【何故そこに？】東北分布の縄文土器、沖縄で見つかる

1 ： サソリ固め(庭)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/01/25(水) 08:16:32.87 ID:9zqPL81S0●.net ?PLT(13345) ポイント特典

沖縄県の北谷町教育委員会（川上啓一教育長）は２４日、北谷町伊平の遺跡で出土した土器破片が、縄文時代晩期（約２５００年前）の東日本の大洞系（おおほらけい）土器である可能性が高いと発表した。
関係者によると東日本の土器が県内で確認されるのは初めて。

大洞系（亀ケ岡系）土器は、東北を中心に分布する縄文晩期の土器形式。確認された破片は４センチ〜５・５センチの台形で、浅鉢の高台の一部とみられる。表面に複雑な筋状の文様が重なり、朱色の塗料の跡がある。

町教委では「県内の遺跡ではこれまで縄文晩期の新潟産の翡翠（ひすい）などが出土しているが、東日本の土器の出土は初。
縄文晩期から弥生前半にかけての沖縄との文物の交流を示すものだ」としている。

http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/81254
http://oki.ismcdn.jp/mwimgs/1/8/245h/img_18043506c531a95f27aaf9b9145c6a2979449.jpg

2 ： キングコングニードロップ(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:18:40.83 ID:ytPkwbBG0.net

ゴッドハンドの仕業じゃ

3 ： フロントネックロック(庭)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/01/25(水) 08:18:53.92 ID:Gtr0OJMO0.net

おおほらけい

ワロタ

4 ： 膝十字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:19:23.53 ID:oKUjO7ov0.net

馬鹿チョン死ねよ

5 ： バックドロップホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:20:09.24 ID:JFNTIUVk0.net

ついでに慰安婦像も入れとけよ

6 ： ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/01/25(水) 08:20:51.03 ID:gchcDMse0.net

物々交換かな

7 ： キドクラッチ(大阪府)＠＼(^o^)／ [CL]：2017/01/25(水) 08:21:50.62 ID:mwiNkzgF0.net

またバラまいたやつがいるんじゃね

8 ： ニーリフト(愛知県)＠＼(^o^)／ [BR]：2017/01/25(水) 08:24:16.97 ID:TUi6G7S80.net

宇宙人が関わってるな

9 ： エルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/01/25(水) 08:24:50.63 ID:uDZ7/Sip0.net

超時空薩人マシーン「殺魔隼人」
の仕業だろ

10 ： 急所攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／ [UA]：2017/01/25(水) 08:25:00.27 ID:4Oh4Pipo0.net

東北から沖縄まで航海できるなら、台湾やフィリピンにも行ってたんだろな
数年がかりの命懸けの貿易だろうけど

11 ： かかと落とし(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:26:57.06 ID:6eQa3Jg30.net

ザ・神の手

12 ： オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/01/25(水) 08:27:28.34 ID:77N0kuOP0.net

地底トンネルで繋がってるからね

13 ： 頭突き(東京都)＠＼(^o^)／ [PL]：2017/01/25(水) 08:27:45.83 ID:ykBO8ZLW0.net

どうせゴッドハンド2号だろ

14 ： エメラルドフロウジョン(北海道)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:29:00.11 ID:I5xpo/Xb0.net

貿易の拠点だったろうから鮭の燻製やヒスイなら分かるが
土器は不自然だな

15 ： セントーン(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:29:19.56 ID:0heoPYQX0.net

伊豆諸島の神津島まで黒曜石取りに行ってるんだし沖縄辺りまでなら航海できる技術はあったんだろうね

16 ： スパイダージャーマン(静岡県)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/01/25(水) 08:30:03.35 ID:WgzyHqzl0.net

縄文式土器沖縄限定バージョンだろ

17 ： ニールキック(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:30:16.69 ID:TN/7KLYKO.net

また辺野古のビーチで発見された事にするの？

18 ： トペ スイシーダ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:30:41.40 ID:7k71iHKSO.net

ゴッドハンド

19 ： ネックハンギングツリー(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ [MX]：2017/01/25(水) 08:31:39.12 ID:RtUiBQwUO.net

素手で、ネームプレートみたいに適当に扱ってたけど
あんなんで良いのかよ沖縄人

20 ： ジャンピングエルボーアタック(茸)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/01/25(水) 08:31:57.67 ID:qCs1HAuL0.net

これは神の手による仕業です

21 ： キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/01/25(水) 08:32:19.45 ID:cVag57jr0.net

ジョーもドキッ！

22 ： パロスペシャル(庭)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/01/25(水) 08:32:39.09 ID:gx2BECYV0.net

ヤマタイカ！

23 ： ジャストフェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:33:21.90 ID:Eni3reG00.net

>>1
琉球とアイヌは同じ系統と言うこと。

24 ： オリンピック予選スラム(静岡県)＠＼(^o^)／ [NZ]：2017/01/25(水) 08:34:18.32 ID:vLrA+CPC0.net

縄文時代のセールスマンか
ロマンがあるな

25 ： エルボーバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [BR]：2017/01/25(水) 08:35:31.46 ID:lLCGOKba0.net

たしか南米にも縄文土器っぽいものが見つかってるんじゃなかったっけ？

26 ： クロスヒールホールド(茸)＠＼(^o^)／ [CO]：2017/01/25(水) 08:36:59.71 ID:jFNYIzNW0.net

これなんでも鑑定団に出すといくらの値がつくの？

27 ： パロスペシャル(庭)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ]：2017/01/25(水) 08:37:46.24 ID:QQR1LA/70.net

安倍政治を許さないのプレートも見つかったら面白い。

28 ： 閃光妖術(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/01/25(水) 08:39:14.68 ID:VxF06VwT0.net

ゴッドハンドくせぇ

29 ： フルネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/01/25(水) 08:39:33.23 ID:GI8WSb4S0.net

沖縄だと送料は無料にならなかったんだろうな

30 ： ジャストフェイスロック(庭)＠＼(^o^)／ [SA]：2017/01/25(水) 08:40:14.37 ID:x2FCAfk20.net

フェリー便だな

31 ： クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/01/25(水) 08:42:05.99 ID:Fruyteqj0.net

縄文の一時期九州の火山の大噴火のおかげで
九州や西日本は人があまり大きな集落が無かったので
東北から一気に沖縄まで交易してたんだろうな

32 ： カーフブランディング(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:42:10.48 ID:wEYiNUya0.net

縄文土器、弥生土器どっちが好き？

33 ： エメラルドフロウジョン(北海道)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:42:13.25 ID:I5xpo/Xb0.net

>>25
一部が日本経由で南米に渡ってるのも判明してるから同じものだろうな

34 ： TEKKAMAKI(大阪府)＠＼(^o^)／ [CZ]：2017/01/25(水) 08:43:57.03 ID:a81Hu9e50.net

古代の航海力過小評価しすぎ

35 ： 32文ロケット砲(庭)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/01/25(水) 08:44:00.69 ID:ARNopfng0.net

交易っつっても土器なんて粘土さえありゃ作れるだろ

36 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/01/25(水) 08:44:05.93 ID:eN/l0hFA0.net

認めたくない事実

37 ： マシンガンチョップ(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:44:08.40 ID:O2iRIike0.net

沖縄土人運動家としては、日本と交易があったのは困るんじゃね？

38 ： バーニングハンマー(空)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/01/25(水) 08:46:09.78 ID:sCVPC2eg0.net

>>1
俺がちょっと埋めたんだよ

数個だけだろ？

39 ： 32文ロケット砲(庭)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/01/25(水) 08:46:35.64 ID:ARNopfng0.net

定説みたいなただ丸太くりぬいたカヌーじゃないんじゃね
外洋渡ってるんだから水や食料もそれなりに搭載しなきゃいけないしある程度の大きさと帆が必要だろ

40 ： 膝靭帯固め(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:47:03.06 ID:UwPaOsqZ0.net

どうせ太古の日本にはすでにアマゾンがあったとホルホルするんだろ。

41 ： ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/01/25(水) 08:47:31.45 ID:Kf3n/ZLX0.net

縄文時代の地層から出てきたのならえらいことかもな

42 ： クロスヒールホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:49:38.44 ID:K5GgSKAv0.net

>>2
重罪だわな

43 ： マシンガンチョップ(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:49:47.62 ID:O2iRIike0.net

>>33
レキシか

44 ： フランケンシュタイナー(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:50:08.43 ID:UGlm6vJj0.net

また神の手か

45 ： デンジャラスバックドロップ(千葉県)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/01/25(水) 08:50:19.35 ID:JjjajNZH0.net

沖縄の方言って奈良時代の日本語の古語が元になってるんだよ
一説によれば南九州人がヤマト政権に追われて南西諸島に移り住んだとされている
だから元々日本人なんです

46 ： イス攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:50:33.89 ID:BZcIVEMT0.net

ゴッドハンドのせいで太古の東北自体が要検証

47 ： メンマ(千葉県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:51:04.78 ID:bTto+f7Y0.net

また自分で埋めたのか

48 ： アイアンクロー(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:52:16.44 ID:UJRvXogj0.net

J文式土器

49 ： アキレス腱固め(東京都)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/01/25(水) 08:53:04.64 ID:rt8InMOY0.net

縄文のビーナスとシュメールのイナンナが同一人物なんだろ

50 ： クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/01/25(水) 08:55:23.65 ID:Fruyteqj0.net

>>46
有名どころはもう再検証済み
あのアホの力でも住居跡や地層まで捏造出来ないから

51 ： 膝靭帯固め(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:55:39.67 ID:UwPaOsqZ0.net

そもそも東北だって今の感覚で日本に単純に一体化して
いいわけじゃないだろう。むしろはるか離れたところと
関係が深かったかもしれない。

52 ： ストレッチプラム(空)＠＼(^o^)／ [TW]：2017/01/25(水) 08:56:14.83 ID:4KjgV/X10.net

>>2
はやい

53 ： ミドルキック(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 08:57:01.54 ID:gyqhRNL20.net

出てきた地層から年代推定できるんだろ？
全く同時代なら結構な発見になるだろうが

54 ： クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/01/25(水) 08:57:29.94 ID:Fruyteqj0.net

>>45
つか奈良時代より数千年前の縄文時代の移籍があるんですがｗ

55 ： 目潰し(空)＠＼(^o^)／ [HK]：2017/01/25(水) 08:59:16.79 ID:te5TpI5c0.net

日本の一体性を破壊できるネタで
ブサヨ大歓喜しててﾜﾗﾀｗ

56 ： 急所攻撃(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 09:03:23.46 ID:SmPlXhGF0.net

文化、流行は発信源から遠い僻地で保存されるの法則

57 ： グロリア(東京都)＠＼(^o^)／ [IT]：2017/01/25(水) 09:06:47.76 ID:kkn5wW8X0.net

ちょっと考えたら一日中ウホウホしてた縄文人はほぼ全員アスリートだとわかる
羅針盤がないから方角がわからないだけ
陸地さえ見えていればかなりの距離を航行できたはず

58 ： ドラゴンスープレックス(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/01/25(水) 09:07:12.80 ID:BU4qYgbeO.net

俺が昔使ってた茶碗だわ

59 ： メンマ(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 09:08:42.99 ID:oCCFtsJO0.net

沖縄土人が盗んだんだろ

60 ： ウエスタンラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/01/25(水) 09:10:30.63 ID:edcFXIhV0.net

>>53
伊平の遺跡だと時代は同時期

沖縄自体は考古学の時代は結構立派な遺跡や文明があったから
本州に大型の集落がない時期なので飛び越えて沖縄と交易があっても驚かない

61 ： タイガースープレックス(広島県)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/01/25(水) 09:10:52.29 ID:eU1QAnkj0.net

いよいよ宇宙人説が現実味を帯びてきたな

62 ： ウエスタンラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/01/25(水) 09:12:16.46 ID:edcFXIhV0.net

>>55
いや古代から交流があったのはむしろ一体性だろうよ

63 ： スリーパーホールド(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 09:15:48.31 ID:EndMIzMN0.net

オスプレイで持ち込んだ記述があったはず

64 ： 雪崩式ブレーンバスター(静岡県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/01/25(水) 09:16:09.04 ID:/b3L/5JD0.net

ドラクエ３だと日本全国、数歩で歩けたからまあそんな感じで

65 ： 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 09:16:34.00 ID:Q2JV+DMX0.net

まだ見つかるよ俺が埋めたから

66 ： 逆落とし(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 09:17:06.46 ID:gKeicXe+0.net

>>2
あり得るな
慎重に捜査してほしい

67 ： アキレス腱固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 09:18:49.26 ID:BGrow7vc0.net

大陸の奴らに追われて日本人が北と南に分かれたんでしょ
北海道の人ってハッキリした顔立ちが多くて意外だったわ
ロシアとの混血がいるせいもあるだろうけど

68 ： キチンシンク(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 09:20:34.51 ID:Erdi7aMM0.net

日本人って東南アジアから渡ってきたんだろ

69 ： マシンガンチョップ(静岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 09:22:48.33 ID:4sdKqovT0.net

徳之島や奄美大島からも東北製の縄文式が出土しているようだ、偏見は危ないな

70 ： エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/01/25(水) 09:23:13.69 ID:6zSA5d3B0.net

物々交換の連続なのか、
はたまた行商して回る海洋民族がいたのか

71 ： ミドルキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [TW]：2017/01/25(水) 09:24:05.28 ID:kNoO8TLs0.net

これはドキドキするな

72 ： マシンガンチョップ(静岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 09:25:46.01 ID:4sdKqovT0.net

当時としては奇妙すぎて曜変天目茶碗的な扱いだったとか

73 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/01/25(水) 09:26:02.45 ID:ocYtvvsl0.net

神の手

74 ： かかと落とし(庭)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/01/25(水) 09:29:21.16 ID:4SiI5LNg0.net

結構前に俺が落とした水筒のカケラだろ

75 ： スリーパーホールド(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 09:29:44.68 ID:EndMIzMN0.net

>>67
追われたと言うより自然災害だろう
姶良噴火や沖縄で巨大地震があったのかもしれん
海流から考えて東北から沖縄へは無いから沖縄から東北へ行くのが妥当

76 ： キングコングラリアット(茸)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/01/25(水) 09:30:54.63 ID:bEj+RRDl0.net

南米からも縄文土器出るからな

77 ： TEKKAMAKI(大阪府)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/01/25(水) 09:30:57.81 ID:43obG2XQ0.net

日本国内だから普通に交流あるだろ

78 ： キングコングラリアット(宮城県)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/01/25(水) 09:31:25.44 ID:VHmT50a10.net

昔の行商だろ。

79 ： ダイビングヘッドバット(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 09:33:49.25 ID:TbDxkmQP0.net

沖縄 古代の遺跡があるとか言われてたのは？

海水面がいまより低いから行き来はいまよりは楽だったらしいがね。

ロマンあるな。

縄文人はどこから来たのか分かってないんだよね。

80 ： イス攻撃(茸)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/01/25(水) 09:35:50.27 ID:nkXOpdk50.net

>>32
どっちも土器やで

81 ： フェイスロック(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 09:38:11.65 ID:gJjr2vvZ0.net

普通に商いで珍しいものとして流通したとかはないんかね？

82 ： アンクルホールド(dion軍)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/01/25(水) 09:38:48.83 ID:nNg/NUEL0.net

琉球土人の捏造だろwww

83 ： タイガードライバー(茸)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/01/25(水) 09:39:28.04 ID:m+FM2Q0R0.net

ゴッドハンドの遺跡だよ

84 ： 垂直落下式DDT(庭)＠＼(^o^)／ [ZA]：2017/01/25(水) 09:42:38.82 ID:0chA2P270.net

ポリネシアとかだって超広大な海域に同一性の高い民族が住んでいるのだから
すぐ近くの沖縄が東北や北海道と繋がってたって何の不思議もない

85 ： ときめきメモリアル(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 09:43:11.88 ID:Gy1CqbvV0.net

チョンみたい

86 ： キドクラッチ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 09:44:03.74 ID:wT8e5wp30.net

>>81
縄文土器を作った時代に、広範囲に移動するのは考え難いな
東日本内、西日本内位は移動したかも知れんけど、東北と沖縄じゃなぁ

過去の物がある程度の時を経た時代に、何かしらの商品として流通したと考えるとしても
出土してるのは縄文の地層からだろうから、それは在り得ないし

87 ： 頭突き(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 09:46:49.83 ID:HDO4XoD00.net

プロ市民が金のネタになるか審議中

88 ： ジャーマンスープレックス(愛媛県)＠＼(^o^)／ [RO]：2017/01/25(水) 09:50:05.64 ID:p8uUJoFp0.net

本土と沖縄は民族的にも文化的にも同じだということ

89 ： クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/01/25(水) 09:50:16.59 ID:reoebdT50.net

>>32
実用性で言えば耐久性の高い弥生土器だが
飾るなら縄文土器だな

90 ： 急所攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／ [UA]：2017/01/25(水) 09:50:46.33 ID:4Oh4Pipo0.net

>>67
北海道民は主に東北からの開拓団の末裔だから、ロシアとか全く関係ないぞw

91 ： 稲妻レッグラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 09:52:48.10 ID:cF7xsrJw0.net

>>76
古代日本はムー大陸から世界を支配してたからな

92 ： ショルダーアームブリーカー(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 09:52:59.23 ID:vrA4LK1j0.net

ゴッドハンドｗｗｗ

93 ： ラダームーンサルト(庭)＠＼(^o^)／ [SA]：2017/01/25(水) 09:54:00.18 ID:AO+5X4he0.net

見つけた奴ドキドキしただろーな

94 ： エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/01/25(水) 09:59:11.63 ID:6zSA5d3B0.net

>>86
縄文人を知らなすぎ
旧石器時代ですらこの規模の交易をしてたのが判明してるよ
http://tatsuo.gnk.cc/jk/rekishi/shizuoka/sh11_jomon/etc/e_jomon_koeki.jpg
旧石器時代って二万年から一万五千年前くらいのこと

95 ： フォーク攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ [KE]：2017/01/25(水) 10:02:02.76 ID:G5gi6yOo0.net

上之手

96 ： フェイスロック(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 10:02:04.89 ID:gJjr2vvZ0.net

>>86
別に同じ奴が流通させるわけじゃないし関東の人間から関西、から九州て伝達する可能性はあるんじゃない？
もしかしたら数世代に渡ってとかかもしれん

稲作だって日本の全長の何倍も距離あるとこから海渡って流入したんだし

97 ： フェイスロック(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 10:03:30.19 ID:gJjr2vvZ0.net

>>94
すげえロマンある

98 ： ミドルキック(庭)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/01/25(水) 10:04:46.04 ID:H6QXkhp00.net

お土産

99 ： アトミックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [IN]：2017/01/25(水) 10:05:59.40 ID:7HXJGF/k0.net

海流は逆向きだから交易してたかゴッドハンドのどちらかを疑うべきだな

100 ： キドクラッチ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2017/01/25(水) 10:08:30.93 ID:wT8e5wp30.net

>>96
土器を流通させる理由が分からないな

土器は地方で色々細かい特色がある。
という事は、土器は北は東北、南は九州、沖縄まで各地で作られていた訳で、遠い所にわざわざ運ぶ理由が無い。
だって、その土地で作れるんだし
仮に、どこかの地域だけでしか作られてなく、それが何かしら生活なり祭祀なりに必要で重要な品目だったら
流通するって事も在り得るだろうけどさ