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【悲報】JASRAC玉井さん、理論武装した凸者に完全論破され涙目ブロック逃走ｗｗｗｗｗｗ
- 1 ： 不知火(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/08(水) 15:13:38.91 ID:BAYIs8pW0?2BP(1501)
-
生徒数は約39万人いるので単純計算でいくと年間. 6500円 × 39万人 × 2.5% × 12ヶ月 = 760,500,000円（7億6050万円）.
JASRACに支払わなければいけなくなります。2.5%の根拠を教えてください
https://twitter.com/colt1233/status/829149693095473152
玉井克哉（Katsuya TAMAI） @tamai1961
ずいぶんお答えしたので、こちらから一つ。全国津々浦々で音楽教室の事業を運営する者が、
利益を挙げつつ「一銭も払わない」というのが、正当だとお考えですか。まずそのご返答を待ちたいと思います。
https://twitter.com/tamai1961/status/829157296466915328
著作者のためにも払うべきでしょう、ではそのうえで包括で2.5％を払うようにJASRAC側が主張するならば、どのように配分するか教えてください。
https://twitter.com/colt1233/status/829158501788196866
著作者への配分説明待ちですが @tamai1961 東大教授さんを論破しちゃったかな？
次は100%勝てるという顧問弁護士呼んでください。
https://twitter.com/colt1233/status/829168333664587776
ブロックされたｗｗｗｗ
https://twitter.com/colt1233/status/829170500903399424
玉井克哉（Katsuya TAMAI） @tamai1961
あ、ぼく、論破されちゃったんですか。苦笑。で、一方的な数字を挙げて他人に果てしなく説明を求め、
最も基本的な問題は答えず無視。それで他人を論破できるって、いいですねぇ。
うらやましいわ。ま、論破されちゃったんだから、もうこれ限りでいいですね。お幸せに〜。
https://twitter.com/tamai1961/status/829169664211062784
ＪＡＳＲＡＣはＣＤの売り上げ減などを受け、徴収対象を広げることで徴収額を確保してきた。
音楽教室は『演奏権の対象の中で取りこぼしてきた最後の市場』（幹部）とみている。
http://www.asahi.com/articles/ASK213QYXK21UCVL00P.html
- 715 ： ハイキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/02/09(木) 16:07:06.42 ID:K81C1JxR0.net
- マジで鼻毛出てらwwww
- 716 ： バックドロップ(長野県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/02/09(木) 16:09:46.37 ID:w1MRTvel0.net
- http://i.imgur.com/IYEgVtv.jpg
この人、議論にならないタイプの人じゃないですか。
- 717 ： セントーン(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/09(木) 16:16:26.64 ID:RsJtXP4I0.net
- >>657
一般社団法人が非営利団体とは(笑)
別に利益出してもいいんだよ？
- 718 ： ラダームーンサルト(静岡県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/02/09(木) 16:43:28.15 ID:wmEvb5r30.net
- キムチ臭がパネェ人ですなぁwwww
- 719 ： ジャーマンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/02/09(木) 16:49:45.03 ID:9IzKilEa0.net
- >>717
JASRACに
利益の項目あるか？
- 720 ： 膝靭帯固め(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/09(木) 17:27:49.42 ID:I0As+oKu0.net
- >>285
ヒント: 監督してる役所は天下りで大変な状態です。
- 721 ： ストマッククロー(栃木県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/09(木) 17:28:16.49 ID:9Mu4hBN70.net
- 【悲報】JASRAC玉井さん「リアルでレスバトルやろうや」 ← なんJ民に居場所を特定されてしまうｗｗｗｗｗｗｗ
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486622645/
- 722 ： セントーン(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/09(木) 17:31:15.97 ID:RsJtXP4I0.net
- >>719
利益の分配は出来ないが出た利益を他の事業等に投資することは出来るんだよ。
非営利＝利益出したら駄目じゃない。
- 723 ： 断崖式ニードロップ(栃木県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/02/09(木) 17:59:29.78 ID:jpTk5QJO0.net
- 質問にイチャモンで返せるやつの頭ってどうなってんだろうって思ってこのオヤジの画像見たら鼻毛飛び出してて笑ってしまった
- 724 ： ブラディサンデー(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/09(木) 18:36:05.32 ID:Y+B9q2dG0.net
- >>707
「150席未満では著作権料が分配されない」小規模な演奏会に関するウワサ広がる JASRACに見解を聞いた
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1702/09/news084.html
- 725 ： 16文キック(愛知県)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/02/09(木) 18:44:59.63 ID:t+HhcrQm0.net
- JASRACの勝手なルールがあるな
- 726 ： 雪崩式ブレーンバスター(新潟県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/02/09(木) 18:57:20.41 ID:ZetvLMdL0.net
- >>724 「過去にはヒューマンエラーなどで手続きに遅れがあったかもしれないが、過去も含め適切に権利者に使用料は支払われている」ってジャスラック公式で言えばいいんじゃないの？
権利者のほうから反論が来るだろうけどさw
- 727 ： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/02/09(木) 18:58:39.76 ID:T918tOiC0.net
- >>724
＞JASRACに問い合わせたところ、「ライブハウスなど小規模な会場もあるので、
＞150席未満だからといっ著作権料を配分しないということはあり得ない」と明言。
＞ただし、ヒューマンエラーによって正常な配分がされなかった可能性はあるとし、
＞2000年代前半の紙による申請が行われた時期に手違いが起こったということはあり得る」とコメント。
＞この件が拡散されていることについてはJASRAC側も把握しており、現在事実関係も含め、ヒューマンエラーが
＞起こっていなかったかどうか調査を進めているそうです。
＞ JASRACの著作権料を巡っては、「電車の発車メロディを作る際、著作権料をJASRACに支払っても、
＞著作権者にお金が分配されない」とするツイートが拡散。JASRACはこれについても「分配は間違いなくある」と否定しています
- 728 ： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/02/09(木) 19:00:14.05 ID:T918tOiC0.net
- >>725
とりあえず、少額でも分配はするって規則なのはわかった
過去にヒューマンエラーがあったというなら、徹底的に調べてほしいね
- 729 ： フォーク攻撃(兵庫県)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/02/09(木) 19:01:46.02 ID:5OFESFBB0.net
- カスラックと契約する音楽業界が悪い
- 730 ： エルボーバット(埼玉県)＠＼(^o^)／ [RU]：2017/02/09(木) 19:05:12.01 ID:O2h80Fzf0.net
- 音楽に関わって利益が出た場合は必ずジャスラックなる一般社団法人に対しいくらかの金銭を供すること
と法律で定められているの？
- 731 ： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/02/09(木) 19:06:13.60 ID:T918tOiC0.net
- 電車の発車音
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1702/06/news122.html
＞JASRACの担当者によると「分配は間違いなくある」と明言。JASRACが管理していない楽曲も当然あるが、
＞“何小節だから”という理由で分配を行わないということはないとしています。また、権利者への分配の際には明細を出して
＞内訳を明確に提示するほか、内訳に関する個別の問い合わせなどにも対応しているとのこと。ただし、
＞この場合の著作権者への料金分配は年に1度となっているため、場合によっては“著作権料が分配されていない”と
＞勘違いする可能性があるそうです。
数千円以下だと来季に繰り越しされるんだっけ
＞「4分33秒黙ってたら著作権料発生する？」 JASRACにド直球な質問をぶつけてみた
＞JASRACに聞いてみたところ「発生しません」
- 732 ： トペ スイシーダ(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [RU]：2017/02/09(木) 19:07:54.08 ID:CmOYJ6EPO.net
- 金は払わんが恐喝はやる ｂｙカスラック
- 733 ： ミドルキック(四国地方)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/09(木) 19:18:34.72 ID:d4kVWEB50.net
- 毘沙門天の玉井さんとは別人かよ
- 734 ： セントーン(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/09(木) 19:54:21.24 ID:Di/G1QrL0.net
- いい歳したおっさんが何やっているんだか
法律の改正も無いのに今度から金取るよっておかしいだろ
法律上今までも取る必要があったのにそれをやっていなかったとしたらこいつらの怠慢なんだから
理事から何から全責任を取って総取っ替えしろよ
- 735 ： フライングニールキック(家)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/09(木) 20:41:43.21 ID:gn7nDLg60.net
- え、これ会社としての発言てことでいいん？
- 736 ： ニーリフト(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/09(木) 20:46:05.90 ID:jMmBnqdR0.net
- 分配がどんぶり勘定だから、無名の新人には回って来ないんだゃな？
だから150席未満だの演奏が短いからだの以前に、分配リストに名が無いんだろ。
- 737 ： 張り手(dion軍)＠＼(^o^)／ [SE]：2017/02/09(木) 23:54:47.93 ID:ZmbD+zMV0.net
- サンプル調査(笑)だからね。無名の新人にとっては富くじそのものだよｗ
サンプル調査した500件に自分の楽曲が入ってたら貰える。入ってなかったら養分ｗ
- 738 ： 河津落とし(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/10(金) 01:39:34.96 ID:6RD4Wzni0.net
- >>734
取る権利はあったけど行使してなかっただけ
- 739 ： 稲妻レッグラリアット(島根県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/10(金) 07:01:01.22 ID:QpQFZCwv0.net
- >>738
過去分は放棄するの？
さかのぼって請求するのか？
- 740 ： ダイビングヘッドバット(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/10(金) 07:34:52.95 ID:ya4LIqMS0.net
- >>738
今揉めてるのは、その取る権利があるかどうかって部分だよ。
教室で生徒に教えるために演奏する事が「公衆に聞かせるための演奏」かどうかっていう部分。
ダンス教室なんかは払っているじゃないかと言うかもしれないけど、ダンスの場合は先生が
音楽を演奏するんじゃなくてCDなどを再生してやっているわけで、これは演奏権とは別に
なってくるからな。こっちは著作隣接権もかかわってくるし。
- 741 ： 河津落とし(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/10(金) 09:58:52.50 ID:6RD4Wzni0.net
- >>740
その「公衆に聞かせる」云々てJASRACの発表じゃないんだよなあ。
営利目的云々もあるわけで。
さらに言えば、例えば懐メロを弾かせますよって触れ込みで爺さん集めたとして、それは爺さんは演奏者であると同時に聴衆でもあるわけよ。
んで、聴衆が一人なら免除なんて法もない
- 742 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/02/10(金) 10:24:54.42 ID:yAQGbPeE0.net
- >>741
著作権法での定義が
「営利目的」 and 「公衆に聞かせる為の演奏」が「演奏権」なんだよ。
この両方を同時に満たしてるケースには著作権利用料を要求できる。
音楽教室の場合「営利目的」である事には双方に争いはないだろう。
残る「公衆に聞かせる為の演奏」であるかどうかが問題。
生徒は「公衆」なのか？ 練習は「聴かせる為の演奏」なのか？
これらがポイント。
練習の成果を披露する発表会などは音楽教室は「公衆に聞かせる為の演奏」ということで
著作権利用料は支払っている。
- 743 ： ファイヤーボールスプラッシュ(兵庫県)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/02/10(金) 11:31:06.64 ID:pU2You6+0.net
- >>724
スマイル0円みたいな話じゃね？
- 744 ： サッカーボールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/10(金) 23:20:10.41 ID:JgxCX9cG0.net
- >>742
演奏を聞くために金払って習ってる訳じゃないな。
争ったらまけるじゃね？
- 745 ： ジャンピングエルボーアタック(家)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/02/10(金) 23:23:03.76 ID:x1/a7hYB0.net
- 著作権者たちがカスラックに取り立てろと言ってるのかどうかで全然違う話になるよな
- 746 ： フェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/02/10(金) 23:26:04.08 ID:X/7uEt+U0.net
- >>745
ジャスラック理事会の１８人の理事は権利者代表、作詞家６人、作曲家６人、音楽出版６人
現会長はジャスラックに４００曲近く信託してる作詞家でもある
すでにこの件については１０年近くやってるみたいだけど、彼らはなんて言ってたんだろうな
- 747 ： ジャンピングカラテキック(家)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/02/11(土) 01:23:45.20 ID:YWzW+rTo0.net
- まあツイッターで罵倒しあっているとこ見るとお墨付きがあるわけでもなく勝手に主張して懐(もしかしたら朝鮮)に入れる満々な気もする
- 748 ： キドクラッチ(東京都)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/02/11(土) 01:32:48.23 ID:LltAwdBb0.net
- 教室の演奏会で著作料が発生するのは理解できるが
授業で著作料が発生するのは納得いかないよやっぱ
だって譜面買ってるわけでそれの練習にまで著作料払うって意味不明すぎだろ
練習中はそもそもちゃんと一曲通して弾けるわけでもないのだし
- 749 ： ドラゴンスクリュー(栃木県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/11(土) 05:25:27.24 ID:IRrncFJY0.net
- >>748
それに加えて、十中八九生徒が演奏している
先生は殆ど見本で演奏しないでしょ
包括契約で法外な契約を迫ってくる
著作権が発生しないクラシックを演奏しても
搾取しようとする
徴収しても、難癖をつけて権利者にお金が渡らない
- 750 ： フロントネックロック(茸)＠＼(^o^)／ [TW]：2017/02/11(土) 05:28:19.00 ID:v4rOdSHD0.net
- 誰が論破されてブロッコリーだって？
- 751 ： ドラゴンスクリュー(栃木県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/11(土) 05:36:24.69 ID:IRrncFJY0.net
- 権利ビジネス業者にもマニフェスト制度を設けて
頂きたいよね
著作権のある物を上映等して、使用者が支払いをしたら
著作権代行業者がいくら手数料を取って、
権利者に何時お金が支払われたというのが、
使用者が何時でも確認できるという制度
で、権利者に一銭も支払われていないようだったら、
使用者が支払ったお金の返還を求めることが出来る
- 752 ： クロスヒールホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [TW]：2017/02/11(土) 05:37:55.25 ID:HczEoFWy0.net
- >>748
それは確かにそうだな。拡大解釈して無理くり徴収しようとしてる感もある。
玉井は説得力ある意見も発信してるけど、
事実の中にうまく詭弁も交ぜ混んでるので、ちょっと胡散臭くて信用できない。
- 753 ： 16文キック(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/11(土) 05:55:01.18 ID:OygUg/rE0.net
- 川越総本部毘沙門天
頭やってる玉井だぁ！
1人だけだよ！
ビッとやってっからよぉ、喧嘩ならいつでも来いこんにゃろぉ〜！
それからよぉ、パクられてるよぉ、先輩の為にもよぉ、頑張るからよ！
- 754 ： ミッドナイトエクスプレス(家)＠＼(^o^)／ [TH]：2017/02/11(土) 06:01:29.09 ID:1bpR805I0.net
- >>1
お幸せに〜。が精いっぱいの強がりか
お金いっぱい入るからレクサスLF-CCに買い替える気だな
- 755 ： キン肉バスター(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/11(土) 06:03:23.17 ID:LFh3vhUV0.net
- やった！論破したね！
それでこれで何かJASRACが変わるの？
論破したし年収は逆転出来るんだよな？
- 756 ： ミッドナイトエクスプレス(家)＠＼(^o^)／ [TH]：2017/02/11(土) 06:17:18.22 ID:1bpR805I0.net
- こんなことやってると地獄に落ちるぞ
- 757 ： ドラゴンスクリュー(栃木県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/11(土) 08:01:57.11 ID:IRrncFJY0.net
- 権利者に使用者が支払ったお金が渡らない
ということは、募金詐欺と変わらないんだよね
集金だけして、代行業者が搾取していたら
詐欺だと疑われても仕方ないことをしている
金の流れが明確にできないとか
何の弁解にもならん
- 758 ： ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ]：2017/02/11(土) 09:10:04.18 ID:5CPH7HfZ0.net
- >>60
同意。
これはカワイやヤマハがブチ切れて良いレベル。請求自体が正当だとしても音楽教室の貢献度合いを余りに軽視してる。
- 759 ： ジャンピングカラテキック(家)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/02/11(土) 10:37:20.24 ID:YWzW+rTo0.net
- 絵画の模写してお金取られますか？
芸術としては底辺の音楽業界が何逆上せあがってるんだよ。
- 760 ： シューティングスタープレス(千葉県)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/02/11(土) 10:58:04.41 ID:wBZIDXiD0.net
- >>478
めっちゃ早口で言ってそう
- 761 ： クロイツラス(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/02/11(土) 10:59:39.53 ID:cTNRvHKa0.net
- >>759
まずその絵画に著作権があることが前提だが…
模写するだけなら問題ない
だが、その模写を売るとか
あるいは鑑賞するためにお金とるとか
とにかく直接的、間接的問わず、
無許可で営利使用したらとうぜん著作権侵害であり
とんでもないペナルティーを食らうことになるだろう
- 762 ： バズソーキック(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/02/11(土) 12:13:01.73 ID:+xhWS75j0.net
- >>202
これ絶対仕込みの生徒に管理曲教えろと言わすよね
例の飲食店の演奏も管理曲は使用してなかったのに
仕込みの客に管理曲をリクエストさせて演奏したところを因縁つけた
完全にマル暴ですわ
- 763 ： シャイニングウィザード(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/02/11(土) 13:01:39.58 ID:J5JSLgHr0.net
- >>761
営利目的の絵画教室で、著作物を模写して、壁に張ったらどうかな
- 764 ： 毒霧(dion軍)＠＼(^o^)／ [SE]：2017/02/11(土) 13:42:49.24 ID:1SKMM3HF0.net
- >>763
権利者が申し立てなければおｋ。
小学校のプールにミッキーマウスの絵を書いた→アウト（見つかっちゃったので）
スーパーマリオの手作りポップを店頭に飾った→アウト（見つかっちゃったので）
人気漫画の人気キャラクタを模した漫画を出版しコミケで売った→セーフ（黙認されているので）
未完のドラえもんの最終回を描きコミケで売った→アウト（有名になり過ぎ黙認できなかったので）
ポケモンのエロ漫画を描いてコミケで売った→アウト（許してもらえませんでした）
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