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資本主義って限界はあるの? いつまで通用するの? ポスト資本主義とは?

1 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 00:04:52.73 ID:PPLeK/pv0.net
ベネズエラのマドゥロ大統領は28日、同国の資本主義の終焉の始まりを発表した。
マドゥロ大統領は、政府の経済ブロックの会合で、「2016年は資本主義的、レント的(不労所得的)、石油依存的モデルが終焉する最初の年となり、2017年はベネズエラ人の幸福と
生活の発展に不可欠な部分である効率的な社会主義の新経済ポストレント的モデルの「エンジン」がスタートする最初の年となる」と述べた。
ポータル「Noticias24」が伝えた。
マドゥロ大統領は、今年様々な分野で15件の新プロジェクトが準備され、これらは来年フル稼働すると説明した。現在ベネズエラ経済の90%以上が石油に依存している。
マドゥロ大統領はこの日、ツアーオペレーターがそのサービスに対する支払いを米ドルで受け取ることができる、いわゆる交換条約36号に署名した。
これまでベネズエラでは、外貨での決済が禁止されていた。
今後は観光サービスを提供する企業の外貨収入の40%を事業開発への投資のために自社に残すことができるようになり、60%はいわゆる限界通貨システム「SIMADI」のレートで国に
売らなければならない。

そー
https://jp.sputniknews.com/politics/201611293062459/
https://jp.sputniknews.com/images/146/46/1464645.jpg

2 : ドラゴンスープレックス(香川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 00:05:27.84 ID:+DXYEHT80.net
合本主義

に代わると言って10年経過した

3 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 00:07:33.07 ID:Siaad1ts0.net
まず中韓と縁を切って賄賂文化無くせ

4 : 中年'sリフト(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 00:10:26.91 ID:KCy14XoVO.net
(アメリカ式)資本主義は頭打ちね

5 : チェーン攻撃(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 00:11:53.86 ID:8by681iI0.net
物作っても売れないし、十分な性能だしな。共産主義になるんちゃうん(てきとう

6 : ネックハンギングツリー(catv?)@\(^o^)/ [KW]:2016/11/30(水) 00:13:32.35 ID:aubgOYMh0.net
ポスト資本主義は修正資本主義
共産主義に移行する日はこない

7 : ボマイェ(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 00:19:17.09 ID:JtJk767d0.net
資本主義に限界があるのなんて大昔から言われてたことだよ
行き着く先は戦争か革命しかない資本家が勝つか労働者が勝つか

8 : セントーン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 00:20:07.64 ID:2HZkqhOx0.net
金利0にしようぜ

9 : ドラゴンスープレックス(香川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 00:20:45.61 ID:+DXYEHT80.net
>>6
大学院修士が正義の資本主義?

おまえ矛盾を感じないのか

10 : スリーパーホールド(静岡県)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 00:21:04.95 ID:gK9uBjrH0.net
限界も何も共産主義が大失敗したんだからこれしかないだろw

11 : ドラゴンスープレックス(香川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 00:23:58.99 ID:+DXYEHT80.net
>>10
リーガルのクツだけで決まるのか

12 : チェーン攻撃(東京都)@\(^o^)/ [AU]:2016/11/30(水) 00:24:17.70 ID:rQPhgT5U0.net
あれ、ベネズエラの経済を変えるって話かこれ
騙された

13 : ツームストンパイルドライバー(長野県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 00:24:59.74 ID:Hz710rvm0.net
カネって価値からの脱却なんだろうけど思い付かない

14 : エクスプロイダー(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 00:28:52.20 ID:Ypwmi2ht0.net
あらゆる類の契約不履行が不信を招き限界説を後押ししてしまうんだよ
借金をもっと効率よく取り立てるシステムを研究しろ
人身売買もありだ

15 : ネックハンギングツリー(catv?)@\(^o^)/ [KW]:2016/11/30(水) 00:30:19.32 ID:aubgOYMh0.net
>>13
通貨って価値の抽象化てあって
抽象化の放棄は文明の放棄だよ

16 : 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 00:30:52.65 ID:KvtfqikJ0.net
ずばり、AIを導入した共産主義だと思うよ

17 : カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 00:31:08.15 ID:20sf3rjI0.net
>>1
資本主義の中で細分化されていくんじゃないかな
成熟したコミュニティがジャンルが細分化されていくのはよくある

お前らみたいにマッタリ生活を良しとする経済圏もあれば、
意識高い社畜経済圏もあるだろうな
その国の個々の経済コミュニティが、グローバルに繋がりを持って成長していくだろう

コミュニティの細分化&ボーダーレス化
これだと思うね

18 : ランサルセ(和歌山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 00:32:40.61 ID:dfBu1BWu0.net
生産力過剰な世の中は消費効率の良い社会が強くなる

19 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 00:34:14.61 ID:io6lKaeF0.net
人の欲望があるかぎり永遠に続く

20 : 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 00:36:18.24 ID:KvtfqikJ0.net
今、証券取引もAIがやってる
経済政策も官僚や日銀が決めるのではな、AIが決めるようになる

21 : アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 00:37:11.40 ID:Y0ZRw2GC0.net
>>1
ほんの一握りの者が富を独占し、大多数はただただ搾取されるシステム。
大多数がそれに我慢できなくなった時、このシステムは崩壊する。
それはもう始まっている。
アメリカにおけるトランプの当選は、まさにその始まりだ。

22 : シューティングスタープレス(香港)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 00:37:15.33 ID:TTWGNbv30.net
小さいときから勉強をずっとしてきて、更に大人になって仕事詰めでも
平気な人もいるからね。ぐうたら人間を基準にして世の中を考えても無駄。

23 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 00:38:34.78 ID:io6lKaeF0.net
>>21
トランプって、一握りのほうやけど???

24 : エメラルドフロウジョン(滋賀県)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/30(水) 00:39:13.50 ID:eXPo7uk80.net
アメリカが内需化しEUも不安定な中
中国がAIIBでグローバル化しだしたからパワーバランスが崩れる

25 : 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 00:40:32.91 ID:KvtfqikJ0.net
限界効用じゃないんだけどさ、
貨幣の価値だって20歳の時の100万円と50歳の時の100万円じゃ違うわけじゃん?

26 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 00:40:52.53 ID:/2mprK1P0.net
共産主義は産業社会に特化し過ぎて
情報社会に馴染まないだろう

27 : キドクラッチ(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 00:41:29.74 ID:YWvuYdlV0.net
AIにすべて任せるというAI原理主義と資本主義との戦いになる

28 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/30(水) 00:43:26.38 ID:tQgClulz0.net
限界というか、国の借金がどこで破綻するかで決まるだろうな。
そのときにガラガラポンをやる事になるが、それが資本主義の終わりの合図です。
それから間もなく終わりが来ます。

29 : 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 00:43:26.43 ID:OvxurMWi0.net
この間の天理市の談合市議、創価学会員だったそうな。






天理市で創価学会。そうかそうかで談合ネットワーク。資本

30 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 00:44:05.21 ID:/2mprK1P0.net
あらゆるものが売り尽くされて
便利になったが仕事が無い
仕事が無ければ豊かになれない
器用貧乏社会

31 : 毒霧(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 00:45:11.59 ID:PRFUNKXq0.net
共産主義はAIなら可能だろう

32 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/30(水) 00:45:43.27 ID:tQgClulz0.net
>>15
信用創造とか言うインチキはやっぱり駄目だろう。

33 : フロントネックロック(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 00:47:27.80 ID:eqAWCLuW0.net
大臣「資本主義は崩壊寸前でございます」
書記長「うむ、ではわが共産主義はどうかな?」
大臣「資本主義よりも一歩進んでおります!」

34 : 逆落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 00:50:20.44 ID:DmAvezUZ0.net
>>14
そもそも信用をおかしくしたのが金貸しじゃねーか
自業自得以外のなにものでもねえ

35 : ドラゴンスープレックス(香川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 00:52:41.52 ID:+DXYEHT80.net
>>17
アメリカの年金制度は、民間保険の真似で、10と1

1は公務員のだ、確か
それで全部で11ある

これは俺の家の電話番号に由来する

36 : アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 00:53:04.02 ID:Y0ZRw2GC0.net
>>23
トランプに投票したのは、ヒラリーのバックにいるユダヤの巨大財閥が支配する社会を変えようとした人達。
トランプ自身は金持ちではあるが、社会を支配する巨大資本家ではなく、その手先でもない。
ヒラリーでは何も変わらない。
トランプなら何かが変わるかもしれない。
そんな期待があったからトランプは当選できた。
大統領になったトランプが暗殺の危険を冒してまで巨大なユダヤ勢力と戦うとは思えないが、トランプの当選は
アメリカ人のユダヤ支配に対する明確な反抗だった。
この動きは一時のものではなく、今後大きな運動となって世界中に広まる可能性がある。
その時、人々ははっきりと「ユダヤを倒せ」と言うだろう。

37 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 00:55:19.68 ID:bZLV2W4a0.net
>>1
無い
今の世界は社会主義の限界

38 : ドラゴンスープレックス(香川県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 00:55:33.51 ID:+DXYEHT80.net
>>36
ユダヤ人山口組ってだけだぜ

俺は警官にはなれそうには無い

39 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 00:56:27.82 ID:nIsSeLpK0.net
>>36
残念、トランプもユダ公の犬。
ティーパーティー派のユダ公が戦争屋のユダ公と対立してるだけ…と見せかけて金持ち喧嘩せずで落とし所みつけるよ。

40 : パロスペシャル(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 00:56:37.57 ID:OnyumKHZ0.net
資本主義しんどい
もっとのんびり過ごそうぜ

41 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 00:56:54.57 ID:gbkkAoEG0.net
社会主義の国でまともなとこできてから言えよ

42 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 01:00:49.84 ID:/2mprK1P0.net
情報社会を支えるイデオロギーが分からない
情報は便利だが金にならない
節約すると物が売れない

43 : ストレッチプラム(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 01:01:04.57 ID:82I7jo5p0.net
モノの価値が無くなる社会だろ

44 : スパイダージャーマン(WiMAX)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 01:01:45.05 ID:tvA3WaH10.net
資本主義は金を回してなんぼなのに脱税やエコとかリサイクルとか人件費削減とか金回り悪くするほうにしか
世の中が回らないから企業だけが儲かって国や労働者が疲弊する
それで低金利と低消費でデフレが起きて、企業が利益追求をやめて環境保全や名誉追求型になる
ことはないので最後は戦争になる
次とかはないよ

45 : シューティングスタープレス(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 01:02:11.81 ID:aoOAPnUP0.net
ピケティとか絵に描いた餅だし

46 : 逆落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 01:02:32.34 ID:DmAvezUZ0.net
>>41
日本w

47 : タイガースープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 01:03:25.31 ID:OzR9POXr0.net
オカルト予言なんかだと終わる終わるって言ってるからいつか終わる気がする
極度に上位の一部の人達以外をみな平らにしていくような気がする

48 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 01:06:18.43 ID:bZLV2W4a0.net
>>44
国家が搾取をやり過ぎているのが原因だよ
1970年代の日本は公的国民負担率25%の理想的な資本主義で自由主義の国だったが
今は政府に搾取されて公的国民負担率50%の高負担国家になったのが日本の敗因

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/241a.gif

http://blog-imgs-19.fc2.com/r/a/n/randomwalker/photo_20111119_1.jpg

49 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 01:08:03.11 ID:/2mprK1P0.net
物を買えと言われても、不便な物を買ってもしょうがないしなあ

50 : スパイダージャーマン(WiMAX)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 01:10:04.45 ID:tvA3WaH10.net
>>48
それって社会福祉がどうしようもなく増えてるんだからしょうがないんじゃないの?
企業が労働者を拘束して教育や子供を増やすのを抑制させた責任のほうがでかいと思う
あと、払うべき企業がちゃんと税を払ってないのも問題

51 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 01:10:07.67 ID:bZLV2W4a0.net
>>49
いやいや公的政府サービスを年収の半分で買っているお金持ちが日本人やん

52 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 01:14:46.61 ID:bZLV2W4a0.net
>>50
元々は25%負担だった物が2倍の50%になっても文句を言わないなんて頭がおかしい
1970年代の公的国民負担比率と現代を比べて見たら日本人が日本政府に搾取されている社会主義構造が日本人の敗因だと解るよ

53 : ミッドナイトエクスプレス(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 01:18:44.35 ID:D2OYEFlO0.net
これだけネットが発達したんだから物々交換がもっと活発になってもいい気がする

54 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 01:18:50.54 ID:tD/Jdasr0.net
人工知能の性能が指数関数的に上昇して
シンギュラリティを突破したら
社会主義もありだな
共産主義はありえないけど

55 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 01:19:19.59 ID:d1VEIxbs0.net
資本主義と言っても幅が広いし人によって判断が異なる

56 : スパイダージャーマン(WiMAX)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 01:20:54.66 ID:tvA3WaH10.net
>>52
年齢別の人口比率を考えたらしょうがないんじゃないの?
社会主義構造自体は別に悪くないでしょ

57 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 01:21:43.01 ID:ZMqHn9vl0.net
公安の精鋭が、香川の三豊市高瀬町に集結してるのか

58 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 01:23:12.30 ID:bZLV2W4a0.net
>>54
社会主義には競争が働かないから腐敗するだけだよ

59 : スパイダージャーマン(WiMAX)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 01:24:03.07 ID:tvA3WaH10.net
>>53
物々交換は個人の価値観が合いにくいから難しいと思うが、、、
モノの流れ自体はアマゾンとかのおかげて活発じゃないか?

60 : スパイダージャーマン(WiMAX)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 01:25:53.44 ID:tvA3WaH10.net
>>58
同じ目的の機関を3つぐらい作って競争させればいいんだろうけどバランスをとるのは難しいんだろうな

61 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 01:26:19.64 ID:tD/Jdasr0.net
>>52
それだけ公共サービスに依存度が高まってるんだよ

ヤクザに絡まれた程度で警察に泣きつき
お腹壊した程度で医者にかかり
工事で死人が出る程度で再発防止策徹底とか騒ぐ
お年寄りや障害者には公共施設は配慮しろと注文つける

1970年代はそのへんがズボラだったので
公共コストが安く済んでたのよ

62 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 01:28:42.22 ID:bZLV2W4a0.net
>>56
現代は政府が国民を搾取している事が問題だよ
もっと予算をカットして税率を下げるべきなんだよね
今の日本は江戸時代の年貢33%を遥かに超える有史以来最悪の公的国民負担率なんだよ

63 : バックドロップ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 01:29:07.47 ID:+sjcKyDa0.net
AIがすべての労働を代替する時代でも資本主義のままだろ
AIを多く買い取って、代わりに働かせて、上前の権利を獲得する
権利を買い取ったり命令を出すことを労働と呼ぶようになるし

64 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 01:29:55.22 ID:/2mprK1P0.net
グローバル企業の税金逃れが悪い

65 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 01:32:26.43 ID:ZMqHn9vl0.net
公安は、資本主義だろうと共産主義だろうと国が継ぐことがあれば何でもいいはず
なんで此処にいる

66 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 01:33:42.09 ID:ZMqHn9vl0.net
公安とは嘘で

京都神戸の秀明教なんじゃないのか、おまえら全員

67 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 01:35:59.58 ID:bZLV2W4a0.net
>>61
警察なんて事件が起きるまで何にも働かないし下手したら事件を揉み消したり捏造したりする悪徳集団になっているし
医者に掛かる人はそれなりに増えたがそれをコストで制限して医者に依存しないコスト負担者の負担を軽減するべきだ
あと1970年代の公的国民負担の比率を見ると福祉に厚く税負担は軽いぞ

68 : ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/ [CZ]:2016/11/30(水) 01:37:04.06 ID:U9cWI/5R0.net
資本主義は行き詰まってるけど
だからと言って共産主義はありえない

69 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 01:41:03.98 ID:Jl6Lzoef0.net
にゅーわーるどおーだー:全世界の為政者を裏から都合よく操れるようにすること

70 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/30(水) 01:41:05.45 ID:EYQTwhYfO.net
王様でもないのに自分のために税金使う都議会の内田とか経団連とか良くないよ

71 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 01:42:40.03 ID:ZMqHn9vl0.net
>>69
アイリスオーヤマだったな、確か

けっきょく、山口組かよ、裏とは

72 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 01:44:43.47 ID:9wri/65g0.net
>>10
物があまり皆豊かな状況から始めれば共産主義は成功する予定だったんだけど
共産主義始めた国はその状態じゃないのにスタートしたから失敗しているんだよ

73 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 01:46:11.99 ID:bZLV2W4a0.net
>>72
今の日本も社会主義化して失敗していますが

74 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 01:46:23.84 ID:9wri/65g0.net
>>17
と言うかね
どの先進国も物欲満たすと精神的余裕なものに走るんだよな

75 : ナガタロックII(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/30(水) 01:46:55.93 ID:XHwfl54Y0.net
雇用のために進歩が出来なくなってきたら終わり

76 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 01:51:23.19 ID:tD/Jdasr0.net
>>67
過去の警察白書見れば分かるのだけど
1970年と比べて警官数は倍以上になってるのよ

77 : オリンピック予選スラム(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 01:52:27.84 ID:F9nsruxv0.net
資本主義ではなく自由主義の限界だろ

78 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 01:52:46.33 ID:/2mprK1P0.net
成長主義の限界だよ

79 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 01:52:51.45 ID:bZLV2W4a0.net
今の日本は1992年以後の構造改革と詐称した政府官僚主導の社会主義化で失敗した国なのに
それを認めないばかりか資本主義の限界とか言い出すのはかなり頭が逝かれている

80 : グロリア(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 01:52:56.49 ID:ChlAMCLa0.net
訳出した上で、なんか反駁できっかねえ?ウヨガイジの先生方

The internet technology far enhanced our possibility of the international communications,
because, de facto, it has broken through the national borders.

Not until the appearance of the internet could we get a lot of information from foreign
countries. We could read only a few imported publications or the reports by domestic mass media,
but now through the internet we’ve gotten free and direct access to the foreign information.
Similarly, by E-mail, to correspond with foreigners is no harder than that of the domestic post.

I am of the opinion that there is no doubt that the internet essentially involves the internation-
alism; in fact, the internet seems to encourage the international cooperation and the unity of
the world strongly.

Hence, it follows that the rightist (nationalist) movement on the web totally contradicts itself and
NETOUYOs, the web-rightists are nothing but incurable morons.

http://i.imgur.com/HpPG5sB.png

81 : ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/ [CZ]:2016/11/30(水) 01:56:50.27 ID:U9cWI/5R0.net
日本は結構社会主義よりな国だと思うけどな

82 : メンマ(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 02:00:48.28 ID:pWw7pOhZ0.net
>>58
とは言っても五輪エンブレムみたいに上級国民だけで仕事回してるのも凄い閉塞感やで

83 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 02:03:07.40 ID:bZLV2W4a0.net
>>82
東京葬式オリンピックや豊洲移転問題は腐敗の象徴では

84 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/30(水) 02:04:32.44 ID:0HQ8b33/0.net
>>6
修正資本主義って20年前の新左翼用語で、現在一般で言うところの「新自由主義」とか無政府資本主義の事だよね

85 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 02:08:54.31 ID:bZLV2W4a0.net
>>84
構造改革も共産主義者用語だよね
本当に日本は狂っている

86 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 02:09:02.97 ID:ZMqHn9vl0.net
>>80
Fuck White

I change maicro wave control system to RADIO wave control

You can’t adaptation it with Trump and NTV

I want all your Die

87 : ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 02:10:23.81 ID:Tqw0s5Hx0.net
資本主義が1種類しかないと思ってるバカなんなの?

88 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 02:10:51.56 ID:FnJNyJot0.net
共産主義は国を滅ぼしたが

資本主義は地球を滅ぼす

資源・生態系ともに資本主義の犠牲になる

89 : パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 02:13:49.35 ID:oCQsu7pZ0.net
資本主義ってイデオロギーなの?

90 : ムーンサルトプレス(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 02:14:29.62 ID:ZRXzuvgHO.net
例えば、全人口が10人だとして1人が他の9人の財産を全て奪ったら終了だよね

91 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 02:15:21.22 ID:ZMqHn9vl0.net
日本版年金制度401K、別名尹401潜水空母

92 : 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 02:15:37.13 ID:+DtK+JeB0.net
世界大戦でリセットすれば解決

93 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 02:18:34.37 ID:ZMqHn9vl0.net
>>92
俺はな、罠
財務省の天下りに何度も言われた

いいか、おまえらこの国にはいっさい金は無い
無いんだ

北朝鮮騒ぎのまだ前だった

おまけに、
日本の金ってこれフランス人じゃねえか、おい、どうなってんだ、ごら
あほぼけかす


戦争なんて金が無いのにできるか、ぼけ

94 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 02:18:45.32 ID:bZLV2W4a0.net
>>90
それをやったのがソ連や中国や北朝鮮だな

95 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 02:24:48.52 ID:Wgm4aXGU0.net
物々交換主義だな

96 : スターダストプレス(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 02:27:45.31 ID:EplHxS1A0.net
行き詰まったら貨幣制度一旦リセットして再スタート
手元に1万円札があるとするだろ、これは通用しなくなる
通用させるために印紙を買って1万円札に貼る

97 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/30(水) 02:28:26.95 ID:WKuapRqq0.net
>>92
そんなんじゃ無理
宇宙人に征服されて初めて気づく
我々はなんて欲深い生き物なのだろうと

98 : アキレス腱固め(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 02:33:25.08 ID:srjiPEoP0.net
資本主義って限界来たらどっかで徳政令とか
戦争で破壊とかが必要なサイクルなんじゃない
永遠に成長なんてあり得ないしどっかにブラックホール的な物が無いと成り立たないよね

99 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 02:35:34.16 ID:bZLV2W4a0.net
>>95
物々交換主義はソ連崩壊以後にルーブルの価値も崩壊したロシアでやっているよね
ある製薬会社が物々交換の最適解をパソコンで出して
自社の風邪薬100箱をジャガイモに交換してさらにジャガイモを何か交換すると言う作業を繰り返し最後は自社の風邪薬100箱が150個になるルートを見つけて無限に儲かる手法を確立した

100 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 02:39:29.65 ID:NTNa99CA0.net
無機物には電力を有機物には栄養を必要な分だけ遠距離無線供給できる技術が確立されれば資本主義要らなくなる

101 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 02:44:25.53 ID:bZLV2W4a0.net
ロシアの例を見ると物々交換でも資本主義は機能するよね
どこが限界なのかな?
むしろ社会主義化の限界だよね

102 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 02:48:04.43 ID:0Hu078670.net
>>94
いや、今のアメリカだぞ

103 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 02:49:08.39 ID:ZMqHn9vl0.net
きょうはもお疲れた

あの馬鹿、俺が仕事で忙しいのに、ソニーから電話で猿渡とか偽名で
ファックスをすぐしろとかからかって、全く

104 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 02:50:58.75 ID:0Hu078670.net
>>88
共産主義で滅んだ国は無いよ
ロシアは、まだ健在だしw

滅んだのは共産「圏」という経済圏だな
ようは、インターナショナリズムという部分に無理があった

資本主義も、グローバリズムによって周回遅れでそれと同じルートに乗ってるのがおかしいけどw

105 : ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 02:52:08.76 ID:dfU5y33E0.net
資本家の力が国を上回ったらどうなるのか
というか既にそういう状態なんだっけ?

106 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 02:52:09.35 ID:bZLV2W4a0.net
>>102
誰がどう見ても共産主義国家の事なんですが
なぜ米国だと考えたの?

107 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 02:52:38.89 ID:ZMqHn9vl0.net
2chでどっかの小説家が言うように、資本主義と共産主義は
コカインとヘロインの違いしかない

どっちも売れば儲かるのがいまの中国共産党の中国人と中曽根康弘だ

108 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 02:54:14.33 ID:0Hu078670.net
>>106
今のアメリカも、権力と富が1%の人に集中する「ノーメンクラトゥーラ」と同じ状態にあるだろ

109 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 02:56:11.11 ID:bZLV2W4a0.net
>>108
それは大統領選挙で是正されたでしょ
しかもそれは左翼のプロパガンダに過ぎない

110 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 02:58:00.54 ID:ZMqHn9vl0.net
ヘロインもコカインも、やり過ぎると死ぬ
やばい

しかし、それを乗り越えた奴がいる
世界一のギタリスト、キース・リチャーズ

Wayは公開されてないが、なんか全身の血を入れ替えたそうだ
んで、いった、よしこれでマタ決められる、と





しかし、デーモン閣下んとこのギターもあっちもこっちもきついマンコな、おい

111 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 02:58:02.94 ID:0Hu078670.net
>>109
たしかに、オバマは良かった
でも、トランプは大富豪の息子だし、クリントンは政治家一家の出だし
ブッシュは世襲議員w

まあ、21世紀では、オバマだけが例外的な存在だったんだよな

112 : フロントネックロック(福岡県)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/11/30(水) 02:58:37.96 ID:tgCC1Qxs0.net
なんか糖質の書き込みが多くて怖いお(^ω^)

113 : カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 02:59:27.59 ID:J+MxjJoD0.net
働いた分の対価が得られない時代だしな
格差も広がったし廃れていく仕事も増えている
単純労働は機械がやってくれる

114 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 02:59:43.18 ID:bZLV2W4a0.net
>>111
いやオバマからトランプに変わったのが米国国民には良い事でしょう

115 : フェイスクラッシャー(芋)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 02:59:59.24 ID:4v+mUyHU0.net
ベネズエラ、デンマークなどやアラブの産油国は、資本主義云々とか、

普遍的な資本主義経済モデルとは掛け離れた経済体制であり、

資本主義の経済論を行う時に、論の中心部分にはおいてはいけない体制の国なのです。

資源を売ることで、その国の経済を維持している国は、地主国家であり、寄生国家なのです。

資本主義云々を語るのならば、米国経済や日本経済を語る必要性があるのです。

116 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 03:00:12.89 ID:ZMqHn9vl0.net
キース・リチャーズがおかしなことやってる間

同じローリング・ストーンズのミック・ジャガーのほうは
病院の薬があったり会わないかったりで、精神病院とかに入退院をクリ返していたのさ

117 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 03:04:09.59 ID:w65rgW1k0.net
これからは時代の波に合わせて柔軟に仕事ができないと転落する時代だよ
ずっと同じ仕事でやっていける時代は終わった
ついてこれない人はド底辺になっていく

118 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:04:31.84 ID:0Hu078670.net
>>114
話の文脈を理解してないじゃん

90 名前: ムーンサルトプレス(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [KR][] 投稿日:2016/11/30(水) 02:14:29.62 ID:ZRXzuvgHO
例えば、全人口が10人だとして1人が他の9人の財産を全て奪ったら終了だよね


貴方は、これを「かつて共産主義が陥った末路(ノーメンクラトゥーラ)」だと言ったわけだが
21世紀のアメリカも、格差や権力の二分化が進み、かつての末期ソ連と同じ状態に陥っている、というのが、今の現実だよな

なのに、トランプみたいな「生まれながらの大富豪」が大統領になってしまうことは、むしろ、さらにこれを悪化させるだけだろw

119 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 03:06:22.35 ID:w/7qtkxk0.net
>>62
それって資本主義の原点小さい政府に戻るじゃん
そしたら資本の再分配が弱まり資本の偏りが大きくなる
今度はその不公平感から国民の不満が爆発するよ
こういう堂々巡りになっちゃう時点でもう資本主義は限界なのかね

120 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:07:54.80 ID:0Hu078670.net
>>115
いや、アメリカも今や産油国の一角だし
エネルギー自給率80%の資源国でもあるし、食糧も自給できる国じゃん
世界中から企業が集うという意味で「地主国家」でもある

それに対し、日本は、エネルギー自給率たったの4%w
食糧も輸入に頼りっきりだし、石油も出ない

アメリカと日本は、何から何まで根本的に異なる、殆ど重なる要素がないかけ離れた国なんだよ

121 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 03:08:11.49 ID:ZMqHn9vl0.net
海上自衛隊の演奏部隊に、オーケストラなのにギター、それも女の子がいるのは
そういうことかもな

122 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:10:24.08 ID:0Hu078670.net
>>62
いや、その背景にあるのは、少子高齢化問題だよ
政府の歳出がガンガン伸びてるのは、年金と医療費が、高齢化で膨張しているからだし

つまり「老人が若者から搾取してる」んだよ
政府は、その間のポンプ機能を果たしているだけ

123 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 03:10:24.54 ID:bZLV2W4a0.net
>>118
ソ連末期はGDPの70%が軍需産業で公的国民負担率100%と言う状態で国家破綻したが

米国は軍需産業はGDPの5%以内だし公的国民負担率は世界最小の33%で自由主義で資本主義の国家では世界一健全なんですが

124 : チェーン攻撃(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 03:10:53.56 ID:BxN4LKhs0.net
>>80
グロヘタクソ

125 : デンジャラスバックドロップ(catv?)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/30(水) 03:11:38.03 ID:9tICUf3u0.net
リーマンショック以降世界は金融大恐慌のフェーズに入りました。
世界のバブルがはじけてしまった以上何も無ければあと30年でも
50年でも不況が続くことでしょう・・・日本人はたぶん我慢できますが、
世界は我慢できなくなって、大混乱、大戦争へとすすんでいくとおもいます。

世界が金融問題をリセットするための一番わかりやすい答えは
日中戦争だと思います。日中全面戦争になって日本と中国の日用品から
ハイテクまでの工場を破壊し,戦争のドサクサでドルの借金をチャラに
すれば世界の経済は復活に向かうと思います。欧米の本音はここだと思います。
ただすぐには無理なので、代わりの戦争混乱を模索してるのでしょう。

こういった前提で日本がどうやって生き残りを図るのかが問われていると思います。

126 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:11:39.84 ID:0Hu078670.net
>>123
いや、今までのやり取りは「富と権力の偏り」についてでしょ
いきなり論点をすり替えられても困るぞ

127 : アルゼンチンバックブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/30(水) 03:13:23.51 ID:0yIrjsFd0.net
「成長バカ」みたいな奴らの価値観が変われば資源はまだ持つかもなぁ。早く宇宙開発せんと滅ぶわ。

128 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 03:14:17.00 ID:ZMqHn9vl0.net
>>125
警官ともう少し現場のはなしでもしたほうがいい

アメリカは、イランと戦争して手に入れて
裏切りばっかのサウジアラビアも戦争で破壊して
まつごと中東を手に入れるだけだぞ

中国共産党の中国人なんかどうでもいいしか思って無いようだが

129 : パロスペシャル(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 03:15:17.32 ID:4phPWGsc0.net
お前ら頭いいな勉強になるわ

130 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 03:15:26.73 ID:8ycZYHGa0.net
資本主義でも共産主義でも人を労働力としか見てない点では共通している
子供は教育、大人は労働で朝から晩まで拘束されてるなんておかしい
今必要なのはゆとり労働なんだ
勤勉であることは美徳だけどそれを人に強要した時点で悪徳に変わるんだ

131 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 03:15:33.87 ID:bZLV2W4a0.net
>>119
資本主義>共産主義なので
国家資本主義の共産主義は資本主義の一形態でしか無いので
小さな政府は資本主義の原点ではありません
小さな政府は自由主義の中の一政策でしかない

132 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:16:04.68 ID:0Hu078670.net
共産主義のインターナショナリズムと、資本主義のグローバリズムは、同じようなもんなんだよ
というか、かつてソ連から追い出されたトロツキスト(国際共産主義)が延命して流布したのがグローバリズムであって
前者はナショナリズムが背景にあるが、後者はそれすら破壊する思想

じゃ、レーニン主義とトロツキ(グローバリズム)、どっちが「左」なの?と考えれば
ぶっちゃけグローバリズムの方が「左(伝統の破壊、革新思想)」でしょ

みんな、知らず知らずのうちに、極左になってたんだよねw

133 : アイアンクロー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 03:17:54.20 ID:Q3kgUJVX0.net
>ポスト資本主義とは?

そんなものは無いからまずSFで構想を練る所からだな

134 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:19:30.37 ID:0Hu078670.net
>>130
実は、ソ連は、労働時間の短縮化には成功してたのよ
ただ、サービスが悪く、無愛想で、客の方が「売って下さい」という態度だった

でも、これ、現代のブラック労働よりは健全だよなw

こういうのを含めて、ここ30年ぐらいの価値観が揺さぶられてる時代ではあると思う

135 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 03:20:57.59 ID:ZMqHn9vl0.net
煙のなかに唯物論、ってなんの顔射

136 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 03:22:02.22 ID:bZLV2W4a0.net
>>126
論点のすり替えでは無くて
事実を書いているのですが
現在の米国は国家として健全なので米国以外の国家はこれから経済が疲弊して健全な米国の一人勝ちになると世界のシンクタンクは予想していますよ
つまり社会主義国家は疲弊して死ぬ中で米国だけ一人勝ちになる

137 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:24:49.42 ID:0Hu078670.net
身近に体感できる違いでみると

共産主義
・サービス精神皆無
・アイスは10種類ぐらい(味は管理され評判になるぐらいは美味い)
・定時帰宅

資本主義
・過剰サービスでヘトヘト
・アイスは無数にあるが、一番安いのから売れる(材料コストカットで味はピンきり)
・サービス残業

ただ、上は、変化がないんだよね
ようはつまらないw

138 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:25:52.28 ID:0Hu078670.net
>>136
いや、アメリカは、まずインドと中国にGDPで抜かれる公算なんだが・・・

139 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:26:26.12 ID:0Hu078670.net
ちなみに日本も、メキシコとブラジルには抜かれるようだな
2050年ぐらいに

140 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 03:26:27.77 ID:0iJB1vab.net
AIを絶対神として設定し支配してもらった方が良い。

141 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:27:54.61 ID:0Hu078670.net
>>136
つか、今までやり取りしてた論点は「格差」問題なんだよ

貴方は「アメリカは、これから格差縮小する」という意見なの?

142 : アトミックドロップ(新潟県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 03:28:32.64 ID:uIVkW7w00.net
>>138
中華は二年後あたりから生産年齢人口が減少になる
十年後には総人口も減少になる
日本とは比較にならないほどの超絶高齢化人口減社会で詰む

米国は人口の逆ボーナスとは無縁の社会
下地が全く違う

143 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 03:30:17.74 ID:ZMqHn9vl0.net
>>140
エマとかどうとかIBMの秘密兵器だとして、いまのエロオタクの同人誌のコミケのめんつと
なんもかわらんぞ

このサイボーグ009みたいなコスプレもガンダム00の馬鹿の主人公にしかなってないやん

144 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 03:30:33.07 ID:bZLV2W4a0.net
>>138
米国に輸出して利益を得る体制では米国は抜けないよ
あと国家体制的にも発展は有り得ない
インドは高額紙幣を廃止して経済混乱を起こしているし
中国は習近平が権力掌握の為に官僚を二万人も粛清する恐怖政治体制ですよ

145 : フェイスクラッシャー(芋)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 03:30:47.61 ID:4v+mUyHU0.net
ソビエトは健全ではない。年金を受け取りに来た人に、年金のマネーを

投げつけていた。

フーコーの権力論、小さな権力でも持った者、つまり、年金の窓口の公務員、

その行いに資本主義のサービス精神は皆無ですから、フーコーの権力論で語られているように、

その公務員は権力を振るって、年金を窓口に受け取りに来た人に、年金を投げつけるのです。

そのような権力構造が、ソビエト社会の全面にあったのです。

今のロシアも、その残滓を残していると思われます。

共産主義・社会主義とは、人類に仕掛けられている罠ですから、

そこに落ちると、後々までも、その悪い影響が出てきます。

例えば、北朝鮮が韓国の資本主義体制に飲み込まれたケースを想定しても、

北朝鮮系の者は勤勉に働かいないという現象が必ず起こります。

東ドイツの者は、やはり変な人々だったのです。ドイツ統一で、それが分かりました。

146 : ファイヤーボールスプラッシュ(宮城県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 03:31:15.53 ID:fiKEQN+20.net
資本を突っ込む場が無くなったら終わって行くんじゃないか

147 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:32:48.89 ID:0Hu078670.net
>>142
超長期的にはそういう未来予測も可能だが、ちゃんと推計が出ている範囲内では、インド中国アメリカが3強時代がしばらく続くんですよ
あとアメリカの人口動態は、移民で水増しされているので、GDPが伸びても「白人のアメリカ」は壊れてしまう
ドイツもそうなるな

148 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:34:35.52 ID:0Hu078670.net
>>144
いや、これからは、中国の13億人市場にモノを売る流れなんだよ
アメリカは、そこそこ成熟しちゃってるのと、中間層以下の所得が削られているので、内需の伸びしろはさほど大きくないからな

149 : ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/30(水) 03:34:57.25 ID:SXFoxw0/0.net
>>84
逆じゃね?
修正前の資本主義が新自由主義だと認識していた

150 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 03:35:18.95 ID:bZLV2W4a0.net
>>147
あなたは左翼マスコミや左翼公務員大学教授に騙されていますよ

151 : レッドインク(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:36:17.82 ID:va+7vUcg0.net
競争を放棄できるなら共産主義のほうが幸せだろうな
楽しくはないだろうが悲しみは最小限じゃね

152 : ジャンピングパワーボム(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 03:37:06.76 ID:KeGA7odT0.net
共産主義に今でも夢見てる人は、共産主義国がなぜどこもかしこも貧乏で
中国が共産主義やめたら突然金持ちになったのか考えるべきだよね

153 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:37:12.83 ID:0Hu078670.net
>>150
俺のソースはむしろ日経新聞だぞw

154 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:37:32.64 ID:0Hu078670.net
http://www.tradingeconomics.com/charts/og.png?url=/vietnam/gdp

ちなみにベトナムは社会主義国なんだけど、普通に経済成長してる

中国もそうだが、閉鎖的な「圏」を作らず、自由貿易をすれば、何主義でもやっていけるんだよ
社会主義と自由貿易は矛盾しないからな

TPPが怪しいのは、その閉鎖的な「圏」だった可能性が高い点であってw

155 : ジャンピングパワーボム(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 03:40:01.95 ID:KeGA7odT0.net
>>154
中国が金持ちになったのが、個人の財産権認めたからだよ

156 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:40:09.84 ID:0Hu078670.net
>>152

正確に言うと、問題は、 「 資本主義も共産化し得る 」 点なんですよ

特にグローバリズムが行き過ぎてトロツキ化してるのが、今の世界市場だからな

これ、途上国には良いことなんだけど、先進国にとっては、今まで持っていた富や市場を失うことを意味するんだよ
「世界統一市場」みたいになっちゃうからな

157 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 03:40:37.55 ID:bZLV2W4a0.net
>>148
仕事が無ければ金稼ぐ事も使う事も出来ないので
今も仕事が無い雇用が無い中国はこれからますます疲弊しますよ
下手したら仕事が無くなった中国で共産主義革命が起きますよ
つまり中国の14億人を食わせるのは今の中国共産党政府には無理なんですよ

158 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:40:57.37 ID:0Hu078670.net
>>155
いや、中国が成長できたのは、海外からの投資を受け入れたからだよ

たとえば日本とかw

159 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 03:43:09.65 ID:bZLV2W4a0.net
>>153
日経新聞は捏造記事だらけの左翼新聞ですよ
あなたは左翼マスコミに騙されていますよ

160 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:43:15.50 ID:0Hu078670.net
>>157
いや、可能なのよ
中国はエネルギーも食糧も、ほぼ自給してるし

それに、中国は、生産拠点を国内に保持したまま、内需拡大しているわけでね
これ、高度成長期の日本の構造と同じ成長モデルなんだよw

中国は、グローバル化との相性が良い国だ

161 : チェーン攻撃(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 03:43:30.81 ID:8by681iI0.net
良スレだな。おまえらインテリだったのかよ…(´・ω・`)

162 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:43:32.15 ID:0Hu078670.net
>>159
俺はそうは思いませんw

163 : ジャンピングパワーボム(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 03:43:51.84 ID:KeGA7odT0.net
>>158
いや、だから昔は国有企業しかなかったのが、自由な経済活動を認めた(=個人が儲けることを認めた)から
投資も呼び込めるようになったんだよ

164 : フェイスクラッシャー(芋)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 03:44:29.02 ID:4v+mUyHU0.net
実は、格差は縮小しているのです。

収入、いわゆるフロー面でのみ、格差を語っている今の風潮は明らかに間違っております。

ストック、資産面から、格差を語ると、今の人類社会、その全体して、

格差は間断なく縮小しております。

人間の経済価値は、保険業界では、ホフマン方式とかで計算されて、

死亡した際に支払い保険金を出すために保険会社などが計算します。

人権意識の高まりと、収入額の増大により、この金額は間断なく上昇しております。

先進国では人一人の資産価値が一億円を超えることはザラにあります。

ドンドン、人類は格差縮小しております。

貴方が全く預貯金を持っていなくても、貴方自身の経済価値がとんでもないほどの高額なのです。

格差はほとんどありません。

165 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 03:47:01.46 ID:bZLV2W4a0.net
>>160
中国はエネルギー輸入国であり食料輸入国でもありますよ
あなたの認識は発展前の20年前の中国ですよ
あと中国は外需依存国家ですよ
共産主義体制の弊害で雇用を生み出せないのが中国が発展出来ない原因です

166 : ジャンピングパワーボム(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 03:49:46.18 ID:KeGA7odT0.net
共産主義は、全員で財産を共有するのが基本的な考え方だろうけど
コモンズの悲劇という経済学の法則があって、独占権がない場所に人は投資しないから
共産主義は絶対に貧しくなる。

167 : フェイスクラッシャー(芋)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 03:50:52.08 ID:4v+mUyHU0.net
日経新聞、昔は良い記事を書いておりましたが、

販売所を、朝日新聞と同じところにしている影響か何か分かりませんが、

今の日経新聞は、単なる左翼のゴロツキ新聞になっております。

168 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:51:25.76 ID:0Hu078670.net
>>5
そこ、本質問題なんだよね

ちょっと前まで、人類には、生産流通の力が、まだ、そんなに無かった
少し自然条件に異変があると、すぐにモノ不足(インフレ)になり、リアルに人が飢えていた
だから主に「生産力の向上」と「インフレの抑制」が、経済学のメインテーマであり
基本的には「仕事を増やす」「物価を安定させる」方向で発達した
社会主義は、その不安定な環境の中で「より安定した社会」を求めて支持された思想で、その行く末が「共産世界」と呼ばれた

でも、今は自由貿易と技術進歩で逆に「モノ余り」「デフレ(ディスインフレ)」に悩まされており
ベーシック・インカムで金を配ってでも、消費の方を安定させないと、経済が回らなくなってる

つまり、かつて社会主義が望んだ環境は、すでに達成されているのだが
今度は、そのせいで、資本主義(貨幣経済)が、うまく機能しなくなってるという皮肉なんだなw

169 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 03:51:53.44 ID:bZLV2W4a0.net
>>162
日経新聞は民主党政権で株価が上がり好景気になると捏造報道をして最近はアベノミクスの支柱である浜田教授が失敗を認めると捏造報道をしていますよ

170 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:52:17.00 ID:0Hu078670.net
>>165
いや、トヨタも中国に新工場作ってるしw

171 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:53:48.09 ID:0Hu078670.net
>>169
浜田宏一はアベノミクス以前に、持論を否定したんだよw

172 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 03:54:21.72 ID:bZLV2W4a0.net
>>167
左翼マスコミの捏造体質はどうしようも無いほど腐敗している証拠だよね

173 : ジャンピングパワーボム(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 03:55:08.49 ID:KeGA7odT0.net
リフレ政策なんかが、過去の経済政策や経済状況をもとに一定の論理に従って作られてるのは
間違いないんだろうけど、あまりにも現在の状況が新しすぎて、すでに過去の法則が通用しなくなってるんだろうな
今までは必死に働くことのなかから生産性を生み出してきたけど
これからは楽して儲けるが最高の経済法則になる時代。
全員が楽して儲けられるようになれば、資本主義のパラダイスになるかな

174 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 03:55:39.55 ID:bZLV2W4a0.net
>>171
それは日経新聞の捏造報道ですよ浜田教授はそんな事は言っていないと否定していますよ

175 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 03:55:41.47 ID:ZMqHn9vl0.net
公安の釣りスレだ

連中はシュタージと同じで、建設意見を監視、ずっと尾行をはじめる
きょうは俺の家のまえをパトカーと同和のエタひにんの集合体の車が農道を何度も通過してる

韓国の通貨危機なんだな

176 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:57:56.34 ID:0Hu078670.net
>>174
え、じゃそのソースを明かしてもらわないと・・・

177 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 03:59:20.16 ID:bZLV2W4a0.net
>>173
相続税と贈与税を無くしたら良いんだよね
若者が金を持てば金を使うからな

178 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:59:24.59 ID:0Hu078670.net
>>173
いや、リフレ政策は、最初から珍論仮説の部類なんだぞw
はじめから「社会実験」だった

179 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 03:59:31.18 ID:tD/Jdasr0.net
>>85
資本主義という共産主義者用語を使うやつは
左翼か左翼にたぶらかされたアホだと思ってるわ
我々自由主義陣営では市場経済に対して
ギャピタリズムというレッテル貼りはしない

180 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 03:59:51.45 ID:0Hu078670.net
世界銀行とAIIBが協調融資枠組みに初の合意 - World Bank
http://www.worldbank.org/ja/news/press-release/2016/04/13/world-bank-and-aiib-sign-first-co-financing-framework-agreement

中国主導のAIIB、世銀と協調融資 アジア開銀とも交渉大詰め
http://www.sankei.com/world/news/160414/wor1604140010-n1.html

中国の内需成長は、これからなんだよ
かつて日本で田中角栄がやったような事を、公共事業を通じてやってる時期
AIIBも世界銀行と組んだしな

面白い時代が来てるともいえるが、ついていけない人は国内で燻って終わりだろうね

181 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 04:00:07.58 ID:ZMqHn9vl0.net
公安は、事実上中国共産党の中国人に占領されている

んで、彼らはアメリカの指導でしか動いてない
さっきも申し上げたとおり、アメリカはイランとサウジアラビアを破壊して占領だけ
共産主義者がどうとか目そらしでしか無い

182 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:00:40.25 ID:0Hu078670.net
>>179
いや「自由主義」なんて言葉自体が・・・w

183 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 04:02:53.80 ID:tD/Jdasr0.net
>>151
共産主義社会になれば競争が無いとかそんなの幻想だよ
無能ブサメンは美人と付き合えないのは変わらないぞ

184 : ジャンピングパワーボム(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 04:02:56.23 ID:KeGA7odT0.net
>>178
2チャンネルで10年くらい前からずっとインタゲ政策についてよく議論されてきたけど
当時からの論調は、インタゲを実施してもインフレを範囲内に収めることなどできずに
天井知らずのハイパーインフレが来る。というものだった。
誰も、まさか市場にジャブジャブお金をばらまいて、マイナス金利になるとか
想像もしてなかったよ、当時は。

185 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 04:04:09.32 ID:bZLV2W4a0.net
>>176
「財政拡張で金融緩和強化を」安倍首相の経済ブレーンの ... - ニューズウィーク日本版
www.newsweekjapan.jp ... ワールド
2016/10/27 - 10月26日、安倍晋三首相の経済ブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・ 米イエール大名誉教授

浜田宏一氏「金融緩和を止めてはならない」 | 政策 | 東洋経済オンライン | 経済ニュース ...
toyokeizai.net 政治・経済 政策
2016/01/26 - 日本経済の成長には、今後何が必要なのか。安倍内閣の内閣官房参与を務めている浜田宏一氏に話を聞いた。

186 : ジャンピングパワーボム(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 04:04:14.54 ID:KeGA7odT0.net
>>183
もう若い奴らはソ連を全く知らない世代だろうから、あの感じを伝えられないだろうな
まあ北朝鮮があるけど、あんなちんけな感じではなかったしな

187 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:05:46.98 ID:0Hu078670.net
>>185
具体的な文章をちゃんと引用してよ
手を抜かないでw

188 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:06:02.70 ID:0Hu078670.net
EUの体たらくで、経済「圏」という枠組みが問題になってる時代だから、個々の国が何をやってるかってのは、さほど重要じゃない
そこは、それぞれ勝手にやってていいわけでw
他国が色々言うのは「内政干渉」だろ

自由貿易は、FTAなどで、個別にやるぶんにはいいんだけどさ
「圏」を作ってしまうと、その圏の中で1つの経済構造の中にスッポリとハマって固定化しちゃうんだよね
ドイツとギリシャがその良い好例になってるがw

つまり、貿易を超えて政治まで「自由化」じゃ、ヤバいって事なんだよな
それじゃ、トロツキスト(共産主義の国際派)と同じだからな

189 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 04:06:18.12 ID:bZLV2W4a0.net
>>187
自分で見に行け

190 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:08:49.85 ID:0Hu078670.net
>>186
いや、知らないのは多分、君の方だと思うぞ

ソビエトってのは「連邦」なんですよ
周辺国を巻き込んだ、今のEU、TPP、みたいな「圏」だったわけ
ロシアはその中心

EUにおけるドイツみたいなもんだな

冷戦崩壊ってのは、その共産「圏」の崩壊であって、別にロシアが滅びたわけじゃないからw

191 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:09:32.87 ID:0Hu078670.net
>>189
俺が知りたいのは貴方が「どの部分を引用するか」なんだよ

192 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 04:09:58.12 ID:tD/Jdasr0.net
>>182
英語で言うとFree Worldだから
なら自由陣営かな

193 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:11:19.24 ID:0Hu078670.net
つか、ぶっちゃけイギリスが抜ければ、EUとUSAも「冷戦」状態に入るよなw
そんな感じw

194 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:13:05.77 ID:0Hu078670.net
>>192
だから、それ「冷戦ワード」でしょ・・・

アメリカでは、リベラル(いわゆる左派)、リパブリカン(共和主義)に分かれてるわけでね

195 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 04:13:41.80 ID:bZLV2W4a0.net
>>188
現在のEUの問題は過去に神聖ローマ帝国でも経験しているからヨーロッパはEU第4ドイツ帝国を復活させると同時に過去のドイツ帝国破綻の問題も復活させている
EUは神聖ローマ帝国の崩壊の歴史をなぞり始めている

196 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 04:16:16.07 ID:oSXYAIzz0.net
どうでもいい

197 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:17:14.90 ID:0Hu078670.net
冷戦構造が変なのは、リパブリカンとリベラルが一緒になっちまってた点でね
今のトランプ騒動って、まさに、あの時代に誤魔化してきたツケを払わされてるんだよね

たとえば、トランプは、イラク戦争全否定してるw
ネオコンの連中がやってきたことは、間違いだと言い切ってるし、特にブッシュ家を糾弾してる
あれは「ニセ物の保守だ」とな

日本でも、小泉安倍、清和会系はニセ物だと見ぬく連中が出て来ないといけないのだが
まだ、そこまで日本国民のレベルが達してないんだよな

198 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 04:17:31.30 ID:tD/Jdasr0.net
>>194
リバタリアンもおるで
こっちが本来の経済自由主義

アメリカで言うリベラルはソーシャルリベラリズムという
ポリティカルコレクトネス推進する社会主義的平等推進集団に意味が変わってしまった

199 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:19:52.85 ID:0Hu078670.net
>>198
リバタリアンってのは、殆どアナーキスト扱いだよ
あれは、キリスト教の原理主義が根底にある思想だからな

200 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:20:05.73 ID:0Hu078670.net
つか、金融緩和って、アメリカでは左翼の提唱してる政策なんだぞ

クルーグマン自体も左翼だしw
クルーグマンはトランプ全否定してるしwww

201 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:28:07.13 ID:0Hu078670.net
ドナルド・トランプ氏「私より聖書を読んでいる人は誰もいない」
http://www.christiantoday.co.jp/articles/19462/20160227/donald-trump.htm

ペンス新副大統領「進化論は邪教、天地創造説が真理。地球温暖化は捏造。血統主義支持。ホモは治療が必要」
https://nyqp.wordpress.com/2016/07/
New Vice President Mike Pence supported ‘gay cure’ therapy, and other terrifying beliefs
http://www.pinknews.co.uk/2016/11/10/new-vice-president-mike-pence-supported-gay-cure-therapy-and-other-terrifying-beliefs/

ちなみに、トランプって、こんな人だからな

副大統領候補は、ダーウィンの進化論の否定論者w

バイブルベルトとか、あそこら辺で選挙戦闘ってたんだよね
向こうの保守ってのは、ようは「キリスト教文化の」保守だからなw

202 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 04:30:54.71 ID:tD/Jdasr0.net
>>199
リバタリアンにアナキーのレッテル貼りするのは
アンチリバタリアンだろ

あとキリスト教原理主義は北米では政治的保守派だし

203 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 04:32:30.37 ID:bZLV2W4a0.net
>>201
そういった偏向報道を真に受けると左翼日経新聞の様に大事な所で大きく間違えるぞ

204 : ラ ケブラーダ(大阪府)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/30(水) 04:32:41.42 ID:3CYW7SPy0.net
資本主義が行き着く先は格差社会が極まって
それって実は共産主義にひっくり返ってることになる。

205 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 04:33:51.83 ID:ZMqHn9vl0.net
>>203
どうせ、あっちがいう聖書って、どっかの同人誌のコミケのエロオタクの同人誌だろ?

まったくもう俺のエロデータが漏れたんだぜ

206 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:38:24.29 ID:0Hu078670.net
>>202
どっちみち、キリスト教、聖書文化の教養に裏打ちされてない人が、欧米の思想だけを、インストールするのは止めた方がいいぞ
「極論」だけをエッセンスとして盗用してるだけになるからな

たとえば「減税」の裏側には、「寄付」がある
アメリカは、毎年30兆近くも寄付が集まる国なんだよ
キリスト教の信仰が強いほど(つまり自由主義者ほど)公共のために、お金は使う
対して、税金ってのは、寄付とは別に徴収する「政府への年貢」であって、この2つは別なのよ

リバタリアンは、別に、金を自分のためにだけ溜め込む人たちじゃない
ちゃんとイエスの教えに従い、むしろリベラル以上に、公共のベネフィットを考えている

クリスチャンじゃない人が、リバタリアンに感化されると、「単に自分だけ良ければいいエゴイスト」になる
でも、そういう連中は、ただのアナーキストでしかないわけだな

207 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 04:38:29.76 ID:bZLV2W4a0.net
>>205
弟子や後世の人が書いた二次創作だから同人誌である意味合っているね
元ネタのオリジナルでは無いからな

208 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:38:48.36 ID:0Hu078670.net
>>203
どこの記事なら信じるんだよwww

209 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:40:02.17 ID:0Hu078670.net
>>207
そういう事を言う人は「カルト」でしかないのよ
少なくとも、共和党保守層には、真っ先に「排外」される対象なんだぞw

210 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:40:50.28 ID:0Hu078670.net
凄いよね、自分に都合の悪い記事は「ねつ造」らしいw
どういう教育を受けてきたんだw

211 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 04:40:52.05 ID:bZLV2W4a0.net
>>208
米国のマスコミを信じている米国人はいないよ
だから米国では新聞が売れない

212 : フェイスクラッシャー(芋)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 04:44:21.55 ID:4v+mUyHU0.net
ホモの"治療"は可能ですよ。

ホモは、性欲を土台としておりますから、去勢や、薬で性欲を抑えればよいのです。

213 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 04:45:21.48 ID:bZLV2W4a0.net
>>209
これは欧米の人にも広まっている話をシンプルに書いただけだよ

214 : フェイスクラッシャー(芋)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 04:46:40.00 ID:4v+mUyHU0.net
性犯罪者や、性的に異常者に対しては、強制的に性欲を抑える薬を飲ませると良い。

215 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:46:42.33 ID:0Hu078670.net
>>211
でも、マスメディアに対向し得る、独自のソースをちゃんと提示できないなら「ただの無知」でしかないぞ
向こうはオルタナティブメディアがある程度発達しているから、言えるセリフだしな

216 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 04:46:59.34 ID:bZLV2W4a0.net
>>210
米国では左翼マスコミが信用されていないからトランプが選挙で勝ち大統領に選ばれたのだけど

217 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:48:20.37 ID:0Hu078670.net
>>213
多分、それ「ユニテリアン・ユニヴァーサリズム」に感化された部分だな
リベラル化したアメリカの象徴的な層

トランプなんかは、むしろ、それへのアンチで出て来た人だよ
彼は聖書を重視してるから

218 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 04:48:27.40 ID:tD/Jdasr0.net
>>206
日本の殖産興業や高度経済成長の原動力となった報徳思想と似たようなものだわ

報徳思想に感化された澁澤栄一や松下幸之助とかが地上に楽土を築くために
推譲や分度といって寄付やインベストしまくったから

219 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 04:49:14.87 ID:tD/Jdasr0.net
今の日本は信心が足りないからぱっとしないだわ

220 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 04:49:21.25 ID:bZLV2W4a0.net
>>215
君は捏造だらけの左翼マスコミの人間なの?
一次ソースはネットにあるのに何故マスコミが加工した捏造報道を見ているの?

221 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:49:25.61 ID:0Hu078670.net
>>216
いや、トランプは、ちゃんと「聖書」という対抗するものを持ってたから
キリスト教保守層に手堅い支持を得られたんだよ

漠然とマスコミ批判をするだけの無内容な男なら、大統領にはなってないさ

222 : フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 04:49:40.92 ID:Ph0invXZ0.net
ポストもへちまも戦争やって振り出しに戻る

223 : フェイスクラッシャー(芋)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 04:50:39.04 ID:4v+mUyHU0.net
昔、米国では政党は共和党しかありませんでした。

民主党は、WASPではない雑民が作った政党です。共和党に入れてもらえない、

共和党とは合わない人々が、民主党を立党しました。

224 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:50:46.18 ID:0Hu078670.net
>>220
ネットにある一次ソースって、ほぼ100%、どっかのメディアが出したものだぞw
そもそも2ちゃんも、それを使ってスレ立てしてるわけだしw

225 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 04:50:49.83 ID:v/fsaLc10.net
日本が鎖国した場合の経済試算ってどんなもんなのかね
国内市場だけてやっていけるのか否か

226 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:51:00.49 ID:0Hu078670.net
超分かりやすく言えば

1 共和党
キリスト教の教会ネットワークを使って公共福祉を行う
(寄付、チャリティー重視)

2 民主党
政府を使って公共福祉を行う
(税制度を重視)

こういう違いなので、日本に「1」は存在しない
だから、アメリカからすると、日本は一貫してずっと「リベラルな国」という位置づけなんだな

227 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 04:51:26.67 ID:bZLV2W4a0.net
>>221
米国での左翼マスコミの捏造報道によるトランプ中傷報道を信じる米国人がいないから大統領選挙にトランプは勝ったんだよ

228 : ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 04:52:06.97 ID:26cfqStq0.net
ネットとかアフィ業者とかが散々加工してるだろう
テレビとかの方が遥かにまともだな

229 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 04:52:27.25 ID:bZLV2W4a0.net
>>224
馬鹿だろ
メディアが出した時点で一次ソースでは無いから

230 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:52:28.50 ID:0Hu078670.net
>>225
食料輸入止まっても、イモ中心なら供給可能 農水省指標
http://www.huffingtonpost.jp/2015/03/17/food-import-maff_n_6890208.html

鎖国したら、イモしか食えないらしいぞw

231 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:53:11.90 ID:0Hu078670.net
>>229
一般ピープルは記者会見場とか入れないんだけど・・・w

232 : ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 04:53:21.97 ID:26cfqStq0.net
まぁこの板にもアフィ業者とかがいると思うけど
いい加減すぎるんだよな

233 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:54:48.53 ID:0Hu078670.net
>>227
いや、違うんだよ

トランプは、一部の、キリスト教保守層が強い州を、重点的に回ったんだよ
だから、総得票数では200万票も負けてるのに、選挙人の数で勝てたわけだ

234 : ドラゴンスリーパー(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/30(水) 04:55:53.10 ID:s2zu2YXy0.net
ネット有りAI有り資源共有グローバリズム弱めの
完全に囲い込まない修正ブロック経済
もういつでも直通でどこにでも行けなくても困らない時代だし
ならず者国家の不法を抑制するにはある程度の明確さの区割りは必須

235 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 04:57:14.25 ID:bZLV2W4a0.net
>>230
それも嘘だよ
東北大震災で東北の稲作がダメになり
その生産力が落ちた穴を九州の稲作農家が2倍の農作物を生産して埋めたから
農作物が売れるなら2倍以上の増産は可能だ

236 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 04:57:48.02 ID:tD/Jdasr0.net
>>226
アメリカにとって寄付やチャリティーは
キリスト教や共和党の枠超えてみんながやることになってるが?
それにその図式だとリバタリアン党との区別が出来ないな

237 : バックドロップホールド(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 04:58:21.70 ID:X7vdZJYC0.net
ベネゼエラ経済なんてボロボロなのに偉そうだな

238 : ドラゴンスリーパー(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/30(水) 04:58:36.33 ID:s2zu2YXy0.net
鎖国したら農薬と飼料が必要な農業はすべて終了

239 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 04:59:45.34 ID:0Hu078670.net
>>234
でも、トランプが言ってる「ならず者」って、むしろブッシュ時代のネオコン政策なんだよ
イラク戦争全否定してるからね、トランプって人は

小泉安倍とは、180度真逆の方向性だな
集団安保的な思想も、好まない人だし

ようは、21世紀の「ブッシュ&ネオコンがぶっ壊したアメリカ」を再生させよう、ってのが、トランプであって
彼の論の主軸は、やはりグローバル化の見直しなんだよね

240 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 04:59:57.31 ID:bZLV2W4a0.net
>>233
ニューヨークタイムスはトランプを中傷した捏造報道を「読者」に対しては間違っていたと謝罪したよ
朝日新聞が捏造慰安婦報道を「読者」に対して謝罪したみたいにね

241 : ドラゴンスリーパー(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/30(水) 04:59:58.41 ID:s2zu2YXy0.net
芋と蕎麦と雑穀
イナゴで全滅

242 : チェーン攻撃(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 04:59:58.96 ID:8by681iI0.net
自給率はじつは足りてるって説もあるね。意図的に数字を抑えてるだけで。

243 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 05:00:33.75 ID:0Hu078670.net
>>235
いや鎖国したらまず流通網がストップするから・・・w

油田でも掘り当てない限りはw

244 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 05:00:40.55 ID:tD/Jdasr0.net
>>238
うんこを肥料にする永久機関の時代に戻るんや!

245 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 05:01:24.06 ID:bZLV2W4a0.net
>>243
君の嘘を指摘しただけだよ

246 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 05:02:04.88 ID:0Hu078670.net
>>242
ただ、それは、焼き肉とかラーメンは食えなくなる、って話だよw
貧しくなるけど、餓死はしませんよ、って感じ

247 : ドラゴンスリーパー(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/30(水) 05:02:15.69 ID:s2zu2YXy0.net
自給率は日本では意味がない概念
まったく自給できないから

248 : ドラゴンスリーパー(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/30(水) 05:02:51.98 ID:s2zu2YXy0.net
日本が鎖国したら餓死者出まくる

249 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 05:03:20.92 ID:0Hu078670.net
>>245
>君の嘘

・・・・・・・・・情報ソース、農水省なんだけどwww

「農林水産省が嘘を付いてる」とか言われてもw
政府嫌いのプロ市民じゃないんだからw

250 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 05:03:23.19 ID:bZLV2W4a0.net
>>242
そうそう
農水省の予算の為には生産力があるとダメなんだよね

251 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 05:04:56.27 ID:0Hu078670.net
>>248
まあ、一億人は食えないよな

金持ちは超速スピードで海外に逃げるだろうけどw

252 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 05:05:32.42 ID:rVvC94tg0.net
格差が拡がりすぎると資本主義が成り立たないというジレンマ

八百長でも努力すれば報われるという幻想が必要なんだけどな
堀江とか橋本はわかんないんだろうねぇ
頭いいはずなのになぁ

253 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 05:06:01.44 ID:tD/Jdasr0.net
稲の品種改良は進んだし
既存の治水灌漑インフラもあと50年は
なんとか維持できるからその間は江戸時代よりマシだろ
地震国だから大地震でリセットあるけど

254 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 05:07:03.22 ID:0Hu078670.net
>>253
コメ農家って、輸入エネルギー沢山使ってるんだぜw
トラクター動かすんでも、何でもさ

255 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 05:08:11.56 ID:bZLV2W4a0.net
>>253
東北大震災で東北の農作物がダメになっても九州で2倍に増産出来た事実は大きいよね

256 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 05:08:40.50 ID:rVvC94tg0.net
>>254
暇してるニュー速民に働かせればいいだろw

257 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 05:09:00.21 ID:tD/Jdasr0.net
>>254
だから現状維持は絶対無理だろ
江戸時代よりマシな期間が暫くあるってだけ

258 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 05:09:24.18 ID:0Hu078670.net
作ったもんを、運ぶのに、作る時以上に沢山エネルギー使うからなw
まず人口集中してる都市部から飢えちまうんだよな

WW2末期の戦争中と同じ構図だな
田舎は普通にメシ食ってたけどw都会は配給頼りでひーひー言ってた

259 : ドラゴンスリーパー(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/30(水) 05:10:53.92 ID:s2zu2YXy0.net
日本の農業は安全保障上の存在意義はまったく無い

260 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 05:10:54.05 ID:0Hu078670.net
>>255
今の話は「鎖国したらどうなるか」だろw
何で九州だけ鎖国してない話になってるんだよw

261 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 05:11:01.81 ID:tD/Jdasr0.net
>>256
鎖国したらにわかに必要になるのが鉱山労働
ニュー速民を炭鉱で働かせそう

262 : ドラゴンスリーパー(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2016/11/30(水) 05:12:12.64 ID:s2zu2YXy0.net
輸出入の収支も悪すぎる
内需を摩耗させるだけのファクター

263 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 05:12:12.77 ID:0Hu078670.net
>>259
でも、ミクロ的には深刻な問題だよw
うちは田舎に畑あるけど、田舎が無い人は海外に逃げるしかなくなる

264 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 05:12:12.99 ID:rVvC94tg0.net
大麻が定期的に吊るし上げられるのも
オーガニックな生活の方が楽しいんじゃね?
って思わせないためだよね
原始共産主義的だし
GHQが禁じるのもわかるわ

265 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 05:13:41.17 ID:0Hu078670.net
>>264
増税ターゲットになってるタバコから、自作可能な大麻にユーザーが流れるのを政府は嫌ってるんだと思う
もう、それだけの話w

266 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 05:14:35.32 ID:tD/Jdasr0.net
>>258
昭和以前の成人男子なら
俵2俵120キロ担いで峠道徒歩で越えるぐらい余裕だった
またそうやりゃええのよ
ニュー速民に担がせろ

267 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 05:16:19.56 ID:bZLV2W4a0.net
>>260
なんか都合が悪かったの?

まあ鎖国したら海水から資源を収集する技術が発展するからコストの問題でしか無いから
日本の鎖国は可能だよ
今も技術はあるがコスト的に使えないだけ

268 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 05:18:29.78 ID:tD/Jdasr0.net
>>260
鎖国しても薩摩は私貿易したり海外侵略して植民地作ってたからな

269 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 05:19:39.97 ID:bZLV2W4a0.net
>>261
海水からウランを無尽蔵に収集する技術が日本にはあるから原子力で行ける増殖炉もいらない
コストが高いだけだから
人力の石炭が安いかな?

270 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 05:46:56.48 ID:WqPMwGOl0.net
http://i.imgur.com/MHwq44k.jpg
http://i.imgur.com/oLClwe8.jpg
http://i.imgur.com/YgSqw1Y.jpg

271 : キャプチュード(dion軍)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 05:49:42.97 ID:R/cUdayo0.net
安く労働者を雇って、付加価値を付けて利益を出すというのが資本主義の根本原則やろ
・安い労働者が手に入る
・付加価値で利益が出る

この二本柱が折れたら資本主義の終焉

272 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 05:51:02.66 ID:0Hu078670.net
>>267
コスト的に見合わないものは「資源」とは言わない
月にダイアモンドが埋まってても、掘りに行く奴はいないw

273 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 05:52:01.99 ID:0Hu078670.net
>>271
それはグローバル化以前の構図だな
今は、安いもんをいくらでも供給できるが、それを消費切れなくなってる

274 : ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 05:52:32.04 ID:Tqw0s5Hx0.net
>>271
わざと第一次産業無視してるの?

275 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 06:10:23.93 ID:mXtjiXH50.net
金に有効期限を付ければ
資本主義は爆発的に成長する

276 : スターダストプレス(大分県)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/30(水) 06:10:30.39 ID:4Mg/YxB70.net
ようやく資本主義が終わりつつあるな

資本主義の最終地点は完璧なグローバル経済だと思うんだが、それが全く現実的ではなく
馬鹿げていることが露呈し、トランプみたいな政治家が主流となり、世界中の国単位で閉じた
経済活動が始まりそれぞれの国が社会主義みたいな事を始める。
その中にBIみたいな手法も出てくる

そうなると、ようやく人間楽になるなw

277 : ツームストンパイルドライバー(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 06:17:00.78 ID:KSnJkboO0.net
修正資本主義から悪い意味での純粋な資本主義に近づいてるよな
マルクスが言ってた資本主義へ、特に日本は
政治家は資本家の代弁者

278 : 中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 06:20:10.00 ID:fButyNSn0.net
新自由主義と資本主義は別やろ
限界来てるのは新自由主義

279 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 06:25:34.05 ID:K0k+h/Rd0.net
人類が徐々に画一化されてくから終わりは来るね。

280 : ヒップアタック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 06:32:50.71 ID:uDYTUEeW0.net
新自由主義の発端は、トロツキーという極左だよ
それに資本主義も社会主義も詳しく調べたら、扇動者は国際金融資本ってことがわかる
フランス革命、ロマノフ王朝へ攻撃したときも、どちらもスポンサーは同じだってね

ソ連は出来た直後は、幹部は9割以上がロシア人ではない人種が占めていたとプーチンも証言しているように
社会主義はロマノフ王朝を打倒し、冷戦構造のやらせを作り上げて分割統治する手法として用いられたのだろうと思う
そして時間が経つと幹部はマジで社会主義を信じたロシア人に取って代わられて、金融資本の思惑から外れていき出したので
ジョージソロスが崩壊させたというのが一般的な見方となっている

満を持して、世界統一政府の樹立という目的の為に出してきたのが、新自由主義というゲテモノ
これはさまざまに名前を代えて、色んな団体や宗教団体に登場するが指しているのは同じ内容
トロツキーの世界同時革命、統一教会の地上天国、ヨハネの黙示録の最終戦争、全部同じもの

281 : ヒップアタック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 06:37:13.12 ID:uDYTUEeW0.net
新自由主義のハリボテは日本以外では周知の事実となり
その効力を発揮させるTPPは植民地の日本だけが必死にやろうと食い下がって笑いものになっている

だが、民主主義というものも成り立たないと数学で証明されており(アローの不可能性定理)
もしこれが次の時代にもてはやされるようになるのならそれは

成り立っていると見せかけるために、どこかで不正を行い、平等だと言い繕っている部分がある欺瞞の時代だと言い切れる

282 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/ [SG]:2016/11/30(水) 06:45:44.84 ID:YUPsw/KA0.net
ベネズエラを終焉に向かわせてる張本人に資本主義の終焉とか言われてもねえ

283 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 06:52:25.44 ID:A4eVRmk60.net
共産主義は人類の理想だが
人類に達成する事はできない

284 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 06:53:19.91 ID:5C/fhIs80.net
時間主義だと思う

285 : バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 06:56:02.85 ID:W7onBvGt0.net
食料難から農業主義の時代来るで

286 : ジャーマンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/30(水) 07:11:05.95 ID:fZgjScZz0.net
飽和の時代に到達しつつあるから、次なる人類史に残る様な技術的ブレークスルーが登場するまで、中世の様な低成長時代が続く。

287 : ランサルセ(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 07:12:30.00 ID:wNQAj/bn0.net
資本主義の基本は性善説だから国家ぐるみのロンダリングが始まったらもう維持は出来ないだろうな。
みんなそちらに流れるから

288 : チェーン攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/ [ID]:2016/11/30(水) 07:30:04.26 ID:t/o9qAzKO.net
冷戦終結直後、ナホトカでラーメン店開いた日本人のオッチャンが居たんだけど
あることに遭遇してソ連が崩壊した理由を一発で覚ったそうだよ

ロシアの当局は減価償却を知らなかったそうなんだ
初年の売り上げ全部課税されたんで
文句言いに言ったら発覚
そりゃ老朽化して崩壊するわな


因みにソ連崩壊後
ジェフリーサックス教授が経済顧問としてロシアに招聘されたけど

彼がロシアでやった最初の仕事は
ロシアに於ける減価償却費の導入だった


じゃあ共産主義国でも減価償却を導入すればいいかって?

残念!減価償却こそ資本主義の根幹だからね
導入したらそれはもう資本主義なんだよ

289 : バックドロップホールド(関西地方)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 07:40:27.21 ID:1WyXq5UR0.net
PCが売れなくなったのがいい見本
物が行き渡れば、売れなくなる

仕方なしに、馬鹿に表面だけ違って見えるものを買わせて凌ぐが、厳しい

290 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 07:41:56.17 ID:cbDpARPDO.net
日本式資本主義。
第一に会社は従業員のもの。

291 : スパイダージャーマン(埼玉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 08:02:33.81 ID:0Hu078670.net
アベノミクスってぶっちゃけ、社会主義型の計画経済だけどな
物価統制するぞ!とか
●●までにGDP600兆!とか

さらに、それを達成できてない、ってのがご愛嬌なんだけどw

292 : ドラゴンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 08:03:42.28 ID:mGTC1aH90.net
封建主義か否か
だろう
本質は

293 : ショルダーアームブリーカー(空)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/30(水) 08:04:50.76 ID:oQ+kEtaC0.net
社会保障に限界があるよ

294 : エクスプロイダー(兵庫県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 08:06:48.64 ID:8tT04HDR0.net
経済右肩上がりじゃ無いとって前提な社会は崩壊するでしょうよ

295 : ときめきメモリアル(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 08:22:59.68 ID:1S0DxnzN0.net
>>230
ソース読んでないけど、どうせ食料自給率をカロリーベースで計算してるんだろ
しかも輸入飼料食ってる牛肉鶏肉も何故か輸入扱いになってカウントされないやつ

296 : タイガースープレックス(福岡県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 08:27:08.85 ID:QdLl4ld60.net
もう終わってるけどむりやっこ延命中

297 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/30(水) 08:36:13.86 ID:tQgClulz0.net
2009,,で終わった
今は崩落中

298 : 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/30(水) 08:45:56.78 ID:0sBSTHdS0.net
資本主義の限界は、資本家の搾取が究極まで進んだところ。
すると革命が起きて、搾取する人間が変わって新しい搾取体制ができあがる。それがポスト資本主義。

299 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/30(水) 08:49:28.56 ID:6TAixmqWO.net
>>295一時金額ベース論がテレビなどでもてはやされたが
あれこそインチキ
なんですぐマスコミを信じるのか?

300 : アトミックドロップ(新潟県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 08:49:47.80 ID:uIVkW7w00.net
>>298
>すると革命が起きて

現在の先進的民主体制下では革命は起きない
フクヤマ大先生のお言葉

--------------------------------------------------
なにか重大な政治的問題が起きても、民主国家は普通選挙による
政権交代という形で柔軟に対処できるために、国家体制として滅びる必要がないのである。
先進民主国家は核武装しているため、外敵によって軍事占領され、
抑圧的な政治体制を強制されることもない。将来、世界政府が生まれ、
現在の民主国家が解体され、一州や一県となるということは大いにありうるが、
その過程はイマニュエル・カントが民主的平和論で論じたように民主的な手続きによって行われ、
武力征服や暴力革命という形で行われるのではない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
民主政体と民主的イデオロギー(門地の平等、基本的人権、議会主義、普通選挙、
国民投票、複数政党制、思想・報道・言論・集会・結社などの各種政治的自由、
一切の差別の撤廃)は、世界政府に受け継がれ、永遠に存続するのである。
--------------------------------------------------

301 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/30(水) 08:50:16.03 ID:6TAixmqWO.net
>>295みたいなやつが
小泉を称揚し、民主を称揚した

302 : バーニングハンマー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/30(水) 08:52:30.50 ID:RPZtd90x0.net
ヒャッハー主義

303 : アルゼンチンバックブリーカー(群馬県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/30(水) 08:53:44.68 ID:nsbRryle0.net
もう終わってるだろ
日本は社会主義

304 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/30(水) 08:54:06.38 ID:6TAixmqWO.net
自給率の計算で
金額ベースをもちだしてきたのは
新自由主義の関連のシンクタンクの浅川って野郎な
それを批評能力がなくすぐに信じる愚民どもが
民主主義を衆愚主義たらしめていた。
こいつらを「B層」と言う(by電通)

305 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/11/30(水) 08:54:14.66 ID:dswtQZsg0.net
資本主義と社会主義は歩み寄っているとは林達夫の言葉だが、それでいくんじゃね?
その綱引きみたいな感じになるんじゃないかと思うけどな。

306 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/30(水) 08:54:37.42 ID:s7vQnpUR0.net
AIが実現する理想の共産主義

307 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/30(水) 08:54:56.55 ID:6TAixmqWO.net
>>303資本主義のみで運営されている国家などない

308 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 08:55:36.17 ID:eHrdLwqD0.net
あれ前政権ってアメリカから国家社会主義って批判されて無かった?
単に資本所有者の細分化が行われているだけ?
石油資本をアメリカ勢が買い占める為の地均し?

309 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/30(水) 08:55:41.99 ID:6TAixmqWO.net
>>305当たり前だろ
そんなの小学校2年のときに気づいた

310 : ドラゴンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CO]:2016/11/30(水) 08:58:18.53 ID:ZDCzmSEt0.net
既に挙がっているが、修正資本主義だな。
具体的にはベーシックインカムの導入。
これに反対してる奴はアメリカ式資本主義の断末魔だと思う。

311 : ツームストンパイルドライバー(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 08:58:42.38 ID:UTOrqWrd0.net
世界の半分が共産主義であってこその資本主義の繁栄。

312 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/30(水) 08:59:02.27 ID:6TAixmqWO.net
お前らの生活のまわりを見てみろ
すべて資本主義か?違うだろ
社会主義的なシステムが組み込まれているだろ
どこの国だってそうだよ
例えば健康保険な

313 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/30(水) 08:59:50.76 ID:6TAixmqWO.net
健康保険もそうだし
累進課税だってそうだよ
社会主義的なシステムだろ

314 : レッドインク(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 09:01:03.05 ID:WKPBzqcT0.net
>>291
リベラル派の経済政策だからね

315 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/30(水) 09:01:52.16 ID:6TAixmqWO.net
資本主義だけでやってる国はない
当たり前だろバカ

316 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/30(水) 09:04:14.29 ID:6TAixmqWO.net
資本主義
新自由主義をあおってるテレビ業界をみてみろ
地上波に新規参入できるか?
いつまでたってもNHK TBS テレ朝 フジ 日テレ テレ東 だけだろ
まさに護送船団社会主義的な業界

317 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ [SE]:2016/11/30(水) 09:04:17.86 ID:+hZsHDS60.net
競争が収束してピラミッドの頂点が下から搾取する実質的な現代の共産圏国会のような構造になる。

318 : キングコングニードロップ(芋)@\(^o^)/ [PL]:2016/11/30(水) 09:04:32.04 ID:HpbNwVUs0.net
お金が裕福層に偏り過ぎて経済が回らなくなってきた

319 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [MX]:2016/11/30(水) 09:08:19.47 ID:6TAixmqWO.net
一応最低賃金ってのが決められてるだろ
時給いくらだっけかな
そういうのだって社会主義的なルールだよ

320 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/30(水) 09:16:58.72 ID:6TAixmqWO.net
アホばっかで情けなくて涙が止まらないよ

321 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 09:22:00.31 ID:YYyGmfd00.net
日本みたいに供給過剰の国は、物が買い叩かれて利益が出ず、
従業員にシワ寄せが行き貧乏人が増えるだけ。
資本家は儲からなければ事業から撤退して他に投資する。

322 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 09:24:57.70 ID:AyU7SexI0.net
トロツキーが新自由主義の起源ニダーとか言ってるのは日本共産党員?
竹中平蔵センセーは民青出身だったようなw

323 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 09:26:28.33 ID:V9gl7Lmd0.net
今の過剰なまでのグローバル資本主義経済は続かないだろうな。

アメリカで社会主義者のサンダースや
民衆の不満を移民に押し付けて大統領の座を勝ち取った
トランプなどを見れば分かる事。

今の資本主義は労働者をダンピングして使ったほうが競争力で優位に立つから
移民に頼った経済運営やグローバル経済を続ける限り
新興国や新興国出身の労働者に安価な仕事が流れ先進国の安価な事しか出来ない大多数の末端労働者は苦しむ。

だから今のままでは早かれ遅かれ世界中でトランプのような閉鎖経済的な指導者が
民主主義選挙で選ばれて世界の交易が全体的に閉鎖的、縮小していくのは仕方ない。

それを阻止したいならグローバル資本主義経済の恩啓を受ける企業や資本家から
税を徴収して自国民の労働者保護に税金を使わないといけない。

自国労働者の保護を何もせずグローバル経済に反対する者に
差別主義のレッテルを貼ったり閉鎖的だと批判して
今のままグローバル資本主義経済を続けるのは不可能だろう。

324 : 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/30(水) 09:27:29.67 ID:0sBSTHdS0.net
>>300
お花畑な理論だね。
今革命が起きないのは、国家体制に伍するだけの武力がないからだよ。それがいいか悪いかは置いといて。

325 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 09:28:32.15 ID:V9gl7Lmd0.net
労働者保護の具体策はベーシックインカムや
社会保障充実などいろいろな形が考えられるが
いずれにせよその財源は消費税など労働者からの徴収ではなく
グローバル企業から徴収しないといけない。

326 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 09:29:16.75 ID:V9gl7Lmd0.net
325は正しくは
グローバル企業とその株主だな

327 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 09:31:46.57 ID:6TAixmqWO.net
もういいよ
お前らの新聞の大見出しみたいな話はもういい。
普通に身の回りの生活や社会に目を向ければ
資本主義の弊害や 社会主義的なルールが
どう機能しているか、なぜ必要なのか、いろいろわかるだろ

328 : エメラルドフロウジョン(公衆電話)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 09:31:47.18 ID:4nCVb2/c0.net
共産こそが資本を利用した国家毎のカースト制度。
ヒラリーが中国と共謀し画策したもの。
既にアメリカ型の資本主義は頭打ちで新機軸をEUに求めたが、現実は机上の理想論。期待の経済圏も頓挫しつつある。最後に残るのは北欧型の社会主義

329 : 中年'sリフト(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 09:32:19.74 ID:HE8ShQmy0.net
人類は、まだ千億人を目指して増えつつある。貧乏人はもっと増える。もっともっと、格差が広がる。しかたがない。火星に行きたい奴はへんてこりん。、

330 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 09:33:11.82 ID:V9gl7Lmd0.net
>>327
それならそれをお前が話してくれ

331 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 09:33:29.34 ID:AyU7SexI0.net
結局、いまだにマルクス馬鹿は分配ガーだけで
どうやって商品を生産するかみたいな発想まったくないもんな。
いまだに言ってることは大躍進政策レベルだし。
成立するのは産油国くらいだろw

332 : 中年'sリフト(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 09:34:13.81 ID:HE8ShQmy0.net
我々、民主趣味者は、ナチであろうと、マルキストであろうとヘイチャラ。生き抜く力がある。ナチやマルキストとは命を掛けて戦う筈もない。

333 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 09:34:24.36 ID:6TAixmqWO.net
>>330話してるだろアホ

334 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 09:36:03.48 ID:V9gl7Lmd0.net
>>333
お前のレス見て見たけど大した事書いてないんだが

335 : ニールキック(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 09:37:24.39 ID:+ulKYipQ0.net
資本主義はずっと続くだろ。
どうしようもなくなったら政府が転覆されるか戦争が起きて、すべてリセット。

で、やり直し。

336 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/30(水) 09:38:17.47 ID:6TAixmqWO.net
ビジネスの世界には規制ってのがあるんだよ
規制という言い方は本来おかしくて
ルールのこと。
例えばガソリンスタンドの数とかタバコの自販機の数とかな
こういうルールは簡単に言えば過度な競争を抑え、つまり大資本に
よる独占を抑えていたんだよ。
だから経団連や維新はやたら「規制緩和」を叫ぶわけ

337 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 09:40:08.42 ID:6TAixmqWO.net
規制の緩和はつまり社会主義的な公共のルールを撤廃し
大資本による独占を促すわけ。

338 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 09:41:00.33 ID:AyU7SexI0.net
「社会保障は社会主義(キリッ」


日本では資本主義より先に社会保障が崩壊しそうだがw

339 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/30(水) 09:41:34.88 ID:6TAixmqWO.net
こんなことは15年前から俺は言っていた
一方おまえらは「カロリーベースがー」

340 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 09:43:17.91 ID:V9gl7Lmd0.net
>>336
いや規制緩和すべき
規制緩和して大規模生産化を促進させ
一人当たりの生産効率性を高める方が社会は豊かになる。

問題は大企業から税を徴収出来てないと言う事なんだよ。
何故そう言う事になるかと言うと
政治の問題が大きい。
ヒラリーじゃないが大企業から賄賂と言うか献金を受けとって
民主主義の民意を無視した腐敗政治が行われてる訳だ。

まずは腐敗した政治を健全化する事が必要。
そうすれば民衆の民意が反映され
大企業からも課税できるし、資本の独占も抑えられ健全な経済に戻る。

341 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 09:45:29.87 ID:V9gl7Lmd0.net
今の経済の最大の問題は腐敗した政治にある。

水戸黄門で良く見るような越後屋賄賂政治が行われて
民衆から不当に富を搾取してるから資本の独占化が起こってる訳だ。

342 : アトミックドロップ(新潟県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 09:48:20.15 ID:uIVkW7w00.net
>>341
逆に「腐敗していない政治」は一体いつ存在したのか?

という根本的な疑問がある

343 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 09:50:44.06 ID:V9gl7Lmd0.net
>>342
昔は賄賂政治でもマスコミを通じて情報統制できていたが
ネット革命で大衆を情報統制ができなくなったから
政治的な腐敗に本格的に取り組まないといけない時代に入ったと言える。

344 : アトミックドロップ(新潟県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 09:54:08.26 ID:uIVkW7w00.net
>>343
支離滅裂

昔は腐敗していたが、情報統制できていたの政治的な腐敗に取り組む必要がない
現在は同様に腐敗しているが、情報統制できないので政治的な腐敗に本格的に取り組む必要がある


もはやメチャメチャなlogic

345 : フライングニールキック(大阪府)@\(^o^)/ [BR]:2016/11/30(水) 09:58:30.83 ID:al+fOhdZ0.net
限界はあるよ
まず、共産主義だけど考え自体は至高のものだよ
ただ感情のある人間である限り絶対に成り立たないって事
資本主義は一見自由ではあるが人を出し抜くのが好きな人間もいるからな
これも感情のある人間である以上上層で色々画策して実際は自由ではなくなる面がある
非常に難しい問題なんだが
適正な機関があると仮定した上でならブレーキを掛けながらの資本主義が
人間には一番適しているんじゃないかと思うよ
「適正な期間」・・・ここが永遠のテーマになってくるけどね
まぁベクトルの良い独裁者が先導して一気に栄えた国ってのは
その栄えるまでの過程でその独裁者が適正な機関の役割を果たしてたって結果だね

346 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 10:00:13.40 ID:AyU7SexI0.net
マルクス馬鹿って、いまだにただ金持ちから金強奪して
「分配」すりゃいい的発想だし、
ボルシェヴィキが「富農」とかいって農民大虐殺したころと
発想自体は進歩ないよなw

347 : ミッドナイトエクスプレス(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/30(水) 10:04:33.04 ID:S0mgJeLtO.net
簡単に、一千億人規模のインターネットは存在出来るのか?って事だが

不安感は、ある。今までは何とかなった、だがこれからは?
従来の構造には、限度はある。ただ、今後は?対策されてる?どんな
謎は尽きない

348 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 10:05:09.07 ID:V9gl7Lmd0.net
>>344
何が理解出来ない?
大衆を上手く情報統制して不満を押さえつける事が出来るなら
腐敗政治を正す必要がないだろ。
マスコミがヒラリーを擁護するなら
ヒラリーは大企業から献金受け取って
大企業への利益誘導政治をやりたい放題な訳だ。


しかしアメリカのメディアがいくらヒラリーを擁護して
トランプを叩いてもトランプが大統領選挙で勝ったのを見れば分かるが
マスコミを通じた情報統制はもはや通用しなくなった。
これはネット革命が大きい。

このような時代になると大衆の支持を受ける為には
政治的によりクリーンさが求められる訳だ。

大企業から献金受け取って大企業の利益になるような事ばかりやってる政治家は
民主主義選挙で大衆の支持を得られず負けてしまう訳だ。

349 : ドラゴンスープレックス(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 10:06:03.81 ID:xckpoUQj0.net
今時世界中が資本主義だよ
共産とか社会主義とかの国もね

世界中で1番理想の共産国は日本だよ

他の共産国はただの独裁国家

350 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 10:09:03.38 ID:AyU7SexI0.net
>大企業から献金受け取って大企業の利益になるような事ばかりやってる政治家は
>民主主義選挙で大衆の支持を得られず負けてしまう訳だ。


世の中「大企業は階級敵」とかいう発想の革命的人民ばかりではないというw

351 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 10:11:53.14 ID:V9gl7Lmd0.net
>>350
少なくともアメリカの大統領選挙では
今後はそのような考えが主流になってくる。

サンダースやトランプの躍進を見れば今後の流れは分かる。

日本も安倍以外人材がいないから
ポスト安倍は自民党は選挙で勝てず野党連合が勝つ可能性が高い。

352 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 10:12:37.36 ID:03neG4650.net
資本主義、社会主義と言った言葉が誤解や混乱を招く。
問題なのは実態としての市場社会だ。
全ての価値に値段がつき貨幣によって流通する。
この市場社会のシステムそのものの根源的な問題なのだ。

昨今争点になるグローバリズム・反グローバリズムもそのような主義が問題なのではない。
金人物情報が世界中で自由に流通する実態としてのグローバル化が各国経済を支える基本的な要件になってしまっている。
完全に閉鎖して生きていける国家などないからな。
なのにグローバル化が市場社会の歪みを加速させていると言う事実だ。

353 : ブラディサンデー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 10:14:14.65 ID:HZhV5Axu0.net
民主社会主義

354 : エルボーバット(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 10:17:47.13 ID:JucGYirJ0.net
>>350
世の中大企業ばかりになっていき、そのどこかに
組み込まれて行かないと生きていけないのに
大企業潰しても、社会が壊れていくだけ。

アラブの春とか言って、民主化だと言って
社会を壊して、すべての階層が不幸になってるのに・・・・

既存秩序を破壊しても、みんなが不幸になるだけって
なんで気づかないのかな・・・・

355 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 10:19:22.50 ID:V9gl7Lmd0.net
>>352
歪みが生じる原因は腐敗政治にある。
グローバル企業を優遇すれば自国産業の競争力が上がり雇用が増えると言う名目や
献金と言う名の賄賂政治で税にしても労働者の使い方にしても
グローバル企業を余りにも優遇し過ぎた。

その結果、グローバル企業は儲けるが国民は貧しくなってる訳だ。

356 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 10:19:32.46 ID:MNIZZeZy0.net
ねらーって賢い奴多いんだなー。 
素直に感心するよ。
もしかしてお前らってAIなんじゃねーの

357 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 10:21:08.26 ID:V9gl7Lmd0.net
>>354
大企業を潰すと言う論は極論だが
民衆の不満を抑えたいなら
大企業の負担を増やして社会保障や労働者保護に使わないといけないだろう。

派遣の禁止などは早くやった方がいいだろう。

358 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 10:23:28.58 ID:AyU7SexI0.net
>>342
マルクス馬鹿理論は前衛党の無謬性が大前提なので
そこらへん突っ込まれても適当に誤魔化しますw

359 : ミッドナイトエクスプレス(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 10:26:43.50 ID:S0mgJeLtO.net
>>356
社会的な底辺は潰れるか耐えるかなんだよ
潰れない為には自己保身に堅牢なロジックが必要になるから生き残ってる奴は相応に優秀だ

問題はそれでも突破口が無い?現状にはあるが

360 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 10:27:38.19 ID:VVtI9Uxf0.net
ただの経済活動をパヨクが資本主義って勝手に名前つけただろwwww

361 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 10:28:45.20 ID:AyU7SexI0.net
>>1
>現在ベネズエラ経済の90%以上が石油に依存している。


石油枯渇したらどうするんだろなここwww

362 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 10:30:54.88 ID:I1nMvFLm0.net
中国や中東みたいな自分本位に侵略や解釈が前に出れば原始主義になるだろう
欲しければ奪う 邪魔なら殺す 常に暴力と恐怖で洗脳し支配する

363 : 魔神風車固め(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 10:34:06.04 ID:s8Tx9Bxx0.net
☓ 資本主義vs社会主義 ←左翼の考えた対立軸
☓ 自由世界vs全体主義 ←西側の概念

364 : ミドルキック(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 10:34:44.29 ID:ywB2OOgd0.net
そろそろ限界だが代わりがないから行けるとこまで行く

365 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 10:39:56.29 ID:VVtI9Uxf0.net
>>364
限界が来たらまた再建すればいいだけ
共産主義は100年も持たないパチモン
だから志位ちゃんもクラウン(王冠の意)乗るんやでw

366 : ときめきメモリアル(WiMAX)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 10:53:26.04 ID:v1OY7QVI0.net
安倍の政治も大企業になぞらえば良くわかるよな。
担保は消費税などの税や円借款の利子などの借り付け実績でそれを種銭にビバレッジして世界銀行や国債で借りて上級国民に還元する。
素晴らしき金融工学だよな。
でもそれも無限には出来ないし上級国民は日本から逃げたいらしいからどう成ることやら。
他方ポスト資本主義は?と言うがこれからは太陽活発化と地球環境の影響で氷河期か寒冷期に成ると思われ新型のペストやコレラに似たウイルスが発生して暗黒期に入るだろうなと思う。
だからガラポン戦争で景気が回復すると言う戦争屋の宣伝に踊らされては成らない。

>>365
もう後は無いさ次の生物だろうな。

367 : ストレッチプラム(愛知県)@\(^o^)/ [AR]:2016/11/30(水) 11:15:51.34 ID:Q4cVK5GP0.net
モノとお金だけあれば幸せになれる幻想は
20世紀中の日本社会が既に打ち砕いてる

ブータン式幸福論的な概念の何かを導入しないと世界は立ち行かない

368 : ドラゴンスリーパー(奈良県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 11:19:40.04 ID:wOXrgx/10.net
今は安倍ちゃんなんかも「新たな市場の開拓」っていうないものに対する希望的観測を掲げてまでも、
資本主義を無理やり延命させたい状態

今のままでは頭打ちに決まってますわ
でも完全に終わりって訳でもない
宇宙進出時代がくればまた拡大の時代が来て、資本主義が機能し始める

369 : リキラリアット(千葉県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 11:27:01.56 ID:1Bgjx8AV0.net
日本は世界で一番成功した社会主義って言われてたじゃん

新規参入を拒み既得権益保護がここまでいきぎた資本主義なんてねぇよ
資本主義を延命させたければすべてを自由にして格差を許容して本物の競争社会をデカイマーケットで作ればいい

だからTPPなんだろ?
保守のトランプに足蹴にされたけどさ

370 : デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 11:40:01.07 ID:bbm/I56F0.net
>>366 ビバレッジすんの??

371 : ハイキック(長屋)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/30(水) 11:41:55.88 ID:Lq/QehlO0.net
永久に続く

372 : ドラゴンスリーパー(空)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/30(水) 11:47:08.02 ID:NxMhyfIh0.net
要するに国民の何割かが生産者から脱落した場合だろうな
失職ってのは今までやってた職業自体が無くなってしまうとか、将来的な
ことを言うならロボットやコンピューターに置き換わって必要とされなくなるということだ
国民の何割かが無職になった時点で消費と供給のバランスが一気に崩れる

373 : 中年'sリフト(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 11:53:15.63 ID:Eo89DBiz0.net
資本主義なんて、旧態依然たる代物を使わざるを得ないのは
社会主義がウスノロ、ポンコツだったから。個利個略、党利党略を
離れた崇高な理想を追求すれば、資本主義を凌駕できる

374 : ドラゴンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 11:53:32.20 ID:mGTC1aH90.net
ユダヤのゴミの残骸ってNYに閉じ込められてるはずだろ
厳戒令だよ

375 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 11:55:45.52 ID:03neG4650.net
>>355
先ず、ここで言う市場社会の歪みを規定する。
それは富と機会が極端に偏在し、市場社会と言うゲームの参加者の極々一部だけが常に勝ち続け、寡占し、参加者の大多数には永遠にチャンスが来ない、と言ったような、
言わばゲームバランスが非常に崩れた状態だと考える。

それは全世界でそうした事が起こり、起こりつつあるように見える。
何故だろうか?

それは政治の腐敗と言ったような属人的な原意で起こるとするならば全世界的に普遍するのは不自然ではないだろうか?
小さな独裁国家も欧米先進国も中国もロシアもグローバルの手に絡め取られているように見える。
何故か?
政治の腐敗が原因であれば政治の腐敗を糾せば治る。
しかし何処の国もグローバルの手からの脱出に成功しているようには見えない。
何故か?

やはり原因はもっと根本に内在するのではないか?
市場社会と言うゲームのシステムそのものに原因があるのではないか。
または市場社会と言うシステムが、冷戦と言う壁をなくし、通信の発達という道具を得た時に、非常に歪な救いのないゲームになってしまったのではないかと考える。

376 : ドラゴンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 11:58:36.89 ID:mGTC1aH90.net
色のついた全体主義をナイトにしてきた経緯がある

377 : ドラゴンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 12:00:14.48 ID:mGTC1aH90.net
最も高度化した社会とは無色透明であるが、大多数の人間は特にユダヤ的でない性格の持ち主は何らかの権威の傘のもと、その全体性のために動くのに生きがいを感じるのかもしれない

378 : チェーン攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/ [HK]:2016/11/30(水) 12:00:50.41 ID:t/o9qAzKO.net
マルクスの資本論第一章に出てくる労働価値説は
百年も前にオーストリアの蔵相だったベームパヴエルクに

労働価値説って循環論法で成り立たないんじゃね?

って突っ込まれたまま
マトモに共産主義者が反論した例がありません


労働価値説が成り立たないと
搾取だとか資本家だとかも成り立たなかったりします

誰か反論しませんか?

379 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/30(水) 12:02:55.01 ID:VLaSlKXc0.net
上流と下流に明確な差が無いと成立しないのが資本主義
情報格差を利用して国境の壁や距離の壁で国外に奴隷階級を確保して潤って来た資本主義だが
情報格差の壁が崩れて来て結局は中印の様に社会制度的に奴隷を確保できる国以外では歪みが来てるだけの話

380 : トペ コンヒーロ(兵庫県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 12:08:35.56 ID:LsjxcPZj0.net
正社員になれたら幸せとか言ってんだからソロソロ危機だわな
有り得ない話しだし

381 : トペ コンヒーロ(兵庫県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 12:11:41.71 ID:LsjxcPZj0.net
資本主義というより
評価なんちゃら主義で本気でつまらん

382 : トペ コンヒーロ(兵庫県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 12:13:28.19 ID:LsjxcPZj0.net
で、評価は資本主義に則るのな
親が資本主義でその子が評価なんちゃら主義
孫はいない

詰み

383 : ドラゴンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 12:18:59.57 ID:mGTC1aH90.net
StorongerTogetherの結果がどうなるかは、ムカデ人間って映画が示してるかとw
見せかけでしかできないし、独裁者はエラーだし、まったくいいことがない

384 : 逆落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 12:22:31.74 ID:DmAvezUZ0.net
>>378
あなたが話題をループさせたいだけでしょ?w

385 : エルボーバット(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 12:26:22.49 ID:JucGYirJ0.net
>>383
うんにゃ、気立てのいい独裁者の小国の国民が一番幸せってのが
歴史の教訓。シンガポールやブルネイやアラブ首長国連邦。

大国は悪党でないと、独裁では処理しきれない。

386 : エルボーバット(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 12:28:43.14 ID:JucGYirJ0.net
仏教、キリスト教、民主主義、共産主義というのは、表向き人々の幸せを
実現する方法ですが、ある国が他国に対して布教するときは相手の既存秩序を
根底から破壊するための方便に過ぎません。

ありもしない理想社会幻想を刷り込むことによって、神の名において、
あるいは革命と称してそれまでの秩序を担ってきた、王、法王、将軍を
「圧制者、既得権益者」としてすりこまれた国民自身の手で葬り去るのです。
その後にやってくるのはもっとひどい圧政がほとんどというのが、
歴史の教訓です。

他国の革命、民主主義はできるだけあおって社会の破壊を促進させ、
自国の革命の芽は押さえ込むのが国家戦略の基本中の基本です。

日本の教育では民主主義、進歩主義、改革主義、革命主義しか教えて
もらえないので議論をすると必ずそっちに行ってしまいます。

無自覚の革命主義者が無意識に日本を破壊してる気がします。

387 : フェイスクラッシャー(禿)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/30(水) 12:30:34.86 ID:VbBd8TPA0.net
金が金を産む商人は、国家にとって害悪でしかないと、韓非先生も仰ってます。

388 : 魔神風車固め(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 12:34:19.78 ID:s8Tx9Bxx0.net
>>356
そ、そんなわけ無いロボ!

389 : 魔神風車固め(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 12:38:09.26 ID:s8Tx9Bxx0.net
>>322
笑っちまうよな
国際化だけキーワードにして全世界革命と結びつけてて

390 : チキンウィングフェースロック(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 12:42:39.93 ID:X9R+QhU60.net
>>295
現状だと飼料を農家が国内生産しても儲けが出るから順次国内生産に切り替えるべきなんだよね

391 : 魔神風車固め(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 12:43:13.42 ID:s8Tx9Bxx0.net
日本は実はジニ係数が縮小してるんだぜ?所得再分配が機能していて
安倍内閣支持率が6割超えてるのは現状路線の肯定派が多数派ってこと
そんな中で安倍を叩いて日本経済失敗論語ってるやつはお郷が知れるわ

392 : チキンウィングフェースロック(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 12:57:51.51 ID:X9R+QhU60.net
>>176
29 : 名無しさん@1周年 [] 2016/11/30(水) 07:48:30.49 ID:mMOH6e4W0
>>1
馬鹿日経、また浜田先生に叱られることになるだろう


「浜田宏一」氏が日経新聞に大激怒!平気でねつ造報道する全く正しくない日本の大新聞!インテリジェンスに欠けた日本のマスコミ!
https://www.youtube.com/watch?v=SGy8eu-FsKQ&feature=youtube_gdata_player

393 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 12:59:57.68 ID:MNIZZeZy0.net
有能なねらーの方々とりあえずこれからどういきれば正解なんか簡潔にいうて

394 : ストレッチプラム(愛知県)@\(^o^)/ [AR]:2016/11/30(水) 13:10:08.72 ID:Q4cVK5GP0.net
>>393
まず日常習慣で、TVとTVCMを見るのを辞めろ
新聞も読むな、ネットはニューストップちら見・2chもスレタイだけにしろレスは必要ない

その時間を使って、時代を超えて評価されてる著作物を読め
人間の普遍性を学ぶのが良い
大多数の人間は今この瞬間の目先に囚われ過ぎて歴史時代の大局が見えない

395 : 頭突き(家)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/30(水) 13:14:47.31 ID:NxI1KRmq0.net
プラウト主義って結局何なの
ググっても抽象的な話しか出てこない

396 : サッカーボールキック(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 13:17:00.74 ID:a9Y0pzr20.net
イギリス行って聞いてこい

397 : 魔神風車固め(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 13:28:15.05 ID:s8Tx9Bxx0.net
>>395
ユーコン川で釣ったわ
あれ意外と旨いよな

398 : 中年'sリフト(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 13:42:51.83 ID:HE8ShQmy0.net
ダイヤモンド・ジャレイド流に言うとすれば、核兵器を無効にするような兵器の開発と、感染症に近いようなプリオン蛋白の
変性疾患 etc の変革によって均衡を失う時期が遣って来る。その時、五百万年掛けて営々と培われた比較的平和で比較的平等
な人類の制覇の体制を完全に失い、そのナニモノかの奴隷になる。

399 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 13:48:04.78 ID:MNIZZeZy0.net
>>394
ありがとう。
オススメの著作物はありますか?
あと、自分は普通に仕事をしてるだけの平民だけど、自衛としてやっとけってことありますか?
まぁ、これも2ちゃんにレスしてしまってることになるんでしょうが。

400 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 13:49:28.29 ID:NaQ90Bzr0.net
資本景気

401 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 13:51:29.34 ID:MNIZZeZy0.net
>>400
唐突だけどおもろい

402 : バーニングハンマー(北海道)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/30(水) 13:58:03.34 ID:mVbgikrS0.net
>>397
それトラウトだろ!
>>395が言ってるのは、かいわれみたいなサラダで食うと美味いやつのことだよ

403 : 中年'sリフト(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 14:13:29.40 ID:HE8ShQmy0.net
Mac:Apple についても然り、 Windows についても然り、インド人の数学的思考能力を凌駕する民族は居らず、彼らが在って
こそ、 IT 産業がここまで来たと言えようか。しかしながら、インド本国の通貨の混乱を見るにつけ、一部の能力が秀でていた
としても、世界制覇することができたのが、なりすましユダヤ系白人と、ドイツ人と、中国人だったとしたら、彼らは許せるだ
ろうか。もしも、彼らが、ビマーナ、イグネアの矢を発明し、そして彼らが生物兵器を開発したら、彼らは、カーストの最上位
に成るかもしれない。その時に資本主義など存在しているのか。修正資本主義というまやかし経済と、社会主義という生物社会
進化論に敵対するカルト経済は、今まさに崩れようとしている。コンドラチェフの波、クズネツの波、そして、八百年周期を越
えた、五千年に一回の波が襲ってくるのだ。一万年前の昔かし、人類は自身を開放した赤い知恵の果実は、弾け、今正に人類は
滅びつつ在る。人口が、百億人を突破して、千億人になることを想像してくれ。ブロイラーのように、ケージに入れられた世界
が待っているとでも思うのだろうか。

404 : 中年'sリフト(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 14:26:19.48 ID:HE8ShQmy0.net
>403
>イグネアの矢

アグネアの矢:古代インドの叙事詩に出てくる神が人類を滅ぼした兵器の名

405 : 中年'sリフト(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 14:34:09.64 ID:HE8ShQmy0.net
コンドレチェフの波は、景気循環サイクル五十ー六十年だ。その程度の長さしか近代經済學では判明していない程、愚かしい。

http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/39098304.html

必ずや、人類全員が奴隷となる時代が遣ってくるのだ。

406 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 15:42:22.61 ID:KN0zvEoh0.net
ハングリー精神さえあればなに主義でもいいんじゃね

407 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 15:45:39.83 ID:3Gy6HR7+0.net
格差がない社会なんてやだ
生きる気力がなくなる

408 : アイアンクロー(チベット自治区)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/30(水) 15:50:50.99 ID:CL4Cob810.net
格差が広がれば広がるほど終わりが近づく

409 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/30(水) 15:52:38.85 ID:xSsWIdiT0.net
そもそも景気循環説は左翼的で非計量的だからってんで主流派(シカゴ学派)に相手にされてないよね
あと日本にはグズネッツ循環は当てはまらないなんて言説がのさばっていた

でも俺はグズネッツ循環に合わせて不動産投資回収してかなり儲かってる
経済学者なんて真実よりも派閥論争が大事なんだなとつくづく思いますわ

410 : ニーリフト(空)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 16:03:03.59 ID:ca6A2GLz0.net
不労所得なんていつまでも続くわけないだろ、常識で考えて…

411 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 16:06:43.59 ID:AyU7SexI0.net
資本主義なんて稼げる能力のあるやつにいっぱい稼がせて
税金いっぱい収めさせる発想なんだから、むしろ格差があるのが正常だろ。
いまどき共産主義信じてる奴とか、相変わらず人間の能力はみな平等で
貧乏なやつは必ず搾取されてるみたいな発想なんだろなw

412 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 16:08:17.62 ID:AyU7SexI0.net
>>410
むしろ機械化が究極に進めば資本家とロボットだけで世の中回るんじゃねw

413 : ニールキック(宮城県)@\(^o^)/ [MY]:2016/11/30(水) 16:12:18.31 ID:fthCBivz0.net
何十年〜後にはAIによる調整になって行くんだどうけど

とりあえず今すぐ出来る事はタックスヘイブンや地下銀行を無くして巨額なマネーの動きの透明化
これだけで随分変る

414 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 16:22:03.60 ID:6TAixmqWO.net
まだ低レベルな話してんのか
お前ら電通のカモだな

415 : ストマッククロー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 16:47:15.95 ID:TVK33mfNO.net
資本主義は本当に糞だから早く終わってほしい
誰が完璧な制度作れよ

416 : 垂直落下式DDT(宮崎県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 16:51:50.95 ID:1P5n0Cc40.net
>1
社会、共産主義は必ず崩壊ということだけはガチ。

417 : 魔神風車固め(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 16:56:49.69 ID:s8Tx9Bxx0.net
今のイージーな市場経済下でうだつあがらないような無能は
どんなに制度変わっても結局ダメクズのままですわ

418 : ビッグブーツ(埼玉県)@\(^o^)/ [IL]:2016/11/30(水) 17:00:17.72 ID:bMoLC+LG0.net
一時日本は一番成功した社会主義とか揶揄されてたのにな

419 : アンクルホールド(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 17:09:04.62 ID:dJYA1M6f0.net
よし!今から日本は原始社会主義な!

420 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/30(水) 17:10:27.91 ID:6TAixmqWO.net
>>418
それは本来称賛されるべきことだったのだが
それを揶揄していたのがテレビと似非知識人たち
田原とか竹村健一とか久米宏とかな

421 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/30(水) 17:12:51.95 ID:6TAixmqWO.net
70年代あたりからテレビはそれを揶揄してたんだよ
「1億総中流社会」って言葉があって
これが誉め言葉じゃなくて揶揄の意味で使われていたんだよ

422 : クロスヒールホールド(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 17:16:48.44 ID:lJAbjlTa0.net
ソ連だってチェルノブイリ原発事故が起きるまでは人民の生活も生ぬるく安定していたわけで
ソ連の衛星国が目に見えて貧しくなりソ連崩壊にまで至ったのもチェルノブのせい
ソ連が崩壊した途端に東西冷戦の勝者であるアメリカ様も色々と破綻してきた
つまり資本主義が優れてるというのもソ連という敵があってこそのもの

423 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 17:34:53.83 ID:AyU7SexI0.net
そもそも社会主義とか揶揄されるほどヌルい労働環境じゃなかったからなぁ。
むかしの日本の労働時間。

424 : ビッグブーツ(埼玉県)@\(^o^)/ [IL]:2016/11/30(水) 17:37:09.26 ID:bMoLC+LG0.net
>>420
俺はアメリカで聞いたんだよ
成功例としてさ 誰が言ってたか忘れたけど皮肉ではなかったな

425 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 17:48:44.48 ID:ZMqHn9vl0.net
聖書について

俺のこの机の後ろ、本だながある
これを背医書とか背遺書として、聖書研究として盗聴してるのがいる
すべて嘘だという奴が天皇陛下からして中曽根康弘

現実はそんなもんだ

426 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 17:56:43.60 ID:2iN4aZAj0.net
どーにもならんだろ
無限に利用出来る莫大なエネルギーと何でも生み出せる賢者の石でも未来に完成したら変わるかもな。
それまではずーっと資本主義だろ

427 : ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/ [ZA]:2016/11/30(水) 17:58:02.82 ID:5LzzoARF0.net
資本主義は本来的に不安定な制度。
リーマンショックや世界恐慌とかみるとそう思う。
グローバル化のせいかもしれないけどw

428 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/ [NL]:2016/11/30(水) 18:04:16.51 ID:Jh6YQaUK0.net
脱貨幣経済を目指すべき。

429 : アンクルホールド(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 18:09:24.51 ID:dJYA1M6f0.net
技術の発展や工業製品の効率いい大量生産とかは資本主義がいいんだろうな
近年までの資本主義国と社会主義国を見てると

それを目指さないなら貧富の差が小さい社会主義がいいのかもな

430 : タイガースープレックス(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 18:25:17.10 ID:tQZT7buA0.net
>>80
お前4chで「文法滅茶苦茶だけど大丈夫?」と言われて「Thank you!!」と答えてたけど大丈夫か?

431 : 頭突き(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 18:32:42.05 ID:maHDVh6R0.net
>>352
インターネットが世界単一の市場を実現した
しかし労働者が簡単には移動できない労働市場はそう簡単には完全なグローバル化は出来ない
特に失業者を保護する役割は国単位
グローバル企業に課税して世界中の労働者を保護する再分配の仕組みが必要

432 : トペ コンヒーロ(兵庫県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 18:40:13.88 ID:LsjxcPZj0.net
アフリカ人の寿命が90才に伸びるのが
グローバル社会

433 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 18:43:49.84 ID:AyU7SexI0.net
共産主義は財産強奪出来る金持ちが国内にいなくなったら終わりだから
限界早いよなw

434 : 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 18:44:31.63 ID:KvtfqikJ0.net
このような意見にスラスラと答えられる日本人の有識者って誰だろう?

435 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 18:44:58.74 ID:gPuFCGfY0.net
政府側が労働者よりも資本家の味方をしてる時点で資本主義の限界に達している

436 : トペ コンヒーロ(兵庫県)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/30(水) 18:45:18.32 ID:LsjxcPZj0.net
資本主義が有効なのは
寿命が70までだな
それ以上になると社会資本主義しかない

437 : オリンピック予選スラム(千葉県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 18:45:23.40 ID:5IZ30JQL0.net
今までならより儲かる産業に鞍替えすることによって、既存のコミュニティの技術を含めた資本集積は時代の荒波を乗り越えてきた
今は鞍替えする産業もなく、とにかく要らんからお前らその資本ごと消えろと宣言されてる状態
その妥協案がベーシックインカムでいいの?

438 : 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 18:47:35.24 ID:KvtfqikJ0.net
資本主義は、余剰の資本が次のステージに投資されなければ
上手く機能しないわけであってさ

人口増加してるなら住宅や工場設備などに、投資先があったわけで・・・

439 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 18:47:35.50 ID:ZMqHn9vl0.net
最初に書いたと降り

合本主義、聖書にかんする、いや聖書だけでなくコーランも法華経もreferenceする
経済になるというのが予想だが

これを実行にしてるのは中国共産党の中国人で、いわないだけ

440 : ドラゴンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 18:49:19.36 ID:mGTC1aH90.net
この世界は欠陥品で取り繕いばかりしている
統治する価値はない
だからこそこの領域が刑罰的になる

441 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 18:51:08.78 ID:ZMqHn9vl0.net
>>440
アドベの無脳にはそう見えるんだろうな、ゴダイゴにも

442 : ドラゴンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 19:02:09.29 ID:mGTC1aH90.net
意見の力を用いて人を動かせると思わないほうがいい
舐めるな

443 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 19:32:44.86 ID:ZMqHn9vl0.net
>>442
ってことは、ブーツを動かすだけで効果があるのか

おまえカールスモーキー石井っておんなだったんだな

444 : リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 19:41:52.04 ID:22VPL1op0.net
資本主義の後は、追随主義というやつがある。
そう、我が国のことだ。

445 : 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 19:43:38.51 ID:KvtfqikJ0.net
供給する財やサービスが100で良いとする
100を成すためには、労働者一人が5時間働けばよい

ところが資本主義の不思議な事に、5時間ではなく10時間働こうとする

10時間働けば200の財、サービスが出来上がる
すると価格が落ちて、さらに労働時間を延ばされなけれならない

446 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 19:46:23.99 ID:ZMqHn9vl0.net
>>444
おまえが俺のプロバイダーのパスワードを盗んだのを買って馬鹿やってるだけじゃんか

このシュタージ

447 : 垂直落下式DDT(関東・甲信越)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 19:47:49.19 ID:0JLnSk6DO.net
ブラック大魔王「従業員‥×。奴隷‥○。奴隷は石垣!奴隷は我が人柱!、私のために死ねて光栄だろう!?。何人でも雇ってやるから、いくらでも応募してきなさい!♪。私のための下部として命を捨てなさい!!♪。」

ピカ飯吹き!
ワラタ…
(笑)

448 : テキサスクローバーホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 19:48:43.64 ID:0JLnSk6DO.net
未来の人間ロボット「あれ…?・・・今日は、身体のICチップから脳に指令がこないなあ…。」

司令塔「めんどくせいから今日は、自動操縦に切り換えるわー。奴隷ロボもたまには、自分の脳で楽しみな!…。」

(笑)

449 : 垂直落下式DDT(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 19:50:01.11 ID:0JLnSk6DO.net
慌てるこじきは、貰いが少ない… △

貪る豚は、望み通りに豚に転生させてやる‥ ○

貪る豚の世は、もう済んだ…。金(紙切れ)に群がる豚はもういらぬ…。金で祭り上げ、金で壊して、金の要らぬ世の仕組み成就されるぞ…(* ̄ー ̄)♪。

貪る豚の政治から、与える神の政治へ・・・

カオスのカオスと、宇宙からのカタストロフィーがめでたく、今の仕組み木っ端微塵に破壊するから、お祭り楽しんでくだされよ…(* ̄ー ̄)♪。

覚悟して、楽しんでくだされッ!♪。

(笑)

450 : 不知火(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 19:52:07.19 ID:0JLnSk6DO.net
旧人類の知恵や学問VS神の学問&神の科学の闘いじゃッ!♪。

馬鹿でよぃっ!(究極の)馬鹿であれっ!(宇宙一)の馬鹿でなければ成就せぬッ!♪
敵の中に味方あり!味方の中に敵あり!真の敵は己のうちにあり!♪。

…今の世の人民、99%が魔物にとりつかれ、身動きすらできない堂々巡りの金縛りで、生ける屍と朽ち果てたのだ・・・¶。

…今度ばかりは、世界中の隅々を、あますことなく完膚なきまでに破壊して、元の元の世に戻すのじゃッ!♪。

修羅の国の最終決戦&大魔界のアルマゲドンこそが、世界の人民を目覚めさせ、ごくわずかながら‥次世代の超人を産み出すのだ!!♪。
…救世主とは、大峠の真っ只中に、カルト大魔界帝国から突如出現するのである!♪。(‥後の世までは、救世主であることは誰もわからない・・・。)

宇宙からの援軍をも、支配下に!。…そして、時間や場所を自由自在に行き来し、現在&過去&未来をコントロールし、地球を急速に浄化してゆく魔力(制御力)を秘めた別の者たちである!!¶。

黄金郷とは、幻想ではないぞ!・・・。常に各々の心の内に‥(心の小宇宙に‥)眠っているだけなのざ!♪・・・。

目覚めょ!覚醒せょ!つかめょ!すべての民の心の小宇宙に眠りし黄金郷をッ!♪

ピカ飯吹き!
(笑)

451 : スターダストプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [MX]:2016/11/30(水) 19:53:42.17 ID:qMGZOwHO0.net
>>409
大学の先生に酒の席で外貨が枯渇したらどうなるんですか?って聞いたら
枯渇しないからの一点張りでキミの話はつまらないとか言い出して
あ、って思ったね 頭悪いでしょあの人たち

452 : ドラゴンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/30(水) 19:56:08.40 ID:mGTC1aH90.net
マトモな感性してりゃあ気づくもんなんだよ
統失だとかレッテル張って異常者扱いするのは国家に対する怒りや復讐心、反抗心を強めるだけ

いずれにせよこの文明は破壊されるべきだ
見えている正常な人間を異常者扱いし排斥するような馬鹿げた文明

俺はマルクスやルソーの言外の部分でいいたいことが良く理解できている
地中の支配者たちも外の空気が恋しいのだ
ストローを長くするようなことはしてほしくない
そして、このシステムを生まれながらに持っていること自体が俺が彼らと同じ遺伝子なことの証拠だろう

453 : ショルダーアームブリーカー(宮城県)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/30(水) 19:57:53.02 ID:569WsEDC0.net
人間だもの

454 : トペ コンヒーロ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 19:59:37.51 ID:th/NNLfG0.net
制限資本主義でよかろう
資産の上限を決める 上回った分はすべて納税

455 : キャプチュード(空)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/30(水) 20:05:38.00 ID:TzGrzkQx0.net
>>453
> 制限資本主義でよかろう
> 資産の上限を決める 上回った分はすべて納税

追従戦略

三倍以上の金で買収するんだよ
こんな卑怯な手を使う行天にイスラム系相手だと
どうしようも無いんだが

456 : トペ コンヒーロ(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 20:20:09.89 ID:RkE0Rz/10.net
>>454
いいね

457 : キャプチュード(空)@\(^o^)/ [CA]:2016/11/30(水) 20:25:25.11 ID:TzGrzkQx0.net
>>455
> >>454
> いいね

金では無いのに金と言うに背さつつクリになってるだろ

458 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 20:30:57.49 ID:AyU7SexI0.net
>資産の上限を決める 上回った分はすべて納税


奴隷でも雇わないとw

459 : ファイナルカット(長野県)@\(^o^)/ [CN]:2016/11/30(水) 20:33:27.10 ID:UuXgnQpq0.net
「資本主義の限界」が最近言われるのは、
子供の頃は牛が畑を耕していた→大人になったらトラクターに

こういうレベルの技術革新がないからじゃね?今の子供が大人になっても世の中は大して変わってないはず。

460 : フルネルソンスープレックス(鹿児島県)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/30(水) 20:44:06.38 ID:Y3HwjyrX0.net
一度実験でやってほしい
世界中の金持ち巨大企業で 島を買って
そこに国を作り 政治 私設軍隊とか持って
いろいろ牛耳ったら 世界経済がどうなるのか

461 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/11/30(水) 21:10:24.52 ID:dswtQZsg0.net
>>460

面白そうな社会実験だな。
どんな風になるのか興味深い。

その中で落ちこぼれは絶対出るんだろうな。

462 : スターダストプレス(大分県)@\(^o^)/ [RU]:2016/11/30(水) 21:13:38.98 ID:4Mg/YxB70.net
>>460
Googleが島買って国を作るそうだがw

463 : ショルダーアームブリーカー(宮城県)@\(^o^)/ [IT]:2016/11/30(水) 21:16:44.79 ID:569WsEDC0.net
そんな主義もまともならね
もっとまともな世界が現れていたでしょう
人は人を卑下するためにいるのか
人が人を称えろとは言わないが
優越のためなら人を見くだす
またその上から見下されていても
より下を探し出す
下という証明のためにいじめがある
見下すだけでは足りないのだ
自分たちの下だけがよりどころなのだ
それで満足なのだから
それで満足できるかい 遠藤健司

464 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 21:17:45.88 ID:AyU7SexI0.net
https://twitter.com/lenin_itako/status/803932567472721920

465 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/11/30(水) 21:19:32.68 ID:AyU7SexI0.net
>>454
https://twitter.com/maygen_ucchino/status/803867891657363456

466 : ラダームーンサルト(愛知県)@\(^o^)/ [TW]:2016/11/30(水) 21:58:13.40 ID:U0Dhxyme0.net
これからは債務主義の時代。
借金できる奴が偉い

467 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/30(水) 22:11:35.66 ID:cT+ao6tW0.net
今でしょ

468 : リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/11/30(水) 22:20:54.25 ID:48pzTt7V0.net
時代は社会民主主義だろ

469 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 22:21:02.07 ID:ZMqHn9vl0.net
>>426
もんじゅは俺の頭の上にある、無限のエネルギー

賢者の石も頭のとこに置いてある


でも、共産主義者に悪用されるだけになってんだよ
中曽根康弘と言うけど

470 : レッドインク(香川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/30(水) 22:25:01.50 ID:ZMqHn9vl0.net
>>459
トラクターの運転は、楽なのは楽なんだよ
でもなオートバイに比べると単調な作業でかえって危ないな

まあ、旧型を親父で治して無理矢理使ってるのと
FBIがいたずらしまくってて運転がほんと面倒くさい

FBIがバッテリーからの放電をやめれば俺も楽に運転できるんだけどなあ

471 : 中年'sリフト(禿)@\(^o^)/ [RO]:2016/12/01(木) 00:05:26.28 ID:8Si/zItf0.net
アフリカの奥地まで資本主義が広まればそこで頭打ちで終わり
意外に近い将来かもな

472 : サソリ固め(埼玉県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/01(木) 05:19:54.45 ID:eb5gXkvC0.net
>>295
農水省よりTVを信じるのかお前さんは

473 : ラダームーンサルト(静岡県)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/01(木) 06:52:21.69 ID:BaYezI5c0.net
ある日金持ちの奴らが突然貧乏になればいいと思う

474 : トペ コンヒーロ(空)@\(^o^)/ [NL]:2016/12/01(木) 07:06:31.81 ID:fojK+2sI0.net
アフリカ、南極北極の隅々まで開発されたら
だいたい終わるんじゃないかな

終わるというか世界が沈黙するというか

475 : 膝靭帯固め(関西地方)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/01(木) 07:40:20.95 ID:WI3WpOii0.net
多くの人が支持しなければ、その社会システムは持続できない

476 : スターダストプレス(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/01(木) 10:24:05.64 ID:9fYkwJzV0.net
でもこんなに皆さん良いこと書いてるのに生活保護叩くよね。
 もっと生活保護上げてほしいな。刺身とおっきなお風呂に入りたいな。

477 : タイガードライバー(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/01(木) 10:28:55.72 ID:7nSdft/p0.net
民主主義➕資本主義
だと、常に市場が拡大することを求められる
戦争もその手段の1つになる

478 : ダブルニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/01(木) 10:38:32.09 ID:813z0x9M0.net
>>300
それが理想論すぎたのが現状だろ

先進民主思想は人口減で
独裁宗教思想は人口増

それで民主選挙で世界国家なんて生まれようはずが無い

479 : ストレッチプラム(大分県)@\(^o^)/ [RU]:2016/12/01(木) 10:44:37.70 ID:SqvOhIZI0.net
結局のところ、経済だけで世界統一なんて所詮無理な話で、リアル戦争をして相手を破壊して
従属させなければ統一なんてできないっつうことなんじゃろ
別に統一する必要も無いと思うけどw

480 : ドラゴンスリーパー(愛知県)@\(^o^)/ [KR]:2016/12/01(木) 11:07:16.55 ID:ZaRDdQva0.net
オーファンと贈賄

481 : デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/01(木) 11:13:34.27 ID:JdbVrLQX0.net
金じゃ買えない欲求を満たすのが行動原理とした欲求主義が台頭してきます

482 : ニーリフト(奈良県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/01(木) 13:11:28.66 ID:XpdKSVDe0.net
>>474
そこで「宇宙」ですよ
だから偉い人(ホーキングや野生爆弾くっきー)などは宇宙への意識付けを喚起してる

483 : ダイビングフットスタンプ(家)@\(^o^)/ [NL]:2016/12/01(木) 13:15:56.84 ID:VH6/rOXG0.net
金持ちを妬んだり、悪者扱いするから日本経済が伸びない
貧乏自慢や貧乏を美徳に感じる国民性は糞

484 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/01(木) 14:05:53.21 ID:85L95Jso0.net
資産家を抑えるために民主主義・選挙をしてるが
資産家の勢いが強すぎて制御しきれてないよな
(移民・難民・不法移民に媚びるなよ)
共産主義になると中国、ソ連、北朝鮮になる(日本のサヨクは媚びまくり)

この間死んだキューバのフィデル・カストロは、レアケースだと思う

485 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/ [IN]:2016/12/01(木) 14:07:12.99 ID:b9nCg0Ua0.net
俺も資本主義はもう限界まで来てると思うけど代わりにどうすればいいかがわからん。

486 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/01(木) 14:13:09.49 ID:MKWxRFWm0.net
資本主義も爛熟期に入ってるな

487 : ミッドナイトエクスプレス(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [NL]:2016/12/01(木) 14:14:56.46 ID:APO5n7l0O.net
簡単な話で資本主義的な原理を推し進めるのも政治 抑制するのも政治
推し進めれば推し進めるほど大資本には有利。
なぜならカネを持ってる方が強いから

488 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/ [ES]:2016/12/01(木) 16:59:51.72 ID:yrEmaO1H0.net
貧富の差が問題になるなら、トランプの「大富豪(大貧民)」じゃないけど
資本主義には時々、「革命」が必要になるな
不定期に政府が国民全員の資産を全て没収して、一律に再分配
とかしたら面白い
でも事業の継続性に問題がでるから企業は大変だろうなw

489 : ミッドナイトエクスプレス(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/01(木) 18:41:30.00 ID:APO5n7l0O.net
そもそもこのグローバリズム推進主義ってのが
正しいことのように国民を洗脳したのが
マスコミと電通

490 : エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/01(木) 19:18:48.18 ID:a/7rIeXj0.net
物が売れないというのは前代未聞だからな

491 : 河津掛け(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/01(木) 19:25:02.59 ID:cnmhczDo0.net
一部の大富豪は国連加盟の小国レベルを余裕で超える金を持ってる感じだけど
小国を乗っ取れたりはしないのか
大国の法律を掻い潜れるのに

492 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/01(木) 19:47:42.71 ID:Y5pxgXi30.net
直接投資クラウドが主流化するだろうかね

493 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/01(木) 20:14:11.61 ID:+EvDtGgG0.net
そもそも資本がなけりゃ生産できないんだから反資本主義とか意味不明だよな

494 : ミッドナイトエクスプレス(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [EU]:2016/12/01(木) 20:22:23.67 ID:APO5n7l0O.net
そうじゃなくて市場を民間企業の競争にどこまで委ねるのか という
疑問
維新とか橋下とか竹中はどんどん市場に任せろと言っている

495 : 雪崩式ブレーンバスター(佐賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 10:30:41.46 ID:uARQYVSg0.net
アダムスミスの古典派経済学的に言えば完全放置でバランスが保たれる
ケインズ経済学的にいうと国が介入して需要と供給のバランスを整えるのがいい(要は需給が均衡すりゃいい)

結局どっちも失敗した

496 : 雪崩式ブレーンバスター(佐賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 10:35:50.55 ID:uARQYVSg0.net
安倍ちゃん(とそのブレーン)はケインズ経済学至上主義だから、ケインズが提唱した通りのやり方を踏襲しとるんだが

あくまで人間が合理的に動いてなんぼの机上の空論だから、計画的低欲望社会の現代人には効果なし
景気が少し上向けば、ちょっと給料が上がれば、株価が上がれば消費が増えて景気回復!ってのがケインズ経済学の定説なのに

どうせ一過性の国営景気だろアホくさー、って財布の紐を緩めない、企業も内部留保溜め込むばかりで投資しない

ケインズ経済学効果なし

497 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/02(金) 10:47:17.80 ID:shBp/1Zs0.net
>>493
資本が無ければ生産出来ない仕組みにしてるだけだろ
その仕組みを変える変えないって話だろうに

498 : 雪崩式ブレーンバスター(佐賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 10:50:50.62 ID:uARQYVSg0.net
資本ってのは、ヒト・モノ・カネの総称じゃねーの?

499 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 11:02:11.23 ID:XjZLzFLT0.net
>>497
別に国有化しても資本は資本じゃね

500 : ドラゴンスクリュー(福島県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/02(金) 11:03:20.16 ID:rS9C2hah0.net
>>493
独り占めしたいだけで本気で反資本なんて思ってないからな
真っ向勝負出来ないから「戦争になるぞ」とかキチガイ宗教みたいになる

501 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/02(金) 11:07:40.26 ID:shBp/1Zs0.net
>>498
ヒトとモノさえあれば何かを作り出す事はできるんだよね
カネを含めて総称するから資本なんて概念になるわけで

502 : 雪崩式ブレーンバスター(佐賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 11:12:03.67 ID:uARQYVSg0.net
>>501
ヒトとモノだけって事は物々交換だけど、日持ちしない食料品とかは還元率悪いから作り手が減るでしょう
農家や漁師が自給自足に走って物を売らなくなると食糧事情が悪化するべ

カネは腐らないし貯蔵できるのがメリットでもありデメリットでもある

503 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 11:13:59.31 ID:XjZLzFLT0.net
個人でも鉄鋼は作れるみたいな毛沢東主義

504 : 雪崩式ブレーンバスター(佐賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 11:14:35.56 ID:uARQYVSg0.net
物々交換できるレベルのモノを作るには、それなりのモノが必要になってくるが
それを作るにはヒトが大勢いる

ヒトを大量投入するには、その人達を食わせるだけの食糧がいる
そんな食糧持ってるのは誰か?ってなると、まぁ地主やろな

505 : 膝十字固め(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/02(金) 11:17:09.35 ID:xvvc+5dT0.net
>>502
農家が、漁師がじゃなくて、作りたい人がそれを作ればいいだろ
ベーシックインカムのように、必須栄養素さえ社会保障しいてそれ以上求めるなら個人の裁量でいいだろ

506 : 雪崩式ブレーンバスター(佐賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 11:17:34.21 ID:uARQYVSg0.net
日本で米が重要視されて来たのも、日持ちするから通貨代わりになってたというのがある
つまるとこ通貨代わりになる物があれば、そこにカネという概念が当てはまる訳やな

507 : 膝十字固め(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/02(金) 11:22:20.04 ID:xvvc+5dT0.net
>>506
それは逆じゃね
米の替わりが金であって、金の変わりに米があったわけじゃないだろ

508 : 雪崩式ブレーンバスター(佐賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 11:22:26.39 ID:uARQYVSg0.net
>>505
服一つ作るにもミシン(手芸品)やら布やら染料やらが必要になるけど、そこまで苦労して服作りたい!って人がどれだけいるんだ
俺はミシン作りたい!布作りたい!染料作りたい!って人たちと集まればいいけど
そんな超絶手作業で作ったら一般人には買えない(交換できない)ものになるべ

山村でひっそりやる分にはよかろうが、資本主義の代わりにはならんなぁ…

509 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 11:24:23.07 ID:XjZLzFLT0.net
農村から都市を包囲

510 : 雪崩式ブレーンバスター(佐賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 11:28:15.97 ID:uARQYVSg0.net
>>507
単純に当時は中央政府と銀行がなくて、これが通貨だ!!と偉い人が言っても信用できない(悪貨も多いし)ってんで、実際に食えるし貯蔵できるし交換できる米の方が通貨より使えたんで、金の代わりに米が通貨ってのもあった

戦後すぐも通貨が紙切れになったから、米や農作物、着物が通貨みたいなもんだったしな

あんな紙ペラを価値あるものと信じるのも殆ど催眠術みたいなもんだ

511 : メンマ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/02(金) 11:30:44.09 ID:5eI3vHXW0.net
既に限界ですが

512 : 膝十字固め(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/02(金) 11:31:25.96 ID:xvvc+5dT0.net
>>508
個人の趣味なんてそんなもんだろ
一般大衆への配布は流通とセットで機械任せで十分よ
それ以外は、個人の意欲とコネ、コミュ能の範囲で回してればいいさ

自己実現欲求と承認欲求を満たすことが社会の至上命題なんだよ

513 : ニールキック(兵庫県)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/12/02(金) 11:33:44.97 ID:TqJ0+2+O0.net
資本主義の恩恵なんて、
1億くらい稼がないと、感じないだろうね。

生保貰っているひとは、共産主義万歳といわないと・・・

514 : 膝十字固め(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/02(金) 11:35:19.71 ID:xvvc+5dT0.net
>>510
それは通貨が米に成り代わる途上ってだけで、金の替わりに米だったっていう話ではないだろ
戦後の話も同じで、通貨が米の代替えだったからそうだってだけで、米が通貨の代替えだなんて理屈とは違う

515 : 雪崩式ブレーンバスター(佐賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 11:36:27.28 ID:uARQYVSg0.net
>>512
そこなんだよ
つまるとこ資本主義が何故に長く続いてるかというと人間の本質と相性がいいからなんだろう
元々人間そのものが平等とは無縁な生き物なんだろう、そう考えると資本主義の代わりなんて出てくるとは思えん

ベースは資本主義で、保護主義だったりセーフティネット張るのが限界なんじゃないの

516 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 11:38:43.11 ID:XjZLzFLT0.net
>>513
>生保貰っているひとは、共産主義万歳といわないと


いや共産主義の教義ではルンプロは反革命の温床なのでw

517 : 雪崩式ブレーンバスター(佐賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 11:45:09.72 ID:uARQYVSg0.net
>>514
通貨が米の代替なら、米より通貨のが有効的に使えなきゃ理屈に合わなくね?平時(中央政府がある)ではそうだろうけど
戦後直ぐは通貨はゴミになって、その代わりに米が使われてた訳だから米が通貨の代替品になっていたで正しいのでは…?

別に全国一律ではなく、あくまで戦災が酷い地域だけだろうけどさ

言葉の定義は置いといて、歴史的に見たら塩や米が通貨相当だった時代があって、それを沢山持ってる人がヒト・モノを支配できた訳だから
実質通貨と考えて差し支え無いと思うけどな

518 : 雪崩式ブレーンバスター(佐賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 11:47:52.98 ID:uARQYVSg0.net
てか、塩や米という固有な物じゃなくていいんだよ
要はコミュニティの人間がそれは価値があるものだと共通認識を持ってりゃなんでもいい

円天だろうがビットコインだろうが、価値があると思ってる人達の間でやりとりしてる間は通貨の代替品だべ

519 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 11:50:26.76 ID:XjZLzFLT0.net
笑ってはいけない泣いてはいけないポスト資本主義

520 : ニールキック(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 11:55:52.42 ID:38vt2Nhz0.net
一応 20世紀にはファシズムが新しい思想になると言われてた

521 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 11:59:35.81 ID:XjZLzFLT0.net
いまの中国とか民主集中制の資本主義でファシズムっぽいような

522 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/12/02(金) 12:04:36.30 ID:v3jSIvlL0.net
資本主義って、そもそも社会科学的な明確な定義がない
完全共産主義体制以外は広い意味では全部資本主義
共産主義は定義のない幽霊のようなものと戦い続けていた

523 : 膝十字固め(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/02(金) 12:04:39.31 ID:xvvc+5dT0.net
>>515
むしろカネの存在がそれを歪ませてるんだよ
カネを省いてよりシンプルに欲求と社会を直結させる方向に

524 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 12:08:03.62 ID:XjZLzFLT0.net
「我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
したがって伝統的な形をとる学校も病院もいらない。貨幣もいらない(以下略

525 : タイガースープレックス(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/12/02(金) 12:10:05.56 ID:jvnE63NA0.net
人間が生物で有る限り、資本主義は不滅。
形は時代にあわせて変化はするが。

526 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/12/02(金) 12:10:49.43 ID:v3jSIvlL0.net
>>477
それはでたらめ
戦争は一部の特別な産業が儲かるだけで、国民全体からしたら多大な出費でしかない

資本主義は本質的に戦争を避ける
労働力も奪われるし、交通や交易の安全も失われる

527 : タイガースープレックス(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/12/02(金) 12:12:04.25 ID:jvnE63NA0.net
>>523
カネは労働力を数値化したもの。
カネを無くすと、物や奴隷を、直接交換するようになるだけ。

528 : 膝十字固め(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/02(金) 12:12:28.92 ID:xvvc+5dT0.net
>>527
なんのための機械だよ

529 : 足4の字固め(dion軍)@\(^o^)/ [MX]:2016/12/02(金) 12:17:50.94 ID:oZkOFh1L0.net
>>526
地球上の限られた市場の取り合いが戦争になるって話だろ?
別にでたらめじゃなくね

530 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/12/02(金) 12:24:10.15 ID:v3jSIvlL0.net
戦争は経済的な理由では起きない

詳しくは、歴史の終わりでググればわかる

531 : 雪崩式ブレーンバスター(佐賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 12:35:16.11 ID:uARQYVSg0.net
合理的に考えたら経済的な理由での戦争なんざ起こらんが、囚人のジレンマみたいなもんで両陣営が共に合理的な判断する可能性は高くない
経済学は合理的に考え過ぎ、人間なんてそんな賢い生き物じゃねーぞ

532 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/12/02(金) 12:45:42.66 ID:v3jSIvlL0.net
戦争は優越願望の衝突で起こるんだよ
経済なんてしょせん後からの理由付け

生存圏だの満州は生命線だの、全部こじつけ

533 : 雪崩式ブレーンバスター(佐賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 13:07:00.18 ID:uARQYVSg0.net
満州が生命線ってのも今から考えたらこじつけだけど、関東大震災と世界恐慌のダブルパンチくらっておまけに政府は縁故金権政治で腐敗しまくりとなると、当時の日本人からしたら植民地獲得は結構切実やと思うで

江戸時代から半世紀で人口が倍に増えとるからな、あのペースでの食糧自給を考えるとあーもー無理!!ってなるのも分からんではない

534 : 雪崩式ブレーンバスター(佐賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 13:10:06.35 ID:uARQYVSg0.net
少なくとも当時の日本政府が自力で一億人の人間を腹一杯食わすのは絶対無理
敗戦で農地改革が強行できたからこそやろな
そうでもなきゃ金持ちで選挙権持ってる地主層から土地をぶんどるとか不可能

535 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 13:57:33.31 ID:oo1Ukczd0.net
資本主義は地球という限られた経済圏でありながら
「経済の成長」が義務づけられてんだから
いずれ限界がくるのは当たり前
それを自分の地域だけ達成しようと、他地域との摩擦を承知で
突破しようとするなら戦争になることもある
それだけの話

536 : サッカーボールキック(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 15:34:25.21 ID:wJLUTB2M0.net
東西冷戦って文字通り戦争だったから
西側が豊かになったのは戦争特需のお陰
ソ連崩壊で冷戦終結して暫くして旧西側も総崩れになっただろ

537 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ [VN]:2016/12/02(金) 16:56:07.92 ID:0tfUeVjW0.net
資本主義の限界って、いつまでマルクスやレーニンみたいなこといってるの?

>>536
単純に西側の経済政策が妥当だったからだよ
戦争なんて、マクロ的に見たら害しかないって

戦争特需とかいうけと、戦争に費やした資源や資本、労働をインフラ整備などの民需に利用できてたら、もっと社会は豊かになってた

戦争と経済は別の原理で動いてるんだから

レーニンの帝国主義論、真に受けてまだ戦争を階級闘争だの植民地獲得競争だの考えてる人がいる

538 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/12/02(金) 17:29:59.88 ID:jupCYlAA0.net
>>537

利口なつもりのことを言っているつもりの根本的な馬鹿だな、お前は。w

539 : キチンシンク(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 18:05:46.46 ID:QI2nYkOM0.net
資本主義は終わらないって?
日本は巨大地震や災害では
終わるだろ?

540 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/02(金) 18:07:35.86 ID:oldo9WQw0.net
どんどん人口が増えないと経済成長できないけど地球じゃ100億人が限界だぞ

541 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 18:08:49.12 ID:XjZLzFLT0.net
サブプライムのときバカチョン金子勝が「新自由主義は無残に敗北したニダ」
とかやってたが、今も普通に存続してるというw

542 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 18:10:18.54 ID:XjZLzFLT0.net
マルクスとかまだ土人レベルの生活送ってた時代に
資本主義の限界だの言ってたんだからただの詐欺師だろ。

543 : ミドルキック(岐阜県)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 18:11:47.45 ID:q17upAdM0.net
そりゃロボットが宇宙から全資源を生産提供してくれりゃ資本主義なんかいらんよな

544 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 18:12:03.70 ID:XjZLzFLT0.net
むしろ高度な資本主義な国じゃ出生率2倍割ってるし

545 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 18:34:02.79 ID:UqAKRJsg0.net
資本主義の限界って具体的にどういう状況なの?

資本主義なんて、たとえば国が債務不履行に陥ったからといって、それが資本主義の限界というわけじゃない
不良債権を処理すれば終わりなんだから

資本主義って、私有財産を認めて、リスクを負わせて、ちゃんと個人の責任を明確にするルールでしょ
共産主義の管理体制や、労働倫理がボロボロだったのは、仕事サボっても、誰もリスクを背負わない無責任体制だったからだよ
仕事に失敗しても給料は下がらないし、株は暴落しないし、借金も抱えない
こんなので責任と緊張感のあるビジネスが成立するはずない

私有財産を認めて、自己責任を持たせる以外にビジネスを健全に成立させる方法がない以上、資本主義に限界は来ないよ
どんな世界恐慌が来ても、どれだけの国がデフォルトしても、資本主義はつづく

546 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 19:34:16.99 ID:AMBJFmcI0.net
自由主義経済、端的に言えば国家として自由主義を掲げてる間は一部だけでも資本の流動は起こるはず、それが人として自然な形だから
資本主義が終わる時は自由主義も終わって、高度管理社会になるんじゃなかろうか

超高性能人工知能で人間の行動効率を最大化して一切無駄のない社会になったとしたなら資本主義を続ける必要もなくなるのではなかろうか?
コンピュータで全部計算できてそれで国が運営できてみんな幸せなら、全部国営企業でもいいわけでしょう

547 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 19:58:20.37 ID:UqAKRJsg0.net
>>546
コンピューターの管理に責任を持たせないといけないから、民間がやるでしょ
国がやる必要ないし

そもそも、サービス業とかは人間心理が関わってくるから、コンピューターで計算するという発想がナンセンス
新曲が何万枚売れるかとか、新作ゲームが何万枚売れるかとか、コンピューターで計算できるわけがない

548 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/ [NP]:2016/12/02(金) 20:06:38.67 ID:7KKHsyRw0.net
富の流動と市場の拡大が停滞したときが資本主義の限界だよ
社会が革命を欲するようになる

549 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 20:24:09.34 ID:AMBJFmcI0.net
>>547
ビッグデータを駆使すれば高い精度で傾向は掴めるだろう、人間心理つっても人間という生物の行動パターンは限られてるから
脳波、血流、心拍、血圧、血糖値、脳内物質の多寡…etcと行動を結びつけて、それを10億人分収集したとすれば、少なく見ても行動の8割は予測(というか過去の類似データと照合)できると思う
アップルウォッチみたいな装着型デバイスが発展してリアルタイムで身体データをネットワークに送信できるようになったとして

この人水分補給必要やなぁ、でも過去のデータからしてこの人はお勧めしてから飲むまでのタイムラグがX分あって、その時のバイタルがうんたらかんたらだったから…
とか細々した判断はコンピュータでできるし、かなりの精度で満足したアクションを起こしてくれると思う

あくまで遠い未来の話だけどな

550 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/12/02(金) 20:32:33.58 ID:4weg4Iaq0.net
まあ反封建主義というか
ふわっとした
もんだから脱するも何もね

金銭取引自体は限界だし破綻しているが

551 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 20:35:51.49 ID:UqAKRJsg0.net
>>548
インフラがほぼ完了したら、そりゃ安定期に入るけど、でもそれは資本主義の限界じゃないだろ
完成形とでもいうべきだ

>>549
将棋や囲碁のソフトつくるわけじゃないんだよ

人間の感受性、好き嫌いの判断は、幻想性であるがゆえにコンピューターがもっとも苦手にしているところだ
変数や不確定性が大きすぎる
人間が好きなものは、人間が判断するのが一番手っ取り早いんだよ
人間のことを一番よく知っているのは人間だ

そんなコンピューターが技術的に作れるかどうかの問題ではなく、作る必要がないんだよ
芸術の目利きは人間がやるのが一番確実なのだから

552 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 20:55:47.72 ID:AMBJFmcI0.net
>>551
人間に選ばせるにしても、売れ筋商品を売れるであろう数だけ生産するってのは難しくないし既に商品開発や販売戦略に使われとるで
単純に例えればAmazonにしろYouTubeにしろお勧め紹介してくるやろ?
別に感情を計っとる訳でなく傾向で見とるだけなんやけど

そうしたお勧めを選ぶ選ばないは人間の考えではあるが、必要性がないから作りませんって流れには当面ならんろう
使う使わんも個人の自由だけど、もしそれが経営戦略として90%無駄をカットして利益を最大にするシステムであると経営者が判断したなら殆どの経営者が導入するやろ

販売側がシステム使って商品開発や販売を行ったとしたら、消費者側がそれを自分の意思で回避するのは難しい

553 : テキサスクローバーホールド(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/12/02(金) 21:26:56.78 ID:ZDqYoG2E0.net
>>522
オレが資本主義の定義をしてやろう。
資本主義とは資本家、つまり金持ちが社会を支配するという考え方。
どうだ、単純明快だろう。
ちなみに共産主義とは、共産党が社会を支配するという考え方だ。

554 : シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/02(金) 21:28:09.96 ID:stnCUglP0.net
資本主義なんてもともと資本持ってるやつがそれを守るために生みだしたものだろ
そして洗脳、搾取で世の中をコントロールしてる
こんなヤツらが創り出した世の中のために汗流して働き、勉強するなんてあほらしい
潰れて当然
まあもう資本主義崩壊の色んな動きが見えるけどね

555 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/02(金) 21:30:43.47 ID:BKBsNEph0.net
資本主義はやがて崖っぷちから転落します
我々社会主義国はその一歩先にいます

556 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 21:54:49.61 ID:UqAKRJsg0.net
資本主義崩壊崩壊って、貧乏人の僻みでしょw

崩壊って、どうなれば崩壊なのよ?
一時的に機能不全になっても、再び資本主義体制が再構築されるだけだよ
それ以外に選択肢がないんだし

社会主義思想とは体系化された嫉妬の情なり

557 : スパイダージャーマン(大分県)@\(^o^)/ [RU]:2016/12/02(金) 22:15:57.93 ID:4v8DeLY90.net
>>556
「はいはい!今日から資本主義終わり!明日から社会主義な!」
ってわけじゃないよw

資本主義の社会主義化は徐々に行われる。だいたいは選挙の結果民主的に行われ、
資本の再分配と労働の構造改革が効率良く行われるようになる
トランプやEUで右寄りの内向き政策を訴えてる奴等が世界中で政権を取りつつ
あるのもその現れ

で、この流れは避けられない
なんでかというと、民主主義である限り、資本家の割合はごく一部でしか無いからw

558 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 22:20:12.70 ID:UqAKRJsg0.net
そういう社会民主主義ならすでに行われていることだし
個人の私有財産や商業活動の自由が否定されるわけでもないし

規制や再配分のない完全な自由主義経済なんて、それこそ存在しないものだし

でも、極論を排除すれば、資本主義も社会主義も共産主義も結局ていどの問題でしかないんだよね
明確な違いがないというか
共産主義体制下でも一応分配されたものは、本人の私有財産だし

経済体制で区切るのが、そもそも不明確な分類のような気がするなぁ

559 : スパイダージャーマン(大分県)@\(^o^)/ [RU]:2016/12/02(金) 22:26:45.08 ID:4v8DeLY90.net
>>558
そうなんよね
ただ、グローバリズム云々みたいな経済活動は「世界中の資産を資本家に集中させる」という
意味で資本主義の行き着く先じゃないかと思うんだけど、そこは否定されていくんじゃね

560 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/02(金) 22:29:58.09 ID:7ZfKuQYF0.net
いま2回目の限界目前

561 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/02(金) 22:42:49.00 ID:UqAKRJsg0.net
>>553
でも支配階級なんてたいてい金持ちだし、共産党もトップは金持ち
みんな資本主義になっちゃうぜ

562 : シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/02(金) 23:14:21.62 ID:stnCUglP0.net
貧乏人は楽器を弾く時間すらないなんて世の中おかしい

底辺は奴隷として毎日12時間働いて
休日は疲れて寝るだけなんて糞にも程がある

563 : ドラゴンスープレックス(北海道)@\(^o^)/ [HK]:2016/12/02(金) 23:20:30.61 ID:G19+/k8I0.net
>>535
それが生物ってもの。

564 : トラースキック(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/02(金) 23:49:27.70 ID:ENYMqntx0.net
>>551
何故資本の流動と市場の拡大の停滞がインフラ拡大の終了のみと解釈されるのかがわからん
上記の現象が産み出すのは格差や資本の固定化だ
資本の固定化された社会は形が変わっただけで封建性社会と変わらない

565 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/03(土) 00:00:29.45 ID:nxQke7Fe0.net
格差の固定化といえば
60年でトップが3人しか代わらない日本共産党と北朝鮮w

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