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最前線の那覇基地でさえ…空自のF-15J、半数がスパローしか撃てない旧式機 Su-30やJ-15に対抗できるの?

1 : ジャンピングカラテキック(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 16:57:29.70 ID:bOufkan40?2BP(1500)

空自の主力機F-15J、実は2種類が配備中
今年2016年1月31日、航空自衛隊は南西地域の防空態勢強化のため、那覇基地に所在する第204飛行隊に加え第304飛行隊を築城基地(福岡県)から移動させ、新生「第9航空団」をスタートさせました。
この両飛行隊に配備された機種はF-15J「イーグル」およそ40機です。

航空自衛隊はその主力機として、F-15Jを全体で201機保有しており、約半数の「非近代化機(通称:F-15SJ)」と約半数の「近代化改修機(通称:F-15MJ)」の2機種に分類することができます。
両者は飛行性能については同等ですが、まったく別の機種といえるほど大きな能力差があります。

より新しいF-15MJは、従来のものから更新されたレーダーやセントラルコンピューターを搭載しており、さらにAWACS(早期警戒管制機)や
地上のレーダーの情報を自機のコクピット内で共有可能な「リンク16デジタルネットワーク」への対応など、電子機器が強化されています。
さらに、射程が長く射出後にミサイルが自律して標的を追尾するAAM-4「99式空対空誘導弾」の装備能力も付加されており、戦闘能力は劇的に向上しました。

一方で従来のF-15SJは、性能面でかなり厳しくなりつつあります。F-15SJは1970年代にアメリカ空軍で製造されたタイプそのままで、レーダーやセントラルコンピューターも、
ほぼ40年間、大きな改修をされることなく使われ続けているものです。またミサイルも自律誘導ができず、発射から命中までF-15がロックオンし続けなくてはならないAIM-7F/M「スパロー」を使わざるをえず、
AAM-4のような高性能ミサイルで先手を取ることができるF-15MJと比べると大きく見劣りします。

F-15SJは今後、大きな性能向上が計画されておらず、近代化著しい諸外国の空軍のなかにあって、性能面で大きな不利を強いられるであろうことはほぼ必定となっています。
およそ半数を占めるF-15SJを今後どうするのか、航空自衛隊は大きな課題を抱えています。

2016年11月現在、F-15MJは那覇の第9航空団のほか、千歳基地の第2航空団、小松基地の第6航空団に配備されていますが、いずれもF-15SJとの混在です。

「最前線」那覇基地の最新版F-15戦闘機、そこに示された覚悟とは | 乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/62553/

2 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2017/01/15(日) 16:59:56.14 ID:aSDiaPWa0.net
よし、F-2作りまくれ

3 : キン肉バスター(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:00:00.05 ID:HbqY9GgqO.net
ジャアアアアアアックwwwww
スパロー

4 : フランケンシュタイナー(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:00:12.91 ID:kb4s779K0.net
なお、中国はF-35と互角のSu-35Sを納入された模様

5 : パイルドライバー(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:01:03.04 ID:80O41WX50.net
は?竹槍もたせりゃその辺のじい様ばあ様が撃墜するが?

6 : フランケンシュタイナー(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:02:17.99 ID:kb4s779K0.net
中国へ売却のロシア戦闘機Su-35、エンジンは「コピー不可能」=専門家
http://www.epochtimes.jp/2017/01/26619.html

最近、ロシアの最新鋭戦闘機「Su-35(スホイ35)」4機は昨年12月下旬、中国軍側へ引き渡されたと、中国国営メディアが報じた。
一方、ロシアの専門家によると、ロシアは中国に技術盗用されるのを強く警戒して「複製不可能」にするため、同機のエンジンを溶接するなど細工したという。

 ラジオ・フリー・アジアは2日、ロシア国内の報道として、Su-35は12月25日に中国滄州の飛行訓練センターに到着し、すでに中国側は操縦士の訓練を開始したと報じた。ロシアは2015年、中国とSu-35の売却契約している。

7 : 毒霧(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:04:13.19 ID:dQnMp9yG0.net
物なんかに頼るな!
数に劣るから勝てませんは弱虫の寝言!
大和男子なら全て精神力で凌駕しろ!
負けるのは根性が足りないだけだ!

8 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [AF]:2017/01/15(日) 17:04:39.87 ID:1Po1X0o80.net
>>6
その溶接を引っぺがしてコピーすんじゃね

9 : ボマイェ(沖縄県)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/15(日) 17:04:51.28 ID:NZrnLbNq0.net
那覇の第9航空団とかスクランブルないときは
首里の上空を轟音立てて遊んでる暇あるから大丈夫だろ

10 : 膝十字固め(空)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:05:06.18 ID:/HdJtIKl0.net
F-2の方が性能上ってこと?

11 : チキンウィングフェースロック(catv?)@\(^o^)/ [TW]:2017/01/15(日) 17:06:18.18 ID:48ifvqMk0.net
少なくとも中国空軍ロシア空軍は当然として
韓国空軍よりも弱いよね
マレーシア空軍あたりといい勝負すんじゃね?
マレーシアもSu-30持ってるし

12 : アンクルホールド(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:06:26.07 ID:LJLU+34P0.net
骨董品か…

13 : ヒップアタック(大阪府)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/15(日) 17:06:56.20 ID:mZlkc8Zz0.net
中国
Su35、Su30、J15、J20、J31

日本
40年前の飛行機


じゃあああああああw

14 : エメラルドフロウジョン(群馬県)@\(^o^)/ [IN]:2017/01/15(日) 17:09:05.33 ID:XjdPqOGS0.net
>>13
ロシアのモンキーモデルと中国製のポンコツ<<<<<F4EJ改

あら残念w

15 : ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/ [EU]:2017/01/15(日) 17:09:16.09 ID:aZ12+jnb0.net
同世代のF-15て他の国では現役なの?

16 : チキンウィングフェースロック(catv?)@\(^o^)/ [TW]:2017/01/15(日) 17:09:20.80 ID:48ifvqMk0.net
J-15ってネトウヨが弱い弱い言うてる空母遼寧の艦載機だけど
まあ、余裕で空自は負けるだろうな

17 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:09:54.92 ID:JNa3+idE0.net
>>10
F-2のメインは対艦番長だからF15の対空に特化してるというわけではないため
微妙

18 : エメラルドフロウジョン(群馬県)@\(^o^)/ [IN]:2017/01/15(日) 17:11:05.54 ID:XjdPqOGS0.net
>>16
そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。
戦争なんてその国の科学工業力が全て
兵役を逃れて「徴兵のある韓国人はたくましい」とホルホル自惚れしている在日バカチョン
エンジンすら自作出来ない馬鹿チョンが戦争に勝てるわけが無い。
日本のハイテク部品を組み立て、それが売れただけで馬鹿丸出しの日本にホルホル自慢。
通常の他国の神経では劣等感と恥ずかしさで自慢はできない。
しかし、それをホルホル自慢する神経が、劣等バカチョンホルホルDNA。

19 : キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 17:11:46.17 ID:pMtlO9Ct0.net
スパローで相手できる
その上のミサイルなら圧倒できる

20 : エメラルドフロウジョン(群馬県)@\(^o^)/ [IN]:2017/01/15(日) 17:12:20.50 ID:XjdPqOGS0.net
そもそも南トンスルランドは電子レンジの根幹マグネトロンが作れない。
そもそもマグネトロンでマイクロ波を発生させる技術に道を開いたのは日本人。
1927年、東北帝国大学の岡部金治郎助教授が開発した「分割陽極型マグネトロン」により、マイクロ波の安定的な発振が可能に。
100年前の家電用マグネトロンすら作れない糞食い馬鹿と言うことは当然、航空機や気象民生用の船舶レーダ、軍事用レーダーも作れない。
そして本題は、ホルホル糞食い土人キムチは現代社会の産業技術の根幹エンジンが作れない。
車、バイク、農機具、重機、船舶、発電機、航空機、鉄道、潜水艦、戦車等、全てのエンジンが作れないホルホル糞食い土人グック。
現在ヒュンダイに搭載されているエンジンは全て三菱自動車の20年前開発が終了したGDIエンジン。それを未だに新車に搭載している糞食い土人。
戦争はその国の科学工業力が軍事力を表す指標。
兵役を逃れて「徴兵のあるチョンはたくましい」とホルホル自惚れしている糞食い在日土人グック
弾道ミサイルや無人戦闘機の時代に体力自慢の朝鮮トンスル白丁。こいつら石器時代かよ、乳出しチョゴリの糞食い土人グック。
エンジンすら自作出来ない糞食い馬鹿が戦争に勝てるわけが無い。
日本のハイテク部品やエンジンを組み立て、それが売れただけでG7の日本にホルホル自慢。
極めつけは、100年前の家電用マグネトロン電子レンジすら作れない糞食い土人白丁が「韓国の電子分野技術は日本を超えた」とホルホル寝言
こんな糞食いゴミ民族が自称先進国とか言いながら、G7の日本に住み付ぐゴロツキ朝鮮白丁土人の呆れる図々しさ
当然、ロケット開発はパクれないので無縁。パクる以前のノーベル賞は、当然一つも取れない糞食い土人グック。
これが世界最悪の疫病神、糞食い土人グック、劣等ホルホルゴキブリ朝鮮白丁DNA。

21 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:13:03.14 ID:R+WSkHqF0.net
いつの記事だよ

22 : フランケンシュタイナー(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:13:30.78 ID:kb4s779K0.net
>>15
アメリカ、イスラエルとサウジアラビアだけだけど(F-15Eは韓国やシンガポールも持ってる)
全部改修されてスパローしか撃てない化石ということはない
日本だけ

23 : 毒霧(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:15:02.26 ID:dQnMp9yG0.net
日本人なら贅沢は出来無い筈だ!
欲しがりません勝つまでは!
不自由を常と思えば不足なし
足らぬ足らぬは工夫が足りぬ!
パーマネントはやめませう!

24 : ボ ラギノール(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:18:40.65 ID:6kaS6qZz0.net
これなー、なんでか日本は近代改修に金を使わないのな
アホじゃないかと
このままクソのまま終わってしまいそう

25 : エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [NO]:2017/01/15(日) 17:19:41.69 ID:gA5mUN5P0.net
機体に憲法9条貼っておけば

あらゆる敵が退散するから不思議

26 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:20:38.02 ID:q0W9sKcE0.net
日本はもっと軍拡しないとな

27 : フランケンシュタイナー(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:21:30.20 ID:kb4s779K0.net
しかし非近代化機で中国の新鋭機相手にスクランブルしてる人は生きた心地しないだろうな
99艦爆に乗ってるときにP-51Dが登場したときより絶望だろ

28 : キン肉バスター(宮城県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 17:21:37.21 ID:6atyih400.net
欲しがりません、勝つまでは!

29 : マシンガンチョップ(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:22:47.78 ID:mfZ5DW7h0.net
F35への切り替えが遅れてるというだけのこと

30 : フロントネックロック(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 17:24:24.21 ID:liOkQ7+D0.net
ロックオンか・・・狙い撃つぜええええええええ

それはさておき空対空ミサイルなんてアメリカのでいいと思うんだけどなあ。
開発に金かかってしゃーないじゃん。

31 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:24:37.27 ID:V5avQ8Rr0.net
日本のスクランブルは先手も取れないし優位な位置に陣取れるわけじゃないから
ある意味落とされる事も織り込み済みの任務じゃない?

32 : ニーリフト(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:27:42.17 ID:mg/u3HOQ0.net
>>29
F4じゃねえのそれ

33 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:27:47.23 ID:e2L+05Yr0.net
パイロットの腕前はどうなんだ?

34 : 毒霧(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:27:50.06 ID:dQnMp9yG0.net
>>27
今の中華イージスだってS300搭載してるから
F-2でも射程前に七面鳥撃ちのように叩き落とされるで

35 : エメラルドフロウジョン(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [BR]:2017/01/15(日) 17:28:27.22 ID:ckmMtkJi0.net
>>29
F-35はF-4EJ改の代替で、F-15Jは入れ替わらない
つまり後30年くらいスパローしか撃てないF-15Jが飛び続ける

>>30
結局F-35ではアメリカ製のAMRAAM搭載するらしいしな
AAM-4の意味がない

36 : ダイビングヘッドバット(宮崎県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:28:41.10 ID:6iw1EWnl0.net
ヤバイな、防衛費10兆円に増額しなきゃな
憲法もとっとと変えないと

37 : フロントネックロック(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 17:29:08.07 ID:liOkQ7+D0.net
>>33
腕前がいくらよくても兵器システムの絶対的な差があるとダメだよね。
IRミサイルと機関砲で立ち向かうなんてエリア88じゃあるまいにと。

ランバラルのセリフもなんかむなしく感じる。腕でカバーできる範囲って知れてる。

38 : 断崖式ニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:30:02.96 ID:/NO/I79X0.net
全然わかんねー
ガンダムで例えてくれよ

39 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:30:33.97 ID:e2L+05Yr0.net
>>37
いや日本じゃなくて隣国のさ…
というかF-15の近代化改修全機やってなかったのかよ。今すぐやれよ

40 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:31:02.39 ID:V5avQ8Rr0.net
>>34
F-35が電子妨害かけてF-2が低空で進入だから
中国艦隊は日本海の藻屑じゃないかな

41 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:31:26.88 ID:joRDt6r/0.net
F15は使い勝手が良いからね〜

42 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:31:42.67 ID:FHMfHebZ0.net
ヤバイでしょこれは

43 : ジャンピングDDT(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:31:52.32 ID:8RD9cAeS0.net
30年前くらいにスーパー大戦略ってゲームに出てきた未来型戦闘機のEFAとかFSXとかはまだ出ないのか?

44 : ドラゴンスクリュー(家)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:33:24.83 ID:APtw24kM0.net
いいね〜、もっと危機感煽ってー♪
防衛予算を倍増しなきゃ、って世論が傾くぐらいに

45 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 17:33:44.59 ID:Mu5BFmoT0.net
相手からしたらF15でもどれが改修済みか未改修機か分からんからの
MJでどの程度までやるのか分からんけど初期生産型までやるんかね

46 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:35:43.99 ID:V5avQ8Rr0.net
古い機種を43機目からのF-35で置き換えるか
米国みたいに延命化してF-15 2040c計画に乗っかるか
どっちがコスパいいかという話

47 : ローリングソバット(家)@\(^o^)/ [NO]:2017/01/15(日) 17:36:05.17 ID:tVZ2r3nS0.net
>>43
メガドライブだっけ?

48 : エメラルドフロウジョン(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [BR]:2017/01/15(日) 17:36:39.24 ID:ckmMtkJi0.net
>>40
なお、空自の電子戦装備は平成2年=1990年に取得した化石の模様
日本は昔から戦闘機や戦艦はいっぱい揃えるけどレーダーやロジスティクスは軽視してるが
それと同じだな


電子戦能力強化のためにはレーダーや通信機材の性能を試験する施設が必要だが、空自電子戦技術隊が
保有する現行のシステムは平成2年に取得したものだ。旧式化が進み、最新の電子戦を反映した性能試験に
対応できなくなっているほか、通信機器のテストもできなかった。

http://www.sankei.com/politics/news/170101/plt1701010011-n1.html

49 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2017/01/15(日) 17:36:51.40 ID:HFXn4yRo0.net
回収するより15E買った方が安いんちゃうか

50 : ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:37:01.25 ID:CItdgc5x0.net
ネトウヨが言う魔改造なんて実際は行ってないからね
アメリカの20年遅れの改修を今更やるのが魔改造と言うならそうなのかもしれないがww

51 : 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:37:44.69 ID:RvhQbG3l0.net
なお野党とブンヤ共は「軍靴の音!隣国への謝罪!」な模様

52 : キドクラッチ(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/15(日) 17:39:09.36 ID:c47FXfnm0.net
ぶっちゃけ、イージス増やす金があったら旧式イーグルを先になんとかしろよと思う

53 : フロントネックロック(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 17:39:18.95 ID:liOkQ7+D0.net
>>39
ごめんちゃんと読んでなかった・・・隣国ね。どうなんだろう。
マンホールにはまるくらいだしなあ。

でもあんまり訓練訓練ってのもあれな気はするね。
それに頼りすぎるのも軍隊としてはいかんだろうし。

54 : 毒霧(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:39:35.22 ID:dQnMp9yG0.net
いまシナが取得しようとしてるS-400になると
OTH能力と対ECM能力が強化されてるから
妨害電波出しながら低空進行しても七面鳥撃ちにされる

55 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:39:48.32 ID:V5avQ8Rr0.net
>>48
だからF-35Aで電子妨害かけるんだよ

56 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [RO]:2017/01/15(日) 17:41:11.11 ID:7bVpQXIZ0.net
実際は外観は同じでも製作納入年度で中身が微妙に時代に合わせて変わってるからな航空機はそれが顕著だろ

74式戦車でA〜G型まで合ったG型は試作3両で終わったが別物になっていた

57 : ボマイェ(沖縄県)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/15(日) 17:41:25.71 ID:NZrnLbNq0.net
                                            __ <集団的自衛権w
          ┌ '' "´\                              ,. ‐'´(,,゚lコ)_>‐、‐- 、_,..+‐
          |l ̄l ヽ\                       / > ̄`ー'´    ヽ/
          |l |l   ヽ\                     _ .-/ _ 〈     ,..-‐ 7"´
          __ 」| |l    ヽ\ ____ ,. - ' "L - '"´‐ '' ´     `ヽ ¨ | 「' "´
          / 7|l |l.       ヽ\   __ / /||`'"<  `丶、 _ r'" ̄  , ‐'´
       ヽ_>|| |l         _ > '"/ /  ||_   _ ≧=' "´_ __,.=‐く
          || |l  ,..- ' "´  / /    || ¨´ └┘   ̄ i i, ‐'´
_ ,. .- −──┤l _」l-' └ァ _ / /=☆☆=レ′          i l,
\ < __ /─¨´r'〈=ァ'´/ / /  ,..- '_´                  i l,
  ` ̄      ̄ ̄ ̄ /__/ jニブ=┴_,ニ´ rイl  ̄" '' =z- _          i l,
                    ̄/|_,. - '"   | l.|_`ー-   ,_- 、 =☆☆=  i l,
                   |/|       l  |  ̄"‐ニ._>‐ニ__− ニ __//
                   |  L=☆☆=||            ̄" '' ─ ' ´
                    `丶、丶 、_, ‐' , ‐'´
                       ` '' - ' ´

58 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:42:14.53 ID:V5avQ8Rr0.net
F-35は本当に相手国から見たら恐ろしい機種だ

59 : リバースネックブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/15(日) 17:44:37.40 ID:s60JwzEw0.net
でもさ、殲99が実戦配備したら日本滅ぶんでしょ?

60 : 閃光妖術(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:44:45.99 ID:k3fjqOoW0.net
陳腐化してしまうので偵察機に転用しようとしてたんだけど
東芝が機材作れなくて計画が頓挫したんだよね
まあ東芝に適切な要求仕様を提示出来なかった技本もアレだけど
その辺は今まで任意契約で上手いこと行ってたのが出来なくなったことの弊害

61 : ラ ケブラーダ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:45:09.54 ID:D+8nXpJo0.net
戦力になるF15J改は88機ぐらいで
残りのスパローしか撃てない
F15J戦闘機はチョンコ以下のゴミ

62 : 毒霧(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:45:59.32 ID:dQnMp9yG0.net
正面装備にこれ以上金かけるとかアホかw
ボロボロの兵站と通信と情報能力に比べて
今でも正面装備だけ偏って過剰過ぎるアンバランスな軍隊なのに

そもそもまずは自衛官の待遇改善しろと思うわ
奴隷じゃ無いんだから
スイスみたく夜18時以降と土日祝日は全員休ませてやるべき

63 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:48:14.43 ID:d/H0Qvhv0.net
90年代から軍備再編が滞っていると考えるとデフレで失われた20年間ってすごいな

64 : 急所攻撃(家)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:48:59.50 ID:WW39dd160.net
F-15Jを近代化改修すると聞いたけど?
エロい人教えて

65 : ニールキック(栃木県)@\(^o^)/ [FR]:2017/01/15(日) 17:50:26.22 ID:hBMRIcFN0.net
>>1
軍事費を増やしたり、米軍の基地機能を強化すると文句言うし
中国より装備が劣れば日本を貶めるような書き込みをするし

日本国内の平和主義者はなにをしたいのか

66 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:51:37.24 ID:33rs0w+30.net
これからはミサイル防衛が主力

これから、戦闘機に金掛けるのは、戦闘機の時代になったのに、巨大大和と武蔵に金掛けた、第二次世界大戦の二の舞

マジですでに出来てる枯れた技術だからな運用や予算が組みやすいF-15Jでいい

67 : リキラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/15(日) 17:53:34.21 ID:MzHFjvzM0.net
どんなポンコツが飛んで来てもF-15で対処だから機体寿命が心配
というか、勿体無い

68 : ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 17:55:19.22 ID:QYtWs8Pc0.net
>>43
EFAはユーロファイター・タイフーン(イギリス等)
FSXはF-2(航空自衛隊)
どちらも2000年頃から使われてる。

69 : 毒霧(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 17:55:37.60 ID:dQnMp9yG0.net
「近代」とは「近世」に続く時代区分で
列強の植民地主義が盛んになった時代を指す
その後の続くのが「現代」で欧米の定義では
第一次世界大戦が境目で日本の定義では
第二次世界大戦が境目

よっしゃ近代化しようぜ!

70 : デンジャラスバックドロップ(長野県)@\(^o^)/ [KR]:2017/01/15(日) 17:57:44.99 ID:QBCsH6Vl0.net
F4「任せろ。ワシがいるじゃないか」

71 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/ [EU]:2017/01/15(日) 17:57:49.96 ID:0vObIbMG0.net
そもそも改修版F-15持ってる国ほとんどないだろ

72 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [RO]:2017/01/15(日) 17:58:24.51 ID:7bVpQXIZ0.net
1両 9・5億円のこれ68両納入するならF- 15を近代改修した方が良かったんじゃないか?
暇な北海道から九州ヘ90式を移動すれば十分なんだし
https://i.ytimg.com/vi/C2Ia6kcJpug/maxresdefault.jpg
https://i.ytimg.com/vi/pqhxZeHge2M/maxresdefault.jpg

73 : 張り手(埼玉県)@\(^o^)/ [PL]:2017/01/15(日) 17:58:41.08 ID:GfjDUGbN0.net
そのうちZガンダムのようなやつを造ればいい

74 : ボ ラギノール(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 18:00:08.39 ID:4z8ZgCfn0.net
>>14
アクティブレーダー誘導式のミサイル無いからF-4じゃ流石に勝負にならない

75 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/15(日) 18:02:57.44 ID:DDtzzf9x0.net
中国の空戦ミサイルはそんなに高性能なのか

76 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 18:03:16.33 ID:jYe1wspH0.net
撃てるミサイルの種類でいうなら改修前のF-15よりF-2のが有利なんではないか

77 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 18:03:35.69 ID:Mu5BFmoT0.net
いくら米軍のゴールデンイーグルやF35あるからと言っても首都圏の防空がF4だけとかになるんか

78 : ローリングソバット(家)@\(^o^)/ [NO]:2017/01/15(日) 18:03:49.52 ID:tVZ2r3nS0.net
>>70
お婆ちゃん無理しないで!

79 : 毒霧(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:04:01.12 ID:dQnMp9yG0.net
>>72
防衛戦なら突撃砲で十分だろ
何で戦車なんて作ってしまったんだ日本はw

80 : レッドインク(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:04:19.84 ID:5ZrneQk70.net
>>1
余裕で勝てるwww
これマジwww

81 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 18:05:27.56 ID:jYe1wspH0.net
>>79
じゃあ日本中に対戦車砲と野砲でも置いておけばいい

82 : フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:08:16.16 ID:UBinp+VJ0.net
>>18
素晴らしい!
今後コピペさせて頂きますm(_ _)m

83 : メンマ(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 18:09:02.84 ID:cUoT85h50.net
H27年度予算9ページにあるがとにかく高い
戦闘機(F−15)近代化改修(8機:101億円)
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2015/yosan.pdf

84 : チキンウィングフェースロック(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 18:10:28.23 ID:KN6MwmUC0.net
>>24
近代化改修だとアメリカ様に支払えるお金が少なくなるからな
日本の軍備は本質的にハリボテ。貿易摩擦解消用のネタでしかない

85 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:11:33.37 ID:/43uv/ai0.net
>>71
ほとんどが近代化改修済だけど
世界のF-15からみたら未改修のF-15SJは下

86 : 毒霧(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:12:00.38 ID:dQnMp9yG0.net
>>75
対AWACSミサイルのks-172の改良型もロシアから手に入れてるらしいぜ
開戦初っ端に1機はこれで落とされ
残りの2機は浜松基地に隣接するアパートに住んでる中華工作員がSAMで撃ち落として
空自の電子戦能力とやらは開戦1日で無力化される算段

87 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [RO]:2017/01/15(日) 18:12:59.78 ID:7bVpQXIZ0.net
>>77
空母が入港してる時はF/A - 18が厚木にいるスクランブル任務は無いが
泣きつけば武装して飛ばしてくれんだろ
その時間内に領空侵犯機は逃げていくけどなwww
首都圏には空自の第一高射群と松戸の陸自高射特科があるから大丈夫だろ

88 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 18:14:08.80 ID:DQFpClWG0.net
中国が2025年までに殲20を500機配備するから
日本も消費税20%にして対抗しないと

89 : 毒霧(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:14:51.23 ID:dQnMp9yG0.net
>>81
甘えるな!
少ない台数だけ配備して必要時には3トン半で牽引して持ってゆけや

90 : リキラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/15(日) 18:14:54.52 ID:MzHFjvzM0.net
>>87
岩国に行くんじゃないっけ?

91 : ファイナルカット(アラビア)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/15(日) 18:16:04.27 ID:jakKHNts0.net
海自の充実さに比べて空自しょぼすぎない?
発展途上国波だろこれ

92 : ハイキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 18:17:14.38 ID:jYe1wspH0.net
>>91
飛行機くる前に弾道ミサイル飛んでくるからね
当然そっちの対策が優先されるでしょ

93 : ドラゴンスクリュー(秋)@\(^o^)/ [ES]:2017/01/15(日) 18:20:18.87 ID:zGISK3TR0.net
海自も、弾道ミサイルの監視がもう手一杯で
アメリカの艦船に一時変わってもらってる


北朝鮮による弾道ミサイル発射に備え、海上自衛隊と米海軍が今年秋から、日本海での共同警戒監視を始めていたことがわかった。
 日本政府の破壊措置命令に基づき、24時間の迎撃態勢を維持する海自のイージス艦が、補給などで日本海を離れる際、
米イージス艦が代わりに現場に展開し、警戒監視を担っている。日本側の要請によるものだが、自衛隊の実任務を米軍がカバーするのは異例。

自衛隊単独での対処が限界に近いことを示しており、ミサイル防衛のあり方を巡る議論にも影響を与えそうだ。

 複数の政府関係者が明らかにした。米軍によるカバーは、稲田防衛相が9月に訪米してカーター国防長官と会談した際に打診し、了解を得た。
米側はこれまでに数度、神奈川県の米海軍横須賀基地に所属する弾道ミサイル防衛(BMD)対応型イージス艦を日本海に派遣。
1度につき1週間前後、海自に代わってミサイル警戒にあたっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20161230-OYT1T50031.html

94 : ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:21:15.55 ID:ic1K9iM00.net
アップデート出来んの?

95 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:21:25.38 ID:I+Yjh/260.net
和製AAMはやくしろ

96 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [RO]:2017/01/15(日) 18:22:01.61 ID:7bVpQXIZ0.net
>>90
まだ厚木

97 : グロリア(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:22:05.93 ID:iR2KrhRUO.net
>>91 航空自衛官が、悪事をしなかったから、祝福を受けますよ

98 : 毒霧(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:22:50.27 ID:dQnMp9yG0.net
中国と戦争になって負けたらお前らはまたこう言う
「GDP倍以上の国と戦争するなんてアホかw」
「全て貧乏があかんかったのや…」
「中国は一対一の空戦は恐れて避けてた!物量に負けたけど日本の戦闘機は世界最強!」

99 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/15(日) 18:23:11.85 ID:2KX5OIzz0.net
神田・栗原「F-4で充分やろ」

100 : TEKKAMAKI(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:23:23.35 ID:claxPTQo0.net
海保の船も老朽化してるし、安倍は海外にばらまいてばかりやってないで足元(国内)を固めりよ。

101 : ムーンサルトプレス(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 18:23:25.88 ID:WM7jXBpJ0.net
防衛費を増やすとシナやチョンが文句言ってくるからあまり増やせなかった
だがもう遠慮する必要ないな

102 : 16文キック(三重県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:25:04.11 ID:r7vjxaK20.net
粗末な武器・兵器・装備を
強靭な精神力と熟練の技と運用能力でカバーするんだろ?
大東亜戦争当時と変わらん日本の伝統じゃん。

103 : 毒霧(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:27:08.59 ID:dQnMp9yG0.net
>>93
海自の現場は過労でストレス溜まって大変らしいな
自殺やいじめや憂さ晴らし犯罪がこれ以上
出ないようにもっと休暇を取らせてやるべき

何で国防の仕事ならブラックが許されるのか

104 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/ [EG]:2017/01/15(日) 18:29:17.83 ID:NoIL+i42O.net
>>101
日本が屁っぴり腰だったせいで支那を増長させ
かえってアジアの平和を脅かす結果になったな
やはり支那を大陸に閉じ込めておくことが
アジアに対する日本の戦争責任ということだ

105 : サソリ固め(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:31:11.25 ID:Nt6r+c760.net
>>83
オスプレイ1機でその価格、安いか高いか

106 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [RO]:2017/01/15(日) 18:31:13.63 ID:7bVpQXIZ0.net
>>102
導入当初は最新鋭なのに発展向上型や近代改修型を作ると次期制式兵器の予算を下ろさない財務省が諸悪の根源

仮にF- 15全機を発展向上、近代改修すればF- 35はいらないと財務官僚は考える

107 : ラ ケブラーダ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:32:50.25 ID:D+8nXpJo0.net
心頭を滅却すれば火もまた涼し

男塾の江田島平八が後10人いれば
先の大戦も勝てたと言われている

今もむかしも日本軍は
根性だけで敵を殲滅する

108 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:33:27.14 ID:pV91GXRU0.net
今だにファントム飛んでるくらいだからなあ
米空軍のパイロットが稼動状態のファントム見て
歓喜している画像見たが切なすぎた

109 : リキラリアット(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 18:35:20.10 ID:1uSVY6aw0.net
抑止力としては潜水艦重視なんでしょ?

110 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:35:51.56 ID:/gWbB5J70.net
もう零戦500機配備しろ

111 : 毒霧(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:37:46.97 ID:dQnMp9yG0.net
超音速ジェット戦闘機のファントムIIをベトコンは竹槍で落としたんだぞ?
竹槍ではB-29落とせないとか言い訳じみたこと言って
財務省から金ばかりせびる自衛隊は
精神が愚鈍に陥っておる

112 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:39:28.27 ID:83SX1gzX0.net
Windows搭載パソコンただしVer3.1みたいな

113 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [RO]:2017/01/15(日) 18:39:39.35 ID:7bVpQXIZ0.net
>>109
潜水艦も民主党政権時代の決定で16隻から24隻まで増やすが海自の定員数が増えない不思議

114 : リキラリアット(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 18:40:55.05 ID:1uSVY6aw0.net
>>113
だって再雇用で余剰人員確保できるから、、、

115 : レッドインク(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:41:21.81 ID:5ZrneQk70.net
>>61
中国相手なら十分ですw

116 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 18:43:24.21 ID:wmUzgNW60.net
いざって時に使い物にならないのは本末転倒だからそれはやめてよね

117 : マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:47:29.09 ID:pBbNFXpZ0.net
日本は一方的に侵略され滅亡する運命です

118 : 毒霧(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:47:30.61 ID:dQnMp9yG0.net
教導隊の脳筋バカどもが
得意の格闘戦で他の基地にドヤ顔指導するためにF-15は必要
F-35ではコンピュータアシストと情報処理勝負になるのでドヤ顔できない
仮にも空自パイロットならそんなシステム切って俺たちと勝負だ!とか言いそう

119 : 逆落とし(青森県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:50:29.46 ID:X825Cpt+0.net
>>16
AWACSとかイージスの援護後があるし、滞空時間、搭載兵装に縛りのある中国の方がキツいだろう。

いざとなったら対艦番長のF-2が突っ込んでくる恐怖もあるし。
懐に1機でもF-2に入り込まれたら中華艦隊は壊滅する。

120 : 逆落とし(青森県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:56:42.72 ID:X825Cpt+0.net
>>61
いざとなったら米軍のフリしとけば中国からは近代化改修受けたF-15C/Dに見えるんじゃないか…?(涙
機体のペンキ代だけで何とかなる。

121 : TEKKAMAKI(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 18:56:56.50 ID:claxPTQo0.net
>>113
潜水艦の数の縛りも無意味だよな。乗員だって簡単に養成できないのに…
旧海軍ほどとは言わないが、50隻位あってもいいと思うけどな。

122 : レッドインク(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 19:00:46.13 ID:5ZrneQk70.net
>>116
それ中国軍に言ってあげてwww
J-15とか遼寧とかwww

123 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 19:07:11.47 ID:K1hsKIuK0.net
零戦復刻して

124 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 19:12:35.81 ID:Op/9E0gW0.net
>>123
日本にはコスモゼロがあるだろ

125 : ボ ラギノール(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 19:12:39.58 ID:4z8ZgCfn0.net
>>120
レーダー向けたときの出力とかでバレる

126 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 19:13:27.79 ID:/43uv/ai0.net
>>120
目視だけ誤魔化しても……

127 : ダイビングヘッドバット(宮崎県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 19:14:11.64 ID:6iw1EWnl0.net
>>125
一機だけ米軍仕様に改造しとけばいい

128 : レッドインク(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/15(日) 19:18:20.20 ID:GBAtTznD0.net
チョンモメンのID:dQnMp9yG0が凄く楽しそうでなにより

129 : ニールキック(千葉県)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/15(日) 19:20:23.03 ID:4REqlqAo0.net
数的にも質的にも劣ってるんじゃそりゃ中国に勝てるわけないわなあ
今後もしっかりアメリカ様に睨みを利かせてもらうしかないね

130 : レッドインク(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 19:26:45.61 ID:5ZrneQk70.net
>>129
ハリボテ戦闘機の数が多くても意味ないんだよ
質は日本の方が遥かに上

131 : ニールキック(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 19:32:03.21 ID:1xea21q50.net
>>130
お、アホだこいつ

132 : レッドインク(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 19:34:15.79 ID:5ZrneQk70.net
>>130
おアホはお前w

133 : レッドインク(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 19:34:42.83 ID:5ZrneQk70.net
>>13
間違えたw
おアホはお前w

134 : 毒霧(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 19:37:42.75 ID:dQnMp9yG0.net
>>130
アホだwww

135 : ボ ラギノール(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 19:38:10.60 ID:4z8ZgCfn0.net
>>129
数はもうどうにもならないくらい差が付いてるけど質はまだなんとか同じくらい
間に海があるからまだ何とかなるけど将来中国に空母と揚陸艦が揃ったら本格的にやばいね

136 : 目潰し(千葉県)@\(^o^)/ [AU]:2017/01/15(日) 19:41:45.35 ID:X9nbChn70.net
初期型イーグルは魔改造できないのであって
予算が無いからしないわけじゃない

137 : 16文キック(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 19:42:22.92 ID:afkZA5l00.net
こっちには憲法9条がある、いざとなったらコピーして相手国に手渡せば全く問題ないっ!

138 : レッドインク(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 19:43:52.20 ID:5ZrneQk70.net
>>134
中国空軍で空自と戦闘可能な戦闘機は、どう見ても50機程度しかない現実www
あとはスクラップ寸前の旧式戦闘機や見かけ倒しのハリボテ戦闘機な

139 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/15(日) 19:46:00.01 ID:QTUM2gO50.net
>>136
Pre-MSIPも第3世代戦闘機相手ならどうってこと無いけど中国の新型相手だとな...
まあF-35に将来的には変わるだろうけど

140 : レッドインク(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 19:49:34.65 ID:5ZrneQk70.net
Pre-MSIPはそれでいいんだよ
中国機の大部分は第3世代戦闘機だろw
中国の新型機にはMSIP機で対応すればいい

141 : 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 19:52:13.71 ID:/43uv/ai0.net
>>140
それで十分だと思ってるの?
左翼だか9条信者だかどこかの国の方か知らないけどそんなに自衛隊の装備が更新されるのが嫌なの?

142 : レッドインク(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 19:56:15.16 ID:5ZrneQk70.net
>>140
誰がそんなこと言ってるのだよ
現状でも中国相手なら問題ないって話
F-15J(MSIP)はあくまで繋ぎだよ

143 : レッドインク(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 19:57:05.11 ID:5ZrneQk70.net
>>141
また間違えたwww

誰がそんなこと言ってるのだよ
現状でも中国相手なら問題ないって話
F-15J(MSIP)はあくまで繋ぎだよ

144 : キャプチュード(SB-iPhone)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/15(日) 20:04:10.14 ID:N203RcAO0.net
嘘に決まってるやろ。
全部変態技術で魔改造されてF22超えてるって聞いたぞ?

145 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 20:06:37.99 ID:Mu5BFmoT0.net
解放軍も数だけなら未だにMig21のコピーが主力か

146 : ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/ [MA]:2017/01/15(日) 20:11:04.19 ID:DJ8/xZiF0.net
両翼にバルカン砲ポッド増設

147 : 急所攻撃(家)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 20:25:31.34 ID:WW39dd160.net
ボーイング提案の近代化改修を随時行い2040年まで使うでOK?

148 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/ [CL]:2017/01/15(日) 20:30:37.38 ID:UOimAjqI0.net
>>2 ライン無いのに馬鹿かよ

149 : ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/ [CL]:2017/01/15(日) 20:31:28.22 ID:UOimAjqI0.net
どっちにしろ朝鮮を仲間にした方が負ける

150 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/15(日) 20:40:06.72 ID:QTUM2gO50.net
>>140
上がってくる機体を一々確認してからIRAN機を上げるかPre-MSIPで対応するかは決めれないからせめて前線と中継部分までは統一した方が良いね
アメリカだって内陸の州軍はF-16の旧型なのあるから関東とかはともかく

151 : ラ ケブラーダ(三重県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 20:41:23.24 ID:Vdd4s9YU0.net
>>41
あんた使った事あるのか?

152 : リバースネックブリーカー(家)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 20:42:49.87 ID:scM1Vj5P0.net
40年も第一線ってすごいね。
ライトフライヤーとかファルマンとかが、ゼロ戦とタメを張ったり、
ゼロ戦がF-15に対峙する、みたいな感じだよね。

153 : チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 20:44:36.10 ID:FK1yyISU0.net
戦争するくらいなら殺されようって、パヨクが繁華街で歌ってたよ
自分の恋人、嫁、娘、親を殺されてもその歌唄えるのか?

154 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/15(日) 20:47:32.89 ID:QTUM2gO50.net
>>152
現代の戦闘機はゼロ戦の時みたいな発展期を経て空力学や製造額とかで限界にまで上がったから拡張性を残して内装を更新すれば充分働ける

155 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 20:48:00.28 ID:EKFgL4Ks0.net
>>34
>F-2でも射程前に七面鳥撃ちのように叩き落とされるで

中国人は水平線ってものを理解できないのかw
40キロから先は水平線の下。
ASM-2は水平線の向こうから撃つから、中華イージスからF-2は見えないし撃てない。

156 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/15(日) 20:50:15.51 ID:QTUM2gO50.net
>>155
イルミネーターと誘導原理の違いの説明もしないと理解出来ないと思うで

157 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 20:52:37.05 ID:EKFgL4Ks0.net
>>38
訓練の足らない学徒兵が乗った粗製濫造のゲルググ対、ベテランパイロットの乗るガンダム

製造年月日が新しいだけで、パイロットの資質も組織の成熟度も兵器の完成度も段違い。

158 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 20:56:09.97 ID:EKFgL4Ks0.net
>>48
>なお、空自の電子戦装備は平成2年=1990年に取得した化石の模様

なお中国は21世紀になるまでセミアクティブホーミングの空対空ミサイル…日本が昭和40年代に導入したスパローに相当するミサイルさえ持っていなかった。

159 : エメラルドフロウジョン(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [BR]:2017/01/15(日) 20:58:54.94 ID:ckmMtkJi0.net
>>158
だからなんやねん、と
今持ってるやんけ

160 : エメラルドフロウジョン(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [BR]:2017/01/15(日) 21:00:29.34 ID:ckmMtkJi0.net
>>140
第4世代機以上だけで300機超えてるんだが
しかもこれは2013年の数字だが

161 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 21:02:10.11 ID:EKFgL4Ks0.net
>>61
>残りのスパローしか撃てない
>F15J戦闘機はチョンコ以下のゴミ

レーダーの直径でも出力でも現在においてなお世界一級なのがF-15。
そのF-15にスパローを持たせると、チンケなレーダーを積んだF-16が軽いAMRAAMを撃とうとしても射程外からスパローを叩き込まれる。

>>67
F-15の寿命は8000時間で、たぶん1万6000時間に延びる。
ちなF-4は4000時間、F-1は3500時間だった。寿命の心配はエアフレームではなく、どうやって飛ばす理由、すなわち任務を与え続けるかにある。

162 : ローリングソバット(長野県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 21:02:38.90 ID:d3xdm5df0.net
ワシに竹槍を持たせろ

163 : フランケンシュタイナー(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 21:04:38.18 ID:kb4s779K0.net
>>161
両方共早期警戒機持ってるんだからレーダーの探知距離は問題にならないだろ
撃ったあと即逃げられる方が圧倒的に有利

164 : クロスヒールホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/15(日) 21:06:48.36 ID:tejyYGsq0.net
サイドワインダーは使えるんでしょ。射程距離短いけど打ちっぱなしだし。

165 : ドラゴンスクリュー(秋)@\(^o^)/ [ES]:2017/01/15(日) 21:09:11.65 ID:zGISK3TR0.net
>>161
F-15J(未改修機)
AN/APG-63
探知距離 148km(最大)

KF-16
AN/APG-68
探知距離 296.32km(最大)

倍近く韓国のF-16のほうが長いようだけど

166 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 21:11:04.59 ID:EKFgL4Ks0.net
>>99
背中が寂しいならDJがあるよ。

>>100
バラマキじゃなくて借款だっての。

>>108
日本は新造機だが韓国やトルコは中古で入手したのをまだ飛ばしてるぞ。

>>118
>F-35ではコンピュータアシストと情報処理勝負になるのでドヤ顔できない

んなわけないだろ。F-35のアビオニクスを正しく使わせるための仮想敵を演じるだけだよ。

>>129
>数的にも質的にも劣ってるんじゃそりゃ中国に勝てるわけないわなあ

インドとベトナムとロシア(極東配備)のフランカーの数を足してみたら?
三カ国とも中国「だけ」に戦力を振り向けられるけど、中国はどうなの?

167 : ドラゴンスクリュー(秋)@\(^o^)/ [ES]:2017/01/15(日) 21:13:40.61 ID:zGISK3TR0.net
インドロシアに振り分るから中国は全部の機体出せないという話になると


中国も弾道ミサイル持ってるから日本のイージス艦は全部それにかかりきりになって
戦闘に全く関与できなくなるわけだが…

168 : レッドインク(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 21:20:08.61 ID:5ZrneQk70.net
>>160
お前中国の戦闘機の稼働率知ってるのかよ?www
馬鹿は黙ってろwww

169 : エメラルドフロウジョン(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [BR]:2017/01/15(日) 21:24:08.24 ID:ckmMtkJi0.net
>>168
稼働率なんて中国軍も自衛隊のも
俺が知るはずもないしお前も知らんだろう?

170 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 21:24:49.23 ID:EKFgL4Ks0.net
>>159
ロシアに売ってもらわないとミサイルさえ撃てないのだけど?

>第4世代機以上だけで300機超えてるんだが

インド空軍は注文確定したSu30(中国は売ってもらえなかった)を254機、ラファールを200機導入予定。
MiG29が海軍を別にして66機。近代化改修して2030年まで使えるミラージュ2000が50機。

第四世代以降で550機超えるね、インドは。

ベトナムはSu27とSu30で80機、Su22が50機以上。
ロシアは極東配備の第四世代は150機くらいだけど、欧州からの戦力移動演習を繰り返しているし、中国が持っていないバックファイアやベアがある。

周りに全部喧嘩売って、それで第四世代がたった300機とか、舐めてんの?
台湾や韓、アメリカだって敵に回してるんだから、その10倍くらい用意しないと。F-35だってアメリカだけで2500機も作るんだから。

171 : 毒霧(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 21:25:30.20 ID:dQnMp9yG0.net
>>155
シナはOTHレーダー持ってるで?
データリンクで艦艇が目標共有できる
自衛隊はそもそもOTHを持ってない

172 : エメラルドフロウジョン(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [BR]:2017/01/15(日) 21:27:47.69 ID:ckmMtkJi0.net
>>170
とりあえず、「上海協力機構」と「PL-12」でググれカス

173 : フランケンシュタイナー(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 21:29:48.49 ID:kb4s779K0.net
>>171
OTHレーダーなんて艦船にはないし、精度が悪すぎて実用的じゃないでしょ

174 : 32文ロケット砲(香川県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 21:29:57.40 ID:CoLTnOZX0.net
自衛航空機開発税とかの名目で税金取って“自衛のための”戦闘機開発しようよ…
ふるさと納税ならぬ国防納税とかでもいいんだよ?

時間掛けてでもやる価値あるっしょ?

175 : クロイツラス(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 21:29:57.84 ID:phEMmdiF0.net
>>166
近隣諸悪からの攻撃に実際は要撃も何も出来なかったな
http://i.imgur.com/FjceBtG.jpg
http://i.imgur.com/5wIEzil.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20150318/c03fd54ab89f167336403e.jpg

176 : サッカーボールキック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/15(日) 21:31:30.13 ID:LiS8o7eSO.net
日本も核武装だな。直ちに日本から核ミサイル落として更地にしろよ。

177 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 21:33:56.32 ID:EKFgL4Ks0.net
>>163
>両方共早期警戒機持ってるんだから

性能が同じじゃないからねえ…。

>レーダーの探知距離は問題にならないだろ

データリンクを積んで共同交戦能力を持たせなければ、AMRAAMの長射程の根源である「未来位置への先回り」ができない。
AMRAAMを発射するF-16のレーダーが捕捉できないと、どっちに撃てばいいのかわかんないんだから。
ついでに言えばAMRAAMは「先回り」が前提で推進剤が少ないから、相当に詳細に敵の位置を掴んでおかないと終末誘導用のアクティブシーカーが動作したときにその有効範囲内に目標を捕まえられない。
そうなると、あっさり外れる。だからAMRAAMは強力なレーダーを積んだ戦闘機から撃たないと、その性能がガタ落ちする。

F-15がいまだに最強といわれているのは相手にAMRAAMがあっても問答無用の大出力レーダーでスパローのスペックを最大限に引き出せるからなんだけど、それもわかんない?

>撃ったあと即逃げられる方が圧倒的に有利

そもそも、撃てない。見つけてないしAMRAAMにデータを入れるだけの情報をつかめないから。
これがAAM-4になると、撃たれてもわかんないんですけどね。

178 : クロスヒールホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/15(日) 21:35:07.93 ID:tejyYGsq0.net
防衛費GDP2%ならそんな無理な数字じゃないから予算二倍にする余裕はある。

179 : 逆落とし(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 21:39:04.85 ID:rsm8sQ8t0.net
ユーロファイター買うしかなかったな

180 : フランケンシュタイナー(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 21:39:35.05 ID:kb4s779K0.net
>>177
>>165
そもそもレーダーがKF-16のほうが強力で
さらにF-15Jは古い設計でステルス性も皆無、B-52に匹敵するRCSなんだから
逆にKF-16の的になると思うんだけど

181 : ドラゴンスクリュー(北陸地方)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 21:44:35.59 ID:r7/AL2dK0.net
>>50
古くてもシステムを統一するのって大事じゃないの?
都度違う改修行ってバラバラの機体作ってもパイロット育成や機体整備大変だし、戦時に戦死多発した場合に新しいバージョンの機体扱える人居ないから使えないとかって事もあるかと思うけど

182 : オリンピック予選スラム(福井県)@\(^o^)/ [EU]:2017/01/15(日) 21:44:56.97 ID:HSP3OLAN0.net
米軍の下請けだから
那覇基地にはラプタンがいるからw

183 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 21:47:15.91 ID:X93IvQDy0.net
日本はせっかく高いカネ出して最新兵器揃えてもアップデートしないからな
90式戦車だって徹甲弾はいつまでも旧式のJM33のまま
RHA460mmしか抜けないから今や中国やロシアの戦車と比べても攻撃力で明らかに見劣りする

184 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 21:50:11.65 ID:V5avQ8Rr0.net
KF-16w

185 : バックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 21:55:06.79 ID:HijrXSBk0.net
スパローとか拳銃持ってる相手にナイフで襲いかかるようなもんだからw

186 : 逆落とし(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 21:59:39.58 ID:rsm8sQ8t0.net
日本がやるべきだったこと

下地島空港軍用化 シェルター、燃料タンク建設 パトリオット配備
ユーロファイター42機購入
F15MSIP機とユーロファイター F2 それぞれ1飛行隊を下地にローテンション配備

下地なら尖閣まで200キロと、那覇より半分の距離で済む

187 : マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 22:01:19.25 ID:V5avQ8Rr0.net
>>186
ユーロファイターは無いだろwww

188 : 逆落とし(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 22:05:25.77 ID:rsm8sQ8t0.net
>>187
骨董品のファントムより遥かにいいだろ

性能も悪くないしライセンス生産や日本独自の仕様とか条件も相当良かった

189 : トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 22:07:33.18 ID:Mu5BFmoT0.net
イカは無いやろ改造してもデータ全部よこせとか
つか最新の旧式勝ってどうすると

190 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 22:08:44.37 ID:FNPsHr3R0.net
で?使えるのか使えんのか通訳してくれ。
何言ってるか、さっぱり分からん

191 : リキラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/15(日) 22:10:57.88 ID:MzHFjvzM0.net
グラウカー化できるならF/A18を買えば良かったのかなと思う

192 : 断崖式ニードロップ(空)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 22:13:08.30 ID:OuFY6gbZ0.net
確かにユーロファイター配備したらローテンションにはなるな

193 : ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 22:15:36.64 ID:ckjkp/Tr0.net
イカ厨はエヴァ厨だからな

194 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/15(日) 22:15:55.21 ID:l/iFJX450.net
>>186
2010年8月に北朝鮮空軍の旧型戦闘機の領空侵犯すら捕捉要撃出来ずに内陸200km まで浸入を許してしまった

この地区は旧瀋陽軍区で優先的に
Su- 27こと殲-11が配備されてるのに
北朝鮮のポンコツMig -21に手も足も出せなかった
http://i.imgur.com/Y11K0gf.jpg
http://i.imgur.com/mMEL5vN.jpg
http://i.imgur.com/weEU1sR.jpg

195 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 22:16:11.37 ID:X93IvQDy0.net
日本と同じ初期型のF-15を導入したイスラエルは全部改修してるのに
予算がかかり過ぎるからできないとか言い訳にしか聞こえない

196 : 逆落とし(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 22:16:59.73 ID:rsm8sQ8t0.net
大体300億でもいいからF22を42機売ってくれればよかったんだよな

197 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/15(日) 22:22:40.59 ID:l/iFJX450.net
レス間違いましたすいません
訂正します
>>170
>>194

198 : エルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 22:30:50.03 ID:sQapqJ0H0.net
F4退役させるんだから、スクランブルで最初に攻撃される捨て機が変わりに要るだろ?

199 : ボ ラギノール(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 22:32:39.72 ID:4z8ZgCfn0.net
>>188
開発失敗してるような物なのに無理やり生産してるタイフーンなんて買って日本で改修するにしても
まともに使えるようにするだけでF-35の調達価格超えそう

200 : ボ ラギノール(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 22:44:07.37 ID:EKFgL4Ks0.net
>>171
へえ。そのOTHレーダーってのはどんな型番持っててどの船に載っててどうやって水平線の向こうのF-2を捕捉して何でミサイルを誘導するんだ?

>>172
自分はちゃんとググったのか?なんちゃって中国製でシーカーはロシア製の部品がないと作れないのに。

>>180
>そもそもレーダーがKF-16のほうが強力で

それ、嘘だから。

>AN/APG-63
>探知距離 148km(最大)

スロットルの左にRANGEってあるツマミがVSDってのに表示される探知距離を調整する。
10/20/40/80/160となってて単位はノーチカルマイル。
http://www.f15sim.com/images/left_console_new.jpg
ここで言ってる探知距離148キロってのは、戦闘機サイズの空中目標の場合。

>AN/APG-68
>探知距離 296.32km(最大)

で、こっちの戦闘機サイズの探知距離は105キロとされている。(v)9で3割増しになるって言ってるけど、アップグレードの金が用意できない韓国とは無縁な話。
ちなF-22のAPG-77でも150キロ、まだ完成しないイカの新型レーダで160キロつってるから、1970年代初頭で150キロってのがいかに変態かわかろうってもの。

201 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/ [EU]:2017/01/15(日) 22:49:21.09 ID:2qbYDHI50.net
チャイナがそんなに強いわけないだろ

日本領空に何機のチャイナ戦闘機が来れるか知らない馬鹿が多すぎ。旅客機じゃないんだから空中給油機の保有数も考えろ。

202 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 22:52:35.71 ID:FNPsHr3R0.net
ちな領空侵犯しまれまくり。

203 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 23:01:13.16 ID:d1ztvJIY0.net
>>200
S-400ならシステム単体でOTH能力あるけど
シナはまだ陸上用を来月ぐらいに導入予定とかで
艦載用はまだロシア海軍が試験配備して検証中で買えてない

204 :名無しさんがお送りします:2017/01/15(日) 23:06:25.81 ID:FucRR6ivT
気合いだーっ!×3で大丈夫!

205 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [RU]:2017/01/15(日) 23:12:12.69 ID:dvoQTzf+0.net
>>190
スパローというミサイルは想定していたほど実戦では当たらなくて、武装はミサイルだけだったF-4Aに慌ててバルカン砲を搭載したという世代の中距離ミサイル。
今時の戦闘機はAIM120とかの中長距離ミサイルが良く当たるようになったのが強み。

中距離で当たるかどうかが勝負の時代にスパローはとても不利

206 : アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [RU]:2017/01/15(日) 23:16:01.30 ID:7DyqVLwkO.net
日本が国産ミサイルたくさん持ってるのは何故かって話ですよ

207 : イス攻撃(中部地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/15(日) 23:17:07.95 ID:nbGZRZ800.net
F-22を再生産すれば良いのだが

208 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [RU]:2017/01/15(日) 23:20:25.87 ID:dvoQTzf+0.net
ミサイルの最大射程はロケット燃料使い果たした後の滑空飛行の長さも入っていて、AIM120は、絶対必中圏という距離内では殆ど当たるらしい。
実戦ではまだそんなに使われていないから、本当かどうかはよく分からない。

実戦経験が豊富なのはなんだかんだでサイドワインダーとかの短距離ミサイル。

209 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [RU]:2017/01/15(日) 23:23:15.81 ID:dvoQTzf+0.net
>>206
AAM-4は国産なのだから古い方のF-15でも使えるように設計されていればよかったのだろうけど

210 : 急所攻撃(家)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 23:25:21.59 ID:WW39dd160.net
中国のミサイルはロシアのミサイルよりも当たらないんだろ?

211 : レッドインク(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/15(日) 23:34:34.01 ID:5ZrneQk70.net
>>169
お前じゃ話にならんわw

212 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [RU]:2017/01/15(日) 23:36:59.42 ID:dvoQTzf+0.net
中国はドローンのDJI社とか、自律的に飛ぶ機械は得意になってきた印象

213 : ブラディサンデー(オーストラリア)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/15(日) 23:42:13.21 ID:WaL2E1kk0.net
少し前までファンタンしか無かった癖に金掛けやがってwww

214 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/16(月) 00:07:26.55 ID:SOI1VcED0.net
>スパローというミサイルは想定していたほど実戦では当たらなくて、武装はミサイルだけだったF-4Aに慌ててバルカン砲を搭載したという世代の中距離ミサイル。

それはAIM-7DとかEの時代だろ。空自のF-15であればFとかMを使っている。
Dで180キロくらいだった重量は231キロと60キロも増えている。
射程は20キロが70キロに伸びているし、弾頭重量も倍近い。サイドワインダーのBとPを同じに扱うか?

>今時の戦闘機はAIM120とかの中長距離ミサイルが良く当たるようになったのが強み。

AMRAAMが必殺みたいに言われてるのは、湾岸戦争後の飛行禁止空域の監視とユーゴ紛争で5発目だかまでが全部命中したから。
そのあとはハズレも出ている。トータルでの撃墜数は10で、うち1機は味方のブラックホークの誤射。総じて命中率は3割程度とか。
湾岸戦争はAMRAAMのIOC獲得前だったのでスパローが主力だったが、71発発射で26発が命中、命中率は37%だったよ。

215 : ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 00:19:23.25 ID:PNvYkYHj0.net
コレだけ詳しいのにオスプレイ性能隠すんやろお前ら?
ナゾすぎ

216 : フルネルソンスープレックス(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 01:09:51.35 ID:3ddVXL1F0.net
>>183
今最新はJM63で
貫徹力は倍らしいね
で、世界の戦車はそれを耐えるようにアップデートされ続けてる
90式は当初は高性能だがもう時代遅れなんだろうね
なんか零戦っぽい

217 : ダイビングヘッドバット(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/16(月) 01:12:23.04 ID:8MDHIkUh0.net
>>2
どっかの馬鹿がライン閉じちゃったろ。
もう作れんわ。

218 : フルネルソンスープレックス(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 01:13:10.08 ID:3ddVXL1F0.net
あと、未改修のF15Jにはデータリンクへ参加できないって致命的欠点がある
なんかちっこい付け焼き刃の装置つけようとしてるけどそんなんで完全にデータリンクできるわけない

AWACSのオペレータからいちいち口頭で距離高度速度などを教えてもらわなきゃならんことになる

219 : ダイビングヘッドバット(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/16(月) 01:15:41.26 ID:8MDHIkUh0.net
>>35
空自は馬鹿なの?死ぬの?

220 : キャプチュード(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [EU]:2017/01/16(月) 01:18:54.91 ID:ewItZDSKO.net
今の自衛隊ってのは一部の懐に金を放り込むための存在だから実戦なんて想定してないよ

221 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/16(月) 01:31:33.60 ID:825ILtLV0.net
まあ憲法にも記載の無い国防軍ですし
そんなんに守ってもらおうなんて都合が良すぎるんじゃないですかね

222 : 逆落とし(WiMAX)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/16(月) 01:32:42.56 ID:YEvWCLyw0.net
撃ちっぱなしができると言っても
撃ってすぐに方向変えると命中率がガタ落ち

223 : ボ ラギノール(関東・甲信越)@\(^o^)/ [FR]:2017/01/16(月) 01:40:25.69 ID:T8wsOHhcO.net
F15Jも旧式だが、F2も配備時期から考えれば、旧式のスパロー系しか撃てなかったし、国産優先の結果アムラームを導入、数百発購入しなかったのは問題

224 : ダイビングヘッドバット(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/16(月) 01:44:41.58 ID:8MDHIkUh0.net
昔の清の如く、今や日本の方が張子の虎か。

225 : ジャンピングカラテキック(家)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 01:57:23.38 ID:vd9f3SIo0.net
これは以前から軍オタに言われてたよな
有事の際に一気に改造すんのかな
それでも半年くらいかかりそうだけど

226 : グロリア(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/16(月) 02:17:48.42 ID:aotsk9Cd0.net
>>225
F- 2の操縦訓練を一部アメリカでF- 16を使って訓練受けてるが
最悪の事態の時はFMS で
F- 16CBlock50を導入すんじゃね?

227 : マシンガンチョップ(大阪府)@\(^o^)/ [MA]:2017/01/16(月) 02:20:50.70 ID:vYDkXTlG0.net
グリペンが墜落してんと

「子どもの日」の航空ショーで戦闘機墜落、パイロット1人死亡 タイ
http://www.afpbb.com/articles/-/3114115

228 : ツームストンパイルドライバー(福島県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 03:47:02.71 ID:jU5gCHym0.net
那覇は最前線じゃないよ

229 : フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/16(月) 03:48:42.01 ID:mqVDMDLQ0.net
戦闘機は
まあ一位は米のラプター。
つぎはロシア一段おとって来る。

以下はどんぐり。ラファール、F16等か。

F15なんてもはや出番なんてないよ。
ミサイルうたれたら尾張。

230 : フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/16(月) 03:50:52.10 ID:mqVDMDLQ0.net
ロシアなんてシリアで自国の最新鋭の兵器を投入しまくってデータもう取り終えてウハウハだろうね。
T-90もは言ってたよね。ミサイルあたってたけど死ななかった。貴重なデータだね。
攻撃ヘリのハボックもSAM当てられてたけど、わき腹に一発くらってもなんともなく飛び続けて種。

231 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 04:07:34.55 ID:Rwjzs0TZ0.net
戦闘機ってずいぶん長持ちするんだね
エンジンとか取り替えてるのかな?

232 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/16(月) 05:22:09.13 ID:7Bq7jDpD0.net
防空だけならイージス艦いるし地上にもガメラレーダーあるしなぁ
わざわざ空戦する意味あんのかね

233 : 16文キック(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/16(月) 05:50:53.41 ID:NQOToa37O.net
>>2
震災で大損害被ったのに粛々と予定通りに数ヶ月後に生産ラインを閉じたニュースを見た時は
何という間の悪さと国際共同の難しさを思った

234 : ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 06:52:50.49 ID:5F+h3E5A0.net
>>200
そういう画像はどこから引っ張ってくるんだ

235 : フロントネックロック(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 07:09:13.80 ID:dOa1Cpic0.net
岐阜のFー4EJ初号機を最前線に投入するか

236 : 膝靭帯固め(公衆電話)@\(^o^)/ [AR]:2017/01/16(月) 07:45:49.42 ID:5lD56Vdx0.net
性能差のある勝敗に練度とかは関係ない、F1ドライバーの運転する軽自動車と趣味でサーキット走行する人のレーシングカーで勝負になるか?

237 : ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 08:06:33.19 ID:4ZVfzbJ+0.net
小手先の改修したところで、在日米軍が動かなければロシアや中国相手に戦えないだろ。

238 : ラダームーンサルト(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 08:06:35.40 ID:2Uo7X9x/0.net
100機以上ある旧式F15Jを
最新のF35に入れ替えてくれよ安倍ちゃん

239 : 腕ひしぎ十字固め(アラビア)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/16(月) 08:27:07.14 ID:6lIT+N0n0.net
>>232
イージス艦は弾道ミサイル防衛で全部日本海から動けないよ
尖閣には行けない>>93

240 : 垂直落下式DDT(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/16(月) 08:27:27.29 ID:WoGczIWN0.net
F-15は機体サイズもエンジンもでけぇから、ハッテンさせれば最強のゲイになれるのにな
すほほーいはその辺、同じようなサイズであるすー27からハッテンしまくって4世代の中では最強のすー35にまで超進化させた
色々と残念なF-15

241 : バズソーキック(神奈川県)@\(^o^)/ [RU]:2017/01/16(月) 09:18:17.36 ID:Qk3mfcBo0.net
>>214
AMRAAMは模擬戦ではもっと高い命中率に想定されているから、それの実力がどの程度なのか。
湾岸戦争のような圧倒的に有利な状況でも37%というスパローの命中率は不安になるレベル

242 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 09:18:58.60 ID:TNA+YUvO0.net
ラファールか、タイフーン買おうよ

243 : バズソーキック(神奈川県)@\(^o^)/ [RU]:2017/01/16(月) 09:21:55.16 ID:Qk3mfcBo0.net
>>240
F-15C/D系は元々F106のような米国本土防衛のための機体だからアップデートは少ない

244 : リバースパワースラム(埼玉県)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/16(月) 09:24:08.90 ID:57xWPweW0.net
このままじゃF-4EJ改のぶんだけじゃなくF-15JまでF-35Aで置き換えなきゃならなくなるんじゃないのか

245 : レインメーカー(福岡県)@\(^o^)/ [EU]:2017/01/16(月) 09:24:42.33 ID:crQkZXBa0.net
どうせ飛行機なんて
ミサイル雨あられでうたれてたいして役にたたんだろ
うちもらしの掃除ぐらい数あわせでいいだろ

246 : ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/ [IN]:2017/01/16(月) 09:43:11.16 ID:AyxyZWlh0.net
>>223
F-2も国産のAAM-4運用能力を続々と付与されているから
そこは問題にならない
下手すりゃ旧式F-15よりF-2の方が空戦能力で優れるまである

247 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/16(月) 10:28:58.80 ID:fkaAPfnR0.net
>>18
日本もエンジンはちょっと……

248 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/16(月) 10:30:36.80 ID:fkaAPfnR0.net
>>89
間に合わないんだなぁ(はなほじー)

249 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/16(月) 10:32:19.80 ID:fkaAPfnR0.net
もうさ、F2でいいだろ?
後は心神だなんとかやれ

250 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/16(月) 10:34:18.84 ID:fkaAPfnR0.net
>>236
峠の下りなら勝てるな。
つまり、戦場を変えてやればいい。

251 : アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/16(月) 10:43:01.25 ID:oU8zDGWa0.net
中国の戦闘機も品質はそれほどでも無いみたいだな
殲11
http://i.imgur.com/WdX1Cwn.jpg
http://i.imgur.com/iVU0tpD.jpg
殲10
http://i.imgur.com/fznWLXi.jpg
http://i.imgur.com/T1aakkK.jpg
http://i.imgur.com/KGB8gFd.jpg

252 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/16(月) 10:55:36.02 ID:SOI1VcED0.net
>>241
>湾岸戦争のような圧倒的に有利な状況でも37%というスパローの命中率は不安になるレベル

一時は世界四位とまで言われた軍事大国にガチ正面から殴りこんだ湾岸戦争で圧倒的なら、コソボやイラク飛行禁止区域監視で外した連中は切腹ものだな。
バカが不安がる湾岸戦争でF-15が上げた戦果のうち、マニューバキルを抜かすと、サイドワインダーが10機、スパローが25機、ガンはゼロとなる。

>AMRAAMは模擬戦ではもっと高い命中率に想定されているから、それの実力がどの程度なのか。

そりゃ演習で、正規の、マニュアルに従った射撃位置にも占位できないのに発射をコールするようなバカなら、パイロットを降ろされるわ。
サイドワインダー同様に初期型とは似ても似つかないまでに改良された80年代以降のスパローの性能をベトナム当時の戦績で計ろうとするのがバカなだけで。

>>223
>国産優先の結果アムラームを導入、数百発購入しなかったのは問題

その輸入したAMRAAMは全部試験で射耗しているよ。端から装備する気はなかったから。
日本が欲しかったのは巡航ミサイルへの対処ができる危害半径の大きな弾頭を積んだ長射程のミサイルで、最良条件でスパローと同程度の射程を持つ軽量のミサイルではない。
スパローを旧式旧式と連呼するが、強力なレーダーFCSを搭載する戦闘機から運用されると、アップデート前のF-16ではレーダー視程の差で負けるんだけど。
細いミサイルに積めるシーカーでアクティブホーミングできる範囲まで誘導するのは発射母機の性能だよりだし、発射即退避ができるのはAMRAAMのシーカーで目標を捉えた至近距離の場合だけだから。

253 : サソリ固め(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/16(月) 11:07:02.71 ID:34YlqGuI0.net
───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ 「F-4EJって、ドラえもんのいた未来ではどうなってんの?」
      | |     |l ̄| |       l  
      | |    /  ´\     /
      | |     ヽ、_   `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ「F-35,F3配備待ちでまだ現役だよ。F-15,F2は退役済」
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ  
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /

254 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/16(月) 11:11:46.16 ID:fkaAPfnR0.net
>>253
えっと、200年後か

255 : パロスペシャル(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/16(月) 11:24:12.10 ID:v6M7c4n00.net
>>1
中国の戦闘機の半分以上がMiG-21の派生型のポンコツだがな

256 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/16(月) 12:22:27.17 ID:58Y4UK580.net
F35の追加調達予算が取れなくなるから旧式F15は改修困難てことにしてるんだろ。目論見どおり追加調達できればいいが、ダメだったらどうすんのかね?
また誰も責任取らなくて耐用寿命まで放置プレイだろうな。

257 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 12:26:11.12 ID:iVPRMP/p0.net
日本の自衛隊が中国の張りぼて戦闘機に負けるわけないだろwww

f-4ファントムで十分!
敢闘精神が足らん!
断じて行えば鬼神をも退く!

258 : 垂直落下式DDT(家)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 12:54:08.62 ID:sxS/1P5c0.net
>>251
中国は作りっぱなしで品質を保つ設計にはなってはいないからなぁ…
だから中国は日本みたいに毎日スクランブルもできない。何故なら整備が全く間に合わないからだ
責めに強いが守りに弱い。それが中国です

259 : サソリ固め(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/16(月) 13:15:04.47 ID:34YlqGuI0.net
老朽F-15Jで殲10とかと対峙するのは
人間が山でクマに出くわすみたいなものだろ
空手の技を繰り出せば勝てる!

260 : キチンシンク(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 13:19:42.35 ID:Mk7z3weJ0.net
これはF-15Jより先にF4ファントムでAAM4が撃てるように改修だな

261 : 張り手(庭)@\(^o^)/ [ZA]:2017/01/16(月) 13:26:20.32 ID:TVjbA7rj0.net
>>259
中国空軍パイロットからすれば、J11ならまだしも、J10でAWACSに管制されたF15Jに遭遇するのは嫌だろうな。

262 : ボマイェ(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 13:36:02.99 ID:BDxZALc90.net
>>250
P51が低空では旧式の隼が苦手なのと同じね。

263 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 14:38:08.00 ID:iVPRMP/p0.net
>>260
それで十分という話もある。
AAM4が撃てるんなら。

264 : アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/16(月) 14:47:10.24 ID:oU8zDGWa0.net
>>255
内陸部や東南アジア国境方面は
殲7(J- 7)がまだまだ現役みたいだね
ウチもまだF- 4EJ改使ってるけど
http://i.imgur.com/fmrv2lo.jpg
http://i.imgur.com/YRqougN.jpg
http://i.imgur.com/0XXWJbC.jpg
http://i.imgur.com/3uPdUEk.jpg

265 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/16(月) 14:59:05.89 ID:SOI1VcED0.net
>老朽F-15Jで殲10とかと対峙するのは

その老朽F-15ってのは金に糸目をつけずに開発され、長いこと日米イスラエルにサウジアラビアしか買えなかった。
J-10はイスラエルが「なんとか戦闘機の国産体制を維持できないか」という政策要求から、いろんな性能を切り下げてイスラエルでも入手できる範囲で設計したラビが原型。
イスラエル国産といっても開発費も6割はアメリカが出してたが、同じ時期にイスラエル同様にアメリカから国産機開発の援助を受けてた中国もコレのデータを当時から手に入れてた。

右から4番目の人、J-10の主任設計者。
http://captain-pilot.com/up/images/38895631527845327894.jpg

「ラビは無関係」と死ぬまで言ってたらしいが。
http://www.aviastar.org/pictures/israel/iai_lavi.gif
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/64/Chengdu_J-10.svg/800px-Chengdu_J-10.svg.png

J-10の性能は贔屓目に見てアビオの改修をやる前のF-16程度。
エンジンはAL-31だから稼働率はロシアの気分次第。
国産のAMRAAMモドキもロシアからの部品が届かないと生産できないし、レーダーの性能もロシアのお下がりのデッドコピー。

F-15なら近代化改修前でも相手するには充分。

266 : スパイダージャーマン(catv?)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/16(月) 16:05:31.19 ID:bJ56iVi10.net
ついうっかり、F-4にIHI製のF110エンジン載せてみるとか
F-2と部品の共有できるし、調子に乗ってF-15にも載せられるし

267 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/01/16(月) 16:21:52.90 ID:T+z/H8Fp0.net
航空自衛隊の戦闘機稼働率は異常 90%以上なんだろ? 中国は50%ぐらいなんだろ
負ける気がしない

268 : 垂直落下式DDT(家)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 21:46:22.50 ID:sxS/1P5c0.net
うつべに墜落する中国機の動画が上がっているけど
訓練中に操縦不能に陥り墜落している
去年墜落が確認されたのは殲10・殲15あわせて10機なんだろ…orz

269 : TEKKAMAKI(香川県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 22:20:03.98 ID:Hj3/7SUq0.net
>>268
金はある。
人の命はチリ以下。

無問題あるよw

270 : キドクラッチ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/16(月) 22:35:33.48 ID:fxgYI8hTO.net
>>153
お前自身がそうなのは構わんが無抵抗で殺されるなんてまっぴら御免な俺らを巻き込むなよって思うよな
お花畑連中は纏めて南洋の島国にでも移住しろよ
そこなら今時戦争なんて起こらんだろ

271 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 22:46:32.21 ID:IO1NI/bJ0.net
サイドワインダーも撃てないのかよ

272 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/16(月) 23:26:31.79 ID:/osSZgHk0.net
>>44>>50
だから、自公安倍政権は、
いますぐ、
「日本の国体死守のため、反日である
シナ、チョンと反戦平和多文化共生パヨクは、みつけしだい殺せ!」
というキャンペーンをはれよw

インドネシア、アカと強欲搾取シナ赤豚を、
1960年代、930事件で、国体護持を口実に数十万人を駆除、
1998年アジア通貨危機でも、強欲搾取シナ豚、数万人を、駆除。

1960年代半ば、ホンジュラスが、
シナ、チョンみたいな隣国エルサルバドルが、
ホンジュラスに押し付けてきた十数万人の流民を資産没収と、民兵を総動員した武力弾圧での排斥を開始
これに、逆キレした、エルサルバドルがサッカー戦争で、ホンジュラスに武力侵攻。
ホンジュラスは、エルサルバドルとの本土決戦に突入。
ホンジュラスは、全国民老若男女に
戦闘参加を呼びかけ、全力で抵抗。

一進一退の攻防戦のなか、米州機構の介入で、
エルサルバドルは、侵略国扱いを受け、経済封鎖と金融封鎖をうけ
また補給線の延びきりで、戦争継続が不可能に。ホンジュラスの事実上勝利。
エルサルバドル、ホンジュラスからの流民の送還での失業者激増、政権の威信失墜で、数年後、体制崩壊。

1990年代、旧ユーゴ連邦崩壊時に、
旧ユーゴでもっとも工業がすすみ裕福だった、
ゲルマン系のスロベニアにくわえクロアチア、ボスニアが、
シナ、チョンみたいな、強欲搾取脳筋バカウヨなセルビア ミロシェビッチ政権、セルビア軍と化していた
ユーゴ連邦軍との本土決戦、全面戦争を行い、分離独立を勝ち取る。

1990年代以降、タイ南部やミャンマーで、仏教民兵が、
浸透侵略し仏教徒を迫害、虐殺、強姦、テロをしてくる、
イスラムテロネットワークを激しく武力迫害。

273 : ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/01/16(月) 23:53:25.57 ID:BoRX/UWR0.net
>>222
は?

274 : ラダームーンサルト(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/17(火) 03:35:55.87 ID:e0BmgkVX0.net
本来は変形して人型になるんだろ

275 : リバースパワースラム(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/17(火) 09:42:15.10 ID:0f4PSj+l0.net
>>1
PreでもAIM-120は撃てるよ
アムラームの特徴である無駄のない飛翔をするためには中間誘導からのデータが必要なので、
射程が短くなるのが問題だがな(スパローのようなクネクネのロスの大きい飛び方になる)

276 : 16文キック(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/17(火) 10:38:10.58 ID:B5mmJDZg0.net
ボーイングはPre MSIPも含めてここまで改修して2040年代まで使え、と言ってるけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=zo_VZEFJWYM

277 : キングコングラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/17(火) 11:46:58.90 ID:/EhEZUAm0.net
タイフーン買って変態技術で魔改造すればF35いらないだろ

278 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/17(火) 12:00:06.91 ID:UC26ckWM0.net
>>277
全周ステルスとEODASによる近接戦闘能力が捨てがたい。

279 : 中年'sリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/01/17(火) 12:11:45.17 ID:GVeI8ks70.net
>>277
タイフーンは寿命1500時間の欠陥品

280 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2017/01/17(火) 12:17:18.77 ID:tTBFjlBq0.net
戦闘機は搭載するアビオニクスとソフトウェアによって別モンになるからF-15系統
でも馬鹿には出来ないが自衛隊の場合は普通に予算が降りない。

281 : 16文キック(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/17(火) 12:18:15.26 ID:Sdm2FCTG0.net
そんな事態だからF35導入するんだろ?
繋ぎでsu27導入して欲しい実機が見たいから

282 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/17(火) 12:25:56.01 ID:LSHtOUjw0.net
米軍でF-15アップデートするのに便乗できんかねー

283 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/17(火) 12:26:11.85 ID:UC26ckWM0.net
>>280
Rreが100機近くあると言っても手が回らんでしょうな。

284 : 逆落とし(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/17(火) 12:38:33.18 ID:YSk0niRO0.net
十分だよ
米軍が来るまで耐えるのが仕事
軽い方がいい

285 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/17(火) 12:49:16.29 ID:ax+I7tTi0.net
>>284
米軍は助けないよ

286 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/17(火) 12:53:27.00 ID:UC26ckWM0.net
>>285
いざとなったら日本政府を乗っ取る勢いで助けるよ。
それだけの地勢的な価値が日本にある。
http://www.jice.or.jp/cms/kokudo/img/pages/knowledge/japan/commentary02/02_102_b.png
日本列島は中露と北を太平洋から遮断する巨大な堤防なんだ。

287 : ローリングソバット(岐阜県)@\(^o^)/ [FI]:2017/01/17(火) 15:42:48.18 ID:EsresCTm0.net
てかボーイングだかのシミュレーションで空自の120機のF-15JとPLAの200機の第4世代機が航空撃滅戦したら、何日かで空自側が1日ちょいで作戦機ゼロに追い込まれるって
のが数年前にあっただろ 今だともっと酷いことになると思うぞ

288 : 河津落とし(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/01/17(火) 16:46:01.90 ID:PXTypiwM0.net
preMSIPを改修するにはディジタルバス化が必要で滅茶苦茶バラさんといけんとか。
費用対効果が疑問視されてるので、まあ今現在だと戦闘機枠から抜く方法か退役させてF-35にするのが一番いいんだろうねえ。

289 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/17(火) 17:57:34.92 ID:UC26ckWM0.net
>>288
改修そのものが20機レベルだったのをやりくりして今に至ってるんですものね。

290 : フランケンシュタイナー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/01/17(火) 18:03:29.87 ID:x4+f9pew0.net
ネトウヨは頭悪いから、これよりオスプレイが必要とわめくw

291 : 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/17(火) 18:23:42.19 ID:UC26ckWM0.net
>>290
サヨはどちらが中国にとって不利かが基準。
オスプレイやF22は嫌、空自がF35を増強するのはさらに嫌。
preの改修に金使ってくれる方が嬉しかろうなw

292 : 雪崩式ブレーンバスター(家)@\(^o^)/ [US]:2017/01/17(火) 19:34:09.26 ID:5u2PZDeu0.net
日本の離島防衛にはオスプレイが必要なのです
オスプレイ導入を嫌がっているのは中国だから
是非とも導入すべきですねw

293 : 雪崩式ブレーンバスター(家)@\(^o^)/ [US]:2017/01/17(火) 19:36:09.09 ID:5u2PZDeu0.net
>>290
パヨクは頭悪いから、中国様の言う通りに従っているんだよねw

294 : ダブルニードロップ(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/18(水) 11:48:38.04 ID:E9zJJ8it0.net
空母いぶきにもあった様に、物量で大差ある時は
「戦意を挫く」戦いこそが肝。

那覇の未改修機が万一にも突破された時でも
築城や新田原にはAWACSと近代化改修機がいる。という
二段構えで相手の手の内を掻き回す布陣は、悪手ではない

295 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:05:30.99 ID:+Lh0mZEP0.net
改修出来ないのか

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