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皮膚がんや肺がんの治療薬「オプジーボ」、「半額」の1750万円に強制値下 厚労省提

1 : ブラディサンデー(北海道)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/16(水) 11:48:08.47 ID:3kGzqraT0.net ?PLT(12015) ポイント特典

厚生労働省は16日の中央社会保険医療協議会(中医協)で、超高額の抗がん剤オプジーボの公定価格(薬価)を
2017年2月に50%引き下げる方針を提案した。定例の薬価改定は18年度だが、オプジーボに限っては特例で値下げする。
大幅な値下げで、社会保障費の伸びに一定の歯止めをかける。

オプジーボは小野薬品工業が販売する、皮膚がんや肺がんの治療薬。患者1人に1年間使うと約3500万円かかる。
5万人の肺がん患者が使えば費用は1兆7500億円に達するとの試算もある。
米国や英国では薬価が日本の半分以下となっており、厚労省は医療費の膨張を防ぐためにも大幅な引き下げが必要と判断した。

値下げには「市場拡大再算定」というルールを使う。
年間の売上高が企業の予測を大幅に超え、1500億円以上に達した場合には最大50%値下げできる。

小野薬品はオプジーボの17年3月期の売上高を出荷ベースで1260億円と見込む。
厚労省はこれに諸経費や値引き分などを足すと1516億円に膨らむと試算しており、50%値下げのルールを適用できる見通しが立った。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS16H0P_W6A111C1MM0000/

155 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/16(水) 19:46:31.15 ID:9sJfZ7Mj0.net
>>7
マジレスする
データが出てないジェネリックを医者は信用していない
有効成分は同じでも、例えばコーティング方法や他の含有成分で効き目が変わる可能性がある
わかりやすい例だと、粉末状の胃薬と錠剤胃薬、粉末状の方が先に効くだろ

156 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/16(水) 19:48:40.28 ID:Bq6h7Plv0.net
>>148
残念ながら非劣性試験を実施したら劣性だったんだよ

157 : キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/16(水) 19:50:19.33 ID:xdFKwGlc0.net
「ルールは早急に変えるが、その前に特例で値下げする」
なんて突然特例の的にされた製薬会社はたまらんな

158 : ハイキック(福岡県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/16(水) 19:53:36.74 ID:RTUbkT0j0.net
生保には使わせるな

159 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/16(水) 19:53:43.11 ID:Bq6h7Plv0.net
>>143
添加剤を製品名で書く?書かないよね?
大まかに塩胡椒入れましたとしか言わないでしょ?
伯方の塩とダイショーの胡椒を使いましたとレシピを特許で残さないのだよ
製法の違いがそういった微妙なところから違いが出る

160 : 魔神風車固め(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/16(水) 19:55:04.72 ID:FMSESK7k0.net
オプジーボの起源は韓国ニダ

161 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/16(水) 19:55:47.26 ID:9sJfZ7Mj0.net
>>143
俺は弁理士だが、特許出願書類には必要最低限のことしか書かない
効き目を倍増させる成分はノウハウにするから開示しないなんてことがよくある

162 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/16(水) 19:56:52.47 ID:Hz6udOHh0.net
お役所仕事、死ねばいいのに

163 : ジャーマンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [PK]:2016/11/16(水) 19:57:47.89 ID:N408NsqS0.net
グラムなんぼよ?

164 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 20:09:36.32 ID:TUT9VEb40.net
高額療養費制度を知らん奴は書き込むなよ
会話にならない

165 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/16(水) 20:12:09.40 ID:Bq6h7Plv0.net
>>164
医療財政を知らない馬鹿も書き込んで欲しくないわな

166 : クロイツラス(四国地方)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/16(水) 20:12:37.21 ID:shPZKmqw0.net
クロピドグレルはわりかし先発と原薬同じとこから仕入れてるらしいけどな
余所で作ってる結晶形の違う奴は知らん

167 : リバースパワースラム(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/16(水) 20:20:17.25 ID:5W6iIZllO.net
>>21
息子が薬剤師だけど、ジェネリックは安かろう悪かろうだと言うよ

168 : ビッグブーツ(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/16(水) 21:04:50.85 ID:rzjXUFqL0.net
ジュネリック連呼の香具師に専門家が寄ってたかってレスしててワロタ。
ヌクモリティだな。

169 : 腕ひしぎ十字固め(西日本)@\(^o^)/ [UA]:2016/11/17(木) 01:28:56.09 ID:P76uAJSw0.net
薬価を強制的に値下げされたら
今後は高い開発費を投じてまで薬を作ろうとしなくなるんじゃないか?

手放しで喜んで良い案件じゃないな

170 : 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/17(木) 05:16:19.00 ID:32rhGpzt0.net
>>41
ジュネリックじゃなくてジェネリックな

171 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/17(木) 05:54:02.27 ID:KVFUWyMy0.net
>>154
ほんこれ。
レシピが分かっても調理が下手だと旨くないのと同じ。

172 : パロスペシャル(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 06:29:09.85 ID:mrBfTh1g0.net
成分が同じでも添加物が違えば効き目が変わる

腸で溶ける薬が胃で溶けたら困るだろ

173 : ヒップアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/17(木) 06:35:47.55 ID:0NdK415V0.net
小野薬品の株価はまた爆上げするのか?

174 : ボ ラギノール(静岡県)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/17(木) 08:06:27.40 ID:nZlzT3Sb0.net
Oh No!薬品

175 : ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 08:28:58.33 ID:7mKPk8D+0.net
http://img.medscape.com/news/2014/ht_140708_nivolumab_800x600.jpg

マツキヨで並んでそう。

176 : 腕ひしぎ十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 08:46:09.14 ID:ecTXh/tN0.net
資本主義社会に道徳など無い

177 : ラダームーンサルト(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 08:49:18.45 ID:eAmd3CwA0.net
鼻に大きな皮膚がん付けてるひといるけど
なんで治さないの?修行なの?

178 : 腕ひしぎ十字固め(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/17(木) 08:52:31.40 ID:LwsuJpE50.net
ジャネリック

179 : キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/17(木) 09:08:53.29 ID:VvaG4rrA0.net
>>16
オレのまわりでは逆だな

180 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/17(木) 09:12:05.49 ID:EgEU+rgb0.net
ジュネリック←なんだろ、微笑ましいなぁ

181 : キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/17(木) 09:12:55.26 ID:VvaG4rrA0.net
>>39
製薬会社に金貰ってるだけだろ

182 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/17(木) 09:14:23.08 ID:Xq/sWwgA0.net
俺はジェネリック使って症状悪化した
まあ人と病気によるんじゃないの

183 : ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/17(木) 09:53:55.17 ID:0ncU3Slo0.net
いったんジェネリックに変えてみてダメなら戻せばいいだけだろ
人それぞれなんだから

184 : 膝靭帯固め(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 09:57:49.03 ID:8CdHmhYv0.net
デカい病気でもないなら先発薬でも値段はそんなに変わらない
ってか薬局は両方の価格提示して選ばせろや

185 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/17(木) 10:04:43.18 ID:VxoGd8HI0.net
こんな薬飲むより、おとなしくいってほしい。俺がなってもちゃんといくから。こんなの承認するから、国庫のしわ寄せでブラック企業が蔓延する。裏で病院幹部と製薬会社が風俗接待、料亭接待。

186 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/17(木) 10:15:19.85 ID:EgEU+rgb0.net
まだ10年前のイメージで病院と製薬会社が接待している!と思っている奴いるんだw
面白いね

187 : 稲妻レッグラリアット(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/17(木) 10:15:52.32 ID:dU0Y7C0i0.net
>>1
こういうの無料にすれば済むこと

188 : ブラディサンデー(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/17(木) 10:22:59.02 ID:8bmXm1rE0.net
なんで外国のほうが安いの?

189 : エルボーバット(中部地方)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/17(木) 10:28:25.86 ID:eiuHMCs40.net
DPCでのみ利用可能とかにすればいいのに

190 : ランサルセ(空)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/17(木) 10:52:08.19 ID:0c7qlhkn0.net
いくら下げようが上げようが患者の支払いは月8万円まで
低所得の高齢者になると外来で8000円入院で15000円という上限がある

191 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 11:04:54.21 ID:hih8mpM+0.net
でもこれ生産コスト30万ほどなんだぜ、まぁそれまでの開発コストあるとしても高すぎ
まさに藁をもすがる癌患者の足元みた商売

192 : 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 11:09:57.60 ID:UIC6pR0r0.net
確かに最近肺がんで死去って聞かなくなtったな
この薬のおかげだったのか

193 : アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 11:11:12.98 ID:XbTqBZgS0.net
ダイヤモンドが入ってる訳でもないのに
何でこんなに高いの?

194 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 11:12:13.04 ID:rLA0/pr70.net
「まぁ!お安い!」
「今なら2合炊き炊飯器と卓上ケトルも付いてお値段そのままってわけ!信じられないでしょう?」

195 : チキンウィングフェースロック(香港)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 11:16:43.53 ID:bxgmcY/E0.net
1750万でも高いけどな。3割負担でも520万だよ。ガン保険入ってないと貧乏人には払えない金額だ。結局は金持ちが少し得する感じかな。

196 : ムーンサルトプレス(西日本)@\(^o^)/ [PT]:2016/11/17(木) 11:17:59.34 ID:k/X3reg40.net
>>193
特許取っても臨床に入るまでが長い、入ってからも長い
販売してもすぐに特許が切れて後発品が出てくる

197 : ムーンサルトプレス(西日本)@\(^o^)/ [PT]:2016/11/17(木) 11:20:35.88 ID:k/X3reg40.net
>>195
香港だからわからないだろうが、高額医療費制度があるから高収入でも自己負担が月10万以上なんていかない
ほとんどの患者が、ほぼ月9万、年100万くらい
だから逆に国の医療費を圧迫してるって話

198 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 12:22:38.19 ID:wEtmf4NI0.net
>>21
医者に聞こう。
理由あるから。

199 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 12:27:18.18 ID:wEtmf4NI0.net
>>90
一部血中濃度の立ち上がりとか医師主導で再チェックされたもんもあんだろ、そういうのは専門医把握してるから『変更不可』はセンセに理由聞いてもらわんと

200 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 12:29:31.62 ID:wEtmf4NI0.net
>>97
ホクナリンテープとか子供と年寄りは先発、大人の寝る前はジェネがいいとか

201 : フォーク攻撃(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/17(木) 13:14:02.34 ID:WwlzZ1xWO.net
ザグザグで売ってくれよ

202 : エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/17(木) 13:19:24.83 ID:CMxpD9ex0.net
>>193
開発費などから対象疾患の患者数で割って薬価を決めるから。
今回は患者数の少ないメラノーマで割って薬価を決めたけど、薬価には定期的な改訂があって、改訂の直後に肺癌の一部まで適応拡大されたから対象患者数激増。その結果高い値段のままジャブジャブ使うようになったから社会問題に。

203 : セントーン(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/17(木) 13:27:31.78 ID:zxJYYZ2U0.net
嫌煙にバク売れしそうだな

204 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/17(木) 13:31:17.78 ID:G3MBXXAi0.net
実際は肺がんどころか
がん全般に効果あるらしいけど
どうなの?

205 : ファルコンアロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/17(木) 14:45:41.68 ID:hhv6b53t0.net
1750万円の小さい一戸建てを一括で買ってひっそりと死にたいな

206 : エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/17(木) 15:51:09.40 ID:CMxpD9ex0.net
>>204
一般的な抗癌剤は大雑把にいうと増殖する細胞を正常異常を問わず一緒くたに抑えるもので、だからこそハゲる。
分子標的薬は乳癌のHER2や、肺癌のEGFRのように、個別にここを叩けばやっつけられるんじゃ?って特異的な部分を見つけて作られたものだから、転用は難しい。

オプジーボの前提となる考え方として、通常はPD-1という分子と、PD-L1と呼ばれる受容体がくっつくことで、がんに対する体の免疫が抑制されて、がんという人体のエラーが攻撃されずにのうのうと増殖している
オプジーボはPD-1受容体阻害薬だから、PD-1とPD-L1との結合を阻害して、抑制されていたがんに対する免疫を活性化させることができる
この考えは新機軸で、他のがんに効く可能性としては十分あり得る

207 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/ [NG]:2016/11/17(木) 16:30:22.31 ID:YfvlwVaL0.net
ええやんなんぼなん?

208 : パロスペシャル(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 17:52:28.52 ID:mrBfTh1g0.net
海外には年間10兆円ばら撒いてる

国民が窓口で支払う医療費は年間4兆5000億円

実は医療費は無料に出来る

209 : ジャストフェイスロック(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 19:12:59.73 ID:VNzRM+M50.net
私は創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるから、
朝夕に南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きた事で、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

210 : キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/ [CR]:2016/11/17(木) 19:40:23.43 ID:/ilef+LQ0.net
フランスで大人気の、オレンジ味の炭酸飲料だろ?

211 : タイガードライバー(チベット自治区)@\(^o^)/ [MY]:2016/11/17(木) 21:57:33.96 ID:V8PijwV10.net
医療費の大部分は入院費と通院費なのに薬価の引き下げで何とかしようって事自体が馬鹿げてるわ

212 : ファイヤーボールスプラッシュ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [FI]:2016/11/17(木) 22:12:52.71 ID:MUiyw6+SO.net
役人の考える事は理解出来ない。バカなの?

213 : ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/17(木) 22:13:18.28 ID:91l4xaU30.net
>>211
オプジーボ関連の話をもう少し調べてから感想また書いて

214 : ジャンピングエルボーアタック(京都府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/17(木) 22:31:49.75 ID:p/BrIVgx0.net
おは朝で言ってたんだが新薬の開発成功率はなんとたったの3万分の1しかないらしい
暗中模索で偶然みつけるしかないような世界なんだな

215 : ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/17(木) 22:43:12.75 ID:91l4xaU30.net
>>214
しかも当たったか!!と思って臨床試験までして、駄目なパターンもある。すると何千億がパー

216 : エルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/18(金) 12:07:09.04 ID:i5CTRvHa0.net
ふざけるな!それでも高いわハイエナ

217 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/18(金) 12:13:17.84 ID:KHLUaiij0.net
保険適応外したら良いんじゃね?

218 : フェイスロック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/18(金) 12:28:28.78 ID:j9PrOh1i0.net
最初に薬価とかいうのを決定した時とは違って、
適応する病気の数がかなり増えてるんだろ?
使用量もいわば倍どころではなくとんでもなく増えてるんじゃねの?
半額ではなく五分の一くらいでもいいんじゃねの・・・・

219 : エメラルドフロウジョン(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/18(金) 12:34:01.59 ID:oDw5UswQ0.net
株価はもう半額だよ

220 : ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ [SA]:2016/11/18(金) 12:35:22.54 ID:hh5JNOzB0.net
>>39
成分が同じでも効果が出てくる時間や持続期間は変わってくるよ。製造工法が違うから。

221 : ファルコンアロー(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/18(金) 12:35:37.62 ID:HSsifryYO.net
>>205
肺ガンを患ってるなら、ひっそりとは死ねないぞ

222 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/18(金) 12:40:58.68 ID:PMbNpLB60.net
>>99
ステーキとハンバーグみたいなもんか
だったらステーキがいいなぁ

223 : 張り手(宮城県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/18(金) 19:42:39.78 ID:1/pNVsca0.net
高いのに他国以上の半額までとかふざけてんのか厚生労働省?

224 : サソリ固め(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/18(金) 19:45:57.17 ID:rT8yPv4P0.net
>>223
なら保険適用外にすればいい
国費を圧迫しないし、売れなければ値下げもされるだろ
その代り、貧乏人は死ね

225 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/18(金) 19:49:26.34 ID:sWUMVxHH0.net
>>161
効き目が倍増するなら主成分なんじゃね?

226 : 男色ドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/18(金) 19:54:46.52 ID:Q+lRzeZn0.net
>>224
ねーよ

227 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/18(金) 19:57:23.05 ID:eRkrAjXs0.net
>>225
新しいアプローチの薬が出来たときに
基礎的な部分だけを特許出願して公開するけど、効果を高める部分は非公開ってことじゃないかな

228 : 毒霧(長屋)@\(^o^)/ [US]:2016/11/18(金) 20:07:24.36 ID:SeF0UgkA0.net
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。

229 : ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/19(土) 06:52:15.25 ID:zd2SmIKq0.net
ハーボニーとソバルディ
この2品で5000億円

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