID:dSz/T/kL0.net
- 仕事するために席代6000円請求されるとか
闇金ウシジマ君の世界
- 4 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:25:27.45 ID:NQXovw660.net
- >>2
>>1の省略部分にその事例が書いてある
- 5 : アルゼンチンバックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/03(木) 15:26:10.45 ID:OXkuntdF0.net
- 同人ゴロでもやる方がマシだな
- 6 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 15:26:56.42 ID:NU45G3Me0.net
- 報酬源泉税って何?
住民税と所得税が合算されてるの?
- 7 : タイガースープレックス(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:29:04.30 ID:NytMFnn80.net
- 妹がかわいいやつ?
- 8 : サッカーボールキック(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 15:29:53.26 ID:fgX2r9VV0.net
- 住む場所与えられてご飯台も差し引きなら良い気がするが
友人に東京でメーターやってるやついるが、家賃払ったら終わりで土日のコンビニバイトをしながら続けてる
事務所からはバイトやめて働けと言われてるらしいが生きていけないのでバイトさせてもらってると言ってた
1の子はヌルい
- 9 : ジャンピングDDT(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 15:31:39.48 ID:ffk5fX9P0.net
- お前らが口ばっかりで買わないからだな
- 10 : フェイスロック(千葉県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 15:31:53.35 ID:DQAOBTzy0.net
- 社会保険料も自腹なら残り2〜3万?きっつ
- 11 : 河津掛け(兵庫県)@\(^o^)/ [EG]:2016/11/03(木) 15:31:55.23 ID:TMYY/JNa0.net
- アニメ会社の社長が贅沢しているウンヌンと批判していたアニメーター。
どこのアニメ会社も下っ端を奴隷感覚で働かせているらしい。
- 12 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:32:21.81 ID:cpmD668x0.net
- >>8
ジャップ社畜の鎖自慢は臭いので死ね
- 13 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 15:32:36.31 ID:banOXwtO0.net
- 戦力外通告だろ?
- 14 : フェイスクラッシャー(西日本)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 15:33:03.17 ID:nw56N/Z/O.net
- 11月3日の昼、当サイトでは株式会社ピーエーワークスに連絡を取った。(略)
ツイート内容や解雇の真偽を尋ねたところ、状況を把握していると思われる社員が席をはずしているという。
戻ってくる時間も未定であるとのことだった。
→戻ってくる時間も未定であるとのことだった。
この一説にブラックなニオイを感じるwww
- 15 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 15:34:20.98 ID:ADOPfy/I0.net
- >>6
講演会の講師とかやると、予め、報酬の中から、所得税が源泉徴収されて
残りの金額だけ手渡しとか、銀行振り込みされたりする
俺も一度、某地方自治体で、「講師」って立場で仕事したことあるが、
報酬から、源泉徴収されて、差し引きされた金額が振り込まれた
正式には「講師」って肩書だけど、実際は、補助的な業務だったんだが
- 16 : ときめきメモリアル(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 15:36:36.36 ID:5dOHWzPB0.net
- >状況を把握していると思われる社員が席をはずしているという
事実だと認めたようなもんじゃないの?対応した人が慣れてない感じだな
- 17 : サッカーボールキック(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 15:36:56.95 ID:fgX2r9VV0.net
- >>12
自慢じゃない
1は覚悟が足りない
おまえはぬくぬく普通の人生歩んどけ
- 18 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 15:41:59.21 ID:1zsD/ez+0.net
- 請負のはずなのに、ツイート主が賃金て言い方してるのが素晴らしいw
- 19 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:42:06.67 ID:PbWC4kfB0.net
- よし全力で行くぞ
労基はさっさと仕事しろ
- 20 : ヒップアタック(沖縄県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 15:43:31.43 ID:YqGbDKmE0.net
- で、実際に勤務場所や時間の拘束等があって主体性が無かったりするの?
机代等の動画マンが個人事業主として自己負担しなきゃ
いけないものを会社に負担してもらったりしてるようだけど
- 21 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:43:48.92 ID:ulFBkA7d0.net
- ツイートした女の子はこうやってメディアでとりあげられることによって業界の首を絞めることになり、さぞかし満足でしょうなぁ
業界に入るきっかけになったアニメは、こういう雇用によってアニメーター達の技術が先鋭化されていったゆえに出来上がったタイトルだったろうにさ
働きたいなら求人誌読め
権利の保障を叫びたいならSEALDsとか行け
アニメ作りたい奴だけアニメの門を叩けばいい
- 22 : クロスヒールホールド(大分県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:46:52.49 ID:fDpWl0Tg0.net
- この子の名前言いふらされてもうこの業界じゃやっていけなさそう
でもする気ないかもね
- 23 : ジャンピングDDT(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 15:47:03.46 ID:UxcWBhC10.net
- 深夜アニメの枠を無くせば全て解決
アニメーターは他の仕事を探せばいいだけ
- 24 : 垂直落下式DDT(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 15:50:41.99 ID:jon0DJTq0.net
- ヤマカン「原画・動画」
TVアニメは定尺が決…
作画監督の負…
敢えて伏字にしますが、大阪時代ず…
https://www.goo.gl/hP6fUc
- 25 : オリンピック予選スラム(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:51:21.62 ID:DywNrmeC0.net
- こんな低賃金の仕事に価値なんてないわ。さっさと足を洗って別の仕事をすればいいさ。
- 26 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:51:36.23 ID:PbWC4kfB0.net
- >>21
何が先鋭化だゴミみたいなアニメ量産しやがって
- 27 : ミドルキック(福島県)@\(^o^)/ [GE]:2016/11/03(木) 15:52:39.56 ID:FU6VUbWb0.net
- >>18
自分の仕事を理解してないからだな。
- 28 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:55:08.19 ID:NQXovw660.net
- まずはここを読みましょう
PA WORKSの雇用Q&A
http://www.pa-works.jp/recr/q-a.html
- 29 : キン肉バスター(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:56:10.34 ID:5MJvqrpz0.net
- よしきた
- 30 : アトミックドロップ(空)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/03(木) 15:56:42.04 ID:WU09wawf0.net
- 石を投げれば労基守れてない会社に当たるのが現状なのに
誰かが自殺しなきゃ何もしない労働局とかいう税金泥棒集団
- 31 : ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 15:57:14.69 ID:bZxxZnEF0.net
- 似たような話をどっかで聞いたと思ったけど思い出した
部屋代タオル代払わされるソープ嬢だ
- 32 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:57:16.45 ID:2mfxg8OO0.net
- お前ら全力でいくぞ!
- 33 : ミドルキック(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 15:57:22.21 ID:gkyRyNh40.net
- ネットで見つけたネタを拝借して
ヘイト集めてアフィる探偵ファイルほんと嫌い
- 34 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:57:39.30 ID:PbWC4kfB0.net
- さっさと担当者を逮捕して収監しろ
- 35 : フェイスクラッシャー(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 15:58:47.33 ID:nw56N/Z/O.net
- ワタミやグッドウィルと同じニオイがする
- 36 : イス攻撃(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:00:03.85 ID:I1zRCnf20.net
- アホみたいに深夜アニメが作られる限り
この悪循環は続くんだろうねえ
海外に委託するっていっても全部委託するわけにもいかないし
円盤売れればアニメーターが儲かるって話も嘘なんでしょ結局
- 37 : クロスヒールホールド(大分県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:00:56.92 ID:fDpWl0Tg0.net
- 深夜アニメは本当多いね
なんとなくだけど子供向けアニメって減った?
こんなもんだっけ
- 38 : レッドインク(四国地方)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 16:01:25.95 ID:y9zRxKgM0.net
- >>28
机代とかいろいろおかしなこと出てるけど書かれてないよね
- 39 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/03(木) 16:01:48.28 ID:V6AEHr6M0.net
- >>35
こっちは当たれば人気クリエイターになれるんだから一緒にはならんだろ
- 40 : ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 16:02:26.72 ID:bZxxZnEF0.net
- >>36
いや嘘っつかはじめからそんな話はない
BD/DVDが売れて制作サイドで金が入るのは監督・脚本家だけよ普通はね
- 41 : バックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 16:02:29.05 ID:7DP4bVsw0.net
- >>37 子供向けは土日の早朝が主戦場かな
- 42 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:04:24.30 ID:2mfxg8OO0.net
- 中抜きが酷いんだろ。
アニメーターはストをしろよ。
こういうのは宮崎駿とか大好きなんだろw
相談して一緒に戦ってもらえよ
- 43 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 16:05:13.24 ID:9nIQv1oN0.net
- >>1
なるほど、これは机借りてスタジオで仕事するってのが
本人がそれを選んだか、会社がそれを仕事の条件にしたかってのが分かれ目なのか
まあ、社外でやるっていう選択肢があったとしても選ぶ人はいないと思うけどw
- 44 : フランケンシュタイナー(家)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/03(木) 16:05:36.40 ID:OWjvgPPD0.net
- そろそろアニメ業界からブラック要素を一掃しないとアカンでしょ
それで潰れる企業があればそういう運命だったということで
そうなれば監督や脚本家も円盤売上増やそうと真面目に仕事して
原作レイプの糞アニメも減るでしょ
- 45 : シューティングスタープレス(チベット自治区)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/03(木) 16:05:56.04 ID:TgZ7ZzWS0.net
- 以前ブラック企業大賞の業界部門を取ったA-1 Pictures
今期作るアニメはworking(労働)である
- 46 : 32文ロケット砲(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 16:08:23.48 ID:IxRNZJML0.net
- >>34
萌え板の書き込みとか見る限り
・スキル業なので使えないならクビは当然
・規制掛けたらジブリ以外は殆ど全スタジオ営業停止
って世界らしい
それでも毎年新規に入ってくる人材が大量にいるので使い捨て上等的な事、この会社も最初からうたっていたとか
- 47 : ジャーマンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:08:30.89 ID:ZvBb8FcB0.net
- 時給だとそこらのコンビニ以下で仕事させていただくのに6000払うとか わけわからんな
- 48 : 不知火(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 16:09:08.37 ID:sVf81Ixb0.net
- もうジャップ皆殺しにした方がよくね?
人類の恥だろ、こんなの
- 49 : ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 16:10:03.24 ID:bZxxZnEF0.net
- >>42
30年前ならまだしも今の製作委員会方式でいわゆる中抜きなんてものはないよ
制作予算は1期分最初に決まってる
パヤオの場合はせめて自分の映画でくらいアニメーターに固定給出そうと思って作ったのがジブリだから
パヤオは40年前からTVアニメなんて潰れろって言ってるw
- 50 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:10:16.04 ID:2mfxg8OO0.net
- 手塚治虫の罪は深いな
- 51 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:10:45.89 ID:PbWC4kfB0.net
- >>46
いいよ全部潰れろよ
- 52 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 16:11:24.61 ID:vsJf5Rog0.net
- なんか困っちゃってんならー
- 53 : フェイスロック(広島県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:12:02.62 ID:9vWFc8830.net
- >>46
全スタジオ営業停止で誰も困らんなw
いっぺん更地になるまで潰しまくって業界再編したらいんじゃね
- 54 : パイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 16:12:32.06 ID:Czk7Ynbu0.net
- >>48
半朝鮮人が何言ってんの???日本で歓迎されず韓国人からも卑下されて消える以外無くね?
- 55 : スパイダージャーマン(東日本)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 16:14:32.04 ID:PhZ4ofuMO.net
- マジかよジブリ最低だな
- 56 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 16:15:07.45 ID:MnEQKvFE0.net
- >>17
だから死ねよ
死なないでも無休無給で一生働け
- 57 : キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 16:15:15.53 ID:7mf71eJv0.net
- こんなのがまかり通るなんて土人国家もいいところだよ
潰れるべきだ
- 58 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:15:32.01 ID:PbWC4kfB0.net
- 一度潰れて中国人に買ってもらえよ
中国人が経営したほうが労働条件いいかもしれないぞ
- 59 : 栓抜き攻撃(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:15:51.58 ID:QePMgAi/0.net
- SEにしろアニメーターにしろ、なんで酷使されるのわかってて就職するん(´・ω・`)?
- 60 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 16:15:55.04 ID:qKxk7H0c0.net
- >>53
アニメなんて隙間産業でそれがいいって手堅い人気集めてるんだろ?
元のパイが小さいのに潰したところでどーにもならんでしょ
- 61 : ボ ラギノール(千葉県)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/03(木) 16:19:07.45 ID:9ZT3pn7K0.net
- もっとブラックブラックと叩いてくれ
そうすれば動画をジャップに作らせるようとするような馬鹿な制作会社は無くなる
そして外注するようになり中韓の仕事が増える
もっともっとPAを叩け叩いてくれw
- 62 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 16:19:20.80 ID:fgr0UVcz0.net
- しかし、炎上してるこの当の本人はこんな風に会社の悪口を言うような人間てことでどこも雇ってくれない負のループを自ら生み出してしまったかもしれないということに気が付いてるのかな
多少絵が描けるくらいで鼻垂れ小僧同然の新人がネットでいとも簡単に会社の悪口を言うのは情報漏洩予備軍とみなされるし性格に難ありで敬遠されない?
権利を行使したいならやっぱり資料揃えて出るとこ出ないと…
- 63 : ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 16:20:48.14 ID:0cziUik10.net
- 暴露した奴はどうせ、使えないやつだったんだろな。クビにされてるし
典型的なキチガイオタクで庵野みたいな奴じゃないとこの世界生きていけないだろ
- 64 : ボ ラギノール(千葉県)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/03(木) 16:21:37.14 ID:9ZT3pn7K0.net
- >>59
絵は好きだけど漫画も描けないイラストも描けない絵画だけでも食っていけない
絵描きになれないクズの行き着く先だから
それでも努力次第では作画に移れる
移れないってことはクズの中のクズってこと
- 65 : 男色ドライバー(中部地方)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 16:21:50.35 ID:sdTd1JFG0.net
- やくみつる辺りなんかだったら
趣味で金もらってるんだから文句言うなっていうよ
- 66 : ストレッチプラム(東日本)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 16:22:17.44 ID:Yu+X38/10.net
- >>59
絵が上手くて手が早ければどんなクソ人間でも上に行けるからな
だから性格最悪で社会不適合者の奴に限って上手いんだよなぁ・・・
- 67 : 目潰し(西日本)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 16:23:41.05 ID:nw56N/Z/O.net
- ブラックジャップによろしく
- 68 : サッカーボールキック(家)@\(^o^)/ [SK]:2016/11/03(木) 16:24:33.57 ID:auOytk250.net
- これで労働環境変わったら、零細のところはバシバシ潰れるけど労働環境改善に一石投じるかもな
アニメ反乱しすぎてるし、少し減っても問題ないわ
質の高いのができるだろうし
- 69 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 16:25:29.99 ID:ADOPfy/I0.net
- >>42
ところが、宮崎もジブリのアニメーターを解雇してるんだろw
- 70 : エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:25:41.02 ID:HboxiMRI0.net
- 何も生み出せないキモオタには意見を言う資格など無い
黙ってシコッてろよ底辺クズども
- 71 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 16:26:20.15 ID:ADOPfy/I0.net
- >>66
>性格最悪で社会不適合者
それだと、面接で不採用にならね?
- 72 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 16:27:05.52 ID:ADOPfy/I0.net
- >>62
裁判しろってことなのかもしれんが、これだけ薄給だと
弁護士頼む金も無かったりするんじゃね?
- 73 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:27:31.64 ID:PbWC4kfB0.net
- >>70
お前が死ねゴミクズ
- 74 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 16:28:10.76 ID:V3gZZ+rk0.net
- >>69
サヨクな奴らは戦争と平和には御執心だけど、労働環境の改善とか自分達の身の周りの事にはびっくりする程無頓着だからな
- 75 : ストレッチプラム(東日本)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 16:28:12.07 ID:Yu+X38/10.net
- >>68
本当は駄目なんだけど零細だから育つ人材もあるんだよね
量を描かないと喰っていけないから描きまくって上手くなるってパターン
有名なアニメーターも下積み時代はそんなのも多いよ
- 76 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/ [SA]:2016/11/03(木) 16:28:36.12 ID:fZJ/jqYP0.net
- 絵のスキルがあるなら漫画家を目指すとか出来ないの?
- 77 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:28:52.47 ID:PbWC4kfB0.net
- 何が下積みだよ死ねジャップ
- 78 : ストレッチプラム(東日本)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 16:29:47.23 ID:Yu+X38/10.net
- >>71
まともに面接している会社なんでごく少数よ
- 79 : 河津掛け(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 16:30:26.37 ID:3UXzj1NG0.net
- あーあ
これでもう会社では作業させられないから、
寮もなくなってトレス台とか画材も自分で買うかレンタルして出来高制だよ。赤字になるんじゃね?
- 80 : ネックハンギングツリー(愛媛県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 16:30:57.13 ID:jpOERKjy0.net
- https://twitter.com/FR3AK50FC0CK/status/793720162855718912
あと問題はPA入社のために遠い他県から富山に引越しまでしてるような状況にあって簡単には辞める決心がつかなくて多少なりとも身体と心を病んでしまったコが過去にもたくさんいるのですよ(´Д`):∵
- 81 : ビッグブーツ(大阪府)@\(^o^)/ [AT]:2016/11/03(木) 16:31:00.49 ID:DXj8eY/e0.net
- 比呂美はビッチ
- 82 : フロントネックロック(関東・甲信越)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 16:31:49.25 ID:+P9prKvyO.net
- 労働者の代弁者ヅラしてる共産党志位天皇が一言↓
- 83 : ミドルキック(富山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:32:38.04 ID:+kO+RX1u0.net
- ド田舎の城端だかで奴隷産業してるのがこのアニメ製作会社
地元民なら知っとるわな。銀行のCMも描いてたし
- 84 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 16:33:39.86 ID:fgr0UVcz0.net
- >>72
裁判の前に雇用に問題あるなら役所に赴くべき。弁護士に関しても法テラスとか無料相談がいくらでもあるよ
そんな自ら自虐的に言えちゃうハナクソみたいな仕事してるなら少し仕事休もうが関係ないんだから
しかし、それと勤めてる会社の悪口をネットに書き込むのはまた別問題でこの発言によって会社のイメージを著しく損ねた可能性を考えると未払いの賃金があったとしてそんなもん吹き飛ぶんじゃなかろうか
- 85 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:34:25.88 ID:PbWC4kfB0.net
- これは刑事事件だから早く訴えましょう
- 86 : ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 16:34:44.49 ID:DQvGZdZw0.net
- 委託契約なら源泉徴収してるのはおかしいよな?
- 87 : ラダームーンサルト(東日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:35:14.11 ID:um7kmPDC0.net
- いよいよアニメーターの決起が来たか
- 88 : ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 16:35:22.18 ID:bZxxZnEF0.net
- >>74
パヤオがやめさせるのは要求について来られない下手糞だけだよ
ラピュタの追い込みで忙しい時にバイクで転んで骨折った吉田健一もクビにならなかったし
アニメーターのために社屋建て直したり社員の子供用の保育園をジブリの敷地内に作ったりもしてる
ただ実際言うことは理不尽で糞ワガママだけどそれに正面から反抗する人とは仲良くなる
庵野とか押井とか
- 89 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:36:03.44 ID:PXagpW/b0.net
- >>86
仕事内容による
- 90 : スターダストプレス(愛知県)@\(^o^)/ [CO]:2016/11/03(木) 16:37:38.46 ID:CjJjAFGH0.net
- 一人親方みたいなもんか?
- 91 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 16:38:08.20 ID:ADOPfy/I0.net
- >>78
まともじゃない面接って、どういうのだよ?
- 92 : アキレス腱固め(西日本)@\(^o^)/[MW]:2016/11/03(木) 16:38:27.73 ID:BjDrqhId0.net
- ttp://i.imgur.com/0OUg41V.jpg
30年前の業界漫画
アナログ作業がデジタルになっただけで実態は全く変わっていないんだよね…
因みに画像の漫画は絶版マンガ図書館Zにて無料で読める
ttp://www.mangaz.com/book/detail/4471
- 93 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 16:38:43.11 ID:g7WiyYZZ0.net
- >>6
外交員や弁護士、税理士に支払われる報酬
ホステスやタレント、生命保険の外交員なんかも報酬制でもらってる
個人事業扱いになり確定申告が必要
会社側は支払額の10.21%を払う。
外交員報酬の場合は、支払額から12万控除した金額から10.21%
金額が100万/月を超える場合は確か倍くらいになったはずだけど忘れた
- 94 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:39:20.08 ID:IUGdAfJg0.net
- あたりまえ
この案件がアニメーターの賃金契約見直しの革命になればいい
- 95 : キングコングニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/03(木) 16:39:27.80 ID:J856u6ii0.net
- PAで電話番してるのは末端の動画マン
CARRIE @dxxkmen
動画マンが順番で電話当番する話したっけ?
CARRIE @dxxkmen
花咲くいろはの先行PVでビルの反射光が眩しいから
なんとかしろってクレームの電話、俺が受けた話した?
- 96 : 張り手(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:39:32.81 ID:rMp7qtr+0.net
- >>2
君のお粗末なお脳でツッコめるほど
法律はお粗末にできてないのよ
- 97 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 16:39:40.29 ID:g7WiyYZZ0.net
- >>93
>10.21%を払う。
訂正:10.21%を源泉徴収する
- 98 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 16:39:52.25 ID:ADOPfy/I0.net
- >>74
うーん、「サヨク」って単語の定義が良く分からんが
宮崎は過去に労働組合とかで活動してたのに
ジブリで経営者になると、すっかり資本家の論理になってるよな
- 99 : ジャンピングパワーボム(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 16:40:24.24 ID:yT+K1qmr0.net
- >>21
まず法律守れない奴は日本から出ていけよ
- 100 : ファルコンアロー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:40:39.98 ID:w3ktMy7t0.net
- 永遠に出社してこない広報担当者とかいるんだよな
俺もそんなレジェンドアニメーター社員になりたい
- 101 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:40:40.32 ID:PXagpW/b0.net
- >>96
けっこうお粗末な部分もあるよ
- 102 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/03(木) 16:42:02.53 ID:Qgjxcjet0.net
- オワタオワタ〜PAオワタ/(^o^)\
- 103 : ストレッチプラム(東日本)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 16:42:26.94 ID:Yu+X38/10.net
- >>91
常に人員不足だからよっぽどのキチガイじゃなきゃ机に空きがある限り取るのよ
あと、基本的に受けに来た人は全員合格とかね
会社じゃなくて自宅で作業させるの
入れと回収だけ進行がやって誰とも会わない会社とかあるのよ
- 104 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 16:42:48.76 ID:ADOPfy/I0.net
- >>101
憲法9条とかな
普通に条文読めば、「自衛隊はダメ」としか解釈できんのに
「必要最小限の実力だからOK」みたいな超論理が登場する
これが司法とか法学の世界だからな
- 105 : ミドルキック(福島県)@\(^o^)/ [GE]:2016/11/03(木) 16:42:52.58 ID:FU6VUbWb0.net
- >>84
今回のは、会社に勤めて居ないし雇用しても居ないから
賃金を払ってるわけでも賃金を貰ってるわけでもないからね。
- 106 : 目潰し(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:43:16.18 ID:nw56N/Z/O.net
- >>100
過労死か逃亡してんじゃねーの?
- 107 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:44:24.63 ID:Th/XIRzO0.net
- また探偵ファイルがしれっとパクってスレ建ててるw
- 108 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:44:31.67 ID:PbWC4kfB0.net
- 脱法行為を絶対に許すな
- 109 : ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 16:44:58.44 ID:DQvGZdZw0.net
- >>97
よくわからん。
報酬から確定申告するのに、会社は報酬から源泉徴収するのか?
会社にかかる税金なら報酬から引いたら駄目だし、二重課税にならんの?
- 110 : 河津掛け(愛媛県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 16:45:26.98 ID:zk2CJ+XW0.net
- >>1
>>1
量に住んでてバス通勤?
デカイ社屋の中か、隣に立てろよ。
微妙な額になる所に建てるな。
- 111 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 16:45:41.64 ID:ADOPfy/I0.net
- >>103
そうは言っても、コミュ力0だったり、ニートだったら不採用だろ?
てか、受けに来た人、全員合格で自宅勤務だったら
もう面接無しで、ネットで募集・採用して、仕事のやり取りも
ネットでやれば良いんじゃね?
- 112 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 16:47:18.93 ID:ADOPfy/I0.net
- >>109
だから、例えば、学生とか、
基礎控除の範囲内しか年間で所得なかったりして
そういう講演会の講師とかの報酬の源泉所得税が
本来は差し引かれない場合は、確定申告で還付申告になるわけだ
いずれにせよ、払い過ぎとかあるなら、確定申告なり、年末調整なりでしょ
- 113 : 河津掛け(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 16:48:09.05 ID:3UXzj1NG0.net
- >>86
委託で源泉よくある
- 114 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 16:49:57.32 ID:ADOPfy/I0.net
- >>84
無料相談の30分じゃ、正直何もできんよ
法テラスったって、それなりに金かかるからね
弁護士も、「これじゃ、会社から取れても10万円ですが、
弁護士費用で殆ど吹っ飛びますけど、どうしますか?」
みたいに、やる気がない回答しかこないケースが多い
余程、やる気がある弁護士に運よく当たればいいけどね
そういうのって、全国でも数人しかいなかったりするし
東京に集中してたりするから、相談で東京行くだけでも金かかるわ
- 115 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:50:29.59 ID:F/X2c3320.net
- 下手すりゃ全従業員に二年間の支払いかw
しかも、利息つきw
- 116 : フロントネックロック(中部地方)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 16:51:24.03 ID:XotGkR8x0.net
- >>109
報酬受け取るときに予め10%+復興税を源泉で引かれるんだよ。
報酬を支払う会社は給与の源泉と一緒に預かった報酬分の所得税を納付する。
確定申告の時に納付済みの源泉所得税と確定した税額の差額を払ったり戻ったり。
- 117 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 16:52:14.87 ID:ADOPfy/I0.net
- >>116
これな
会社員じゃなくて、講師みたいな立場の報酬でも
源泉徴収なんだよなぁ
- 118 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 16:54:30.49 ID:PbWC4kfB0.net
- 弁護士は過払い金請求がおわって未払い賃金訴訟で儲けていく方針だから今後はこういうのターゲットにされるよ
- 119 : ミドルキック(福島県)@\(^o^)/ [GE]:2016/11/03(木) 16:54:50.91 ID:FU6VUbWb0.net
- >>109
今回の事例の様な給与じゃ無い場合は年末調整も無いから、
確定申告時に源泉徴収票を添付するっしょ。
- 120 : フロントネックロック(中部地方)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 17:00:46.00 ID:XotGkR8x0.net
- >>119
同じようなものだけど、報酬の場合は源泉徴収票じゃなく、
「報酬、料金、契約金及び賞金の支払調書」って名前になる。
- 121 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 17:01:26.30 ID:ADOPfy/I0.net
- >>118
労働問題で難しいのは証拠集めな
例えば、タイムカードがない職場の場合
残業時間とかを確定させるのも苦労する
あと、同僚が証言してくれないとか
- 122 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 17:02:32.83 ID:ADOPfy/I0.net
- >>120
そうそう
それ、それ
俺は、普通の給与所得の仕事の前に、そっちのアルバイトを初めてやったんだわ
- 123 : リバースネックブリーカー(東日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:02:54.46 ID:Z3iJZo1O0.net
- http://tanteiwatch.com/wp-content/uploads/2016/11/081.jpg
元アニメーターだけど定規やタップは自分で買ってたけど鉛筆消しゴムみたいな消耗品は会社持ちだったぞ
流石にこれは下請け制作会社としても酷い
- 124 : フロントネックロック(中部地方)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 17:05:20.57 ID:XotGkR8x0.net
- >>121
このケースは賃金が支払われるべき雇用なのか、
請負や歩合で払われる契約なのかを検証されそう。
- 125 : ミドルキック(福島県)@\(^o^)/ [GE]:2016/11/03(木) 17:06:09.26 ID:FU6VUbWb0.net
- >>124
最初に契約書交わしてるでしょ。
- 126 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:07:13.35 ID:zr4rPwtv0.net
- >>123
どう見ても真面目にはみえない
むしろ今の境遇を楽しんでいるようにも見える
- 127 : ダイビングエルボードロップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:07:53.55 ID:qmB72Vwo0.net
- ギャラが増えたらPAが潰れちゃいます><
- 128 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 17:08:13.12 ID:ADOPfy/I0.net
- >>124
そこね
実態として、上司の指揮命令監督下にあったかどうかで
「業務請負・委託契約」の個人事業なのか、「雇用契約」なのかの分かれ目になりそう
そして、その実態を証明する場合、結局、同僚の証言を集めることになるが
多分、不利な証言してくれる同僚は殆どいなくて、会社に都合がいい証言、
つまり、「自由裁量で上司の指揮命令受けずにやってました」みたいな
証言ばかりが集まってきてしまい、裁判で「雇用契約にあたる」と判断されない可能性があるってことだな
裁判って、必ずしも真実が解明されるわけじゃなくて、色々なしがらみとか利益の計算で
証言しなかったり、ちょっと捻じ曲げた証言する連中のせいで、事実と反対の判決になることもあるから
- 129 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:08:29.34 ID:NQbNHW9b0.net
- 業務停止命令はよ
- 130 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 17:09:29.50 ID:ADOPfy/I0.net
- >>126
ふざけるしか、今の境遇を誤魔化せないような心境なのかもな
- 131 : キドクラッチ(長屋)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:09:56.64 ID:LE5ED9/u0.net
- PAワークス気の毒過ぎてワロタw
国内で動画育てなきゃいかんと頑張ってこの仕打ちかw
- 132 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 17:10:49.05 ID:ADOPfy/I0.net
- >>125
契約書の内容通りなのか、実態として雇用契約と同等なのか
それは、契約書に書いてる文字だけじゃ分からん
- 133 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:11:09.27 ID:ulFBkA7d0.net
- >>99
じゃあ自宅にトレス台やらの機材を購入してあって、会社に出向かなくても動画が描ける人材だけがアニメーターになれるわけだ
- 134 : 毒霧(大阪府)@\(^o^)/ [NI]:2016/11/03(木) 17:12:10.23 ID:7nPJEfPp0.net
- まーたハイエナ探偵ウォッチかよ
- 135 : リバースネックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:12:27.47 ID:8QlP4wSR0.net
- >>17
メーターはそこまで頑張らないといけない職業ではない
無駄な努力だ
- 136 : アキレス腱固め(西日本)@\(^o^)/[MW]:2016/11/03(木) 17:12:30.47 ID:BjDrqhId0.net
- っていうか、広告会社が制作費の大半を搾取する状況がおかしいんだよ
広告会社の介入が無けりゃ従業員の待遇はもっと良くなってる
- 137 : エクスプロイダー(WiMAX)@\(^o^)/ [AT]:2016/11/03(木) 17:13:00.90 ID:7Vz3fpKD0.net
- 火消し要員雇う暇あったらその分をアニメーターに回せよ(´・ω・`)
- 138 : エルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 17:13:48.27 ID:LVROj5Q+0.net
- 奴隷がつくった お仕事アニメおもしろかったです (^q^)
- 139 : かかと落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:14:14.15 ID:uSEd5syO0.net
- >>131
どう見ても搾取するだけで育ててないだろ
- 140 : バックドロップ(石川県)@\(^o^)/ [CZ]:2016/11/03(木) 17:14:33.08 ID:YfBXQ9Z10.net
- PAワークスの地下では、志願して入社したアニオタ女が泣きながらセル画を書かされている。彼女らの給料は1月僅か1433円。
- 141 : ローリングソバット(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 17:16:20.29 ID:9MFuFOY10.net
- 担当者が不在っていつもよくコメントが出るけど、これってなんなの
- 142 : ニールキック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 17:16:25.56 ID:0Pr+M/dwO.net
- でも動画マンに対して適正に最低賃金以上払うくらいなら海外発注するわってなるわけだろ?
要は動画マンの募集と言うよりは原画マン候補生の募集なわけだから、その旨を明示すればいいだけなんじゃ?
それとも、やっぱり何かしら騙す意図があるのか?明け透けに募集したら人が集まらないとか…
- 143 : ランサルセ(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 17:17:02.64 ID:uKXrCXrx0.net
- いやなら辞めろよ
- 144 : キドクラッチ(長屋)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:17:28.90 ID:LE5ED9/u0.net
- 一年目ってどんな業種でもこんなもんだろ。
東大卒のキャリアでも警察庁に入省したら1年目は交番のお巡りさんだ。
帝大御用達の電力会社も、電柱に登らされる。
10年卵焼きの修業もあるなかで、来年春には原画昇格試験が受けれた。
- 145 : セントーン(空)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 17:19:20.88 ID:HMvzTXGr0.net
- 潰しましょう暗黒アニメ会社
- 146 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 17:19:39.79 ID:yOU2Fsai0.net
- >>94
ならんよ
結構前にA1でKAROSHIした奴いるのにこれなんだし
- 147 : マシンガンチョップ(大阪府)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 17:20:08.35 ID:J+yIMRZY0.net
- これ厳しくやったらアニメ会社全部潰れそう
- 148 : キドクラッチ(長屋)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:20:15.05 ID:LE5ED9/u0.net
- >>142 いや・・つうかはっきり説明しててこんなんw
まあ本人も愚痴ツイッターがまとめサイト晒されるのは予定外だったんだろ。
- 149 : 32文ロケット砲(沖縄県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:20:51.71 ID:vNnnGx1w0.net
- 富山県議会で議題に挙がって論争なったりしてな。
まあ一旦潰した方がいいかこんな会社
- 150 : クロスヒールホールド(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:23:19.35 ID:JHXzVZiN0.net
- >>144
公務員の1年目って給料6万なの?
知ったかしないほうがいいよ恥ずかしい
- 151 : エクスプロイダー(WiMAX)@\(^o^)/ [AT]:2016/11/03(木) 17:23:39.62 ID:7Vz3fpKD0.net
- もうさ全部海外丸投げで良くね
中途半端に国内でやろうとするからおかしくなる訳で
海外なら月6万でもそこの平均月収と比べて破格で飛び付く国がまだ有るでしょ(´・ω・`)
- 152 : エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:24:17.34 ID:aV3PhesX0.net
- >>147
それで潰れたなら潰れるべくして潰れた業界なんだからいいじゃん
- 153 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 17:24:21.64 ID:ck+D8MS20.net
- >>142
そもそも労働契約する前にこの業界についての説明や評価なんて有りまくりの時代だし
働き出してから騙された何て通用しないぞ
- 154 : エクスプロイダー(WiMAX)@\(^o^)/ [AT]:2016/11/03(木) 17:25:01.81 ID:7Vz3fpKD0.net
- >>144
ホームラン級の馬鹿発見w
- 155 : キドクラッチ(長屋)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:25:20.78 ID:LE5ED9/u0.net
- PAワークスの特殊事情として、行政から補助金とか
色々便宜引き出してるから、コンプライアンス遵守突かれると
泣き所なんだよなw
- 156 : 男色ドライバー(長野県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:25:45.81 ID:YH38e7ud0.net
- アニメの仕事なんてライン工みたいなもんなのに
やりたいと思うアホが多いから薄給にしても人手不足にならないからな
- 157 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 17:26:20.33 ID:ck+D8MS20.net
- >>151
国内で作れるから海外が安いんだぞ
海外でしか作れなくなったら製作費は海外の言いなりだぞ
- 158 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/ [TR]:2016/11/03(木) 17:26:31.00 ID:5xrRswN90.net
- >>144
本当にそう思ってるなら本格的に世間一般の会社からずれてる
- 159 : TEKKAMAKI(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:26:34.85 ID:J32GbAzs0.net
- >>144
お?無職だ
- 160 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:26:57.42 ID:QVTPicFw0.net
- >>118
まぁしかも金銭面よりも報復の気持ちのが強いだろうから金払いもよさそうだしね
やっぱ役所待つより市場原理で対抗する方がいいんだろうな
- 161 : キドクラッチ(長屋)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:27:38.50 ID:LE5ED9/u0.net
- 芸事なんてみんなそんなもんやろ。上流階級出身で
バイオリンで賞も取ったのに楽団で年収250万とかの方が
気の毒だわw この子も武蔵美でてるんだから夢見ずに
広告代理店とかいけばよかっただけだろ。
- 162 : 毒霧(茸)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/03(木) 17:29:36.38 ID:sWNmyikb0.net
- >>1
この件って、晒した奴の言い分みると
個人事業主って自覚ないから申告せずに
脱税してそう
- 163 : ナガタロックII(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:30:50.35 ID:9BnvJ3lu0.net
- 厚生年金なんかもついた固定給の会社もあるんだから、有名だからで選ぶんじゃなく就職活動のときによく見極めるべきだった
- 164 : ジャンピングエルボーアタック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:31:27.89 ID:Cdnl5Cyx0.net
- 何が何でも沈静化させたい勢力怖いわ〜
- 165 : エクスプロイダー(WiMAX)@\(^o^)/ [AT]:2016/11/03(木) 17:31:41.93 ID:7Vz3fpKD0.net
- >>157
丸投げは語弊があったけど
管理は国内で抑えて作業は全部海外現地人
要は製造業の海外工場な感じ
製造業だって自社工場で作らせるから言い値にはならないよ(´・ω・`)
- 166 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 17:32:05.32 ID:ARo+uik70.net
- >>162
この金額なら申告すら不要だがなw
- 167 : スパイダージャーマン(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:32:08.13 ID:cOnXZXvt0.net
- 手塚が悪い
- 168 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:32:39.76 ID:Jp4D7XG20.net
- >>162
源泉徴収されてるから脱税はありえないっつーか絶対払い過ぎてる
源泉徴収された分全額戻ってくるレベルの所得の低さだぞ
- 169 : キドクラッチ(長屋)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:32:43.41 ID:LE5ED9/u0.net
- それと、動画は中割りをする作業なので、上手い原画の人が多い
スタジオで働いてると自分も上達する。まさに見て盗める環境。
- 170 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:33:30.24 ID:ulFBkA7d0.net
- >>164
そりゃオタクの多い2ちゃんでは業界擁護の方が多いだろ
- 171 : フェイスロック(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 17:34:20.33 ID:XsfkaTaF0.net
- >>139
机貸してもらえるだけマシだと思うけどねえ・・・
動画から上がれずにクビになるやつなんてゴマンとおるけど
- 172 : キドクラッチ(長屋)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:34:35.61 ID:LE5ED9/u0.net
- 別にこの子のこと悪く言ってるわけじゃなく(描いた絵も見たし)
あと半年だけ我慢すりゃ原画昇格、給料20〜30万のひとなみになれた。
- 173 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:39:04.79 ID:qG7OjzhS0.net
- ちょwww丸見えじゃないっすかwwwww
http://xup.cc/xup0wcmisrv
- 174 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 17:42:20.23 ID:yOU2Fsai0.net
- >>170
え?w
- 175 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:43:14.16 ID:mCQra4gb0.net
- >>165
それは無理じゃね?
手作業のみの技術なんて技術流出の歯止め無理だもの。
技術身につけたら社員一斉にやめて起業されて高値ふっかけられる
- 176 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 17:45:25.18 ID:0n7dQLEw0.net
- 金払わないとか比呂美はやっぱりクズだな
- 177 : 稲妻レッグラリアット(奈良県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/03(木) 17:46:43.44 ID:mZqqDdTR0.net
- 揉み屋の様に今、人件費下けたい会社は限りなくグレーな形態の業務請負で雇用契約しているが、今労基が目を付け始めてるのは、この業務形態だよ
昔に横行した偽装請負や多重派遣が問題になって手入れ入ったの覚えてるよな??
恐らく近い内に手入れ始まる予定だから、守銭奴のケチ企業は震えてまっておけよ
- 178 : ダイビングエルボードロップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:47:21.66 ID:qmB72Vwo0.net
- >>156
深刻な人手不足だが?
- 179 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 17:47:38.19 ID:V4Wy1PFs0.net
- 国から補助金貰ってるだろうし、今回の件は然るべき所に情報上げた方が良さそうだね
- 180 : ナガタロックII(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 17:49:15.91 ID:ysnHQ/EZ0.net
- この前はアクタスも賃金未払いで話題になってたし、これはかなり蔓延してるわ
- 181 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:49:34.41 ID:F8Hgy8SE0.net
- バイトなり別の仕事しつつ空いた時間で自作のアニメ作ったほうがいいんじゃね
- 182 : オリンピック予選スラム(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 17:49:49.10 ID:P9UXifKj0.net
- 京アニって動画マンも社員だっけ
- 183 : 雪崩式ブレーンバスター(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:50:02.96 ID:bGvUTc410.net
- アクタスじゃなくてドリフターズ作ってるところだろw
アクタスは放送二つも落としたほうで話題になった
- 184 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:51:59.05 ID:LohUB6Y60.net
- >>142
http://www.pa-works.jp/recr/q-a.html
ここ見ればわかるけど、そのあたりはちゃんと書いてあるんだよな。
原画マンになるためのシステムである事もちゃんと読み取れるし
報酬も書かれてる。
- 185 : ミドルキック(福島県)@\(^o^)/ [GE]:2016/11/03(木) 17:53:31.55 ID:FU6VUbWb0.net
- まあ、業務として指示だしてたらアウトだしね。
- 186 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/ [PT]:2016/11/03(木) 17:53:54.17 ID:ap45mMZv0.net
- >>8
ん?
お前が気違いなだけやで?
- 187 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 17:56:07.86 ID:fgr0UVcz0.net
- >>105
作画代金て言えばいいか?未払いのもらえるはずだった作画作業代金
- 188 : キン肉バスター(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 17:59:23.81 ID:uTmZSauI0.net
- 生活保護の方がましだな
- 189 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 18:02:36.56 ID:fgr0UVcz0.net
- >>114
やる気のない回答しか来ない無料じゃない法テラスがあるのか。恐ろしいな(´・ω・`)
こないだタレント弁護士で法テラスからの報酬以外に依頼人から弁護士費用請求を違法に請求して問題になったばっかりだけど、機能してない法テラスもあるのは確かみたいだからそういうのこそ実体験で言ってるならクレームつけた方がいいのでは…
- 190 : ミラノ作 どどんスズスロウン(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 18:02:56.64 ID:kKY0bxfA0.net
- >>147
いいんじゃない?
- 191 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 18:05:52.16 ID:Y8rRWNnW0.net
- こんな待遇を乗り越えた原画マンは会社に復讐するがごとく相当歪んだ人格になるだろ
そんな奴らを相手にしなきゃならない制作進行とかもう悲惨だろうな
- 192 : ミラノ作 どどんスズスロウン(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 18:06:10.72 ID:kKY0bxfA0.net
- >>169
ID:LE5ED9/u0
違法労働について問題になってるんだけど??
アスペかな?www
- 193 : アトミックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 18:08:01.59 ID:jYN3i9d20.net
- いいもの作るにしても健全な状態でとか思うけど、現実そうもいかないんだろうな
- 194 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:10:46.99 ID:1DIliAtn0.net
- アニメーターとか金に余裕ある奴が趣味でやるもんだろ
- 195 : キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 18:11:43.34 ID:skz1zgHL0.net
- >採用時の 雇用形態は「嘱託契約」で出来高制であるという
無能の逆恨みで終了だな
- 196 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:12:05.37 ID:b4hWuM7T0.net
- 業界再編や労働環境改善につなげるならいい
業界潰しになるなら誰も得しない
- 197 : ミラノ作 どどんスズスロウン(福島県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:12:13.08 ID:iqeWyWcX0.net
- アニメ業界のことはよく分からんけど
アニメーター→動画マン?ってのに昇格するには
こういう派遣みたいな拘束される+最低賃金より低い賃金の職場ってのを
3年やる以外に(実態が派遣社員みたいな拘束受けてるかは部外者なので知らん)
アニメ業界にしがみつくチャンスがないってなら
(自分で会社興せよとか極論は置いといて)
圧倒的にアニメ業界に夢を持った若者が制作会社に対して不利になる形態だなぁとは思う
3年後のに使えない人はお仕事ないってのは別にいいと思うけど
かえって優しいか
最初の1年くらいはせめて地方の最低賃金くらいお金もらえなきゃ
親のお金に頼るしかチャレンジできないいびつで不思議な業界になっていく
- 198 : 雪崩式ブレーンバスター(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:13:40.61 ID:bGvUTc410.net
- >>192 バカにもわかるように教えてやるよw
一時間に4枚描けたら時給880円で最低賃金クリアだ。
本人の技量でこれが2枚なら、労基が入るのか?
- 199 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 18:14:49.14 ID:9nIQv1oN0.net
- >>198
雇用してたらもちろん入るよ
- 200 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 18:15:58.27 ID:fgr0UVcz0.net
- この手の話って、結局結論として何を求めてるのかなんだけど
この子はアニメで食っていきたいならやっぱりやたらめったらネットに書き込むもんではないな。働きたい場所や業界をおとしめてどうするよ?
単純な「労働力」を求めてこの調子で海外に仕事が流れて行けばいつまでも国内の末端アニメーターの報酬も上がらず、いずれアニメファンが望むような作品は作られなくなる。
一昔前みたいなこの人の作画いい!って言うのが今はほとんど無い。それがかなりマズイ気がするんだよな。ヘタと言われる原画マンでもファンがいるような状況
そしたら「こういうアニメが見たい」って思う人が現れてまた面白い作品が世に出るのかな。それまで待てばいい…
そんな日はもう来ない気もするが(´・ω・`)
- 201 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:16:04.74 ID:6kn8cdaH0.net
- アニメーターの採用面接では実家住みか、とか貯金はあるか、とか聞かれるのが当たり前になってる異常な世界
- 202 : オリンピック予選スラム(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 18:16:06.21 ID:P9UXifKj0.net
- 問題点は実質雇用であったかどうかってことか
- 203 : ナガタロックII(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 18:17:14.56 ID:ysnHQ/EZ0.net
- >>183
違うアクタスもやってる
検索してみれマヌケ
- 204 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/03(木) 18:19:55.06 ID:rIK3TbQb0.net
- >>200 業界に夢見てる人に現実をつきつける事としては 役立っているんじゃないかと
- 205 : キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 18:20:01.96 ID:skz1zgHL0.net
- 要は職人とかの一人親方と同じだろ
納期までに仕上げられなくて金になりませんでした
そうしたら次から仕事回してもらえませんでした
違法です訴えます
あほか
- 206 : ジャンピングDDT(徳島県)@\(^o^)/ [AE]:2016/11/03(木) 18:20:14.61 ID:tS5eFVDd0.net
- 夢がない世界だなぁ・・
- 207 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 18:20:23.85 ID:9nIQv1oN0.net
- >>202
この件に関して言えばそゆことやね。
ただ、バックグラウンドには業界の構造が潜んでて、手続き的に雇用じゃないようにすればそれで解決するわけでもない。
いや、経営者的には解決なのかもしれんけどw
- 208 : 雪崩式ブレーンバスター(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:21:36.91 ID:bGvUTc410.net
- まあむしろ会社に机を置かず、在宅で、動画を制作進行が
回収する形がよかったんだろ。これはもうどこをつつかれても請負だからなw
どっちが上達早いかは自明の理なんだけどね。
- 209 : 閃光妖術(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 18:22:59.54 ID:tboIT1Jm0.net
- >>171
その場合も最低賃金払わなきゃ犯罪です
これは同業他社と労働者を守る為の話であってお前の言ってる事は全く関係ない
守れないなら廃業しろってだけの話だよ
- 210 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 18:23:18.56 ID:9nIQv1oN0.net
- >>208
それと会社の机借りて作業するのか選べればいんじゃね? ってことになっちゃう予感w
でも、枚数こなしたきゃ現場にいたほうが有利だわな
- 211 : オリンピック予選スラム(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 18:23:33.73 ID:P9UXifKj0.net
- 本来こういう仕事は今日食う金に困るような人やっちゃダメだよね
- 212 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:23:45.25 ID:n0o9ARn70.net
- >>197
動画から原画ね。
別に動画が格下ってわけじゃない。
動画マンに必要なのは数をこなす技術であって、原画を起こす技術じゃない。
動画専門でずってやってる人もいるし。
PAがやってるのは動画をやりながら原画の技術を身につける職業学校みたいなもん。
教育だけ受けたければ授業料払って学校に行くべき。
- 213 : タイガードライバー(群馬県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 18:24:22.92 ID:zVI3bgXq0.net
- オタ業界はどんなにブラックでもオタが擁護するから新たな奴隷に事欠かないよ
- 214 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:26:04.92 ID:LohUB6Y60.net
- >>205
漁師さんなんかともいっしょだな。
朝市に間に合うように漁に出て捕ってきた魚を競りにかけてお金を得る。
捕ってくる魚が少なかったり雑魚しか捕れなければ生活できない。
漁師さんは組合員だが競りの手数料や組合費を漁協に支払う。
- 215 : 雪崩式ブレーンバスター(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:28:18.71 ID:bGvUTc410.net
- >>214 結局その辺の現実が大学出て1年目の女子には厳しかったって
話だな。
- 216 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:29:04.62 ID:gxw6d9w50.net
- 在宅の動画マンなんて居ても極々少数だよ、原画と違って指名が入るわけじゃないし、労働集約型だから会社としても動画マンとしても効率の悪いことはしたくないんだよ、工場みたいなもの
- 217 : 目潰し(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 18:30:22.41 ID:iZ1KOKVg0.net
- ギャンブル仕事と時間仕事を一緒にされてもって感じだがw
イヤならコンビニで働けば良いのかと
- 218 : ランサルセ(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:32:17.88 ID:wdjOPJG40.net
- 駄作しか作ってないところなんだろ。おまいらの評価はどうなんだ?
- 219 : チキンウィングフェースロック(空)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 18:34:03.71 ID:uudV4cMs0.net
- 金持ちの道楽みたいなもんか
- 220 : サソリ固め(WiMAX)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 18:35:39.82 ID:WyGJC8iv0.net
- 寮完備な時点で雇用判定されたりしないの?
どういう契約だったんだろうな
- 221 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:37:49.71 ID:LohUB6Y60.net
- >>217
漁師はギャンブル仕事とは違うぞ。
運の有り無しは確かにあるが、同じポイントでも網の作り方や調整で
方や坊主、方や大漁なんていうのはざらにあるし、ポイントも漁師さんそれぞれの
ノウハウの塊だからね。 想像以上に技術が必要な仕事だよ。
- 222 : フェイスロック(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 18:38:51.52 ID:XsfkaTaF0.net
- 経緯知らんけどなんで500枚で誇ってるんだ
- 223 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:40:08.58 ID:n0o9ARn70.net
- >>221
でも水商売だろ?
水商売っていうと今は風俗を指す言葉に思われるけど、、、
- 224 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:40:11.02 ID:H5HgPg810.net
- よし来季は黒箱を作ろう
月給6万のアニメの動画マンの話
座ってる席の代金も会社に取られるw
- 225 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:40:16.56 ID:PXagpW/b0.net
- >>222
原画試験受けられる目安の一つだからじゃね
- 226 : ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 18:40:16.66 ID:nELpiXKt0.net
- 安倍ちゃんはアニメをクールジャパンで海外に売り込みたいみたいだけど、動画マンの奴隷労働で成り立ってる業界だって知ってるんだろうか
- 227 : ファルコンアロー(山形県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:41:51.51 ID:mAzZ6ePX0.net
- 500枚はノルマなんだろ
- 228 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 18:43:21.67 ID:rCbw8uMS0.net
- 偽装請負のポイント
1. 仕事の裁量が独立しているか
→動画描きの指示出しはどの程度行われるか
2. 主従関係にあるかどうか
→動画描きの指示が使用者(企業)からどの程度されているか
3. 仕事の内容が明確かどうか
→ツイートでは掃除等雑務もやらせている
4. 出社の頻度
→打ち合わせでどの程度の頻度・定期に出社しなければならないのか
- 229 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:44:01.94 ID:LohUB6Y60.net
- >>223
出来高で収入が決まるという面では動画マンも同じようなもんだろ。
- 230 : アイアンクロー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:44:06.96 ID:kwWht6qg0.net
- どんなアニメ作ってるとこ?
ワンピースとかなるととか?
- 231 : 閃光妖術(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 18:44:48.13 ID:tboIT1Jm0.net
- 訳のわからん擁護いっぱいでワロタ
どんなに仕事の出来ない社員やバイトであっても最低賃金は払われてんだよ
どんだけ歪んだ業界なんだよ
さっさと潰しちまえ
- 232 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 18:46:04.70 ID:ADOPfy/I0.net
- >>224
黒箱いいなw
首吊り自殺とか、失踪者とか出てくるのな
で、辞めて転職しようとしても、不採用になって
ニートになるとか、リアルな描写が欲しい
- 233 : カーフブランディング(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:46:39.61 ID:Le57E+ZE0.net
- >>228
以下が全部本当だった場合、法的にはどうなの?
最低賃金以下
ノルマあり
場所指定あり
定時あり
祝日でも残業
掃除や電話番等の仕事もあり
- 234 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/ [SK]:2016/11/03(木) 18:46:50.70 ID:7Af69JhG0.net
- 会社が苦しいなら分かるが立派な新社屋作っちゃうと何でかなぁとも呟きたくはなるな
- 235 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 18:47:54.54 ID:ADOPfy/I0.net
- >>233
事実上、上司の指揮命令系統に属し、
監督の元、業務にあたっているので、
独立して自己の裁量で業務を遂行していると認められず
雇用関係にあったと認められるので、最低賃金法などの適用を免れない
- 236 : 閃光妖術(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 18:49:12.04 ID:tboIT1Jm0.net
- こりゃ日本から外国人研修生という名の農奴問題が無くならないわけだ
- 237 : クロスヒールホールド(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:49:37.74 ID:JHXzVZiN0.net
- あれだな、外国人をただ同然でこき使ってる技能実習みたいだな
それでいて、それを指摘するとこのアニメ業界と一緒で「嫌なやめろ」だからな
公務員でよかったわ、民間にいる日本人ってゴミしかいない
- 238 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:50:02.49 ID:n0o9ARn70.net
- >>229
いや、ギャンブル仕事のほうね
- 239 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 18:51:15.58 ID:ADOPfy/I0.net
- >>237
公務員みたいに税金を吸い取るばかりで
税金を産み出すことがない存在が最高って社会は終わってるぞ
- 240 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 18:52:00.00 ID:rCbw8uMS0.net
- 最低賃金以下
→これはあまり関係ない(請負であるかどうかの争点にならない)
ノルマあり
→これもあまり関係ない
場所指定あり
定時あり
→多いに関係ある
もちろん声優のアフレコみたいにスタジオにいかなければ
ならない時もあるので
場所に向かう頻度と仕事の内容によりけり
祝日でも残業
→あまり関係ない
が、会社の命令で出社している場合は
主従関係があり、かつ仕事の裁量が独立していないのでアウト
掃除や電話番等の仕事もあり
→完全アウト
ある仕事を完成させるような内容でないとダメ
- 241 : ヒップアタック(沖縄県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 18:52:01.70 ID:YqGbDKmE0.net
- 動画マンが完全にフリーランスとして仕事するようになると
制作会社に肩代わりしてもらってた必要経費が丸ごとのしかかってくるし
動画の仕事を取りに制作会社回りをするハメになるだろ
海外の動画マンとの競争になるわけだから
技術的な売りがなければ仕事取れなくなるだろうけど
その上原画マンになるための勉強もしなきゃならないとなると
今以上に労働環境がキツくなるだろうな
- 242 : バックドロップホールド(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:52:28.69 ID:v0EZHHGD0.net
- 自分からやりたがるやつがいる限り永遠に解決しない問題
- 243 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 18:52:56.18 ID:fgr0UVcz0.net
- >>204
しかしだよ、労働環境よくないのはかなり前から言われてるんだし今さらなんだよな
労働環境が悪いというと語弊があるな。補償のない仕事って世の中たくさんあるんだからアニメーターだけが特別ではないのだし
クリエイター、アーティストって言うと聞こえは良いが「職人」なんだよ。机に向かう肉体労働者。さらに働いて体動かすだけでなくセンスとか一概にははかれない所で評価されちゃうわけだし。かなり特殊な仕事なんだし
それでも実力に多少バラつきがあっても一枚いくらで仕事させて貰えるならヘタな奴にはありがたいことだと思うよ
アニメーターがこんなに色々問題になるのはそのアニメを見て育った子供がこの業界をうっかり目指しがちになってしまうことにあるような気がする。この炎上主もなんだか幼稚に感じるしな
- 244 : 足4の字固め(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:53:44.90 ID:Poh+lsOO0.net
- >>170
氏ね世
- 245 : ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 18:54:04.04 ID:nELpiXKt0.net
- 白箱で動画マンが出てこないの不自然だったけど、こういうことだったのか
- 246 : 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:55:25.36 ID:DilARneD0.net
- 下手したら潰れるなw
- 247 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:55:47.19 ID:YnDL30AJ0.net
- >>104
侵略行為じゃない自衛の武力はもっていいって解釈できるよ
侵略行為を目的としたいかなる武力を所持してはいけないだからね
この頭の部分を「わざと消して」武力持っちゃいけないとか福沢諭吉の学問のすすめの「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず」を書いてあるからってわざと意味を履き違えて教えるのと一緒の手口だよね
侵略じゃない自衛の為ってどこまでが線引きだって?無理だろ。だから「軍隊」じゃなく「自衛隊」って名乗るのがせめてもの証明って話
この完全ブラックとは全く違う話だろ
- 248 : サッカーボールキック(家)@\(^o^)/ [SK]:2016/11/03(木) 18:55:58.09 ID:auOytk250.net
- >>75
そういうので育つ人が大勢いるんならいいけどね
大抵は過酷すぎて大勢振り落とされてるんじゃないかな
アニメ好きの人は将来や自分のために人材育成について気にしていく必要があると思う
- 249 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 18:56:04.73 ID:rCbw8uMS0.net
- >>243
>>償のない仕事って世の中たくさんあるんだからアニメーターだけが特別ではないのだし
【世界の常識 vs 日本の常識】
世界の常識:過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人:抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい
世界の常識:悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人:革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい
世界の常識:我々を搾取する奴がいるなんて許せない!
日本人:我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない!
世界の常識:汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人:汚職を批判するのは真の社会人ではない
世界の常識:責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人:責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ
世界の常識:普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人:普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う
世界の常識:物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人:物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや
- 250 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:56:29.61 ID:H5HgPg810.net
- >>233
法的には完全アウト
争うまでもない
- 251 : 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 18:56:36.11 ID:9D+5bF5J0.net
- 低賃金で働くやつがいるかぎり待遇は良くならん
奴隷の敵は奴隷
- 252 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 18:57:48.25 ID:fgr0UVcz0.net
- >>249
怪我してとか体壊して仕事出来なくなったら収入なくなる業種は世の中たくさんあるよ…
- 253 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 18:59:23.23 ID:kIm2PKSu0.net
- そういう業種もあるんだろうけどこのPAはアウト
それだけの話だよね
- 254 : ナガタロックII(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 18:59:31.92 ID:RK0/gF8u0.net
- でエロ同人で稼ぐほどの絵の力量も無い、と
- 255 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 19:01:09.93 ID:ADOPfy/I0.net
- >>247
>侵略行為を目的とした
そんな文言は憲法9条のどこにも書いてないよ
素直に「陸海空軍その他の戦力」って文言を読めば、
自衛隊含めて軍事的な組織は禁じられているとしか解釈できない
- 256 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 19:02:24.26 ID:rCbw8uMS0.net
- 重複してね?
PAワ-クスで働いている女アニメ-タ-が悲惨6000円支払って仕事をさせてもらう→暴露がバレてクビへ★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1478138821/
- 257 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 19:02:41.93 ID:435p5HFp0.net
- 殆どのアニメ会社が業務委託契約でスタッフ使ってると思うんだけど、PAがアウトだと殆どの会社がアウトにならないか?
- 258 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 19:04:05.27 ID:kIm2PKSu0.net
- 業界の中でもPAはマシな方って話を信じるなら殆どアウトじゃないですかね
- 259 : エクスプロイダー(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:04:45.64 ID:7zD8MaPQ0.net
- >>233
3・4セットと6が問題になりそう。
1は請負なら双方の合意による契約しだい。
2は請負なら当たり前に納期あるでしょ。
5は裁量でやるなら問題なし。
6は完全アウト。
- 260 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 19:05:39.04 ID:fgr0UVcz0.net
- >>249
例えば、家のリフォームをあなたがしたとするよ
リフォームの相談や工事の手配をお願いした会社の営業は正社員で福利厚生もあるかもしれないが、実際に工事に来る人は委託された職人さんがほとんどよ
大工さん、電気工時の電気屋さん、内装屋さん、配管屋さん…だいたい自営で休んだら収入なくなる業種ばかりよ
IT業界だってそうよ。トップランナーはフリーの人、年俸でいくらみたいな人もいる。その代わり勤め人より稼ぐかもしれないし自由がきくぶん稼ぎがないかもしれないし
アニメーターが特別待遇が悪いのが改善しないのだとしたらそれはつまり…
- 261 : ネックハンギングツリー(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:05:58.38 ID:bwLLfD4a0.net
- 最低賃金とかアホか
動画マンは自宅作業になるぞ
>>241
まさにそれ
レンタルオフィスみたいなもんで
会社の設備貸してもらってやってるだけ
労働時間の管理はないだろうから
雇用にはならんと思うが
適当に書いてるやつにアホが釣られる
- 262 : ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:09:31.78 ID:k7l7DKJD0.net
- >>243
>センスとか一概にははかれない所で評価されちゃう
出来高制じゃセンスに見合った給料じゃなくない?下手でも上手くても単価は同じなんだぞ
で、動画以前に原画の人間も出来高制なんだが(枚数ではなくカットの出来高だけど)
さらに上の一握りの人間だけが職人としての価値で金を払われるとして、そこ基準にそれ以下はクソ待遇で良いとは思えない
- 263 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 19:10:12.12 ID:rCbw8uMS0.net
- >>261
記事をよめ
「偽装請負」かもって話だよ
>>最低賃金とかアホか
これを言うなら記事を読んだ上で
偽装請負でない理由を列挙しないと
- 264 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 19:12:24.72 ID:rCbw8uMS0.net
- >>260
君の言いたいこともわかるがね
コンビニが(労働組合法の)労働者である判決がでたことを知らない?
大工だろうがなんだろうが
偽装請負なら最低賃金は払わなきゃあかんし
それで会社(社会)が成り行かんのなら会社(社会)が間違ってるんだ
- 265 : キャプチュード(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:12:29.37 ID:C1sssb3/0.net
- はらえよ。
https://youtu.be/01KzdOw-ALg
- 266 : バーニングハンマー(神奈川県)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/11/03(木) 19:14:09.73 ID:YGWYhtSf0.net
- どっちかつーと、どこまで本当かがポイントの様な気が
- 267 : ファルコンアロー(山形県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:14:45.75 ID:mAzZ6ePX0.net
- >>245
あの女ってすげえ順調なキャリアだよなあ
本格的に絵の勉強し始めてから2年半後には原画マンになってた
声優は苦労描いてわりにこっちは結構順調
まあ原画マンとしての苦労描きたかったから登場からいきなり原画マンにしたんだろうけど
- 268 : ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:15:19.63 ID:fSGj039C0.net
- 俺のお賃金も暴発寸前です
- 269 : 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:16:15.23 ID:DilARneD0.net
- オチンギンビローン
- 270 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:17:27.82 ID:e0X0Dtk/0.net
- >>265
グロ
- 271 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:17:57.32 ID:DTMEIKWq0.net
- >>178
×深刻な人手不足だが?
○深刻な奴隷不足だが?
- 272 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 19:18:15.21 ID:rCbw8uMS0.net
- >>268
無理せず生活保護受ける時は受けろよ
間違ってもナショナリズム、ネトウヨ、生活保護バッシングに走るなよ
- 273 : フェイスクラッシャー(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:18:32.83 ID:nw56N/Z/O.net
- SHIROBAKO作ってたとこがKUROBAKOだったなんて
何というブラックジョークだ
しかもSHIROBAKO内では業界の暗部を隠す
徹底っぷり
まさかのげそいくお大勝利
- 274 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 19:19:26.79 ID:rCbw8uMS0.net
- >>178
求人の量と貧困はあまり関係ないと言われている
×深刻な人手不足だが?
○深刻な奴隷不足だが?
有効求人倍率が上がっても、相対的貧困率は以前とかわらん
- 275 : キングコングニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/03(木) 19:20:03.43 ID:2fT/N3p80.net
- 裁判しろよ!日本人は訴えないから舐められるんだよ。
- 276 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:21:14.85 ID:3TYRKYdd0.net
- 絵を描く事に時間的賃金保証が必要なのか?
- 277 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:21:46.74 ID:3TYRKYdd0.net
- >>275
お金ないのにできると思う?
- 278 : パイルドライバー(香港)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/03(木) 19:22:05.02 ID:3+x6JVko0.net
- 何作ってる会社
- 279 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 19:22:53.52 ID:rCbw8uMS0.net
- >>275
ホントコレ
「ソースはツイッター」の域をでない以上新聞各メディアも取り上げない
PAワ-クスで働いている女アニメ-タ-が悲惨6000円支払って仕事をさせてもらう→暴露がバレてクビへ★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1478138821/
- 280 : TEKKAMAKI(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:23:09.95 ID:J32GbAzs0.net
- >>272
下ネタだろw
- 281 : フェイスクラッシャー(西日本)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 19:23:40.82 ID:nw56N/Z/O.net
- >>278
不幸な人間とゴミアニメ
- 282 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 19:23:55.69 ID:rCbw8uMS0.net
- >>276
記事を読め!!
偽装請負のかんたんな根拠は書いてある
- 283 : 頭突き(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:24:21.10 ID:4OYPxtgs0.net
- 携帯で簡単に連絡とれる時代に不在とか通用すると思ってんのか
- 284 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:25:16.19 ID:DTMEIKWq0.net
- >>198
1人だけでも一枚
10人くらいで絡み合ってプロレスしてる動画でも1枚は一枚なんだよね
- 285 : 男色ドライバー(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 19:26:36.39 ID:V5YcRUnw0.net
- 乃絵が好き
- 286 : ダブルニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 19:27:48.34 ID:BFjiRigI0.net
- >>224
>>232
ハッカドール7話にそのような話が出来てる
サブタイトルもKUROBAKO
- 287 : 雪崩式ブレーンバスター(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:29:22.36 ID:bGvUTc410.net
- 会社に勤務して時間を管理されて業務に携わっていれば、それは確実に「雇用契約」であり
まず時間管理じゃない。仕上げた動画枚数を買い取っているだけ。
タイムカードもないだろw
- 288 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 19:30:58.84 ID:kIm2PKSu0.net
- 端的な情報で偽装請負かどうか言い合ってもねぇ…
まあ偽装請負だと思うけど
- 289 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 19:32:03.68 ID:fgr0UVcz0.net
- >>264
大手コンビニに加盟してるフランチャイズのオーナーが労働者であるかどうかの話はその仕事の実態とか精査した上での司法判断だしアニメーターとはまた性質が違うじゃないの
この炎上してるアニメーターもだけどアニメーターの場合は「枚数×単価」で明確に代金の支払いはされるでしょ
この子とかの場合稼ぎが少ないのはヘタ過ぎてなのかセンスの問題なのかリテイクの嵐で枚数こなせないのかなんなのかはよく分からないよね
業界として常識的に求められる作画枚数がこなせないのならもうどうしようもないんでないかな
仕事をする前にどんな契約交わしたかわからんが契約内容と明らかに違反する何かがあるわけではないみたいだし。だよな…?
- 290 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:32:17.68 ID:LohUB6Y60.net
- >>245
監督が動画の方はブラックすぎて描けないとか言ってたじゃん
- 291 : トラースキック(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 19:32:17.64 ID:XDDerupc0.net
- >>22
同人活動なんかやるにしても色々言われるだろうな
- 292 : 不知火(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 19:32:23.81 ID:Ji2SZkVU0.net
- 「担当者が不在」って不祥事企業がよく使う言い訳で、本人は「逃げ切った」つもりなんだろうけど
傍目からは「コメントできないほど真っ黒だから逃げた」として見えないんだよな……
- 293 : リバースネックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:32:31.25 ID:wsZDHWL90.net
- いい加減さあ、構造的なものから変えなよ
- 294 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:34:54.72 ID:0WbVkSMG0.net
- じゃあさ、どうすれば満足するん
雇用については大方じぜんせつめい
- 295 : パロスペシャル(滋賀県)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/03(木) 19:34:58.50 ID:VHhCx99t0.net
- そっか、最低賃金はぜってい割ってるよなー
- 296 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 19:35:46.87 ID:ADOPfy/I0.net
- >>289
>「枚数×単価」で明確に代金の支払いはされる
うーん、「原画に昇進する条件」はそこまで明確と言えないし
上司が動画をOKだすかどうか、明確な基準があると言えるのか
微妙で。。。会社に来なければ嫌がらせでNG出しまくるってこともあるんじゃね?
- 297 : ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:36:33.81 ID:k7l7DKJD0.net
- >>198
スケジュールが押してるせいで原画から動画に仕事が降りてこずスケジュールが押してるから国内の動画でなく、クソ動画だけど手の速い海外に仕事を渡すということもある
- 298 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 19:37:31.25 ID:rCbw8uMS0.net
- >>289
性質は違うが
大工だろうが内装屋だろうが
訴えを起こして行く時代になったということだ
>>ヘタ過ぎてなのかセンスの問題
記事と>>1読めばわかるが
どう考えても個人の技量の問題のレベルを超えた賃金だろ
契約の内容に違反しているかどうかではなく
契約の内容自体が偽装請負の可能性があるのではないか?という話
少なくとも>>1の記事は
- 299 : パロスペシャル(滋賀県)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/03(木) 19:37:46.62 ID:VHhCx99t0.net
- >>287
今日1日で10枚仕上げてね、終わらなければ会社に泊まってね、1枚500円で買い取るから
とかいう条件なんだろうなーたぶん
>>294
屑会社が倒産すればいいんじゃないかな。
1クールごとのアニメの放映本数が減ってしまうけど、それは受け入れよう
- 300 : アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 19:39:37.80 ID:oCyB/8ar0.net
- 超絶ブラックだってわかりきってる今の時代ですらアニメーター志望は絶えない現実
日本アニメは安泰だ
- 301 : タイガードライバー(dion軍)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 19:41:17.62 ID:9BRmEhDb0.net
- 業界で同じ道歩んできた奴隷どもが
会社養護して奴隷制肯定してるんよな
なりたがる奴多い仕事はええな
- 302 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:46:16.40 ID:LohUB6Y60.net
- 最低賃金=時間給制にすると国内で動画スタッフ面倒見るところなくなるだろうな。
動画1枚の単価が230円、1枚書くのに20分ぐらいかかるそうだから1時間に3枚
ということで1時間690円。
この仕事に800円の時給払ったら大赤字。1時間に5枚くらい描いてもらうか
動画単価を上げるか(そしたら制作費が跳ね上がる)
だったら全部海外へ投げちゃえって事になる。
- 303 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 19:47:05.35 ID:Y8rRWNnW0.net
- 深夜まで死ぬほど働いて月6万円なら
もうナマポで月13万円獲得する方策に頭働かせた方が良いだろ
- 304 : 雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 19:47:46.28 ID:+/kjJ/Vs0.net
- PAworksは、進歩的でリベラルで女性上位、女性が理知的でかつ度胸がある、
一方で男はバカで使えない、といった作風が鼻につくくらい臭かったが、
こういった綺麗事を高らかに詠う奴こそ、裏では女性を馬鹿にして、虐げているってのが、
まんま昔の暴力亭主(やブラック企業の上司)がやるDVみたいで笑える。
日本の左寄りのリベラルや某半島国家もクチでは綺麗事を言いながら、女性を搾取しているからな
女性の諸君!「男なら女性に優しくするのが当然だろ」「男なら女性に奢るのが当然だろ!」
「女性の人権を守れ!」と、
やたら女性の肩を持ちたがる男がいたら、内心で君たちを馬鹿にしてるんだぞ!
親しくなった途端豹変するぞ! 覚えておけよ!
- 305 : 32文ロケット砲(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:47:59.78 ID:FYvQG2bA0.net
- つうけど社員じゃない個人事業主なわけだろ?
歩合制だし最低賃金とか関係なくね?
- 306 : ジャーマンスープレックス(秋田県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:48:08.98 ID:njdVOT6I0.net
- こういう二次元ヲタク業界は一度潰さなきゃならん
- 307 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:48:28.54 ID:LohUB6Y60.net
- >>296
いやがらせでNG出す余裕なんてないと思うぞ。
NG出したいけど出せる余裕ないから作画崩壊したり放送落としたりするんだから。
- 308 : 雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 19:48:52.01 ID:+/kjJ/Vs0.net
- 高名なPAworksでこれかよ
てーきゅう程度の中割の無い絵+朗読劇+BGMといった感じで良いのよ別に。作画の凄いアニメは映画とかでやればいいんだし
それこそ同人ゲームくらいの紙芝居レベルまで削っていいのよ?
受け手は足りない情報は勝手に補完するから
ラノベが売れるんだからそれでいいだろ
- 309 : 雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 19:50:45.56 ID:+/kjJ/Vs0.net
- 収入もそうだが、労働時間を短くしてやれよ
朝6時から深夜0時で40連勤とか高給とりでもぶっ倒れるわ
ブラック極まりない
- 310 : 雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 19:51:40.98 ID:+/kjJ/Vs0.net
- これも地味に酷いんだよなあ
動画マンはクロムクロの打ち上げ参加禁止っていう
ぽっけ?@hoke_hokke
会社「クロムクロの打ち上げでバーベキューがあります」
わい「おっ」
会社「なお動画マンは参加できません」
わい「草」
- 311 : パロスペシャル(滋賀県)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/03(木) 19:52:11.97 ID:VHhCx99t0.net
- >>305
アニメ業界に入ったばかりの新人さんでしょコレ、会社と対等な契約ができてるとは思えないな
- 312 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:52:12.92 ID:b34dwVSo0.net
- 最低賃金なんてあってないようなもんだろ。
ここは日本だぞ?
- 313 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:53:35.34 ID:LohUB6Y60.net
- >>303
普通なら月500枚描いて11万5000円
6万円というのはその半分ほどしか描いてないって事で
深夜まで死ぬほど働いているわけではないと思う。
- 314 : ボ ラギノール(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:53:47.19 ID:Q2imTPzv0.net
- 会社が悪ってよりアニメ業界全体がな
中国とか違法なところから金取れる仕組みが必要
- 315 : オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 19:54:04.01 ID:AinEkUtf0.net
- 担当者が不在って言い逃れする会社には、担当者が帰ってくるまで毎日取材申し込めばいい
- 316 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/03(木) 19:55:05.89 ID:n3pIA7vx0.net
- 報酬の請求書って事は請負の個人事業主って扱いっしょ?
最賃関係ないんじゃね?
でも非正規どころか社員ですら無いって言い訳は偽装請負でアウトなんじゃなかろか
- 317 : ドラゴンスリーパー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 19:56:28.88 ID:LohUB6Y60.net
- >>310
福利厚生費などで開いている場合は参加できなくてもしょうがないだろう。
- 318 : フロントネックロック(中部地方)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/03(木) 19:59:31.91 ID:KluvmLU30.net
- 最近アニメ会社が震災雇用制度を悪用してアニメーターと偽って雇った人員を農作業に偽装派遣やってて摘発されたけど
これ表向きの業務がアニメーターだからって机代名目でも搾取してたのかね
- 319 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:01:16.33 ID:b34dwVSo0.net
- >>317
だよな。
しょうがないよなww
はいはいこの話し終わりー
- 320 : 雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 20:01:46.79 ID:+/kjJ/Vs0.net
- これあきらかに労働法違反だから警察に通報したほうがいい
交通費を社員から徴収するとか頭おかしいし
普通の会社なら、むしろ会社が支給する
雇用契約がないから、とか通るわけねーだろ
- 321 : 膝靭帯固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 20:01:55.92 ID:bNJtwt090.net
- P.A.WORKS怖い
もう白箱を純粋に楽しめない
- 322 : 雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 20:03:52.88 ID:+/kjJ/Vs0.net
- 予兆はあったよな
社長がたこ焼き振舞って、それを美談みたいに描いているが、
これをやる会社は食事に行くヒマもないほど残業が常態化しているってことだ
http://pbs.twimg.com/media/B79gZC1CUAE3Rsp.jpg
- 323 : サソリ固め(千葉県)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/03(木) 20:04:49.44 ID:bSXEzGXQ0.net
- ほぼ一日中働いたのに1ヶ月4万とか酷すぎる
どうやって生活するんだよ…
- 324 : 張り手(茨城県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:05:54.69 ID:A4y0B2Eo0.net
- さらに言うと、1日8時間以上、週40時間以上の労働をさせた場合
労働基準法で雇用者は懲役刑だからね
回避するには労働者の代表を選挙で決めて
その労働者の代表と残業時間を決めた場合のみ
PAはそんなもの無いでしょう?
なので残業させた時点でアウト
一般的に、アニメータは自営業つまり作家なので
雇用契約は結ばない場合が多い
- 325 : 雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 20:06:08.14 ID:+/kjJ/Vs0.net
- https://pbs.twimg.com/media/CwSbFPTXYAAVMn0.jpg
クロムクロのこのシーンを思い出した
自爆ギャグにも程があるwwww
でも会社に鉄槌を食らわせたのが宇宙からのエフィドルグではなく、
自分らが使っていたアニメーターってところが最高に皮肉だな
- 326 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 20:16:47.34 ID:Inef597r0.net
- >>311
新卒者を一流に仕立てるのようにする会社もある
ただアニメメーターはこれがまったくない
過去の労働争議や仕事の有無が安定しない、専門職すぎて社内でも流動性がないといった理由で現在の形態になってる
- 327 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:17:43.67 ID:g4BPmx5B0.net
- こんなにイケメンの社長が搾取なんてするわけないだろ!
https://i.imgur.com/XSSacPY.jpg
https://i.imgur.com/ogyR4lc.jpg
- 328 : ダイビングエルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:17:59.97 ID:DJ75AUCk0.net
- >>320
雇用じゃないなら通るだろ
- 329 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 20:18:24.48 ID:Y8rRWNnW0.net
- 机代6000円の扱いってここ?
http://www.pa-works.jp/comp/shin/images/8_sin8.jpg
- 330 : 雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 20:19:32.69 ID:+/kjJ/Vs0.net
- >>328
それ、安く使うために社員にしてないという形式にしているんだから、
裁判になったら通るのかね
告発者はこの拘束時間で寮に入っているわけだし、
それで「雇用ではない」が通るのか多いに興味がある
- 331 : クロスヒールホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:19:39.38 ID:H5IZACClO.net
- 研修期間が低いのは当たり前じゃね
- 332 : フェイスクラッシャー(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:19:45.69 ID:nw56N/Z/O.net
- http://pbs.twimg.com/media/B79gZC1CUAE3Rsp.jpg
前歯を折られるほど低賃金アニメーターに
ぶん殴られたのかな?
- 333 : ファイナルカット(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:21:40.57 ID:aHaVmm++0.net
- キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
- 334 : パロスペシャル(滋賀県)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/03(木) 20:23:24.93 ID:VHhCx99t0.net
- >>331
でも、最低賃金を割ってたら問題になるよ
- 335 : クロスヒールホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:26:29.35 ID:H5IZACClO.net
- 1日何時間で何日働いたのこいつは
- 336 : 16文キック(石川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 20:26:49.34 ID:CHVu8dLi0.net
- 結局、アニメは今一部の例外を除いて儲からないからってことだろ。
だいたい受け皿に対して数が多すぎる。
薄給のアニメーター食べさせるために企画してるのかと思うくらい。
- 337 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 20:27:16.84 ID:6sNW5lwy0.net
- >>200
若者の創作意欲や夢につけ込んで
搾取で利益上げてるような企業に支えられる業界など
粛清されて当然
こんな奴隷システムによ被害者を出さないための法なのに
マスメディアに朝鮮人居座らせたせいで暴力と半グレと搾取と犯罪が幅きかせてんだろ
粛清の時期だよ
- 338 : レッドインク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [MY]:2016/11/03(木) 20:27:24.23 ID:iL3OIJ/Q0.net
- >>324
ブラック企業にサブロク協定があるわきゃない
- 339 : ドラゴンスープレックス(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:30:43.21 ID:fYSBaVoM0.net
- 78 名無しさん名無しさん sage 2016/11/03(木) 19:31:42.48 ID:+/svo1vM0
・動画の給料が安すぎ→アニメ制作会社の動画の平均給与は1枚100円台、PAは220円と優良
・机代→1年目から徴収する会社や、給与の1割と言った変動制をとる会社も多い、PAは3年目からという良心的な設定
・動画はアニメーターではないと言うようなHPの文言→PAの社の方針として動画を何年もやるのではなく、早く原画へのランクアップを目指させようとする後押しのあらわれ
社のノルマをこなして普通に仕事してれば必ず3年目以降は原画になれる(=普通の人なら机代は取られない)
・動画は打ち上げにも誘われない→本人が参加したくなかっただけで誘いはされてた
アニメ制作会社の中で最もホワイトな会社ではなかったにしろ、PAはホワイトなほうに含まれる会社であることが逆に明らかになってる
嫌儲でもスレ立たなくなってるし俺が代わりに通報するとか言ってた人はとうするんだろうねこれ
84 名無しさん名無しさん sage 2016/11/03(木) 19:59:32.76 ID:r+7/64qz0
>>78
>・動画は打ち上げにも誘われない→本人が参加したくなかっただけで誘いはされてた
これが本当なら同情買おうと必死だったってことなんだが
この話で叩きまくってるの奴が割と多いってのに
94 名無しさん名無しさん sage 2016/11/03(木) 20:28:27.61 ID:+/svo1vM0
>>84
そして本人はあたかも机代払って仕事してるかのように語っていたが、実際には支払っていなかったというね
- 340 : キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 20:32:46.06 ID:skz1zgHL0.net
- >>337
単純にやらなきゃいいだけじゃん
やる奴がいなきゃ勝手に潰れる
- 341 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 20:33:38.09 ID:6sNW5lwy0.net
- 現代の吸血鬼だな
- 342 : クロスヒールホールド(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:34:46.58 ID:GQ8nmv/i0.net
- 人権派弁護士とかこういう問題には全く動かないよね
- 343 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 20:34:49.35 ID:T+cZ4L7A0.net
- やはり民放三局県の富山県はこんなもんだよな…人口減少が止まらない訳だよ。
- 344 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 20:34:52.54 ID:ga8Ho1o50.net
- お客様のありがとうさえあれば
飯なんか食わなくても
生きていけるんだよっ!
- 345 : バックドロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:35:37.01 ID:GkxWWNdw0.net
- >>212
なるほどそういう事か
全く違う世界だが女友達が住み込みで小遣い程度のお給金を貰いながら和裁を習ってたな
大学卒業後だから苦労はしたみたいだが今では主婦兼和裁のおばちゃんになってる
なんつうかつまらん夢のない社会になったもんだな
技術も知恵も学べる場だろうにな
- 346 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 20:36:15.28 ID:/6ZXnSQj0.net
- この件に関してpaに問い合わせ窓口はないのか?
- 347 : 河津掛け(茸)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/03(木) 20:36:24.11 ID:855k2CO60.net
- PAワークスってのが同業の中ではマシな会社とかいう話が出てるけど
そんな比較論じゃなくて業界全体の構造的問題だろ
こんなのが日本のアニメ業界だっていうなら一度潰れちまえ
- 348 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 20:37:24.86 ID:6sNW5lwy0.net
- >>341
短期にでも関わったら無駄な時間を過ごすことになるだろ
アニメーター学院とか専門学校出て似たような会社しかないんだろ
組織犯罪にも程があるわ
大体関わらなければいいからと放置することで解決するなら世の犯罪全部それで片がつくよな
- 349 : リバースパワースラム(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:37:27.66 ID:RYzai/Ax0.net
- >>1
これが真実のSHIROBAKOか・・・ww
- 350 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 20:38:15.59 ID:0ff0G2aO0.net
- 簡単に言えば、こういう文句垂れてる奴って
コンビニのレジ打ちも商品陳列すらできないような奴
レジ打ちも商品陳列もできません、なので床掃除だけしときますってヤツ
そんなレベルの奴が腐る程いてその癖、時間給換算だけはしっかりやって
レジ打ちやらで接客してる奴と同じくらいの金くれないかと文句言ってるだけだよ
プロスポーツ選手や職人系の仕事だと思えばいい
技術がある人間は普通に暮らせてる
- 351 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 20:38:25.43 ID:Co3dFBJF0.net
- >>255
文言にある「前項の目的を達するため」この部分があることでテクニカルな判断を可能にしてるわけで、ウルトラCってわけじゃないんだわ
- 352 : エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:38:51.37 ID:aV3PhesX0.net
- >>339
奴隷の鎖自慢してどーすんだ
- 353 : ダイビングエルボードロップ(山形県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 20:39:15.41 ID:3mJI4YhB0.net
- 業界が洗脳されてるからな
- 354 : 逆落とし(千葉県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 20:39:34.09 ID:z4aLgel90.net
- 作画の男女比4:6なのか
- 355 : メンマ(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:40:17.85 ID:o5w0EZZ70.net
- >>17社畜って哀れだなあ
- 356 : オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 20:40:23.02 ID:AinEkUtf0.net
- 他のアニメ会社よりはマシでもブラックなことに変わりないだろう
- 357 : 目潰し(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:40:41.02 ID:nw56N/Z/O.net
- アニメ業界には昔からの変なローカルルールがあるのか
- 358 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 20:41:35.51 ID:0ff0G2aO0.net
- いやこれまじで技術ない奴だよ
普通にこの業界は自分はこれだけできると交渉するし
実力あればある程に優遇されんだけどな
こういう何もできまいカスは自分は○時間は働いたとしか言えない
- 359 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 20:42:26.72 ID:apqae5xN0.net
- (神奈川県)や(兵庫県)が赤くして必死になるってのはーもしかしたら嫌儲から引っ張って来たネタとか言わねーよな
縁起が悪いから嫌儲でやれキチガイ
- 360 : クロスヒールホールド(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:42:29.55 ID:Qb3JR8vi0.net
- >>350
それを盾にして屑が潤うのも事実
まずは駄目な奴も最低限の賃金は貰わないといけない
衣食足りて余裕ができる
- 361 : ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 20:42:48.62 ID:td5tgi840.net
- 暴露が悪いってやつが一定数湧いて驚愕してる
そうじゃないだろ
愚痴いわれない会社作りしようよ
- 362 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 20:42:53.81 ID:ARo+uik70.net
- 原画マン以上からは正社員しかなれない。
動画に関しては見習いでも可能。ただし、動画も1枚1000円以下にはできない。
って法制度にしたら、実際、どうなるの?アニメ産業
今ある会社が全部潰れるとかじゃなく。
- 363 : 雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 20:44:36.58 ID:+/kjJ/Vs0.net
- 「暴露」とか「内部事情」とかいう表現を使ってる奴もいるが
待遇の問題を口にするのは労働者なら当然の権利。原画に上がれないなら机代6000円取りますなんてのは
募集時から公表するのが当然。「SNSでバラすなんて信じられない。社会人失格」とか言ってる奴の方がアタマおかしい
- 364 : キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 20:44:38.25 ID:skz1zgHL0.net
- >>348
俺に言ってんの?0と1どうやったら打ち間違えるのか不思議だけど
それ前提で返すと犯罪組織じゃないから例えにもなってない
- 365 : アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ [TR]:2016/11/03(木) 20:45:00.41 ID:291qLjNX0.net
- クロムクロのようなクソアニメを作っても会社が傾かないのは、こういう事情か?
- 366 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [MX]:2016/11/03(木) 20:45:32.21 ID:RL7a+Mt20.net
- 働くこと自体が間違いw
- 367 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 20:46:11.90 ID:0ff0G2aO0.net
- >>360
いやきっちり出来れば金貰えるし
きちんとで出来る出来ないで体形作られて給与も歩合もはっきりしてる
こいつが何もできないだけだって
しいていえば趣味の漫画の延長で長時間机に座ってる事しかできない奴
むしろ育ててあげようとしてるんだって
- 368 : バックドロップ(富山県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 20:46:23.95 ID:f4iqvjV10.net
- ここの県に住んでいてホント恥ずかしいわ
- 369 : 毒霧(埼玉県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 20:47:17.90 ID:qv2Ko+220.net
- > アニメ制作業務の場合も、会社に勤務して時間を管理されて業務に携わっていれば、それは確実に「雇用契約」であり、
> 「研修」などの名目をつけたとしても、最低賃金を超えていなければならないという。(略)
ご立派だが、外国人研修制度はどうなるんだ
- 370 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 20:48:02.16 ID:apqae5xN0.net
- しょーもねー煽りで草も生えんわな
つまらん流行らんで気持ち悪いよ君
- 371 : 目潰し(西日本)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 20:48:29.52 ID:nw56N/Z/O.net
- もうPAのアニメ観るのやめるわw
観たら不幸なアニメーター増えるもんなwww
- 372 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:48:57.35 ID:PXagpW/b0.net
- >>362
海外に丸投げになる
- 373 : ニーリフト(埼玉県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 20:49:12.94 ID:amou8k6i0.net
- >>358
偽装請負でしかねえのに技術なんか関係ないだろ。
工場の旋盤使わせて旋盤工に仕掛品一品いくらの請負なんては認められん。最低賃金も保証出来ねえ仕事しか取れねえ業態なら滅びりゃいい。
非正規で雇用して著しく技術が伴わないなら契約解除ってんならまだわかるが。時代にそぐわねえよ。
- 374 : ファイヤーバードスプラッシュ(四国地方)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 20:51:24.64 ID:aShHi5e/0.net
- まだシロバコとクロムクロみてねえわ。はよせな
- 375 : 毒霧(埼玉県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 20:51:38.20 ID:qv2Ko+220.net
- >>372
「丸投げ」で何とかなるならすでに丸投げしてるよ
部分業務委託で出来ない部分を国内でやってるわけで
っていうか、すでにどこも人件費あがってきて、オフショアなんて無理
- 376 : 栓抜き攻撃(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:52:40.86 ID:G2sOc4um0.net
- 恐ろしいのは「PAはアニメ業界の中では優良、ホワイトな企業なのでこの暴露したやつは能無しのクズ」みたいな
発言が割りと多いという
アニメ業界そのものがブラックな訳で、そんな中でホワイトっつってもなんぼのもんだよって思うわ
- 377 : 32文ロケット砲(東日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:54:02.16 ID:bxlR3iyo0.net
- >>308
テレビアニメで質が求められすぎてんだよな
劇場版じゃないんだから
テレビなんて作監入ってない絵がバンバン出ちゃうぐらいでもいいんだよ
ただし脚本のレベルは確保しろ
つまらん脚本で演出や作画が頑張っても所詮はつまらん
- 378 : ニールキック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:54:03.08 ID:deFfejUXO.net
- >>361 PAが創価学会の企業だから…
- 379 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:55:00.85 ID:3TYRKYdd0.net
- ブラック寄りのグレーの中でちょっとホワイト寄りなだけだろ?
- 380 : オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 20:55:10.64 ID:S6/DFg/h0.net
- 一人親方集めて机貸してるだけだから!
無理があるわな
儲けた金はどこで止まってんの?
- 381 : デンジャラスバックドロップ(山口県)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 20:55:11.34 ID:jnvCKpxe0.net
- SIROBAKO팬이었는데도 정말로 이렇게 되어 있는 것이다
- 382 : 毒霧(埼玉県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 20:56:19.48 ID:qv2Ko+220.net
- >>379
まっくろくろすけの中で光の反射の加減でちょっとグレーに見えたけどやっぱり真っ黒だったってだけかと
- 383 : ネックハンギングツリー(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:56:37.83 ID:bwLLfD4a0.net
- >>369
だからこれはほんとに研修だって
フリーっつーのは実力をつけてからなるもの
実力ないけど技術も教えてもらえて
動画でも3年間はお情けで無料で設備を貸してもらえる
普通の個人事業主はもっと厳しいっての
場所代設備代、出張代仕入れ全部自腹
- 384 : キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 20:57:30.16 ID:skz1zgHL0.net
- >>376
その一番の原因は
最初から解ってたんだろ?知らずにやらされて最初の1,2か月で「はあ?話と違う」なら解るけど
なんで3年たった今急にグダグダ言い始めてんの?って所だと思うよ
- 385 : ラダームーンサルト(家)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 20:58:09.33 ID:Q7+GFacM0.net
- 日本は良い国
日本のここが凄い
世界に誇れる日本
- 386 : ドラゴンスリーパー(愛媛県【20:50 愛媛県震度1】)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 20:59:01.48 ID:LohUB6Y60.net
- >>363
募集時というか嘱託契約書に書かれていると思うよ。
- 387 : 16文キック(石川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 20:59:16.85 ID:CHVu8dLi0.net
- やっぱ好きなものは、趣味にとどめておいた方がいいんだな。
- 388 : 毒霧(埼玉県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 20:59:27.73 ID:qv2Ko+220.net
- >>383
残念だがそういう理屈は今の世の中じゃ通用しないよ
丁稚奉公は労基違反
どっちが正しいのかわからんけどな
- 389 : ドラゴンスリーパー(愛媛県【20:50 愛媛県震度1】)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:00:44.31 ID:LohUB6Y60.net
- >>373
初年度から机代とってないから偽装請負を疑われるんだなw
- 390 : フェイスクラッシャー(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:00:45.82 ID:nw56N/Z/O.net
- SHIROBAKOで感動してた自分達が馬鹿でした
っていうオチ
- 391 : 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [UA]:2016/11/03(木) 21:01:00.70 ID:+zco/WY80.net
- 社畜が必死にブラック会社擁護してて笑える
- 392 : 雪崩式ブレーンバスター(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:01:15.09 ID:bGvUTc410.net
- >>384 いや、このひとはまだ入社半年だからw
3年たってまだ動画だったら席料取られるって聞いて晒しただけw
- 393 : メンマ(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 21:01:48.33 ID:TyVc+2JH0.net
- 糞奴隷業界にはSHIROBAKOよりクロバコがふさわしな
- 394 : 不知火(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 21:02:23.72 ID:Ji2SZkVU0.net
- >>321
SHIROBAKOは「制作会社は頑張ってるのに、原作出版社他がクソ」みたいな描写ばっかりだったけど
事実は制作会社が一番クソだったという。
- 395 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:02:55.12 ID:I/Ci3W3F0.net
- 状況を把握してる社員が1人
そしてその社員の行動を把握できてない会社
色々終わってるだろ
- 396 : キングコングラリアット(埼玉県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 21:02:57.29 ID:jJujyvJJ0.net
- >>17
http://i.imgur.com/UkEB960.jpg
- 397 : ネックハンギングツリー(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:03:23.73 ID:bwLLfD4a0.net
- >>388
丁稚奉公の意味わかってないだろw
- 398 : キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 21:03:31.78 ID:skz1zgHL0.net
- >>392
じゃあ辞めればいいだけじゃん
そもそも知らん事もないとは思うけどな
こういう個人事業主的な委託使う会社は契約書しっかりしてるよ
- 399 : タイガードライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:03:33.08 ID:4TH3oORa0.net
- 労基入れて改善はかるなら、退職後でも身バレしてはいけない
社会人になってから学んだ
- 400 : 雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 21:03:35.22 ID:+/kjJ/Vs0.net
- >>377
動く絵じゃない部分で進歩すべきだよな
アニメは足し算ばかりではなく、引き算の技術も学ぶべき
日本人は本来得意のはずなんだ、引き算の美学
- 401 : ドラゴンスリーパー(愛媛県【20:50 愛媛県震度1】)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:03:42.34 ID:LohUB6Y60.net
- >>384
この主は3年経ってないよ。
7月に研修を終えた新人さん。だから3ヶ月仕事しただけ。
- 402 : フェイスクラッシャー(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:03:44.00 ID:nw56N/Z/O.net
- げそいくおにKUROBAKOの続編を期待しよう
- 403 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 21:03:58.78 ID:hGUCbeHd0.net
- アメリカのアニメ制作会社とか、みんな良い金もらってんのに、
日本人はほんと馬鹿
- 404 : オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 21:04:11.41 ID:S6/DFg/h0.net
- 好きなやつが集まるから代わりはいくらでもいるとか言ってるやついるけどさあ
奴隷前提とかすげえ業界だなあ
- 405 : ダブルニードロップ(東日本)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/03(木) 21:05:07.80 ID:tvGU0If80.net
- アニメーターってどうしてもそんな特殊な環境じゃないと仕事できないの?
普通に社員やとって研修やればいいじゃん
ただ会社が儲けるためだけに丁稚奉公させてるように見えるが
- 406 : 毒霧(埼玉県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 21:05:25.70 ID:qv2Ko+220.net
- >>397
教育期間だから給料安くても我慢しろってのは完全に丁稚奉公
従弟制度
バカ相手にレスしちゃったようでごめんね
- 407 : フェイスクラッシャー(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:06:27.58 ID:nw56N/Z/O.net
- アニメ会社は万策尽きてんのがデフォ
- 408 : ネックハンギングツリー(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:07:09.95 ID:bwLLfD4a0.net
- >>406
だから給料じゃないってのw
- 409 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:07:49.62 ID:b34dwVSo0.net
- 6万貰ってたなら良いじゃん。
それで生活できないの?
- 410 : タイガードライバー(dion軍)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 21:08:52.53 ID:9BRmEhDb0.net
- 製作会社も深夜アニメの本数も減ればいい
- 411 : ヒップアタック(catv?)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/11/03(木) 21:09:29.42 ID:ZWir7c3+0.net
- アニメとエロゲは生きてるのが不思議な位の賃金だな
まぁ肉体労働(農家奴隷)してた時の俺の方がましか
8時間4500円
- 412 : ネックハンギングツリー(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:10:15.70 ID:bwLLfD4a0.net
- コレがダメなら動画マンから自宅作業になる
それわかってないアホが賃金だの給料だの的外れなこと言ってる
場所借りて絵を売ってるだけ
- 413 : 雪崩式ブレーンバスター(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:10:25.54 ID:bGvUTc410.net
- 自分が10枚仕上げてるのに隣の奴が一枚でしかも
同じ給料だったらむかつくだろw 時給で払うってのはこうなるってこと。
- 414 : フロントネックロック(神奈川県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 21:12:18.36 ID:CBaHg4650.net
- PAは動画から原画に上がれない人は要らないらしいけど
じゃあ動画は国外に丸投げでいいのか?って話
なんか信頼出来ないな
- 415 : 膝靭帯固め(千葉県)@\(^o^)/ [HK]:2016/11/03(木) 21:12:32.60 ID:2AqSV+DG0.net
- てか最初から完全に実力歩合の世界と知ってるでしょうに
素人に毛が生えたくらいの実力しかないから
この条件でいいから働きますと合意して働きだしたのに
急にこんなに長時間も働いてるのに
そこらのバイトより金貰えないの?と言い出してる池沼達でしょ
- 416 : ネックハンギングツリー(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:13:04.83 ID:bwLLfD4a0.net
- >>411
自営つーのは儲からなかったら金貰えるどころか赤字だぜ
働けばお金をもらえるじゃなくて自分でお金を稼ぐって考えじゃないと無理
この子も実力があればもっと有利な契約を結べた
入るにはレベルが高いが東映サンライズとかもある
- 417 : 足4の字固め(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 21:14:50.23 ID:DuMz7skZ0.net
- 今日の社畜自慢スレ
実力歩合が問題じゃねえんだよ
雇った側は労基法守ってねえのが問題なんだよ
いい加減目を覚ませクソどもが(´・ω・`)お前らブラック人材やぞ?
- 418 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 21:15:05.08 ID:nByEpccN0.net
- >>403
日本と変わらないぞ、賃金も労働環境も。
今は韓国や中国は下請け高いからアメリカで作らせてる。
ほとんどヒスパニッシュ系のおばはんが作ってる。
- 419 : かかと落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:15:39.29 ID:hdFXX9re0.net
- こんなんでもやりたがるゴミが文字通り掃いて捨てるほどくるから実質ノーダメなんだろ
好きなことなら〜とか
- 420 : フォーク攻撃(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:15:55.49 ID:pJOsLoql0.net
- PAは割とましな方なんだろ?
PA未満の会社ではどうなってるのか気になるなw
そっちを暴露してくれ
- 421 : ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 21:15:59.14 ID:td5tgi840.net
- つか個人事業主なら相応の裁量が本人にないとだめ
- 422 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 21:16:44.02 ID:0ff0G2aO0.net
- >>415
それな
会社側は長い目で使えるようになるかもと投資の意味で面倒見てるし
それで合意して入って来てんのに文句言い出してる
金貰いたいなら実力つければいいだけ
能力と歩合で分かりやすい程にしっかりしてる業界だし
- 423 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 21:18:46.03 ID:ARo+uik70.net
- つーか、PAの募集見てみると
ハッキリ記載されている
ことじゃねーか。
下手な原画マンにもなれないレベルってことだろ。
- 424 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:18:47.26 ID:PXagpW/b0.net
- >>414
動画は基本的に国外で、自社で動画やってるのはあくまでも原画の育成のためって社長も言ってるが
仮に新人動画10人が1ヶ月で原画になったら、その分の動画は国外に発注するだけでしょ
- 425 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 21:20:02.72 ID:zPiAkytY0.net
- オッサンのくっさい肉体労働アルアルを美少女キャラで面白おかしく
再現するから勘違いしてこんな悲惨な現場に喜び勇んで飛び込んじゃうんだな。
- 426 : ミッドナイトエクスプレス(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:20:13.54 ID:8CgZ7i/B0.net
- モブでも一人のバストアップでも同じ一枚だし
- 427 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 21:20:21.57 ID:ARo+uik70.net
- 動画の平均月給20万(基本的に全部国内でやる)
原画は平均月給40万
くらいの業態にはなってほしいな。
- 428 : チェーン攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 21:21:37.40 ID:thUVQ7Tq0.net
- 中抜きどうこうと言うより
大勢の人間が関わらなければいけない
制作手法に無理があるんだろ
普通に考えて
大量に作られる粗雑な深夜アニメが
そんな馬鹿げた利益生み出すわけないワケで
- 429 : ネックハンギングツリー(愛媛県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 21:23:21.87 ID:jpOERKjy0.net
- 癒着かな?
781 名無しさん名無しさん sage 2016/11/03(木) 20:38:25.81 ID:d0V0NyYt0
PAの問題は税金たんまり投入されてる会社で
富山県のモデル企業になってるからだよ
行政噛んでる会社でこれはねーよてことじゃね
790 名無しさん名無しさん 2016/11/03(木) 20:49:05.32 ID:qOK01sBKp
>>781
補助金無くなったらやばそうだよね
毎年数千万入ってんだっけ
- 430 : ダブルニードロップ(東日本)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/03(木) 21:25:30.48 ID:tvGU0If80.net
- >>428
農家や漁業が外人奴隷を研修って名目で使うのと変わらんよな
その業種自体がもう限界って気づかんのかな
- 431 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 21:25:58.49 ID:ARo+uik70.net
- >>429
地方に数千万も入れる力があるとは到底思えない
たとえ県レベルでも
- 432 : 16文キック(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 21:26:10.46 ID:sNCTWZKm0.net
- この体制は法の穴をついたようなやり方だな
というより安すぎるのか、まあそれでもやりたいやつがいるんだから労働者側に問題があるんだろうな
- 433 : ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 21:26:49.26 ID:td5tgi840.net
- >>423
交通費とられることも書いてあった?
支給じゃなくて徴収されるんだが
理想と実態に大きな隔たりを感じる
- 434 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 21:29:17.87 ID:ARo+uik70.net
- >>433
つーか、こんな条件をハッキリと書かれていて、そんなとこに夢見る自体間違ってると思う
どう読んでもこの条件文見る限り3年が勝負でダメなら才能がないからアニメーターを諦めろってハッキリ言ってくれている。
しかも、動画マンが極貧で育成期間でしか無いってのもハッキリわかる。
- 435 : ネックハンギングツリー(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:29:21.30 ID:bwLLfD4a0.net
- >>427
作監でよくて40万とかだろ
むーりぃー
- 436 : チキンウィングフェースロック(福岡県)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/03(木) 21:30:09.69 ID:3u/d0yjM0.net
- 個人事業主だからとか変な抜け道しないでさあ
せめて最低賃金は払わないと
- 437 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:30:46.32 ID:g4BPmx5B0.net
- >>408
会社の利益ゼロならそれもわかるけどね
- 438 : ネックハンギングツリー(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:30:59.26 ID:bwLLfD4a0.net
- >>433
契約書には書いてあるだろうから問題ない
- 439 : ミドルキック(富山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:31:10.14 ID:+kO+RX1u0.net
- アニメ業界なんざ不要だから潰せよw
それでも需要があるなら勝手に復活するわ
- 440 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 21:33:35.81 ID:ARo+uik70.net
- アニメーションが才能によらず描画できる技術が出来るまでは無理なんだろうな。
- 441 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/03(木) 21:40:37.33 ID:bVgF00ls0.net
- >>17
釣れますか?
- 442 : 毒霧(チベット自治区)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 21:41:02.07 ID:WAHbQU+g0.net
- 最低賃金さえも支払えない会社はいずれ潰れるだろ
それだけ経営が無能ってこと
てか最低賃金さえも支払えない会社って存在する意味あるのか
- 443 : ニールキック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/03(木) 21:41:02.20 ID:deFfejUXO.net
- >>439 富山県民のご意見をいただきました
- 444 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:41:03.87 ID:3TYRKYdd0.net
- >>440
海外じゃ3DCGが当たり前でモデルさえ出来れば動かすだけ
毎回作画する必要もなく、作画崩壊も起こらない
というか、やっている事は昔の人形アニメをCGに置き換えたような物
ある意味先祖帰りとも言える
- 445 : ツームストンパイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 21:42:33.17 ID:5oWrl+Yw0.net
- で、こんだけブラック労働に徹しても作ってんのは死ぬほどくだらない萌えアニメだというw
全くの無駄w
- 446 : ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 21:43:21.18 ID:td5tgi840.net
- >>438
そのセリフはウシジマ君でもみたわw
- 447 : カーフブランディング(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:45:10.80 ID:Le57E+ZE0.net
- >>445
クロムクロは萌えアニメじゃないけど糞アニメで爆死しただろ!いい加減にしろ!
- 448 : ツームストンパイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 21:45:10.92 ID:5oWrl+Yw0.net
- 法律守ってたら成り立たない業界だからな。
まともな賃金払わせたらプリキュアとか作ってる東映にジブリ後釜系くらいしか残るまい
キモオタの好きな深夜アニメは全滅w
まあ、それでも一般人は何も困らんけどねw
- 449 : ネックハンギングツリー(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:45:18.48 ID:bwLLfD4a0.net
- >>446
常識じゃん
うちは取引先ごとに契約書かわしたりするよ
- 450 : ストマッククロー(三重県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 21:45:26.53 ID:sibywNZl0.net
- 転写
http://i.imgur.com/x2xMm4E.png
- 451 : バーニングハンマー(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:45:51.13 ID:FX7J7q6g0.net
- それと最近放送されてるアニメの数多すぎじゃない?
- 452 : ツームストンパイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 21:46:40.61 ID:5oWrl+Yw0.net
- >>447
キモオタじゃないからよくは知らんけどロボット物のくせに中途半端に萌えアニメ要素を入れて
結局中途半端に終わって売れなかったという話は聞いた
- 453 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:49:48.06 ID:YnRcJ7zV0.net
- >>8
ガスメーターかな?
- 454 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:51:00.09 ID:3qhDx6FK0.net
- 随分安い金で使ってる割にはたいしたアニメもでてこないな!
- 455 : トペ スイシーダ(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:52:24.75 ID:xRQN8IZX0.net
- TARITARIの頃までは良かったのにな
- 456 : ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:56:13.85 ID:ihIIEh270.net
- 定期代控除の意味がわからない
- 457 : 栓抜き攻撃(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 21:58:17.77 ID:G2sOc4um0.net
- >>423
記載されてる事ならば、暴露?しても問題ないだろうになんでクビになっちゃうんだろ
- 458 : 膝十字固め(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 22:00:39.34 ID:caCD/n3b0.net
- >>456
通勤費って給与にプラスで払うはずよな
給与から引くってなんやねん
- 459 : 張り手(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:00:51.10 ID:pYV0VSKy0.net
- 「偽装請負」とは・・・
書類上、形式的には請負(委託)契約ですが、実態としては労働者派遣であるものを言い、違法です。
*請負と労働者派遣の違いは・・・
請負とは、「労働の結果としての仕事の完成を目的とするもの(民法)」ですが、派遣との違いは、発注者と受託者の労働者との間に指揮命令関係が生じないということがポイントです。
偽装請負の代表的なパターン
<代表型>
請負と言いながら、発注者が業務の細かい指示を労働者に出したり、出退勤・勤務時間の管理を行ったりしています。偽装請負によく見られるパターンです。
<形式だけ責任者型>
現場には形式的に責任者を置いていますが、その責任者は、発注者の指示を個々の労働者に伝えるだけで、発注者が指示をしているのと実態は同じです。単純な業務に多いパターンです。
<使用者不明型>
業者Aが業者Bに仕事を発注し、Bは別の業者Cに請けた仕事をそのまま出します。Cに雇用されている労働者がAの現場に行って、AやBの指示によって仕事をします。一体誰に雇われているのかよく分からないというパターンです。
<一人請負型>
実態として、業者Aから業者Bで働くように労働者を斡旋します。ところが、Bはその労働者と労働契約は結ばず、個人事業主として請負契約を結び業務の指示、命令をして働かせるというパターンです。
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/hourei_seido_tetsuzuki/roudousha_haken/001.html
- 460 : TEKKAMAKI(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:02:14.83 ID:J32GbAzs0.net
- 交通費って会社側が経費で落とせるんだけど
まさか下請けから交通費とっておいて定期支給してから
定期代を会社の経費として出してないよな?w
- 461 : 毒霧(埼玉県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 22:08:28.80 ID:qv2Ko+220.net
- >>458
先払いで渡してたものを給料から引いたんじゃないかな
- 462 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:09:55.28 ID:1uprrC/70.net
- 労働局に確認の電話してみる
- 463 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:10:51.57 ID:1uprrC/70.net
- 君の名は。を見てから深夜アニメに戻れなくなった。 話も作画もゴミみたいな深夜アニメになんであれほどまでに夢中になってたのか恥ずかしい
- 464 : パロスペシャル(家)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:11:56.06 ID:uEdIkAhS0.net
- >>17
友人じゃなくお前の覚悟を教えてくれよ
2ちゃんなんかできるようじゃぬるいだろ
- 465 : パロスペシャル(家)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:14:21.51 ID:uEdIkAhS0.net
- >>133
人を使うならきちんと給料出せば良いだけだよゴミクズ
- 466 : ネックハンギングツリー(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:20:12.58 ID:bwLLfD4a0.net
- >>461
請求の意味が分からん池沼乙
- 467 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/03(木) 22:22:50.53 ID:lxZ+eU+y0.net
- 当の本人はしこたま会社に文句を綴りすっきりもっきりみたいだなw
ここからは共産パヨクの腕の見せ所だぞ
嫌儲のカスに乗っかるアホはここにはおらんだろうが個人的には是非とも秘密兵器の千鶴子で国会での質疑で責めて欲しいなw
頑張れ!労働問題請負職人ども!
- 468 : 栓抜き攻撃(奈良県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 22:24:17.25 ID:osvv8BV90.net
- SHIROBAKO観て泣けなくなったわ…
PA酷すぎ
- 469 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 22:26:38.01 ID:zP0xr1P20.net
- うららはこの業界に行きたいのかな?
- 470 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 22:29:15.05 ID:TvLINfgz0.net
- ラルキはこんな業界に飛び込んでいったわけだが果たして・・・・・
- 471 : ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 22:29:16.38 ID:iVgMsW1A0.net
- これはインターネットにアニメの動画を不正アップする奴等が後を絶たないのが原因だな
あいつらのせいで製作会社の収益はダダ下がりで、末端の労働者やクリエイターの収入もダダ下がり
そのうち納期期日を守らないアニメ製作会社であふれるんじゃないかw
そうなった時困るのは、CMスポンサーとおまえらアニヲタなんだよなw
- 472 : サソリ固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 22:29:25.17 ID:983Ulo760.net
- というか最近の売上1000枚クラスのアニメはどうやって収益あげてんだ?
1クールやってもアイドルアニメ1巻の売上にすら及ばないアニメばっかりとかおかしいだろ
利益構造どうなってんだよ??
- 473 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 22:29:57.46 ID:rJh0bBit0.net
- 早く立ち入り調査しろ
- 474 : アルゼンチンバックブリーカー(北海道)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/03(木) 22:30:28.35 ID:r0ZlmQ1Y0.net
- もし搾取してるわけじゃなく偉い人も大して儲かってないとしたら
なんつーか矛先をどこに向けていいか分からなくなるな・・・
- 475 : 張り手(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:31:01.61 ID:pYV0VSKy0.net
- 2015年10月よりみなし雇用申し込み制度が始まっています。
偽装請負など違法な派遣があった場合、違反企業が労働者に雇用を申し込んだとみなす制度です。
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11650000-Shokugyouanteikyokuhakenyukiroudoutaisakubu/0000099951.pdf
- 476 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:33:45.84 ID:YnRcJ7zV0.net
- >>460
職場から寮まで徒歩15分て書いてあるから
職場〜寮〜最寄り駅までのバス定期を購入した、不足分を天引きしてるとエスパー
備品の購入とか色々と無駄な優しさが多い
http://www.pa-works.jp/q-a/index2.html
http://www.pa-works.jp/recr/index-a.html
- 477 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 22:34:11.20 ID:kg61d6TF0.net
- >>472
動画配信の権利売り上げがどうのと聞いた
- 478 : 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/ [CH]:2016/11/03(木) 22:34:33.49 ID:Wju3bbKr0.net
- 富山って日本人が治めてるの?
- 479 : ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 22:35:55.14 ID:2GVET0vN0.net
- 手配師企業が半分以上かっぱらっていくんだろ
- 480 : タイガードライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:37:03.22 ID:4TH3oORa0.net
- 結構通勤費控除知らない人多いのね
- 481 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:40:06.53 ID:WBpQ8z+n0.net
- ゴッホも生きている間は評価されなかったから、アニメーターの動画も時間が経てば価値が出てくるかも。
そんなわけ無いか。
- 482 : ジャストフェイスロック(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 22:41:05.45 ID:B8b4XO8ZO.net
- おまえらもう止めろよ
PAワークスのアニメは奴隷が全ての損を押し付けてるから見られるんだぞ
PAワークスを叩いたらアニメ見られなくなるんだぞ!
- 483 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/03(木) 22:41:48.99 ID:lxZ+eU+y0.net
- >>476
ごめんね
Q原画マンは業界に何人いるのか
A2000人だと体感しています。職人と呼べるのは500人かな。劇場大作に対応できるのは100人いません。
厳しい世界なんだな
- 484 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/ [AR]:2016/11/03(木) 22:45:21.37 ID:76UKTVbO0.net
- >>456
「寮費」ってあるから、寮から職場まではみんな同じルート、額なんだから
寮から現場までの定期券を会社が買っておいたから、給料から払っとくよ、
自分で払うか会社が払うかだけの違いでしょってことかと
思ったけど、
交通費支給
給料20万-2000円定期代(自腹)+2000円(交通費支給)=20万
天引き
給料20万-2000円定期代(天引き)=19万8000円
俺、だまされるなぁ。
- 485 : TEKKAMAKI(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:46:18.99 ID:J32GbAzs0.net
- >>476
定期券の購入費を天引きで給与明細で記入ってことなのかな?
ふつうはありえないと思うがねえ
うちも下請け使ってるけど交通費取るとかしないからねえ
- 486 : ボ ラギノール(福岡県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 22:49:48.54 ID:bLrRxK400.net
- >>478
市議会議長が女子中学生の乳もむ地域だよ
なおマスコミを訴えてやると息巻いてる模様
- 487 : テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 22:52:01.89 ID:J8ZG8YnY0.net
- >>460
俺もそのバス定期代に何か違和感を感じる
個人事業主としてるならは発生した労働賃金と交通費込み総額で支払うだろ
バス定期代部分は会社で購入しといて領収書は会社で落としてる可能性はあるな
- 488 : チェーン攻撃(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:52:33.82 ID:1brD7l1M0.net
- 労働局仕事しろ
- 489 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 22:53:53.53 ID:ePAwqNVy0.net
- >>487
寮から会社行くのにシャトルバスかなんか通したのかな。
- 490 : ネックハンギングツリー(愛媛県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 22:53:56.58 ID:jpOERKjy0.net
- >>487
会社所有のバスだよ
- 491 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:56:24.61 ID:MKvUyYFq0.net
- >>487
天引きされた交通費って確定申告で使えるのかな?
- 492 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/03(木) 22:57:05.99 ID:kg61d6TF0.net
- >>487
2500円って安いよね
なんか会社で補助協定むすんでたら有り得るな。
- 493 : 頭突き(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:57:34.27 ID:rCzsU6l20.net
- えらい炎上してんな
ざまあ
- 494 : テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 22:59:43.95 ID:J8ZG8YnY0.net
- >>492
安い?こんなもん社用バス出してんならタダだろ
どこまで摂取する気だよこの奴隷契約会社は
- 495 : TEKKAMAKI(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:00:08.65 ID:J32GbAzs0.net
- >>490
会社所有のバスに乗るのにお金とるの?
税金の控除対象である交通費の支給も無いの?
なんか
バスの定期代取ってるなら消費税の分の税金も納めてるのかも気になりだした
なんか雇用より税金で気になりだした
- 496 : ジャンピングDDT(SB-iPhone)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/03(木) 23:00:39.75 ID:5wYnkKpj0.net
- こんなブラック労働を良しとしてる奴隷共馬鹿みたい
アニメとかいらんからブラック企業は潰れろ
- 497 : パイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:05:10.17 ID:Aoi7xwrO0.net
- それでも喜んで働きますって奴がいるし、それでも喜んで買いますっていう奴がいるから
この状況が変わんないんだろう
しかしアニメなんて一般人が人生潰してまで熱中するようなもんじゃないだろ
一握りの天才が作ったもんを楽しめればいい
宮崎アニメと深夜アニメはまったく別モンだわ
- 498 : シャイニングウィザード(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:07:24.72 ID:umCFgDiP0.net
- http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1477999841/184
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1478082101/52
- 499 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:08:32.94 ID:nByEpccN0.net
- ガソリン代もタダじゃねえしなあ
興信所よりホワイトだよw
- 500 : 毒霧(埼玉県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:09:02.97 ID:qv2Ko+220.net
- >>497
若手が腕を磨く場がなけりゃ巨匠も生まれないと思うけどな
まあ、ブラックをのさばらせてまでそういう場を維持する必要があるかは判断できないが
- 501 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 23:09:08.22 ID:8SWyiRGt0.net
- >>21
美少女動物園しか作れない腐りきった業界に未来はないよ。
ゴミ制作会社は潰してから、やり直しした方がいい。
- 502 : レインメーカー(千葉県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 23:09:39.66 ID:AWI49mLO0.net
- >>494
なんでタダだと思うんだよ
バス維持するにも金かかるぞ?
それを社員でもない受けの人間に使ってるんだから使用料とってもおかしくないと思うがな
- 503 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/03(木) 23:09:54.39 ID:Dxp8TYAs0.net
- >>345
今までちゃんと見てなかっただけで
活躍してる人達の下には、屍がいっぱいだったってだけ
- 504 : テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:11:39.18 ID:J8ZG8YnY0.net
- 個人事業主という名目で請負契約させて低賃金でこき使おうと言う経営者の魂胆がミエミエの見事な奴隷契約
絶対自費ではアパートも借りれないほどの低賃金で
クソ田舎の寮にぶち込み、挙句にバス代まで請求
期間工でもここまで酷い内容は無い
- 505 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 23:12:27.50 ID:VIgYRtf90.net
- 地方スタジオなんてごく一部で
アニメのスタジオは都内に集中しているから
最近できた地方のスタジオなんて
自治体からそれなりの助成うけるけど
経営者以外はメリットないんじゃない
- 506 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 23:12:48.17 ID:QJF2Y+MZ0.net
- 昨日は「アニメーターは芸術家(キリッ」とかいってる池沼工作員いてワロタ
- 507 : タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:15:04.10 ID:MKvUyYFq0.net
- >>502
それなら請求項目名はバス定期代じゃなくて社用バス利用料にすべきだな。
- 508 : テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:18:48.24 ID:J8ZG8YnY0.net
- >>502
じゃあバス維持代にしろよ
お前の会社は社員じゃ無い人間に仕事協力してもらって交通費請求してんのか?
仕事をお願いしてる契約だろ?全部出すくらいが当たり前
- 509 : 雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 23:19:52.44 ID:+/kjJ/Vs0.net
- 毎日つぶやいていた社長がだんまりでワロタ
あんがいここややらおんで火消しでもしてたりなwww
- 510 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:20:24.80 ID:nByEpccN0.net
- >>508
モノを頼む口調じゃないw
ヤクザだっても少しマシだぞw
- 511 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 23:21:40.42 ID:YDw9t/bD0.net
- >>109
ようは確定申告しないで脱税する馬鹿がいっぱいいるから
あらかじめ引いておきましょうってやつ
- 512 : TEKKAMAKI(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:23:59.87 ID:J32GbAzs0.net
- >>511
いやそれは駄目だ、天引きじゃなく領収書出さないと
- 513 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:24:14.30 ID:b4hWuM7T0.net
- お前らそのうち弁当代にも文句つけそうだな
- 514 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 23:24:50.86 ID:YDw9t/bD0.net
- >>494
請負だからバスを無料で出すとそれは利益供与になる
無料で使った方も、それは実質代金計算され、社会保険などのの算定基準になる
取りたくなくても取らないといけないんだよ
- 515 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:25:34.50 ID:nByEpccN0.net
- >>512
いや、アニメーターとかマジで管理出来ないのよ。
税金や保険料も自分で納めるってゴネて納めないヤツ大勢いるし。
- 516 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/03(木) 23:26:07.06 ID:ADOPfy/I0.net
- >>505
都内なら、入った会社がおかしくても
密かに面接受けて、転職決まってから辞表出せるけど
富山みたいな田舎だと、密かに他の会社受けるとか難しいよな
- 517 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 23:26:34.00 ID:YDw9t/bD0.net
- >>512
なんの話?
- 518 : TEKKAMAKI(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:27:02.44 ID:J32GbAzs0.net
- >>513
雇用じゃなく請負相手じゃ弁当も寮費も天引きはやばいかも
- 519 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:27:24.12 ID:nByEpccN0.net
- >>517
税金と保険料って書いただろ、日本語で。
- 520 : TEKKAMAKI(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:27:25.82 ID:J32GbAzs0.net
- >>517
税金の話
- 521 : TEKKAMAKI(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:28:17.97 ID:J32GbAzs0.net
- まあ、いいかw
- 522 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 23:28:33.52 ID:YDw9t/bD0.net
- >>512
よくわからん
領収書にも天引きされた金額書いてるよ?
- 523 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 23:29:43.73 ID:VIgYRtf90.net
- 自治体も町おこしの一環でスタジオ誘致つうか優遇しているような
感じだろ
- 524 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 23:31:34.25 ID:mTMIKv860.net
- >>490
市営バスでしょ
田舎には珍しく、会社のある道の駅まで1時間に1本出てる
- 525 : パロスペシャル(九州地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 23:34:25.62 ID:B9gPno5QO.net
- すき家のゼンショー、ワタミ宅食のワタミ「嘱託だから請負いだから… (震え声」
- 526 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:34:47.69 ID:nByEpccN0.net
- PAの新社屋って十億円もしたのか!?
そりゃねー
- 527 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 23:35:23.75 ID:YDw9t/bD0.net
- バス代とか弁当代とかとるのひどいとかいうけど
社員じゃないから福利厚生とか与えられないのよ
だからとらないといけない
無料で使わせると利益供与で経費で落ちなくなる
もらった方も、これもらってんだから実質所得だって税務書につつかれる
わかった?
- 528 : パロスペシャル(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 23:41:25.11 ID:xXryLME90.net
- 担当者はいつも不在、いつもどるか未定やね
- 529 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:47:29.33 ID:nByEpccN0.net
- まあ、業界の悪習慣もあるから膿出してみよう。
アニメが何本か飛ぶだけだ。
- 530 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:48:14.83 ID:nByEpccN0.net
- >>524
市営バスだって通勤用に貸切にしたほうが安い。
- 531 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 23:52:54.26 ID:YDw9t/bD0.net
- 実際どうなんだろね
会社もそりゃ偽装請負にならないよう最大限に注意してるだろうよ
同じ労働条件のフリーランスがいる以上、なかなか勝てないんじゃないかなあ
- 532 : ミッドナイトエクスプレス(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:53:01.03 ID:ImSzH9B+0.net
- 嫌儲で今や埋め立て爆撃と戦争状態にまで突入してるぞ。
- 533 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/ [IR]:2016/11/04(金) 00:00:29.16 ID:CsSu8f300.net
- shirobakoのとおりだったとかいうオチとかじゃないの
- 534 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 00:05:55.51 ID:MvqnZMBu0.net
- 何故そこまでレスがついて炎上するのか分からん
案外業界人が多いのかν速
- 535 : ダイビングエルボードロップ(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:12:00.78 ID:SmttbsTY0.net
- PAは富山の恥。年に二回のお元気ですかを見習え。
- 536 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:14:54.83 ID:7lYCQexo0.net
- 富山って世帯年収日本一で80万ぐらいだろ
- 537 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 00:15:05.80 ID:qzoVq8UP0.net
- 契約しといて一方的に解雇とかふてえ会社だな不当だろ
- 538 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:15:14.76 ID:7lYCQexo0.net
- 80万は月収ね
- 539 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/04(金) 00:20:36.42 ID:wNevtZgY0.net
- >>1
あーやっぱりな
旅館のアニメあたりから貧乏臭してたもん
- 540 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/04(金) 00:23:17.73 ID:wNevtZgY0.net
- >>133
じゃあじゃねーよ
半導体産業もたいがい貧乏だけど
こんな屑業界じゃないわ
- 541 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 00:26:35.27 ID:zScJ88pB0.net
- なんか色々読んでるとおかしい気がしてきた。
これ、もしかして研修生給付金と動画マン請負で明細別にしないと駄目なんじゃないか、、?
- 542 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 00:30:14.39 ID:3563VBv20.net
- PA終わったなwww
- 543 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 00:33:51.94 ID:3563VBv20.net
- >>532
アニメーターってケンモメンが多かったんだな
- 544 : TEKKAMAKI(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:37:55.31 ID:9ovjch6N0.net
- お前らがはしゃいだ結果がどうなるか簡単に想像つくわ
チョン作画だらけになる
- 545 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 00:39:33.37 ID:K99dTPEM0.net
- 契約して数ヶ月で切られる仕事できないやつに暴露されるんだもんな
そら文句言わない海外にいくわな
- 546 : タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 00:40:14.70 ID:O2VLF/ct0.net
- ・動画マンは労働者ではなく芸術家で才能の世界なのだから、個人事業主の請負という形態で問題はない
・動画マンの勤務形態・時間・内容を考慮しても、個人事業主の請負という形態で問題はない
・違法脱法労働だとしても本人が契約にサインして働いてるのなら会社に一切の問題はない
この3つにイエスと答える人とはどうあがいても話しは平行線だろうな
- 547 : アルゼンチンバックブリーカー(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:43:17.26 ID:p3UCvdCj0.net
- 請負業務にも最低賃金設けないと、駄目なんじゃないの?
- 548 : 不知火(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:43:47.73 ID:u6BEQSZu0.net
- 背景作画レベル落ちたよなー
- 549 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:46:10.72 ID:59XyvOU90.net
- 生半可な努力では得られない技能を持ったアニメーターが最賃に遠く及ばない奴隷労働を強いられて、
そこから生まれたアニメにタダ乗りするだけのアフィブログが何百万も稼ぐという理不尽さ…
- 550 : エメラルドフロウジョン(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:47:16.85 ID:rmuBWTEE0.net
- >>547
成果報酬にどうやって最低賃金適用すんだよ
- 551 : エクスプロイダー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:47:38.82 ID:fLeKjl/20.net
- こうなると、研修の動画マンもフリーと同じく自宅で描いて会社に持ってく形になりそ
- 552 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:48:05.23 ID:82rYDSbU0.net
- 寮住まいで手取り7万弱年金無しなら良い方だろ
動画が商品でPAで打合せしているだけ
机もタダで貸してくれて田舎は良心的だっていう話
- 553 : ラ ケブラーダ(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:48:11.12 ID:rjfyZ5xD0.net
- この会社が悪いんじゃなくて国が悪いんだよ。
ブラック企業を野放しにしてるせい。
- 554 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 00:52:30.99 ID:3563VBv20.net
- >>546
結局勝つのは難しいと思うよ
募集要項にちゃんと記載された上で納得、といった形でサインしてるからね
ただ社会的に問題視する流れが大きくなれば、なんらかの行政指導はPAに入るかもしれない
その結果が必ずしもそこで働くアニメーターにプラスになるとも限らないが
- 555 : 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:55:27.24 ID:4RfO6Dhp0.net
- >>532
前から嫌儲はPAのステマスレが多かったからな
- 556 : 足4の字固め(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:58:19.51 ID:tyMjdKJ30.net
- 柴田勝紀 ?@amune1 1時間1時間前
あの明細ちゃんと見てなかったんでもう3年目かと思ってたんだけど、ポッケたん入社3ヶ月で10万稼ぐ超優秀な部類の人だったんですね、、、
- 557 : 足4の字固め(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:01:09.31 ID:tyMjdKJ30.net
- 委託だから他所もやってるからと言ってるの多いけども
明らかに会社で仕事させて管理させてるんだし後から明細外で色々引いていくのはおかしい
- 558 : タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:02:39.37 ID:O2VLF/ct0.net
- >>554
サインはそんな万能なものでも効力の強いものでもないよ
違法な契約を提示した時点でサインするしないに関わらず提示した側に罪が発生するし違法な契約には従う義務はない
残業代訴訟だの金利の過払いだのなんて殆どこの類いだからな
ただまあ、すき家のようにアルバイトの偽装請負が看破された例もあるが
あれとは会社の規模も違うから社会的に大きく問題視されることはなさそうだよなあ
- 559 : 足4の字固め(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:04:09.57 ID:tyMjdKJ30.net
- 普通に契約条項以外から抜いてるのにサインとか効かん
- 560 : エメラルドフロウジョン(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:05:30.46 ID:rmuBWTEE0.net
- >>558
すき家は完全にアウトだけど
こっちは歩合制だし、やっぱり勝てないんだろうね
- 561 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:06:44.19 ID:VTn+2pvk0.net
- お給料は少ないけど大好きなアニメの仕事につけて幸せ!みたいな奴が多くて
代わりなんていくらでもいる状態だからな。
- 562 : キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:07:53.62 ID:270SRgHa0.net
- 当たり前だよなぁ?
- 563 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/04(金) 01:09:38.74 ID:69rpnv9P0.net
- ブラックな部分だけをアニメ化したKUROBAKOまだ?
- 564 : 足4の字固め(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:11:39.09 ID:tyMjdKJ30.net
- >>563
げそいくおがハッカドールでやったろ
- 565 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/04(金) 01:12:36.57 ID:xCHHogBT0.net
- 生かさず殺さずの世の中だな
- 566 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 01:13:41.39 ID:3563VBv20.net
- >>558
てゆうのを弁護士立ててキッチリ交渉してくってのは
この子には無理だろ
なんの勝算もなくTwitter上で暴露しちゃうような頭の弱さだし
たぶん根は真面目で正義感強いんだろうね
悪く言えば意識高い系
誰かに焚きつけられたのかもな
- 567 : スリーパーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:16:24.95 ID:nvRj82+C0.net
- >>543
アニメーターなんてやってりゃ世の中への鬱憤溜まるわな
- 568 : ジャストフェイスロック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:16:26.57 ID:Yt1eTXD/0.net
- http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1477999841/184
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1478082101/52
- 569 : 中年'sリフト(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:17:38.92 ID:wWhbkDVU0.net
- 全力で業務改善だ
- 570 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:21:05.05 ID:VFe7YMOm0.net
- 会社擁護的には
・ない袖は振れない
・海外発注すればもっと安いけど人を育てるためにやってる
・実際は、給料−研修費的な金額だからこんなに安い
だそうだ
貸与してる机はこれ?
http://blog-imgs-64.fc2.com/y/a/r/yaraon/4_201605031821243b4.jpg
確かにタブやパソコンとかソフトとあ自前で揃えたら十数万クラスだし
机代徴収は理にかなってるね
- 571 : 足4の字固め(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:24:35.02 ID:tyMjdKJ30.net
- 徴収もなにも前の社屋でも外部の人用のコーナーは作ってたし
新社屋でさらにそこも拡充してるという話だったんだがな、既に会社が揃えて費用として出してるもんを
- 572 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 01:26:40.23 ID:u+QwHCUZ0.net
- クソアニメなんぞ業界から潰れて構わん
はやくやれ
- 573 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 01:27:12.79 ID:+J1ygmc20.net
- それがアニメ業界の当たり前なのかも知れないけど
普通の会社なら様々なツールを社員の為に用意してて当たり前なんだけどね
ってか深夜とかアニメにした価値もない作品が殆どだろ?
まともな環境に出来ない会社は淘汰されればいいんじゃね?
- 574 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:28:06.97 ID:VFe7YMOm0.net
- >>571
すでに揃えてる物の使用料とることの何が悪い?
- 575 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:29:16.68 ID:VFe7YMOm0.net
- >>573
だから社員じゃないから使用料とるんだろ
- 576 : キャプチュード(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:30:02.44 ID:WKOwqtvg0.net
- どこの箇所が67倍になってるの?
- 577 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 01:30:24.01 ID:LqTNiyZ40.net
- >>570
全く、理にかなってない。
会社は製品に対して投資をする立場なのに、それを人材に要求するっていうのはどういうことよ。
- 578 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:32:05.35 ID:cdMwd5h90.net
- >>570
6万しか残らなくてそこから健康保険と年金払うんだぞ?
6万残らないんだから、どう考えてもオカシイ
- 579 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 01:32:26.95 ID:3563VBv20.net
- まあとりあえず探偵ファイルが出張ってくると
途端に胡散臭くなる
- 580 : ドラゴンスリーパー(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:34:40.24 ID:rg9q6KKK0.net
- そういや最近クレジットに中国人やら韓国人の名前が堂々と載ってる作品増えたよな
PAもそこら辺で揉めて矛先にされてんだろ可哀相に
- 581 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 01:34:42.64 ID:3563VBv20.net
- >>577
3年の時限付きじゃなかった?
- 582 : アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/04(金) 01:34:45.00 ID:Yry6Z/ll0.net
- 寺に出家するよーなもんやと思えばえーやん(´・ω・`)
金が欲しいなら他の仕事探せや(´・ω・`)
- 583 : 足4の字固め(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:35:04.01 ID:tyMjdKJ30.net
- >>574
維持費は既にとってるのになんで多重に取ってんの
レンタルオフィスですか、別の収入源になっとるよ
ちなみにこれはPAっていうよりIGからの悪習だ
- 584 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:35:19.18 ID:VFe7YMOm0.net
- >>577
何を言ってるかわからない
投資?
>>578
なんで6万残らないとおかしいの?
- 585 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:35:59.77 ID:VFe7YMOm0.net
- >>583
維持費どこからとってるの?
- 586 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 01:36:08.03 ID:LqTNiyZ40.net
- >>581
なんで時限を設定するんだよ?
なぜ、新人育成に投資しないで疲弊させるんだよ。
- 587 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:36:41.07 ID:VFe7YMOm0.net
- >>586
ワンサカ湧いてくるかららしいよ
- 588 : タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:37:02.42 ID:O2VLF/ct0.net
- >>575
やってることは社員やパートと全く同じなのにな
コスト削減の為に最低給も社会保険もない個人事業主への委託という形にする
これを世間や法廷では偽装請負といいます
- 589 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 01:37:39.31 ID:K99dTPEM0.net
- 国民年金は半額が免除してもらえばいい
案外PAで働いてますっていったらとんとん拍子に手続してくれるんじゃね
- 590 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 01:37:57.12 ID:LqTNiyZ40.net
- >>587
人材不足じゃなかったっけ?
- 591 : 足4の字固め(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:37:59.16 ID:tyMjdKJ30.net
- >>585
控除に全部含むとよ、元PAだのIGだのの人が援護じみて言うてる
- 592 : ニーリフト(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:38:09.77 ID:HLW4RLWu0.net
- 最近はアニメオリジナル作品にゴミが多い
自分達の作品を作りたいのはわかるけど企画や脚本が酷すぎてその域に達して無いよ
- 593 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:38:23.30 ID:VFe7YMOm0.net
- >>588
これは実態見ないと何とも言えないよ
実態は知らないので、これが偽装請負とは断定できないわ
- 594 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 01:38:55.55 ID:3563VBv20.net
- >>586
3年一区切りって昔からよく言うじゃん
何年新人扱いしてりゃいいんだ?
- 595 : 足4の字固め(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:40:18.47 ID:tyMjdKJ30.net
- ちなみにこの前の社屋時代から席代とか別に費用かかると言っている人間はいた(なぜか円陣)
https://myanimelist.cdn-dena.com/s/common/uploaded_files/1456883049-62a7e6bd1db2c583f8ef5ed62aad6c06.jpeg
- 596 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:40:48.13 ID:VFe7YMOm0.net
- >>591
回答になってない
質問を分かりやすくします
机などの維持費に当てるお金はどこから入っているのですが?
- 597 : タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:42:42.08 ID:O2VLF/ct0.net
- >>593
告発された通り毎日会社の机に来て残業して40連勤という勤務実態が本当なら
個人事業主の請負という主張は無理があるだろうねえ
はっきり言ってしまうと偽装請負で社会的に制裁を受けたすき家より酷い実態だと思うよ
- 598 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:42:46.20 ID:VFe7YMOm0.net
- >>590
動画上がりの原画マンが不足してるらしい
動画は海外発注すると安いんだが、そうすると
動画上がりの原画マンがいなくなり
作画崩壊が発生するんだとさ
- 599 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:44:29.75 ID:VFe7YMOm0.net
- >>597
労働時間は関係ないんじゃない?
同じ作業を短期間で終わらせられる人間がいるのなら
その主張だと勝てないと思う
- 600 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 01:46:07.52 ID:K99dTPEM0.net
- 請け負った仕事こなせないならしょうがねーんじゃねーの
むしろ個人事業主だからこそできることだな40連勤は
- 601 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:47:01.30 ID:VTn+2pvk0.net
- 深夜アニメのCMにアニメ専門学校とかのCM流れてるけど、こういうとこが
アニメ業界就職率100%とか銘打ってクソアニメ量産の手助けして
離職率とか無視した会社への就職斡旋してるのが問題なんじゃないかと。
- 602 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 01:47:02.62 ID:3563VBv20.net
- >>599
単純に能力不足を指摘されそうだけどね
その40連勤てのが会社の指示でそうしたかが争点になりそうだな
- 603 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:47:44.47 ID:VFe7YMOm0.net
- 俺も個人事業主だが毎日働いてるから365日連勤だ
誰を訴えたらいいかな?取引先か?
- 604 : 足4の字固め(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:48:29.80 ID:tyMjdKJ30.net
- >>596
なってないもなにもメーターの呟きでそう言うてるんだから答えようがないだろう
というかそこ否定したらこの騒動茶番になるし、というか明細から取ってない方が問題だろ
- 605 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 01:48:54.54 ID:clSMNhz30.net
- なんで低賃金で働かされてるのに辞めようと思わないんだろう。そこまで魅力的な業界じゃないだろアニメなんて。
歳とったら見なくなるコンテンツだぞ
- 606 : リバースネックブリーカー(中部地方)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/04(金) 01:49:00.76 ID:Qx1XGPED0.net
- >>603
病院で見てもらった方がいい
- 607 : 足4の字固め(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:49:34.30 ID:tyMjdKJ30.net
- >>603
お前が時間も場所も拘束前提で契約金も色々抜かれてるんならそうすればいいさ
- 608 : タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:50:05.49 ID:O2VLF/ct0.net
- >>559
歩合制ならどんなことしてもいいと勘違いしてない?
- 609 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:51:07.44 ID:VFe7YMOm0.net
- >>604
とりあえずこの人の明細には設備維持費が机代とは別に取られてるような明細はなかったよ?
- 610 : タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:52:01.85 ID:O2VLF/ct0.net
- >>603
奴隷の鎖自慢されても困ります
常識的な休みが取れるだけの仕事量を請け負うか、それが無理なら転職するしかないんじゃないの
- 611 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:52:57.47 ID:VFe7YMOm0.net
- >>607
されてないから無理だな
アニメーターもそこが争点だな
家でやってもいいよと言われたら終わり
- 612 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:54:13.98 ID:ou7Mx1in0.net
- 潰れてどうぞ
アニメなんぞいらん
- 613 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:54:16.06 ID:VFe7YMOm0.net
- >>610
もう歳だし業界変えるの無理だわ…
消費税アップかぶらされて痛いよう
- 614 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:58:48.53 ID:VFe7YMOm0.net
- 借金して回収できるか毎日ビクビクしながら生きる個人事業主と
寮も弁当もあって初年度で手取りがプラスになる個人事業主
どっちが幸せかなあ
- 615 : 足4の字固め(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 02:01:42.87 ID:PdvNt7pD0.net
- >>539
主人公が初めから奴隷気質丸出しで違和感あったな
- 616 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 02:02:27.74 ID:AixwMG1N0.net
- こういうのを見ると、完全歩合制で1枚いくらで支払ってた
昔俺の勤務してたアニメスタジオはかなりマシだったんだな
それでも月6万もらえるかどうかだったが…
- 617 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 02:18:35.58 ID:j6y3ZeUQ0.net
- こんな仕事、下っ端に何か言う権限なんかある訳ない
こいう事は権力のあるお上が厳しく指導しない限り何も変わらない
サッサと厳しく指導せよ
- 618 : 頭突き(四国地方)@\(^o^)/ [AR]:2016/11/04(金) 02:22:31.29 ID:PPIXEpgA0.net
- アニメじゃない
- 619 : ストマッククロー(西日本)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/04(金) 02:24:31.45 ID:IW+enql20.net
- ピポパポ
- 620 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 02:25:17.28 ID:gHn0YBJo0.net
- キモいアニメとかはやく消えないかなぁ
- 621 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 02:25:28.31 ID:VTn+2pvk0.net
- >>614
借金しないで才覚だけで利益を上げてく個人事業主が一番幸せなんじゃね?
借金が一社による専属契約で依存してる状態でもなければ自己責任。他で仕事とればいいだけだが
他で仕事できるわけでもない嘱託契約の個人事業主だとかなりきついだろ。
- 622 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 02:29:10.73 ID:cdMwd5h90.net
- >>584
6万残らないとオカシイだろ。
メンマ買わないといけないんだから
- 623 : フライングニールキック(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 02:31:36.81 ID:GFe1yLHT0.net
- あれなんだっけ
アニメ会社の作品作ってたよな
信者がキモいやつ
- 624 : アトミックドロップ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 02:31:53.35 ID:LZcdP+/d0.net
- いくら円盤が売れても潤うのは上だけで下っ端は奴隷と
いやあ、いい商売っすねえ!
- 625 : ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/04(金) 02:32:40.52 ID:kZpw9v6A0.net
- ドーナツ漬け
- 626 : エクスプロイダー(静岡県)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/04(金) 02:37:11.69 ID:vxMQzOoO0.net
- 2ちゃんはアニオタ多いから会社擁護多いと思ったらそうでもねーな
- 627 : サソリ固め(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 02:37:13.02 ID:dJGJqLCV0.net
- 自然淘汰じゃん
別に構わん
- 628 : フェイスロック(福岡県)@\(^o^)/ [CH]:2016/11/04(金) 02:37:49.19 ID:g6zlndvQ0.net
- 一時期、請負PGの仕事しててテストのときとか相手先の現場で仕事してたけど
場所代みたいなものとられたことなんて一度もねーぞ
- 629 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 02:38:43.37 ID:VFe7YMOm0.net
- >>622
あと日本竹馬連合会にも
- 630 : ラ ケブラーダ(西日本)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/04(金) 02:59:02.48 ID:z0U86zkJO.net
- SHIROBAKOで感動してたのが情けないわ
まさか会社がラスボスだったなんてwww
- 631 : チキンウィングフェースロック(三重県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 03:00:11.45 ID:gmDyYjrR0.net
- これ・・・奴隷制度だな・・・
正しい金額を遡って支払えよ
潰れるなら潰れろ
- 632 : ラ ケブラーダ(西日本)@\(^o^)/ [CH]:2016/11/04(金) 03:10:09.95 ID:z0U86zkJO.net
- 視聴者は増えすぎたアニメに迷惑してるからな
製作スタジオの統廃合は必然の流れになるだろうな
- 633 : ニールキック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 03:11:48.87 ID:jJD8PIsyO.net
- >>632 ムサニを踏んだ!
- 634 : ダイビングエルボードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 03:12:59.89 ID:HMnSzxu10.net
- >>629
ギリギリどころか足りねーよ!
- 635 : 足4の字固め(茨城県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 03:20:39.12 ID:PTNjT17u0.net
- 3年動画とかマジで無能だったんだろ
赤字が当たり前の業界で才能ない奴が歓迎されるかどうかくらいわかると思うが
嫌なら他逝けよ
優良スタジオ潰すな
- 636 : フェイスロック(西日本)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/04(金) 03:23:28.73 ID:z0U86zkJO.net
- グラスリップ作っちゃう会社を優良とか
頭沸いてんのか
- 637 : 足4の字固め(茨城県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 03:26:31.77 ID:PTNjT17u0.net
- 制作に対する心持の話な
作品の良し悪しなんて所詮主観
- 638 : ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/11/04(金) 03:28:46.29 ID:hsMHoUH90.net
- アニメ制作なんて中抜きばかりで質はどうでもいいって感じじゃん
映画もそう、だからゴミばかり大量生産される
- 639 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 03:42:42.71 ID:FnZWELBw0.net
- >>635
こいつは3年動画どころか研修後2〜3ヶ月でSNSに色々上げて契約解除されて(本人は首と言っているから社員のつもりだったのだろうが)トンズラだよ
- 640 : ダイビングヘッドバット(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 03:49:07.74 ID:s2VbpbB10.net
- この人らすごい絵がうまいのに低賃金なのが信じられん
たとえ作品が売れてもインセンティブないらしいし闇深すぎるやろ
- 641 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 03:52:51.50 ID:vbCQQrWe0.net
- ヤマカン「アイマスのせいにするつもりはないが」
プロデューサー感覚
大地丙太郎監督が吠え始めたね。
別にアイマスの…
https://www.goo.gl/gim18i
- 642 : カーフブランディング(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/04(金) 03:56:27.56 ID:L1FXqX5C0.net
- 手塚治虫とテレビ局が悪い
- 643 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 04:31:03.30 ID:Kg1AHSxB0.net
- http://anidays.net/anime-industry-topics-224/
ここにも書いてるけど時給770円は地方じゃ普通だろ。
- 644 : アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/04(金) 04:35:01.28 ID:Yry6Z/ll0.net
- >>632
いや、全く(´・ω・`)
俺わご満悦やが(´・ω・`)?
- 645 : オリンピック予選スラム(千葉県)@\(^o^)/ [AR]:2016/11/04(金) 04:42:21.77 ID:c0u0ondE0.net
- 担当者が逃げてる時点でもう真っ黒ですわこの会社
奴隷集めないと存続できないなら潰れたほうが世のためだ
- 646 : 閃光妖術(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 04:51:56.57 ID:1aRe4zMz0.net
- >>616 そうか? いや生活費を会社がみるみたいな
余計なことしない方がいいんだなw
- 647 : ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 05:21:26.58 ID:mVoELYIb0.net
- >>21
>ツイートした女の子はこうやってメディアでとりあげられることによって業界の首を絞めることになり、さぞかし満足でしょうなぁ
よお、不在の担当者乙。
>業界に入るきっかけになったアニメは、こういう雇用によってアニメーター達の技術が先鋭化されていったゆえに出来上がったタイトルだったろうにさ
意味不明。事業としてアニメ製作会社やって、子ども騙してしてしか仕事ができない無能経営者なら廃業しろ。
>働きたいなら求人誌読め
これが全部最低時給と無関係な個人事業主なんだな?
http://www.pa-works.jp/comp/shin/images/7_sin7.jpg
>権利の保障を叫びたいならSEALDsとか行け
日本の労働基準法を守る気がないなら中韓でやれ。
>アニメ作りたい奴だけアニメの門を叩けばいい
才能を貧困で潰すのがお前らのやり口かw
- 648 : ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 05:29:17.56 ID:mVoELYIb0.net
- >>61
>そうすれば動画をジャップに作らせるようとするような馬鹿な制作会社は無くなる
>そして外注するようになり中韓の仕事が増える
中韓が企画立てて原画やらないかぎり、中韓に発注する番組やスタジオ自体がなくなる。
なきゃないでいいんだよ、本数が少ない時代ってのはあったんだから。
>もっともっとPAを叩け叩いてくれw
そうするわ。
- 649 : ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 05:34:40.28 ID:mVoELYIb0.net
- >>62
>しかし、炎上してるこの当の本人はこんな風に会社の悪口を言うような人間てことでどこも雇ってくれない負のループを自ら生み出してしまったかもしれないということに気が付いてるのかな
別にいいんじゃね? 金額みりゃバイトどころかコンビニの募金箱以下の金額なんだから、これで「雇って」とか言ってたら
人間集めるために必死こいてる人事担当者がブチ切れだろw
>多少絵が描けるくらいで鼻垂れ小僧同然の新人がネットでいとも簡単に会社の悪口を言うのは情報漏洩予備軍とみなされるし性格に難ありで敬遠されない?
このクソ会社のために業界としての評判は落ちるわとばっちりで調査入るかも知れんわ、スポンサーへの対策で「ホワイト
です」と潔白証明してみせなきゃならなくなるわで、同業者に迷惑掛けまくりだよね。そこんとこ理解してる?
>権利を行使したいならやっぱり資料揃えて出るとこ出ないと…
あのな、経営者として無能なら会社畳め。最低賃金払う気も労基法を守る気もないのに「雇ってやってる」とか、バカかと。
経営者ヅラしたければ、まず法律を守れ。でないと出るとこ出られて困るのはお前だ。腐れが。
- 650 : ジャンピングDDT(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 05:41:22.49 ID:Dx9ogkir0.net
- >>18
ヤマト運輸の委託でも電話でお給料の話とか言うぞw
請負だから会社が傾いたら不払いもありえるのにな
倒産しても賃金が守られている奴が委託に対してお給料とか上からもいいとこだろ
- 651 : ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 05:49:32.28 ID:mVoELYIb0.net
- >>133
その場合は制作進行がクルマで回収してまわることにもなるし、リテイクの指示もその場で出せないから時間も経費も余分にかかる。
責任を押し付けられるスタジオ単位ならともかく、アニメータ個々人で自宅で…ってのは、中堅にでもならないと無理だな。
- 652 : ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 05:56:21.21 ID:mVoELYIb0.net
- >>144
>一年目ってどんな業種でもこんなもんだろ。
寿司屋や交番は1年間無給なのか?
技能職ってのは自分のとこで養成するなら、使い物になるまで育てるために必死でいろんな努力をする。
それが嫌なら即戦力を高い金出して雇う。
アニメータは職業ではなく成果物のアニメ作品の人気のおかげで、人を集めるのに苦労はしない。
膨大な母数という数の暴力で、才能のプールの上澄みを掬い、あるいは薄給でも平気なスネカジラーを雇う。
経営者としての努力を業界人気のおかげで放擲しているような奴が、いっちょまえに人材育成しているみたいに言うのは、ちゃんちゃらおかしい。
- 653 : ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:00:09.60 ID:hqdwSVJD0.net
- 担当者逃げてる時点でまずいことやってるって自覚はあるんでしょ
- 654 : ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 06:00:15.05 ID:mVoELYIb0.net
- >>170
絵師とピンハネ業なら、絵師擁護に決まってんだろw
- 655 : レッドインク(SB-iPhone)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/04(金) 06:03:06.39 ID:YSCG0WN50.net
- 出来高制だから給料じゃないんじゃね
給料だったら最低賃金の話になるだろうけど
- 656 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/11/04(金) 06:04:51.00 ID:mpHP/MEY0.net
- 万策尽きたな(ヽ´ω`)
- 657 : フロントネックロック(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:08:25.38 ID:oExw3hxN0.net
- 経営側ベッタリの自民に投票した奴とか選挙行かなかった奴とかは、白紙委任の意思表示してるってことだから、ブラック労働について批判する権利ないからな
- 658 : ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 06:08:37.58 ID:mVoELYIb0.net
- >>172
>あと半年だけ我慢すりゃ原画昇格、給料20〜30万のひとなみになれた。
ぶっちゃけ、憧れだけで一山いくらで応募者が集まるなかで、使えるのなんか一握り以下で、あんたの見立て通りに原画になれるだけの
才能があるのだとすれば、それは本人云々以前に会社の大損害になるな。遺失利益的な意味で。
その才能があるなら、贔屓してでも引き止めるべきだったろうに。経営の観点からは。
>>189
マジレスするなら、働いていたけど給料は小遣い以下で蓄えもなく、寮も追い出されます、で生活保護申請。
未払い給与の確認を求めて裁判、これは法テラスを使うけど、弁護士費用は生保から出る。
行政が金を出すんだから、ちゃんとしたところがやるよ。
- 659 : ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/04(金) 06:18:51.91 ID:YHbUASGl0.net
- 出来高制だからな何時間かけようと数をこなさないと金にならないのは内職も一緒だろ
- 660 : ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 06:19:46.85 ID:mVoELYIb0.net
- >>200
>この手の話って、結局結論として何を求めてるのかなんだけど
お前のレスは業界擁護だけどなw
>この子はアニメで食っていきたいならやっぱりやたらめったらネットに書き込むもんではないな。働きたい場所や業界をおとしめてどうするよ?
>単純な「労働力」を求めてこの調子で海外に仕事が流れて行けばいつまでも国内の末端アニメーターの報酬も上がらず、いずれアニメファンが望むような作品は作られなくなる。
無数のアニメーターが就職し、離職していったわけだが、では↓から30年、手塚がTVアニメを作り始めて50年かかって「国内の末端アニメータの報酬」ってのは上がったのか?
http://i.imgur.com/0OUg41V.jpg
>そんな日はもう来ない気もするが(´・ω・`)
業界的には「現状」ほどラクな状況はないからな。
募集の経費はほとんどゼロ、雇用の経費さえほとんどゼロ、使えるようになったら金を払う、なんてのはさ。
でもぶっちゃけ、80年代90年代的な楽観的な将来像なんてのを現代っ子に求めるわけにもいかない。
00年代の団塊ジュニアが団塊世代のぶっとい親のスネにかじりつけたのを、いまの世代の両親に求めることもできない。
となれば普通は非常にシビアに、職業としてのアニメーターってのが吟味されることになるんだろうが、まあ実際は貧困ビジネスみたいに法令違反が巧妙化するだけなんだろうな。
- 661 : キドクラッチ(岩手県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 06:33:18.83 ID:M0qC2QEU0.net
- 金がほしいなら違う仕事した方が身のためだと思うが。
- 662 : リバースパワースラム(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:35:13.69 ID:y80V9/rA0.net
- >>189
法テラスは30分の相談は3回まで無料だが
実際に、依頼して裁判とかするなら、金かかるぞ
- 663 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 06:40:47.63 ID:FxLU7T6G0.net
- アニメに限らず、研修とかいって只働きさせてるグラフィックやらファッションのデザイン事務所大量にあるぞw有名なとこもやってる
消滅消滅〜w
- 664 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:41:36.14 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>14
そりゃうちだけに言うなよ、アニメ業界では常識でみんやってんだよ
という逃げですな
- 665 : ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 06:42:38.03 ID:mVoELYIb0.net
- >>257
業務委託契約だけど自分で部屋借りるほどの金額は出せないので寮を用意しますね? ってのが、まあオカシイわな。
>>261
>レンタルオフィスみたいなもんで
設立時、行政側から社屋として廃病院を改築した建物「南砺市起業家支援センター」の斡旋[4]やケーブルテレビを利用した
ブロードバンド環境整備などの支援を受けている。また、福利厚生の一環としてアニメーターを対象に寮を整備している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9
行政の支援を受けて、アニメータに「福利厚生」として寮を作って、それでやってることは「レンタルオフィス」なわけ?
- 666 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:43:21.80 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>659
内職は家でやるし裁量性やん
アニメは企業指定の場所に出向いて作業してるからそういう言い訳は通用しない
業界の悪習ではそういう言い分かもしれんがそれは世間の非常識
- 667 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 06:44:15.23 ID:FxLU7T6G0.net
- >>257
アウトじゃない会社を探した方が早そう
俺はゼロだと思う
- 668 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 06:45:21.72 ID:WEuhtjxJ0.net
- ブラックだなあ
- 669 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:47:08.53 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>667
もう業界の限界だよな
労働者を使い潰さないと成り立たないとか
産業じゃないよ
- 670 : トペ コンヒーロ(群馬県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 06:47:35.29 ID:fR18s2mD0.net
- イラストレーターがたった一枚で数万〜数十万なんだから絵が上手ならそっちの方に転向すればいいのにな、勿体無い。
それか思い切って漫画家になるとか。
企画力や構成力がないならある奴探して組んだ方が断然効率的
- 671 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 06:47:40.79 ID:mcPY+J8a0.net
- 21 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2016/11/04(金) 03:03:06.43
http://i.imgur.com/fUqkzku.jpg
- 672 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:48:57.54 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>671
ワロタ
- 673 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 06:51:25.13 ID:FxLU7T6G0.net
- >>670
イラストレーターや漫画家で芽が出ないでいるのと、ブラックアニメ会社で耐えるのって選択難しいな
- 674 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:51:35.23 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>671
しかもこれフリー画材でちょっと前にネタになったサイトか
- 675 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 06:52:05.61 ID:534n6SF40.net
- アニメ業界ってなんでこんなに搾取されてるのか分からない
- 676 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:54:05.98 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>675
改善しないまま来ちゃったんだよ
作画崩壊とか言われながらも海外と比べられるしね
先進国やるものじゃないのよ
人海戦術でやるパラパラ漫画とか
- 677 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:56:06.52 ID:SxzJ/pNY0.net
- それこそ昔の絵画や音楽でもパトロン付けてやってたけど現代も
それに近いことしないとり立たなくなってる
- 678 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 06:56:19.16 ID:534n6SF40.net
- 麻生財閥がなんとかしてくれないのか?
- 679 : バックドロップ(石川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:57:00.72 ID:nK0voIKI0.net
- 一連の電通からの流れで、監督署の調査入るんじゃね
- 680 : リバースパワースラム(青森県)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/04(金) 07:00:06.75 ID:ZCyGgcpe0.net
- >>177
ブラック企業の社長って元々キチガイみたいな連中だから何とも思ってないよ。
ここの社長も、こんな取り締まりしたら産業が無くなる!金は無くても働きたい若者の想いはどうなるんだ!
本来無職引きこもりしか出来ない奴の雇用があるだけマシ。
と考えてるんだろ。
- 681 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 07:01:41.57 ID:FxLU7T6G0.net
- >>679
調査入ったら電通みたいに体力ないから消滅だな。まあ仕方ない
- 682 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:02:38.75 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>681
というかそういう破壊怖がりすぎなんだよな
制作も公開も今やちょっと環境整えばできるのに
- 683 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:04:05.08 ID:1JG6rMwD0.net
- ブラックPA
- 684 : 河津掛け(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:04:24.02 ID:BLgtcwJp0.net
- つか、労基署は何やってんだろうね
長年、この業界の労働慣行の酷さはかなり話題になってたはずなんだけどさ
結局、今までろくに調査も行政指導もされず放置状態
そろそろいいんじゃないんですか?
- 685 : トラースキック(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 07:05:39.76 ID:IApVIyTA0.net
- これはしっかり徹底してやらなあかんやで
- 686 : 腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:05:50.50 ID:AGnlf1d90.net
- 世界に誇る文化とか言ってても自分らで首絞めてりゃ意味がないわな
- 687 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 07:05:58.91 ID:FxLU7T6G0.net
- >>682
君の名はの人も一人で始めたわけだし
今は更に違うやり方は確かに出来そうな雰囲気はあるかな?
- 688 : リバースパワースラム(青森県)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/04(金) 07:06:43.34 ID:ZCyGgcpe0.net
- >>233
偽装請負確定。
雇用形態がどうこう言い訳出来ない。
丁稚奉公だからとか修行期間だからと言うなら、代アニみたいなの作ってやるべき。
- 689 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:07:41.04 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>686
ジャパンクールじゃなくてジャパンフールだよな
- 690 : トペ コンヒーロ(西日本)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 07:08:20.40 ID:JDGl6HFI0.net
- スクール生のまま3年ってことになりそうだな
- 691 : ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 07:08:21.99 ID:mVoELYIb0.net
- >>574
じゃあアニメータのほうで道具を揃えたら、その分だけ上乗せしてもいいってことだよな?
>>599
短時間で終わらせてなお世間と隔絶した薄給なんだから、結局は長時間労働になるだけだろ。
>>603
取引先の用意した寮だの、通勤のバス代だのを報酬から引かれているだのであれば、ただの偽装請負だから文句を言う余地があるんじゃね?
>>614
ゼロとマイナス以外は桁数問わずに全部プラスってのは、ザルにもほどがあるだろ。
- 692 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:09:57.24 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>687
新海もよくよく聞くと実家金持ちでいわゆるパトロン付きのようなやつだからな
道具と公開方法はあっても体力(本人の体力や生活資金での体力など)が持つかどうかはあるね
まあ所詮興行で水物だからな、、、
- 693 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:10:21.05 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>689
みす
クールジャパンじゃなくてフールジャパンだ
- 694 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 07:10:35.86 ID:YxyWr/ca0.net
- やはり新人を雇って育成するのはリスクが高すぎて割に合わないな。
- 695 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 07:12:29.65 ID:lp755IYU0.net
- キモオタ「電通は長時間労働を強要するブラック企業!営業禁止にしろ!」
キモオタ「アニメ製作会社の長時間労働は国が保護しろよ!アニメ会社は悪くない!」
- 696 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:12:37.72 ID:CkxtYhdX0.net
- もう「好き」で若い子騙して奴隷化するの止めればいいのに
アニメの動画なんて知らないババアに内職でやらせた方がいざこざ無くなるだろ
ああいう人の方が先入観無く代金が安いなら安いなりに、高いなら高いなりに描いてくれるよ
- 697 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 07:13:30.98 ID:lp755IYU0.net
- >>696
キモオタってバカだからな
簡単に奴隷になる
ネット世代って本当に頭が悪いと思うわ
- 698 : ローリングソバット(東日本)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/04(金) 07:14:22.10 ID:8AeO/QHG0.net
- ここ一応新人の面倒見が良いって売りの所だったよな
まあ他でもおおよそ無理な育成期間に真っ当な給料やれる仕事じゃないだろうし潰れるかな?
- 699 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:14:24.99 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>694
一般的な企業でも似たような問題あるけど経験者がほしいんだが
その経験者は誰が育成するんだって話だな
結局本人の自己研鑽で腕上げるしかないんだろうけどさ
それか本当に内職で家でやらせばいいのに
まああれかアホの子が原画のコピーネットに晒すとかありそうだか厳しいか
コンプライアンス考えるならやっぱ出社してもらって管理するしかないわな
それか作業場所はフリースペースで無料にしときゃよかったのにな
- 700 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:15:23.19 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>698
ユッケ騒動で潰れた会社みたいな会見してほしい
みんなやってんだよ
無理に決まってんだろ
ってセリフ
- 701 : イス攻撃(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:17:03.62 ID:cNCQFA260.net
- >>50
当時は高給取りだったんだよなぁ
そこから一切賃上げしない業界のせい
- 702 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 07:18:30.13 ID:lp755IYU0.net
- >>701
アニメ業界って電通以上にチョンだらけの完全反日業界だよな
日本人のやり方ではないよ
まあまともな日本人ならアニメなんて見ないが
- 703 : ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 07:18:30.47 ID:mVoELYIb0.net
- >>695
>キモオタ「アニメ製作会社の長時間労働は国が保護しろよ!アニメ会社は悪くない!」
庵野でさえ「俺を接待する暇と金があるならアニメータに還元しろ、つか菜食主義つってんのに肉出すな」つってるからな。
電通の中抜きを何とかすりゃいいんじゃね?
- 704 : フランケンシュタイナー(滋賀県)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/04(金) 07:18:30.51 ID:kjWqxhXF0.net
- これなまじ天引きせず育てもしないほうが、
恨まれないって逆説的だよなあw
- 705 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:19:41.02 ID:CkxtYhdX0.net
- >>699
家にいても職場にいても情報が漏洩するときは漏洩するよ
前に遠くから作画監督の机が盗撮されて原画バレしたり、原画マンが処分した資料がオクやらに出てて騒動になったりしてた
- 706 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/04(金) 07:20:13.36 ID:sPU2ZSAS0.net
- 育成中の授業料みたいな扱いなんかな
普通に考えれば偽装請負そのものだが
AKBの研究生の給料が月5万みたいなもんか
アレも労働法規とかどうなってんだろ
- 707 : ローリングソバット(東日本)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/04(金) 07:20:18.55 ID:8AeO/QHG0.net
- まあこれに限らず職人の下積み段階をどうするのかって法的に考えるべきなんじゃないのとは思う
- 708 : 膝靭帯固め(茨城県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 07:21:23.02 ID:KdJ+Aul10.net
- 嫌儲の方は火消しされちゃったの?
- 709 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 07:21:59.04 ID:lp755IYU0.net
- >>703
なら電通に頭下げて仕事頼まなきゃいいだろ
自分から頼んでおいて文句言うとかチョン?
- 710 : タイガースープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/04(金) 07:22:56.23 ID:sFt0vsY00.net
- 収益を上げる方法が変わらない限り、日本の動画の
技術は落ちていく。作品は乱発され続けるだろうが。
- 711 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:23:49.10 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>706
代々木アニメーションが学生に放映中の作品手伝わせてたなんて話あったけどねえ
まあ業界で真面目に考えないとね
ゲームですらドット絵はかなり廃れたんだよな
似たような理由で
- 712 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/04(金) 07:23:59.48 ID:sPU2ZSAS0.net
- >>709
独占企業過ぎてマージンに市場性が無いのは確かじゃん?
- 713 : チキンウィングフェースロック(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:24:46.60 ID:xHXHCBWJ0.net
- >>706
本人が好きでやってんだから問題ない
- 714 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:25:13.18 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>710
最悪の悪循環をわざわざ踏みに行ってるから凄いわな
個人で好き勝手にやるとかならいいが企業がやってんだからすごい
- 715 : リバースパワースラム(青森県)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/04(金) 07:25:59.07 ID:ZCyGgcpe0.net
- >>417
完全に洗脳されてるんだろうな。
ヘッドギア付けてるオウムの信者と一緒で尊師の悪口言うのは許さない!って感じ。
- 716 : ローリングソバット(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:26:06.12 ID:muphrSq00.net
- だから、絵がうまいならいいが、下手だと、金を安くして辞めてもらうシステムなんよ
アニメ好きでも下手なやつは多い
- 717 : アトミックドロップ(富山県)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/04(金) 07:26:26.95 ID:YuuAXfE20.net
- 富山って最低だな
- 718 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:26:33.20 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>713
ところが企業側はそういう言い訳通らないんですよ
自分たちで業界のあり方変えていくか潰れるか
企業側にとって改善しないで生き残るとかありえないから
- 719 : フロントネックロック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:28:08.73 ID:/Pc6+zIz0.net
- PAってホワイトなイメージでNHKにも取り上げられてたのにな
- 720 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 07:28:47.88 ID:o9tx2E/G0.net
- 嘱託契約で出来高制
結論出てるじゃんコイツが仕事できないだけ
- 721 : チェーン攻撃(広島県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 07:30:59.33 ID:dtcuB+rg0.net
- 普通のリーマンとは違うだろ
アニメーターとして修業中だろ
ここが作ったアニメ作品の劇中でも「食べていけない!」って新人原画マンの絵馬たんハアハアが顔面蒼白でベテランの一般原画爺に噛みついていたの忘れたか?
SHIROBAKOは自分たちのことを描いたリアルな作品なんだよ。社長は料理のことしか頭にないしプロデューサーは麻雀やるので精一杯なんだ。
そういう業界でも『野望』をもって修行僧のごとく必死に頑張ったものだけがゴスロリさまの笑顔を頂けるのだよ。
頑張れ!
とにかく、超頑張れ!
それでどうしても万策尽きたなら、
そのときはケーキ屋さんになればいいよ。
- 722 : リバースパワースラム(青森県)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/04(金) 07:31:29.04 ID:ZCyGgcpe0.net
- >>472
huluとかの動画サイトに色々登録すると金貰えるから、それでトントンらしい。
サイトも数で勝負みたいなとこあるから、中身がクソでも契約はして貰えるとか。
- 723 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FI]:2016/11/04(金) 07:31:29.93 ID:VJCKmYFz0.net
- >>720
>>1くらい読もうね
- 724 : シューティングスタープレス(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:32:37.02 ID:VtLJ2tMk0.net
- >>719
逆に考えるんだ
ホワイトじゃないからこそ、NHKに取り上げられてホワイトアピールしている、と
- 725 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:33:15.51 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>720
それは企業側の言い分で実態は違うって結論でてるだろ
- 726 : タイガードライバー(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 07:34:46.67 ID:d6zyZG7X0.net
- ちょっとよくわからない
- 727 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:34:51.78 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>721
バイトやパートでも普通に研修期間あるけど職場に出勤してるよね
アニメ制作会社の言い分だと本人の裁量で仕事できるはずなので
出社する必要すらないよね
なんで出社させて管理してるの?
- 728 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 07:36:42.52 ID:lp755IYU0.net
- >>712
高いと思うなら他にも広告会社はたくさんあるだろ
バカなん?
そもそも広告代理店に依頼しなきゃいいだけだろ
マスコミにもう影響力は無いんだろ?
得意のネットで何とかしろってw
マジでなんで電通に頭下げて仕事依頼してんの?
逃げずに答えて
- 729 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:37:00.47 ID:CkxtYhdX0.net
- >>716
でももう既存の上手い人だけじゃ回らないほどアニメが多くなってるんだよね?
もう終わるしかないね
- 730 : レッドインク(チベット自治区)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 07:37:27.52 ID:B7fpR09e0.net
- ここは探偵ファイルがパクッて建てたアフィスレ
パクリ元
PAワ-クスで働いている女アニメ-タ-が悲惨6000円支払って仕事をさせてもらう→暴露がバレてクビへ★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1478138821/l50
- 731 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:38:01.60 ID:4Do6mAp00.net
- アニメ映画だけ作ってりゃいいよ
量産型萌えアニメなんかやめてさ
そのためにはまず監督育てないとな
美少女の力に縋るしかない業界とかポルノや風俗産業と一緒じゃん
見世物なら公衆の面前で晒せるものを作れっての
- 732 : チェーン攻撃(広島県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 07:38:12.27 ID:dtcuB+rg0.net
- >>727
勉強させてるんだよ
学校みたいなものだ
ベテランになれば在宅勤務も出来るよ
そういう業界だってSHIROBAKOでやってたじゃん
つーか、ここでアニメ業界理解出来てないやつは、ここの会社が制作したSHIROBAKO見てこいよ。
話は絵馬ちゃんの貧乏生活を見てからだ。
- 733 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:38:22.89 ID:jU37kFsj0.net
- >>8
じゃあああああああぷwwwwwww
- 734 : ローリングソバット(東日本)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/04(金) 07:38:23.21 ID:8AeO/QHG0.net
- 本来の嘱託契約で出来高制にすると
両者の成果がほぼゼロというか会社的にマイナスにしかならないんだろうなとは思う
- 735 : ローリングソバット(東日本)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/04(金) 07:39:20.25 ID:8AeO/QHG0.net
- >>731
収入源減らしてるだけじゃん?
- 736 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 07:40:00.51 ID:lp755IYU0.net
- まあアニメ業界とアニメオタクはまともな日本人では無いということがよくわかるな
チョンに奴隷として使われるアニメオタクの図wwww
- 737 : 16文キック(神奈川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/04(金) 07:40:15.36 ID:G7zugccj0.net
- >>701
手塚の罪は給料を払わなかったことではなくて
安く請け負ったことだよね
- 738 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/04(金) 07:40:41.68 ID:rBLXXds90.net
- >>1
妹かわいいな
- 739 : ミドルキック(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:42:46.90 ID:YqavhXiW0.net
- >>732
君ってAV通りのセックスしちゃう人?
- 740 : ストマッククロー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:45:32.60 ID:+sob/UM/0.net
- アメリカにも反響があったからやべえかもなコレ 外圧来る
- 741 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 07:45:38.37 ID:VFe7YMOm0.net
- >>691
もちろん機材代は請求してもいいに決まってる
ただし、その条件で契約できるかはその人の手腕にかかっている
だって個人事業主だから
- 742 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:46:13.17 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>732
学校法人として人集めろ
アニメ制作会社として人集めてるなら労働関連の法律に従え
どうもその辺を言っても理解できないのが多いから土人って言われるんだよ
- 743 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:48:44.97 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>737
今みたいにヌルヌルアニメじゃないし
作画作画とうるさくなかったからじゃね?
作画にうるさくなったりした際に賃金交渉しなかったのがあれだが
まああと作りて側がオナニーで作画とかヌルヌル競ってたからな
映画版でやるならいいが地上波版でやってたのいたからあいつらが戦犯
- 744 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:48:48.50 ID:CkxtYhdX0.net
- >>732
普段は現実とアニメをごっちゃにするな、と言ってるのにな
- 745 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 07:48:52.53 ID:o9tx2E/G0.net
- 請負契約なら労働基準法関係ないんだなぁ
出向する請負業務なんていくらでもあるし
- 746 : チェーン攻撃(広島県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 07:50:52.29 ID:dtcuB+rg0.net
- アニメ業界は日本に残された最後の地獄なんだよ
アニメーターはたとえ体の調子が悪かろうとも無理してでも絵を書き続けなきゃ食べていけない
進行はそんなアニメーターにムチ打ってでも原画動画をあげてもらわなきゃスケジュールが破綻するから鬼になるんだけど、それでも間に合わなくなってノイローゼになる
華やかに見える声優もオーディションに受かるのは数百人の中から僅か。殆どは業界とは全く縁の無いバイトで食いつなぎながら夜はひとり悔しさで涙を流す
SHIROBAKOって作品は、
ここPAワークスの社長が「どうしても作りたい」と熱を込めて人気監督の水島監督を説得して受けてもらったそうだよ
この会社自身が分かっているんだよ
この業界はおかしい
だからアニメーターになりたい子はまず研修として動画マンをやらせてみる
給料はそりゃあ沢山払ってあげたいだろう
でも会社にそんなお金はないんだ
だから、アニメーターとして実際にやれるだけの実力が無い子は本人の為にも辞めてもらう
食べていけないからね
アニメ業界に就職したいなら、
そのくらいの覚悟は決めてこいよ、って話
- 747 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 07:52:31.93 ID:VFe7YMOm0.net
- >>745
ほんこれ
雇われと個人事業主は根本的に違うから
ただ仕事が欲しいだけならコンビニでバイトしろよと
- 748 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 07:53:19.19 ID:lp755IYU0.net
- アニメ業界擁護厨くん、誰か>>728に答えてくんない?
普段電通ガーとかほざいてるくせに、結局電通の恩恵を受けてるのがアニメ業界ってことになるけどそれでいいよな?
- 749 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:54:17.99 ID:SxzJ/pNY0.net
- アニメ制作会社は学校法人もやったほうがいい
そっちで戦力になりそうな人を引き抜け
企業として滅私奉公や徒弟制度みたいなこと言い出すからブラックなんだよ
- 750 : ニーリフト(東日本)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 07:55:16.65 ID:Fb15f2GJ0.net
- >>732
あーあのカルト宗教勧誘動画ね
- 751 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 07:55:25.31 ID:VFe7YMOm0.net
- でも動画マン育てるってことは将来的に自分らの利益になるわけだし
なんか業界で基金作ってもうちょい単価上乗せしてあげればいいのに
- 752 : フェイスクラッシャー(家)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:55:43.82 ID:YVUmU5rr0.net
- アニメ業界はなんやかんやで儲けてるんちゃうの?
売り上げガー続編ガーとか言ってブルーレイ乞食しとるけど
そうでないならなぜ売れないアニメ量産してアニメーターを苦しめるのか
- 753 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 08:00:00.40 ID:VFe7YMOm0.net
- >>728
最近はamazonやnetfixなどの外資が参入
あと中間向けのネット配信とか
そっちむけの配信が利益率いいらしい
ここに電通が入ってるかはふめいだが
色々販路は広げてる模様
あと代理店通すのは製作委員会とかの都合だろ?
さすがに小さい製作会社が何十億とかのお金を集めることはできない
- 754 : チェーン攻撃(広島県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 08:00:37.45 ID:dtcuB+rg0.net
- >>749
学校法人やるような資金はないだろ
いつ潰れてもおかしくない
あのジブリだって宮崎爺が「わしアニメ辞める」言うた途端に全アニメーター解雇だよ
ジブリは業界でも珍しいアニメーターを社員として抱えていた会社だったけど、天才ひとりが支えていただけだった
ガンダムなど人気アニメを制作しているサンライズは進行まで全て外注で自社で社員としてスタッフを抱えない
お金がないからだよ
アニメで儲けているのは誰なんでしょうね?
宮崎爺が言うように「アニメなんてみんな作るの辞めたらええ」かもしれんねw
- 755 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 08:01:24.73 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>752
まあ製作委員会方式?で当たりを作りたい上の方から制作の話は来るが
奴隷の待遇は以前のままでいてくれたほうが外れた時でも損害少ないからね
斜陽の産業だとこんなもんでしょ
投資する側もしょぼいし
これが産業とか言い張るのもすげーしクールジャパンとかいう勇気あるのもすごい
農作物のフェアトレードとか言われてる時代にこれだもの
- 756 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 08:02:01.88 ID:lp755IYU0.net
- >>753
ならもう電通の中抜きガーっていう言い訳は使えないね
それともアニメ業界って電通に頭下げて製作委員会作らないと何もできない無能業界なん?
どちらにしろ電通も悪くないし、アニメ業界が無能ってだけだろ
- 757 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 08:04:01.47 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>754
もうピコ太郎の10万くらいで当たればいいよねの世界なんだよな
あとは本業ある人が趣味でやって一発当てるくらいじゃないともう無理よ
先進国の人間を使ってやれる規模じゃない
- 758 : ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 08:05:18.88 ID:mVoELYIb0.net
- >>705
アニメスタジオに泥棒が入ってセル画がぞっそり…なんてのは30年前にもあったことだしな。
>>709
「ウチを通さなきゃ仕事をさせない」ってのが電通のやり方なんだろ?
関わったら死んでも離すな、だしな。
言うこと聞かなきゃ干すと脅しておいて「そっちが頭下げたから」に脳内変換とは、さすがチョンは言うことが違うな。
- 759 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 08:07:26.02 ID:SxzJ/pNY0.net
- 低品質アニメで成功したの鷹の爪団くらい?
フラッシュアニメ時代に才能使い果たした人も多そうだしなあ
- 760 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/04(金) 08:07:48.38 ID:sPU2ZSAS0.net
- >>756
製作委員会方式は博打みたいな商売で会社潰さない為のリスクヘッジだからしゃーない
- 761 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 08:08:48.05 ID:SxzJ/pNY0.net
- あとやっぱ3Dマネキンのアニメが広がらなかったのが痛いね
というか日本ってホント投資下手くそだよね
目先の話ばかりで泥沼へgo
- 762 : タイガースープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/04(金) 08:11:09.38 ID:sFt0vsY00.net
- >>751
費用対効果が数字にし辛い技術はコストもかけ難い。
技術が凄くても作品として当たるとは限らないから。
作品=商品ならアニメだけじゃなく全業種がそうなりつつある。
- 763 : ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 08:13:30.57 ID:mVoELYIb0.net
- >>720
行政の支援を受けるときにも、そういう説明をしたのか? 散々、ホワイトアピールしてたんじゃないのか?
>>728
>高いと思うなら他にも広告会社はたくさんあるだろ
じゃあ、電通以外の「戦時中の情報統制の必要性から強引に合併させてできた国策企業が母体の広告代理店」をもってこい。
2000年にニールセンが視聴率調査から撤退して以降は、電通が「視聴率はこう」と言ったら誰も反論できない。
まともな神経ならなんでもかんでも独占している電通を解体しろと言うだろうな。そうは言わないところがチョンの所以だろうが。
- 764 : タイガースープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/04(金) 08:16:36.63 ID:sFt0vsY00.net
- >>755
それこそ雑草みたいに生えてくると思ってるんだろうね…
そもそも萌アニメなんていうのは「キツい洒落」なんだよ。
こんなのをわざわざ手の掛かるアニメにするなんて(笑)という、
バカな心意気に、物好きが乗ってやっただけ。
こんなやり方が主流になってはいけなかった。
- 765 : ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 08:18:54.70 ID:eAbuAK2P0.net
- 救いがないのが多分、ほぼ最大限の努力をして用意したマシな待遇がコレという事
アニメの乱造やめて業界を思いっきり縮小してコンテンツ絞らないとデスマーチは終わらない
- 766 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 08:20:27.12 ID:VFe7YMOm0.net
- >>756
製作委員会方式について勉強してから発言したほうがいい
- 767 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 08:21:48.32 ID:SxzJ/pNY0.net
- でも製作委員会方式にも結構電通入ってね?
結局あんまり変わってないよな
- 768 : 張り手(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 08:21:51.28 ID:257GjnHM0.net
- >>746
ただ、そこまでするならもう会社存続させちゃ駄目なんだけどな
アニメ業界の構造を根本から変えないと駄目な時期が来てるね
- 769 : ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 08:22:19.22 ID:mVoELYIb0.net
- >>756
>ならもう電通の中抜きガーっていう言い訳は使えないね
ガメラで続編作るときになんで特撮の予算は減ってんだろうね。
>それともアニメ業界って電通に頭下げて製作委員会作らないと何もできない無能業界なん?
だから電通を解体すればいいだろ?
>どちらにしろ電通も悪くないし、アニメ業界が無能ってだけだろ
悪いだろw 他所の国なら独禁法に抵触するような集中を、戦時の国策企業だからでやった会社だぞ?
- 770 : フロントネックロック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 08:22:27.52 ID:/Pc6+zIz0.net
- shirobakoのえまたそですら正アニメーターだから人間扱いなんだな
- 771 : アイアンクロー(庭)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/04(金) 08:24:44.51 ID:6Vxt6Vx30.net
- 偽装請負ガーと騒げば海外からの研修生に置き換わるだけ
日本人アニメーターはいなくなり乗っ取られて終わる
- 772 : フロントネックロック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 08:25:17.28 ID:/Pc6+zIz0.net
- あのアニメ入社何年目設定だっけ
動画時代のえまたそはこんな扱いだったのか
- 773 : レインメーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 08:27:05.49 ID:D8f2oQ7T0.net
- ソ連が崩壊してから資本主義の暴走が止らないからな
- 774 : フロントネックロック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 08:28:06.12 ID:/Pc6+zIz0.net
- 上坂すみれも資本主義の前には水着になる
- 775 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 08:31:33.51 ID:SUzzA1Cp0.net
- >>772
途中で「ようやくアニメで食っていける様になった」みたいな台詞無かったっけか?
社長がやたらと飯作って食わしてくれるのもまあそういう事だ
家帰ると電気代やら何やらかかるから延々と会社残って仕事するんだよ
- 776 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/04(金) 08:37:19.31 ID:2k4Awgtc0.net
- 明日辺りにちょろっとニュースになって来週にはみんな忘れてるだろ
- 777 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 08:41:43.24 ID:SxzJ/pNY0.net
- 仕事内容が仕事とよべるものじゃないもんな
いい加減立ち止まって考えよう
- 778 : フォーク攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 08:43:13.21 ID:opKhm0F40.net
- >>71
バブルん時
筆記試験優秀
2次面接で100社落とされる奴もいるし
- 779 : ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 08:44:58.56 ID:mVoELYIb0.net
- >>776
安定雇用を口実に税金を引っ張っておいて、内実が請負契約を盾にした出来高制です、では行政に通らないけどな。
具体的に動くのは来週どころか来月だろうけどさ。
- 780 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 08:46:21.85 ID:fjK5BRVi0.net
- >>776
円盤買うような人は忘れないよ
- 781 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 08:55:01.42 ID:3563VBv20.net
- アニ豚きめぇwww
- 782 : ストレッチプラム(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 09:01:57.32 ID:Jb07TyYl0.net
- >>62
もう見切りつけたんだろう
- 783 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 09:08:43.37 ID:3563VBv20.net
- >>782
他の業種でも警戒されるわwww
- 784 : アキレス腱固め(神奈川県)@\(^o^)/ [TR]:2016/11/04(金) 09:10:38.81 ID:9Q83BNRC0.net
- >>532
>>555
あんな基地外板話題にすんなよw
- 785 : アキレス腱固め(神奈川県)@\(^o^)/ [TR]:2016/11/04(金) 09:14:45.05 ID:9Q83BNRC0.net
- >>782
田舎は世間が狭い。
一度首になった奴は必ず理由を探られるし
どの世界でも再就職は困難w
- 786 : スパイダージャーマン(鳥取県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 09:23:06.16 ID:BekwngmZ0.net
- >>664
犯罪容疑者になんでそんなことするの?と聞いて「他の捕まってない奴らにも聞けよ」と返すようなもんだな
- 787 : スパイダージャーマン(鳥取県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 09:23:49.56 ID:BekwngmZ0.net
- >>501
天王寺動物園の作品は好きだぞ
- 788 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 09:24:43.32 ID:HVGKL06l0.net
- >>8
くっさ
- 789 : ジャンピングパワーボム(チベット自治区)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/04(金) 09:27:41.32 ID:oa8LoXeF0.net
- 企業として人材を育てるという社会的義務を果たしてる、つう意識なんだろうか
直接的にはカネにも宣伝にもならない二軍三軍を義務として置いてるようなもんで、
労働対価とかいう考えは捨ててくださいね、っことでしょ?
- 790 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 09:32:30.02 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>789
いろいろ企業として思うこともあるんだろうが法律で決められたこと守らなきゃね
出勤してもらって社員などが管理してるならそれはもう請負じゃないよ
一般企業でも偽装請負でも問題になったけど
- 791 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 09:37:24.52 ID:brqVOmAj0.net
- やたら偽装請負とか言ってる人居るけど現状では不明だよね。
研修期間は別として本格的に仕事始めたら、引き受けた枚数を納期に仕上げれば
帰ってもいいし来なくてもいいって感じだと思うけどな。 原画みたいに回収はしてくれないけど
自宅で作業してもいい。
まぁいつも居る人に仕事が回ってくると言う面はあるけど、上手くて速ければ常時会社にいなくても
仕事の依頼はあるだろう。
- 792 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 09:44:49.67 ID:SKCpfHIz0.net
- >>791
今回の件は研修期間の話なんだが
- 793 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 09:45:13.53 ID:n0ITDLhA0.net
- これ頭がおかしいのは従業員のほうな
こいつらが働かなければ待遇は改善される
不満を口にしつつ奴隷になるやつが居るんだから環境が変わるわけがないだろ
- 794 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 09:51:38.49 ID:42vD0dxJ0.net
- twitterのアニメーター垢でもこれでも良い方ってのと、うわーってのに意見が割れている模様
- 795 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 09:52:15.79 ID:79eHcNlX0.net
- >>793
これはニート
- 796 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 09:53:07.97 ID:CwvBPpR20.net
- 机代ってのは聞いたことがないな
- 797 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 09:53:54.32 ID:39eIZtBz0.net
- 人を雇うなら最低賃金を払うのは当たり前
払えないなら人を雇う資格が無い
- 798 : メンマ(愛媛県)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/04(金) 09:54:34.47 ID:J8FjeY650.net
- 原作食いつぶしたクソアニメの量産を止める為にも、アニメータの給料上げようぜ
- 799 : ラ ケブラーダ(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 09:55:25.54 ID:z0U86zkJO.net
- 働くのに金払うってアホだな
しかも最低賃金以下とかバカなのか
- 800 : フェイスロック(京都府)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 10:00:29.71 ID:89buQObR0.net
- 担当者が不在ってやましいことしてる自覚があるってことだよね
社長でいいじゃんよ
経営責任者でいいじゃんよ
それが不在ってどういうこと?これだけでマトモな企業じゃないことを宣伝してるよね
- 801 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:02:35.07 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>800
会社としての見解等相談する前にボロ出されると困るから今いません
- 802 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:05:46.44 ID:fHwXnMWJ0.net
- 業界のブラックさに目を閉ざしてクールジャパンはちゃんちゃらおかしいので
どんどん白日の下にさらしてやれ
- 803 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 10:08:21.47 ID:39eIZtBz0.net
- >>802
日本の縮図ってことだろ
- 804 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 10:10:22.67 ID:lCuSVjnC0.net
- ホントかどうかわからんけどネットで出回ってる財務諸表を見ると京アニは流石だなって思う
ピーエーは会社としてどうかしている数字
多分15年度のをTDBあたりから引っ張ってくるともっと想像できるんだろうけど
- 805 : 雪崩式ブレーンバスター(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:10:46.37 ID:AlMw9/mE0.net
- >>783
家は酒造会社やってんだろ?
ならば婿取って跡継げば良いし働けなくても困らんじゃね
- 806 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/04(金) 10:14:58.82 ID:t19OWp4x0.net
- >>775
絵麻は原画になっててそのセリフ
食べていける、ってどのくらいの収入を指してるんだろうってのは気になってる
みゃーもりと、明らかに住んでるところのレベルが違ったし
- 807 : TEKKAMAKI(埼玉県)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/04(金) 10:17:40.36 ID:GWKlHoce0.net
- 一番の被害者は妹だろ
- 808 : 雪崩式ブレーンバスター(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:19:43.95 ID:AlMw9/mE0.net
- >>775
絵馬が社長の飯食ってる描写少ないよね
劇中で確認出来るのは
えくそだすと三女の1話試写会
入社式
三女PV視聴流しそうめん会
くらいでなるべく行事以外は後は家で食べる様にしてたみたいだけど
社長の飯も金取られるからなんじゃね
- 809 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 10:22:54.25 ID:79eHcNlX0.net
- >>804
京都は京都で闇やで
業界では有名
- 810 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 10:26:33.73 ID:brqVOmAj0.net
- >>796
作画机は15万くらいプロ用特注品だと30万くらいするから
個人事業主が借りて使うなら使用料払えと言われてもしかたないかも。
本来なら自分で買う物でしょ(社員じゃないんだから)
- 811 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 10:27:02.94 ID:39eIZtBz0.net
- いろんなコラボ流行ってるけど
アニメに関わるということはこの構造を肯定するってことだからな
覚悟して関われよな
- 812 : グロリア(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:28:03.42 ID:nzgFhHEy0.net
- >>810
名前忘れたけど白箱の巨乳のおばさんは自分のアパートで仕事してたけど
あれが本来のアニメーターってことかね
- 813 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 10:29:37.59 ID:brqVOmAj0.net
- >>800
PAって東京と富山に会社あって部門が分かれているけど、どっちへ連絡したんだろ。
社長とかは東京にいるんじゃないの?
- 814 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/04(金) 10:30:26.23 ID:vOyp7pXI0.net
- >>812
三女のラストらへんは会社で描いてたよね
- 815 : TEKKAMAKI(埼玉県)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/04(金) 10:33:41.59 ID:GWKlHoce0.net
- 過去の功績だけで給料をもらって定時で帰る動物作画のじじいみたいのがいるから
新人がタダ同然で食いつぶされるんじゃね?
- 816 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 10:34:03.35 ID:79eHcNlX0.net
- >>810
よく平気で嘘言えるな〜
業界で使われている三起社の作画机はだいたい六万
今出てるLEDの最新のものでも10万
- 817 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 10:35:54.75 ID:79eHcNlX0.net
- ちなみにこれな
http://sankisha.com/page-19/page-112
これは動画机ではなくて作監机として使われる動画机より広いタイプ
- 818 : ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:39:12.23 ID:G3BYAkJE0.net
- >>746
要するにアニメ業界には、絶対何が何でもアニメやりたい、ってキ印レベルのヤツ以外は無理って事だろ?
ってかそのレベルのキ印なヤツしか残らん業界だわな。
ドウでもいいが、このテの業界に今後も絵や物語の描ける才能豊かな奴らって集まるモンなのかね?
絵も描けて物語りも書けるなら、アニメ業界行くよりも自分で漫画なり小説なり描くか、ゲーム業界なりTV業界なりに行ったほうが絶対稼げるだろ。
実際、目の前に才能あるやつがいたら、絶対アニメ業界には行くな、と止めるしな。喰えないから。
- 819 : エメラルドフロウジョン(WiMAX)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 10:39:41.75 ID:8Z3eABeC0.net
- ブラック企業で心身壊してまともに働けなくなった身からしたらブラック企業と業界はどんどん追い込んで欲しいわ
- 820 : バックドロップホールド(宮城県)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/04(金) 10:40:44.96 ID:16ruVXF40.net
- 絵馬たんはお昼も家に戻ってたべてなかったっけ節約してたんだよ
それに比べて昼代補助されてんのに弁当代さっぴかれてるぽっけは食いすぎなんだよ
- 821 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 10:42:58.24 ID:RNW08qW80.net
- >>818
なにいってやがる
漫画家だろうがイラストレーターだろうが小説家だろうが、能力のないやつは「一円も稼げん」
「労働量に見合った対価」なんてものは初めからない世界だ
なんでアニメーターだけ例外だと思えるんだ
- 822 : 膝靭帯固め(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:46:06.67 ID:5OCYvDo90.net
- >>671
これ笑うわ
- 823 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:50:00.84 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>821
企業側に出勤してもらって企業側の管理者の元仕事してたら
請負じゃないの
まだそんなこと言ってるのか
漫画や小説家は個人事業主だ
動画マン原画マンが自分の創作で好き勝手作品作って持ち込むのか?
違うだろ
馬鹿じゃないのか?
- 824 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 10:50:51.49 ID:Tyg5GJ7Z0.net
- >>821
なぜってそりゃ請負の仕事だからだよ
売り込みの自営業とは違うぞ?
- 825 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 10:50:53.51 ID:brqVOmAj0.net
- >>816
机だけで仕事するのかい?
椅子とか棚とかもいるだろう。
30万というのはA-1 Picturesが特注品を作ったときの価格がそのくらいだったという
話があったから。
- 826 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:52:08.99 ID:SxzJ/pNY0.net
- 完全な能力主義したけりゃ内職のように家等でやってもらえ
賃金は抑えたいが流出や進行具合の管理したいから勝手解釈で
やってるだけだろ
- 827 : ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:53:03.58 ID:G3BYAkJE0.net
- >>821
無論。
能力のあるヤツはアニメ業界行かないほうが良い、って話してるんだからな。
今後は日本中のあらゆる業界の市場規模が縮小していくわけだから、アニメ業界には能力のある人は流れてこなくなるんじゃね?って言ってんだよ、アフォ。
- 828 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 10:53:38.98 ID:Tyg5GJ7Z0.net
- >>825
棚は2000円
椅子は高くて5000円
A-1は企業のブランド上げるためにはじめにお金投資しただけ
元から金あるしな
そんなの例えにもならんよw
- 829 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 10:53:54.34 ID:RNW08qW80.net
- >>823
漫画とかでは稼げないやつは0なんだよ
0のやつの存在を無視してて、漫画とかのほうがいいなんてのは馬鹿げた意見だと言ってるだけだ
ソシャゲの絵は一枚で最低賃金になるか?
同じように動画は枚数で決まるだけじゃねえか
- 830 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 10:53:56.32 ID:W7DSSYAP0.net
- 止めりゃいいのに
- 831 : ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:56:02.62 ID:G3BYAkJE0.net
- >>823
(下っ端の)アニメーターは表面上は漫画家などと同じ個人事業主の体裁を持ちながら、一方でアニメ会社が作品を作るうえでのスタッフでもあるからサラリーマン的性格もある、中間的な存在なのだよ。
これがアニメ監督とかまで行くと、作家と言えるんだろうけどな。
- 832 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 10:56:11.12 ID:brqVOmAj0.net
- >>823
動画マンも原画マンも多くが個人事業主の請負業だよ。
漫画家だって好き勝手に書いているわけじゃない。
編集が企画やストーリーを提示してそれに沿って描いてる漫画家が多いんだぞ。
好き勝手に描いて掲載してもらえるのはよっぽどの大物か同人作家くらいだろう。
- 833 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:57:09.55 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>829
だからさー
仕事内容が違うでしょって話
この場合持ち出すなら漫画のアシストだろ
漫画家本人は仕事を請け負ってねえだろ
個人事業主で創作主でそれ出版社に持ち込んでるんだし
動画マン原画マンはそれとは全然違う
- 834 : ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:58:17.77 ID:G3BYAkJE0.net
- >>829
稼げんヤツはアニメだろうが漫画だろうが稼げん。
能力のあるヤツはアニメ行かんほうが稼げる、これだろ。文章よめねーのか?
- 835 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:58:23.20 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>832
あのさー
編集が口出すのはあっても基本自分の絵で勝負してるだろ
でも動画マン原画マンは人海戦術で役割分担してるに過ぎない
- 836 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 10:58:39.92 ID:RNW08qW80.net
- 量を請け負えないから稼げないんだろ?
請け負った分は払われてるだろうがよ
- 837 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:58:45.84 ID:qZEGpUYu0.net
- 朝から頑張るニートだな
- 838 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 10:58:52.35 ID:Tyg5GJ7Z0.net
- >>829
ソシャゲもピンキリでバブル過ぎて大分落ちてきたけど
一枚2〜5万
背景付きなら10万
セットで取るからコンスタントに仕事の受注があれば月収30〜40はいくよ
稼げない人は単純に仕事がないだけ
仕事しまくってるアニメーターは全くモデルケースが違う
- 839 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:59:18.35 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>836
実態は請負じゃないから問題なわけで
- 840 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 11:00:24.12 ID:brqVOmAj0.net
- >>828
5000円の椅子ww
サンワの安物かw
おれが座ってる椅子ですら1万円超えてるのに
- 841 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 11:01:13.72 ID:SxzJ/pNY0.net
- 請負なら本来は仕事場所は制限されないはずだし
もし機密などの関係で社外に出せない場合は社内に場所を用意して
そこやってもらう
今回はこれ似たことしてるが問題は机台とってるという話だし
- 842 : グロリア(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 11:01:21.35 ID:nzgFhHEy0.net
- アニメーターを普通のサラリーマンみたいにできないのかね
いってみれば彼らはその他大勢の作業員でしょ
制作進行みたいなのと同じような扱いにできないのは何か訳があるのかな
- 843 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 11:02:20.42 ID:ZJjx6/nq0.net
- >>842
最初の虫プロはそれで労務倒産してんの
- 844 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 11:02:24.63 ID:8qJ5BHNR0.net
- 仕事回してもらってる建築の一人親方と何が違うの?
- 845 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 11:03:19.39 ID:lCuSVjnC0.net
- >>809
いや内情はどうかしらんけど会社として数字だけで見るとって話だ
- 846 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 11:03:32.36 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>842
アニメが水物だし2次元アニメが作業内容の割に稼げないから
人件費掛けたくないっていうもう先進国でやるものじゃないのよ
でも世間を知らない若い世代をうまく利用して搾取してるだけ
- 847 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 11:04:26.96 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>844
単価が違う
ある程度定量化できるのが建築
- 848 : バックドロップホールド(宮城県)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/04(金) 11:05:12.72 ID:16ruVXF40.net
- 寮にいれて交通費までとって会社が管理してんじゃねーのと思うけど
その辺は役所の仕事だわなこの形が昔からしてんだろうし特になんの問題もありませんって役所が認めてんなら問題ないんだろ
- 849 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 11:05:29.84 ID:brqVOmAj0.net
- >>839
それは確定してないだろ。
一番問題なのは拘束されてるかどうかなんだろうけど、引き受けた仕事を上げれば
帰ってもいいし来なくてもいいとかだったら問題にならない。
作業現場がPAの会社ってだけになる。
- 850 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 11:06:17.30 ID:RNW08qW80.net
- 単価の違いが業種によって異なるのはしょうがねえだろ
より労働量が多いものがより対価が大きいわけじゃねえ
そりゃ一枚の絵という範囲でもそうだ
- 851 : ジャンピングパワーボム(チベット自治区)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/04(金) 11:08:13.83 ID:oa8LoXeF0.net
- 日本でアニメ屋として飯を食うには原画屋以上のスキルが必要なんでしょ?
昔の職人の師弟制度と違って今の法律だと雇用関係という概念が邪魔するというなら、
動画マンとして修行(および選抜?)する部分は学校法人化するわけにはいかないの?
ちょっとした小遣いも貰えるとか新聞奨学生みたいなもんだし
- 852 : エルボードロップ(北海道)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 11:08:28.41 ID:exTl+qGs0.net
- >>8
こういうのが奴隷の鎖自慢w
- 853 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 11:08:55.61 ID:brqVOmAj0.net
- >>848
市のコミューターバスの定期代のようだから法人契約かなんかして会社が購入
それを利用者に渡してるんじゃないの。だからその費用を社に払っている。
- 854 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 11:16:14.68 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>851
代々木アニメーションが学生に放映中の作品の制作やらせてたっていう
話があったが現実なところそれくらいやらないと日本人を使って
労働基準に従った賃金払ってまでやれないってことだよ
産業じゃあないってこと
- 855 : ローリングソバット(東日本)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/04(金) 11:18:51.22 ID:8AeO/QHG0.net
- 研修システムへの法の不備だろ
資本主義が毟り取ることしか考えてないから整備されないだけともいう
- 856 : フェイスクラッシャー(滋賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 11:22:41.49 ID:mbxpZ+Vd0.net
- >>797
なんども言うが雇ってない
- 857 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 11:22:48.56 ID:Tyg5GJ7Z0.net
- >>840
お前が何座ってるかが何の関係があるんだ?
アニメ会社のイスは安物
稼げるようになったら自前でイスを変えるやつもいる
- 858 : オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 11:24:28.49 ID:ktNb6v0g0.net
- >>844
一人親方は仕事できるけどこいつは出来ない
運転下手で1日1件しか配達できないバイク便だね
- 859 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 11:25:15.92 ID:HqXWyF420.net
- 萌え豚コピペアニメが魔の手によって量産される位なら業界は一度淘汰された方がいい
一部のプロ以外は働き口としてアニメ制作会社に拘る必要も無かろう
- 860 : ときめきメモリアル(静岡県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 11:38:27.07 ID:HoYvxiwZ0.net
- 普通出世した人が業界全体を改善させるよう声を上げたり起業したりするもんだけどさ
有名な監督もアニメーターもこういう状態が当たり前だと受け入れむしろ存続させようとしてんだろ
作品内で訴える綺麗ごとで装飾されたメッセージよりはるかに強いメッセージだな
誰かの犠牲と我慢で世界は成り立ってんだ甘えるなという
- 861 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 11:40:00.82 ID:opESkSKB0.net
- 労
働
基
準
法
- 862 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 11:40:13.40 ID:39eIZtBz0.net
- >>856
その辺が偽装って言われてる
- 863 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 11:44:00.52 ID:mo2RstJ10.net
- いつかアニメでフェアトレード作品とかできそうやな
- 864 : スリーパーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 11:50:17.88 ID:ia90X4Gk0.net
- もう3Dキャラで基礎作って後は肉付けして使い回す感じにしとけばいいだろ
このご時世誰も手書きの絵なんか求めてねえわ
- 865 : クロスヒールホールド(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 11:56:13.06 ID:R8ZDPLg70.net
- これ研修にしても机代はよけいだったなw
俺も最初の3ヶ月研修みたいなもんだったけどその間交通費が出なかっただけだ。
流石に場所代はとられなかった。 こんなの初めて聞いた。周りでも聞いたことが無い。
- 866 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 12:00:07.25 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>863
食品と違って一度消費してまた買わないといけないものでもないし
味覚に訴えるわけでもないしで無理だと思う
アプリと同じなんだよね
買い切りのアプリ100円と駄菓子の100円
どっちが楽か
- 867 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 12:05:27.72 ID:8qJ5BHNR0.net
- こいつのおかげで、これからは自宅作業の完全自営業になるだけ、会社から机とか寮とか無くしていいよ。
- 868 : ときめきメモリアル(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 12:18:50.55 ID:XvmNFjrC0.net
- 元々アニメは労組が仕切ってたようなサヨク的な業界だからな
賃金のために働くという概念が未発達なんだろう
- 869 : サソリ固め(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 12:22:08.97 ID:EFNN01Y30.net
- >>842
そういう会社もあるよ、CMやゲーム内ムービーのアニメなんかが主力の会社だけど
一方逆に制作進行ですら作品単位で契約扱いにしてる会社もある
- 870 : ラダームーンサルト(千葉県)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 12:23:04.96 ID:b7m0pDeg0.net
- 精霊の守人
true tears
TARI TARI
花咲くいろは
全部この会社じゃん
- 871 : 中年'sリフト(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 12:25:10.62 ID:0r2toJhh0.net
- PA社員はあぶらむし〜
- 872 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 12:27:43.72 ID:6ZAsSnNm0.net
- >>870
SHIROBAKO
- 873 : ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/04(金) 12:32:56.30 ID:js/AUEzM0.net
- 法を守りきっちりやったら潰れそうな業界だな
- 874 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/ [NO]:2016/11/04(金) 12:35:31.00 ID:CqPI8O4U0.net
- 新社屋に掛かった費用なら
クロムクロで社屋が壊れたシーン放送後に
関係者がツイッターで公開していたが
新築住宅一軒分で意外と安かった
- 875 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/ [NO]:2016/11/04(金) 12:40:09.60 ID:CqPI8O4U0.net
- >>860
いい加減な仕事で金をいただこうとするアニメーターや演出がいるせい
作画監督など他のスタッフにしわ寄せが来るから甘やかすことに否定的になる
- 876 : フランケンシュタイナー(滋賀県)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/04(金) 12:41:30.53 ID:kjWqxhXF0.net
- >>874 違うぞwww
あれは、新社屋を施工した業者に頼んで、
シャレで見積もり貰ったんや、修繕費のw
よくあるツイッターのネタのためにw
- 877 : フランケンシュタイナー(滋賀県)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/04(金) 12:43:42.16 ID:kjWqxhXF0.net
- 寮費とかもっと破格の値段にしてやればこのおバカちゃんも
実質家賃補助なんだなと気がついたんだろうか。
月額800円とか。それ京大の寮って話だけどw
- 878 : ローリングソバット(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 12:46:46.99 ID:yhmxbsBU0.net
- 家賃補助ならその分金だけ貰う方がいいで
地方出身は寮に入ることからは環境的に避けられない
そして逃げ場を失う
- 879 : バーニングハンマー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 12:47:18.16 ID:vJl4h75C0.net
- まさにじべた
- 880 : バーニングハンマー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 12:50:29.57 ID:vJl4h75C0.net
- クビなって良かったと思うよ。
彼女は危うく苦労に耐えるだけで頑張った気になってる
ゾンビになるところだった。
- 881 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 12:52:10.83 ID:o9tx2E/G0.net
- 社員じゃないからクビですらないよww
請負契約切られただけ
- 882 : ラ ケブラーダ(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 12:53:34.10 ID:z0U86zkJO.net
- KUROBAKOを2クールやるべきだった
- 883 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 12:55:34.09 ID:yHjcIRCC0.net
- こいつ7月入社で10月退社やろ?
よくある新人のパターンじゃん、よく調べもせず会社に飛び込んでギャップで辞めるやつ
請負なのにクビって言ってるってことは、自分の雇用形態すら把握してなかったんだろ?
- 884 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 12:55:51.80 ID:9W/sdDpq0.net
- 蟹工船ならぬアニ工船
- 885 : トペ スイシーダ(石川県)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 13:06:46.49 ID:oEWNj2mX0.net
- 上っ面だけの聞きかじりでレスするやつが拍車をかけると炎上となる
>>885
件の人は別に机代取られてないのだが・・・
- 886 : トペ スイシーダ(石川県)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 13:09:11.04 ID:oEWNj2mX0.net
- >>885って自分やん
>>865やorz
- 887 : かかと落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 13:13:48.25 ID:LFpsctTA0.net
- >>883
雇用形態が問題ではなく、実態として労働者であるかどうかが問題。労働者であれば労基法が適用される。
つまり実際にどのような契約がされていようと、労基法27条により「出来高払制その他の請負制で使用する労働者
については、使用者は、労働時間に応じ一定額の賃金の保障をしなければならない。」
となる。
- 888 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/04(金) 13:14:55.83 ID:g3o2Nxzu0.net
- 偽装請負に場所代請求かww
一昔前のブラックITよりひでえなw
- 889 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 13:20:06.30 ID:o9tx2E/G0.net
- >>887
残念だけど労働基準法が適応されるのは雇用されている労働者だけです
- 890 : キチンシンク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 13:21:01.09 ID:gGZx1K8p0.net
- >>450
監督でも普通の中堅サラリーマン並み、
メーカーPでも普通のちょい良いサラリーマン並みか…
アニメ業界は存在しない方が日本のためかもな
- 891 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 13:23:15.25 ID:yHjcIRCC0.net
- >>887
それは出来高制でも、成果0だからって給料0にはすんなよってやつだろ
- 892 : キチンシンク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 13:26:24.22 ID:gGZx1K8p0.net
- >>891
じゃお前は注文しただけで出されてもいない料理に金払うのか?
- 893 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 13:29:09.95 ID:b2dFC3EG0.net
- 明らかに低クオリティの供給過多だもんなぁ
続きは原作でみたいな1クールで導入部だけやって終わるのばっかだし
- 894 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 13:31:12.80 ID:yHjcIRCC0.net
- >>892
なんの話だよ
- 895 : かかと落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 13:32:21.01 ID:LFpsctTA0.net
- >>889
だからその労働者であるかどうかは、名称にかかわらず実態をもって判断されることなんだよ。
- 896 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 13:34:21.65 ID:yHjcIRCC0.net
- >>895
だな
だから会社側が通常の社員と同じように出社時間とか作業場所を規定してたらアウトになるはず
- 897 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/04(金) 13:35:00.72 ID:g3o2Nxzu0.net
- >>889
ITでも契約上は業務委託で実際は勤怠管理までされてて
実質労働者だったっていうので一時期問題になったんだよねぇ
名目上の契約よりも実態が優先されるんだよ
- 898 : フェイスクラッシャー(滋賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 13:37:23.86 ID:mbxpZ+Vd0.net
- >>887
http://www.pa-works.jp/comp/shin/images/7_sin7.jpg
の写真を見る限り
机に電話もないし、ヘッドフォンしてもくもくと作業してるから
上司からの支持をうけたり、他の業務をさせられているとは考えにくい
なので、実態として労働者とは言えない可能性が高い
- 899 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 13:40:48.66 ID:o9tx2E/G0.net
- >>895
>>897
使用従属性が認められればね
当然会社側も馬鹿ではないので対策してるだろうけど
- 900 : メンマ(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 13:44:40.12 ID:0IrqGFWq0.net
- >>894
すまん誤読してた。
- 901 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/04(金) 13:49:32.67 ID:g3o2Nxzu0.net
- >>898
自社が外向けに公開する写真みて判断するとかナイーブすぎるw
- 902 : かかと落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 13:49:32.76 ID:LFpsctTA0.net
- >>899
それって結局俺が最初に雇用形態が問題ではなく、実態として労働者であるかどうかが問題と
最初に書いたことを言ってるだけじゃん。
- 903 : メンマ(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 13:50:46.19 ID:0IrqGFWq0.net
- 動画マンより雇用者性が高く条件も悲惨なバイク便ライダーは、
・裁判所は業務委託契約であると認定
・厚労省は「調べても労働者性はないけど自分でお金払えば労災保険にも入ってよし」
的な扱いだわ
- 904 : 超竜ボム(空)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/04(金) 13:51:11.10 ID:3NCzcLAi0.net
- 最低賃金すら守れない会社は全て潰れろ
日本社会のためだ
- 905 : ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 13:51:39.46 ID:L6OaRNxQO.net
- この場合問題になるのは原画や動画1枚を描く作業時間のコストをどれだけ見積もるべきかってことになると思います
例えば1枚30分かかるなら、最低賃金を勘案して、1枚あたり400円を支払うのが妥当ということになるかと思います
私が聞いた話では1枚200円ということなので、それが15分で完了する作業でなければ、その価額は妥当ではないと主張できると考えられます
- 906 : リバースパワースラム(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 13:52:55.75 ID:y80V9/rA0.net
- >>903
> 動画マンより雇用者性が高く条件も悲惨なバイク便ライダーは、
>
> ・裁判所は業務委託契約であると認定
> ・厚労省は「調べても労働者性はないけど自分でお金払えば労災保険にも入ってよし」
>
> 的な扱いだわ
何か、裁判所も厚労省も、判断基準が良く分からんね
バイク便とか、労働者性高いと思うのに
ホストだかホステスだか、コンビニ経営者ですら、労働者扱いされてる場合もあるのにな
基準が分からんわ
- 907 : ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 13:54:24.55 ID:brqVOmAj0.net
- >>898
たぶん受けた動画枚数こなしたら後は帰ってもいいよって感じにしていると思う。
稼ぎたければ新たに仕事を受けてもいいしとかさ。
- 908 : 毒霧(茸)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/04(金) 13:55:54.33 ID:OZ1IrMwQ0.net
- 日本で安くて高品質とかいってる産業はだいたい労働力を安く買い叩いてなりたっているからなあ
コンビニとか安い外食チェーンとかもそれ
- 909 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 13:57:33.46 ID:yHjcIRCC0.net
- 業界潰せって話もあるけど潰すと困るのはアニメーターじゃないかね
俺らはアニメ無くても問題ないけどアラサーのアニメーターとか転職出来んだろ…
- 910 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/04(金) 13:57:43.25 ID:g3o2Nxzu0.net
- >>906
運送関係は一人親方の委託多いよ
赤帽みたいな軽トラとかだいたいそう
運送会社に「登録」して、市場とかから運送会社に依頼きたら
登録してるドライバーに発注する形態
- 911 : ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 13:59:28.67 ID:L6OaRNxQO.net
- 俺が絵を描くと鉛筆画でも1枚1時間とか普通にかかってしまうから1枚200円ってのは非常に搾取だと思いますよ
いくらデザインは決まってるたって月刊1000枚も描けるんですかってなる。1000枚描いて月収20万、リテイクなしでだよ?
- 912 : ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 14:02:28.76 ID:L6OaRNxQO.net
- >>910
うちの親父は委託を受ける中距離ドライバーで年収1000万だったね。
子供3人大学まで育てきったよ。
アニメーターじゃ子供1人育てられないだろう、亡国かよ。
- 913 : ローリングソバット(東日本)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/04(金) 14:04:03.25 ID:8AeO/QHG0.net
- 最低限技術はあって当たり前で速さが大事な仕事で門外漢がやってみたらってのはおかしくね
- 914 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/04(金) 14:04:23.38 ID:g3o2Nxzu0.net
- >>907
もしその文章通りのことを言ってたとしたらアウトだなw
>>909
いとこがアニメーターやっててガリガリに痩せて家族親戚が心配して説得して辞めさせたのが33歳くらいだったかな
いまはそろそろ40歳になるけど再就職して年齢と大体同じ万円の給与だね
30代前半で上流上がれる見込みが見えなかったら辞めないとやばいだろうな
- 915 : ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 14:05:32.22 ID:05xnDgsg0.net
- 絵の価値ってのは最終的に消費者が決めてんだよ
この子描かない人には上手く見えるかも知れないけど研修明けの新人相応の絵だよ
その区別がつかない奴はこれより上手い人には余分に金を出さんだろ
これでいいと思ってんだから
でも現場ではちゃんと力に応じて金を出す必要があるんだから
この子に回ってくる金は相応の額にしかならんよ
早い話が制作に関わってる人数に対して売上が知れてるんだ
- 916 : フルネルソンスープレックス(栃木県)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/04(金) 14:12:18.85 ID:smp0ZzpL0.net
- これの恐ろしい所は連合に連絡入れられちゃってるところなんで
首になったやつを主体に乗り込まれて労働争議されたら仕事できなくなって会社閉めるハメになるよ
- 917 : 張り手(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 14:14:06.00 ID:vozlHLzG0.net
- やばすぎでしょ
ここ潰れるの?
- 918 : ラ ケブラーダ(西日本)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/04(金) 14:16:17.07 ID:z0U86zkJO.net
- 末端アニメーター1人でここまでの
炎上騒ぎになるのかと感心したw
やはり理不尽な事には声を上げないと
いけないのですね
とSHIROBAKOのゴスロリさんなら言うだろうw
- 919 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 14:16:41.46 ID:hVVE+Z9v0.net
- >>8
富山にわざわざ引っ越して引越し代負担で簡単に逃げられないよう貧乏動画マンを囲ってんだぞ 檻だわ
- 920 : ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 14:17:06.60 ID:L6OaRNxQO.net
- 会社は閉めなくても大丈夫でしょう、値上げ交渉すればいい。
- 921 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 14:18:52.46 ID:kt2poy4d0.net
- こうして稼げないヤツが稼げてるヤツの足を引っ張る
- 922 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FI]:2016/11/04(金) 14:21:15.85 ID:Wbcuz7nc0.net
- 昔ボンズの難ありメーター表や予算表が掲示板に貼り付けられてたヤツ
音響監督とか音楽が貰いすぎじゃないかって思う予算ついてたけど
あれ普通なの?
- 923 : フェイスロック(西日本)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 14:24:49.21 ID:z0U86zkJO.net
- >>919
http://img.komicolle.org/2015-01-28/src/14223820738789.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B1w-yx-CAAAI-0V.jpg
- 924 : トペ スイシーダ(石川県)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 14:31:53.65 ID:oEWNj2mX0.net
- 動画は過渡期で原画になれば社員化選択もできるし、原画なら1枚単価も上がる
ずっと動画でいられてはPAも困るだろ
ランクアップの道筋が立っていて
原画相当の実力になれば社員にもなれますよってことなのに
単価が安いのは確かだがそれでもなると決めたのは当人だし
自分の思い込みや他の思い込み鵜呑みにして叩くのはなんだかなぁ
- 925 : フェイスクラッシャー(滋賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 14:35:48.99 ID:mbxpZ+Vd0.net
- >>907
いやそれだとだめだぞw
- 926 : フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 14:37:21.58 ID:cK7dywjA0.net
- >>907
いや拘束してる時点でアウト
- 927 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 14:37:46.87 ID:8qJ5BHNR0.net
- 内職とか無くなるな、こいつのせいで、
- 928 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 14:39:03.24 ID:opESkSKB0.net
- ブ
ラ
ッ
ク
- 929 : ダイビングフットスタンプ(中部地方)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 14:47:26.00 ID:TF6BXFj20.net
- 潰れたら面白いからもっとやれw
- 930 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 14:48:31.62 ID:3563VBv20.net
- おまエラまだやってんのかwww
- 931 : フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 14:49:45.60 ID:6/jeE60y0.net
- 最低賃金は実質いただけるよう行動しろ
日本だろここは
- 932 : ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 14:52:17.80 ID:u6Y9PV+H0.net
- p.a.works ブラックp.a.works 作品で検索
サジェストがw
- 933 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 14:52:34.32 ID:HjefKd9F0.net
- 動画って要するに丁稚の修行期間でしょ
初めから安いのなんてわかってただろうに
- 934 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 15:04:23.74 ID:XM5h54UV0.net
- >>864
ブレイブウィッチーズの生気のない戦闘シーンは困る
- 935 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 15:14:51.31 ID:yHjcIRCC0.net
- >>933
自分の雇用形態も理解してない奴がそんなこと分かってるわけないじゃん
- 936 : フェイスクラッシャー(滋賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 15:16:57.95 ID:mbxpZ+Vd0.net
- >>935
ほんとみんな自分の雇用形態理解しないよねぇ
請負なのに労基法ガーっていうくせに
雇用されててサービス残業普通にする
- 937 : フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 15:20:39.97 ID:cK7dywjA0.net
- 拘束あるのなら偽装請負で犯罪だよ
- 938 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 15:29:54.23 ID:4HbiaWoA0.net
- 手塚を批判をしていた
宮崎駿のジブリも結局、大リストラをしたんだっけ
- 939 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/04(金) 16:07:15.01 ID:tGK5I7100.net
- こういうスレには奴隷の鎖自慢必ず沸くよね
- 940 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 16:13:16.04 ID:ZJjx6/nq0.net
- メーターは徒弟制度下の職人だから
サラリーマン精神とは相容れない
- 941 : ミラノ作 どどんスズスロウン(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [DK]:2016/11/04(金) 16:17:06.37 ID:v+E2EKVo0.net
- >>940
職人系だけど、外国人研修生以下だと思うぞw
- 942 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 16:30:23.16 ID:xQb04Hms0.net
- こんなんばっかなのか
- 943 : 稲妻レッグラリアット(中部地方)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/04(金) 16:39:17.00 ID:GIFJjcq00.net
- 絵みたけど上手いから別のスタジオ行けばいい
俺の見た原画はもっと下手だ
- 944 : ラ ケブラーダ(空)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 16:50:06.49 ID:IKBnTEIC0.net
- アニメ業界なんて全部粛清すりゃいいんだよ
- 945 : ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/ [GR]:2016/11/04(金) 17:11:14.65 ID:vAzIHSkc0.net
- 比呂美はビッチ
- 946 : 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 17:19:07.28 ID:4RfO6Dhp0.net
- これだけ絵が上手いアニメーターにさえもやたら厳しく過酷な環境が当然であるか
のように言いながら、脚本は知的障害者が書いたかのような幼稚なものを連発
- 947 : 毒霧(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 17:25:17.01 ID:ljhLD7LK0.net
- こんだけブラック労働を強いておきながらできあがったのがキモオタ向け豚アニメ
クロムクロってのが何とも笑える
- 948 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/04(金) 17:38:00.80 ID:CYEDzoXP0.net
- これでキモオタ向けアニメはビジネスモデル崩壊します
- 949 : 毒霧(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 18:00:18.23 ID:ljhLD7LK0.net
- 残るのはワンピースとかプリキュアみたいな子供向けと
ジブリっぽいアニメ映画くらいかな
本来アニメなんてそんなもんだけで十分なんや
基本子供がみるものなんだし
- 950 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 18:02:15.56 ID:rzdc0ZnJ0.net
- 日本人がやらないなら外国人がやるだけだろうよ
- 951 : フランケンシュタイナー(滋賀県)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/04(金) 18:15:28.63 ID:kjWqxhXF0.net
- 会社に机を置いて優先的に仕事発注することが拘束扱いされるのなら!
もう家で描いてもってきて貰えばいいよねw
- 952 : 16文キック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 18:21:32.06 ID:3cYbbMBx0.net
- 凪のあすからは感動した
美海ちゃんと光の子で2期作ってくれ
- 953 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/04(金) 18:25:36.92 ID:Eud4T0n40.net
- >>916
連合加盟のTV局や流通関係の労組が連帯して
PAワークスのアニメをボイコットをするのなら
仕事ができなくって会社がやってけなくなるだろうけど
そうじゃなきゃPAワークスの連中を組織化しないと
労働争議で仕事が出来ないなんて状態にはならないよ
- 954 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 18:34:19.52 ID:EBrboyRt0.net
- >>952
ひーくんはうみちゃんとはくっつきそうもない
ひーくんはまなかにいきそうだし
- 955 : フランケンシュタイナー(滋賀県)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/04(金) 18:37:12.27 ID:kjWqxhXF0.net
- >>946 ああ・・・それは仰る通りすぎるw
- 956 : ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 18:41:26.06 ID:INX74ZIj0.net
- 経営者が労働者に払うべき賃金とは何なのか
法律違反して自分だけ甘い蜜吸える経営強者の社会がいまの日本
- 957 : チェーン攻撃(広島県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 18:48:35.55 ID:dtcuB+rg0.net
- アニメ業界ってこういうところなんだよ。
全ての制作会社が同じ
唯一まともに企業しようと努力していたジブリも宮崎爺が引退したとたん社員アニメーター全員解雇だよ
それでもアニメ制作会社に夢を求めて集まってくる若い才能は絶えない
彼らを大切に育て上げる土壌を作らないとダメだけど、そのために萌ブタを一層してアニメを実写ドラマと同じエンタメに格上げしなきゃならないよね
と、いうことで、
とりあえず萌ブタさんは死んでくださいな
- 958 : チェーン攻撃(広島県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 18:52:06.53 ID:dtcuB+rg0.net
- >>956
アニメ制作会社の社長は儲けてないよ
儲けるのはもっと上のほう
アニメ制作会社の経営者なんてどこも、
それこそジブリもサンライズもガイナックスも倒産の危機に怯えている
実際、いつ潰れてもおかしくない経営状況だ
業界筋によると来年、ヤバいらしいよ
仕事をうけるアニメーターが足りてなくて放送出来ないアニメが続出みたいだな
- 959 : 張り手(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 18:57:17.71 ID:840cBxxN0.net
- こうやってジワジワと経営を弱らせてからある日突然にホワイトナイトがやって来るんだよなw
で、気がつくと中国マンセーとか共産党マンセーとか自民党憎し的な思いっきり偏った思想に塗れたアニメを制作する会社になっていると^^;
地元の北日本新聞の様にな
http://i.imgur.com/7mYou4w.jpg
http://i.imgur.com/XGUMQ2J.jpg
富山で一番購読者数が多いローカル新聞なんたけど、気がつくといつも親の仇の様に自民党批判ばっかり
子会社のラジオ局の北日本放送も朝から晩まで自民党批判ばっかりの偏った思想放送だもんな
- 960 : フランケンシュタイナー(滋賀県)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/04(金) 18:59:24.19 ID:kjWqxhXF0.net
- PAの財務諸表見るとほとんど労働者に払ってんじゃんw
ってなったけどな。まあそういう産業ではあるんだけどさ。
- 961 : フランケンシュタイナー(滋賀県)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/04(金) 19:04:46.57 ID:kjWqxhXF0.net
- それとこの話、結局娘と母親の文通なんだよ。
東京の美大に行かせてくれた、なので就職は仕送りの負担の少なそうな
所を選んだ。ここまでは親子がお互いに思い合ういい話。
でも大学は東京だったしやっぱ縁もゆかりもない富山の田舎ぐらしは発狂するw
それを母親に訴えるために、会社のひどさを理由にしたw
- 962 : トペ コンヒーロ(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 19:06:13.75 ID:H8szDMnG0.net
- クロバコでしたね
- 963 : ドラゴンスリーパー(空)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 19:06:43.10 ID:ZXRpE+7/0.net
- 悲惨な状況はなかなか是正されないものです
蟹工船って映画を見てください
戦前の映画だけど
- 964 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 19:11:47.95 ID:rzdc0ZnJ0.net
- >>956
法律違反してるなら話はもっと単純になると思うんだわ
相手はプロの奴隷使いなわけで、違反にならない抜け道使ってるからややこしくなるし是正も難しくなるんだと思う
- 965 : フォーク攻撃(カナダ)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 19:27:52.21 ID:HWkei5hN0.net
- しかし今時丁稚奉公を称賛とか笑えるよな
マインドコントロールとかいう言葉もあるし、今の若者なんて素直さだけが美徳みたいな羊さんも多いのに
そいつら食い物にして文句ある? じゃねんだよw
労働が腐敗すると社会が腐敗するから、労基法があるの
アニメ業界だけじゃない、そのうち芸能界にもメスが入るべきだね 腐れ吉本興業とかな
- 966 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/04(金) 19:33:28.98 ID:M2bdrxbA0.net
- >>959
中国資本の日本製アニメなんて今期は珍しくもない。
- 967 : グロリア(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 19:51:31.83 ID:34dyNV2s0.net
- >>17
お前は何をやっているって言うんだ?
他人の覚悟で人様を批判してんじゃねーよ
お前は口を噤んどけ
- 968 : 張り手(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 19:53:34.56 ID:840cBxxN0.net
- >>966
単なるその作品について資本提供してるだけなのと、会社ぐるみで乗っ取りされるのとは訳が違うだろ?
- 969 : マスク剥ぎ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 20:15:46.31 ID:e91c+MsT0.net
- 原画マンとか動画マンとか知らねえけどさあ、世界に誇る文化とかいうならちゃんと金分けてやれよ
好きなやつがどんどん入れ替わるとか何目線で書いてんのかわかんねえオタクは死ねよ
アニメ業界衰退する未来しかねえだろこれ
- 970 : エクスプロイダー(家)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 20:27:23.22 ID:i4ziPPgp0.net
- 末端は軽く見られるんだよなあ・・・
アニメに限ったことじゃないがどの業界も中抜きが多いから
何かしら良い構造考えて下までお金が回ればいいんだが下にいると思いつかない
- 971 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 20:32:03.45 ID:W8LhJFWP0.net
- 女子高生が母親の実家の旅館でブラック労働を強いられるアニメもここだったな
- 972 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 20:38:38.28 ID:SxzJ/pNY0.net
- >>970
まあ企業から徴税して再配分すりゃいいんだがそれすら渋る国だからな
企業を取り締まらない上に徴税して再配分もしない
- 973 : ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 20:53:24.14 ID:oWPnjx5l0.net
- >>971
ぶったたくとか頭おかしいよな
- 974 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 20:56:22.11 ID:W8LhJFWP0.net
- 花咲くいろはのお花も生活費と学費天引きされてたっけ
- 975 : ストマッククロー(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 21:25:19.55 ID:FGWoFen50.net
- >>512
支払う方に源泉徴収する義務がある
- 976 : ナガタロックII(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 21:51:32.53 ID:PHZIoFxD0.net
- >>958
そもそも1本1300万程度では制作は赤字だそうだからな。
グッズや配信、版権ビジネスで黒字に持って行っているのが現状。
制作費上げない事にはアニメーターには回ってこない。
- 977 : 不知火(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 21:53:47.64 ID:95DrKK+D0.net
- >>975
源泉徴収は税金だけにしないと。
他の天引きモノには領収書必須。
>>522によると別途領収書はあるようだけど。
- 978 : フォーク攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 22:00:46.71 ID:opKhm0F40.net
- 絵が巧い奴なんてゴマンと居るでしょ?
スラスラっと描いて1枚10マンなんてイラストレーター数人もおらへんゎ
- 979 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 22:03:06.22 ID:5rX8GNdS0.net
- PAに内定した知り合いがいるんだが・・・
- 980 : リバースパワースラム(青森県)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/04(金) 22:04:27.13 ID:ZCyGgcpe0.net
- >>554
契約書にサインすれば何でも通るわけじゃないよ。
それなら殺人許可書だって通る。
どんな契約書も法律より下。
- 981 : ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 22:10:24.98 ID:K99dTPEM0.net
- 公式発表あったのか
契約解除してないってよぽっけはなにがしたかったのか
- 982 : ボマイェ(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 22:14:26.12 ID:svwExC9Z0.net
- >>979
ヤメトケ
まだディーンの方がマシ
- 983 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 22:14:35.28 ID:ztVJOF5x0.net
- ブラック企業は倒産しろ
- 984 : フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 22:16:40.20 ID:cK7dywjA0.net
- >>977
嘱託だと強弁するなら経費にできないとおかしいよな
- 985 : カーフブランディング(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/04(金) 22:17:41.20 ID:L1FXqX5C0.net
- 弊社スタッフ言ってるけども
http://i.imgur.com/cF8lvqo.jpg
- 986 : ストマッククロー(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 22:18:28.01 ID:FGWoFen50.net
- >>977
???
徹頭徹尾、税金の話をしてるんだろ
- 987 : キン肉バスター(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 22:26:43.52 ID:SfZ6mVIO0.net
- クビになったというスクショが捏造だったということさ
- 988 : フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 22:30:01.33 ID:cK7dywjA0.net
- 企業側の言い分がデタラメな可能性も
- 989 : フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 22:31:30.21 ID:cK7dywjA0.net
- ぶっちゃけこれくらいの規模のブラック企業の倫理観は
某引っ越し屋の例などでもわかるように
低レベルなとこが多いだろうからね
- 990 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 22:31:32.11 ID:p2vdNcrJ0.net
- お、PA名誉毀損訴訟来るwww?
- 991 : 張り手(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 22:32:20.78 ID:vozlHLzG0.net
- http://i.imgur.com/7mYou4w.jpg
速水もこみちに見えた
- 992 : 急所攻撃(家)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 22:33:35.45 ID:L4Y2tUgC0.net
- 奴隷道徳自慢はマジでやめろや
- 993 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 22:35:59.88 ID:fHwXnMWJ0.net
- >>985
契約解除したけど、炎上したから撤回した!?
- 994 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 22:37:36.96 ID:p2vdNcrJ0.net
- 好き勝手に書いてた香具師ら
冷えてるかwww?
- 995 : 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/ [CH]:2016/11/04(金) 22:38:23.52 ID:Y1Ji2wjk0.net
- 嘱託社員という契約の区分は、実は法律で規定されているものではありません。
嘱託社員という呼び名は、
・医師や弁護士など、特殊なスキルを持った人に仕事を依頼する場合
・定年退職した社員をもう一度雇い入れる場合
の大きく2つに使われます。
ただしこのうち「労働契約」にあたるのは定年退職の方だけ。
会社の依頼で医師や弁護士などの仕事をする場合は請負契約となり、労働基準法の適用外ですので、ここでは触れないでおきましょう。
- 996 : クロイツラス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/04(金) 22:39:16.93 ID:8mJs8a420.net
- >>982
ディーンは今や中国資本やで
まあ、中国資本のほうが待遇良いまであるかもしれないけど
- 997 : フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 22:41:12.00 ID:cK7dywjA0.net
- >>996
最近はベテランのアニメーターが日本の仕事蹴って中国のクライアントで仕事する事が増えてるらしいからな
ずっと報酬がいいんだと
- 998 : フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 22:42:40.53 ID:cK7dywjA0.net
- まあなんていうかアニメ業界だけじゃなくて日本の将来を暗示してる出来事ではあるなぁ
軍事的な侵略よりずっと前の段階で飲まれる
- 999 : 張り手(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 22:46:14.34 ID:vozlHLzG0.net
- http://blog.livedoor.jp/jive301/archives/6134160.html
なんだ前から話題になってたんじゃん
- 1000 : 中年'sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 22:48:15.35 ID:npAn9wYv0.net
- 問題なし
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