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ピクサー社員が日本のアニメーターに同情 「朝から晩まで仕事をし社会生活が殆ど無い。非常に可哀想」

1 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:26:33.37 ID:g4BPmx5B0.net ?BRZ(11000) ポイント特典

日本のアニメに憧れる社員が語るピクサーの裏側 グラント・アレクサンダー

http://blog.btrax.com/jp/files/2016/10/01.jpg

前略

映画業界は次回作が出る度に大きな期待が寄せられ、公開日の締め切りに追われています。
実際に「トイ・ストーリー2」を制作していた際には、ある疲れ果てた社員が自分の赤ちゃんを車内に置きっぱなしにしてしまう
事件がありました。幸運にも赤ちゃんは大事に至らなかったが、この事件以降、ピクサーは育児休暇や、土日の仕事禁止、
期限に追われていても働き過ぎないこと等のサポートをするようになりました。

このような「人」を大切にするカルチャーもクリエイティブな作品を作り出す一つのファクターになっているのです。

 日本には本当に多くの優れたクリエイターがいます。僕も本当に多くの作品と作った方々を尊敬しています。
しかし残念な事に、彼らが置かれている労働環境が非常に可哀想にも感じるのです。

 彼らは朝から晩まで仕事をし、仕事以外の社会生活がほとんど無い人もいるとききます。
また、僕が知り合ったとあるアニメーターは非常に優秀で、才能に満ちあふれているのですが、人とのコミュニケーションを嫌い、
あまり表には出てきません。一般的な社会とも断絶されているようです。これは非常にもったいない事だと感じています。

 また、こちらではチームワークを重要視しているのに対して、日本のこの業界では、トップのクリエイター+アシスタント集団という感じで、
組織の構成が違います。恐らくそれが理由でクリエイターのスピリットが反映された、かなりユニークな作品が作り上げられているとは
思いますが、労働環境としてはあまりよく無い気もするのです。

 そして、東京という街にも少し余裕の無さを感じます。例えば炎天下の夏に満員電車で通勤するだけでもヘトヘトになってしまい、
クリエイティビティがそがれる気がするのです。僕がもし大好きな日本でスタジオをオープンするのであれば、都心ではなく郊外、
もしくは他の田舎の街を選びます。そうする事でリラックスした大自然の環境の中でゆっくりと仕事に集中出来るし、クリエイティブ
な発想も生まれるような気がします。

以下略
http://blog.btrax.com/jp/2016/10/26/pixar/

2 : ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 22:29:15.61 ID:hNsFHUSL0.net
>>1
田舎の通勤時間舐めんな

3 : 膝靭帯固め(WiMAX)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 22:29:20.50 ID:qz3sXjyR0.net
>>1
でもディズニーだって無慈悲に2Dアニメーターをリストラしちゃってるしな。
過去の実績も関係なく、才能ある人たちをね。

4 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/ [PT]:2016/11/03(木) 22:30:08.60 ID:ap45mMZv0.net
以下、アメリカの実態を知らないアホが日本叩きを始めます


5 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 22:30:44.33 ID:banOXwtO0.net
同情するなら金をくれ

6 : ハーフネルソンスープレックス(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/03(木) 22:30:59.81 ID:DHOd7vJxO.net
ピクサー社員とか数多の屍の上に立つ勝ち組中の勝ち組のエリートじゃねぇか
木っ端の個人事業主見下してんじゃねーよ

7 : 目潰し(アラビア)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 22:31:33.73 ID:C/RZ5pTx0.net
ピクサー行ったほうが良いな

8 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:32:48.68 ID:PXagpW/b0.net
東京の制作会社って郊外ばっかじゃね

9 : クロイツラス(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:34:45.68 ID:TbROMbZg0.net
美大みたいなとこ出てないと
ピクサーて入れないんだろ?

10 : 中年'sリフト(徳島県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:36:48.58 ID:F8kHwBYi0.net
一作こけても別に・・・って言う会社と一作こけたら即死の製作会社じゃーねぇ・・・

11 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:38:38.82 ID:BScapBhc0.net
宮崎とかがきちんとアニメーターの地位向上に尽力してこなかったせい

12 : タイガードライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [AE]:2016/11/03(木) 22:39:31.01 ID:IF8WDAn30.net
日本のアニメーターが不遇なのは否定できないだろ

13 : クロイツラス(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 22:41:18.17 ID:ejjhCIeS0.net
俺の周りは今の生活でも毎月50万以上稼げたらそれでも良いって人多そうだ
今の生活サイクルで月30万前後じゃ年とったら絶対無理だもんな

14 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:41:52.50 ID:G8aysEn70.net
アニメーターだけじゃないんだな、これが。

15 : 男色ドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 22:43:26.28 ID:HkN2VC5C0.net
>>4みたいにダメなところをダメと言うのがまるでいけない事のように考えてる人がいるけど駆けっこで全員一等賞の時代の子なのかな

16 : ハーフネルソンスープレックス(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:43:51.60 ID:DHOd7vJxO.net
>>11
パヤオはちゃんと社員として雇って養ってただろ
他が追従しなかったならもうシステム全体の問題で一人のせいにはできん

17 : グロリア(家)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 22:44:34.61 ID:yguNtHB80.net
海外のアニメーターに比べたら日本のアニメーターはどうしようもないぐらい悲惨だし

18 : ニールキック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:47:26.77 ID:ndNhxfjP0.net
つぶれかけているときに、ジョブズに発破かけられて、
トイストーリーと2を死ぬ気で作ったから今の安寧があるとも言える。
1度は死ぬ思いをして名作を作らないとクリエイターに安定は訪れないよね

19 : 魔神風車固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 22:48:13.66 ID:Zriclz130.net
底辺だとアニメーターの収入は年収150万程度だからな
都内だと厳しい

20 : エクスプロイダー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 22:48:43.14 ID:7M4U2sCf0.net
>>11
地獄の虫プロを生き抜いた世代の多くは奴隷制度をおかしいと考えて変えようとしてたんだぞ
ジブリ縮小によって出されたのは結局アニメは奴隷無しじゃやっていけない欠陥産業という悲しい答え
みんな同時に歩けば成功したかもしれないけどそんな事したら製作会社なんて数える程しか残らない

21 : ミッドナイトエクスプレス(滋賀県)@\(^o^)/ [PK]:2016/11/03(木) 22:49:23.42 ID:0aHOr30c0.net
>>16
追従しなかったんじゃなくて追従なんて出来るわけなかった
追従したら即潰れてる

22 : テキサスクローバーホールド(家)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:49:32.12 ID:bKURkn0T0.net
物価の優等生

23 : テキサスクローバーホールド(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 22:49:57.72 ID:zRKX+WZ30.net
ピクサーは知らんが
ハリウッドのCG大作はCGアーティスト人海戦術使い捨てでやってるから日本のアニメーターと変わらんらしいよ

24 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/03(木) 22:51:37.90 ID:V7S0ePLi0.net
ピクサーと違って、アニメーターは裕福に向かうような描線引いてないのは確か

25 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 22:51:43.89 ID:Bg/eX/y30.net
なんでアニメ産業ってこんなに奴隷を必要としてるの?
作るの大変な割に金が入らないから?

26 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 22:52:24.67 ID:Oi8VCI810.net
>>23
具体的にはどこの会社でどのくらいの給料?

27 : タイガードライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [AE]:2016/11/03(木) 22:58:14.92 ID:IF8WDAn30.net
日本人的っつうか、何て言うか。
あぁ、戦争に突っ走った民族だよなぁ

28 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 23:01:08.66 ID:8SWyiRGt0.net
>>25
需要と供給の問題。
若者の夢をすすって生きている寄生虫が大勢いるのがこの業界。

29 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 23:03:07.23 ID:9nIQv1oN0.net
トロンの台湾人力CGとか恐ろしい話は聞いたことがある

30 : ダイビングフットスタンプ(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:04:03.44 ID:zv5Xkn1U0.net
>>28
それに尽きるな。

ゲームやアニメの専門学校で最後まで残るのは1割。
それでも卒業して確実に就職できるわけじゃない。

31 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 23:06:03.19 ID:/X9nmEq/0.net
2Dのアニメーターを全員リストラしただけはある。

32 : フォーク攻撃(埼玉県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:06:10.01 ID:JydT9+RR0.net
そう思うなら、制作会社を片っ端から買い取ってほしいわーw

33 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/03(木) 23:06:27.22 ID:y3DVHRSP0.net
ピクサーなんてトップ中のトップ、1カット毎に担当を置ける
職場だぞ 同じアニメという括りなだけでまるで違う

34 : エルボーバット(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 23:07:38.67 ID:NH8qTzl00.net
手塚治虫が全部悪い

35 : ダイビングフットスタンプ(兵庫県)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/03(木) 23:08:29.38 ID:LQF+QwNb0.net
それじゃあ、アメリカにも社員が机に突っ伏して寝て、栄養ドリンクの見ながら3連徹夜のアニメーターがいるスタジオとかあるの?

36 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:10:21.57 ID:nByEpccN0.net
ピクサーほとんど韓国の下請け任せじゃねーかw

37 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 23:10:47.66 ID:Oi8VCI810.net
>>29
30年前の話をされても

38 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:11:19.88 ID:nByEpccN0.net
>>35
アメリカでもテレビでやってる子供が見る安いアニメは日本と同じくらいの労働環境だよ。

39 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:12:11.90 ID:nByEpccN0.net
>>29
あれ、ポジフィルムをマジックでなぞるだけだぞ。

40 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/03(木) 23:12:39.24 ID:h302wY150.net
>>1
大切にしてなかったからそんなことおきたんだろ
まあ日本のは最後の聖域になってる放送局や電通枠とかのせいだが

41 : 腕ひしぎ十字固め(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:13:14.96 ID:K0cXjndZ0.net
猿が人間並みの作品を作るためには、とにかく時間かけるしかないんだよ

42 : セントーン(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:13:37.32 ID:wpsI/O3V0.net
1000万のCGソフトを使う、簡単ではないお仕事です

43 : ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:14:28.37 ID:Ivm97EG20.net
そんなだからアメリカは落ちぶれたんだろ

44 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/ [PT]:2016/11/03(木) 23:14:34.81 ID:ap45mMZv0.net
>>15
お前みたいな馬鹿は
こういうニュースがあるたびに思考停止して「ニホンジンハー オウベイデハー」と繰り返すわけだw
ストリートチルドレンすら知らないレベルの低知能は社会に関わらなくていいよ

45 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/ [PT]:2016/11/03(木) 23:16:04.17 ID:ap45mMZv0.net
>>16
綺麗事を言っていたけど
駿が監督やめたら即全員クビにしたじゃん

46 : トラースキック(catv?)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/03(木) 23:17:08.88 ID:NjBUAgnD0.net
向こうはもう手描きってなくなったんだよね? 全部CGとか。
手描きはいっさいやらん、と日本も宣言しないと、改善されないとおもう

47 : 中年'sリフト(徳島県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:17:20.74 ID:F8kHwBYi0.net
スポンジボブとかおサルのジョージとかだとやっぱ激安で作ってるんだろーか

48 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/ [PT]:2016/11/03(木) 23:17:47.18 ID:ap45mMZv0.net
>>33
日本だってそうだぞ?
ピクサーが一人1カットしか見ないとでも思ってる?

49 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/ [PT]:2016/11/03(木) 23:20:13.01 ID:ap45mMZv0.net
>>47
あのクラスは中韓や東南アジアの下請けにやらせる
アメリカにいるのはそいつらの管理をする人だけだよ
下請けの労働環境は日本と似たようなものだけど、アメリカしか見えない低知能にはそれが理解できない

50 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 23:20:28.92 ID:VIgYRtf90.net
ピクサーなんて映画一本で日本のアニメ業界1年分くらい稼いでね
グッズ展開含めればすごそう

51 : アイアンクロー(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:20:32.82 ID:GQoQBJqh0.net
アニメーター奴隷を一番の食い物にしているのは電波独占のテレビ局だよ。

52 : キチンシンク(奈良県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:20:48.48 ID:Ibou7+he0.net
向こうのアニメは放送開始時点で全話数の半分以上は完成してる状態らしいな
期間に余裕があるからか日本のアニメに比べて作画の崩れが目立たない

53 : タイガードライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [AE]:2016/11/03(木) 23:22:32.25 ID:IF8WDAn30.net
>>28
保育士なんかもそうだよな。使い捨ててなんぼ。それでいて人手足りないとかw

54 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:23:11.91 ID:nByEpccN0.net
>>52
グロス受けの納品は完成八割だよ。
ただ、作画は安定していても色がほとんど塗ってない状態で実質四〜五割ってところ。

55 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:23:51.98 ID:nByEpccN0.net
下請けだったら日本のテレコムのほうが絶対に優秀なんだけどなあ…

56 : ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:25:17.37 ID:RrZLxRHC0.net
うっせー。
PAworksで働かせっぞ!

57 : ダイビングヘッドバット(北海道)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 23:27:00.68 ID:hkHYGxRM0.net
寄生虫が死んで技術持ってる人が稼げる時代が暮ればいいね

58 : サソリ固め(WiMAX)@\(^o^)/ [AR]:2016/11/03(木) 23:28:47.49 ID:NRarWc950.net
>>50
グッズを一番買ってるのは日本人なんだよな。
80年代のディズニーがオワコン化した時代に、ディズニー復活を支えたのはディズニーランドに通ってグッズ買いまくってた日本人。

59 : ファイヤーボールスプラッシュ(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:29:32.45 ID:lhiJ2iKe0.net
ピクサーも下請けは同じようなもんだろ

60 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 23:29:45.97 ID:Oi8VCI810.net
>>51
カーズは1公開から2公開前までの間にカーズ関連のおもちゃで1兆円稼いだ

61 : ボ ラギノール(京都府)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/03(木) 23:29:48.20 ID:dhKQbjnP0.net
作品多すぎるんだろ

62 : 逆落とし(東日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:31:07.93 ID:Pmci1BKI0.net
ピクサーはディズニーがバックにあるのがデカイよな

63 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 23:31:18.83 ID:VIgYRtf90.net
ムーミンやトーマスも
日本だけでほとんど稼いでるそうな

64 : ときめきメモリアル(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:31:52.08 ID:mSKZX1Dn0.net
>>3
リストラされるのはまだしも
日本は才能も含め全て食いつぶされてるのが駄目なんだろ

65 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:32:24.21 ID:nD7SfCr00.net
>>4
お前が知らない筆頭か?

66 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 23:32:29.05 ID:Oi8VCI810.net
今はピクサーよりディズニーアニメーションスタジオのほうに勢いがあるように見える
でも一番勢いがあるのはイルミネーションだろう
あれはどういう作業体制なんだろうか?

67 : リバースパワースラム(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 23:33:24.58 ID:3Pud2n060.net
結局こういうのは何が悪いの?
経営者が屑なの?
それとも経営者も食うのに困る程資金不足で
末端の人達までが苦しい思いするような業界なの?
どうにかならんのか

68 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 23:35:03.62 ID:uEP2qXeb0.net
儲からないのに、神風特攻隊のごとく自殺就職する人が多いだけだろ
精鋭以外は不要なんだよ

69 : ハーフネルソンスープレックス(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:35:32.21 ID:DHOd7vJxO.net
>>45
アニメ部門畳んだんだから当たり前だろ
元々パヤオの為のスタジオであってアニメーターの受け皿じゃねーもん
その中で厚待遇でやってただけだからな
お前こそ何勝手にパヤオを現人神かなんかだと勘違いしてんだよ

70 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 23:36:02.35 ID:VIgYRtf90.net
公開規模が違うからな

71 : バックドロップホールド(栃木県)@\(^o^)/ [AR]:2016/11/03(木) 23:36:36.03 ID:6LtICbOg0.net
ピクサーってジョブズが作った会社だろ。
ジョブズは「1週間90時間働こう」ってTシャツ作って社員に着させたって本で読んだが。

72 : ストレッチプラム(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:37:02.89 ID:V4Q6jIZj0.net
>>67
経営者がクズなのと、労働環境を改善する気も上に反抗する気も無い奴隷気質の底辺どもが合わさった結果の出来事
つまりどっちも悪い

73 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 23:37:10.08 ID:adgGsh8R0.net
>>16
ジブリは契約社員だろ
東映と京アニは正社員

74 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:37:58.84 ID:nByEpccN0.net
>>67
社会構造の問題だね〜
資本主義が正しいとか社会主義が正しいとかじゃなくて喰って手段みたいな。

75 : レインメーカー(長屋)@\(^o^)/ [SG]:2016/11/03(木) 23:38:23.66 ID:LVJCGBYa0.net
>僕がもし大好きな日本でスタジオをオープンするのであれば、都心ではなく郊外、
>もしくは他の田舎の街を選びます。

日本のアニメーター:
「やめてくれ!そんな健康的で環境の良い場所に送られたらクズで不健康な自分は生きていけない!」
「テレ東もMXもアキバも無縁の田舎なんて地獄じゃねーか!」

76 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 23:38:25.72 ID:Oi8VCI810.net
>>16
宮崎駿全書を読んでるとジブリスタジオ生え抜きのアニメーターはとにかく手がおそくて1カット仕上げるのに1週間かかる
駿はいつも外部から優秀なアニメーターをあつめてるけど、彼らは1週間で5カットくらい仕上げる
とか書かれてた

77 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 23:38:31.30 ID:520CvXWn0.net
アメリカのアニメ会社ってピクサーしかないのか?w

78 : ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/03(木) 23:38:44.31 ID:yTsxfoSi0.net
おい!今月の机代払え

79 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:39:33.83 ID:nByEpccN0.net
>>71
ジョブズって神様じゃねえぞ、パワハラとかすごかったし。
クパティーノにいるのって広報の一部だけで開発は収容所みたいなところでやってんだぞ。

80 : サソリ固め(WiMAX)@\(^o^)/ [AR]:2016/11/03(木) 23:40:50.07 ID:NRarWc950.net
>>69
だからそういう話しになると、若い頃にアニメーターの労働条件を良くするためにディズニーや手塚を批判して、労働組合の活動に明け暮れてた宮崎と高畑にブーメランになるわけだよな。

経営側になったら結局は同じと。

81 : 張り手(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:41:00.74 ID:oH0q0Jfa0.net
結局金の分配がおかしいからな、搾取されすぎだよ
アニメーターは今の3倍は貰っていい

82 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 23:41:06.82 ID:Oi8VCI810.net
>>71
以前読んだ本だと、ジョブズはピクサーをレンダリングマシンを作る会社にしたかったと書かれてた
で、アニメーションの会社にしたいラセターを何度かクビにしようとしては、副社長がとりなして首にならずにすんだとか

83 : ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:41:09.54 ID:BuZp0e5a0.net
このアレクサンダーって人TRIGGERの同人誌とかスタッフから
たまに名前出るけど
>>1インタってTRIGGERの中の人かもな

84 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:41:48.89 ID:nByEpccN0.net
>>76
なんでだか分かるか?
ジブリの宮崎駿が引っ張ってくるアニメーターはキャラクターから背景まで一枚絵で動かすんだよ。
そんなレベルの動画マンなんか最盛期のディズニーにも数人しかいないクラス。

85 : トラースキック(catv?)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/03(木) 23:43:57.67 ID:NjBUAgnD0.net
>>67
そもそも向こうじゃちゃんと「ビジネス」としてやっている。売れるようにするためなら、脚本だって書き換える。
が日本のは、完全な個人事業主の集まり。こだわりのある職人は多いが、売れるための努力はない。己の信念を貫きすぎか。
本編で儲からなくても、BD売れればトントンなんて、商売じゃない。低賃金労働者がいなくなったらすぐ破綻(もう破綻してるけど)
アニメ本数も大杉。もっと厳選して、売れる物を、売れる体制で作って、制作側ももっと幸せになるような方法に転換すべき

86 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/03(木) 23:45:32.70 ID:nByEpccN0.net
>>80
最近はハンパな手塚バッシングが盛んだが、手塚治虫ってダンピングの話アレ嘘だからな。
ギリギリまで交渉して最後は私財の切り売りして、東映とかの若手アニメーターの訴えで
労組作ったら会社乗っ取られてんだから。

87 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 23:46:20.12 ID:Yn/dMhUh0.net
ピクサーはモデリング作るところでしょ

88 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/03(木) 23:47:02.42 ID:Oi8VCI810.net
>>85
今の日本のアニメの大半はマンガやキャラクターグッズなどを含めたマーケティングの一環としてつくられてるんじゃないかな
オリジナルの比率は1割程度だし

89 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:48:50.29 ID:HIjkdw6J0.net
> 都心ではなく郊外、
> もしくは他の田舎の街を選びます
田舎からクリエイティブは生まれないよ

90 : ナガタロックII(catv?)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/11/03(木) 23:51:36.82 ID:89V0mov00.net
才能ない奴はその場で即クビにするアメ公が言ってもね、

91 : タイガースープレックス(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/03(木) 23:52:16.45 ID:nRXpqnFN0.net
向こうの漫画家も日本は編集任せ過ぎとかいうよな

92 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/03(木) 23:57:22.37 ID:HIjkdw6J0.net
>>90
それは当然じゃないの?
クビにしないでどうするの?

93 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/03(木) 23:59:06.14 ID:VIgYRtf90.net
アメリカの場合は大手放送局も全国に散らばってるからね
日本みたいに東京一極集中じゃないし
テレビだて有料放送だろ

94 : テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/04(金) 00:00:20.20 ID:Pyaxcn4I0.net
サウスパークの制作費はどのくらいで、作り手にどのくらい支払ってるんだろう?

95 : ハイキック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 00:05:13.91 ID:0DmPaBsuO.net
>>91
会社との窓口が編集一人だからな
しかも編集て社員だから漫画家に有利なわけないのに
個人でやってんのにマネージメント激甘で一方的に搾取されてんだからおかしいとも思うわな
実力あろうとも不利な契約で引き伸ばしも打ちきりも全部会社の都合で漫画家の意思なんかちり紙程度も考えないんだから

96 : ボマイェ(山口県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 00:07:34.91 ID:5oYnxC6h0.net
>>11
手塚さんが亡くなったとき日本のアニメが安いのは手塚のせいと散々扱き下ろしたのにね

97 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 00:13:25.82 ID:tOGAYJtF0.net
どっかのクソ田舎にあって余裕のない会社に読ませたい記事

98 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:19:47.33 ID:7lYCQexo0.net
東京の常識は昭和止まり 最適化、イノベーションがない
昭和に生きるなら良いけど

99 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:20:09.51 ID:DpaoPxGq0.net
アニメ会社は世界にユーザーいるのに商売する気ないよな
アメリカとかにしかられるんかな

100 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 00:20:50.94 ID:9Mtmdz2s0.net
アニメーターって具体的に何してんの?
Adobeのなんちゃら弄ったりFinal Cut Pro X弄ったりしてるわけ?
24時間

具体的にアニメーターって何してんのかイマイチわからんわ

漫画家は漫画書くんだろうなって想像はつくが

101 : バズソーキック(香港)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/04(金) 00:21:06.06 ID:/rgWGsS70.net
どこも似たようなもので、つまり日本全体の問題

102 : ダイビングヘッドバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/04(金) 00:22:53.59 ID:HY35ptwH0.net
ピクサー社のアニメーターは勝ち組リア充
日本のアニメーターはコミュ障の負け組

比較すんな

103 : グロリア(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:27:40.78 ID:Kwtci93Y0.net
朝から晩まで仕事なのはいいんじゃね
技術職なんてどこでもそうでしょ
最低賃金も守られてない違法労働が問題

104 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 00:33:02.68 ID:IiP2V8HH0.net
ディズニーはセルアニメのアニメーターを全員クビにして
CGアニメに軸足移したからなぁ

105 : バズソーキック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/04(金) 00:39:19.03 ID:wdNOx3psO.net
>>100
この場合は2Dだからパソコンはいじらない。絵コンテを元に絵を描く。大まかに原画と動画がいて、原画が荒く動きを描き、動画が間の動きを埋め、清書も行う。

106 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:41:33.69 ID:gqc2ltb50.net
だから富山に建てたんだね

107 : ミッドナイトエクスプレス(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 00:44:44.72 ID:V2ZKWSEt0.net
>>44 >>49
これがホンマモン

108 : タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 00:45:34.90 ID:O2VLF/ct0.net
>>92
日本の場合はクビにしない
才能あるなし関係なしに新任の若者の数年のタダ働きの丁稚奉公によって成り立ってるのがアニメ業界だから

才能のない奴全員を人生の為にと1ヶ月でクビにしてたら会社が回らない

109 : バックドロップホールド(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 00:46:39.45 ID:xsALysi20.net
アニメーターって何がしたくてなる職業なの?

110 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:46:50.01 ID:BbXw76n+0.net
>>2
田舎はひどいよなー
2時間は自宅から自家用車で移動してることもあるもんな
渋滞ばっかりでさー

111 : パロスペシャル(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 00:46:57.86 ID:Z9Y/mNGx0.net
アニメーターって地下のカッパさんと同レベルの扱いなんだろうなぁ

112 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 00:49:07.63 ID:g0ONz4UB0.net
>>11
ダメにしたのは手塚プロ
駿はむしろ改善した方

113 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/04(金) 00:50:16.08 ID:XybSQj2g0.net
嘗てアニメや映画が今ほど産業構造解析されている時代があっただろうか

114 : 断崖式ニードロップ(北海道)@\(^o^)/ [PK]:2016/11/04(金) 00:58:49.93 ID:McT91B0N0.net
やっぱりアニメ業界の規模に対して人数が多すぎるんじゃ

115 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/ [FI]:2016/11/04(金) 01:08:41.58 ID:rm0ACJmg0.net
ピクサーも城みたいなとこにとじこめられてんじゃん

116 : フランケンシュタイナー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:08:55.62 ID:lPOmoXKnO.net
>>71
ルーカスが作ってジョブズが買ってラセターが育てたイメージ

117 : フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:09:01.71 ID:bOZ7HBjJ0.net
広告代理店がごっそり金を持っていくからな

118 : ラ ケブラーダ(西日本)@\(^o^)/ [IR]:2016/11/04(金) 01:13:53.93 ID:1c1RLVbG0.net
シンプソンズのアニメーターと声優は凄い貰ってるって聞いた

119 : ショルダーアームブリーカー(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 01:15:43.55 ID:nUc+Ox1f0.net
アメリカだって彩色とかは中国で奴隷雇って無給でやらせてるんでしょ?
シンプソンズで見たから知ってるよ!

120 : フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 01:17:23.39 ID:OjuTyB7p0.net
すげーまっとうなこと言ってんな

121 : ウエスタンラリアット(埼玉県)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/04(金) 01:18:49.54 ID:PLRGvQIa0.net
いや、好きな仕事をしてるんだからプライペートは後回しにするのは当たり前だろ。
資源のない日本では長時間労働によって経済を支えるのが当たり前。

122 : フォーク攻撃(千葉県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/04(金) 01:20:54.08 ID:T+Ht50eX0.net
アニメ業界に限らずどこも自由度無いんだよな日本企業って
何でなんだろう

123 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/04(金) 01:23:27.15 ID:MquRQrb00.net
なめんな ピクサーVSガイナックスの労働環境だと大して差が無いし。
http://suiseisekisuisui.blog107.fc2.com/blog-entry-1866.html

124 : ダイビングエルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [AE]:2016/11/04(金) 01:23:31.88 ID:IAYpPoNj0.net
>>121
うわ

125 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:24:48.58 ID:VTn+2pvk0.net
世界戦略でガッツリ儲けないと日本国内だけでは知れてる。
国も本気でクールジャパンとか打って出る気があるなら著作権の保護とかちゃんとしろ。
無料で違法サイトとか本気で撲滅とかしろ。

126 : ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:24:55.19 ID:+1yghRuC0.net
>>121
もうそういうレベルの話じゃねーからなー
それ法律守ってやってんの?ってレベルだからなー(´・ω・`)

127 : ニールキック(庭)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/04(金) 01:27:26.37 ID:Sz76m8yL0.net
背景専門で月45万ボーナス年3回で6ヶ月貰ってたぞ

128 : フルネルソンスープレックス(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:33:53.11 ID:t+3gWirR0.net
>>123
わーお

129 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/04(金) 01:35:39.82 ID:Aal9X9rd0.net
アメリカは容赦ないだけじゃん、よく言えばドライ
景気が良い時は良いけど悪くなると「状況が変わったんで」の一言で終わり
しかもピクサーさんが作ってる作品なんて日本のワケわかんないアホ垂れ流しの巨乳とかホゲホゲしたアニメじゃないじゃないですか
何もかもちゃいまっせ

130 : ナガタロックII(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 01:40:25.76 ID:tVTrTkcQO.net
塗り絵だけが社会生活
そういうの望んでなったんだからほっとけよ

131 : 目潰し(大阪府)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/04(金) 01:56:41.73 ID:oz/oecOM0.net
海外では放送する作品は金かけて作るんだ
日本も昔は金かけてた物価水準でな
今じゃOVAの半額以下で作品を作らされるおかしいだろ?

132 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 02:13:13.88 ID:U0vurWXu0.net
>>9
世界中から選りすぐりの天才しか無理

133 : クロイツラス(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 02:17:36.13 ID:LtalXSCA0.net
>>89
レベル5「そだね」

134 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TH]:2016/11/04(金) 02:38:22.67 ID:bqvEf/+J0.net
ネットあるんだから会社をハワイだかカリフォルニアだかに置いてそこに日本のアニメーターや監督・脚本家
みんな招いて、日本向けに作ってネットで公開すりゃいいのに。テレビ局が放送させてくれって言って来たら
「金貰って」作品提供してやりゃいい。日本に拠点置いてやってる限り権利握ってる連中にゴッソリ抜かれて
いつまでたっても貧乏なままだ。最近は業界全体が万策尽きて中国資本に買い叩かれそうになってるし

135 : 河津掛け(鹿児島県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 02:50:49.61 ID:4g5oeV1u0.net
半分を電通などの代理店に抜かれる奴隷構造

136 : 16文キック(神奈川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/04(金) 03:07:52.35 ID:G7zugccj0.net
こちらではチームワークを重要視しているのに対して、日本のこの業界では、トップのクリエイター+アシスタント集団という感じで、
組織の構成が違います。恐らくそれが理由でクリエイターのスピリットが反映された、かなりユニークな作品が作り上げられているとは
思いますが、労働環境としてはあまりよく無い気もするのです。

この辺は確かにそうだな
日本は監督の権限がとても強いね
アニメだけじゃなくて黒澤明の頃からずっとそう
芸術を作る態度としては正しいかもしれんが
プロダクションと名乗っていい体制ではないな

137 : ストレッチプラム(茸)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/04(金) 03:39:39.54 ID:+Qgh9FjQ0.net
嫌なら辞めろ

138 : カーフブランディング(愛知県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/04(金) 03:46:27.91 ID:L1FXqX5C0.net
金はどこで止まってんだよ
今回君の名はヒットしたけどこれだって新海のとこに少しも行かないで全部製作委員会で山分けなんだろ?

139 : パロスペシャル(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 04:04:04.48 ID:ZUVNIXuT0.net
>>137
こういう思考停止してる奴ってなんなの?

140 : 16文キック(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 04:30:06.90 ID:qHb5rm5h0.net
手書きアニメは時代遅れ
GANTZ:O凄いぞ観てみろ

141 : 頭突き(大阪府)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 04:36:03.79 ID:53UW7/0q0.net
>>121みたいなのをやりがい搾取って言うんだっけ

142 : カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 04:38:19.65 ID:P9b6pqcO0.net
 
でも大量のアニメーターを薄給でこき使って作り上げたファンタジアを上回るアニメーション映画はいまだにないんだよなあ
その後の労働争議なんかがあったりして同様の制作体制は二度と存在できなかったし

143 : アンクルホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 04:39:49.46 ID:BIPFTmD20.net
だからアメリカのつくるものは大量生産品みたいな
気の抜けた作品ばかりなんだな。

144 : メンマ(東京都)@\(^o^)/ [VE]:2016/11/04(金) 04:47:07.00 ID:ffoyVGQI0.net
正論だと思うけど、こういうこと言うのって、向こうの超エリートだからなあ。
才能なくてついていけなかったら、ある日突然、机がなくなってグッバイ!になるんだろ?
向こうのクビになった人の話は全然伝わってこないよね。

145 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 05:15:12.59 ID:p0ZABGb00.net
君の名はの裏では酷いことがおきてんだろな

146 : 河津掛け(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 05:18:33.89 ID:730XnOLZ0.net
>>51
それについては否定されている

テレビ局はアニメのお金の中抜きをしているか?
http://soulwarden.exblog.jp/6469132/

147 : ファイヤーバードスプラッシュ(北海道)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/04(金) 05:20:54.29 ID:DDpZza7P0.net
アメリカでアニメーター薄給でこきつかって
制作委員会やら電通みたいのが暴利むさぼるシステム維持しようとしたら
労働組合から訴訟おこされて多額の賠償金払わされそうだからなw

148 : 閃光妖術(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 05:30:11.00 ID:1aRe4zMz0.net
>>1 いや、お前らにはでかい海外市場があるし、
逆に日本のアニメは海外で稼ぐどころか、最近まで違法視聴されてたじゃねえかw

149 : ファイヤーボールスプラッシュ(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 05:33:59.11 ID:zWwunXEh0.net
おもいっきり上から目線で馬鹿にされてるな
まぁそれが日本の体質だから言い返せない

150 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/04(金) 05:49:32.17 ID:dml48alO0.net
ちょwww丸見えじゃないっすかwwwww

http://xup.cc/xup0wcmisrv

151 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 05:55:45.68 ID:vL8UvbzD0.net
>>9
東京芸大出身なら何とか入れるかも

152 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 05:58:47.03 ID:vL8UvbzD0.net
>>147
日本人は訴えないし、「恥」という文化があるから、目立つような事をしたがらない
とりあえず人の言うとおりにしてれば良いやと考えてしまう
結果としてブラックな労働環境が生まれてしまう

153 : レインメーカー(空)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 06:03:28.53 ID:YmCfUoXt0.net
金払え、そして違法視聴者のシナチョンを全てコロセ

154 : アイアンクロー(空)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 06:22:43.34 ID:tE+bGLO90.net
ゆーても
ディズニーアニメ
動きがつまらん
表現もつまらん

155 : ローリングソバット(家)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:24:44.35 ID:4ZIKV+UH0.net
最近の声優ブームもそうだけど、成りたい人がたくさんいるからねえ。
「代わりなんていくらでもいるんだよ?」っていう状況だと改善は厳しいだろうね。

今の若い漫画ファンなんて、みんな絵が上手いしね。

156 : ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/04(金) 06:25:44.16 ID:MNsiuhI20.net
電通を潰せば変わる

157 : アイアンクロー(空)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 06:26:54.62 ID:tE+bGLO90.net
>>67
アニメーターも悪い
会社が育ててもちょっとかけるようになると独立しちゃうから

会社から見て社員でも契約社員でもなく独立した会社との契約になるから、発注額はコレだけ、あんたんとこで努力せーやってなる

158 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 06:27:14.28 ID:FxLU7T6G0.net
>>156
やっぱ電通が抜き過ぎてるんだよね
幾ら何でもおかしい

159 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 06:30:38.37 ID:FxLU7T6G0.net
>>67
金が全く回ってない
それも経営者が取り過ぎてるって感じじゃない。ピクサーと比べればわかる
どこかが大幅に中抜きしてる
どこかの電通や博報堂や東北新社なんかが

160 : ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:32:42.72 ID:Zsx64prH0.net
3DCGやアニメのフリーランスの注文額ふざけてるもんな
安い注文額提示しといて、注文だけは付けるとか言う

161 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 06:35:33.17 ID:FxLU7T6G0.net
>>135
半分?制作の現場には1割程度しか回ってないって聞くけど?

162 : ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:37:39.70 ID:3XqvnU2B0.net
頭の弱い子がアニメーターになりたがるから

163 : エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 06:43:06.68 ID:UPozfeOS0.net
ぴくそーのはCGじゃん

164 : スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/04(金) 06:51:00.10 ID:D9+l0blz0.net
>>161
>>135が言ってるのも合わせてそれは30年前の話
今は局や代理店は原作持ってる出版社等と合わせて製作委員会というのを作って権利を持って利益を得る形
昔みたいにスポンサー→テレビ局→代理店→元請け→下請けという一直線の金の流れじゃないから
中抜きというのは原理的に発生しない
まあそれとは別に原画動画の単価はもうちょっと上げてもいいだろという話はもちろんある

165 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 06:52:47.26 ID:snUC7EwW0.net
>>9
ヘッドハンティング

166 : リバースパワースラム(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 06:56:15.89 ID:y80V9/rA0.net
>>83
クランチロール関係者みたい

確か、トリガーの作品にも出資してた
キズナイーバーかな

167 : ラ ケブラーダ(西日本)@\(^o^)/ [IR]:2016/11/04(金) 06:59:17.89 ID:1c1RLVbG0.net
>>145
某寿司屋のカッパみたいな?

168 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 06:59:33.04 ID:FxLU7T6G0.net
>>164
よくわかんないけどそうすると、制作費がその製作委員会に集まって、結局は局や代理店や出版社に、金回ってるんじゃないの?
金の流れがどうなってるのか分かる仕組みになってるの?

169 : トペ スイシーダ(山形県)@\(^o^)/ [UA]:2016/11/04(金) 07:00:51.67 ID:tCVPtVXr0.net
>都心ではなく郊外もしくは他の田舎の街を選びます。そうする事でリラックスした大自然の環境の中でゆっくりと仕事に集中出来るし、
>クリエイティブな発想も生まれるような気がします。

富山にようこそ

170 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:00:51.75 ID:SxzJ/pNY0.net
>>168
奴隷を酷使するシステムは変わらずに上の方で当たれば利益出る仕組みに変わっただけ
結局労働者側弱いままなんだよな

171 : リキラリアット(WiMAX)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/04(金) 07:02:39.35 ID:7JHbLrck0.net
下っ端にクリエイティビティなんか必要ないでしょ
仮にあったとしても監督やらの決めた事に口出せるわけじゃないんだし

172 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 07:02:52.25 ID:FxLU7T6G0.net
>>170
そうだよね
当たった時の配当が酷いことになってそうw

173 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:04:46.12 ID:SxzJ/pNY0.net
>>171
でも先進国の人間をルールに従って使う以上は賃金支払う必要があります
支払えないなら業界から退場しましょう
違法覚悟で残留するならバレた際は制裁を受けましょう

それルールです

174 : タイガースープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/04(金) 07:08:15.80 ID:sFt0vsY00.net
>>48
中割りや動画に掛ける手間や密度の話だよ
監督が5人もいたりするんだからリソースもコストもぜんぜん違う

175 : カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:08:46.07 ID:aYKZFa5s0.net
日本のアニメ作品の裏はヘドロと屍に溢れている

176 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:19:29.74 ID:SxzJ/pNY0.net
>>174
そもそも販売の規模が違うもんな
日本のアニメなんて言っちゃ悪いがニッチなポルノアニメか
アニメの絵を被った声だけのキャバ嬢かホストだもんあ

声だけのキャバ嬢やホストの裏方を支える奴らが奴隷なんだから笑える

177 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:21:05.56 ID:SxzJ/pNY0.net
これのアニメ版が作れる
https://pbs.twimg.com/media/BjVbogkCMAASoqC.jpg

178 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 07:24:22.01 ID:doW56KbO0.net
ピクサーって元がルーカスフィルムのアニメ部門で作ったのがジョブズなんだよなぁ
ディズニーに売り込んで最終的には売却したけど環境整えたのが
優秀なジョブズだからなあ

やっぱ優秀な指導者がいないとダメだな

179 : ジャンピングDDT(石川県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 07:25:04.44 ID:RTSOFwp50.net
>>177
服は着ろよ
ちんぽの上でご飯よそってんじゃねー

180 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:32:02.93 ID:SxzJ/pNY0.net
地上波の深夜枠でこっそりやるポルノや声だけのキャバクラホストじゃあ
世界規模で興行できないからそら悲惨なままだわな

普通はこの辺は制作決定する側がリスク背負うはずなのに労働者が
被ってる不思議な世界

181 : 張り手(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:36:24.03 ID:XMPoJbLA0.net
こないだワープアアニメーターが自分の賃金明細晒してクビになったって報道あったけど、
安請合いするからこうなるんだろ。アニメ業界で徒党組んで安請合い止めたら良いだろ。アニメ文化は交代するかもだけど、こればかりはど素人が作ろうにもなかなか作れないだろうから、スタジオは潰れても技術のある人は重用される。

俺の認識ではアニメ作りの世界は職人の世界だと思ってるからこう言うのだけども。

182 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 07:40:11.22 ID:SxzJ/pNY0.net
>>181
日本の教育の問題もあるけどな
業界側の問題もある

ヤクザみたいな言い分で若い世代から搾取するのやめましょう
動画マンなんて時給いくらで管理下に置くか出来高で管理下に置かないで内職でやってもらうか
業者にとって都合のいいとこ取りして法律に触れることすりゃ叩かれて当然
業務上のシステムを変えるか業界から退場しましょう

183 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 08:09:15.95 ID:Q2NsVPiN0.net
>>110
車と満員電車を一緒にするなや

184 : 男色ドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 08:19:57.40 ID:iLdwaaIR0.net
中華マネーに溺れてる業界なんか滅びろ

185 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/04(金) 08:30:31.45 ID:v4DZrjdq0.net
金はあるところにはある
電事連(電力10社)は年間800億円の広告料ばらまき日本一だ
「君の名は。」の制作費は1億円もかけてないだろう

186 : キャプチュード(家)@\(^o^)/ [SG]:2016/11/04(金) 09:01:34.33 ID:HTNXl79a0.net
>>138
日本じゃ東映とか大手噛ませなて立てないと
上映する映画館しっかり確保出来んだろうから
売り上げの大部分取られてもどうにもならんだろ

187 : ダイビングエルボードロップ(空)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/04(金) 09:03:14.22 ID:ifeTNN8t0.net
>>3
そのリストラされた2D職人をピクサーが拾ったらしいぞw
んでそのピクサーも今じゃディズニー傘下w
ディズニーに復帰して元ディズニーアニメーターは何を思うんだろうな?

188 : タイガースープレックス(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 09:04:13.38 ID:is47WvKE0.net
しょっぱい映画監督のオナニーな邦画よりは
アニメ映画のほうがマシ。金もかからんし話しもおもしろい

189 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 09:05:37.66 ID:TYWwi7M/0.net
>>138
そりゃそうだろ
リスク負って投資したんだから

190 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 09:06:00.01 ID:SxzJ/pNY0.net
>>187
あっちはチーム制だからなあ
日本はなんか古臭いんだよな

191 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 09:07:23.97 ID:SxzJ/pNY0.net
>>189
それを言っていいのは労働関連の法律守った人たちだけ
法律違反してそれはねーわ

192 : アトミックドロップ(島根県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 09:07:37.90 ID:UhUX246W0.net
ピンハネしてる連中に文句言え

193 : 栓抜き攻撃(空)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/11/04(金) 09:08:09.51 ID:g9u9kBnq0.net
>>190
欧米の会社 → 個人
日本の会社 → 部や課などチームで動く(スター社員は目立たず)

日本は最先端だな

194 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 09:08:43.22 ID:TYWwi7M/0.net
>>191
違反した証拠もないし、投資家と労働管理してる奴は別な

195 : ドラゴンスリーパー(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 09:09:08.92 ID:KnTh9D+z0.net
手塚「アレクさんごめんねw」

196 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 09:10:34.87 ID:SxzJ/pNY0.net
>>194
そういう詭弁もやめようやw
アップルが製造委託してるところで問題があればアップルにまで降りかかる時代なのに
アウトソーシングしてるからその先は知らねはねーよ

197 : ブラディサンデー(空)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/04(金) 09:12:21.80 ID:dX187qvG0.net
ピクサーみたいな超大作作れる会社(一流企業)と
日本の弱小アニメ会社を比べるのは酷でしょ
ダメリカにだって「パワパフ」みたいな人気作持ってるところと
海外で名前も知らないようなたつのこ的な中小企業は相当ブラックっぽい気がする

198 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 09:12:27.12 ID:TYWwi7M/0.net
>>196
アウトソーシングではなく単なる投資
東電の株主が負う責任と一緒

199 : 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 09:14:19.98 ID:9m76blhq0.net
勤務時間だけじゃないぜ。低賃金っぷりも教えてやれ

200 : オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 09:14:44.52 ID:ktNb6v0g0.net
ピクサーの下請けも似たようなもんだろ

201 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 09:16:44.36 ID:SxzJ/pNY0.net
>>198
企業イメージもあるんだから労基違反してまで儲けろってうのも変な話だろ
ロンダリングできる仕組みが残ってるから平気でやるだけの話

202 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 09:17:54.77 ID:TYWwi7M/0.net
>>201
いったい何の話してるんだお前は?
まぁ、アニメ観てるのはこういうやつらなんだろうな

203 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/04(金) 09:22:50.69 ID:g69VyS2m0.net
>>6
そゆこと
エリートだからな
でも、都心のゴミゴミしたところにスタジオ置く必要は確かにない

204 : ラダームーンサルト(家)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 09:24:03.61 ID:9Z14xFa00.net
日産のカルロス・ゴーンさんのように、経営者を海外から引っ張ってきたらどよ

205 : 目潰し(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 09:24:18.38 ID:pvSlPJpL0.net
つか、供給過多だから安くなるんだよな?
金払えない会社はとっとと潰すのが社会の為だ。

206 : チキンウィングフェースロック(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 09:40:55.85 ID:impUCqau0.net
>>166
クランチロールかあ
にしてもトイスト短編で今石アニメが出てきたのはびっくりしたけどw

207 : タイガースープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/04(金) 09:41:50.31 ID:sFt0vsY00.net
>>203
近場ですぐ打ち合わせできる、お互い事情も知ってる
良くも悪くもウェットな環境だから、いまの状況を
維持出来ちゃってるのかもね。

208 : 毒霧(やわらか銀行)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/04(金) 10:03:31.58 ID:yQmS7f4j0.net
そもそも日本のアニメ自体がディズニーの資金力に太刀打ちできなくて
少ないコマ数で動きを出すための試行錯誤の末に変態化した代物だからなぁ

大きく投資して世界の販路抑えて世界に売って大きく儲けるって
感覚が最初から無いので薄利多売で萌えを乱造してアニメ本体も
人材も使い潰してる状態なんじゃないか?まさに昭和

アニメ業界再編して2Dも3Dも基本CGIで処理して動画マン減らして
原画作画マン増やして質の高い子供から大人まで楽しめるアニメを
作るとか無理なの?

209 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 10:25:02.00 ID:RNW08qW80.net
海外のアニメーターは才能ないやつは即解雇だよ
才能あっても2Dアニメーターは解雇だけど

机代払えばチャンス残ってる日本のほうがまだマシ

210 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:32:22.59 ID:SxzJ/pNY0.net
>>209
いやいや
ここは日本ですし

211 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:33:39.06 ID:SxzJ/pNY0.net
日本にも労働に関する法律あって明らかに採用の際の雇用契約と
実態が違うならアウトですし

212 : ブラディサンデー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [IR]:2016/11/04(金) 10:35:48.69 ID:+b3sLcXzO.net
ピクサーも毎週30分のアニメ作ったらどうだ

213 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 10:36:01.55 ID:RNW08qW80.net
それはつまり、能力のある人間の給料を減らして能力のない人間の給料水準上げろという話だ

214 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:37:08.11 ID:vdZFhuMa0.net
アニメ以外の番組制作会社も大抵そうなんだけどな。

215 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:43:33.77 ID:SxzJ/pNY0.net
>>212
フラッシュアニメのマシになったようなアニメはスパイダーマンとか
海外でやってね?
テレビ東京とかで夕方やってるぞ
ピクサーかどうかわからんが

日本で言う作画()みたいな過剰なクオリティにこだわってはな

あとスターウォーズの3Dアニメとかサンダーバードの3Dアニメも見るな
あとペンギンズ

216 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 10:45:04.24 ID:SxzJ/pNY0.net
>>214
アニメとそれ以外の映像制作は別じゃね?
ある程度定量的に見れるのと見れないところの差があるよ

217 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 10:59:55.24 ID:yzdAFpXK0.net
広告代理店の過大な中抜きをどうにかせんと何も変わらん

218 : キャプチュード(家)@\(^o^)/ [SG]:2016/11/04(金) 11:18:18.02 ID:HTNXl79a0.net
>>217
しっかりとした資金力持って自前でTV局や映画館と交渉して
放送出来るぐらいの規模にならなきゃ無理だろ

219 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 11:23:24.88 ID:vdZFhuMa0.net
>>216
俺の友達カメラと編集やってるけどひどいものだぞ。
制作費一括であとは取材に何日かかるとか気にしない。

まぁ制作ってのはそういう仕事だわw

でも予算がどんどん下がってるし、企画も評価されて、
要するにテレビ局が全く自分からは動かないから、結構
予算としてもお給金としてもひどいもの。

220 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 11:24:27.11 ID:vdZFhuMa0.net
定量って何を言いたいか知らんけど、アニメ制作会社も自分の
ところの企画やってないときは、作画だけとか、毎回の脚本に
人を出すとかである程度平準で仕事入るようにしてる。

会社の仕事ってのはそういうもんだ。

221 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 11:28:27.00 ID:SxzJ/pNY0.net
>>220
動画マンの仕事を分析すればわかるだろ、、、

222 : ストマッククロー(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 11:29:12.48 ID:tmjPbQXd0.net
>>218
TV局の電波独占を解放すれば全国放送を30局作れるぞ

223 : シャイニングウィザード(岐阜県)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/04(金) 11:32:10.59 ID:kNDrIbf90.net
同情するならマネーを寄こせw

224 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 11:37:21.10 ID:vdZFhuMa0.net
>>221
どんな分析したの?
資料どこからもってきた?

225 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 11:44:15.65 ID:SxzJ/pNY0.net
食品加工工場のパートより面倒なんだよな、動画マンって
成果物が一定じゃないし
補間フレームの絵を描くにはそれなりのセンスが求められる。早さも
やってることは脳内GPUで原画マンの描いた絵を回転させたりするんだし

産業として水物だからできるだけお金かけようとしないから不当なレベルの
報酬と要求レベル

226 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 11:45:08.22 ID:m8Fuw04U0.net
310 :名無しさん@封鎖中@無断転載厳禁(oY0kPkYFqso):2015/08/02(日) 01:21:40.04 ID:c3vZr2So0 [4] NGID
制作は過労死するほど社員酷使して使い潰して1億
出資は40億近くの純利
なんだかなぁ

521 (6) :名無しさん@封鎖中@無断転載厳禁(NBcGqVtpyDc-Meh6h3x59ec[LV:5]):2015/08/02(日) 01:33:01.15 ID:SoSfD3sss NGID
>>42
売れた稼ぎは親のもの子供は働かされるだけなのです

アニメーションの製作のため、固定資産が少なく、資産の9割は流動資産になっています。また、負債に関してもその99%が流動負債となっています。当期純利益は1.0億円となっています。
A-1 Picturesの従業員数は2015年2月で約160名(クリ博ナビより)となっており、従業員比で見ると若干少なめな印象。親会社のアニプレックスは社員80名で純利益38.7億円ですので、その差は歴然としています。
一人あたり純利益では、A-1 Picturesが62.6万円、アニプレックスが4836.7万円と大きな差が生まれています。

549 :名無しさん@封鎖中@無断転載厳禁(ICymdZHcDDk[lj]-b7Hq35huaWU[LV:30]):2015/08/02(日) 01:34:33.32 ID:iaHdxArMa [5] NGID
>>521
利益高すぎ
下に還元しろよ

590 :名無しさん@封鎖中@無断転載厳禁(Ic0V7tOFhAI):2015/08/02(日) 01:35:35.74 ID:I8q8aL2Em [16] NGID
>>521
こんなもんさ
高学歴リア充がおいしい思いするために
現場のスタッフは低賃金でこき使われ
オタクはぼったくられる

637 :名無しさん@封鎖中@無断転載厳禁(AK9Win6IVgc):2015/08/02(日) 01:38:09.30 ID:KCg+yi0A0 NGID
>>521
テレビ局と制作会社みたいな格差っぷり

695 :名無しさん@封鎖中@無断転載厳禁(oY0kPkYFqso):2015/08/02(日) 01:40:58.99 ID:c3vZr2So0 [4] NGID
>>521
酷いな
アニメーターは糞みたいな環境で低賃金でタダ働き状態なのに

227 : キャプチュード(家)@\(^o^)/ [SG]:2016/11/04(金) 11:52:16.41 ID:HTNXl79a0.net
>>222
放送局作れなんて話では無いんだが

228 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 11:57:04.38 ID:SxzJ/pNY0.net
手塚治虫の話がよく出てくるがテレビ版の昔の作品とか見てると
コマ割りは荒いし(ヌルヌルしてない)し再利用したような絵も結構あるしなあ
ガンダムのファーストだってそういうシーンがあるし

今のアニメーションは再利用したシーンってあんまないでしょ
1点ものを量産してればそりゃねってなる

229 : テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/04(金) 12:04:34.94 ID:x2HCgScP0.net
昔に比べりゃパソコンとか使って合理的になってんじゃないもんかと思ってたが
そうでもないと?

230 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 12:10:48.67 ID:SxzJ/pNY0.net
>>229
合理的にやるなら3Dモデルでマネキン動かせばいいしなあ
そうすりゃ人間の感性に頼ったパラパラ漫画でキャラクターを
動かす必要ねえし

商売規模がしょぼいのでピクサークラスの3Dにはできないから
いつまで立ってもマネキンだし
マネキンだと深夜枠見て大きなお友達がうるさいので人力になるし
でも口だけで買わないから出資側が渋るし

まあもうお疲れって感じ

231 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 12:21:40.75 ID:yzdAFpXK0.net
底辺アニメーターが横の連帯組んだ労働組合とかできないのかね

232 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 12:28:38.83 ID:SxzJ/pNY0.net
>>231
日本人は経済と教育されてない上に分断作戦に載せられやすいからなあ

おそらくアニメーターが労働組合の運動してもレッテルはってバカにするでしょ
しかも見た目などでもバカにする

この辺は一般の仕事でもそうだしな

結局ブラックなまま

233 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/04(金) 12:33:31.20 ID:2MSB0xJv0.net
アメリカはチームワークとシステムで戦い、日本は脆弱なマネージメントをカバーするように一握りの優秀な個人の力で戦う。前の戦争で失敗したことを現代でも繰り広げてる感

234 : 稲妻レッグラリアット(catv?)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 12:36:56.20 ID:7TITce5H0.net
>>3
2Dフルアニメーションこそがディズニーの真骨頂なのに本当に3Dと実写だけで喰ってくつもりなんかね

235 : 中年'sリフト(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 12:41:51.53 ID:wWhbkDVU0.net
アメリカは残業しない
時間内で終わるように人増やしたり効率良くなるように改善したりする

236 : フランケンシュタイナー(禿)@\(^o^)/ [CL]:2016/11/04(金) 12:42:00.76 ID:3+ObI0uy0.net
大体手塚治虫のせい

237 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/04(金) 13:40:06.94 ID:v4DZrjdq0.net
搾取されるくらいならYoutubeに自作アニメを投稿した方がいいんじゃね?

238 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 13:46:03.21 ID:oqnavvs40.net
>>233
ピクサーのラセターはディズニーアニメスタジオをよみがえらせた
イルミネーションにはメレダンドリがいるし、マーベルシネマティックユニバースにはケヴィン・ファイギがいる
強力なリーダーシップと部下に対する包容力をもつ総責任者の存在もかなり大きいと思う

239 : 毒霧(茸)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/04(金) 13:48:12.33 ID:OZ1IrMwQ0.net
日本そのままだな。
安い給料で長時間働かせてしかも高いクォリティーを要求する。

240 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 13:48:13.24 ID:kt2poy4d0.net
劇場アニメなんてのんびりやれるからだろ

241 : ストマッククロー(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 13:50:36.81 ID:tmjPbQXd0.net
>>237
DMMとかで3Dエロアニメを小さいスタジオが販売しているが、経営やビジネスモデルはどうなのだろうね。

242 : ハーフネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 13:59:58.22 ID:RRXJmg+G0.net
熱で頭ふらふらでも働いてる

243 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TH]:2016/11/04(金) 14:41:15.16 ID:bqvEf/+J0.net
もう新海誠みたいに個人で作って発表したほうが経済的に成功するんじゃね。すくなくとも日本では

244 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 14:45:27.45 ID:oqnavvs40.net
>>243
君の名はって製作委員会方式じゃないの?

245 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 14:46:01.24 ID:oqnavvs40.net
>>244 追加 最初はそうだったかもしれないけど

246 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 14:49:17.69 ID:m07oDCz80.net
現場の働き方の問題じゃない。
現場は結局は頭と手を動かさなきゃ先に進まないのだから
それはもう、仕方の無い事。
問題は売り方だろう。
炎上でもいいから、とにかく高く売れる仕組みを作らなきゃ
いつまで経っても変わらんよ。

247 : ラ ケブラーダ(西日本)@\(^o^)/ [ES]:2016/11/04(金) 14:59:22.76 ID:z0U86zkJO.net
問題はヒット作を飛ばせる環境が
あるにもかかわらず
グラスリップなんていうゴミアニメを
作ってしまった事だ

責任取れ馬鹿野郎www

248 : タイガードライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 15:00:17.26 ID:9qsSZsHN0.net
資本主義なんだから需要と供給の問題
アニヲタに乞食が多いから人件費を削らないと商売が成り立たないだけ
諸悪の根源はアニヲタ
アニヲタが悪い

249 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 15:09:25.98 ID:m07oDCz80.net
人気声優と組めばいいのにな。
田村ゆかり物語 DVD45分で数千円とか作ってライブ会場で売れよ。
いくらか楽になるだろ

250 : スパイダージャーマン(dion軍)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/11/04(金) 15:14:16.48 ID:OWa1wvu50.net
アニメ見て声優なりたい!とかアニメ作りたい!とか本気でただのアホだから自業自得としか思えません

251 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 15:16:58.56 ID:9vlNH7Ga0.net
ウォルトディズニーピクチャーズのソフトにおまけでついてくる制作ドキュメンタリーなんか見てると、
楽しんでないと絶対に出来ないってのは伝わってくるやね

252 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 15:37:31.08 ID:MTRY2O9I0.net
>>11
この悲惨な状況を創ったのは手塚だよ

253 : グロリア(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 16:36:43.35 ID:/IqWfI6k0.net
手塚氏が亡くなって
何年経ったと思ってんだよw
クリエイターが居ない
作業者しか居ないのが現実だろう。
そしたら企画が引っ張るしかねえんだ。
関係者の皆が望んで動いた結果の未来が今だよ。

254 : フェイスクラッシャー(家)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 16:48:03.25 ID:YVUmU5rr0.net
子供やオタクに夢を見せる産業の現実
もっと現場を知られるべきだよね
きっとそれを知れば子供はアニメに夢を見れなくなるだろうけど、だからこそ大人は変わらないと
奴隷を使って安くケチにどうにかしようという姑息な考えは子供たちにも伝わってるよ

255 : ラ ケブラーダ(空)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/04(金) 16:51:02.38 ID:IKBnTEIC0.net
>>254
今子供向けなんて全体の1/10もないだろ

256 : キン肉バスター(家)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/04(金) 17:01:14.25 ID:uBJYBlH60.net
アニメ関係は儲からない待遇が悪いと何年も何年も言われてるわりに何一つ改善する兆しすらないな
あまつさえそれを美談のように語りだす始末

257 : フォーク攻撃(カナダ)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/04(金) 17:09:36.87 ID:HWkei5hN0.net
日本社会では無理だと思う
クリエイティブからは遠い存在
手塚がやたら持て囃されてるけど、アニメも漫画もアメリカが走りじゃん
文化的な活動はむりなんだよ。漫画アニメに限らず、ゲームとかも今目を覆わんばかりの惨状だろ
給料とか以前に文化じゃない。マンコとチンコと生贄しかないのにそれを美談にしようとしてる

258 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 17:11:49.52 ID:cdMwd5h90.net
朝から晩まで働いてるサラリーマンには自分たちの生活がないみたいな言い方だな。

まるでないか…

259 : チキンウィングフェースロック(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/04(金) 17:15:53.33 ID:impUCqau0.net
>>257
アニメ業界云々じゃなくて
社会構造や制度、国の価値観の問題になるからね

260 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 17:21:33.37 ID:MdLwLvm20.net
今はアニメ自体がつまんない
大体が漫画原作だからそんなことしてたらマトモな監督も脚本家も育たないだろ
映画界にも言えることだけど

261 : 足4の字固め(京都府)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/04(金) 17:31:03.09 ID:dQRFH8HJ0.net
>>11
誰かのせいにする人のせいで、誰も前に出なくなるんじゃないの
胸に手をあててもみもみしながらよく感じろ!

262 : ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/04(金) 19:06:54.38 ID:X34E4HCL0.net
お前らが円盤買わないからやぞ

263 : ストマッククロー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/04(金) 19:55:45.47 ID:6lzCJaj+0.net
デズニーは、自動アニメプログラム持ってるし

264 : レインメーカー(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 04:13:05.04 ID:yDW+PDqh0.net
>>257
本当よ

アニメって、元々はアメリカだよな
ディズニーが最初だろ

漫画もアメリカのヒーローモノが最初だしな
ポパイとかスヌーピーとかな

ゲームだって、任天堂以前はアメリカだった

265 : ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 04:18:06.28 ID:eeihhs4Y0.net
任天堂はビジネス化に成功しただけで
PC→コンソール機でむしろ在野のクリエイティビティは低下した
高価なライセンス料とカートリッジ生産費用を払える法人でないとモノづくりできない環境だしな

266 : リバースネックブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/05(土) 04:26:33.17 ID:4IfoKeWDO.net
アニメなんて作らなければいい。
どうしても作るなら、給料を払えばいい。
それで俺たちは何も困らない。
搾取を前提とした娯楽は、もはや娯楽ではない。

267 : セントーン(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 04:50:57.45 ID:xA4VTkq30.net
ピクシーなのに弓月光センセーを使わないのが間違い。

268 : ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/05(土) 12:11:57.93 ID:blYjpKdv0.net
>>238
あと才能に出資する資本家がいるからだろうね。
日本では目先の利益になるものにしか出資しないからね。
科学技術の研究だってそうでしょ。 そのせいで研究者が海外へ流出している。

269 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/05(土) 14:03:00.35 ID:9Qh3zxwD0.net
>>268
その代わり海外ではスタップ細胞みたいなトンでも学説の詐欺師が大量にいるw

結局誰かにおんぶに抱っこしてもらってるだけ

270 : レッドインク(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/05(土) 15:09:28.93 ID:DEmcv6xG0.net
>>3
リストラっていうか、ピクサーとの契約で解体だったと思う
ピクサーとの契約条件にディズニー内でアニメーションの作成を取りやめるとかなんとか

271 : ダイビングヘッドバット(兵庫県)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/05(土) 16:26:08.96 ID:c2v7c3HQ0.net
何が違うってもう、売上高からして全然違うだろ
ズートピアとドリーで日本の全アニメ会社の年間総売り上げと同額なんだぞwww

272 : ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 17:15:22.80 ID:Pns0spDB0.net
放映本数を1/10にして制作費を4倍にして高級ブランド化にすればいいと思うよ

最低、作画は動画も含めてしっかりしたものになるだろうし、流れ作業の工場化した制作会社も壊滅するだろう

クオリティ重視で

273 : キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 17:15:54.01 ID:pzlhxU3z0.net
>>108
それは日本が間違ってるんだ
市役所の公務員じゃないんだ

274 : ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/05(土) 17:43:01.28 ID:eeihhs4Y0.net
>>269
いやいねえよ
日本の学究の都、理研はまんまと騙されたけど
海外で小保方雇うとこなんてねえぞ

275 : ダイビングヘッドバット(兵庫県)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/05(土) 18:16:56.93 ID:c2v7c3HQ0.net
>ピクサー社員はピクサーユニバーシティーという教育を受けることができます。
>このプログラムでは、絵の描き方や彫刻の仕方から、映画の取り方まで無料で学ぶことができうるんです。
>クリエイターが進行中のプロジェクトが無い時期に、
>このプログラムで新しいスキルを身につけたりしています。


クールジャパン推進委員みとるか?

276 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/06(日) 15:59:07.17 ID:YHh0jkw60.net
>>139
別にそのまんまだろ
その会社が合ってないと思うんなら転職するべき

277 : マスク剥ぎ(香川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/06(日) 16:11:28.30 ID:y4LIr4iT0.net
>>275
安倍閣下はクールジャパンで秋元康に500億ぽんとやったぜ
ttp://matome.navar.jp/odai/2145095171651511801

秋元は年間7億円だして海外でAKBラッピングバスを走らせた
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6296214/

そして秋元はクリエーターには無報酬でクールジャパン協力を呼びかけ
ttp://matome.navar.jp/odai/2136500391892882001

まったくお笑いだ

278 : ビッグブーツ(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 19:43:13.76 ID:DT6lBNhZ0.net
美少女動物園しか作れなくなったオワコン業界だし、薄給でもしょうがないよね。
昔は別業種からの人材流入もあっていろいろな作品が出てきたけど、今は美形キャラでオナニーすることしか考えられないクズだけで回ってるわけだし。

279 : ときめきメモリアル(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/06(日) 19:44:10.87 ID:ieNW55c80.net
全ては手塚治虫のせいだっけ?

280 : ビッグブーツ(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/06(日) 19:47:35.72 ID:DT6lBNhZ0.net
>>279
アニメーターの知能が低すぎるのが最大の問題。
アホすぎて人と協力する事ができないので、組合すら作れない。

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