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バター不足は仕組まれたものだった?「ガイアの夜明け」放送内容にホクレンが反論「誤解を与える内容」

1 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/24(木) 19:34:19.88 ID:7UxB9QRG0.net
11月22日に放送されたドキュメンタリー番組「ガイアの夜明け」において、ホクレン関係者が「バターが『なくなるぞ』となったら消費者はとりあえず買う」と笑顔で語り、
「バター不足はホクレンのせいだった!?」とネットで炎上中です。

ホクレンは編集部の電話取材に対し「放送された内容は意図したものではなく、そもそもインタビューがバター特集用のものであるとも聞いていなかった」と、番組に対する不満を明らかにしました。

話題となっているのは「日経スペシャル ガイアの夜明け 巨大"規制"に挑む!?明かされる『バター不足』の闇?」内における、ホクレン農業協同組合連合会の酪農部部長による発言。
ホクレンは酪農家と乳業メーカーの仲介を担う指定団体で、国内で流通するバターのほとんどを仲介しています。

番組ではまず、ホクレン職員が酪農家との意見交換会で「山のようにバターがあったら消費者は買わない。どんどんなくなっていくと『またバター不足が起こるのでは』と買い増し行為が出る」
と発言したことを紹介。これに対しナレーションで「消費者の買い増しを誘っているかのように聞こえる」とした上で、意見交換会に出席していた同団体の酪農部部長にインタビューを行いました。

同部長は「消費者の心理としては、たくさんあったら焦って買わないですよね。ところが『なくなるぞ』となったら、いるのかいらないのかよく分からないけどとりあえず買っちゃいます」
「そういう消費者心理ってありますよね。わかります?」と朗らかな笑顔で発言。
品薄を演出して購買欲を煽ろうとするかのような発言に、ネット上では「バター不足はホクレンのせいだったのか」「ホクレンの自爆劇」と炎上しました。

ただし同部長はその後「バターは品薄くらいがちょうどいい?」という念押しの質問に対し、「安定供給が大事だと思うので、そういうことではないと思う」とも発言しており、
視聴者からは番組構成の恣意性を指摘する声も上がっていました。

また、Twitter上ではホクレン関係者と思しき人物による「当初制作会社からの取材依頼内容はバター不足ではなかった」「休憩なしで3時間に及ぶ尋問のような取材だった」とする発言も見られました
(当該アカウントは現在鍵付きとなっています)。

2 : ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 19:34:46.82 ID:bh7Ch4xV0.net
十勝はなか

3 : ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/24(木) 19:35:04.79 ID:7UxB9QRG0.net
>>1続き

編集部が一連の映像と発言についてホクレンの広報に問い合わせると、担当者は「放送されたものは意図した内容ではなく、誤解を与える番組と認識している。
そもそも “バター特集”用のインタビューとも聞いていなかった」「ホクレンでは酪農家から預かったものを乳業メーカーと話し合うだけなので、仕組み的に生産量の調整はできない」と回答。
番組に対する今後の対応を「検討中」であるとしました。なお、Twitter上の関係者のものと思しきツイートに関しては把握しておらず、対応については検討するとしています。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161124-00000066-it_nlab-life

4 : イス攻撃(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 19:35:47.49 ID:lT275ZUf0.net
発言したのは事実だろ

5 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/24(木) 19:36:14.04 ID:SY+CIxhW0.net
ホクレン消滅しろ

6 : タイガースープレックス(家)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 19:36:52.84 ID:/+U7PBYx0.net
バターだけTPP参加しようぜ

7 : クロイツラス(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 19:37:15.89 ID:RLnXoVKs0.net
何が誤解なのかいってみろ

8 : ムーンサルトプレス(秋田県)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/24(木) 19:38:11.83 ID:PhpROx960.net
クソムシが
死ねや

9 : ニールキック(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 19:38:26.46 ID:SI/38MWE0.net
一兆五千億売り上げて利益五十億だぞ?
ほぼボランティアみたいなもんじゃねえか
普通は撤退するわ

10 : ボマイェ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/24(木) 19:38:40.83 ID:8CInUzTsO.net
小泉・竹中も安倍ちゃんと安倍ちゃんのお友達も世襲の進二郎も、嫌悪しているけれども、TPPで腐敗しきっているこの既得権益層をブッ潰した方がいいと思う

割りと本気で

11 : セントーン(滋賀県)@\(^o^)/ [FI]:2016/11/24(木) 19:38:43.07 ID:rHpyrut90.net
日本中のケーキ屋とパン屋から恨まれろ

12 : ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 19:39:33.84 ID:fMJnJsbs0.net
ほんとはどうなのか誰かはよ

13 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 19:39:35.93 ID:6UC45Fy10.net
Q まずTVでインタビューを受けたのは本物のホクレン酪農部長なの?
某番組(報道ステーション)のマクドナルドのコスプレをした元元元元元アルバイトみたいな可能性はないのかね

14 : 男色ドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/24(木) 19:39:55.46 ID:+Miphlv1O.net
そんなこと言ったってねえ
わたしは寝てないんだよ!

15 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/24(木) 19:39:55.78 ID:Gk3x5SN20.net
ホクレンってあれだろ、カンカンクホホホとか言ってたやつ

16 : スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 19:40:19.66 ID:HKFFuHu60.net
だいたいジャップがバター食べ始めたのは太平洋戦争に負けてから後ここ数年だろ?
黄色い猿のくせに生意気なんだよ

17 : ボマイェ(栃木県)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/24(木) 19:41:03.08 ID:AKhdiOls0.net
どういう意図で少なかったら買うでしょなんて笑顔で言ったんだよ

18 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/24(木) 19:42:03.14 ID:kh/UzBdf0.net
そのような意味で申し上げたのではございません

19 : ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 19:42:06.22 ID:/3WPp8wc0.net
ゴミみたいな番組だな
諸悪の根元の天下り団体に触れないでひたすらホクレン叩きの偏向っぷり
テレ東終わってる

20 : ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/24(木) 19:42:48.96 ID:PQLTUvAz0.net
わかります?

21 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 19:42:53.21 ID:mtakVA2j0.net
消費者にとっても酪農家にとってももう必要ない存在

22 : セントーン(滋賀県)@\(^o^)/ [FI]:2016/11/24(木) 19:44:27.48 ID:rHpyrut90.net
>>19
茸とsageと擁護で役満ワロタ

23 : ブラディサンデー(兵庫県)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/24(木) 19:44:34.11 ID:9E570l1C0.net
バターはカルピスに頑張ってもらおうぜ

24 : ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/24(木) 19:46:46.53 ID:1vJ/OeBg0.net
あれは糞ゴミ天下りの珍カスニート共のせいだったろうに、なんなの珍カス共の責任逃れが始まったのか?

25 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 19:46:48.52 ID:QRWqXOCl0.net
牛乳もガンガン棄ててるしな
まあ好きにしろよ

26 : ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/24(木) 19:47:00.85 ID:oexstbHU0.net
>>19
きのこのバター炒め

27 : アルゼンチンバックブリーカー(WiMAX)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/24(木) 19:47:15.75 ID:HvJ2ZYjQ0.net
金持ちのわたくしはエシレバターを買うので関係ないざます

28 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 19:47:48.26 ID:Df/mXlUu0.net
本音を言ったあとに誤解ですってアホか

29 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/ [FI]:2016/11/24(木) 19:50:22.28 ID:u5CX2rFi0.net
>>16
蘇とか牛酪とか知らんのか低脳

30 : スリーパーホールド(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 19:50:53.79 ID:skGPnKAU0.net
牛乳なんて米でいう乳量制限してるくらいなのにバター品薄になるわけないもん

31 : スリーパーホールド(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 19:51:19.50 ID:skGPnKAU0.net
米でいう減反な

32 : 急所攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/24(木) 19:52:06.30 ID:95CmRDR20.net
誤解っていうか
まんまじゃん

33 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 19:53:05.50 ID:g5nep5KC0.net
朕はたらふく食うておるぞ

34 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/ [AR]:2016/11/24(木) 19:53:27.99 ID:VMsSLQ0n0.net
この団体本当に必要なの?

35 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 19:55:25.30 ID:tJH+sRqQ0.net
カルテルホクレンw

36 : ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 19:56:44.49 ID:4u7lGFL50.net
TPPはよ!日本の農家をぶっつぶせ
あいつら毎日同じことしてるだけでぜんぜん努力が足りないよ
競争がないと頑張る気がおこらないんだから輸入バターでガツンと食らわせてやれ
生産性の低すぎる日本の酪農は滅んでいい

37 : ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/24(木) 19:59:00.30 ID:jIfmSEJL0.net
スタンドにオートバイで行くと旗くれるんだろ?

38 : ストレッチプラム(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/24(木) 20:01:27.32 ID:5bQfkLIn0.net
>>36
農家・酪農家は潰れたらアカン
潰れるべきはJAとかの特定団体

39 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [MN]:2016/11/24(木) 20:04:25.50 ID:l2lIJtMq0.net
>>16
なんの話だよクソキチガイ

40 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/24(木) 20:04:28.80 ID:78CEsBjN0.net
>>37
数年前に有料になった

41 : オリンピック予選スラム(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 20:07:33.64 ID:MiwV3qy50.net
じゃあ品薄解消して安くしてよ

42 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/24(木) 20:09:29.57 ID:PuSWvNbv0.net
バターを仲介してるんじゃなくて生乳を仲介してるんだろ。米の卸業者が日本のポン菓子を品薄にしろ〜って制限できるかよw

43 : エルボーバット(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/24(木) 20:10:27.51 ID:d8GSRolk0.net
>>4

今年上半期最高のレスポンス大賞受賞

44 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/24(木) 20:11:38.44 ID:Ql6W+p7Z0.net
1 名前: エルボードロップ(北海道)@無断転載は禁止 [DE][] 投稿日:2016/11/22(火) 22:57:52.88 ID:PSEstb6d0 [1/12]
本人はカメラの前でノリノリで暴露した模様

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1070172.png_BoMw35p8RTaT3LOgBXle/www.dotup.org1070172.png

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1070174.png_La8nwuLcdDCv3QOKQEDk/www.dotup.org1070174.png

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ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1070179.png_CwXBA5YNNaAoAafB9nqE/www.dotup.org1070179.png

45 : レインメーカー(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 20:13:33.03 ID:u8ZscBWf0.net
>>16
チョンは今でもクソ食いなんだから黙ってろよ。

46 : レインメーカー(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 20:16:47.13 ID:u8ZscBWf0.net
>>44
かわいそうに。こいつ飛ばされるんだろうな

47 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/24(木) 20:18:16.58 ID:is/CX3Tr0.net
>>13
酪農部長で間違いない

48 : カーフブランディング(家)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/24(木) 20:18:40.15 ID:965HDe590.net
じゃあ公式にちゃんと釈明と発言した人物についても説明しろ
火炎瓶投げ込まれてもおかしくない発言だったろ

49 : ツームストンパイルドライバー(岐阜県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/24(木) 20:19:36.16 ID:XpG1WwjA0.net
>>9
それは中身見てみないとなんとも言えんな

50 : バックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/24(木) 20:20:22.47 ID:29E63AIo0.net
誤解?
じゃなんで未だに品薄なの?

51 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/24(木) 20:21:08.53 ID:PuSWvNbv0.net
結局何が悪いの?
酪農家から乳業メーカーに卸しているのはホクレンだってのはわかったけど、バターの輸入が自由にできないのは国が悪いんじゃん。

ホクレン叩いてもバターが雨のように降ってくるわけないだろ。そもそも生乳が足りないんだから。

52 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 20:21:16.76 ID:eZmsIekt0.net
俺は某有名スーパー社員だけど、バターをわざと品薄にするために

仲介業者が供給量を調整しているという情報は何年か前からあったな。
あんまり突っ込んだらダメなのかなと思ってたけど、一般企業がやってたのか。

53 : 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/24(木) 20:21:30.00 ID:PZwuJdSw0.net
>>9
経費というものがあってだな

54 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/24(木) 20:22:22.50 ID:W0QI0JYT0.net
これが本当ならBPO案件なんですが

まぁどうせ嘘だよ。

55 : ジャストフェイスロック(西日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 20:24:19.72 ID:9eNgZcKk0.net
>>42
ポン菓子業者に卸すのを少なくすることは可能じゃないか?

56 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/24(木) 20:25:13.72 ID:W0QI0JYT0.net
>>16
バカから発言する権利を取り上げないとこういう池沼が蔓延する。
とりあえずオメーは黙ってろ白痴。

57 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 20:25:16.63 ID:MoCkaWiZ0.net
>>51
1. 天下り法人がバターや小麦を独占輸入。
2. マージンをたっぷりのせて販売
3. マージンを百姓と天下り役人が山分け。

日本の酪農家は世界一高値で牛乳を売るより、輸入バターにのせられたマージンを原資とする補助金をしゃぶる方が儲かる。
だから、意図的にバター向け牛乳の供給を絞る。
そもそも、補助金、関税が無ければこんな事にならない。美味くて安い海外バター買って終わりの話。

58 : スターダストプレス(京都府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 20:26:14.86 ID:aW6KvEOj0.net
安倍「下級国民の皆さんはマーガリンを食べるべき」

59 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 20:26:15.77 ID:jG8eYoik0.net
>>9
ソニーより優秀じゃん

60 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 20:27:58.93 ID:jG8eYoik0.net
>>10
既得権益層は農家じゃなく、農協とか公務員とかだから。
こいつらつぶすだけでいいんよ。

61 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/24(木) 20:29:36.01 ID:PuSWvNbv0.net
>>57
じゃあ国の天下り団体を解散させてバターを自由に輸入させれば済む話じゃん。
ホクレンはなんで叩かれてるんだ?

62 : フォーク攻撃(茨城県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 20:30:39.37 ID:/H2Og29x0.net
>>16
知恵遅れワロタ

63 : 垂直落下式DDT(WiMAX)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/24(木) 20:30:40.52 ID:e23KQ7aq0.net
このくらいの煽りは、捏造してでも日本を悪者にするマスコミの日常からすれば屁でもない

64 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 20:30:45.75 ID:cOthvv9k0.net
>「休憩なしで3時間に及ぶ尋問のような取材だった」

にしては得意満面の笑顔でお答えですね。

65 : バーニングハンマー(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 20:34:22.63 ID:ouzrG42J0.net
>>57
そんなにシャブってる酪農家がなんで今次々に辞めてんの?儲かるならどんどんやるでしょ
なんか畑作に回す牛糞も足りなくなってるくらい農家が減少してんのに

66 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 20:37:07.59 ID:MoCkaWiZ0.net
>>61
殆どの奴が農業産業振興機構という存在も、そいつらが独占的に輸入バター扱える事も、アホみたいな関税でクソ儲かってる事も知らない。
あのテレビだけみてたら、ホクレンの印象は最悪、その上の機構にまで突っ込んだ内容の番組では無かった。

67 : フロントネックロック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 20:40:00.99 ID:c5gVPF6X0.net
>>58
1880年 アメリカ 安くておいしい改良型のマーガリンが開発される
 ↓
乳製品業界「にせバター死ね!規制しろ!税金かけろ!」
農業「せ、せやな・・・よくないな・・・」
 ↓
政府「マーガリン1ポンドにつき2セントのマーガリン税を導入するわ」
政府「あとマーガリンの卸と小売を認可制とし、認可料が徴収するわ」
乳製品業界「ざまあ!」
お客さん「マーガリンください」
 ↓
政府「マーガリンはバターと同じ値段で売ること、安売りしちゃダメ」
乳製品業界「ざまあ!」
お客さん「マーガリンください」
 ↓
マーガリン屋「これからは国産(アメリカ産)の植物油を使うよ!油売って!」
綿花農家「ありがてえwww」
大豆農家「ありがてえwww」
 ↓
農業「マーガリンいいやつだったわ 誤解してたわ」
政府「酪農は大事だけど、もうマーガリン差別をやめざるをえないわ」
乳製品業界「・・・」
 ↓
医者「正直、バターは心臓ぶっ壊す毒です。マーガリンのほうがマシ。」
乳製品業界「・・・」
 ↓
医者「トランス脂肪酸っていうのもある」
乳製品業界「っしゃああああああああマーガリンは毒!マーガリンは毒!プラスチック!」
 ↓
マーガリン屋「製法変えてトランス脂肪酸減らしたよ」
お客さん「マーガリンください」

68 : 男色ドライバー(長野県)@\(^o^)/ [EG]:2016/11/24(木) 20:41:25.80 ID:QB83D0df0.net
もうすぐクリスマスだし今回の件はガイアよくやったと評価したいな
ホクレンはいつもみたいなバター供給不足にしたら国民の怒りを買うのは想像に難くない
真実はどうかしらんがどっちにせよ必死に供給せざるをえなくなっただろ

69 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/24(木) 20:43:54.04 ID:+QMQwXYs0.net
もう面倒だから、TPP発動しようぜ。
TPPが潰れたら、ニュージーランドとFTAでも良いぜ。

70 : 男色ドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/24(木) 20:43:57.67 ID:Eg2qdNTR0.net
バターだけ異様に高い

71 : リバースパワースラム(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 20:44:59.21 ID:36exZ8rP0.net
売られている牛乳は搾乳に比べ明らかに薄い
超音波で乳化して飲みやすくしていると言うが
沸かした際に売られている牛乳の膜は1mm程度だが搾乳は5mm以上

72 : ファイヤーバードスプラッシュ(宮城県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/24(木) 20:45:13.29 ID:eJeBbeXD0.net
ホクレンって勘違いしている人多いけど一般企業じゃなくてJA北海道経済連に相当する組織のことだぞ

73 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 20:45:36.97 ID:MoCkaWiZ0.net
>>65
知らん、メガファームは増えて、小規模は減ってるとデータで見た。クソ儲かってるのは機構であって末端の弱小農家までは補助金回っても
少額なんじゃねーか?

74 : ハーフネルソンスープレックス(西日本)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/24(木) 20:47:45.42 ID:LUtwho900.net
>>3
ホクレンでは酪農家から預かったものを乳業メーカーと話し合うだけなので

つまり、酪農家に入れ知恵できるってことだろ
農家がトラクターで白菜踏みつぶしてるみたいに

ホクレン職員が酪農家との意見交換会で「山のようにバターがあったら消費者は買わない。どんどんなくなっていくと『またバター不足が起こるのでは』と買い増し行為が出る」

75 : 男色ドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/24(木) 20:48:06.78 ID:Eg2qdNTR0.net
バターが高いので市販のパンはほとんどマーガリン

バターの値段が下がればまともなパンが食べれるな

ホクレンSHINE!

76 : ハーフネルソンスープレックス(西日本)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/24(木) 20:50:03.09 ID:LUtwho900.net
>>61
小麦とか政府が買ってきて、民間は自由に変えないんだよな
しかも相場の2倍とか4倍で売られてる
小麦農家を守るとかいうクソみたいな理由で消費者が損してる

日本の農家はクソ

77 : フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/24(木) 20:50:20.65 ID:6muoiGG80.net
誤解ってそのままじゃん
それとも取材や編集の仕方が悪いって事?

78 : ラ ケブラーダ(大阪府)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/24(木) 20:50:29.67 ID:ltnqG3Qb0.net
とりあえず潔白を証明するために徹底的に調べてもらえ

79 : 男色ドライバー(長野県)@\(^o^)/ [EG]:2016/11/24(木) 20:51:20.93 ID:QB83D0df0.net
もうバターに高い関税を掛ける必要なくね?
蒟蒻芋も

80 : キングコングニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 20:51:37.29 ID:deH2BZhg0.net
>>44
これは東日本大震災時に店から物が消えた仕組みと同じ現象だと言っているだけでは?
供給量はそれほど変わらないのに、消費者がパニックを起こして買いに走った、と

81 : ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 20:52:09.40 ID:KGuzmxlt0.net
TPPが発効されない限り、北海土民による本土搾取は続く・・・

82 : ダイビングフットスタンプ(家)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/24(木) 20:52:16.99 ID:8vr5lCR00.net
悪意があろうがなかろうが、何年も連続してバター不足を解消できず
酪農家が激減してる状態が続いている以上、結果として組織としての
役目を果たせてないのだから非難を受けて当然かと。

83 : 男色ドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/24(木) 20:52:18.83 ID:Eg2qdNTR0.net
バターロールなのになぜか素材はマーガリン

ホクレンSHINE!

安倍はマーガリンパンとか知らないだろ

84 : パロスペシャル(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/24(木) 20:52:29.62 ID:CDLqN4P10.net
>>1
>ところが『なくなるぞ』となったら、いるのかいらないのかよく分からないけどとりあえず買っちゃいます

昭和のオイルショックじゃないんだしまだこんな事考えてる無能がいるのか?
バターが好きで食事作るのにバターが要る奴にとってはすごい困るんだよ、死ねよ

85 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/24(木) 20:52:30.49 ID:PuSWvNbv0.net
>>75
バターを輸入してほしいなら
「農畜産業振興機構」って国の天下り団体が牛耳ってるらしいんだから、そっちに聞けばいいのでは?

86 : リバースパワースラム(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 20:53:13.85 ID:36exZ8rP0.net
>>80
オイルショックの時のトイレットペーパーと同じだよ

87 : パロスペシャル(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/24(木) 20:53:25.66 ID:CDLqN4P10.net
>>44
こいつはAA化されて一生ネットに晒されたらいい

88 : カーフブランディング(家)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/24(木) 20:54:48.05 ID:1zJiGDBE0.net
別にマーガリンがあれば困らん

89 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 20:55:12.12 ID:5JcCKLTj0.net
これテレ東のコメントないの?

90 : サソリ固め(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 20:55:33.55 ID:iytnKK130.net
もしホクレンの言い分が正しいのならテレビに出た部長とやらを真っ先に懲戒すべきだと思うんですが

91 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 20:56:29.35 ID:cuTLuUh90.net
見てないけど、田舎の親父丸出しやな。好感持てるわw

92 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 20:57:31.87 ID:cuTLuUh90.net
>>44
今頃、ホクレンの幹部が並ぶ前で土下座やっているんだろうな。
ホクレンの富井副部長だなw

93 : イス攻撃(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/24(木) 20:57:33.81 ID:KjYuR/Uk0.net
>>4
これにて終了

94 : イス攻撃(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/24(木) 20:58:52.12 ID:KjYuR/Uk0.net
>>84
ホクレンのせいでバカ高いバター買わされるんですよ

95 : 男色ドライバー(長野県)@\(^o^)/ [EG]:2016/11/24(木) 20:59:14.76 ID:QB83D0df0.net
>>92
そのパターンはアカン
山岡が助けちゃうだろ

96 : 16文キック(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:00:39.88 ID:H+aXYMPT0.net
チーズや牛乳が高いのもこいつらのせいです

97 : 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AT]:2016/11/24(木) 21:02:50.01 ID:D81ruWaW0.net
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1070177.png_TY7kgwXaOdtVjbCu6MX0/www.dotup.org1070177.png

ここのAAできた?

98 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/24(木) 21:03:12.15 ID:PuSWvNbv0.net
>>55
乳業メーカーは飲用向けもバターもチーズも生クリームも全部作ってるんだから、ホクレンが原料納品したらあとは乳業メーカーが勝手に作るだけだろ。

紙の原料パルプを製紙メーカーに納品する卸が「トイレットペーパーだけは品薄にしろ!」って制限できるかよって話だろw

99 : バーニングハンマー(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:05:30.31 ID:ouzrG42J0.net
>>73
メガファーム儲かってるように思う?あれ借金で回してるもんだぞ
一度規模を大きくすると止まれずに拡大してくしかないんだわ
止まると死んじゃうからね

小規模な所は辞めるよ。
規模が小さいから傷も浅く済むからね。しかも激務なもんだから後継もいない

結局は儲からんのよ酪農は

100 : バーニングハンマー(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:07:27.46 ID:eyt5CCRQ0.net
もこみちが使いすぎたってのが巷での噂

101 : パロスペシャル(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/24(木) 21:07:30.04 ID:CDLqN4P10.net
期間限定で関税撤廃して懲らしめてやれよ
日本にバター売りたい国いくらでもあるだろうに

102 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:09:40.18 ID:r2sD0vT90.net
そもそも安定供給さえしてなかったから
バター不足があるわけで

103 : パロスペシャル(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/24(木) 21:10:25.57 ID:CDLqN4P10.net
品薄商法をやってたと公に認めるって結構なことだな

104 : ファイナルカット(庭)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/24(木) 21:11:31.34 ID:/+XqVc5E0.net
ばたー特集ではなくても意図的にバターを減らしてるのは間違いないだろ

105 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:11:42.55 ID:MoCkaWiZ0.net
>>98
ちげーよ、メーカーに農協を中心とした指定団体から年間で計画された量が販売される。生乳は用途別で値段が違う、牛乳用は高い、バターや加工品は安い、バター用がなぬなったらハイそれまで。お待たせの言う通りメーカー側は
操作できないのは事実だ、途中が違う?

106 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:11:59.73 ID:xd+4tBrn0.net
>>6
牛乳は既に中国への輸出で大儲けしてる
儲けの少ない国内向けバターなんか作ってる場合じゃないんだよ

107 : 断崖式ニードロップ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:13:23.69 ID:heKz5KMl0.net
じゃあなんでバターが不足するんだ?
俺は本当のことを知りたいぞ

108 : ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/24(木) 21:13:48.39 ID:tnEJdNqJ0.net
バター不足は、トラが絶滅危惧種になったからってのが本当の話だろ

109 : フライングニールキック(禿)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/24(木) 21:14:02.02 ID:upoEH5+T0.net
どこが誤解なんだろう
本音と建前が両方出ちゃったんじゃ?
実際に品薄商法してたのか国が調査すればよろし

110 : イス攻撃(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/24(木) 21:14:45.31 ID:KjYuR/Uk0.net
>>107
ガイアの夜明け見たの?
あれだけ丁寧に説明されて分からないならもうきみの頭では考えない方がいいよ

111 : パロスペシャル(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/24(木) 21:15:01.54 ID:CDLqN4P10.net
>>107
ホクレンが国内流通量を制限してるからに他ならないと思うけど

112 : パロスペシャル(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/24(木) 21:15:28.79 ID:CDLqN4P10.net
>>110
相当見たいけど今更見れないよな

113 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/24(木) 21:15:34.76 ID:PuSWvNbv0.net
ホクレンはバター輸入解禁してもらえればその分飲用向けに振り分けるから酪農家の所得が増えて喜ぶだろうよ。

本州の酪農家にとっては壊滅的な打撃にはなると思うが。

114 : 稲妻レッグラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 21:16:37.26 ID:LOuGci6Z0.net
アポ取られる側の企業が、事前に趣旨や内容を確認しないなんて有り得ない。

115 : イス攻撃(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/24(木) 21:18:00.68 ID:KjYuR/Uk0.net
NHKでやってるな

116 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:18:16.25 ID:MoCkaWiZ0.net
>>113
正解。ホクレンのみ悪玉にしたの偏向した編集、本元は農協産業振興機構というガチガチ利権の天下り先。

117 : 男色ドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/24(木) 21:18:55.37 ID:Eg2qdNTR0.net
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1070177.png_TY7kgwXaOdtVjbCu6MX0/www.dotup.org1070177.png

自分さえ良ければいい 民度W

118 : バーニングハンマー(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:19:45.63 ID:ouzrG42J0.net
単純に生乳が足りないだけだと思うけどね
足りないから振り分けで苦慮してんだろ

119 : ミドルキック(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/24(木) 21:20:06.59 ID:pK71VIFd0.net
全農にバターつくって貰えばいいじゃん
北海道の牛乳からしかつくれないわけじゃないだろ?
ホクレンが牛乳のがいいと言うならホクレンあてにしないで全農につくって貰えば良いだけじゃん

120 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/24(木) 21:22:20.67 ID:PuSWvNbv0.net
>>119
全農がバター作ると本州の酪農家の所得が下がるからな。

121 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [MN]:2016/11/24(木) 21:22:34.90 ID:l2lIJtMq0.net
>>118
泣く泣く余った牛乳を捨ててるって話を散見するが
全て嘘デマカセかね

122 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/ [MX]:2016/11/24(木) 21:23:00.54 ID:dAxX4ZxM0.net
今録画したの見てるけど完全にホクレン悪役だな
まあMMJと取引開始したら値上げとか生乳
供給停止とかやってることも悪党だが

123 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:23:39.32 ID:r2sD0vT90.net
>「安定供給が大事だと思うので、そういうことではないと思う」

だから安定供給されてないだろーと

124 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/24(木) 21:24:01.21 ID:d987x8Ls0.net
結局は国から合法的に金を集める奴が勝ち

125 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/24(木) 21:24:04.74 ID:Ql6W+p7Z0.net
北海道、旅行で行くの大好きやし
水曜どうでしょうも大好きやから
ホクレンの名前も知ってたが
こんな腐った組織だったとか怒りMAXや

126 : ファイナルカット(チベット自治区)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/24(木) 21:24:11.73 ID:dZZT/GEw0.net
ホクレンに一切の同情の余地はないが、テレ東系のやり方は本当に酷い。
そもそもテレビ局である事を名乗らない事もあり、期待した内容が得られないと
放送しない。ひたすらボロ出すまでロケ攻勢。ウザいぞ

127 : エメラルドフロウジョン(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/24(木) 21:25:12.23 ID:pmP7Q7Sk0.net
つうか、そんなブラフに騙されるか?
たかがバターごときで

128 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/24(木) 21:25:59.49 ID:PuSWvNbv0.net
>>105
じゃあ結局生乳が不足してるんだから無理なものは無理ってことじゃねえの?バターの輸入を自由化させるしかないんじゃね?

129 : ランサルセ(長屋)@\(^o^)/ [SA]:2016/11/24(木) 21:26:07.23 ID:Z7hVogSV0.net
あの放送見たら、編集されてたと仮定してもホクレンが糞としか思えん

130 : アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:26:59.43 ID:OvUgi3JS0.net
原乳の卸値は用途別に決まっていて

卸値高い…牛乳等向け
卸値普通…ヨーグルト等向け
卸値安い…バター、脱脂粉乳等向け(加工原料乳)

で、要は牛乳やヨーグルト向けが多いほど儲かる。そのかわり、バター向けの安い加工原料乳は生産すると
国から補助金が出るんだけど、この交付条件に当てはまる生産地が実質北海道しか無いので、
バター向けは北海道独占状態で国内シェア8割。

北海道以外の地域でバターを作っても補助金なしのハンデ戦で勝負しなければならないので
こだわり抜いた超高級バターとかの特殊商品じゃないと勝負できず普及品では北海道に絶対勝てない仕組み。

だからホクレンがバター向けの供給絞るだけでバター供給不足の状況を作り出せる構造になってるし、
他の地域の酪連では能力差がありすぎてどうしょうもない。

131 : バーニングハンマー(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:27:17.23 ID:ouzrG42J0.net
>>121
十数年前なら食紅混ぜて破棄はあったけど今は無いなあ
酪農の機関誌でも生乳は年々減少してる。去年と今年は横這いだったけどね
ただ小売の破棄ならあるかもしれん売れ残りやね
そこは割り振りの問題かと

132 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/24(木) 21:27:52.97 ID:Ql6W+p7Z0.net
バター不足と言われてる中
四つ葉バターだけ何故かいつも売ってた理由が少しわかったわい
どうせホクレンが強く噛んでるんやろ?

133 : ファイナルカット(チベット自治区)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/24(木) 21:28:08.09 ID:dZZT/GEw0.net
>>106
そうじゃねえよ。栄養の少ない、ただ高額なだけの日本産バターなんかより
高品質で安全なNZ産バターに関税をどっさりかけているのが今の状態。
とっぱらえと言うことだ

134 : 男色ドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/24(木) 21:28:09.18 ID:Eg2qdNTR0.net
もうTPPで潰れればいいと思った

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1070177.png_TY7kgwXaOdtVjbCu6MX0/www.dotup.org1070177.png

自分さえ良ければいい 

135 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/24(木) 21:29:57.14 ID:Ql6W+p7Z0.net
聖戦士様にも知ってもらおうと
プラスにも依頼してるがスレが立たん

136 : ランサルセ(長屋)@\(^o^)/ [SA]:2016/11/24(木) 21:30:01.91 ID:Z7hVogSV0.net
やっちまった部長は自宅の近隣住民にヒソヒソされるんだろうな
ご愁傷様

137 : 魔神風車固め(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:31:10.19 ID:PLTMvBjf0.net
てかバター関税落とせよ
それで済む話やろ
問題提起に徹しないこのおっさん見るに…
制度の穴ついて儲けてるんだろうな
新聞を持ち歩くやつもそうだがホクレンは相当なヤクザ団体
はっきりいって日本のガンであることが今回露呈した
即刻解体せよ

138 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/24(木) 21:31:19.77 ID:PuSWvNbv0.net
>>121
10年以上前に北海道中の工場のキャパを超えて廃棄されたことがあったけど、
それを反省に以降はチーズ工場の建設したり本州に運ぶ船を造船したり製造能力を強化しているから、全く廃棄なんてされてないよ。

むしろ生乳は足りない。

139 : ナガタロックII(茸)@\(^o^)/ [MX]:2016/11/24(木) 21:32:47.37 ID:6dxMWQR70.net
バター関税を無くすと農家が滅ぶらしいけど、とてもそうは思えん
どうせ飲用乳は輸入できないわけだし

140 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:32:56.72 ID:r2sD0vT90.net
>>137
だよな
最初から作る気がねーなら
輸入の関税下げればいいだけだわ

141 : ファイナルカット(チベット自治区)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/24(木) 21:33:07.27 ID:dZZT/GEw0.net
>>138
俺に言わせりゃ、もはや酪農ではなく工業製品と言っていいようなインドアな
酪農しかできない日本で、生乳など足りる必要はない。輸入せーや

142 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/24(木) 21:33:38.87 ID:PuSWvNbv0.net
>>139
打撃を受けるのは本州の酪農家だけだわな。北海道の酪農家は万歳三唱だろ。心の中では。

143 : フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:33:54.65 ID:5oG2iViD0.net
>>126
全農は怖くて叩けない。
と言うか酪農、畜産叩いても部落や人権団体から抗議や問い合わせ来ないのは北海道の畜産酪農関係だけ。
全農叩くって言うのはそう言う空気。

ホクレン丸があったから雪印乳業は全農系に飲まれてメグミルクになったんだよ。
ホクレン丸で運んだ牛乳を売るには市販の有名ブランド必要でしょ?
本州首都圏だし、よつばって訳にいかない。
有名ブランドでホクレンの思惑通りに牛乳売ってくれるのは当時の雪印以外考えられなかった。

そして残りの雪印アイスは韓国人経営のロッテ傘下に


雪印ハムは春雪として一応残ってるけど
北海道ブランドは大阪の部落系の日本ハムのものになった。

144 : アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:33:58.90 ID:OvUgi3JS0.net
それに今はチーズ向けの補助金がアツいんで、
バター無双のホクレンとガチンコやるよりはチーズ向けに力を入れて補助金ゲットを狙う方向になっている

145 : 急所攻撃(西日本)@\(^o^)/ [NO]:2016/11/24(木) 21:35:04.88 ID:H1R91g+c0.net
テレ東はよくやった!

農協やめたら
牛の餌売らないとか無茶苦茶過ぎる

146 : 断崖式ニードロップ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:35:26.23 ID:heKz5KMl0.net
なんだよ攻撃的な奴が多いな

147 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:36:07.60 ID:MoCkaWiZ0.net
>>128
結論はその通りだ。バターに関税かけてる現状が異常。
バター用生乳は不足したいるわけではない、単純に北海道の生乳をバター用として使うという縛りが効いている、その辺のことは130がうまく
まとめてくれてたわ。

148 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/24(木) 21:36:30.46 ID:PuSWvNbv0.net
>>141
生乳は腐るから輸入できないんだよ。残念だが。まあ輸送技術が発達すればなんとか韓国とか中国の牛乳は日本に入ってくるだろう。

東アジアをヨーロッパみたいに思ってないか?食の安全はタダじゃねえんだぞ?

149 : フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:39:52.10 ID:5oG2iViD0.net
>>132
そりゃあお前らが叩き殺した雪印が圧倒的なシェアトップだったんだからしょうがないだろ?

150 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/24(木) 21:40:40.90 ID:Ql6W+p7Z0.net
>>149
雪印擁護派だったんですが・・・

151 : ファイナルカット(チベット自治区)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/24(木) 21:41:57.58 ID:dZZT/GEw0.net
>>148
輸入できないのなら素直に加工乳製品から関税を撤廃し、ガチ市場で細々作るか
おとなしく牛乳1本に絞るか、決めてもらいたいものだ。

今の関税、一体何の意味があるんだよ

152 : パロスペシャル(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/24(木) 21:42:43.45 ID:CDLqN4P10.net
>>149
インターネットがある今、あれも仕組まれたスキャンダルだったんだなって思う
雪印の瑕疵は間違いなくあったんだろうけど

153 : ファイナルカット(チベット自治区)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/24(木) 21:44:03.77 ID:dZZT/GEw0.net
雪印、赤福、三菱自工、船場吉兆…
NHKが執拗に叩くモノの影には必ず何かあると疑うべきだ

154 : フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:45:34.04 ID:5oG2iViD0.net
>>150
雪印は自業自得でもあったけどね。
でも全農、ロッテに飲まれた連中よりセイコーマートに救済された連中のが幸せだと言う現実
バターだけは雪印なんだよね
どうやっても

155 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/24(木) 21:47:21.97 ID:PuSWvNbv0.net
>>151
バター輸入が自由化されれば北海道の酪農家は大喜びだろうさ。加工向けの呪縛から解放されるんだから。

打撃を受けるのは本州の酪農家だわな。そもそも本州の酪農家を守るためにそういう制度ができたんだから。

156 : パロスペシャル(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/24(木) 21:47:32.44 ID:CDLqN4P10.net
>>153
三菱自工は日産が仕掛けたのはもう誰が見てもわかるな
三菱自動車が悪いのは事実だけど、そこを叩いて株価落として
一番安い状態で日産は自社が持っていない三菱の軽自動車生産ラインを手に入れることが出来た

157 : エルボードロップ(石川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 21:48:32.46 ID:79vDtqe60.net
この発言したやつがフェイスブックでケインジアンと自称してたという
話は本当なのかね?
本当だとしたら面白すぎるだろw

158 : リキラリアット(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/24(木) 21:49:09.64 ID:wm80ixQ10.net
バレたからってイラつくなよ
バターよこせ

159 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/24(木) 21:52:08.02 ID:Me7NGMMy0.net
今回の番組があって色々調べて、やっと農家と指定団体の関係性が分かってきた
知らなければ、あの番組だけではホクレン死すべしと思っても仕方ないよ

160 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:52:12.60 ID:xxTR3nD70.net
いや、発言してんだし、いくら言っても加工するより牛乳のほうが高く売れるからって理由で
加工に回さなくて不足してんだからホクレンのせいなのは変わらねえよ

161 : パロスペシャル(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/24(木) 21:53:20.38 ID:CDLqN4P10.net
この騒動のせいでバターは高級品って言うのを広めるには十分寄与した実績はしっかり残ったから
あとは切らさずに安定供給しろよな、高くてもしょうがなしに買うから、品薄商法で店頭からなくすような事だけはするな

162 : パイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/24(木) 21:54:46.78 ID:oZj9+W3C0.net
「生産者→ホクレン→メーカー」

という図式で、一番不要なのは真ん中だと
いうことがバれターな!(笑)

163 : ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/ [AZ]:2016/11/24(木) 21:55:51.56 ID:ZFq1pRKA0.net
牛乳余って棄ててんのにバター足りねえとか誤解も糞もねえだろ

言い訳できるかホクレン

164 : パロスペシャル(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/24(木) 21:56:28.77 ID:CDLqN4P10.net
ただただ番組を見たい

165 : フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 21:58:15.67 ID:5oG2iViD0.net
これは脅しなんだよね。
ホクレンと北海道
そしてTPP推進派に対する脅し。

ホクレンがホクレン丸で北海道産生乳を首都圏に運ぼうとしたから、
本州での販売を担う役目の雪印が潰された。

今回のはお前らは黙ってバターつくってろ、
生乳は俺たちの縄張りだって言うメッセージ。

166 : ラ ケブラーダ(兵庫県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/24(木) 21:58:22.69 ID:lNGDcygu0.net
バターに高い関税はヨーロッパ全部がやってる。自国の酪農を保護するため。
それがいいか悪いかは別として、
単純に撤廃したら
当然輸出する側(ヨーロッパ)は大喜びで儲かって、日本からは金が出てくって話になる。

167 : メンマ(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 21:58:44.47 ID:UJ0FpzSA0.net
>>138
牛乳ローリー運転してたけど
学校が休みになると牛乳の消費量がへるから
余った分は脱脂粉乳に加工してた
だから生乳が足りないという事はないと思う

168 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/24(木) 21:58:56.67 ID:PuSWvNbv0.net
>>163
もう10年以上一滴も廃棄してないらしいよ。

169 : アトミックドロップ(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 22:00:10.83 ID:VCMy7vuG0.net
日経だし、鵜呑みにする方が間違い。

170 : ハーフネルソンスープレックス(西日本)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/24(木) 22:00:11.34 ID:LUtwho900.net
>>155
それなら何も文句はない
殺し合いさせろよ

171 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/24(木) 22:00:20.60 ID:Ql6W+p7Z0.net
見れるか知らんが
前に貼られてたの置いとく

632 名前: ミッドナイトエクスプレス(兵庫県)@無断転載は禁止 [US][] 投稿日:2016/11/23(水) 01:09:12.04 ID:cj+1K/Hv0 [8/15]
本放送もう一回貼っとこう
公式
http://txbiz.tv-tokyo.co.jp/gaia/vod/post_121739?trflg=1
違法うp中華サイト
http://www.miomio.tv/watch/cc298493/

172 : フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 22:00:29.49 ID:5oG2iViD0.net
>>168
赤く染めて廃棄してたのは1980年代までだろ?

173 : パロスペシャル(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/24(木) 22:02:07.92 ID:CDLqN4P10.net
>>171
おうグッジョブ

174 : ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/ [AZ]:2016/11/24(木) 22:03:06.83 ID:ZFq1pRKA0.net
>>168
どこのコルホーズだよwww

175 : アイアンクロー(宮城県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 22:03:31.58 ID:Xmm3KbEz0.net
なにが誤解だw

176 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [MN]:2016/11/24(木) 22:04:23.23 ID:l2lIJtMq0.net
>>131,138
なるほど、ありがとう。

177 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 22:05:32.66 ID:MoCkaWiZ0.net
>>166
ヨーロッパ全部ってか、ノルウェーとかの比較的工業国な。でノルウェーもバター品薄だったりする。バターはフランスなどの農業国に任せるのが良い、牛乳は国産、バターは外国産。
日本より安全基準厳しいフランスなら問題ないわ

178 : パロスペシャル(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/24(木) 22:06:30.21 ID:CDLqN4P10.net
生乳足りないっていうけど、バターが販売棚に一つもないのに
牛乳が潤沢に販売棚に並んでるのはどういう状況なの?

179 : トペ スイシーダ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 22:06:55.81 ID:+z1lDST20.net
俺も取材来たら断ろう。
昔のバイト先に地方局が取材来てたが、ことごとく継ぎ接ぎされて言いように使われてたなw

180 : ダイビングヘッドバット(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 22:11:17.29 ID:rcaY/A0a0.net
死ねやクソホクレン

181 : フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 22:12:32.76 ID:5oG2iViD0.net
>>177
TPPで想定されてたのは豪州産の乳製品だな。
北海道産はほぼ駆逐される試算だった。
北海道酪農と乳業は大きな打撃を受ける。
でも北海道今までより自由に生乳を出荷出来るようになる
故に実際既に本州向けの出荷体制を整えている

だからTPPで北海道酪農が滅びなければ滅ぶのは本州の酪農という試算だった。

182 : 河津掛け(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 22:14:06.72 ID:nmnwEviN0.net
まともにバター作ってるのが他にいないから仕方ない
バター作っても儲からないから誰も作ろうとしない

183 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/24(木) 22:17:47.81 ID:Me7NGMMy0.net
バターは薄利多売ってのは出来ないのかね?

184 : 目潰し(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 22:17:58.48 ID:ZSAmZl6M0.net
あれだけ不足しても高騰しなかったのはホクレンが仕事してる証拠じゃねえか。逆に余ってても安くはなんねーけどな。

185 : ブラディサンデー(福島県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 22:24:26.68 ID:W0Y8jJrI0.net
何時間インタビューしようが、朗らかにこんな発言する方が浅はかだわ

186 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 22:24:30.71 ID:MoCkaWiZ0.net
>>184
既に日本のバターは異常に高くて、しかも不味い。

187 : ストマッククロー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 22:25:28.83 ID:4P17k6RR0.net
エシレバター輸入してくれ
関税ゼロで

188 : ブラディサンデー(福島県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 22:26:16.95 ID:W0Y8jJrI0.net
>>184
値上げする間もなく、スーパーからバターが消えたんだが。

189 : ストレッチプラム(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 22:26:35.52 ID:j7iB13CF0.net
>>108
土人が沖縄に行ってるから、今年はもっと不足する

190 : アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 22:27:18.32 ID:JQjAg5D20.net
実際意味不明な上納金取りすぎ

191 : セントーン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [PT]:2016/11/24(木) 22:28:37.30 ID:a0AQjiQL0.net
あー恣意的編集か。鴨川がNHKのクロ現にやられてたな。

192 : バックドロップホールド(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/24(木) 22:29:37.36 ID:K9tTNxX30.net
もし恣意的に事実と異なる内容に編集された物だとしたら
大変なことなんだけどどうなんだよ

意図した回答とは違うけど結果だけを見たら事実みたいな内容なんか?

193 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 22:33:21.96 ID:0d9bBgw/0.net
日経はJA大嫌いだもんな

194 : タイガースープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 22:37:22.42 ID:koMLs5FWO.net
↓バター犬が一言

195 : マシンガンチョップ(香港)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/24(木) 22:37:42.29 ID:OhbL/tCb0.net
誤解も六階もないわ〜

196 : カーフブランディング(空)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/24(木) 22:40:43.35 ID:KcEGSlke0.net
死んだ親父がNZ大使館のスタッフだったから
月に一度駐在している外交官用にNZから送られてくる
バターやラムやマトンを買うことができたので
バターはずっとNZ産を食ってたけど、日本の戸は
味が全然違うんだよねー。

餌の違いが大きいのかもしれないけど、農協とかホクレンとかの
この手の団体の力が弱くなったら、多分日本の農家、酪農家も
もっと美味しいもの作れるようになるんじゃないかという気がする。

197 : 目潰し(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 22:41:41.45 ID:ZSAmZl6M0.net
>>186
アメリカと日本では国の酪農に対する熱の入れ方が違うからな。小さい子供を持つ身としてはアメリカ並みに酪農補助金投入して見かけの小売価格が下がるように誘導して欲しいわ。

198 : パイルドライバー(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 22:43:41.31 ID:U2odRbcf0.net
>>191
あーホクレンのおっさんに騙されてんじゃねえよ
ホクレンのヤクザぶりは北海道じゃ有名です

199 : 張り手(宮城県)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/24(木) 22:44:11.11 ID:Narpo64/0.net
あとの祭り

本音を言った時点で負け

200 : リバースパワースラム(北海道)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/24(木) 22:46:48.11 ID:sWZjY8HP0.net
>>196
ニュージーランドは日本より大きな農協組織「フォンテラ」が牛耳っているんだが…w

201 : 目潰し(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 22:48:18.74 ID:ZSAmZl6M0.net
>>196
外交官用だからいいものが回ってきてただけなんじゃない?

202 : ファイヤーボールスプラッシュ(栃木県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 22:57:50.36 ID:l2OgG2zA0.net
>>139
そもそも酪農家は牛乳売っているので有ってバター
では無いからね。
乳製品会社が生乳をバターと脱脂乳に分け、脱脂乳は
粉ミルクやチーズやヨーグルトになる。

203 : アイアンフィンガーフロムヘル(京都府)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/24(木) 23:00:15.51 ID:rEI7kDnd0.net
>>9
パナマにでも流れたのか?

204 : ジャンピングDDT(中部地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 23:02:54.09 ID:3ESUw60M0.net
バターとは聞いてなかったというがつまりすべての商品でやってるってこと?

205 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/24(木) 23:04:07.95 ID:U9UNvk/E0.net
よくある品薄商法だろ。味をしめて繰り返してる

206 : ニールキック(愛知県)@\(^o^)/ [MT]:2016/11/24(木) 23:05:58.18 ID:5tIyIIpG0.net
昔、バターが大量に売れ残って、農協が農家に無理やり買わせたの。
さらに、牛乳の減産指示した挙句、どんどん酪農家が潰れていったの。

そーゆーいきさつがあって生産調整してんの。
それがいいかどうかは農家じゃない俺には判断できんが

207 : クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/24(木) 23:07:40.64 ID:DrWXBcxu0.net
アメリカだって組合はつよい

208 : ジャーマンスープレックス(福岡県)@\(^o^)/ [UA]:2016/11/24(木) 23:07:59.01 ID:w3ZBYB2O0.net
蝦夷土民は日本国民の敵

209 : エルボーバット(東日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 23:09:54.70 ID:AKu4/GMB0.net
腹立つのは規制で守られてる癖に品不足引き起こすとこ(._.)
安定供給できないのなら規制撤廃して自由に海外から輸入できるようにしろ

210 : ミドルキック(dion軍)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/24(木) 23:09:55.01 ID:4ExlywHT0.net
バター特集じゃなかったら言わなかったって事?
言い訳になってない。

211 : メンマ(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 23:11:07.96 ID:N1qfioua0.net
ホクレンはクソ。
もう終わったこの会社。

212 : エルボーバット(東日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 23:15:59.31 ID:AKu4/GMB0.net
>>178
加工用に卸す生乳の価格が安いので価格の高い牛乳として売りたいってのかホンネ
確かバターとかチーズは補助金貰って作ってたような

213 : パロスペシャル(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/24(木) 23:20:26.40 ID:CDLqN4P10.net
>>212
その買い取り価格ですでに市場操作してるだろ、まともな人がそれを知ったらみんなそう思う

214 : エルボーバット(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/24(木) 23:23:34.24 ID:pDpeInrQ0.net
>>51
関税は国が勝手に付けているわけではない

業界団体がロビー活動した結果、関税が発生する。

業界団体を解体すれびバターは雨のように手には入りやすくなる。生乳の件は不明だが、業界団体は調整できる。

215 : シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 23:24:20.12 ID:Ajp3+L0M0.net
>>38
ほんとコレですわ

216 : レインメーカー(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 23:24:54.05 ID:Ql/0VzXH0.net
バター好きなのに高い

217 : ストレッチプラム(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 23:27:35.50 ID:urJ8os1s0.net
じゃぁくメーカーと協議して品薄解消しろよゴミクズ

218 : ジャストフェイスロック(北陸地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 23:27:42.03 ID:1xFny2G60.net
ホクレンは馬鹿正直  パナソニックやダイソンなどの製造会社も計画生産しているだろ

219 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 23:27:57.77 ID:p9dxEg2V0.net
>>74
酪農家は調整出来ないはずだよ。
毎日搾乳して牛乳を納めるだけだから、それが牛乳になるのかバターになるのかわからない。

問題はその先の連中だと思う。

220 : パロスペシャル(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/24(木) 23:28:20.59 ID:CDLqN4P10.net
>>215
今、日本の敵はそれだな
生産者とかは本当にマジメに事業に取り組んでるのは日本人なら知ってる
それを食い物にしてる特定団体はほんとうにクソの塊

221 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 23:29:13.33 ID:NIsuJMXO0.net
欲しいから買うんだろ

222 : ジャーマンスープレックス(北海道)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 23:33:21.59 ID:qoXNaQUD0.net
バターの品薄が解消されて、チーズが安く買えるようになるならTPPしてもいいのよ

223 : エルボーバット(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/24(木) 23:34:00.29 ID:pDpeInrQ0.net
>>178
農家は牛乳作ってくれた方がうれしい(単価の違い)

バターメーカーは計画通り生産するだけ

牛乳メーカーは生産調整するのかな

224 : エルボーバット(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/24(木) 23:36:33.89 ID:pDpeInrQ0.net
>>206
酪農家は作ったもの全部買いとってもらえれば、なに作ろうが関係ないもんな

ホクレンは生産調整しないと、昔のようになってしまう

メーカーも売れ残る物は作りたくないよな

225 : パロスペシャル(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/24(木) 23:38:31.00 ID:CDLqN4P10.net
>>223
それ誰かが牛乳より高値でバター用牛乳の仕入れをやりだしたら簡単に崩壊するな
バターは相場より相当高いんだから

226 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 23:42:35.21 ID:f0ArCyRt0.net
>>209
そこが怒りを買ってる部分だよな

227 : マスク剥ぎ(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 23:43:18.96 ID:xyLmtN740.net
誤解を与える内容だと言うのなら
表に出て真相をきっちり説明してその誤解を解くようにしてもらいたいものですな

228 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 23:47:15.52 ID:lEy7P/XN0.net
じゃぁなぜ酪農部部長が答えた

229 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/24(木) 23:47:47.13 ID:aF1dtI/j0.net
>>16
黄色いサルの言葉を覚える奴って・・・・

230 : レインメーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 23:47:52.17 ID:O0tw+cRyO.net
いや品薄商法は軒並み叩かれてますけど?

231 : ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/24(木) 23:48:34.74 ID:q+SnqIjf0.net
>>16
糞喰い鮮人は黙ろうな

232 : 張り手(関西・東海)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/24(木) 23:49:46.77 ID:afPgOLi1O.net
バターはアメリカや海外から買わないと世界中から叱られちゃうのだ(笑)
日本の酪農家なんて牛乳だけ作ってろby政府

233 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 23:50:03.03 ID:d3nxy8rS0.net
わかります?(ドヤッ

234 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/24(木) 23:50:10.83 ID:JVBrHGGT0.net
やっちまったなぁ!w

235 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/24(木) 23:50:31.36 ID:XvrVjuip0.net
グラスフェッドバターをたべたいから輸入しろ

236 : ときめきメモリアル(家)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/24(木) 23:57:53.00 ID:opQDGiGf0.net
>>9
会社組織ではなく組合連合会だから利潤は追求してないのでは
利益が出すぎないように調整してそう

237 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/24(木) 23:58:57.30 ID:GhTbMOGU0.net
エシレバターで味噌バターラーメン食いたいから関税無くせ

238 : ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 00:01:15.01 ID:rJ78rm5r0.net
バターに関税無くなったら、西友やコストコで激安で買えるんだろうな…

239 : キン肉バスター(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/25(金) 00:02:29.28 ID:wHV+7m740.net
>>9
本当のボランティアなら1兆5千億売り上げても赤字にする(なる)
しっかり50億の売り上げ確定してるところから、関ってる連中はさぞかし経費という甘いスイーツ並みのお金が使いまくれたんだろうな

240 : キン肉バスター(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/25(金) 00:03:21.10 ID:wHV+7m740.net
間違えた売り上げじゃなくて純利益

241 : ダイビングヘッドバット(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 00:06:36.26 ID:6Q9GZj860.net
発言したのは事実 あのわかります? も意図的も何もない
それに若い農業家がJAの事務所に訪ねたときもお偉いさんは新聞読んでる

あの2つの映像で十分JAは糞だというのがわかる

242 : マスク剥ぎ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 00:07:15.19 ID:2t7uDYuU0.net
TPP反対してるのってこんなのだからな

243 : ドラゴンスリーパー(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 00:12:13.78 ID:OQwz7tXl0.net
TTP進めてホクレンも酪農も全部潰そうぜ!ってか?

>>241
自らが意図的に不足させてるって言ったか?
消費者の動き方しかいってないじゃん
わかります?

244 : キン肉バスター(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/25(金) 00:14:19.22 ID:wHV+7m740.net
>>243
北海道から遠く離れたこちらの中国地方でもスーパーからバターが完全に棚から消えたよ
これを説明できるの

245 : ブラディサンデー(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 00:14:34.06 ID:Qwpn4tt2O.net
>>16 Ttongsul 呑んで寝なさい! チョン猿。

246 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 00:16:11.64 ID:A+PcXwKo0.net
>>225
加工原料乳の乳価は指定団体である各地域の酪農連が決めるから無理。

なぜ全国に多数ある酪農連がホクレンに対しその手に出て攻勢かけないかは>>130

そもそも加工原料乳の乳価は補助金MAXまでぶっこんでも牛乳向けの半値程度で価格差が大きすぎる

247 : チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 00:17:16.04 ID:F7ZJ0HDX0.net
そりゃそうだろ
あれだけ牛乳があるのに
バターだけ不足って
市場操作だろ?

248 : キン肉バスター(中国地方)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/25(金) 00:18:17.35 ID:wHV+7m740.net
>>246
>この交付条件に当てはまる生産地が実質北海道しか無いので

この一行だけでうわぁな現実

249 : キチンシンク(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 00:28:29.99 ID:q88ZqH7v0.net
文句があるなら自分でバターを作ってみればいい
絶対に途中でバカらしくなって廃業するからwwwww

250 : 膝靭帯固め(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 00:32:05.91 ID:rygNFpCo0.net
明日も電凸やな

251 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 00:33:37.11 ID:Ap0mwNFz0.net
これからマーガリンにするわマジで

252 : 男色ドライバー(catv?)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/11/25(金) 00:37:24.29 ID:U4C12l240.net
>>249
輸入すればいいだけだろ

253 : ジャンピングカラテキック(栃木県)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/25(金) 00:47:25.44 ID:h8z8CUza0.net
自民党が手を回して作らせたんだろ。テレ東の株主は日経だしな。
ホクレンを擁護するきはないが、番組の流れが不自然で
誰かの意図を感じる番組構成だったからな。

254 : ドラゴンスリーパー(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 00:47:30.11 ID:OQwz7tXl0.net
>>244
ブレはあるけど年々生産量自体が減ってる
とはいえ、需要もそれに合わせて減りがちな傾向だけどね
日本の牛は暑さに弱く寒さには強くて、
牛乳、乳製品の原材料である生乳の生産量もそれに合わせて谷型なんでこれから増える季節だよ
後、牛乳は各都道府県産が多いけどバターや加工品はほとんど道産なんで
離れてる事で何を説明しろと

255 : ハイキック(西日本)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/25(金) 00:52:01.96 ID:13dhc6IU0.net
>>197
おまえのその情報はどこから得たんだよ?
ググっても全然出て来ねーぞ
ちなみに日本の農家は収入の7割が補助金っていうOECD国内でも補助金漬け

256 : ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)@\(^o^)/ [NO]:2016/11/25(金) 00:55:58.78 ID:xztKxqkw0.net
卵と乳製品は誰も死んでないのでいくらでも無駄にしていいって聞いた

257 : マシンガンチョップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 01:00:26.14 ID:EbOaloHk0.net
マーガリンください

258 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 01:02:59.67 ID:RJjxi0EH0.net
少なくとも不足してるのは事実だな

259 : ダイビングヘッドバット(富山県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 01:05:36.61 ID:yh95c7qf0.net
>>255
なんだその間違いまくってるデータは

260 : バーニングハンマー(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 01:07:50.69 ID:DddfB8zt0.net
大量生産して安く売れよ
バター高すぎ、少なすぎ

261 : オリンピック予選スラム(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 01:10:59.34 ID:qAk7xXT90.net
>>16
おまえらはまず犬喰いやめろ

262 : ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 01:15:56.02 ID:XEaUnINA0.net
>>19
そのバターの天下り団体ってのがホクレンの立ち位置なのに
何を情弱ぶってるの?

263 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/25(金) 01:21:11.24 ID:h3U9+xrx0.net
>>67
これ大好き


マーガリンください

264 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 01:23:15.32 ID:hOpu/z880.net
あの発言を正当化させたいが為の見苦しい言い訳
こんなもんで消費者の飢餓感を煽るとか利権ゴロでしかないわ

265 : ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 01:24:04.23 ID:XEaUnINA0.net
記事が火消しだよな。
完全にネット民の負けかな

266 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 01:25:32.17 ID:P1IgB00U0.net
菓子店のやつらはホクレンに抗議するべきだろ
従業員に厳しく諸悪の根源には甘いとは

267 : サッカーボールキック(宮城県)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/25(金) 01:26:01.29 ID:d4ape2y50.net
北海道はクソだわ。

268 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/25(金) 01:32:28.83 ID:YVxz2GiP0.net
>「放送された内容は意図したものではなく、そもそもインタビューがバター特集用のものであるとも聞いていなかった」
バターだけじゃなく全商品が対象なんだろ?

269 : ナガタロックII(大阪府)@\(^o^)/ [HK]:2016/11/25(金) 01:33:19.68 ID:xRwmO3Zk0.net
何が誤解やねん
真顔でしかもドヤ顔してあのセリフを言ってたやないか

270 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 01:34:03.50 ID:HciDIOsB0.net
>>259
ちょっと考えれば収入の7割が補助金なんてありえないことがわか・・・・

らないくらいの知性なんだよな
それはもう産業として成立してない大豆あたりを生産技術維持するためだけのものであって
儲けなんてないぞ
原価償却で基本赤だよ

271 : ナガタロックII(大阪府)@\(^o^)/ [HK]:2016/11/25(金) 01:36:04.46 ID:xRwmO3Zk0.net
砂糖だと売り上げの九割が補助金だと前やってたな・・・

272 : シューティングスタープレス(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 01:39:20.52 ID:drjyntQC0.net
>>1
なにこの糞の言い訳

まったく反省してないな

273 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/25(金) 01:39:36.40 ID:yTw+9+v90.net
安定供給が出来てない時点で大嘘じゃねーか
ホクレン潰せ

274 : リキラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/25(金) 01:43:56.86 ID:ZKPknOPK0.net
これだから北海土人は
氏ねよ

275 : 超竜ボム(広島県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 01:44:16.50 ID:i4+05apn0.net
ホクレン土人氏ね

276 : キャプチュード(東日本)@\(^o^)/ [BY]:2016/11/25(金) 02:00:02.67 ID:wM6SrkID0.net
ことしはバター不足にならないよ

277 : ミッドナイトエクスプレス(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/25(金) 02:15:47.84 ID:NDtUYxVzO.net
>そもそも “バター特集”用のインタビューとも聞いていなかった

だから何?

278 : ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 02:17:11.85 ID:XEaUnINA0.net
最近北海道が
たかりの大地やら
土人やら
犯罪者の子孫やら言われまくってるな。
北海道も反撃したほうがいい気がする

279 : アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 02:19:47.64 ID:3dabsMxw0.net
海外から美味しいバターが安く入ってくるっていってる人たちは
海外の美味しい安いバター食べたことあるの?

280 : ローリングソバット(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 02:20:05.94 ID:zKvOSw630.net
独占団体のホクレンと乳業メーカーでは、ホクレンの方が圧倒的に強い立場にある。
ホクレンは加工原料乳の供給を独占してるから、ホクレンから牛乳買えないと乳業メーカーは潰れる。

ホクレンはバター向けの牛乳を売らないでも何の問題もない。
ホクレン構成員の酪農家はバター向け牛乳を売らないと補助金が増えるからだ。

ホクレンがバター作るなと圧力かけてるから、バターが増産されず、バター不足が繰り返される。

281 : オリンピック予選スラム(大阪府)@\(^o^)/ [KZ]:2016/11/25(金) 02:20:09.06 ID:mA5HzAOk0.net
よく分からないだけど、俺の好きなクロワッサンが買えないぐらいに高くなってんのは利権団体ホクレンのせい?

282 : キャプチュード(京都府)@\(^o^)/ [CH]:2016/11/25(金) 02:21:26.68 ID:F7keNdEP0.net
高品質なチーズが関税高すぎで
バター買えずにマーガリンなジャップwwww

283 : フランケンシュタイナー(西日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 02:22:49.92 ID:pCd1ZNYY0.net
必死なチョンw
もっとやれww

284 : アトミックドロップ(禿)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/25(金) 02:23:48.12 ID:MmaPJtbi0.net
>>281
そうだねホクレンのせいだね
そのあたりの問題を気にせず発言しちゃったおっさんはほんとバカ

285 : ローリングソバット(家)@\(^o^)/ [CH]:2016/11/25(金) 02:28:12.46 ID:kDhYzjTH0.net
>>148
そら、日本じゃ保存がきかない紙パックで販売してるからでしょw

海外ではペットボトルとか保存がきく紙パックで牛乳販売してるので、
長期保存できるよ。

286 : テキサスクローバーホールド(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/25(金) 02:28:49.18 ID:emmi5M400.net
番組でこういう発言してる時点でもう手遅れだよ(笑)

287 : ローリングソバット(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 02:29:42.14 ID:zKvOSw630.net
北海道の酪農家は金持ち。
これは北海道民ならみんな知ってる。

酪農は日本の一次産業の中で最も大規模化が進んでいて、最も金持ちなんだよ。

しかし、一戸あたりの保護費用は年数千万円と最も高いのも酪農。

288 : ハイキック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 02:30:02.87 ID:x9Y3/BrX0.net
価格吊り上げる為にバター不足にしてるんだろ
バターなんてもっと安く出来るだろ

289 : ダイビングエルボードロップ(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 02:31:15.68 ID:QFgmiN9g0.net
品薄になりそうなら輸入すればいいのに
品薄になっても放置
クリスマスで街のケーキ屋、パン屋がいい加減困ったら
申し訳程度に緊急輸入

消費者への供給責任は全く感じない
この番組の通りだろう

290 : ボマイェ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 02:31:31.35 ID:YCzafKpA0.net
どんな意図であろうが、
言っちゃったのだからそういう考えがあるということだと
見た人は思うだろう。犯人が判っちゃったのね、残念だ・・・・

291 : ボマイェ(千葉県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/25(金) 02:32:52.17 ID:ZXre+J+v0.net
いいわけ見苦しい。

292 : メンマ(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 02:33:13.66 ID:IN6MfI9v0.net
こういう悪どいことどこの業界でもやってるんだろうな

293 : オリンピック予選スラム(大阪府)@\(^o^)/ [KZ]:2016/11/25(金) 02:34:55.29 ID:mA5HzAOk0.net
ホクレンを解体しないとクロワッサンが食べれない
ホクレンを潰していっぱいクロワッサン食べたい

294 : ジャンピングエルボーアタック(禿)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/25(金) 02:38:52.98 ID:VUTI05OW0.net
ホクレンを即刻解体!
既得権益をぶっつぶせ!

295 : レッドインク(兵庫県)@\(^o^)/ [AR]:2016/11/25(金) 02:43:49.38 ID:/IvX+Npl0.net
このバター野郎

296 : バーニングハンマー(愛知県)@\(^o^)/ [MX]:2016/11/25(金) 02:45:02.25 ID:xAqo+n3l0.net
TPPはよ

297 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/ [SG]:2016/11/25(金) 02:49:19.98 ID:YX518Ggu0.net
輸入バターは農畜産業振興機構の完全独占
国産バターはホクレンがほぼ独占
バターは利益が少なくて作りたがらないんだから
農畜産業振興機構を解体して輸入自由化すれば
消費者も酪農家もパン屋も菓子屋もみんなハッピー

298 : レッドインク(静岡県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/25(金) 02:52:29.18 ID:su9SJGG70.net
動画もなかったのに信じたウルトラ情弱なんているの?

299 : 垂直落下式DDT(関西・東海)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/25(金) 02:54:40.85 ID:VuzY2/4xO.net
>>270
ヨーロッパの農家の収入は9割が補助金だぞ
日本は50何%だったか
何年か前に下げられてた気がする
その前はしらんが

300 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 02:55:31.55 ID:rIGabJuJ0.net
江戸末期の米問屋打ち壊しから全然変わってないって事だなw

301 : ファイヤーバードスプラッシュ(宮崎県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/25(金) 02:57:25.21 ID:DviHI6jN0.net
国が対処に乗り出さないといけないレベルの発言なんですが

302 : ニールキック(静岡県)@\(^o^)/ [NZ]:2016/11/25(金) 03:00:08.16 ID:pcBjnEIa0.net
ホクレン潰しても国内バターの生産量は増えない
バターが儲からない製品だから
ホクレンを潰しても輸入は増えない
海外からの輸入量の取り決めはホクレンの権限ではないから

多分本当に必要なのは、市販の牛乳から簡単にバターを作れる3000円くらいの小型家庭用機械じゃないか

303 : 頭突き(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 03:00:14.61 ID:eauztEtz0.net
>>26
ひどいひどいひどい、アキコは絶対 産みますもんね、何よ近寄らないで、本当に刺すわよ

304 : ローリングソバット(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 03:03:12.03 ID:zKvOSw630.net
日本の酪農家の所得は100%以上政府補助だ。

数百%の関税のおかげで市場価格の数倍で牛乳売って、さらに世界一高額の補助金をたかってるんだからね。

305 : ランサルセ(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 03:08:27.94 ID:6mYp42po0.net
ハクレンとコクレンなら知ってる。

306 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/25(金) 03:10:56.36 ID:MXs750aJ0.net
肯定する勇気を持とうよ

307 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/25(金) 03:17:24.79 ID:P0OA6/DI0.net
>>36
自動車産業の方?

308 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/25(金) 03:19:48.58 ID:+kblXmiF0.net
個人としてはバター不足って実感無かったけどな
企業とかケーキ屋レベルの話じゃないの?

バターがなければマーガリン使えばいいじゃん

309 : パイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 03:21:16.86 ID:g29hy35w0.net
そもそも牛乳自給率100%なのにバターの生産が追い付かない訳がない
ハナっから利権が絡んでいる事は分かりきった事
農水相の首飛ばすとこまでやらないと駄目

310 : オリンピック予選スラム(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 03:45:58.63 ID:qAk7xXT90.net
ホクレンなくなったら平和になるのか?

311 : ローリングソバット(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 03:49:26.18 ID:zKvOSw630.net
北海道の7000戸の酪農家の保護に 4000億円 / 年 の国民負担が発生している。

北海道酪農利権の内訳
 補助金 1000億円
 関税 3000億円

バターの国内消費量1年分を国民に全量無料で配ると300億円。

4000億円の保護を与えて、300億円のバターの原料乳すら供給できないのは異常だ。

312 : ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 03:49:34.95 ID:Y+HxOFhh0.net
日本国内で生産された生乳は、@牛乳、A生クリーム、Bチーズ、Cバターの順番に配分され、
バターは最も後回しにされる。よって、バターだけが品薄状態となる。しかし、
一般家庭の素人でも、2番目に潤沢な供給がされる生クリームから簡単にバターを作れる。

本当に簡単なステップで、ちょっと疲れるだけ。
日本の家電メーカーが何か出せば良いのに、って思う。

313 : ビッグブーツ(茸)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/25(金) 03:52:14.78 ID:dtbFWC+P0.net
北海道て沖縄の騒ぎでうまく隠れてるけど、結構やばいよねあそこも。

314 : グロリア(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/25(金) 04:03:43.97 ID:ZJePEZgs0.net
>>301
たまたま品薄に乗っかった発言は明らかなので国が動いたところでどうしようもない。

315 : グロリア(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/25(金) 04:08:36.33 ID:ZJePEZgs0.net
>>312
生クリームなんてほとんど業務用でスーパーに売ってるものなんて小分けした少量のもんだろ?
そんなもん沢山買ってバター作っても割高になるだけなんじゃねーの?

316 : ドラゴンスリーパー(愛知県)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/11/25(金) 04:16:15.11 ID:4gggnCd90.net
>>1
>休憩なしで3時間に及ぶ尋問のような取材?
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1070177.png_TY7kgwXaOdtVjbCu6MX0/www.dotup.org1070177.png

楽しそうやん

317 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 04:52:41.33 ID:B6CYpQSz0.net
農協って昔からロクなもんじゃないと思ってたが
ついにこういうことまでやらかしたか

318 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 04:54:44.83 ID:gsFo21Dr0.net
\(^o^)/ バター よこせー
\(^o^)/ ホクレンは廃止だー

319 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 04:56:27.20 ID:B6CYpQSz0.net
独占禁止法ってこういうことを想定して設けられてるんじゃね
ホクレンは、国内産バター用生乳の90%を扱う
独禁法が機能してないよな

320 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 05:02:30.09 ID:iPZYmnDR0.net
>>7
言ってるじゃん
お前らすぐにマスゴミのつくりあげた悪者に飛び付くなよ
どっちが本当かまだわからんだろこれじゃ

321 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 05:07:01.50 ID:02Lxcpuv0.net
http://i.imgur.com/bY7vagp.jpg
http://i.imgur.com/k5cR9kj.jpg
http://i.imgur.com/0ZqZpEm.jpg

322 : ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 05:09:43.18 ID:x8sev3mj0.net
庭さげ医務がー

323 : ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 05:11:18.71 ID:+NHWkqiS0.net
全農のホクレン潰しに乗せられるネット民

324 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 05:11:21.22 ID:gsFo21Dr0.net
>>320
取り敢えず確かなことは
ここ何年もずーっとバターが棚から消えて
200円くらいだったはずのものが500円くらいになってて
完全に異常事態 っていうことだな
今時こんな狂ったことになってるとか、国としておかしいだろ・・・

325 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 05:14:02.38 ID:iPZYmnDR0.net
>>324
それはたしかに

326 : グロリア(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/25(金) 05:15:41.59 ID:ZJePEZgs0.net
>>319
非営利団体には適用されんだろ常識的に考えて

327 : クロイツラス(チベット自治区)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/25(金) 05:18:03.90 ID:gY1kVVih0.net
虎「ぐるぐる回るのはもうたくさん!」

328 : ハーフネルソンスープレックス(家)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 05:21:47.91 ID:Q+j7IYdF0.net
>>319
>「独禁法は消費者保護の観点から、不当な取引制限や不公正な取引を禁じた
>法律ですが、相互扶助のための『組合』は除外しています
>農協も経済弱者の農家を守るために農協法で規定されている

329 : 16文キック(千葉県)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/25(金) 05:54:57.89 ID:aGmIq8Mx0.net
バター食うと吐いちまうんだよな
マーガリンください

330 : 魔神風車固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 05:58:30.32 ID:n0issd9U0.net
結局ホクレンは農協団体の一つなんでしょ?
つまり指定団体様(農協)が諸悪の根源なわけだよね。
農協もホクレンも早く潰れてほしい

331 : ハイキック(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 06:00:27.56 ID:Y+rbTYlJ0.net
バターは農水省天下り法人が独占輸入し、ぼったくりマージンをのせて、国内民間に販売。
このマージンを国内酪農家と天下り役人が山分け。

日本の酪農家は意図的に供給を絞って、補助金もらう方が儲かる。
安定供給の名目で補助金もらって、供給しないという補助金詐欺だ。


国内酪農家、天下り役人

↑ 補助金、役員報酬

天下り法人 → (バター代金) → 海外バター売主

↑ 代金

国内の買主

332 : ハイキック(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 06:01:09.99 ID:Y+rbTYlJ0.net
世界で一番 「遺伝子組換え食品」を食べているのは、日本人だった!
http://macrobiotic-daisuki.jp/idensikumikae-syokuhin-kiken-15559.html


ワザワザ「遺伝子組換え飼料」を輸入して、日本で生産するのは異常だろ?
高額の補助金をせしめる為のビシネスなんだよ。 バター不足も意図的にやってる。 

国産の肉や牛乳は、世界一危険で、世界一高コスト。

333 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 06:02:22.39 ID:43Vu2yY90.net
ホクレン関係者湧きすぎ

334 : スターダストプレス(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 06:02:25.45 ID:4Gi94F8c0.net
絶対TPP成立させてぶっ潰してやるからな

335 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 06:04:15.65 ID:B6CYpQSz0.net
>農協も経済弱者の農家を守るために農協法で規定されている

農家は収穫物入れる袋でも農協の高い袋を買わされている
同じものを店頭で半値で売っていてもそれ買うと農協を通さない反逆者とみなされる
反逆者は徹底して報復を受ける
高価な農業機械も農協から貸してくれない

336 : ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/25(金) 06:05:56.96 ID:PN3Wss7/0.net
誤解?倉庫にどんぐらいバターあるか見せてみ
おらおら出せや

337 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 06:11:48.46 ID:B6CYpQSz0.net
農家は農協から借金して耕運機など買うだろ
そうしたら農協の連中は農家のプライベートまで監視するんだ
おいタバコ吸いすぎだろ、1日○本に減らせ
酒量も減らして無駄金使わずちゃんと借金返せよ

338 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ [MA]:2016/11/25(金) 06:13:31.45 ID:T9jKN7EA0.net
>>4
バターに対する発言ではなかったものを切り取って捏造
読めた?

339 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ [MA]:2016/11/25(金) 06:17:26.23 ID:T9jKN7EA0.net
>>10
割とわかってねえな

個別に改正すりゃいいのになぜか全てをリセットしたがる
郵政民営化で郵貯簡保の金100兆円がゴールドマンに盗まれてる
農協解体で狙われてるのは農林中金


おまえみたいなバカが竹中に騙されるカモなんだよ

340 : ハイキック(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 06:17:54.17 ID:Y+rbTYlJ0.net
「農家の収入の54%が補助金」 という異常事態
戸別補償や公共投資などで気前よく多額のカネをつぎ込んできた。
OECDによれば、全農家の収入の半分は政府の補助金だ
http://toyokeizai.net/articles/-/64020

世界に類をみないほど過保護な日本の農業補助金。 その数は470種類。
価格維持費用やインフラなどにも使っているから、アホな農家には解らないがケドな!

収入が500万円なら270万円は税金なんだよ。

341 : エルボードロップ(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/25(金) 06:17:55.17 ID:3qLtDHdf0.net
>>16
水車も作れねぇ民族が何だって?

342 : グロリア(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/25(金) 06:18:27.61 ID:YOiihvH+0.net
バタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

343 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ [MA]:2016/11/25(金) 06:18:36.24 ID:T9jKN7EA0.net
>>262
>>339

344 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ [MA]:2016/11/25(金) 06:20:32.61 ID:T9jKN7EA0.net
>>340
欧米の農家はさらに補助金漬けだが

ゲリサポはそんなこともしらんのか?

345 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ [MA]:2016/11/25(金) 06:21:38.35 ID:T9jKN7EA0.net
>>333
よおゲリサポ

346 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/25(金) 06:26:01.92 ID:e+hm1epL0.net
農協を既得権益に叩く流れは
小泉の時の郵政を叩く流れに似ている

で郵政民営化してどうなったか忘れた訳ではないよな

347 : ハイキック(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 06:28:55.54 ID:Y+rbTYlJ0.net
農家収入の補助金比率、日本は2位の54%  OECD調査
米国は7.6%、欧州連合(EU)は19.2%、平均は18.4%。
http://d.hatena.ne.jp/tamagoen/20140905


日本の農家は補助金で喰ってる。  公務員に近い。

348 : バックドロップホールド(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 06:37:10.08 ID:HiGS9cT00.net
>>344
>>347見ろよ
論破されちゃってますよー

349 : エメラルドフロウジョン(WiMAX)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/25(金) 06:41:04.57 ID:/nP8QtxP0.net
法的規制がなくて儲かるんだったらやらない筈がない
世の中は善意で回ってるわけじゃない

350 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 06:41:48.25 ID:Vd4HJcKZ0.net
放送内容そのものに対してならいざ知らず、
バター不足に関して道民以外はホクレンじゃあなく全農に文句を言うべきじゃないか?

351 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/25(金) 06:44:29.71 ID:Wxj93pF10.net
>>16
糞のバター炒めでも食ってろ馬鹿チョン

352 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ [MA]:2016/11/25(金) 06:45:15.97 ID:T9jKN7EA0.net
>>348
おれが論破したんだがアスペか?
ゲリサポは無知蒙昧なんだからこれでも読んでおきなさい

日本の農業は本当に補助金漬けなのか? デマで進められる亡国の農協改革 - ページ 2 / 2 - まぐまぐニュース! http://www.mag2.com/p/news/23606/2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


353 : スパイダージャーマン(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 06:47:04.84 ID:NE//dJAx0.net
事実をバカが暴露しちゃったからなw。バカッターと同じだなw。バカに発信を任せちゃいかんよ。

354 : フォーク攻撃(北海道)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/25(金) 06:48:50.47 ID:V2dyF6i20.net
国産のバターが高いから、ニュージーランド産のバターを買ってる。
安い時は国産バターの半額で買えるよ。
国産のバターは前のように200円台まで安くなったら買うよ。

355 : エルボーバット(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 06:49:09.06 ID:VI3ikab+0.net
ホクレンのおっさんのAAはよ

356 : ムーンサルトプレス(空)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/25(金) 06:52:14.30 ID:ZhuS3R/o0.net
どう編集されるかわからないから、まちなかインタビュー、取材、全部受けないほうがいい

357 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 06:53:55.71 ID:aJtjrVWm0.net
普段のお前ら「マスゴミはすぐ歪曲捏造する!マスゴミの言うことは信じない!」

テレビ番組が放映される
お前ら「ホクレン許せん!」

ホクレン「放送内容を把握してなくてそんな意図で言ったのではない」
お前ら「意図なんて関係ない!発言したのは事実!」

あれ、歪曲して恣意的に見せるのってお前らの嫌ってることだったような…

358 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 07:06:40.04 ID:Vd4HJcKZ0.net
TPPを受ける過程で何をセンシティブとするかの綱引きがあったからな
米、小麦、砂糖原料はホクレンも全農も共通。
でもこんにゃく芋はホクレンに関係無いし、
でんぷんは全農に関係無い

センシティブじゃなく国際競争にさらされる予定だった乳製品で全農がホクレンに潰しかけてる理由わかる?

政府与党がアメリカ最優先のTPPから、
例えアメリカ抜きでもTPPをという姿勢な理由の一つが農業改革。
特に酪農
TPP対象地域からはオーストラリアとニュージーランドの乳製品が主に輸入されることになる。

そうなればホクレンは乳製品向け生産では生活出来ない北海道内の酪農家の為に、ホクレンはホクレン丸で生乳を道外特に首都圏に本格輸送を始める。
そうなれば生活出来なくなるのは全農の庇護下にある本州の小規模酪農家。
本州でも大手資本の牧場は生き残る。
だが大手資本の牧場は全農とは無関係。

国会で今TPP参加を是としている首相に対し、
トランプが脱退表面している以上無意味だからTPPの審議をやめろと迫っているのは蓮舫。

つまりそういう事。

359 : エクスプロイダー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/25(金) 07:12:32.35 ID:SN9/saN+0.net
>>357
ホクレンチョンかな?

360 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 07:18:26.14 ID:Vd4HJcKZ0.net
北海道の衆院選挙区は12ある。
そのうち民進がとった議席は3
8が自民で1が自公相乗りの公明

つまり北海道の農家とホクレンは与党のTPP参入スキームに乗っかってる。
ある程度血を流しても時代の流れに乗る決断。

そしてその割りを食うのが全農

今回の放送と民進、蓮舫が安倍首相にTPP審議やめろと迫ったタイミングが一緒

わかりやすすぎ

361 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 07:20:14.28 ID:Vd4HJcKZ0.net
さて誰がテレ東に今回の企画売り込んだんでしょうね?

362 : レッドインク(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 07:20:15.04 ID:6BXtD5g70.net
>>360
要はホクレンが全てのガンってことね

363 : フルネルソンスープレックス(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 07:20:28.66 ID:PS0h1+Sw0.net
>>334
逆にTPPで米や何やら海外にコントロールされて金玉握られないか心配。

364 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 07:21:31.89 ID:Vd4HJcKZ0.net
>>362
君が全農職員か関東の酪農家か民進議員ならば、そう言うことになるよね。

365 : レッドインク(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 07:24:29.49 ID:/9H8oX3c0.net
>>9
会社概要見てから言え

366 : レッドインク(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 07:25:10.08 ID:6BXtD5g70.net
>>364
お前の妄想の御託なんかどうでもいいんだよw
読んでないしw

367 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/ [DK]:2016/11/25(金) 07:25:41.14 ID:lD75En190.net
この噂は以前から言われてるよ

368 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/25(金) 07:26:45.97 ID:XFOi49OX0.net
お前らホクレンの工作員に騙されるな!!
繰り返す!ホクレンの工作員に騙されるな!!

敵はホクレン!!テレビ局の批判は無視しろ!
テレビ局の批判はホクレンの工作員と思え!!

369 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 07:27:14.62 ID:Vd4HJcKZ0.net
バターを餌にぶら下げられて君達が民進と全農に釣られるならば、
小沢の小豆優遇案と言う餌に釣られて中川(酒)を売って殺した恩知らずな十勝民を笑えない。

370 : 16文キック(宮城県)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/25(金) 07:28:33.98 ID:z+b+X2by0.net
アップルパイ作ろうとしたらパイ生地の方が高くつくから仕方なく冷凍のパイシート買ったわ

371 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 07:28:43.44 ID:wi87Nm8U0.net
>>369
妄言ホクレン乙

372 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 07:28:48.25 ID:Vd4HJcKZ0.net
>>366
じゃあ何でアンカーまで付けてレスしたんだよ?

373 : メンマ(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 07:29:37.84 ID:40EI/xbz0.net
実際言ってそれが放送されたんだろ
バター特集だろうがなんだろうがそういう事だろ

374 : ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 07:33:45.21 ID:kjndGBhp0.net
>>1
この番組で衝撃だったのが回転寿司のときだったな。中国でエンガワ用の魚を養殖する番組構成。

日本の業者が「日本では自然で回復できないくらいオヒョウを取り尽くした」とサラっと言いやがった。w
中国養殖産業が熱い!ってテーマだったけど、そのセリフが一番記憶に残った。

375 : レインメーカー(北海道)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/25(金) 07:34:17.23 ID:FK9UIUwO0.net
そんなにバター食いたいなら自分の体脂肪溶かして食ってろよデブ

376 : ストマッククロー(宮城県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 07:37:09.86 ID:7ywS5TV/0.net
違うというのなら
配分調整や生産調整は
調整会議の内容ボイスレコーダでとって資料つきで毎回公開しなよ

377 : ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 07:59:31.90 ID:FZ5lP17C0.net
>>38
これこれ

378 : エクスプロイダー(兵庫県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/25(金) 08:02:35.14 ID:QjRulzAS0.net
うぜえ
農協潰れろ

379 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 08:05:13.56 ID:86q1JAst0.net
で、結局品薄の原因は何?

380 : ダイビングエルボードロップ(茸)@\(^o^)/ [BE]:2016/11/25(金) 08:07:48.32 ID:76iO3aDJ0.net
JA潰れろとか言っている奴は実態を理解していないゴミくずだな。
全力でぶっ飛ばすよ?

381 : エクスプロイダー(兵庫県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/25(金) 08:08:31.67 ID:QjRulzAS0.net
JA潰れろ

382 : 16文キック(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 08:09:07.15 ID:F51Z8hPK0.net
農畜機構を調べろ
全員天下りだしだらしないエロいこといっぱいしてるぞ、エロヤクザ
手数料として3倍価格の輸入バターで不当仲卸
こういう機構をテロでもなんでもいいから叩き潰せ

383 : アイアンクロー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 08:09:22.58 ID:guMsL4WS0.net
もうキノコ買わない!

384 : 中年'sリフト(愛知県)@\(^o^)/ [VE]:2016/11/25(金) 08:10:39.30 ID:xWzcYHM80.net
>>3
> 「ホクレンでは酪農家から預かったものを乳業メーカーと話し合うだけなので、仕組み的に生産量の調整はできない」と回答。

で、その立ち位置認識していながら品薄煽ると売れるなんてなんでインタビューに答えるんだろうかという疑問が出るわけで。
訊かれたから答えたって話ならじゃメーカーはそれやってるって認識になるんじゃないん?

385 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/25(金) 08:11:03.72 ID:cx4+P1mz0.net
マスゴミはこんなこと平気でやる
あいつらに気を許したらだめだ
表面的には笑顔で友好的に接しても絶対にありきたりの周到に用意したコメント以外与えたらだめだ

386 : ローリングソバット(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 08:12:42.12 ID:zKvOSw630.net
>>384
都合の良いときは安定供給の名目で補助金たかってるのにね。

387 : バーニングハンマー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 08:12:47.11 ID:MjzhrXkS0.net
ピザでも食ってろバター!

388 : 32文ロケット砲(SB-iPhone)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/25(金) 08:14:53.31 ID:7Ko1tvH70.net
ホクレン潰せよ

389 : 栓抜き攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 08:19:40.11 ID:4hJcItjb0.net
また北海道の左翼団体なのかよ・・・
マジで左翼団体は消えろ
世の中混乱させることしかしない

390 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 08:24:22.57 ID:0TBhVQF40.net
え!?

「ホクレンは酪農家と乳業メーカーの仲介を担う指定団体で、国内で流通するバターのほとんどを仲介しています。」

この時点でおかしいだろ

391 : トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/ [AE]:2016/11/25(金) 08:24:57.05 ID:Org4LPpR0.net
>>380
JA潰れろ、全力でな

392 : 膝靭帯固め(catv?)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/25(金) 08:25:03.52 ID:0JXF/CiG0.net
>>1
でも事実なんだろ?

393 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 08:27:43.87 ID:cIXOWApe0.net
ホクレン担当者が「分かります?」と言ったのが実に感じ悪かった。

394 : エルボードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 08:32:52.97 ID:R/81dqcc0.net
>>9
給料、年俸がいいんだよ

395 : リバースパワースラム(中国地方)@\(^o^)/ [CH]:2016/11/25(金) 08:35:15.46 ID:T8AoO9Ow0.net
バターがなければトランプ脂肪酸を食べればいいじゃない

396 : 栓抜き攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 08:39:51.82 ID:4hJcItjb0.net
共産主義者はダメだマジで
クズ行為しかしない

397 : ドラゴンスリーパー(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 08:42:53.29 ID:OQwz7tXl0.net
>>379
夏は暑いから生乳が少ない

398 : ローリングソバット(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 08:45:07.62 ID:zKvOSw630.net
バターの輸入が増えると、北海道の酪農家は補助金が増える。

天下り団体がバターを輸入し、これにマージンをたっぷりのせて販売。
このマージンを酪農家と天下り役人が山分け。

北海道の酪農家の利益と売上

・ バターを1万トン輸入した場合、
売上 100億円 (補助金原資が100億円増加)
利益 100億円

・ バター1万トン分の牛乳(12万トン)を売った場合、
売上 100億円、
利益 20〜30億円

意図的に供給を絞ってバター不足を発生させると北海道の酪農家はボロ儲けなのだ。

働いて20億円稼ぐより、労働0で100億円貰う利権を酪農家が選択してるからバター不足が繰り返される。

酪農家は色々理由をつけて、バター向け牛乳の供給を減らしてる。

399 : ダイビングエルボードロップ(茸)@\(^o^)/ [BE]:2016/11/25(金) 08:51:24.19 ID:76iO3aDJ0.net
JA叩く奴は非国民。どんどんぶっ飛ばすよ。

400 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/25(金) 08:53:03.71 ID:5/dNcWcR0.net
400ゲト><

401 : 河津掛け(禿)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 08:53:40.04 ID:Jm6JMHce0.net
>>1
品薄にすれば店頭価格が上げられても売れる
流通すべてが喜ぶ

ただし消費側は年間消費量が変わるわけではない

402 : 急所攻撃(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 08:55:15.56 ID:5nToivPh0.net
まさにガイジの夜明けやな・

403 : 栓抜き攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 08:55:41.59 ID:4hJcItjb0.net
JAは初心を忘れた

404 : ジャンピングパワーボム(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 08:57:11.15 ID:DNCz61Rv0.net
>>397
夏は暑い→薄着→生乳

405 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 08:59:23.65 ID:Vd4HJcKZ0.net
回転寿司で本物のオヒョウなんて高くて使えねえよ。
デカイ個体は一尾10万円を軽く超える魚だぞ?
回転寿司のはアブラガレイの輸入物だよ
国産の近海深海産アブラガレイより元からデカくて、全く別種のオヒョウを自称してるんだよ。
日本近海には元からあんなデカイアブラガレイなんていねえんだよ。

お前らは近種どうしのアブラガニとタラバガニの事は問題視するのに、
全く別種のオヒョウとアブラガレイの事は言わねえんだな。
ヒラメにとってもオヒョウにとっても
アブラガレイにとっても迷惑な話なのに

406 : タイガードライバー(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/25(金) 08:59:35.82 ID:5KQevOhb0.net
バター買ったことない

407 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 09:01:21.68 ID:B6CYpQSz0.net
バター不足は異常気象のせいだといってたやつは何?工作員?
異常気象で搾乳も減ってるのか、じゃあバター不足は仕方ないな
まんまと騙された
日本はペテン国家

408 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 09:02:53.46 ID:yPADuI8p0.net
品薄商法はライバルができた瞬間に崩壊するので、商社は外国からどんどん輸入したらいい
今なら儲かるぞ

409 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 09:03:05.49 ID:B6CYpQSz0.net
金儲け第一なら消費者もペテンにかける
よーくわかった

410 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 09:04:31.18 ID:B6CYpQSz0.net
>>408
輸入の関税が半端じゃないから競争できなとか上のレスででてるよ

411 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 09:06:23.07 ID:hVcdFhvK0.net
バターみたいなもんが品薄になる時点で疑問だよな

412 : テキサスクローバーホールド(山形県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/25(金) 09:11:15.00 ID:74ToxQKm0.net
鬼女板にもこのスレある?

413 : パロスペシャル(中部地方)@\(^o^)/ [MY]:2016/11/25(金) 09:12:15.03 ID:7PrpVA4u0.net
糞みたいな言い訳だなw

414 : ファイヤーボールスプラッシュ(家)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/25(金) 09:19:55.85 ID:X94f7Z9V0.net
>>16
チョンモウ死ね

415 : 栓抜き攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 09:20:44.74 ID:4hJcItjb0.net
>>16
うんこ は食べ始めてません

416 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 09:23:04.13 ID:Vd4HJcKZ0.net
バターに限らず砂糖だって、でんぷんだって、小麦だって、米だって、
輸入品も国産も変わらない値段で売られる。
実際の輸入価格と出荷額の差額が生産者保護に回る。
ホクレンとか全農とかじゃなく国が定めたシステム。
正真正銘の関税と違い税として国庫に納めず、補助金を国庫から支出する必要も無い。
いわゆる実質的関税って奴。

このシステムがおかしいっていうなら、ホクレンとか全農とか叩くよりTPP推進しろって。
少なくとも乳製品はNZ産にとって変わられる。
全農が生き残れるかホクレンが生き残れるかは自助努力なんだからダメなら自然淘汰されるだろ。

少なくともお前らはTPP潰しに乗るなよ。
中国主導のアレに参加したがってる政党あるんだから

417 : ドラゴンスリーパー(catv?)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/25(金) 09:38:13.90 ID:rVaXIVzG0.net
品薄商法とかよくやってんじゃん

418 : ダブルニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 09:38:26.86 ID:k9narQZX0.net
上機嫌な尋問だなw

419 : ダイビングヘッドバット(カナダ)@\(^o^)/ [PE]:2016/11/25(金) 09:42:31.93 ID:TRNUiE4n0.net
北海道のものだけど牛乳は多い場合は捨てるよ

420 : ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/25(金) 09:44:31.21 ID:AW5kMKie0.net
マーガリンが植物加工でラードが豚でバターが牛のってんなら
牛乳が品薄とかにならんのにバターだけ品薄とかになるもんなのかえ

421 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 09:49:46.80 ID:Vd4HJcKZ0.net
>>416
実質的関税を撤廃させたいならTPP推進するしか無いぞ。
そうすれば利権なんてぶっ飛ぶ。
バターは輸入品が安く自由に出回るようになる

間違っても中国主導のアレに飛び乗るなよ

422 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 09:49:56.39 ID:sKraiVBb0.net
メディアが品薄報道を毎年するせいで消費者が必要以上に買い込むせいで供給が間に合わないって事だろ?
それを一部だけ切り取って見せられたのが今回の騒動

423 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/25(金) 09:50:31.55 ID:IEvLVhNb0.net
【TPP】安倍首相「ウソつかない!TPP断固反対!」のポスター持参しトランプ氏と会談、公約破ることは大したことないと進言 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479995334/

農協は徹底抗戦の構え
ファイッ!

424 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 09:50:45.35 ID:0TBhVQF40.net
>>399
は?消費者にとってはJA解体した方がメリットあるんだけど?

同じ商品でも選択肢が増える
品質の向上
安価での購入
産地、生産者の特定、安心感

425 : レインメーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 09:55:44.81 ID:tDK8ag3rO.net
>>424これだよなあ

あとホクレンは、それならどういう意図での発言だったのか文書にして公開すればと
そこの所を言わずに(しかも放送を観ずに)「マスコミの報道は誤り」とだけ主張しても通らない

ガイアの夜明け、BSでの放送はこれからだったな

426 : エルボーバット(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 10:00:17.79 ID:/X2GoAgm0.net
うちの親はJA
ありがたやありがたや皆様のおかげで私は昼間から遊んでられます

427 : ムーンサルトプレス(チベット自治区)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/25(金) 10:01:54.02 ID:rTy3vd2/0.net
+のスレな

【報道】「バター不足は仕組まれたものだった!?」と炎上中のホクレン、「ガイアの夜明け」の放送内容に「誤解を与える内容」と反論 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480028598/

428 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 10:09:09.95 ID:0TBhVQF40.net
>>425
そそ、TPPに反対してる野党は国民の生活を考えて!とか言ってるけど
実際は消費者の目線に立ってないてこと

今回アメリカが離脱表明して今後はわからんけど

429 : ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 10:10:43.68 ID:XXbytdEY0.net
>>239
アホか
赤字じゃ継続出来ないよ

430 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 10:19:26.25 ID:ZRtH9S0w0.net
本州には農協必要ないかもしれんが、北海道には必須だっての。

農協を無くしたら毎日何トンも発生する生産物を無人販売所で売ればいいのか?八百屋に直接持っていけばいいのか?

農協の生産物集荷施設とかは俺ら農家が共同で出資して作ったんだよ。
作る専門家が俺たちで、買ったり売ったり事務処理とか入金までしてくれるのが農協。
災害とかあっても共済である程度補填もしてくれるし、技術指導もそう。繁忙期には無償で体を動かして手伝ってくれることもある。色々必要なんだよ。だから存在している。

農協がやることは理事会で農家が集まって民主的に意見を出しあって決める。民間団体なんだよ。

431 : レッドインク(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 10:21:40.55 ID:fk5GA+mm0.net
JAに色々世話して貰ってる身としては
安易にJA潰れろって意見には賛同できんわ
まぁ銭勘定しかしないJAもあるから一概に擁護もできんが

432 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 10:27:18.64 ID:0TBhVQF40.net
>>430
株式会社が自由参入できるようにしたらいいだけ
TPPに反対してる野党のスーパー経営してる人なんかは速攻で参入するんじゃね?
直接取引、取り扱い品目が増え、自由な価格で販売、生産者のブランド化、

433 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TR]:2016/11/25(金) 10:30:28.92 ID:gL7oZeTM0.net
バターが絶対必要ってのは外食産業?
家庭料理では絶対必要じゃないどころか、もう何年も使ってないわ

434 : レッドインク(北海道)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/25(金) 10:31:05.09 ID:sEJTEd2n0.net
>424
ホクレンは生産者団体やぞ

435 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 10:34:16.12 ID:0TBhVQF40.net
>>434
ホクレンのHPより抜粋
「ホクレンは、北海道内のJAが出資し、JAの経済事業を担うことを目的として設立された組織です。」

436 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 10:35:25.28 ID:ZRtH9S0w0.net
>>432
株式会社は株主のための組織だろ?
俺たちは株主じゃない。
株式会社は利益がでなければ株主から批判されて撤退できる。
農協は利益が出なくても撤退は絶対にしない。俺たちの組織だから。

イオンの社長は農家じゃないでしょ?
農協の社長(組合長)は農家だよ。

437 : ボマイェ(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 10:37:45.09 ID:poTDqres0.net
乳牛が猛暑で死んだか乳の量が減った時に
牛乳に回す分は必ずいつも一定なので残りで他のものを作らないといけない
だから生産数が減っていると聞いた
乳牛が育つまで3年くらいかかるから減った分を取り戻すまで時間がかかると

昔の年貢と一緒
年貢を納めたら自分の取り分 ここではバターが少なくなったという話では?
あと海外のバターは日本のとは違って臭いらしい

438 : レッドインク(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 10:39:28.69 ID:cUY7Qt/O0.net
>>436
だな、まだ農協の方がましだと思うわ。農家にとっては。

439 : ネックハンギングツリー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 10:42:58.59 ID:kAhq8YxO0.net
放送翌日に農協以外に生乳売る酪農家にも補助金出すよーってニュース出てて、
すごく意図的な報道を感じた


生乳流通を自由化=酪農家が出荷先選択―自民・農業改革案

自民党は24日、牛乳やバターの原料となる生乳の流通制度を自由化する改革案の概要を固めた。

 農協系組織が独占的に集荷・販売を担う仕組みを改め、酪農家が出荷先を自由に選べるようにするのが狙い。
具体的には、販売単価が牛乳用より安いバターなど乳製品向けの生乳を生産する酪農家に対し、農協系
組織を通じなくても、補助金を一定の条件の下で支給できるようにする。

 酪農団体や党内議員の間には、流通自由化で牛乳を安定的に供給する機能が損なわれることを懸念する声もある。
このため、補助金交付を認める条件として、年間の生産計画や販売実績を国に報告することを課す。
25日にも決める党の農業改革案に盛り込む。

 生乳の流通は現在、「指定団体」と呼ばれる全国の10農協系組織が生乳の全生産量の97%を扱い、
酪農家が指定団体に販売を委託している。政府の規制改革推進会議の農業部会は近年のバター不足を問題視。
指定団体を通さなくても、バターなど加工用の生乳を生産する酪農家にも補助金を交付するよう提言していた。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161124-00000044-jij-pol

440 : ダブルニードロップ(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 10:44:49.18 ID:9QFPHXCr0.net
子牛の服着てる姿でも見ようぜ

441 : ネックハンギングツリー(熊本県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/25(金) 10:46:06.01 ID:ye93MptR0.net
>>398
北海道の酪農家カスやん

442 : オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 10:50:56.68 ID:XN/Rnn440.net
農協?全農?っていまいちわからんのだけど
会費払えば補助金もらえたり農薬を安価で買えたり
JAFみたいになんか機材が壊れたりしたら無料でサービスしたり
安価で機材をリースするようなところって感じなの?

443 : 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 11:05:15.04 ID:u3eWRs4c0.net
>>433
ソテーやグラタンには必須だし、
チキンライスやソースのこく出し、
肉じゃがの仕上げなんかにもちょっと使う
パン作るのにもつかう
1ヵ月1箱くらいは買うわ
マーガリンは代わりにはならない

444 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 11:16:19.47 ID:B6CYpQSz0.net
>>442
農家を借金漬けにして一生奴隷として抜け出さえないようにする組織

445 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 11:19:04.26 ID:B6CYpQSz0.net
漁協も醜いな
漁協は漁民に1億円くらい借金させてる
漁民は死に物狂いで働いて借金返さないと

446 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 11:29:02.90 ID:B6CYpQSz0.net
漁民だと生簀の養殖魚が赤潮に襲われて全滅
この生簀の1億円返せないから更に漁協から1億円借金する

農家だと農作物が大雨被害、台風被害、低温被害、干ばつとかで
収穫できない、借金返すためにまた農協から借金する

447 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 11:29:21.36 ID:ZRtH9S0w0.net
>>444
家買ったサラリーマンと一緒じゃん。

448 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 11:32:02.96 ID:ul22/ImA0.net
ガイアの夜明け 文字起し

[ガイアの夜明け]巨大「規制」に挑む!〜明かされる「バター不足」の闇〜(1)
https://web.archive.org/web/20161125013958/http:/lovely-lovely.net/business/hakone-bakery

[ガイアの夜明け]巨大「規制」に挑む!〜明かされる「バター不足」の闇〜(2)
https://web.archive.org/web/20161125014453/http:/lovely-lovely.net/business/milkmarket-japan

[ガイアの夜明け]巨大「規制」に挑む!〜明かされる「バター不足」の闇〜(3)
https://web.archive.org/web/20161125015112/http:/lovely-lovely.net/business/milkmarket-japan-2

449 : ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 11:37:15.29 ID:BhIQ58XB0.net
>>446
貸してくれるだけ有難いだろw

450 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 11:38:57.51 ID:ul22/ImA0.net
ホクレン近藤好弘「それ、わかります?」 決定的証拠VTR

https://twitter.com/hideki0103/status/801056127672647680
魚拓
https://web.archive.org/web/20161125013336/https:/twitter.com/hideki0103/status/801056127672647680
近藤 好弘 こんどう・よしひろ
昭和35年12月 北海道枝幸郡歌登町(現 枝幸町) 生まれ
昭和58年 3月 弘前大学経済学科 卒業
昭和58年 4月 ホクレン 入会
平成13年 2月 稚内支庁 酪農課長/td>
平成16年 2月 中標津支所 酪農課長
平成19年 2月 酪農部 生乳共販課長
https://web.archive.org/web/20161123031241/http:/www.jiti.co.jp/syokusai/page/0812/i12hokuren/index.htm

451 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 11:39:12.12 ID:B6CYpQSz0.net
リーマンは自主的、計画的、アクティブ
農民は返済できないような金を借りさせる、パッシブ

452 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 11:39:59.23 ID:gsFo21Dr0.net
種も農薬も肥料も全部農協頼みだもんなw
酪農も試料から生乳の全量買取から 全部おまかせ
そりゃー楽だろう
競争原理は一切働かないけど^^;

453 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 11:42:34.60 ID:B6CYpQSz0.net
ローンは完済したら貸した側はそこで終わって利益はなくなる
一生ローン払い続けてもらうほうが貸した側は儲かるんだな
完済しなくていいよ、元金そのままで利息だけちゃんと払ってね

454 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 11:45:49.37 ID:B6CYpQSz0.net
農協で販売してるものは市販してるわけで
どっちが安いかというと市販が安い
競争原理で市販品は安く買える
しかし農民は監視されていて農協で買うように指図されている

455 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 11:48:17.95 ID:Vd4HJcKZ0.net
>>449
農協に貯金があっても降ろさせない。
畑や田んぼや貯金を担保に借金させて事業費を賄わせる。
秋の収穫時期に借金返済させて翌春また金を借りさせるシステム。
漁業の場合は担保は船な

456 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 11:49:02.75 ID:gsFo21Dr0.net
コルホーズ とか
授業で習ったのぉ
懐かしい・・・

457 : エメラルドフロウジョン(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 11:53:06.89 ID:j2UIZBys0.net
バター、高いよねー
安売りしないよねー
感じ悪いよねー

458 : ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 11:56:51.95 ID:BhIQ58XB0.net
>>455
そんな強制できるわけねーだろ
頼まれて仕方なくってのはあるだろうけど
その謎のテンション農協か漁協に恨みでもあんの?

459 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 11:57:02.90 ID:gsFo21Dr0.net
スーパーで緊急輸入品とか書いてある
ニュージーランド産のバターが売ってたことはあるなぁ
やすかった^^
国産が498円とかの横に218円とかで売ってた・・・
こっちが本来の値段のはずだw

460 : ミラノ作 どどんスズスロウン(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 11:57:46.76 ID:Q2thrltY0.net
>>450
日本では2007年末からバターの原材料である生乳(酪農家が牛から搾る乳)生産量の減少によりバター不足が業界各メーカーで発生している。
(wikiバターのページ)

2007年は平成19年です

この年の前までは安定的に供給できてたんだろ??

461 : ドラゴンスクリュー(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 11:58:02.97 ID:OKlaFFT50.net
バターの話だったら内容変えたからってことなんかいな
真っ黒バターやん

462 : ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 11:59:47.12 ID:BhIQ58XB0.net
あ違う
赤い奴が何人かいるんか…

463 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 12:01:16.87 ID:gsFo21Dr0.net
実際に安定供給が出来ていないのだから
制度を変えるしか無いのだ
抵抗勢力をやっつけないといかんのだ
文句があるならバターをよこせ っつうんだ

464 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/25(金) 12:02:34.90 ID:6fN1fjrz0.net
日本は様々な品物が仕組まれた情報操作によって国の意図に操られ

国民から金を奪うシステムと化している

465 : ボマイェ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 12:03:35.95 ID:NknQ4O4O0.net
国に保護されてる業界がそれをいいことにやりたい放題。
これが国内消費者への安定供給の為の業界保護を謳ってるんだから笑える。
乳製品なんて完全自由化しろよ(´・ω・`)

466 : フルネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 12:04:03.61 ID:JygpsiEN0.net
最近良く盛岡行くんだけど、車で郊外を走ってると
小さな酪農農家が沢山あってびっくりした。
牛を数頭飼育してる牛舎があったり、その隣の家の
牛舎は朽ち果てて崩れるままになってたり
色々考えてしまう光景が見れる。

でも、岩手の牛乳とかアイスとか、牛肉とか美味しいもの沢山あるね。
日本中それぞれの地方にそうやってコツコツ酪農してる農家の人たちが
いて美味しいものを作ってくれてるんだなぁって思うと
スーパーで牛乳買うときも岩手で見た光景思い出すよ。

467 : シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 12:06:11.98 ID:YgJd2aY/0.net
526 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:58:51.21 ID:QXowS8a70
【濃縮】明治 おいしい牛乳【8L】
http://beguredenega.com/archives/5434

こんな大手がセシウム入りって。。。。。
牛乳の需要、あるの?減ってるんじゃないの?
おっさん笑っていられなくなるんじゃない?

468 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 12:09:02.29 ID:B6CYpQSz0.net
以前秋田県八郎潟農民の特集を放送してたが
農協ってまじでヤクザやな
八郎潟入植した若者の集団はネット通販に着目して自主流通米として販売したんだな
最初農業機械を買う金が無いので農協から機械をリースした
農協も機械を貸してくれたが収穫は農協を通すことと注文つけた
いやネット通販するから農協には卸せない、断った
農協ブチ切れ!作業中の機械を引き上げた
リース料払ってんのにどういう仕打ちだよ
これがピンはね農協の正体

469 : スリーパーホールド(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 12:13:56.46 ID:MCyiLhkw0.net
「消費者の買い増しを誘っているかのように聞こえる」

逆でしょ
ホクレンは牛乳の需要増は望んでもバターの需要増なんか望んでないでしょw

470 : ジャンピングカラテキック(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 12:14:28.59 ID:JqfX87P00.net
>>468
いやそれは普通だろ

471 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 12:17:22.71 ID:B6CYpQSz0.net
>>470
農協は農家を守るためにあるんだろ
農家殺してんじゃん

472 : ジャンピングカラテキック(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 12:19:59.61 ID:JqfX87P00.net
>>471
組合が組合員以外を積極的に助ける義務ないだろ

473 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 12:21:32.53 ID:B6CYpQSz0.net
農協の米は怪しい米なんだよな
ブレンド米とか言って実は古米をブレンドしたり
自主流通米は正味新米を販売する、怪しい品種や古米などブレンドしない
消費者は知っているから八郎潟農民のネット通販が大ヒット
彼らは莫大な利益を上げた

474 : ドラゴンスリーパー(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 12:27:22.39 ID:OQwz7tXl0.net
>>460
途中で少し持ち直した年もあるけど
生乳生産量は平成8年から右肩下がりだよ
ガタ落ちも15年からだそうで
その中で牛乳を減らして、加工品の供給に回してるけど、バターが減ってクリー厶、チーズ向けが増えてる感じ

475 : ダイビングエルボードロップ(茸)@\(^o^)/ [BE]:2016/11/25(金) 12:27:52.16 ID:76iO3aDJ0.net
バター欲しいなら自分で作れ。

476 : キチンシンク(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 12:52:15.28 ID:q88ZqH7v0.net
MMJも結局は北海道の酪農家にバター作り押し付けようとしてるからな
本州でやったなら誉めてやったのに

477 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/25(金) 13:06:07.93 ID:7H/W2qNg0.net
尋問みたいなインタビューであんなに嬉しそうに話すもんかね?

478 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 13:24:23.06 ID:ZRtH9S0w0.net
MMJも結局北海道の酪農を背負う気はないんだろ。
大規模で扱いやすい農場は集荷するが、稚内とか根釧の山奥まで雪掻いて生乳集めようなんて気はさらさらないわな。
北海道の95%の酪農家はホクレンに生乳を出荷している。海岸から山奥から地の果てまで生乳集めに来てくれるんだよホクレンは。

479 : オリンピック予選スラム(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 13:25:36.15 ID:qAk7xXT90.net
農協とホクレンの関係者、湧いて出てるな

言い訳が手慣れすぎてる。



うぜえww

480 : レッドインク(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 13:42:22.23 ID:fk5GA+mm0.net
ホクレンが嫌なら是非ホクレンを介さず農家と直接取引なさってください^^

481 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 13:47:14.97 ID:TqS4BsQM0.net
畜産は難しい

482 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 14:36:19.82 ID:qum2tMuP0.net
バターは農水省天下り法人が独占輸入し、ぼったくりマージンをのせて国内民間に販売。
このマージンを国内酪農家と天下り役人が山分け。

日本の酪農家は関税のおかげで牛乳を世界一高値で売ることができるが、意図的に供給を絞って補助金を増やす方が儲かる。
安定供給の名目で補助金もらって、バターの原料乳を供給しないのは補助金詐欺だ。


国内酪農家、天下り役人

↑ 補助金、役員報酬

天下り法人 → (バター代金) → 海外バター売主

↑ 代金

国内の買主

483 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 14:48:33.65 ID:fN9orZIS0.net
>>9
配当や給与は経費になる

484 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/25(金) 14:51:10.36 ID:JxZ8y2d00.net
供給できるのに値段上がってるなら間違いなく仕組まれたものだろうね
何も言い訳できんやん(´・ω・`)

485 : 河津掛け(禿)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 15:10:34.22 ID:Jm6JMHce0.net
野菜もこんなんだろ?
入荷している産地が変わったのに、スーパーの価格は下げないし

486 : ウエスタンラリアット(家)@\(^o^)/ [FI]:2016/11/25(金) 15:12:02.44 ID:JqayLvN90.net
輸入すれば解決

487 : ニーリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [BE]:2016/11/25(金) 15:20:09.39 ID:0fjWJoE70.net
>>379
バターより生乳の方が儲かるのになんでバター売らなきゃいけないんだよ!
うちは生乳だけやるから!

バターは輸入で勝手にやってくれや!

488 : レインメーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 15:25:05.62 ID:tDK8ag3rO.net
>>480それを邪魔してるのがホクレンの様な指定団体って事だろ

番組の取材は半年前からで、今は大分バター不足解消されたのかスーパーでも見掛けるようになった
けど一時は「バターに極めて近いマーガリン(小さくバターではないとの注意書)」、バター風味(バター不使用)の菓子なんて紛い物が市場に堂々と出回ってたな
品薄は粗悪品や紛い物の流通を許すけどJAやホクレンはそれで良いと考えてるのかねえ?

489 : ファルコンアロー(栃木県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 15:52:24.22 ID:X0/oUhi10.net
牛肉輸入自由化したら日本の牛肉農家は潰れると言っていたのに
全然潰れないぞ。

490 : 16文キック(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 15:55:09.84 ID:F51Z8hPK0.net
農畜産業振興機構の闇
輸入バターは必ずここを通す。
通すだけで年間60億の不労所得。
不労所得だよ。何もしてない。
ヤクザのシンジゲートかよ。

491 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/25(金) 16:00:13.01 ID:CmbwwUvf0.net
カルピスバターて美味しい?買ってみようかな

492 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 16:00:16.48 ID:En5B1dSq0.net
>>480
「他所に売るなら餌値上げするわ」って言ってたぞ
餌の販売元は農協とは関係ないらしいのに
あと「農協の借金全部返してからな」ってのもあったらしい
取材受けてた酪農家さんはその辺の解決を狙ってるみたいだな

493 : レインメーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 16:01:52.89 ID:tDK8ag3rO.net
TPP反対しといて、バター品薄状態を放ったらかし、自分達でTPP発布の口実を作るなんて阿呆としか
輸入品が多く出回る状況になれば巡り巡って自分達の存在を脅かすのに何もしないんだから呑気なもんだ
バター不足を仕組んだわけではないだろうが旧態依然の体質を良しとする無能さを批判されてると思い知れ

494 : 断崖式ニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 16:02:29.78 ID:VWpNgpMT0.net
テレ東の番組作りなんてこんなもん
放送免許取り上げるか電波使用料3倍にしろ

495 : ブラディサンデー(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/25(金) 16:06:12.29 ID:bJaEwjst0.net
不足は解消されたかもしれんけど値段が異常だわ。
バター不足言われる前の倍くらいになってないか?

496 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 16:12:48.66 ID:T+OJyjcU0.net
>>493
ホクレンは全農の参加から離脱して独自路線で生き残りをかけてるんだよ。むしろバターが輸入自由化されたら北海道の酪農家の所得は向上するだろうな。

497 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 16:15:55.59 ID:ul22/ImA0.net
近藤 好弘 こんどう・よしひろ

昭和35年12月 北海道枝幸郡歌登町(現 枝幸町) 生まれ
昭和58年 3月 弘前大学経済学科 卒業
昭和58年 4月 ホクレン 入会
平成13年 2月 稚内支庁 酪農課長/td>
平成16年 2月 中標津支所 酪農課長
平成19年 2月 酪農部 生乳共販課長
http://www.jiti.co.jp/syokusai/page/0812/i12hokuren/index.htm
https://web.archive.org/web/20161123031241/http:/www.jiti.co.jp/syokusai/page/0812/i12hokuren/index.htm

498 : レインメーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 16:18:03.04 ID:tDK8ag3rO.net
>>496ほーじゃあホクレンは輸入推進に賛成なんだな?
そういう意見で一致してると認識して良いんだな?
完全輸入化してホクレン傘下の農家は潤う事が約束されてんだな?

499 : アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/25(金) 16:21:13.05 ID:OXA/XJ7J0.net
>>490
まじかよ!

500 : かかと落とし(公衆電話)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/11/25(金) 16:24:37.26 ID:mgu0Ecpr0.net
生乳の生産量は減ってる
ヨーグルト、チーズの消費量が増えた
バターに回る原乳は減った

それだけの話なんだが

501 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/25(金) 16:26:54.86 ID:0ra5Snok0.net
>>327
だよな…
トラさんも原材料の黒人が少ないとバターにできないもんな…

502 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 16:27:55.37 ID:Vd4HJcKZ0.net
>>94
違うって
国が定めた仕組みなんだよ。
関税じゃなく実質的関税な。

503 : 垂直落下式DDT(関東・甲信越)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/25(金) 16:30:43.61 ID:tDK8ag3rO.net
>>500その状態を放っておいて、インタビューマイクに「品薄?高く売れて良いんじゃない?」との軽口を抜かれる無能さを批判されてる
馬鹿以外JAやホクレンがバター不足を仕組んだとは考えないから安心しろ
そんな賢さなんて無いってあのインタビュー見りゃ解る、無能だから何もしないでバターの紛い物が出回る市場すら問題視しなかったんだなって

504 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 16:37:51.04 ID:Vd4HJcKZ0.net
>>498
約束された未来なんて誰にもないよ。
TPPで関税撤廃及び段階的撤廃されたら死ぬかも知れん作物は実は北海道に多い。
米、小麦、でんぷん芋、砂糖
米は差別化も可能だけど砂糖は純粋なショ糖であれば物質としてはサトウキビだろうがビートだろうが国産だろうが輸入だろうが一緒。
小麦は品質や用途で差別化は可能だけど価格的には太刀打ち出来ない。
でんぷんに関しては更に難しい。
そして北海道の畑作は連作障害を避ける為に小麦、ビート、でんぷん用ジャガイモで輪作される事が多い。
輸入品と国産の価格差分で

505 : ダイビングエルボードロップ(茸)@\(^o^)/ [BE]:2016/11/25(金) 16:39:10.97 ID:76iO3aDJ0.net
ホクレンを叩く奴は逝って良し

506 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 16:40:24.03 ID:Vd4HJcKZ0.net
国産品と輸入品との値段を揃えて輸入価格との差額で補助を行う価格調整が実質関税として撤廃されれば輪作を続ける事はほぼ不可能

507 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 16:43:16.00 ID:Vd4HJcKZ0.net
でも北海道農業とホクレンはTPPは不可避と見て次世代シフトを選んでる。
無論後継者のいない高齢な営農者や規模の小さい他にシフト不能な農家には自ら出資した団体による死刑宣告に近い残酷な決断ではある

508 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 16:50:12.52 ID:Vd4HJcKZ0.net
>>498
http://www.hokuren.or.jp/about/hokurenmaru/
これがホクレンのTPP後の次世代酪農を睨んだ回答だよ。
ホクレン丸と第二ホクレン丸大型化し生乳を首都圏にピストン輸送する。
ニュージーランド産のバターやチーズに価格では太刀打ち出来ない。
ブランド化高付加価値化も一部の限定した需要にすぎない。
だからホクレンは加工用を捨てて生乳で生き残る準備をしてる。

無論その割りを食うのは本州の酪農家や本州の農協や全農
生き残りをかけた闘いだから潰し合いは当然。

509 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道【17:22 北海道震度4】)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 17:31:20.34 ID:Vd4HJcKZ0.net
ところがTPPそのものの先行きに暗雲が立ち込めてきてる。
トランプ以前にアメリカがやる気を失ってる。
このタイミングで首相に対し蓮舫がTPPの国会審議など無駄な事をやめてAIIBを検討しろと言ってきた。

510 : ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 17:32:31.30 ID:gsFo21Dr0.net
大丈夫
アメリカとFTPでオッケー
ニュージーランドとかとも個別でいけ
これでバターが安くなる
バターさえ安くなれば後はいいのだ

511 : ミドルキック(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 17:32:48.44 ID:y6TU1Pjx0.net
>>426
売国奴、地獄に落ちろ

512 : アンクルホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 17:44:13.50 ID:o9eN02B30.net
東京近県だが、今年の始め頃、スーパーが消費期限間近のバター百五十グラムを
二百円で投げ売りしてたぞ

何を意味するかはご想像にお任せw

513 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 17:51:04.42 ID:Vd4HJcKZ0.net
>>494
テレ東系のテレビ北海道は全道をエリアとする放送免許の交付を受けながら、
札幌、旭川、函館でエリア拡大が止まってた。
地デジ開始後に総務省の後発局支援を受けて基幹局のエリア拡大を行い、
関連自治体の助成を受けて中継局を建設し今年ようやくエリア拡大を終えた。

補助金をもらって補助金を叩く腐った性根には驚く。

テレビ北海道の筆頭株主は日本経済新聞。
主要株主は北海道新聞

北海道農業が死ぬと訴え、
TPPに反対し左翼論調全開だった道新
北海道衆院選で都市部の3つの選挙区以外の9の選挙区で与党が圧勝しても看板は降ろさない。

ホクレンがTPP推進にまわっても「北海道の農民の為」TPPと民進と全農支持。

ホクレンと近い読売新聞、日テレ、STVがどういう手段に出るか楽しみ

514 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 17:51:17.58 ID:mycyAjBt0.net
>>437
オーストラリア、ニュージーランドの牛乳は低温殺菌なので雑味や臭いが出ないように飼料に制限がある
そこから作られるバターは変な臭みがなくパン製造にも適している

515 : レッドインク(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 17:58:52.28 ID:fk5GA+mm0.net
>>492
逆、もともと農協価格のが安いんだよこういうの
農協の力借りて出してる輩が後ろ足で砂かけるまねすんなら当たり前の言葉だとも思うけどね
あと農協から降りるエサ代が気に入らないなら、自分で確保すんのが当たり前、集団から独立するってそういう事
借金云々が事実ならどうかと思うけど、脅迫やら恫喝されたんならケーサツにTELすりゃいい

516 : ファルコンアロー(栃木県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 17:58:53.08 ID:X0/oUhi10.net
カルピスバターを「幻」にする日本の酪農行政
http://toyokeizai.net/articles/-/116932

カルピス
http://www.calpis.co.jp/lineup/butter/

楽天
http://item.rakuten.co.jp/blife/nz_6929/

スーパーやコンビニで売っていない。

517 : 閃光妖術(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/25(金) 18:00:42.31 ID:kKSBertDO.net
よつ葉のバターうまい。
なんかね、別格。

518 : リキラリアット(福井県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/25(金) 18:01:53.39 ID:cRcGqDRf0.net
これ見てた人ならわかるけど
ホクレンだけじゃなくて大手生乳メーカーも叩かれないとあれだよな

519 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 18:08:00.80 ID:Vd4HJcKZ0.net
農家がもらう補助金は悪い補助金。
日本経済新聞系列のテレビ局がもらう補助金はいい補助金。
それがガイアの夜明けの主張なの?

同じ北海道の放送局で読売新聞系列のSTVとかは自己資金で中継局建設してるのにさ。

520 : ときめきメモリアル(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/25(金) 18:11:55.01 ID:4aXGaJUU0.net
>>4
終了だなw

521 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 18:15:36.05 ID:Vd4HJcKZ0.net
朝日新聞、テレ朝系とは言え金の無いHTBの本社は地下鉄が地上走ってる郊外の平岸だぞ。
金がなさ過ぎて家庭用のカメラでロケしたどうでしょうが流行ったおかげでようやく中央区にスタジオ移転できる事になった。
テレビ北海道は補助金貰ってるくせ最初から中央区に本社構えてるじゃん。
だから

522 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 18:16:50.57 ID:ASFmzIl70.net
農水省バターマフィア

523 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 18:17:10.59 ID:Vd4HJcKZ0.net
テレビ北海道と日本経済新聞はもらった補助金と助成金の内訳を公開しろよ。
話はそれからだろ

524 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 18:17:24.28 ID:ASFmzIl70.net
役人がマフィアを兼業膿家している

525 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 18:17:57.03 ID:T+OJyjcU0.net
>>513
ホクレンと北海道新聞の戦争かよ。
こりゃ見物だな。

526 : タイガースープレックス(家)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 18:18:47.71 ID:QJcv+e0I0.net
だからバターなんか使うなよ
マーガリンが最強だぞ

527 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 18:19:57.47 ID:ASFmzIl70.net
日本人が美味いバターを適価で食えないのは
役人の皮をかぶったヤクザのおかげ

528 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/ [MX]:2016/11/25(金) 18:20:06.73 ID:zzc9UBAi0.net
受けるストーリーだよな
若手とか新規の事業者が既得権益と戦う
最後はタイミングよく国が動く
まあ面白かった

529 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 18:20:17.55 ID:Vd4HJcKZ0.net
補助金を貰って放送する番組で補助金を切り捨てる。
そのゲスさには恐れ入るわ

530 : タイガースープレックス(空)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/25(金) 18:22:30.87 ID:LduFCvNU0.net
コイツ首? バター食べたいです

531 : ローリングソバット(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 18:23:05.73 ID:zKvOSw630.net
酪農家の他におかしな補助金もらう人がいたとしても、酪農家の汚い補助金は正当化されない。

平均規模で毎年1000万円も補助金たかってる酪農家はクソ。

532 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 18:24:23.91 ID:ASFmzIl70.net
>>531
まぁ酪農家に限らんけどな
日本の農業はほとんど富を生み出してないから

533 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 18:24:29.04 ID:yJlzV7TB0.net
食料自給率もあがらないわけだ
こんなわけのわからない団体が利権にしゃぶりついてるうちは

534 : レッドインク(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 18:27:24.53 ID:fk5GA+mm0.net
>>531
消費者様が直接農家から定期的に買うようにしたらあっちゅうまに補助金いらなくなるんだがな

535 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 18:28:59.48 ID:Vd4HJcKZ0.net
どうして北海道で2番目にすぎない読売新聞系列のSTVや、
北海道では微々たる発行部数の朝日新聞系列のHTBは自前やライバル局同士の共同建設で中継局を設置できるのに、
北海道で最大の発行部数を誇る北海道新聞系列のTVHが国の補助金はおろか地元自治体にまで助成金を出させないと中継局を設置できなかったのは何故ですか?
それなのにどうして本社は土地代の高い中央区にあるんですか?
清田でも厚別でも苗穂でも菊水でも手稲でも良かったんじゃないですか?

536 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 18:30:12.73 ID:ASFmzIl70.net
>>534
海外生産の農産加工品が自由化されたら
まずどう足掻いても太刀打ちできない

ケンブリッジマーマレード激ウマ

537 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 18:31:36.23 ID:ASFmzIl70.net
オックスフォードだったわ
我が家の常備品

538 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 18:32:37.81 ID:T+OJyjcU0.net
>>531
じゃあ酪農家になって大儲けすれば?
朝4時に起きて夜20時に終わるよ。
ちなみに365日休みないからな。

除糞、エサやり、搾乳、敷料、獣医呼んで受精やら治療、また昼に除糞、エサやり、夕方にエサ押し、夜になったらまた除糞、エサやり、搾乳、敷料、

あ、それと子牛にもミルク飲ませて除糞して敷料入れて、水とエサも取り替えておいてな。

ああ、それから秋から冬になる前に草地に何十往復もして堆肥撒きしておいてな。終わったら綺麗に機械は洗ってな。錆びるから。それも毎日やっておいてね。

春になったら肥料、堆肥撒きしてプラウ掛けて整地しておいてな。除草と種蒔きしてな。それから暖かくなってきたら牧草の収穫な。

寝ないでやらないと終わらないから頑張ってな。大丈夫、そのためにトラクターには照明がついてるんだからさ!

もちろんいまの全部の作業は毎日牛の搾乳しながらやるんだからな!

こんな簡単な仕事で大儲けさ!
明日からやってごらん!

539 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 18:33:13.44 ID:Vd4HJcKZ0.net
その補助金まみれのTVhが補助金を根拠に北海道経済を支えるホクレンを叩くのは何故ですか?
テレビ北海道とキー局のテレビ東京の経営は同じ日本経済新聞ですよね?
主要株主は北海道新聞だけど筆頭株主は日本経済新聞ですよね?

540 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 18:34:18.50 ID:T+OJyjcU0.net
とりあえずテレビ東京の闇を暴けばいいのか?

541 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 18:34:28.41 ID:Vd4HJcKZ0.net
補助金もらって何が経済新聞だよ

542 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 18:36:47.46 ID:Vd4HJcKZ0.net
経済の闇を暴きます。
補助金の闇も暴きます。
補助金は貰ってます。

543 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 18:37:14.95 ID:ASFmzIl70.net
柚子胡椒とかは世界でも売れそう

544 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 18:38:39.67 ID:yJlzV7TB0.net
北海道の経済を支えてるのがホクレンという時点で狂ってる
非国民が

545 : レッドインク(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 18:39:02.55 ID:fk5GA+mm0.net
>>536
まぁ実際問題海外の乳製品と日本の乳製品と、どっちが美味いかつったら海外のよなぁ
何せ積み重ねてきた歴史が違う、スイスのチーズ初めて食った時は感動したわ

546 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/25(金) 18:40:52.08 ID:8pdS8AdB0.net
>>538
農業やら畜産の大変さ知らない奴多いからな
そこに付け加えてJA頼らず自分達で安い資材仕入れて自分達で高く商品捌けって言ってる奴まで沸いてるから笑える

547 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 18:42:07.77 ID:ASFmzIl70.net
日本の料理人はなかなかよく工夫するから
世界中の美味い食材が日本で適価で入手できるようになれば
ガチで世界一の食の都になるよ

548 : レッドインク(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 18:42:25.30 ID:fk5GA+mm0.net
>>538
畜産業の方かな?
貴方がたには本当に足向けて寝られませんわ、いつも感謝してます

549 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 18:43:37.30 ID:ASFmzIl70.net
>>538
もうそんな非効率な商売
やめちまえ

550 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 18:47:09.23 ID:Vd4HJcKZ0.net
農産品の価格調整の原資は国庫の税金じゃありません。
本来国産品がペイできる価格と輸入品の輸入価格の間の価格を定めて国産も輸入品も販売します。
無論国内の農家はそれではペイできないので輸入品の価格に上乗せした分を分配します。
こうして国の財政に負担なく農業補助を行なっていました。
補助金の原資は税金ではありません。
TPP以降は原則実質的関税として撤廃されるシステムです。

TVhが受け取った総務省の補助金は国庫の国税です
地方自治体の助成は市町村民税等が原資です。

日本経済新聞が受け取る補助金の原資は税金ですが綺麗な補助金という事です。

551 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 18:47:28.68 ID:ASFmzIl70.net
朝から晩まで肉体を酷使して働いて汗水たらしていれば
無条件で偉いわけじゃない
富を生み出さないと
他国との競争に勝たないと意味が無い

552 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 18:49:28.71 ID:ASFmzIl70.net
無益な労働に税金が浪費され
保護という似非大義のおかげで
消費者は安くて美味い海外産農産加工品が食べられない
皆損じゃん

553 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 18:50:38.18 ID:ASFmzIl70.net
あ、和牛は世界で戦えるので
農家の皆さんは頑張ってください
ガチで尊敬しております

554 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/25(金) 18:50:46.58 ID:YqDcP6i80.net
生ものの価格を意図的に吊り上げられるってどんだけ超能力持ってんだよ。

555 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 18:53:06.49 ID:Vd4HJcKZ0.net
>>551
額に汗する事も無く他局との競争をあきらめ、
他局が貰わない補助金をもらう放送局はダメですよね?

556 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 18:55:15.83 ID:Vd4HJcKZ0.net
>>552
企業努力もせず他局が貰わない国税と地方税による補助を受けた放送局と、
その運営企業の制作した番組の感想としては立派だと思います。

557 : ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 18:59:01.97 ID:unopKCfw0.net
日本って狭いのに、どうしてこんなに仲買業者が多いのかね?

558 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 19:00:06.12 ID:Vd4HJcKZ0.net
>>553
和牛は全農さんの権益ですよね?
ほとんどが北海道で生まれてブランド産地で肥育されるんすけどね。

559 : レッドインク(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 19:02:07.81 ID:fk5GA+mm0.net
>>557
狭いと思うんなら是非直接農家から買ってください^^

560 : ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 19:07:17.94 ID:unopKCfw0.net
>>559
なんで、そんなに極端なんだよ。
3つも4つもかませなくていいじゃんって話。
農家だって、リスクを被りたくないのは分かる。

561 : レッドインク(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 19:13:24.13 ID:fk5GA+mm0.net
>>560
結局問題必要だからだよ
スーパーや小売としては安定して一定量仕入れれるだけのブツがある場所がほしい
市場としては同じく一定量仕入れれるだけのブツがある農家や農協から仕入れたい
農家としては出来れば全部買ってもらいたい

とまぁ一応winwinな関係なわけでね

562 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 19:14:44.48 ID:T+OJyjcU0.net
>>553
北海道で酪農と肉牛の複合型超巨大産業体がどんどん立ち上げしてるけど、子牛の確保どうするつもりなの?

563 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 19:15:05.85 ID:ASFmzIl70.net
>>561
無知な消費者がその負担の大部分をかぶらされてるんだよな

564 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 19:15:46.10 ID:ASFmzIl70.net
>>562
九州だとコスト高になるのでしょうがない

565 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 19:18:28.84 ID:ASFmzIl70.net
ん?
なんか加害者と被害者が整理できてない人が多いのかな?

566 : トペ スイシーダ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 19:20:57.17 ID:W+8c951+0.net
このスレ読んでいろいろ分かった。
生乳の卸売り価格に差があること
ホクレンはTPP加入(乳製品関税撤廃)後を見越して北海道から首都圏に生乳を直接輸送目論んでること
それが全農や本州小規模酪農家との軋轢を生んでいること

で…結局バター不足って仕組まれてるの?
本当に加工用牛乳が足りないだけ?それとも流通段階でせき止めてる人が居るの?
ここがワカラン!!! 誰か教えてくれ

567 : 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 19:23:46.52 ID:G3Z4pNF50.net
>>239
ニートの発想だとそうなるのか

568 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 19:26:35.78 ID:Vd4HJcKZ0.net
>>562
有名産地の和牛って子牛どころ出荷サイズになるまで北海道で肥育されてる
その産地を名乗れるギリギリの期間だけ産地で肥育する

569 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 19:29:18.64 ID:Vd4HJcKZ0.net
>>566
原油ってすごいんだ。
同じ原油からナフサもガソリンも灯油も軽油も重油もコールタールも精製出来る。
でも牛乳はそうじゃない。

570 : ボ ラギノール(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 19:30:53.63 ID:BGuWlgWR0.net
>>557
流通が大変だから

571 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 19:32:40.65 ID:ASFmzIl70.net
>>566
日本の農業の特殊な事情で
需要と供給のバランスが特殊になっていて
需給を適正なレベルに戻すと
助成金で食ってる農家と役人が持ちつ持たれつしながら大崩壊

農産品が高価格じゃないと成立しない日本の農業のあり方がすべての根本

572 : トペ スイシーダ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 19:32:46.01 ID:W+8c951+0.net
>>557
今後はジャスコが全ての生鮮食品流通を仕切ります!

573 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 19:33:46.81 ID:ASFmzIl70.net
日本のほとんどの農業はやればやるほど皆損

574 : 張り手(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 19:36:06.78 ID:EGbYTn9d0.net
さっきセブイレで普通にバター買ったし

575 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 19:36:08.63 ID:ASFmzIl70.net
「仕組まれている」の定義次第だな
「仕組む」くらいの価格決定権や生産量決定権は持ってるだろ
特定2団体が

576 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 19:36:56.92 ID:T+OJyjcU0.net
>>557
ニュージーランドは狭いけど農家+農協+ホクレン+乳業メーカーっていう日本よりもデカイ組織になってるよ。

世界との戦いにどうやって生き残るかってときに日本だけ周回遅れで農協解体すれば世界に勝てるんじゃね?って迷走してる。

577 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 19:39:00.46 ID:ASFmzIl70.net
>>576
農協は百姓向けの商社だ、とよく言われるが
商社なら内向けに売るだけじゃなく、外国で日本の農産品を売ってくるもんなんだよな
やっぱいらんわ農協

578 : 16文キック(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 19:40:26.86 ID:F51Z8hPK0.net
農畜機構の箝口令は凄いね。

579 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 19:42:40.74 ID:ASFmzIl70.net
農薬も飼料も民間の商社に任せればいい
よい農産品をたくさん安く作って、民間商社に海外で売ってもらおう
はい農協不要ゴミ箱ぽん

580 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 19:50:05.34 ID:Vd4HJcKZ0.net
>>579
全農は補助金を韓国製の肥料かえて北海道以外の全国の農家に配ってるよ。
ホクレンは補助金を自前の北海道工場製の肥料にかえて全道の農家に配ってる。

581 : レッドインク(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 19:59:19.56 ID:fk5GA+mm0.net
>>563
だからそれが嫌なら生産者から直接買うなりしろって
働いてたら誰もが生産者だし、生きてりゃ誰もが消費者だ

582 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 20:01:38.80 ID:ASFmzIl70.net
>>581
win-winとか言ってるから
負けてる消費者をシカトした詭弁だ、という指摘

583 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 20:04:03.63 ID:FFz10jyN0.net
バターなんか裕福な家の冷蔵庫にしかないやろ

マーガリンが、多いんじゃないか

584 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 20:19:03.03 ID:Z6weGrtf0.net
野菜の高騰にまで踏み込まないお前ら(笑)

だーかーらー、負けるんだよ(笑)

585 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 20:42:37.18 ID:Q/7lbO8w0.net
>>566
今までは飲用加工と十分に割り振りできたのが生産者の減少で割り振りに困ってるのが原因だよ十数年前は破棄するくらい余ってたからね。

586 : オリンピック予選スラム(茸)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/25(金) 20:50:52.22 ID:OAICKGhi0.net
酪農部長って、スイッチ入ると悪態つくような言い方をするときがあるんだよな。

587 : ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/25(金) 21:26:48.44 ID:xfxW1kky0.net
今更ながら番組見てきた
ホント農協腐ってやがる
福田さんめっちゃ強気で戦ってた。これからも圧力に負けず頑張ってほしい

588 : ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/25(金) 21:31:13.67 ID:6G7JJJYE0.net
>>483
配当は経費じゃねーよ

589 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/ [NO]:2016/11/25(金) 21:48:54.34 ID:O9CqzV2n0.net
http://www.bpo.gr.jp/?page_id=1119

2ちゃんのパトロールも大切だけど
BPOに匿名カキコして判断してもらお。

590 : ストマッククロー(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 21:49:32.83 ID:sd2lhi/r0.net
見た見た
完全に脅してたね

591 : ハイキック(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 21:56:59.25 ID:Y+rbTYlJ0.net
世界で一番 「遺伝子組換え食品」を食べているのは、日本人だった!
http://macrobiotic-daisuki.jp/idensikumikae-syokuhin-kiken-15559.html

ワザワザ「遺伝子組換え飼料」を輸入して、日本で生産するのは異常だろ?
高額の補助金をせしめる為のビシネスなんだよ。 バター不足も意図的にやってる。 

国産の肉、牛乳、バターは、世界一危険で、世界一高コスト。
輸入した方が、安全でずっと安く済む。

ニュージーランド産のバター買ったが、安くて旨いゾ!

592 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 21:58:45.98 ID:xMuZup4S0.net
まじかよ

593 : トペ コンヒーロ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/25(金) 22:00:20.73 ID:ASFmzIl70.net
ニュージーランドはチーズも牛肉もうめえ
オーストとは核が違う
バターはあんま食ったことないや

594 : ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 22:29:45.38 ID:3pUo4T5m0.net
全くレスを読んでないんだけど、
.
農協つぶしが始まった!
.
という気がしています。

595 : ハイキック(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 22:30:30.51 ID:Y+rbTYlJ0.net
「バター不足を意図的にやってる」 


とホクレン幹部が言っちゃったもんな。  

596 : 不知火(西日本)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/25(金) 22:44:55.60 ID:UxkPMvWoO.net
エサの値上げとか独占禁止法だよな

597 : 垂直落下式DDT(関西・東海)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 22:48:00.91 ID:VW8o2ovpO.net
マーガリンは前から少し抵抗あったんで、バター使ってたんだが
百円近く値上がりしてから使わなくなった
トーストは何も塗らないか、マヨネーズ塗ったり

598 : セントーン(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/25(金) 22:48:30.05 ID:ppWZ7Rdd0.net
利権顔ってあるよな

599 : クロイツラス(チベット自治区)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/11/25(金) 22:50:08.20 ID:T3Zp4YlQ0.net
見逃した〜
来週BSジャパンで再放送あるみたいだから見てみる

600 : ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 22:57:36.87 ID:3pUo4T5m0.net
長時間の取材を行って、煽って煽って、目的の言葉を言わせる。
この手法は、マスコミがよく使います。
ホクレンにしてみれば、だまされた!ということです。
テレビ東京にしてみれば、何が目的なのでしょうか。決まっています。
.
アメリカの意向に従って、日本の農業をつぶす、そしてすべて傘下に収める、ということです。
.
その結果、食料品価格は高騰し、遺伝子組み換えのアヤシイ食品を
食べさせられることになるのです。

601 : 垂直落下式DDT(関西・東海)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 23:00:51.79 ID:VW8o2ovpO.net
そもそもなんらかの団体の幹部が集中力や判断力鈍るほどの枠をインタビューに取らせる意味がわからん
そんなに暇なんか?

602 : ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/25(金) 23:29:17.11 ID:uJbN5d5S0.net
確かに編集でおかしくされた可能性はあるな

603 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/25(金) 23:55:24.98 ID:o5EHKVjW0.net
テレ東のなにが悪い

http://free.5pb.org/i/s/yccp161125234433.jpg
http://free.5pb.org/i/s/yccp161125234432.jpg
http://free.5pb.org/i/s/yccp161125234431.jpg
http://free.5pb.org/i/s/yccp161125234430.jpg

604 : メンマ(家)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/26(土) 00:06:45.53 ID:Rhvy7Jmo0.net
>>515
>あと農協から降りるエサ代が気に入らないなら、自分で確保すんのが当たり前、集団から独立するってそういう事

もう村八分のような古い考え方をする時代じゃないの、わかる?
別の会社組織から買ってる餌代の値上げをなんでJAが決められるの?

605 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/26(土) 00:12:47.17 ID:D4J4Yu570.net
品薄商法なんてどこの業界だってやってるじゃん

606 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 00:14:21.55 ID:u30q/jJD0.net
そりゃあ牛乳が余りまくって捨ててるのにバターが足りなくなるわけない

607 : ジャンピングパワーボム(家)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/26(土) 00:17:37.28 ID:H57yexj40.net
ホクホクレン

608 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 00:20:10.59 ID:zlnEI5i10.net
>>492  
ホクレンに出荷しないと、JAのエサ代が高騰する。
要するに、ホクレンとJAがウラで繋がって搾取しているワケだ。


バター原料の9割を出荷しているのはホクレンで、バターをコントロールしている。
生乳メーカーの製造量までコントロールしているって事だ。

609 : 16文キック(広島県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/26(土) 00:21:58.11 ID:z+Gz7mSQ0.net
見てないから知らんけど文章読む限りでは震災の時の買い占めの心理と似たようなことを言ってるだけのような気がするが
在庫豊富だと本当に必要なとき以外買わないが在庫が少ないと不必要でもとりあえず確保しようとするって事でしょ?

610 : フライングニールキック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/26(土) 00:34:03.23 ID:mW99iE8pO.net
>>609
そうなんだよね
調整なんてされているはずがない!と根拠も無く言うつもりはないし
輸入バターやチーズが安く買えるようになる・日本のバターやチーズも
味で頑張るようになるなら嬉しいが
どうも番組の作りにも問題がある気がして思い切り食い付くには躊躇する話だ

611 : 男色ドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/26(土) 00:44:56.20 ID:VoQPdB+50.net
本スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/agri/1325492765/l50

612 : バックドロップホールド(三重県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 00:47:13.20 ID:R36eaq7x0.net
「公平である必要はないが……少なくとも……公平感は客に与えねばならんのだ……!
 そんなやり方では……搾り取れんだろうが……下民どもから……!」

613 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 00:55:33.87 ID:zlnEI5i10.net
バター原料の9割を出荷しているのはホクレンであり、
生乳メーカーのバターの製造量をコントロールしている。

ホクレンに出荷しないと、なぜかJAから買うエサ料金代が跳ね上がる。
要するに、ホクレンとJAがウラでズブズブに繋がって農家を搾取している。
http://video.9tsu.com/videos/view?vid=60874

614 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 01:00:28.26 ID:N4+nrmY+0.net
>>605
自由競争OK出ました

615 : カーフブランディング(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/26(土) 01:20:30.36 ID:Emk+ew/O0.net
>>603
テレ東のくせに、YCがないぞw 

616 : レッドインク(北海道)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/26(土) 01:26:43.96 ID:XhLg0svz0.net
>>613
農協がホクレンに出資して組織を作ってるんだから裏でズブズブとかじゃなくて表で繋がっているってのw
当たり前だろw

「親会社は子会社と裏でズブズブに繋がっているぅぅ〜!」って言ってるようなもんだぞw

あと農協はホクレンからじゃなくても色んな商社からも買える。肥料も農薬も餌も全部農協が好きなところから買える。

農家も農協が高いと思うなら商社から自由に直接なんでも買えるよ。

617 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 05:56:22.77 ID:fqJClj2N0.net
>>472
義務がないなら営業妨害もやるなよヤクザ
あと組合員は助かってるのか
石原伸晃の農業改革
農家はホームセンターで安くで買えるのに農協の高いもの買わされている
農業機械も農協通して高く買わされてる
農家の組合員は守られてねええ奴隷じゃん

618 : クロイツラス(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 06:13:55.25 ID:T4FVpXM20.net
>>133
こういうズレ方するのはワザとなの?それとも会話の妙って範囲なの?

619 : 張り手(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 07:16:45.57 ID:xYyBBYyW0.net
>>16
お前まだ昭和を生きてるの?

620 : ランサルセ(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/26(土) 07:27:43.42 ID:N3ZhBq8k0.net
バタ子さんも泣いてるよ

621 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 07:30:05.78 ID:zlnEI5i10.net
>>616 なんも知らないのなw

農協は農家が出資してるんだぞ?

622 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 07:35:56.61 ID:zlnEI5i10.net
ガイアでわかった事

・ 指定団体以外(MMJ等)に生乳を売ると農協から圧力がかかる
・ 指定団体以外(MMJ等)の生乳でバターを作ると農協を敵に回す事になるのでどこも作ってくれない
・ ハーゲンダッツ向け高品質生乳の買い取り価格も一律同じ

農協 ホクレン メーカーが結託していて、農家と消費者は言いなりになるしかない。
http://video.9tsu.com/videos/view?vid=60874

623 : ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/26(土) 07:43:16.05 ID:WQo7OoxM0.net
>>605
品薄商法は、高校の社会か経済で普通に習ったな
心理学に行くと、席が少ない店の理由とかもあって、結構面白かった

624 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/26(土) 07:44:03.53 ID:StawNo5/0.net
犬「ムシャクシャしてやった、バターなら何でも良かった」

625 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/26(土) 08:48:12.30 ID:jh+QolW80.net
>>621
そうだよ。
農協は農家が出資してるんだよ。
会社で言えば農家が株主で農協が株式会社。

どっちが組織を動かす権利があるか一目瞭然だろ。
何にも知らないのな。

626 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 09:37:20.68 ID:VdpnDEYd0.net
これ完全に誤解されてるだろ。
バター用で売ると安い。北海道でも飲料で売りたいのに、
他地域と国が結託して北海道牛乳が全国へ出回らないようにしてるんだ。
北海道がバターを仕切ってるのでなく、押し付けられてる。
200グラムのバター製造に生乳4-5リットルいるそうだが、飲料で売れば一パック200円以上として1000円は稼げるはずだが。
バター200グラムを1000円で買うのはあまりいない。
価格を下げるか、売れないかだ。

627 : 腕ひしぎ十字固め(宮城県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/26(土) 09:42:56.85 ID:nYBor/U10.net
バター犬

628 : 断崖式ニードロップ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 09:44:32.83 ID:fszre7hp0.net
>>625
糖尿病になるからホドホドにしとけ

629 : TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 09:46:41.66 ID:QY3SQcQF0.net
ホクレンの味方すると
安く買い叩かれるようになると結局生産者に跳ね返って来る事になるんじゃないかな
品薄くらいが丁度良いってのは
賞味期限が限られてる食費全般に言える事なんじゃないかなと思うよ

630 : ダイビングエルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/26(土) 09:53:53.98 ID:K8DpSjAL0.net
農業産業振興機構とやら天下り利権団体を解散させないと良くはならないんだろ
こいつらを解散させるためのデモとかだったら参加してもいいと思う
反安倍デモとか基地外デモは迷惑だけど、まともなデモならみんな巻き込めそうだけどな

631 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 09:55:14.91 ID:VdpnDEYd0.net
価格つり上げは国の方針。米の減反とか補助金も。
人が食べる用から、家畜のエサ用に変更した農家には補助金つけるとか。


密着ドキュメント! コシヒカリが牛の餌になっている――「飼料用米には交付金を出す」、あのブランド米も減反政策に巻き込まれた
http://mmtdayon.blog.fc2.com/blog-entry-1423.html?sp

新潟県:米の需給環境の改善に向け、飼料用米の生産・利用拡大を支援します
米価の安定を図るためには、米の需給環境改善に向けて、主食用米から飼料用米等非主食用米への誘導を引き続き進めていく必要があります。
http://www.pref.niigata.lg.jp/nosanengei/1356833904480.html

632 : かかと落とし(東日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 10:00:42.16 ID:GY4udUDB0.net
日本の為にホクレン潰れるべきだと思います

633 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 10:06:33.96 ID:zlnEI5i10.net
>>625  そうなんだよ。

会社が株主をコントロールしている状態。
農民というより農奴になってる。

日本は世界2位のレベルの莫大な補助金を出してるが、
農協・ホクレンなどに吸い上げられている。

634 : リバースパワースラム(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 10:14:34.57 ID:bpLRx6BW0.net
長野では今日放送なんだな、見とくか

635 : ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/26(土) 11:12:52.38 ID:9oKkdibj0.net
>>634
つーか録画しとくべき。

636 : 魔神風車固め(西日本)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/26(土) 11:40:53.71 ID:lSwpdovMO.net
むなくそ悪くなる番組だったな
組織が肥大化するとロクな事無い典型

637 : ムーンサルトプレス(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 11:52:33.66 ID:8BWs7Dci0.net
>>632
北海道以外関係ないじゃん
文句があるなら全農に言えよ

638 : ムーンサルトプレス(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 11:53:19.23 ID:8BWs7Dci0.net
>>633
だから神奈川にホクレンは関係無いだろ?

639 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 11:58:10.75 ID:xa8LrbIy0.net
税金にたかってるんだから日本全体の問題

640 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 11:59:01.89 ID:KC8UHutQ0.net
別件で逮捕して3時間尋問しろ
ほんとのこと言うぞこの犯罪者どもは

641 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/26(土) 12:03:49.20 ID:OPxc5BHx0.net
問題はTVの言うことをそのまま信じる国民だろ。

642 : ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/26(土) 12:09:24.22 ID:0Evi/1jq0.net
ホクレンの意図しない内容という点について、
たしかに編集がぶつ切りになっているところが気になったな。
発言の前後の文脈も知りたいところ。

643 : ムーンサルトプレス(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 12:10:57.25 ID:8BWs7Dci0.net
雪印の時と同じ
朝鮮、部落、全農にはむかう畜産酪農は潰される。
雪印はロッテ、日ハム、全農系ミルクコミュニティーに食い物にされた。
政府の庇護が弱まるチャンスを奴らは見逃さん。

644 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/26(土) 12:14:15.53 ID:OPxc5BHx0.net
バター犬が捗る・・・・。

645 : ムーンサルトプレス(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 12:18:31.48 ID:8BWs7Dci0.net
もう言い返してもイメージ回復は不可能。
JR貨物は道内路線部分や北海道新幹線との青函トンネル共用問題で役に立たない。
第三ホクレン丸、第四ホクレン丸を就航させ四隻体制でいくか、
第三世代のホクレン丸、第二ホクレン丸に更新するかだね。

646 : ムーンサルトプレス(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 12:21:49.42 ID:8BWs7Dci0.net
>>639
だったらTPP批准して実質的関税撤廃しろ。
ホクレンを叩くのは御門違いだ。
ホクレンを叩いてバター生産に押し込めても、全農が喜ぶだけだろ?

647 : マシンガンチョップ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 12:51:50.70 ID:Wrt46pPG0.net
どんな意図があったにせよ、
大手柄である!とか、アイデア勝ちだよ!ぐらいにしか思ってない、
むしろそういう風にしか受け止められない。
こういう日本の害悪シンジケートは即刻日本市場から退場すべき。

648 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 12:54:00.13 ID:VdpnDEYd0.net
昔に牛乳の南北戦争(北海道 VS 本州)があって、安くて品質の良い北海道牛乳が全国に流通しないように
ホクレンなどの組織が作らされて北海道だけ不利にされた経緯があるんだろ。
バターを牛耳ってのでなく他地域は儲からないから手を出さないだけ。飲料用はダメでは加工品は制限が少ない。


生乳の卸価格、地域差1.6倍 業界団体が初公表 2016/3/16
牛乳やバターの原料である生乳を乳業メーカーに卸す地域ごとの価格を、業界団体の中央酪農会議が16日に初めて公表した。
酪農家の規模が大きく最も安い北海道と小規模で最も高い沖縄の間で約1.6倍もの差があった。
2014年度の乳価は北海道が1キロ82円で最も安く、九州104円、東北105円、関東107円、四国111円など。沖縄が131円と最も高い。
これだけ価格差があれば北海道以外の酪農家は淘汰されそうだが、生乳の流通が特殊なため淘汰は起きない。
酪農家は農協系の指定団体を通さず生乳を売ると補助金をもらえない。各指定団体は安い北海道の生乳が本州以南にこれ以上入らないよう調整する。
このため大きな価格差があっても北海道産の生乳が本州以南に出回りにくい。バター不足でバター向け生乳の需要が増えても、バターをなかなか増産できない。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS16H35_W6A310C1PP8000/

649 : ストマッククロー(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 13:25:29.99 ID:Mferz2td0.net
オイルショックも意図的だったらしいし何ら不思議とは思わん

650 : ブラディサンデー(神奈川県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/26(土) 13:30:22.73 ID:Z/zF+fR60.net
結論


牛乳いっぱいある時点で、分かってた

おわり

651 : かかと落とし(東日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 13:48:41.13 ID:GY4udUDB0.net
ホクレンは潰れるべきでしょう
不買運動して適正な価格に戻すべきです

652 : アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 13:49:59.63 ID:VkKzLbdU0.net
>>651
ニート仲間を増やしたいの?

653 : かかと落とし(東日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 13:55:01.65 ID:GY4udUDB0.net
>>652
日本国にとって有害なものは排除すべきです
日本人であればまず第一に日本国民のために行動します
日本国民をだまくらかす人間は日本人ではありませんので排除が必要です

654 : アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 13:59:19.47 ID:VkKzLbdU0.net
>>653
君みたいなニートは害じゃないってこと?

655 : 閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/26(土) 14:00:04.07 ID:Blclhd3D0.net
TPPでとっとと補助金漬けの農家潰してほしいわ

656 : アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 14:05:08.35 ID:VkKzLbdU0.net
>>655
日本人が苦しんだ方が嬉しいのか

657 : かかと落とし(東日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 14:07:04.37 ID:GY4udUDB0.net
くだらん中間業者のせいで日本の物流がおかしな事になっている典型的な例
値段を釣り上げるために生産調整するとか誰が容認できるよ

658 : ムーンサルトプレス(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 14:13:28.15 ID:8BWs7Dci0.net
>>656
今まで苦しんだ北海道の酪農家は大歓迎だな。
バターやチーズはニュージーランド産に完敗するけど、
北海道から本州に全力で生乳出荷出来るようになる。
本州の酪農家は淘汰されるね。
保護主義が続けば本州は手厚い保護を受けて北海道の安くて高脂肪分の牛乳を市場隔離できるのに

659 : フォーク攻撃(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 14:20:27.28 ID:FleXB6WF0.net
どうせグローバリズム推進派の工作・印象操作でしょ
テレ東は日経もバックに付いているし、やると思ってたよ

660 : ランサルセ(石川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 14:49:05.42 ID:fq+wEl3p0.net
酪農部長
http://i.imgur.com/PclakPS.png

661 : ムーンサルトプレス(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 14:56:48.46 ID:8BWs7Dci0.net
結局変わってないんだよ!
「北海道の米なんてマズイから減反押し付けろ。角栄先生の新潟は減反最小な。コシヒカリをササニシキ以上にプッシュしてな」
「北海道でも美味しい米が出来ました。評価してください」
「北海道の米がうまいわけねえわ。ブラインドテストでも低評価」
「北大が全国で行ったブラインドテストでは好成績なのに何故?テストの参加者は無作為抽出?」
「馬鹿野郎。公正な評価は食味にうるさい専門家の高名な先生じゃないと出来ねえんだよ。蝦夷地に帰れ」
それで北海道の道南、道央、道北の各農試は世界で初めてオートアナライザーで食味を数値化しての品種改良に取り組みました。
「ゆめぴりかデビューします。ある特定分野では日本一の食味です。」
「北海道の米が日本一wwwヘソが茶沸かすw我々の食味評価の結果では、」
「我々の食味評価は国立大学がアナライザーを使って行ってます。
その結果いくつかの数値で魚沼産コシヒカリBLを凌駕してます。そちらの評価はどちらの大学で行いました?」
「........」
「何?北海道が生乳を鮮度保ったまま出荷する方法を確立したと?」

662 : タイガードライバー(茸)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/26(土) 15:59:10.53 ID:Ju4GEOLr0.net
>>646
ホクレンのかたですか?
こういってはなんですがここでホクレンを叩くのは自由だと思うんですよ
ガタガタ言い訳しないで仲間の失言に後悔しながら震えてお眠りください

663 : ムーンサルトプレス(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 16:23:22.86 ID:8BWs7Dci0.net
「何を北海道が鮮度を保ったまま牛乳を本州に出荷出来る手段を確立したと?」
「ホクレン丸という牛乳タンカーで出荷する予定みたいです。」
「あいつらはやっすい乳価のバターでもつくってろ。調整金も受け取ってるだろ?」
「調整金はバターの生産コストと輸入品の価格の差額を調整して国内分配するシステムで消費者負担の実質的関税です。
国がホクレンに支払ってるわけでも無ければ、無論全農がホクレンに支払っているわけでもありません。
生産者が生産した割合に応じて分配されるシステムですので、バターを生産しなければ受け取れません」
「生乳は全農、ホクレンはやっすい加工用乳これが伝統的住み分けだ。強く抗議し撤退を指示しろ。これは命令だと怒鳴りつけろ」
「上下関係にない..」「あ?」
「上下関係に無いと言って来ました。」
「ふざけるな!でもそうなのか?」
「ある意味では事実です。
ホクレンから回答が来ました。」
「ほほう。さすがに怖気づいたか」
「第二ホクレン丸進水」
「あ?」
「第二ホクレンを進水させて2隻体制でピストン輸送する予定と言ってます」
「ぐぬぬ」

664 : ムーンサルトプレス(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 16:37:43.02 ID:8BWs7Dci0.net
「なんで急に乳価の高い生乳出荷を始めたんだ?」
「それは事業として当然でしょう。そういう技術が確立されたのですから。」
「今まで通り北海道の酪農家が安い買取価格に甘んじてるとは思えません。
それが前提の全農の事業計画を見直すべきです。
すでに脂肪分などでは北海道産の品質は一般的な本州産を大きく凌駕しているにもかかわらず低い買取価格に甘んじています。
これでは営農指導も成立しないでしょう。」
「つぶせ」「ホクレンをですか?道内にも有力政治家はいます。良くて相討ち、下手をすれば返り討ちです。」
「雪印を潰せ」「?」
「受け皿が無ければ牛乳は売れん」
「雪印以外の大手は全農との関係を無視できない」

665 : ハーフネルソンスープレックス(大分県)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/26(土) 16:50:20.17 ID:Z9JYk3e20.net
というかホクレンからメーカーって売り渡し価格決まってたよな?
ホクレンがバター不足とか仕掛けても意味ないって分かってるのにこの番組作った奴なに考えてんだ

バターが不足するのは補助金含んだ農家の売渡価格が牛乳>チーズ>バターだからって結論出てたやん
つまり農水省の責任

666 : キャプチュード(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 16:51:44.82 ID:k5CrkW+p0.net
バター製造に関わる虎さんに安定したラインを供給してあげてほしい
原材料の黒人ならホクレンが責任を持って狩り集めて来るべき

667 : ムーンサルトプレス(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 17:02:12.85 ID:8BWs7Dci0.net
「どうしてバターが不足してるんだ?そして大型化した新ホクレン丸と新第二ホクレン丸就航とはどういう事だ!?」
「雪印を潰したので」
「あそこはうちの系列が吸収合併したろ。バター作らせておけ。生乳は本州産で間に合ってるわ。」
「今の雪印メグミルクはかつてと違い半分全農系列です。乳の受け入れの半分は本州の牧場です。」
「残った雪印が集荷可能な北海道の牧場だけでは原料として足りません。また北海道イメージの雪印の牛乳を全て本州産にしたらブランドが維持できません」
「何故そんな事になった?」
「合理化で複数の乳製品工場が操業停止、廃止されました。
雪印のバターのシェアは圧倒的でしたが今の生産力は半減してます。」
「雪印の工場周辺の牧場は牛乳の出荷先を失い一部は離農しました。
残りはよつばや森永等に救済され出荷先を確保してます。」
「それにも漏れた牧場と工場は地場資本のコンビニに救済されPBを生産しています。」
「バターに加工するにも雪印にかつての生産力はありません。ホクレンとしても余剰分は生乳として出荷するほかないでしょう。」
「乳価だけの問題ではないんです。」
「逆効果」「?」
「雪印を潰したのは逆効果だったのか」「そうなります。元雪印向けを出荷していた酪農家もぶっ潰せば別ですが」

668 : リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/26(土) 17:06:07.98 ID:keEBSLWS0.net
>>44
つい殺したくなるような顔してるなこいつ。

669 : ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 17:08:13.15 ID:YI7G/A/T0.net
>>668
分かります

670 : 逆落とし(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/26(土) 17:16:06.86 ID:CWHeMY930.net
>>665
乳価
飲用 > バター > チーズ

バターより安いチーズ向けを優先して、北海道の酪農家とホクレンは意図的にバター不足を引き起こしてる。

バターメーカーより圧倒的にホクレン=酪農家は立場が上。

ホクレンはバターの原料乳の90%を供給する独占者でやりたい放題。

バターメーカーはバター売らないと、売上0で赤字で潰れる。
ホクレン = 酪農家はバターの原料乳を売らなくても利益がでる。
天下り団体の輸入バター代金への高額マージンが補助金となるからね。

バターメーカーはホクレンに逆らってバターを作ると、原料乳を売ってもらえなくなり潰れる。
ホクレンが圧力かけてるからバター不足が起こってる。

671 : 逆落とし(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/26(土) 17:17:23.55 ID:CWHeMY930.net
卑怯な利権と補助金で私腹を肥やす酪農家とホクレンはカス。

672 : 逆落とし(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/26(土) 17:21:36.93 ID:CWHeMY930.net
チーズの関税は 30%
バターの関税は 実効数百%

チーズの方が関税が低いから、チーズの原料乳は価格が安いんだよ。

チーズの関税は国庫には入り国民全体へ還元される。
チーズ向け牛乳は安くても売らないと、酪農家は利益は0だから、バター向けより安いチーズ原料乳の方を優先して出荷する。

673 : ハーフネルソンスープレックス(大分県)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/26(土) 17:26:17.02 ID:Z9JYk3e20.net
>>670
だって農協は農家のために1円でも高く売るべきって進次郎が恫喝したばかりやん
ホクレンは公共機関じゃないんやで

俺は補助金の設定を間違ってる農水省と、輸入バターに高額のマークアップ乗せてる農畜振興機構のせいだと思うけどなあ
ぶっちゃけバターの輸入を大幅解放すればいいと思ってるけどね

674 : ムーンサルトプレス(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 17:37:28.55 ID:8BWs7Dci0.net
>>673
簡単に言えば国産の生産コストと輸入バターの輸入コストの間の価格を着地点にして、
輸入品にのっけた分の価格を生産者側に分配するのが調整金。
国庫からというより消費者負担の補助金。
生産者は生産しなければ当然受け取れないし、
生産計画を履行する義務はある。
仕組み的に当然だけどホクレンに価格決定は無い。

675 : レインメーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/26(土) 17:39:53.86 ID:0U3YhDpv0.net
天然ガスの価格もそうだけど公正取引委員会が仕事してないだけだろ

676 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 17:45:43.90 ID:xa8LrbIy0.net
日本の汚染されたバターより
海外の美味しいバターを食べたいです

677 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 17:54:01.01 ID:OZRGTsDU0.net
どこかの大企業もやってる品薄商法か

678 : 毒霧(千葉県)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/26(土) 17:57:55.53 ID:2e8dnHDl0.net
普段はテレビ叩きしてる自称情強さん達はテレビの言う事信じてホクレン叩きか

679 : キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/26(土) 18:04:05.73 ID:irH7Ofoe0.net
北海道は価格の安い加工品の製造のほとんどを全農から押し付けられたのに、加工品を独占するホクレンって言われちゃ黙ってられないわな。

680 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 18:10:33.14 ID:zlnEI5i10.net
【ガイアの取材でわかった事】
農協 ホクレン メーカーが結託し、農家と消費者は言いなりになるしかない。

・ バター原料の9割を出荷しているのはホクレンで、バターの製造量を品薄にしている。
・ 指定団体以外(MMJ等)に生乳を売ると、農協の飼料価格が跳ね上がる。
・ 指定団体以外(MMJ等)の生乳をバター会社が買うと、ホクレンの生乳価格が跳ね上がる。
・ ハーゲンダッツ向け高品質生乳の買い取り価格も一律同じ

ホクレンの部長が「意図的にバターの品薄やってんです。お分かり?」 とノリノリで自白。
http://video.9tsu.com/videos/view?vid=60874

681 : ムーンサルトプレス(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 18:55:50.18 ID:8BWs7Dci0.net
「潰せ」「.....」
「北海道の酪農家をですか?」
「ぶっ潰せ」
「彼らは我々の支配下にありません。
それにたとえ彼らが系統外の酪農家であったとしても、
農業団体の長たる我々がそれをするのは、
審議に悖ると思われないのですか?」
「どの道TPPともなれば国産の乳加工品など終わりだ。」
「雪印があのままの規模であれば、
ホクレンの生乳シフトは計画通りに進まず、
雪印の生産能力や雇用の関係もありバターにしがみついてTPPに反対していたはずだ。」
「ところが我々がパンドラの箱を開け雪印を急激に潰してしまった。
北拓=たくぎんと同じく根っこが腐っていつかは倒れる巨木だったのに。」
「北海道ではTPP移行スキームが完全に出来ているわけではない。
小麦、デンプン用ジャガイモ、砂糖大根は小麦の一部の需要を除けば実質関税が無ければ壊滅する。
しかもそれらは同じ畑で年ごと順に生産する三点セットだ
我々が雪印を潰したおかげではやまった生乳移行スキーム以外はまだ時間が必要だ。」
「保護主義がこのまま続け畑作や水田はいいが酪農家は滅ぶのが北海道農業とホクレンの姿だ。」

682 : セントーン(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/26(土) 18:58:40.09 ID:eNv7OUfY0.net
ホクレンがバター不足を仕組んだっていう具体的な証拠を示せなければテレ東は訂正放送でしょ

683 : ムーンサルトプレス(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 18:58:54.39 ID:8BWs7Dci0.net
「逆を言えば今急にTPPとなりセンシティブな品目から外れてしまえば、北海道の酪農家は生き残り畑作は死ぬ。」
「奴らも馬鹿じゃない。毎年人気スイーツが北海道から生まれるのは偶然じゃあない。
逆に安く輸入できるようになった、液糖、小麦、デンプン人気スイーツ一部の道産小麦、ビート、道産高品位デンプンと共に既存の工場で最終製品に加工し、
さらにそれを用いた加工食品をアジア太平洋に輸出するつもりだ。
実際複数の道産人気スイーツの輸出販売が始まっている。
でもまだその程度だ。」
「今TPPが始まり北海道が完全に生乳にシフトすれば滅ぶのは本州の酪農だ。
無論小岩井などは残れる。
だが一般的な規模の農場は滅ぶ。
雪印が無傷なら滅んでいたのは北海道の酪農だったのに」
「幸いトランプのおかげでTPPは思惑通りには進まない。
北海道の酪農家を潰すのはいまをおいてない。
奴等を加工乳に縛りつけろ。
野党の政治家を使え。
マスコミを動かし世論を味方につけろ。
今奴等を潰せば例えTPPでも我々に痛みは無い。
バターが北海道産でもニュージーランド産でも我々に関係無い。
生乳は我々のものだ!」

684 : 逆落とし(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/26(土) 19:13:06.43 ID:CWHeMY930.net
バター不足によって利益を得ているところがバター不足の犯人だよ。

バター不足により不当な利益を得ているのは、天下り法人と「ホクレン=酪農家」

バターの原料乳の 90% を供給するホクレンがバター不足に関係ないわけないよね。

ホクレンが酪農家と天下り法人の利益のために、バターを作るなと乳業メーカーに圧力かけてるから、バター不足がおこる。

685 : パロスペシャル(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 19:21:05.14 ID:QeE/x7gM0.net
虎不足だから仕方ない

686 : キャプチュード(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 19:26:07.02 ID:k5CrkW+p0.net
>>685
労働者としてのトラさんは減少の一途だが原材料たる黒人は増加してるから
もう少しバター用に黒人を乱獲してもいいと思う

687 : ダイビングフットスタンプ(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 19:39:12.32 ID:VJY8j6Gg0.net
JA必要なやつらだけでやればいいじゃん。
他の経路ができて競争が生まれることが必要だわ。

688 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/26(土) 19:40:27.16 ID:awHKTQ6+0.net
不足なんていつしたんだよ?
そもそも無くても困らん

689 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 21:05:53.08 ID:mE8N3lb00.net
>>684
消費者と酪農家のバランスが重要なんじゃないの。
酪農家の正当な利益と不正な利益の境目ってなに?w

690 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 21:54:19.39 ID:fqJClj2N0.net
肉も魚も取らずに牛乳だけで数世紀生きた民族がいた
こいういう牛乳自慢のCMやってたよな
これがダイエット派には逆効果だった、牛乳の売上が落ちていった
それから牛乳余りが始まった
牛乳捨てるほど余ってるのに何でバター生産しない

691 : 逆落とし(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/26(土) 22:02:27.08 ID:CWHeMY930.net
>>689
補助金や関税などの利権で得ている利益が不当な利益。

北海道の酪農家の所得は100%以上補助金と関税のおかげ。
補助金と関税がないと酪農家の所得は0。
酪農家は嘘ついて生ポ数十人分を不正受給してるのと同じ。

692 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 22:09:25.25 ID:mE8N3lb00.net
地元のスーパー見に行ったら雪印のバター24箱とよつ葉のバター20箱、明治の無塩バター32箱、
雪印の無塩バター20箱、よつ葉の無塩バター24箱、雪印のバターミニパックが36箱、切れてるバターが9箱、
発酵バターとか味付き系バターが三種類40箱あるけど、そもそもどこでバター不足してるの?

さらにバター風味の製品は2社6種合計で80箱も置いてるんだけど。なんなの。

693 : ハーフネルソンスープレックス(大分県)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/26(土) 22:10:01.71 ID:Z9JYk3e20.net
1.加工用牛乳の買い取り価格は補助金無しだとタダ同然
2.加工用牛乳の補助金はほぼ北海道限定(本土の酪農を圧迫しないように)
3.加工原料乳生産者交付金の額がチーズ15.28円、バターなどその他が12.69円(28年度)
4.乳牛の頭数が減っているため加工用乳のうち、チーズの補助金枠52万トンを使い切った後の残りの加工用乳はあまり多くない→バター不足

こういう流れやろ?
加工用乳の補助金を一律にして自由にメーカーが配分出来るようにしたらすぐ解決するんじゃない?

今の制度のままではバター不足を解消するには酪農家の収入を減らすしかないことになる

694 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 22:14:23.53 ID:mE8N3lb00.net
>>691
乳製品を生産しているじゃん。君のような生ポ人間は何も生産してないから不要な存在かもしれないけど。
あとアメリカもヨーロッパも農業に莫大な補助金つけてるけど、食料安全保障上の常識だよ。
農業に補助金を1円も使うなってあんた共産主義者?

695 : ハーフネルソンスープレックス(大分県)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/26(土) 22:15:12.77 ID:Z9JYk3e20.net
>>691
そんなこと言ったら道路とか作ってる土建屋の収入もほとんど100%補助金って話になるだろ?

696 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 22:21:33.46 ID:mE8N3lb00.net
>>691
そもそも酪農家の私腹を肥やすのが補助金の目的なのにそれは不当な補助金なのかよw
じゃあどうやって酪農家にお金を渡せるんだよw

697 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 22:27:08.35 ID:VdpnDEYd0.net
ホクレン、北海道は冤罪。バターを作るかどうかは製造メーカー次第だろ。
農家の立場でみれば、同じ牛乳でもバター用で売ると安く買われるってのはあるだろうが。
補助金入れてもバター用9円、牛乳用12円として、
まとめてうったとき1200万円と900万円となりバター用だと300万円損が出る。(数字は適当)
どっちで売っても1200万円だったら、製造メーカーの好きに加工できるが。

698 : ジャンピングエルボーアタック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 22:38:25.48 ID:fqJClj2N0.net
バターのほうが儲かるだろ
牛乳は新鮮なうちに売らないといけない
バターは半年経っても大丈夫

699 : 栓抜き攻撃(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/26(土) 22:47:18.70 ID:GJYK2iAw0.net
>>692
この値段で売ってておかしく思わなければ文句言わない
http://shop.tokyu-bell.jp/store-contents/shop/000/commodity/offxbutterx525.jpg
http://shop.tokyu-bell.jp/tokyu-store/app/catalog/list/init?searchCategoryCode=150601

700 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 22:50:40.22 ID:VdpnDEYd0.net
おもに原乳の卸で、バター製造してるのは原乳を仕入れてる製造メーカーだろ。
醤油とか豆腐とか納豆でも製造メーカーによって味がちがう。
バター用は儲からないなら、本州では作られず北海道に押し付けられてるだけ。
北海道牛乳が全国販売されないように規制がかかってる。
なるべく高い牛乳用で売りたいが・・売れない分は安い加工用で売れられて本州へ来る。


生乳の卸価格、地域差1.6倍 業界団体が初公表 2016/3/16
牛乳やバターの原料である生乳を乳業メーカーに卸す地域ごとの価格を、業界団体の中央酪農会議が16日に初めて公表した。
2014年度の乳価は北海道が1キロ82円で最も安く、九州104円、東北105円、関東107円、四国111円など。沖縄が131円と最も高い。
これだけ価格差があれば北海道以外の酪農家は淘汰されそうだが、生乳の流通が特殊なため淘汰は起きない。
酪農家は農協系の指定団体を通さず生乳を売ると補助金をもらえない。各指定団体は安い北海道の生乳が本州以南にこれ以上入らないよう調整する。
このため大きな価格差があっても北海道産の生乳が本州以南に出回りにくい。バター不足でバター向け生乳の需要が増えても、バターをなかなか増産できない。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS16H35_W6A310C1PP8000/

701 : 腕ひしぎ十字固め(家)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 22:52:45.17 ID:WPa0c8Fo0.net
じゃ何で品薄になったのかの説明は無いの?

702 : アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/26(土) 22:55:35.86 ID:x/0i8V+h0.net
>>9
普通に考えたらあり得ないだろ?利益が「誤差」範囲とか
どっかに流れてると考えるのが普通じゃね?

703 : カーフブランディング(東日本)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 22:55:55.96 ID:V+tSx1V00.net
>>281
小麦価格がドルベースでは安くなってるのに急激な円安で日本に輸入すると結果的に高くなっちゃったってのもあるんでね?

704 : アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/26(土) 23:01:25.65 ID:x/0i8V+h0.net
>>38
でもそうなると、販売先探して、契約して、決められた量を必ず納入して・・・って
農家の人間が出来るもんかな?
結局は数十軒でまとまって、大手スーパーに売り込むために
安定供給確保して、専門の販売交渉係や会計や調整係なんか必要になって・・・
あれ?農協やんってなるだけじゃね?

705 : ダブルニードロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/26(土) 23:06:04.57 ID:gRacCbevO.net
企業戦略か
任天堂のファミコンミニも初期ロット少なく販売して常に品薄状態にし
ないと欲しくなる購買意欲を高めた戦略使ってるけどね

706 : バズソーキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 23:09:23.98 ID:o/oyzq+20.net
>>702
利益50億しかないのはたいして不思議でもない
1兆5千億あっても、半分くらいは市場共販手数料だろw
だいたい1%くらいしか取らないし、最終的には全共販奨励金だの出荷奨励金だので単協にカネ戻すからな
1兆5千億の半分、7500億のさらに1%で75億、3割の分戻しで残50億
あとの7500億は本州の販売支店やら、道内の量販、原料向け商売での売上で、そこで経費分を稼いでるんじゃないのかな

707 : レッドインク(北海道)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/26(土) 23:09:58.79 ID:XhLg0svz0.net
>>699
ここに品物はたくさんある、みんなが高いと思うなら売れ残る。みんなが必要だと思ったら売り切れる。それだけ。誰も在庫を抱えたいとは思わないわな。そんで?何が言いたいの?

708 : バズソーキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 23:11:51.06 ID:o/oyzq+20.net
>>704
だから農協はなくならないんだよなw
1人の農家でできることは限度があるし、コスト高につく
最近はコンプライアンスもうるさいし、量販店相手に価格交渉するだけで骨が折れる仕事だわ
既存の販路より高かったらどこも買ってくれないしな

709 : 栓抜き攻撃(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/26(土) 23:14:05.31 ID:GJYK2iAw0.net
まあいいや、関税撤廃を待つだけ

710 : レッドインク(北海道)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/26(土) 23:15:21.63 ID:XhLg0svz0.net
>>708
結局、農協は生産者が必要とするからできた組織で、そこを政府が潰したとしたらその代わりに同じ仕事を誰がしてくれるの?ってだけなんだよね。

第二の農協を作るって、どこからうちの田舎にわざわざ第二の農協で働きに来てくれるのかって思うんだけど。

結局、いまの農協が潰されて仕事を失った職員が第二の農協で働き始めて、「メンバーおなじやん?」みたいな。

711 : 張り手(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 23:16:57.33 ID:e+y6aqcb0.net
ホクレンがんばってバター止めて
バター不足続けてくれ
そのうち政府が関税撤廃してくれるかもしれんし
フランスの美味しいバターのほうがいいからな

712 : 張り手(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/26(土) 23:19:33.02 ID:e+y6aqcb0.net
>>688
そのセリフ
ケーキ屋や洋食系レストランの前で大声で言ってみ
パン屋でもいいぞ

713 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/27(日) 00:46:06.40 ID:yyH2y6xI0.net
デスクで鼻くそほじっているだけのホクレン職員はヒヤヒヤだろうな既得権益

714 : ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/27(日) 01:07:51.53 ID:hyNy9tSG0.net
昔は公金横領のニュースがでてると
まーた団体職員、農協職員だろ、――やっぱりそうだった
今は農協は潰れそうで横領する公金もないので横領のニュースは見かけない
じゃあ真面目にやってるのか
どっこい、この悪人団体はただじゃあ済まさない
自分たちの組合員の農産物を盗み出した
折角収穫した農産物が夜間に盗難にあった、こいつらの仕業
漁業では先日、養殖用の鮭の卵がごっそり盗まれたよな、こいつらが犯人
一般人は盗んでも裁くルートを持たない

715 : イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/27(日) 02:15:20.67 ID:KgCtxF/V0.net
>>315
1パックでも結構な量作れるよ
自分の人件費を考慮しないなら作った方が安いかもしれない

716 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/27(日) 06:27:10.83 ID:+uq3sPWN0.net
作る気ない、流通させる気ないなら大量輸入しても業界は困らないだろ

717 : クロスヒールホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [MX]:2016/11/27(日) 06:43:31.97 ID:OJAc0ada0.net
>>715
自分も人から教わって数年前から生クリーム買ってきて自宅でバター作るようになった
小一時間で作れるからシチューを煮込んでる時に作って、余ったバターミルクをシチューにぶち込んで美味しくしてる

718 : ダイビングヘッドバット(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/27(日) 07:51:52.43 ID:1UUJdYem0.net
販路探したり、お客さん開拓したりすんのは他の業種なら普通にやってない?

719 : バズソーキック(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/27(日) 07:55:59.57 ID:CFJzIlhV0.net
【ガイアの取材でわかった事】
農協 ホクレン メーカーが結託し、農家と消費者は言いなりになるしかない。

・ バター原料の9割を出荷しているのはホクレンで、バターの製造量を品薄にしている。
・ 指定団体以外(MMJ等)に生乳を売ると、農協の飼料価格が跳ね上がる。
・ 指定団体以外(MMJ等)の生乳を買ったバター会社は、ホクレンの生乳価格が跳ね上がて経営難に。
・ ハーゲンダッツ向け高品質生乳も低品質生乳も、買取価格が同じという異常さ。

ホクレンの酪農部長が「意図的にバターの品薄やってんです。お分かり?」 とノリノリで激白
http://video.9tsu.com/videos/view?vid=60874


その結果・・・↓

生乳流通を自由化=酪農家が出荷先選択  −自民・農業改革案
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016112400253&g=eco


これ偶然ではないよな?

720 : ショルダーアームブリーカー(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/27(日) 08:57:19.88 ID:eSbzIVtL0.net
利権を陰謀論のように語るやつなんなの?
普通の社会の仕組みなんだけど

721 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/27(日) 09:04:34.69 ID:NfWYfCg30.net
今テレ東動画ではホクレンのインタビューのとこはカットしてる
テレ東による印象捏造操作を認めたということなんだろう
後ろめたいことがなければそのまま流すからな
BSで再放送もあるけどどんな放送になるかすげえ楽しみ
もう録画予約したぜ

722 : ローリングソバット(北海道)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/27(日) 09:22:44.84 ID:vJ15EkLt0.net
テレ東捏造認めたのか?
捏造してないならなぜカットした?
ちゃんと説明しろよテレ東

723 : バズソーキック(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/27(日) 09:31:15.17 ID:CFJzIlhV0.net
http://video.9tsu.com/videos/view?vid=60874

>>722  この酪農部長は生産者との会合でも同じことを言ってるの。

その話が自民党に入って、政府が大鉈を振る事になった。

テレ東はこれ以上大事にしたくないんだろうよ。 JA関連の恨みを買いたくない。

724 : ローリングソバット(北海道)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/27(日) 09:36:15.93 ID:vJ15EkLt0.net
>>723
やっぱりテレ東が印象操作したってことだろ。ちゃんと説明しろよテレ東。

725 : ラ ケブラーダ(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/27(日) 09:39:08.58 ID:62zVseP+0.net
どーでもいいからバター買えるようにしろ!

726 : ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/27(日) 09:45:46.60 ID:PySVZFPs0.net
よほど都合が悪いようだな

727 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/27(日) 09:47:20.58 ID:Fzhjh7dy0.net
なんで本スレ落ちたの

728 : 急所攻撃(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/27(日) 10:59:20.37 ID:TQVP2YJI0.net
ホクレン=北海道の酪農家は、バター原料乳の90%を握る独占者。
乳業メーカーより圧倒的に強い立場にある。
ホクレンがバター作るなと圧力かけてるから、バター不足がおこる。
乳業メーカーはホクレンに逆らうと、原料乳をまわしてもらえず倒産する。

酪農家はバターを不足させ、輸入を増やすと、補助金が増える利権構造。

729 : 急所攻撃(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/27(日) 11:06:02.49 ID:TQVP2YJI0.net
北海道の酪農家の保護に年数千億円かかってる。
北海道の酪農家への直接の現金給付が1000億円。

バター不足分1〜2万トンの市場価格は80億円。

安定供給の名目で数千億円の利権をもらっておいて、数十億円程度の安定供給の努力をしない酪農家は腐ってる。

安定供給できないのではなく、やらないだけ。
意図的にバター不足を引き起こして、不当な利益を得ているのは明らかだ。

730 : エメラルドフロウジョン(家)@\(^o^)/ [FI]:2016/11/27(日) 11:07:49.16 ID:J9QEpdh00.net
自由貿易最高

731 : ボ ラギノール(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/27(日) 11:18:10.87 ID:LAa8WAyv0.net
>>714
貯金に手をつけたニュースは見るな

732 : ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/27(日) 11:35:58.24 ID:c6aiYyd20.net
>>728
結果として9割なだけ。バターは儲からないから他地域が手を出さない。
バター不足で儲かるなら北海道以外が増産するだろ。補助金を加算されてもまだ牛乳用のほうが高い。
生乳は北海道産が最安値だが、バター用だと更に安い。農家は高く売りたいのは当然。


生乳の卸価格、地域差1.6倍 業界団体が初公表 2016/3/16
牛乳やバターの原料である生乳を乳業メーカーに卸す地域ごとの価格を、業界団体の中央酪農会議が16日に初めて公表した。
2014年度の乳価は北海道が1キロ82円で最も安く、九州104円、東北105円、関東107円、四国111円など。沖縄が131円と最も高い。
これだけ価格差があれば北海道以外の酪農家は淘汰されそうだが、生乳の流通が特殊なため淘汰は起きない。
酪農家は農協系の指定団体を通さず生乳を売ると補助金をもらえない。各指定団体は安い北海道の生乳が本州以南にこれ以上入らないよう調整する。
このため大きな価格差があっても北海道産の生乳が本州以南に出回りにくい。バター不足でバター向け生乳の需要が増えても、バターをなかなか増産できない。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS16H35_W6A310C1PP8000/

733 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/27(日) 11:37:23.21 ID:Fzhjh7dy0.net
>>731
年寄り相手だから楽に盗めると?

734 : ボマイェ(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/27(日) 12:01:31.39 ID:QIbyW7Xo0.net
>>728
いわゆる南北戦争(北海道と本州の酪農家の潰し合い)に発展するのを避けたいっていう名目で幾ばくかの加工品に対する補給金と引き換えに北海道は加工品やバターの90%を押し付けられたんだよ。

それを90%のバターを独占するホクレンと言われたら黙ってられないわな。

735 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/27(日) 12:15:11.35 ID:7Vq9p0h/0.net
北海土人氏ね

736 : アイアンクロー(宮城県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/27(日) 12:24:55.12 ID:E1YTzZqi0.net
ジャージー牛でつくってくれ

737 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/27(日) 13:41:07.00 ID:Fzhjh7dy0.net
本場のバターなめたい

738 : エクスプロイダー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/27(日) 15:49:02.38 ID:bR+fpKqf0.net
荒川弘は百姓貴族でこの件ネタにできないかな

739 : ハイキック(大分県)@\(^o^)/ [VN]:2016/11/27(日) 16:02:51.19 ID:053hdMCt0.net
>>732
結果として9割なんじゃなくて加工用牛乳として出荷する時に補助金が出るのが北海道限定の政策だからやで

んでこれは>>734の言ってるように本州の酪農家を潰さないための政策であって北海道はむしろ協力してやってる側

まあこの辺全部取っ払って北海道と九州以外の酪農は全滅させても別に良いんじゃないかとは思うけど

740 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/27(日) 16:36:52.44 ID:fpokeIY/0.net
ガイアが示した構図が単純すぎてうそ臭いから
反論の声もっと聞きたいわ

741 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/27(日) 16:51:52.24 ID:Fzhjh7dy0.net
そもそも雪印のバターは嫌だった

742 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/27(日) 16:54:00.04 ID:aUz5oYKH0.net
バターの加工を北海道へ押し付ける代わりに補給金を出すってのが税金を支出する根拠。
MMJはバターの加工を押し付けられてもいないのに税金をよこせと言ってるんだよな。
定義を曖昧にすると本質からどんどんズレていく。受験勉強で習わなかったのか?

743 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/27(日) 17:00:34.57 ID:g7UshCqh0.net
>>1
陰謀論www
糖質か?
病院行けよ

744 : 膝十字固め(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/27(日) 17:01:34.94 ID:/euWDU0G0.net
>>742
北海道の酪農いらねーよ。補助金たかるな!

自由化で補助金全廃が国民の総意。

745 : 急所攻撃(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/27(日) 17:46:12.47 ID:TQVP2YJI0.net
用途別乳価もバター不足の原因。
この利権のせいで全体で牛乳が足りていても、部分(バター向け)で足りなくなる。

746 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/27(日) 17:48:03.32 ID:Fzhjh7dy0.net
食のクライシスはこういう利権団体が製造しているんだね

747 : 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/27(日) 17:50:24.69 ID:Ls7t7R8z0.net
コーンスープ作りたいのにクリームタイプのコーン缶売ってない
なぜ輸入しないのか
こいつらのせいだろどうせ

748 : 栓抜き攻撃(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/27(日) 17:54:28.14 ID:0dXqqNXy0.net
そもそも生乳の供給足りてないんだから、どこかにしわ寄せがいくのはしかたがない

749 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/27(日) 18:02:29.48 ID:mZnqGizG0.net
店頭からバター消えてたな。とりあえず北海道って書いてある乳製品全部不買するか。

750 : 急所攻撃(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/27(日) 18:09:29.99 ID:TQVP2YJI0.net
>>749
チーズの不買がいいよ。

輸入バターを買うと、逆に天下りと日本の酪農家は儲けが増える。

751 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/27(日) 18:11:28.28 ID:NfWYfCg30.net
こんなにテレ東にみんな騙されちゃって
テレ東はどう責任とるんだろ

752 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/27(日) 18:18:40.85 ID:081tKsM10.net
とにかく農畜機構を洗いなよ
こことんでもないぜ!
不労収入の腐りきった機構
ヤクザのシンジゲートやな。

753 : 目潰し(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/27(日) 18:45:22.73 ID:fPkUw6sP0.net
>>744
補助金と言うか調整金な。
財源に税金はつかってない。
国産がペイできる価格と輸入品の輸入価格との中間の価格に国産も輸入も揃えるの。
そして輸入品に上乗せされた金額を生産者に分配するの。
これで消費者は禁輸よりは安く豊富に、
生産者は完全自由化よりは調整金分は多く収入を得られるの
つまり調整金分を負担してるのは国じゃなく消費者。

徴収された差額が利権団体にそのまま入る利益みたいに封じられてるけど、
それが調整金の財源だから生産者に分配されるお金。
そのカラクリを知ってるくせに分配して残らない事は報じられない。

無論このシステムで救われるのは、輸入品との差額であって、
生乳との乳価の差は救われない。

だからホクレンは莫大な建造費をかけてホクレン丸を就航させてる。

754 : 目潰し(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/27(日) 18:46:12.68 ID:fPkUw6sP0.net
もし関税を撤廃し国内外の流通が自由化されるなら、ホクレンは今以上に生乳の首都圏向けピストン輸送を始める。
関税撤廃後は国産のバター、チーズはごく僅かな高級品を除けば滅びる。
無論国内の障壁も取り除かれるから
ホクレンが本州に大量に生乳を出荷する事に何の問題も障害もなくなる。

そうなれば本州の酪農は滅びる。
でも生き残れるのはどちらか一方のみ。
生乳出荷をしなければ北海道酪農は滅びる、出荷すれば本州酪農は滅びる。
だからホクレンは全力でやり遂げようとするし、
全農は全力で阻止しようとする。
それだけの事。

755 : ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/27(日) 18:53:48.94 ID:UZWN2CMf0.net
>>754
このスレでも色んな人が説明してくれたので、関税撤廃後の北海道及び本州牛乳の状況は理解出来た。

ただ理解出来ないのは、毎年「今頃の季節からクリスマス前」までバターが不足すること。
これは単に酪農家のキャパオーバーって事なの?需要の低い時にバター用生乳出荷する等の準備は出来ないの?

毎年毎年いい加減ウンザリ!

756 : 目潰し(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/27(日) 19:32:36.21 ID:fPkUw6sP0.net
多分だけどそこの説明で都合のいいコメントにされたんじゃないかな?

バターの需給は医者と同じ
相対的には余剰に向かってく。
でも今この瞬間に受け入れ病院無くて走り回ってる救急車いるかもしれない。
救急車の受け入れ先がない大都市、
医者がいない田舎。
どこかで偏重が起きていても命に関わる事で、数だけ平均化するのは適当か?
医療レベルの平均化は大都市の医療レベル低下や全国的な病院経営の赤字を生み出す事になると思う。

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