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なんで最近の日本製って中国製より品質悪いの?スマホとか絶望的じゃん?

1 : オリンピック予選スラム(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:29:15.25 ID:yl9+3ibl0.net ?PLT(12015) ポイント特典

Huaweiは、Mobile World Congress(MWC) 2017で新しいハイエンドスマートフォンの「HUAWEI P10 / P10 Plus」などを発表、スペイン・バルセロナ現地でも多くの注目を集めている。
今回は、両機の日本での発売計画などについて、デバイス部門で日本と韓国を統括する呉波氏に話をきいた。
http://news.mynavi.jp/articles/2017/03/02/huawei/

2 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/04(土) 15:30:59.23 ID:B2axWtnM0.net
最近の中華製は侮れない
爆発する朝鮮産よりはかなり出来てる

3 : タイガードライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:31:53.77 ID:j2WG0evhO.net
中国は組み立ててるだけなんだが?

4 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 15:32:16.34 ID:AXt/sZWd0.net
シナ人が日本から職人を盗んだから

5 : クロスヒールホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/04(土) 15:33:07.88 ID:k2cYeVr/0.net
>>3
じゃあ日本も組み立てればいいじゃん

6 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/04(土) 15:34:06.37 ID:dGk6S4f70.net
素材や仕上げに拘らない人ならいいのかもね

7 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:34:43.51 ID:lyS0GSwi0.net
>>3
日本が組み立てるとゴミ
中国が組み立てると使用に耐えるは安いわ。
日本終わりやんけ。

8 : ラ ケブラーダ(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:34:54.46 ID:5S7yIavV0.net
中国には深センがあるけど日本には何もないよね?

9 : サソリ固め(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 15:35:15.42 ID:I//kzSce0.net
SIMフリーにしろよ
キャリア高すぎるわ

10 : 河津落とし(宮城県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 15:35:42.41 ID:G2GjA2Fd0.net
電子部品のコスト削減要請がひどすぎて
耐久性要求ギリギリまで材料けちるから

11 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:37:24.32 ID:NHXwrqWg0.net
>>4
使い捨てされるのわかってても億単位でもらえるならそりゃ行くだろ

12 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/04(土) 15:37:52.37 ID:Y34GRBh80.net
日本のものづくり、とか言ってるけど実際に手を動かしてるのは派遣と外人やし

13 : ラ ケブラーダ(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:38:28.51 ID:5S7yIavV0.net
日本は地方創生やって農作物作って売ってたらいいんじゃないの。ハイテクは韓国と中国がやってくれるってよ

14 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:38:35.45 ID:6JoIqwYQ0.net
流石に支那製は無いわ、せめて完全防水を実装して出直せ

15 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:38:59.73 ID:lyS0GSwi0.net
>>9
会社の利益増やすためにしょうもない機能やソフトやサービスやらをセットにして高額にして売りつけてくる。
それで作った日本人の給料に反映されるかというとそういう事もない。

16 : 中年'sリフト(dion軍)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/04(土) 15:39:04.79 ID:Na//sCWc0.net
性能は悪いけど品質はそうでもないぞ

17 : キドクラッチ(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:39:41.30 ID:IjYPPXph0.net
バックドアが嫌だから使わん

18 : エクスプロイダー(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/04(土) 15:39:48.41 ID:jZzy05Vz0.net
日本は年配というだけで無能が威張れる朱子学が幅を利かせてるから

19 : チキンウィングフェースロック(チベット自治区)@\(^o^)/ [LT]:2017/03/04(土) 15:40:15.06 ID:UseaTlhi0.net
性能で言えば日本製スマホ3万=中華製スマホ1万
だからな
パソコン本体についても日本製というだけでプレミアム価格が付いてる

日本人だから万全のサポートの受けられ、安心感のある日本製が選ばれやすくなる
ものの、その優位性が失われる世界市場では散々なシェアに落ち込んでる
ソニーのエクスペリアは北米では0.1%程度しか取れてない

20 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 15:40:44.40 ID:MCLcQs9x0.net
中国製は安くて、機能を「とりあえず使える」レベルでいち早く載せてくる。
信頼性は低いが「早さ」という点を重視している。

オタクとは異なり、一般人はそこそこ使えれば満足できる。
だから強い。

21 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:40:57.42 ID:lyS0GSwi0.net
>>4
そりゃあ下請けいじめとか職員の底待遇で散々追い込むからな。

22 : ナガタロックII(やわらか銀行)@\(^o^)/ [NO]:2017/03/04(土) 15:40:59.76 ID:d6+G5bQ10.net
中国は正社員が作ってるけど

日本は非正規パートが作ってるからな

23 : ジャンピングエルボーアタック(広島県)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/04(土) 15:41:07.30 ID:NQkIeHtg0.net
スマホはiPhone
タブレットはiPad
音楽プレーヤーはiPodtouch
パソコンはMac

そんなおいらもメモ書きはコクヨのノートにボールペンは三菱のジェットストリーム

24 : ニーリフト(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:41:56.91 ID:tApUOJk40.net
フカカチとか言って最初から勝負避けてたからな

25 : チキンウィングフェースロック(チベット自治区)@\(^o^)/ [LT]:2017/03/04(土) 15:43:26.25 ID:UseaTlhi0.net
昔は中華製壊れやすいってイメージだったけど最近は
そうでも無いんだよな
共通の部品使ってるから
耐久性、性能に大きな差はない
ローコストで製造できる分、中華製の優位は揺るがない

26 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:43:47.22 ID:fh5LyUdd0.net
爆発物を作る技術が劣っているから

27 : リバースネックブリーカー(広島県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/04(土) 15:44:06.32 ID:F7EEGnw70.net
今はシャオミが言いよ
mixとか10万するけど

28 : ストマッククロー(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:44:36.28 ID:ieYO12Vu0.net
中国韓国は最新工場で自動で組み立て
日本の古臭い工場で派遣人員で組み立てとか負けるに決まっとる

29 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 15:45:12.92 ID:WuVqRndd0.net
ボーッとしてても技術的にはどんどん均されていくわけだから安い方が有利になっていくのは当然なんだよな
技術革新も青天井って訳じゃないし

30 : キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 15:45:26.47 ID:GwW6w19c0.net
どちらもメイドインチャイナだし
日本の家電メーカーは死にかけてるから

31 : サソリ固め(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 15:45:31.66 ID:I//kzSce0.net
>>15
お財布アプリやら変な画像処理アプリみたいな全く使わないプリセットアプリが10個くらい無理やり付加価値付けてるために標準装備されてて基本料金が高い。
世界市場は単純だからSIMフリーが売れてんだろ

32 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:45:42.33 ID:NHXwrqWg0.net
こういう製品は品質よくて長持ちするのがアドバンテージにならない
2倍の値段で2倍長持ちするより壊れて性能上がった新製品買った方がいい

33 : キチンシンク(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:46:17.62 ID:sCdNElYy0.net
北海道スレ立て頑張ってるな
まとめサイトを誘導したいのか

34 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:46:30.13 ID:TAJuVPer0.net
スマホ以外は?

35 : ハイキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:46:58.70 ID:4XWNZyC20.net
組立はむかしからそんな上手じゃない
部品を作り込むのはすごいが

機械式カメラの時代もどうしてもドイツに追いつけなかった
遊びや余裕を作る概念がないから動作部がある機械は下手クソ

36 : シャイニングウィザード(芋)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/04(土) 15:47:04.76 ID:wciSSCuQ0.net
今の国産スマホはこれでもだいぶましになった方だぞw
昔はほんと酷かった
なんとかついてこれたのはソニーくらい

37 : リバースネックブリーカー(広島県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/04(土) 15:47:40.91 ID:F7EEGnw70.net
ただ、シンプルで安いのは終わった
今はその先を行ってる
昔のソニー見たいにワクワクする
ただ、安くはないけど

38 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 15:47:49.76 ID:MCLcQs9x0.net
設備を買えば出来ちゃうものは、中国人でも出来るんだよ。
金あるから設備投資も積極的だしな。

サムスンが落ち込んだ分、ファーウェイが出てくるぞ。

39 : ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:48:16.38 ID:v1ZHObiU0.net
Aliexpressとかで買い物したことあれば中国産の品質がいいのなんてごく一部とわかるよ

40 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:48:36.03 ID:AS9tX1UR0.net
huawei製品使ってるけど何の問題もないわ…

41 : タイガードライバー(空)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/04(土) 15:48:47.97 ID:t85QncRL0.net
悪くなってはないな。
昔から国産IT機器ってまともなもの作れたことなんてないでしょ。

42 : フロントネックロック(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:50:38.25 ID:mJmN+XvI0.net
いくら日本製とはいえお前らみたいな派遣従業員が携わるからロクなもんが造れないんだろ

43 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/04(土) 15:50:48.30 ID:HtFIohDV0.net
物作りが達者だったのは団塊まで。
今の子はスマホしか弄れんだろ

44 : 16文キック(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:51:09.53 ID:MMA4NYxT0.net
XiaomiのPCは安い割にはなかなかいいぞ 

45 : トペ コンヒーロ(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/04(土) 15:51:22.67 ID:9YQqbd7+0.net
団塊がゴミ
その下のバブルはアホ

こいつらが戦前世代の資産を食いつぶした

46 : リバースネックブリーカー(広島県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/04(土) 15:52:51.77 ID:F7EEGnw70.net
家電はまだナショナルブランド信仰とサポートの問題あるけど中華増えるだろうね
パナ、日立、三菱位だもんな

47 : トペ スイシーダ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 15:52:54.50 ID:hSPPhfoS0.net
>>15
日本家電企業群が市場を広げたところに外国企業がシンプルで安い製品を作って
シェアを奪われるという、白物・黒物家電と同じパターンですやん。
日本国民も発展途上国もみんな金持ってない層が多いんだから
高付加価値商品で儲ける戦略は成り立たないんだよなあ。

48 : サソリ固め(禿)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/04(土) 15:53:54.67 ID:/l5cJQx60.net
なんでこう性能と品質を同一視するかなぁ

49 : リキラリアット(家)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 15:54:26.11 ID:AmGO4yJQ0.net
>>4
盗むったって日本には技術は残ってるんだから言い訳にしかならんよ

50 : 16文キック(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 15:54:51.98 ID:eX0tRUkr0.net
スペックと品質は違うからな

51 : リバースネックブリーカー(広島県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/04(土) 15:55:01.60 ID:F7EEGnw70.net
>>44
いいよね、ただ日本向けじゃないからスキルいるけどね
デザインが優秀で最新の部品使ってて価格は半額て感じ

52 : ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 15:56:01.32 ID:keW6Rt1L0.net
品質が良い悪いは好きに言えば良いんじゃないか?
なんにせよまず日本製を選ぶわ

53 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:56:53.39 ID:lyS0GSwi0.net
>>32
2倍じゃ効かないし
1-2万円と8万円とかだろ。
仮に一年でぶっ壊れても毎年最新モデルに切り替えられるだけと思えばむしろ安い方がいい。
どっちにしろ2-4年でバッテリーもへたるし新型も続々出てくるから買い替えとかが普通だし
そして高い上に不具合も出て来たりする
そもそも国産スマホに限れば国産は信頼も怪しいし高い。

54 : TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:57:34.81 ID:g+E8lOmT0.net
シムフリー出せない?構造に問題あるんじゃないの?
国産シムフリーでたらそれえらぶけど

55 : ジャンピングエルボーアタック(広島県)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/04(土) 15:58:01.44 ID:NQkIeHtg0.net
>>45
バブル世代がアホなのは確かだが、
その下の世代はニートじゃん
会社が悪い、社会が悪い、俺は優秀w ってか

56 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:59:29.34 ID:en81bwE/0.net
>>7
日本が組み立てやってるスマホってどれ?
そしたら買いたいんだが
少なくとも組み立てはみんな海外しか見たこと無いけど

57 : 足4の字固め(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 15:59:30.14 ID:7aScb1x00.net
ゲイツのスーツも
バフェットのスーツも中国製だw

世界一、ニの富豪が中国メーカーを支持しているという事は、
中国製の品質が世界一という事だw

バッカすぎワロタwwwwwwwwwwww

58 : ボ ラギノール(茸)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/04(土) 15:59:38.02 ID:BqjiY9fy0.net
日本人は給料高いんだから日本で作ったら値段が高くなるに決まってるだろ
値段高くてもよければ高性能で品質いいのが作れるぞ

たぶん…

59 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 15:59:52.34 ID:lyS0GSwi0.net
>>54
日本の会社の構造に問題あるんだろな。

60 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:00:18.95 ID:NHXwrqWg0.net
>>53
価格競争に乗っかって品質落としてるからな
もうどうしようもねえよ

61 : キチンシンク(兵庫県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/04(土) 16:00:43.43 ID:mTNBNFv/0.net
>>54
総務相がキャリアを完全土管化しない限り無理だろうな

62 : リバースネックブリーカー(広島県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/04(土) 16:01:11.08 ID:F7EEGnw70.net
>>56
富士通はそうだけど今も売ってんのかね
在庫処分してたけど

63 : マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/04(土) 16:01:40.49 ID:7ZKU/Q6H0.net
別に品質は悪くないだろう
価格が致命的に見合ってないのが致命傷

64 : ニールキック(WiMAX)@\(^o^)/ [FI]:2017/03/04(土) 16:01:48.88 ID:0gvbNTAk0.net
老害共が常に邪魔してる

65 : サソリ固め(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 16:02:08.15 ID:I//kzSce0.net
東南アジアとか中国とかは全てSIMフリーだろ日本のスマホが売れるはずない

66 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:02:41.73 ID:NHXwrqWg0.net
10年以上前から台湾とかシムフリーだったもんな
キャリアはSIM売るだけ
なんと日本は遅れてるのかと思ったもんだ

67 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:03:02.58 ID:lyS0GSwi0.net
>>65
SIMフリーに関してはやっぱ最大の問題は3大キャリアなんだろな。
ホントクソ。

68 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:03:06.91 ID:/0b4dNpV0.net
労働時間が少ないからさ

69 : ときめきメモリアル(静岡県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 16:03:10.01 ID:J9JZZ+4e0.net
そもそもスマホって日本がよかった時期あった?

70 : カーフブランディング(西日本)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/04(土) 16:04:14.46 ID:XSuoUu7g0.net
「日本製」とかデカデカと書き出してから雲行きが怪しくなってきたよな
企業努力しなくても日本製って書いときゃ買うだろって考えてそう

71 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/04(土) 16:04:34.95 ID:3zkMHnSU0.net
日本はあっという間に抜かされるだろうな、ハングリー精神とかなく大学とか行っても遊んでるだけ

72 : バーニングハンマー(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 16:04:43.82 ID:BE6xlduU0.net
老害が爆発爆発言ってる間に追い抜かれた

73 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:04:51.32 ID:lyS0GSwi0.net
>>69
全くない。高い使えないSIMフリーじゃない。
だからアイポンと韓国にやりたい放題にされて
今は安いシナ系にも蹂躙されてる。

74 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 16:04:59.82 ID:Q33xuvlc0.net
スマホとかアンドロイド入れてあとは部品買って組み立てるだけの商品に差なんてつかないからな
逆に今時日本メーカーでスマホでなんとかビジネスしようとしてる方がビジネスモデル的に終わってる
中国メーカーですら大して儲かってないのに
結局、利益シェアの大半がアップル

75 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 16:05:11.99 ID:FLRjTqjN0.net
絶望的なのはソフトウェアだろ

76 : アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:05:54.18 ID:e0m2S3Qs0.net
日本は人件費が高いと言うが、最近はそれ程でもないよ
問題は日本に技術がないことを国民が理解していない事

77 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:06:18.17 ID:a56Au9XZ0.net
世界は変わってるのに昔の成功体験を引きずってそのまま進化してないから

78 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:06:27.89 ID:lyS0GSwi0.net
>>75
これもあるなゴミアプリの強制セット販売。
嫌がらせかな。

79 : パイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 16:06:40.76 ID:pR6lQcIy0.net
バカでクズで役に立たない若者が多いせいやな

80 : アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 16:06:56.93 ID:BGWobG7N0.net
ちゃんと現状を認識出来ているようで何より。
実際中国行ってみな?ヤバいから!
俺らが馬鹿にしてた偽幹線が国土中を結び、長距離移動が実に快適になった。

81 : 逆落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:07:47.50 ID:MdTPR9UT0.net
>>1
中国は国を挙げて安かろう悪かろうから、高品質の商品を売ることに注力している
中国製造 2025 で検索

82 : ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:08:48.50 ID:zy818AOV0.net
中国人は世界の平均以上には働くし平均よりはるかに超えて勉強熱心だからな
この程度までなら全く不可思議でもない当然の成り行きだった
共産主義というゴミ思想がそれを邪魔してただけだ
まぁ生活を劇的に豊かにする商品が一通り行き渡ったこれからが勝負だね
労働人口も減り始めることだし

83 : ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/04(土) 16:09:07.12 ID:huwOqglo0.net
日本メーカーのスマホは本当に終わってるからなあ

84 : タイガードライバー(空)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/04(土) 16:09:30.54 ID:t85QncRL0.net
日本は雇用環境的にソフトウェア界隈にバカとオタクしか集まらないようになってるからな。ボロボロなのは当たり前。

85 : ジャンピングパワーボム(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 16:09:38.59 ID:MSOuy0cW0.net
>>8
あるから凄いとか勘違いしてるの?
ばかなの?(´・ω・`)
ただの工場だけど。下請け

86 : アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 16:09:53.93 ID:BGWobG7N0.net
大気汚染は相変わらずひどいけど、都市の発展が凄い。
GWには母ちゃん連れて新幹線で中国半周するつもり。

87 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 16:09:54.89 ID:Q33xuvlc0.net
ちなみにスマホの利益の9割がアップル
2位のファーウェイは3パーセント以下やぞ
ファーウェイがスマホで稼いでる利益より村田製作所がスマホ用部品で稼いでる利益の方が上だと思う

88 : シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 16:10:04.42 ID:vKbrG3Dz0.net
洋服も酷いぞ

6万円のバーバリーのパンツは中国製だったw

89 : グロリア(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:10:10.33 ID:ylWDmUap0.net
>>76
自術がないのは中国だろバーカ

90 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/04(土) 16:10:52.19 ID:HtFIohDV0.net
日本の物作りが優れてんのは戦時の軍需産業の影響だからな。バブル期はその恩恵が開花した品質に金を惜しまないブランドの最盛期だったが、時代の潮流に乗り切れないトップが舵取りを誤り、左翼の台頭で教育自体が崩壊し現在に至るんだろ。

91 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:11:21.64 ID:lyS0GSwi0.net
>>79
貴重なのはわずかに残る職人芸とか言って持て囃される連中で残りはジジイも若者もどれも一山いくらのしょうもないのしかいない。

92 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:11:25.26 ID:NHXwrqWg0.net
重慶とか行ってみろマジびびる

93 : ラ ケブラーダ(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:11:40.04 ID:5S7yIavV0.net
>>85
下請けね

94 : グロリア(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:12:45.20 ID:ylWDmUap0.net
なんか中国土人が勘違いしてるなwww

95 : キン肉バスター(茸)@\(^o^)/ [CH]:2017/03/04(土) 16:13:41.15 ID:0hIFiyWQ0.net
その出回ってるスマホのカメラセンサーは大半があの企業だけど?

96 : ときめきメモリアル(静岡県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 16:13:55.37 ID:J9JZZ+4e0.net
>>86
今は品質の話でしょ
中国の国が近代化してるのは認識してる人さすがに多いと思うよ

97 : アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 16:14:35.57 ID:BGWobG7N0.net
>>96 ならいいんだけど。
品質も最近はあなどれないよ!

98 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 16:14:53.53 ID:1mtT/gXc0.net
経営陣の懐を確保する原資を人件費抑制にもとめ、国内リストラでも足りず海外工場建てまくって国内を空洞化した結果、気がつけば技術も何も無くなった。
そしてそれを行った戦犯達も今ややり逃げ温々という最悪の現状。

99 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 16:15:33.11 ID:MCLcQs9x0.net
>>87
先端なものは村田一強だけど、陳腐化したものは中国への切り替えが活発なのやで。

100 : ハイキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:15:45.82 ID:4XWNZyC20.net
亀山工場製になんのいい所がなかったのはいい思い出

101 : バーニングハンマー(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 16:16:25.21 ID:BE6xlduU0.net
90年代で時代が止まってる老害には現実は見えません

102 : グロリア(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:17:07.78 ID:ylWDmUap0.net
>>86
親不孝は止めろ
中国人は肺洗浄のために親を日本に連れてくるんだぞ

103 : 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:17:39.72 ID:Y4TO/YPe0.net
技術じゃない

社内の
意思統一スキームが弱い
責任と褒賞が釣り合わない
組織の問題が大きい
入れる人間も卒ないのばかり
キチガイを扱う度量がない

104 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:17:52.37 ID:lyS0GSwi0.net
>>90
昔から日本の上層部は無能。
現場のブラックな環境と社畜精神や職人芸に頼ったから安くて精度の高い製品がウリ。
単にアメリカで売れる製品をコピーして人件費も安い日本でアメリカより安く作って売る事を続けてたおかげでアメリカよりも安くて信頼できる製品を生み出して成長してた。
目標やコピー対象のアメリカとかと並んだり追い抜いた時点で下がり始めた。
特別安くもなくなり、パクる事もできなくなった。
むしろ安さで勝負かけてくる中韓が台頭し始めた。

105 : グロリア(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:17:56.30 ID:ylWDmUap0.net
>>97
全部日本部品のお蔭だけどなw

106 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/04(土) 16:18:40.75 ID:DfG7esxs0.net
性能は確かにダメだな
でも爆発しないというのが重要

107 : シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 16:19:21.82 ID:vKbrG3Dz0.net
つーかまじでショックだったんだが

数万円のバーバリーが中国製だぞ…

ブラックレーベルとかじゃなくてバーバリーロンドンだぞ!

108 : グロリア(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:19:22.68 ID:ylWDmUap0.net
>>101
現実見えてないのはお前だろw
中国はもう終わったんだよw

109 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/04(土) 16:20:08.84 ID:3zkMHnSU0.net
立場逆転して日本が中国に安値でこき使われるようになるな

110 : ダブルニードロップ(長屋)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:20:38.08 ID:rktdyZEV0.net
>>4
陶芸の廃れた半島人みたいなこと言うなよ

111 : パイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 16:21:02.13 ID:pR6lQcIy0.net
良くも悪くも日本は国として成熟してしまってもうなかなか成長できんね。

中国は若いからこれからまだまだ伸びますで。技術の寄生樹やけど

112 : 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/04(土) 16:21:18.63 ID:R/cSrVRx0.net
品質が悪いんじゃない
PC-AT互換機の頃からまったく同じことやってるけど設計でいらんことして
ソフトでいらんもん入れてすべてを台無しにしてる
つまりゴミを高品質で作ってる

113 : ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/04(土) 16:22:09.88 ID:N6/PEF6A0.net
支那人も南朝鮮人も、日本製の製造機械を頼りに電子機器を造っているからね。
良い製品が出来ちゃうのは日本人のお陰なんだよ?
いちいち言わせるなよw

114 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/04(土) 16:22:22.24 ID:manwSMhA0.net
>>1

というかメインメモリを256ギガにすれば当分は勝っていられるんじゃないか?

115 : グロリア(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:22:21.45 ID:ylWDmUap0.net
>>109
それは100%ないよ
中国や韓国のような技術のない国は持たないw

116 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:22:43.86 ID:NHXwrqWg0.net
>>104
結局これだよなアジア人は源泉技術を開発できない
単に日本が先行してパクっただけ

117 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:23:24.37 ID:cX8Pw2Co0.net
中国はスパイウェア入りの端末の普及を目的としているからな
日本はキャリアが癌 全部入りとか意味わからん端末作ってないで全部無し作れや

118 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:23:28.63 ID:lyS0GSwi0.net
>>106
真面目に爆発しないと情報を多分盗まれないのがウリ。
アイポンも爆発してたしそこの信頼性は日本が最強かもな。

119 : ときめきメモリアル(静岡県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 16:24:40.24 ID:J9JZZ+4e0.net
>>109
それは戦争起こって負けない限りさすがになさそう
シャープみたいなケースは実際におこってはいるけど

120 : 張り手(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 16:24:45.06 ID:khjgtpqz0.net
少なくともスマホでは中国は韓国すら追い抜きつつあると思う
Huaweiの思想は台湾メーカーに近く、かなりまとも

121 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:24:54.99 ID:ky5+Wlb+0.net
pcもスマホも日本はほんと作るの下手だよなぁ
得意そうなイメージだけど、全然そんなことない

122 : ジャンピングパワーボム(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 16:25:09.21 ID:MSOuy0cW0.net
>>93
ああなるほど。言葉の間違いしか指摘できないです、ごめんなさいって事ですね。
しょうがないから許してあげるよ。

123 : タイガースープレックス(家)@\(^o^)/ [UA]:2017/03/04(土) 16:25:49.22 ID:1RiIaXNW0.net
ま、日本人様はせいぜい中華製品を見下し続けてくださいよ
そのクソみたいな自尊心にすがってるうちは日本の製品が覇権を取り戻すことはありえませんから
あ、あと10年ほどでソフトパワーの方も追い越しますんで
あともうちょっと見下しモードのままでお願いしますwww

124 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/04(土) 16:26:32.71 ID:P0Pz0map0.net
>>116
全然違うわ

125 : 膝靭帯固め(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 16:26:40.02 ID:c4OcAM9W0.net
最近は普段生活してて日本製が良いって製品あまり無い気がする
食品だけは管理の面でまだまだ国内だけど産地偽装だなんだやってるからわからないねこれから

126 : メンマ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:26:53.89 ID:vLfeui3r0.net
日本産はなんでダメなの?
作らないの?作れないの?

すぐ壊れるのに高いし。
エクスペリアぐらいでしょ、競争力あるの。

なんでこうなった?

127 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 16:27:07.05 ID:MCLcQs9x0.net
>>113
その製造機械も中国製、台湾製はあるし、安くてそこそこ使えるから、
日本の製造メーカーが買っていたりする。

128 : キン肉バスター(茸)@\(^o^)/ [CH]:2017/03/04(土) 16:27:21.54 ID:0hIFiyWQ0.net
>>123
ん?そんなこと言ってるお前って日本人じゃないのか
どこのもんだ?

129 : ランサルセ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 16:27:35.01 ID:X/W9Luay0.net
句読点くらいまともに打てるようになれよw

130 : フェイスロック(茨城県)@\(^o^)/ [AT]:2017/03/04(土) 16:27:45.00 ID:PWuiybZk0.net
>>1
いつもの北海道のスレか
はいNG

131 : 張り手(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 16:28:53.51 ID:CmYW2NtS0.net
>>18
お前が威張れないのはお前が無能だからだろw

132 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:29:19.36 ID:NHXwrqWg0.net
>>127
新規製造ライン立ち上げとかでも昔よりだいぶ日本メーカーの割合減ったよな

133 : ミドルキック(兵庫県)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 16:29:26.41 ID:TaNuY7H60.net
中国人が日本の小さいオモチャでも日本製だからしっかりしてるって言ってたけどMade in Chinaだったりする

134 : ファイナルカット(岩手県)@\(^o^)/ [FJ]:2017/03/04(土) 16:29:49.30 ID:schSsSYD0.net
>>4
本当に最近のネトウヨのレベル低下は深刻だな
脳ミソを経由して書かれた文章じゃないもんな

135 : ときめきメモリアル(静岡県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 16:30:00.00 ID:J9JZZ+4e0.net
>>127
半導体なんかも製造機械のシェアすごい奪われてるよな

136 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:30:07.84 ID:yEI/R5st0.net
自分でものつくんなくなったからだろね

137 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/04(土) 16:30:12.68 ID:P0Pz0map0.net
>>123
バカ丸出しwww
既に中国は終わりかけてるのに
10年後だってよwww

そう言えば韓国も30年前から同じこと言ってたな

138 : ファイヤーバードスプラッシュ(福岡県)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/04(土) 16:30:42.97 ID:JIKX+/7C0.net
中国製買って自慢してればいいじゃん

139 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/04(土) 16:30:51.61 ID:r/XF/r9l0.net
全部ソニーのせいなんですけどね

140 : 16文キック(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:31:00.60 ID:SaoMJwNU0.net
いまだにIS11CA使ってる

141 : パイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 16:31:18.12 ID:pR6lQcIy0.net
高くて高性能より安くてまあまあですよ

まあまあっぷりも上がってきてるし

142 : キン肉バスター(茸)@\(^o^)/ [CH]:2017/03/04(土) 16:31:42.79 ID:0hIFiyWQ0.net
はいはい日本はダメですね
満足か?

143 : 16文キック(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:33:18.34 ID:SaoMJwNU0.net
>>137
日本人も中国はもう終わりだって言い続けて10年以上経ってる気がするんですが

144 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/04(土) 16:33:22.78 ID:3zkMHnSU0.net
危機感も持たず無根拠で楽観的になってるやつらばっかり
日本はどんどん衰退していくね

145 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:33:40.13 ID:cX8Pw2Co0.net
>>120
どこがだよ 中華人民解放軍の国策会社だろ
中共の軍属が立ち上げた会社が台湾と近いわけねえだろ

146 : オリンピック予選スラム(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/04(土) 16:35:00.03 ID:eybAo/3Z0.net
>>111
ほんとうに
「成熟してるから成長ができない」なら、

一人当たりGDPで日本より豊かな国々が成長しているという事実や、
高齢化と人口減少しているに直面してる世界の他の国が、
成長している理由が説明できない

また、他国の製品をパクって成長したのは日本の方であり、
ほんとうに中国がパクリや寄生だけの国なら
原発や高速鉄道といったインフラや
スパコンで世界一になるわけがない

ハイ、論破(´・ω・`)

147 : かかと落とし(WiMAX)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/04(土) 16:35:52.93 ID:F44+jYZy0.net
>>120
やっぱり軍事に結びつかないとねえ

148 : 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:36:56.47 ID:IGkrdwj10.net
未だに中国ガーとか言ってる時代遅れの馬鹿はホント惨めだな
散々中国に金ドバドバ流してきたのは誰だと思ってんだ

149 : 閃光妖術(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:37:07.26 ID:TGGE+I/20.net
>>1
釣れまっか?

150 : 膝靭帯固め(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 16:37:25.72 ID:c4OcAM9W0.net
中国の進歩は素直に認めたほうがいいと思うけどなぁ
閉鎖的な年寄り多いのな

151 : ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 16:37:35.38 ID:MoLa5RmQ0.net
そうだよなぁ、中国でさえ爆発機能付けれるのに日本製には付いてないんだもん

152 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/04(土) 16:37:41.94 ID:+U8vAmkA0.net
品質は悪くないだろただ高い

153 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/04(土) 16:37:42.63 ID:HtFIohDV0.net
>>104
戦時から兵器に関しても海外の影響は受けているがアメリカも模倣してないわけじゃないし松下や本田、ソニー盛田などカリスマ創業者は模倣だけでなく独創的な優れたものを生み出してるよ。
戦後の何もない時代だからこそ物がありふれた今と違い渇望するエネルギーがあったとは思う。

154 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/04(土) 16:38:37.10 ID:P0Pz0map0.net
>>143
だって実際終わってるじゃん
共産党が無理やり統計とか誤魔化して
なんとか持ちこたえてるだけだろ
もう時間の問題なんだよ

155 : 足4の字固め(チベット自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/04(土) 16:42:35.44 ID:1xrtRx0H0.net
品質は未だに最強だろ
ただコストの関係でハイスペックにできないだけだ

156 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:43:28.28 ID:cX8Pw2Co0.net
>>148
ファーウェイはアメリカ撤退してるだろ アメリカが排除したから日本を狙ってる
オーストラリアや韓国ですらブロードバンドや政府の通信にはファーウェイは使わない
一方ソフトバンクは日本の通信インフラをファーウェイで汚染しようとしている

157 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:47:17.64 ID:D7SXcTaA0.net
客がコスト至上主義だからしゃあない

158 : 中年'sリフト(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 16:47:19.16 ID:l8WNFYqv0.net
>>152
いや悪いだろ…
東芝もNECも撤退した。なぜか?品質が悪いからだよ
その上ゴミみたいなプリインアプリ満載なのも問題

159 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 16:47:51.51 ID:KlNqrHfp0.net
日本の電子機器メーカーが落ちぶれた最大の原因って経営の多角化でしょ
ソニーなんかわざわざスマホ作らなくても映画とゲーム機で利益出せる
アップルが選択と集中を軸に世界を支配したのとは対照的

160 : 断崖式ニードロップ(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:48:37.09 ID:suJKg6xX0.net
全部下請け任せだから

161 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:49:31.88 ID:H6CF5AWa0.net
スマホはどこのメーカーでも同じレベルのものが作れるから正直どうでもいい

営業が強くて台数が出せれば量産効果で安いからさらに売れてるだけ

なんかあって出荷台数が減って値段が上がれば他のメーカーがすぐ取って代わるし

162 : ランサルセ(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:50:48.23 ID:p1Qg4bu10.net
品質といいますと?

163 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:50:52.31 ID:lyS0GSwi0.net
>>153
日本の傾向としてという話だから別に例外があったからどうなのかって話。
兵器云々は通常に商売の製品とは違う、殺しあいや国家の存亡すら関わる良いものならパクるのは別に当たり前だ。
そんな甘っちょろいこと言ってられない。
無論可能ならラ国とかやるのが正しいけど。

あと別にパクリはダメとか特別悪いこととは言ってないよ。
模倣は成長に重要な役割を示すし。
まーもちろん違法行為などは問題だ。

164 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/04(土) 16:51:06.80 ID:3zkMHnSU0.net
ゲームアプリも中国産高品質なゲームが出てきてる、おま国とか渋ガチャとかでイマイチ伸び悩んでいるが
日本のゲームアプリは言うまでもなく糞クォリティー、いかに低コスト開発でギャンブル依存症の病気のやつから巻き上げるか
障害者に高額商品売りつけるとかいうあれに似ているね

165 : フロントネックロック(茸)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/04(土) 16:51:18.16 ID:WHXU/4C90.net
ポッケナイナイしちゃうからアレな製品が多いんだろうけど、
中国は普通に技術力あるからなぁ

166 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/04(土) 16:51:52.50 ID:Km4L0d/z0.net
フリーテルのスマホ何とかせい。
国産なんだろ?

167 : 膝靭帯固め(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 16:53:59.23 ID:c4OcAM9W0.net
まぁメイドインジャパンって一つのブランドで武器だし商売道具だからなぁ
おばちゃんちはフランス製だしおじさんはイタリア製みたいな感じと同じようにさ
今はまだ大丈夫だけどいつか必ず崩れるよね

168 : レッドインク(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 16:55:47.93 ID:rPvbQE4h0.net
>>159
ソニーは金融やら保険分野に手を出してウハウハなんですが
多角経営で大成功してるんですが

169 : メンマ(宮城県)@\(^o^)/ [NO]:2017/03/04(土) 16:55:55.04 ID:FHPy+2rw0.net
安物はバッテリーがすぐにダメになる

170 : クロイツラス(兵庫県)@\(^o^)/ [RO]:2017/03/04(土) 16:58:22.50 ID:6Rmhkia90.net
ぶっちゃけ、日本の技術者のレベルが低下してるんじゃねえ?
理系学部のゆとり化が進んでいるのでは?

171 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 16:58:32.10 ID:m1P5Rsrc0.net
サムスンもバッテリーは日本製にしたからマシになるかな

172 : メンマ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 16:59:38.57 ID:tdZ1T00N0.net
平気で材質や部品ごまかすからなあ、まあ安いものには理由があるんだよね

173 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 17:00:13.82 ID:gOpXcRwa0.net
かつてのイギリスと同じだろ、イギリスも日本に並ばれたころ
製品の品質が悪くなったと言われ始めてた先進国のコストや人件費で
工業で勝負できるわけがないよ

174 : ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/ [EG]:2017/03/04(土) 17:00:30.70 ID:OHvnjleo0.net
>>170
ゆとりじゃなくてバブル世代が権力を持ったから
過去の武勇伝語るだけでこれからの事は全然言えないもん

175 : ボ ラギノール(庭)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/04(土) 17:00:42.12 ID:niCBzppg0.net
ソニータイマーの味を知ってしまったから

176 : ドラゴンスクリュー(香港)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:01:06.16 ID:/U2Tbi6f0.net
技術者を大学とか教育研究機関だけで抱えていくのは不可能だよ
やっぱり民間の力は大きくて、より資本の大きいところに吸収されていくのが大半

177 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 17:01:43.16 ID:gOpXcRwa0.net
>>172
今後は日本製こそ高いコストや人件費のために、材料などをケチり
品質がどんどん下がっていくよ、世界の工場がイギリスから日本そして
中国さらにはそこからASEAN諸国と人件費が安い国の技術の蓄積により
どんどん写っていくさ

178 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/04(土) 17:01:52.55 ID:Kopw/JQK0.net
品質で言えば、日本のメーカーの方がいいよ。

179 : 目潰し(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 17:02:08.12 ID:ZSDA4IvV0.net
どこも軒並み何も考えずに
砂ドラ810載せて爆熱不良品携帯を
売りまくったからなあ

180 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 17:02:40.90 ID:gOpXcRwa0.net
>>176
技術者と研究者はにてひなるものだしな、本田宗一郎などの
技術者からの成り上がりが必要、そのためには理系こそ大卒では無く
高卒や中卒から就職すべき

181 : シャイニングウィザード(家)@\(^o^)/ [PL]:2017/03/04(土) 17:02:59.57 ID:URN3zYej0.net
シェアはアホンとペリア2強やん ネットオタクだけだろ中華スマホとかw

182 : クロイツラス(兵庫県)@\(^o^)/ [RO]:2017/03/04(土) 17:04:44.03 ID:6Rmhkia90.net
任天堂Switchとかみて感じるんだけど、オッサン管理職連中がオレスゲー!コレスゲー!とか勝手に盛り上がって
若い子が「さすがにこれはダサいんじゃないですか・・・」とか本音を言えない雰囲気が日本中に蔓延しているんじゃないかなぁ。

183 : 張り手(芋)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 17:04:44.65 ID:XsBJchoV0.net
中華の通販でタブレット購入した人のブログを読むと結構大変な感じを垣間見れる

184 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 17:04:49.97 ID:gOpXcRwa0.net
かつて日本がイギリスやアメリカに対してやったことを今度は
中国が同じようにやったまで、まずは先を行く国と同じものを安く
生産することから始まってそこから技術が蓄積されて付加価値も生み出すようになる

185 : キングコングニードロップ(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:05:00.31 ID:bGX6guIk0.net
中国産は当たり外れが大きいんだよ
正常な商品に当たればラッキーという世界
おみくじみたいなもんだ

186 : ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/04(土) 17:05:38.57 ID:hq8LDwRN0.net
国内メーカーの投資対象が民製品主体から業務向け主体に移行しただけ

187 : ときめきメモリアル(静岡県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 17:05:53.42 ID:J9JZZ+4e0.net
>>170
すぐゆとりのせいにする思考停止の老害

188 : ドラゴンスクリュー(香港)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:07:08.70 ID:/U2Tbi6f0.net
ソフトウェアが致命的に遅れてるんだよね
日本がロボット人形を動かして遊んでる間に
米独が第四次産業革命として機械学習を超進化させた
それをありったけの資本で中国企業が飲み込んでる

189 : フェイスロック(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 17:08:03.85 ID:hYIwus8S0.net
日本敗れたりw

190 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 17:08:05.43 ID:gOpXcRwa0.net
まあ中国もそろそろ逆にタイとかベトナムあたりにまくられるターンだけどね
俺らがジジイになるころにはASUSみたいな会社がASEANから誕生してるだろ

191 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/04(土) 17:08:10.66 ID:Kopw/JQK0.net
>>182
スイッチは若手社員のアイデアだったと聞いたのだが。

192 : 不知火(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:08:23.50 ID:IdTZnMsF0.net
日本は人件費高くて給料安いと真面目に取り組まないから

193 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 17:09:16.56 ID:gOpXcRwa0.net
そもそも日本の文化は農業、工業製品や住宅環境も農家の文化から
発生したものと言える、日本の基盤はものづくりではない
あくまで農業こそ日本の土俵

194 : ニーリフト(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:09:36.29 ID:tApUOJk40.net
日本製品質良いとか言ってる奴はSOとかKYしか買ったことないだろ
Fとかちょっとでも電池劣化したら起動すらしねえぞ

195 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 17:10:07.99 ID:MCLcQs9x0.net
>>190
確かにベトナムやタイの発展は著しいが、自国産で何かをやるにはまだ遠そうだぞ。
どちらの国も女の人がよく働く。

196 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/ [TH]:2017/03/04(土) 17:11:02.32 ID:/Cz2JW1T0.net
>>192
さらに思い付きに賭けて効率悪い無駄なことばかりやってるからな
高い品質悪いじゃジリ貧だ

197 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 17:11:28.34 ID:gOpXcRwa0.net
Appleとかベンツ、服でいうならヴィトンなどのようにロゴだけで
売れるような所謂ブランド品以外は、基本的には技術を蓄積した中進国に
まくられるのは仕方がないんだよ

ものづくりってのは永遠の産業じゃない

198 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/ [VN]:2017/03/04(土) 17:12:16.69 ID:xg3oh3XZ0.net
昔は日本製良かったんだよ。でもちょっど5連CD出たあたりから、品質ダダ落ちした。

199 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 17:12:17.81 ID:gOpXcRwa0.net
>>195
とか言ってる間にあっという間にくるよ、後からくるやつのほうが
お手本がたくさんあるから成長が早い

200 : 目潰し(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 17:13:28.37 ID:ZSDA4IvV0.net
キャリアメーカー両者が胡座かくから悪い

201 : ラ ケブラーダ(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:13:43.31 ID:y6gbTiPG0.net
未だに画面がきれいとかやってるからな
日本は

202 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/ [TH]:2017/03/04(土) 17:15:41.92 ID:/Cz2JW1T0.net
いまだにものづくりに幻想を抱いてるのが敗因だよな
先行者としては賃金が安い時代はうまくやったかもしれないが、
時間がたてば中国みたいに金と人をかける体力がある日本より大国に負けるのは必然
先行者利益を享受している時に、ブルーカラー的な根性論は捨てて付加価値のあるサービスを常に生み出す仕組みを国家レベルで構築できなかったのが致命的だった

203 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 17:16:29.32 ID:QEVbMFpD0.net
盛者必衰だろ
そのうち中国製も日本製もゴミでスイス産とかシンガポール産が至高になるかもしれん

204 : クロイツラス(兵庫県)@\(^o^)/ [RO]:2017/03/04(土) 17:16:56.09 ID:6Rmhkia90.net
製造業とかで、派遣や外注化が進んだから品質低下が起きたというのは可能性としてはあるかもしれないけど、
それよりも、外注化が進めば仕様書や設計での作りこみというか、細かいレベルまで詰めていく必要があるのに
そのあたりが昔と同じような感覚で現場に任せてみたいな、要は上流工程の技術者のレベルが甘いというか。

205 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [IE]:2017/03/04(土) 17:17:16.34 ID:K1Zc72lq0.net
日本のスマホは相も変わらずうんこっこ

206 : 中年'sリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 17:17:33.76 ID:9wKPp35D0.net
>>56
今時日本で組み立ててもかわらんよ

207 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ [SG]:2017/03/04(土) 17:17:44.54 ID:SGRZq2Su0.net
日本の失われた20年や長期デフレの破壊力と
日本以外の国の経済成長という複利パワーとの差をなめたらいかんぜよ

208 : レッドインク(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:18:11.13 ID:SY8kxvmt0.net
気がつけば、身の回りのモノほとんどが中国製になってた。
日本製品を見つける方が時間掛かる感じだ。

209 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 17:18:41.82 ID:gOpXcRwa0.net
>>202
そうそう、日本の製造業は特別だって思い込みすぎたなしかし所詮は
パナソニックもシャープもそしてソニーもAppleやベンツのように
ロゴだけで売れる付加価値はなかった

同じものを安く作られるまでの運命だったな
東芝はせっかく
フラッシュメモリがあったのになぜか取られることになったし

210 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 17:19:49.12 ID:gOpXcRwa0.net
>>206
日本で組み立てとかいって、どうせ中国や台湾で作られた部品を
派遣で集められた外国人が組み立てるみたいな事になるだけだろうしな

211 : ニーリフト(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:20:39.43 ID:tApUOJk40.net
>>203
マウスはスイス製良い
半導体もSTマイクロ糞安いよな

212 : ドラゴンスクリュー(香港)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:20:52.78 ID:/U2Tbi6f0.net
ものづくりで焦ってるのは中国のメーカーも一緒
すぐに模倣されて、さらに安物が出回るからね
もう品質ってもの自体が重要視されなくなって
低コストで買い換える時代に変わったよ

213 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 17:22:12.37 ID:KlNqrHfp0.net
>>168
いやだから電子機器においての話ね
2行目読めば分かると思うが
企業としては成功してるがメーカーとしては終わってるってこと

214 : ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/04(土) 17:22:20.89 ID:k1pnReUf0.net
Appleの下請けになって鍛えられてるんじゃね?

215 : アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 17:22:52.63 ID:+7mjWcdk0.net
自動車やエアコンなどは歴史のアドバンテージあるから優位保ってるけど
同じスタートラインから始めたスマホは完敗だね
価格だけじゃなくて品質でも負けているのはショックだ

216 : エルボードロップ(京都府)@\(^o^)/ [CH]:2017/03/04(土) 17:23:05.22 ID:bdKEQQH80.net
当たり前じゃん
日本のスマホは100万台売れれば大ヒット
海外スマホは数千万台売れる
開発費の桁が文字通り違うし部品の調達コストも違う
単純な性能で日本製が勝てる方が不思議

217 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:23:24.46 ID:he0+nDqh0.net
>>1
あたり前だろ、今や製造業は中国韓国が本場だぞ

218 : パロスペシャル(catv?)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 17:23:36.30 ID:TFlekPRw0.net
日本メーカーの高性能技術とかどうでもいいんだよ
昔それで制覇したから未だに技術信仰が残ってるのが
問題。安く早く作るってのが重要なのに分かてない。
芸術品を求めてるわけではないのでな。

とりあえず使えるって点が最重要ここで負けてる。

219 : 膝靭帯固め(群馬県)@\(^o^)/ [PH]:2017/03/04(土) 17:23:56.70 ID:st9dfFCR0.net
Huaweiは素晴らしい。コスパが良すぎる
中の上のスペックを中の下の価格で買える感じ
まあこれくらいなら出そうかなって思えるから買っちゃう

220 : 膝靭帯固め(群馬県)@\(^o^)/ [PH]:2017/03/04(土) 17:24:56.80 ID:st9dfFCR0.net
>>218
ところがどっこい、Huaweiは性能も結構いいんだよ
昔の日本企業見てるみたいな感じ
安くて性能がいい。中国という国自体の胡散臭さを除けば買わない理由がない

221 : ランサルセ(空)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/04(土) 17:24:57.59 ID:E76T16oQ0.net
部品メーカーのつくる完成品だから

222 : ヒップアタック(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:25:36.74 ID:nw/NWv+L0.net
品質というが客観的な指標で語らないと意味無いだろ
中華製はその製造コストの安さからあらゆる分野で製品が出回るようになったが
軌道に乗れば馬鹿じゃないんだから製品の質を上げようとするだろうし
出回ってる物量が多い分それが顕著に感じられることもあるだろう
むしろ今後中国が日本が経験したような人件費の高騰や環境汚染等の問題を
どうクリアするのかが見所だと思うけどね

223 : ストレッチプラム(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 17:26:17.88 ID:A5wUSwSG0.net
楽器で組立が中国製なんて全然あてにならんけどな
インドネシアやメヒコで仕上げた方が品質を保てるレベル
中韓に関してはどこまで発展しても変わらんだろう
民族性だ

224 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 17:27:22.88 ID:E+yr8ua20.net
なんか安かったり品質良いとか2chだとよく見るけど
リアルで使ってる奴全く見ないんだよなぁ…

225 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/ [TH]:2017/03/04(土) 17:27:29.20 ID:/Cz2JW1T0.net
>>218
本当の問題は「高性能」ってのが自己満の技術なこと。
どうでもいい機能ばかり追加してガラパゴス、
世界中のユーザーが本当に求めているものを出せない。
こういう積み重ねない思い付きの小手先の技術ばかり日本SUGEEEともてはやす日本はちゃんと積み重ねようという気概のある中国にはずっと勝てないだろう

226 : エルボーバット(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:27:47.03 ID:wN3YJRC70.net
優秀な日本人は海外へ
優秀な中国人は日本に来て、やがて本国に還っていく、で今のこの結果を招く

227 : クロイツラス(兵庫県)@\(^o^)/ [RO]:2017/03/04(土) 17:28:00.29 ID:6Rmhkia90.net
>>217 >>220

日本は開発拠点で、製造工場は人件費の安い国でという教科書的な経営をすると
実際には工場のあるところに技術の集積が起こってそこに引っ張られていくんだよな

228 : サソリ固め(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 17:28:22.70 ID:I//kzSce0.net
>>4
職人っちゃー職人だが、それぞれその製品に特化した職人いくらでもいるぞ。鉄加工は日本人とかいうが、銃の製造をしてるアメリカの職人なんかすごいぞ
各パーツコンマの誤差なくぴったり組み合わせるられる

229 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 17:29:40.56 ID:MCLcQs9x0.net
>>224
そこそこ安いし品質が良いのも事実だけど、俺は買わないなw
安心して使えるのがいい。

230 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:30:04.58 ID:pbaUbYJe0.net
中国はITに理系の最優秀層が来ているからな。ジャップとは大違い。

231 : ニーリフト(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:31:03.07 ID:tApUOJk40.net
10年前の日本メーカーだって中国の工場で作ってたろ
最初から同じ人件費で負けてんだよ
フカカチなんてのは閉鎖された市場でしか通用しない
真逆のカイゼンやってる会社は日本以上に人件費高いアメリカで作っても世界で通用する

232 : エメラルドフロウジョン(埼玉県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 17:32:54.27 ID:5bwXzaX+0.net
>>63
これ

233 : ファイナルカット(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:34:08.82 ID:UyRXAd7H0.net
日本のゴミ経営陣が有能な技術者を蔑ろにしたツケ

234 : 膝靭帯固め(群馬県)@\(^o^)/ [PH]:2017/03/04(土) 17:35:10.01 ID:st9dfFCR0.net
>>224
そらSIMフリーだから見ることはないだろw
そもそも格安スマホを使ってる層が日本はめちゃめちゃ少ないし
その中でもあえてHuaweiなんて全く新興の中国企業を選ぶなんざ
相当スペック調べ尽くさないとありえねーわ

235 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 17:37:24.20 ID:gOpXcRwa0.net
>>227
そりゃ当たり前だね、同じ国の中でやるにしても大企業が下請けに依存したら
町工場に技術は蓄積されて本社はまったく技術はないことになる

NTTと子会社とかそうだろ

236 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 17:39:09.05 ID:gOpXcRwa0.net
>>234
ファーウェイは台湾のASUSと並んでリードしていく存在だろ

237 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:41:14.89 ID:XKxSbznB0.net
スマホなんてCPUとメモリと電池持ちだけでいいんだよ
プラスアルファで防水機能とカメラぐらいだろ
カメラもインカメラなんか要らないから
日本製でそれだけのスマホ作ったことあんのかよ
ゴミみたいな機能つけて端末価格上げてキャリアの縛りつけるから回転悪いんだよ

238 : ダイビングエルボードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/03/04(土) 17:42:58.99 ID:wPQC17TX0.net
経営体制の効率が違いすぎる
企業の新陳代謝をせずに財閥系をずーーーーーーーっと護送船団してたら
そら競争力も無くなる

239 : 膝靭帯固め(群馬県)@\(^o^)/ [PH]:2017/03/04(土) 17:43:09.01 ID:st9dfFCR0.net
>>236
日本人的にはHuaweiもASUSも知らんだろ
まあ俺は両方使ってるけどな、ASUSは今使ってるノートPC

240 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 17:43:22.85 ID:gOpXcRwa0.net
>>238
護送船団やめたらハゲタカに買い漁られるだけじゃん、あれはあれで必要だよ

241 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 17:44:13.35 ID:gOpXcRwa0.net
>>239
タブレットなどAndroid端末を選ぶなら嫌でもASUSが目に入るだろ

242 : ダイビングエルボードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/03/04(土) 17:44:14.66 ID:wPQC17TX0.net
>>240
救急対応するのと慢性的にずうううううううっと護送するのでは意義が天と地ほど違う

243 : グロリア(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:44:51.27 ID:qJKTIbSa0.net
支那設計、支那生産、支那品質管理=ゴミ
日本設計、支那生産、支那品質管理=ゴミ
日本設計、支那生産、日本品質管理=良品
日本設計、日本生産、日本品質管理=神
まぁ日本をアメリカとかドイツに変えても良いんだけどな
支那人に品質管理させると勝手に仕様や安材質に変えるから
第三者の目で徹底的に管理しないとダメだよw

244 : ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:45:47.24 ID:WO44JHbm0.net
談合3兄弟のせいでフリー市場が育たない

245 : アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 17:46:14.67 ID:+7mjWcdk0.net
>>240
もう守る価値もなくなりつつある
外国資本でも存続できればまだまし状態

246 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 17:46:41.25 ID:gOpXcRwa0.net
>>242
日本がうまくいかないのは財閥とか護送船団の問題じゃないって
むしろそういうのは必要なこと、単に産業として日本のピークは過ぎたということ

247 : 膝靭帯固め(群馬県)@\(^o^)/ [PH]:2017/03/04(土) 17:46:44.93 ID:st9dfFCR0.net
>>240
まあそういう意見もあるだろうけど、結果三洋もシャープも東芝も終わりそうだからな・・・
財閥の三菱とか保険会社化したソニーとかは盤石だろうけども
今は官公庁も金ないから、NECとかあと富士通も余裕ないんじゃないの?知らんけど

248 : ダイビングエルボードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/03/04(土) 17:47:25.27 ID:wPQC17TX0.net
>>246
おまえの主張には根拠が何もない
日産もシャープも外資経営になったら復活したじゃん

249 : マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/04(土) 17:47:46.78 ID:7ZKU/Q6H0.net
海外仕様の安端末がDOCOMOの全周波数に当たり前に対応するようになったら一気に普及する気がする
今はBAND6に対応してるほうが珍しいくらいだもんなぁ

250 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 17:47:56.03 ID:gOpXcRwa0.net
>>248
シャープが外資資本で復活したのは、製造業が日本ではもう無理だからってだけだろ

251 : ドラゴンスリーパー(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/04(土) 17:48:12.66 ID:NiGEqrEt0.net
>>219

結構な御趣味で
Huawei、華為には不穏な噂も絶えない。ハードに除去不能なバグを仕込んだり、やってきたこともえげつなかった

会員向け記事らしいので途中までで恐縮だが、たとえばこんな話もある

Huaweiのバックドアを知った米国人ハッカーが謎の死。警察は「自殺」としたが、仲間に暴露したのは…。
https://facta.co.jp/article/201404042.html

252 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 17:49:00.07 ID:gOpXcRwa0.net
アメリカだってIBMがレノボになって久しいし、単に工業っていう産業じたい
永遠の物ではないってことさ

253 : エルボードロップ(愛媛県)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/03/04(土) 17:50:03.88 ID:mFnrgj+t0.net
スナドラ820が2万前後で買えるからなあ。もっと日本に進出してくれよ。

254 : ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 17:50:13.10 ID:gr1txYJ10.net
今はどこも極端にリスクを取ることを嫌うしな
金持ってるとこがチャレンジしなくてどうすんだよ

255 : 膝靭帯固め(群馬県)@\(^o^)/ [PH]:2017/03/04(土) 17:51:01.06 ID:st9dfFCR0.net
>>251
だから>>220で中国という国の胡散臭さを除けばってあえて但し書きをしたんだよね
ぶっちゃけバックドアについてはわからん
ただ少なくとも、世界シェアで2位なのは理由があるってことよ

256 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:51:23.00 ID:1IzDsjBx0.net
いつまでも中国見下してるからこうなる
スマホに関しては日本製はダメダメ
三キャリアに守られてなきゃ国内でもボロボロだっただろうね

余計なアプリの入ってないSIMフリースマホがこんなに使いやすいとは思わなかった

257 : ファルコンアロー(香港)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/04(土) 17:51:35.03 ID:RnwYjxbn0.net
p9lite使ってる俺が警告しとく。
中華スマホはファームウェアにスパイウェアが仕込まれてるからそれ前提で買えよ。
指紋認証機なんか指紋データも抜かれてるからね。

258 : ダイビングエルボードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/03/04(土) 17:51:54.81 ID:wPQC17TX0.net
>>250
シャープの業績改善の内容を知らんなら知らんって言っとけ
選択と集中をまともにやってまともに売り込んでまともに収益化を目指しただけ

259 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/04(土) 17:52:32.36 ID:Nl+qHx7a0.net
現地でサポセンの立ち上げを依頼されたが断った
だって日本人だからやれるのであって別人種じゃ無理だもの

260 : 閃光妖術(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:52:43.91 ID:zM5FTo880.net
学閥の解体

ここだろうな、日本のダメなとこ
実力じゃなくて、マーチとか、国立とか出目にこだわってるから
ダメなんじゃね?

261 : 膝靭帯固め(群馬県)@\(^o^)/ [PH]:2017/03/04(土) 17:53:04.46 ID:st9dfFCR0.net
間違えた、3位か

262 : ドラゴンスリーパー(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/04(土) 17:54:04.87 ID:NiGEqrEt0.net
>>255
紹介したサイトのサイト内検索で「華為」と入れるといろんな関連記事の
やはりイントロの部分しか出ないけど、それだけでも戦慄できますよ

サイバー戦に突入したら、日本あぶないかもしれない

263 : エルボーバット(茨城県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 17:54:34.69 ID:TRIdhKW+0.net
「チャンコロ(中国人)が作ったものにろくなものは無い」、と言うのが
世界の常識。

チャンコロが言うな!

264 : パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:55:00.69 ID:YQItslqN0.net
>>252
中国もそのうち同じ立場になるんだろな。

265 : フランケンシュタイナー(群馬県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/04(土) 17:56:21.78 ID:BvNStTE00.net
ジャップ製とか今や罰ゲームだよなぁ

266 : 膝靭帯固め(群馬県)@\(^o^)/ [PH]:2017/03/04(土) 17:56:48.12 ID:st9dfFCR0.net
>>262
いや、日本どころかアメリカが危ないだろ(´・ω・`)
そんなもん気にしてもしゃーないってのが俺の結論

267 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/04(土) 17:57:15.91 ID:ke2awGCV0.net
>>237
それだけだとコスパでガラケーに負ける。

268 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:57:27.45 ID:0Z0p8bYB0.net
Huaweiはcpuまで造れるからな

269 : 16文キック(静岡県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/04(土) 17:57:37.08 ID:0+U/m9Ce0.net
男にも家庭科を必須にして中学校の技術の授業数を
昭和時代の1/4以下に激減させて
「物作り」を自慢してる国があったという

270 : ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 17:59:14.44 ID:gOpXcRwa0.net
>>264
もちろんそのとおりさ、今度はタイとかベトナムなどの東南アジアの
後発の国にレノボやASUSが買収される日が来るだろう工業とはそういう産業だから

271 : ダイビングエルボードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/03/04(土) 17:59:30.64 ID:wPQC17TX0.net
ものづくりもいいが
品質に比例して売らなきゃ経営的には悪

272 : バズソーキック(庭)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 17:59:35.00 ID:FHlpslMw0.net
そりゃあ、民主党不況んときに「中国製より安くしろ」ってやってたんだもんよ

273 : ファルコンアロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:59:34.45 ID:665BA18c0.net
まぁこれからも中国があればいいね
借金どんなに低く見積もっても2600兆だっけ

274 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 17:59:44.64 ID:uiYm071E0.net
>>1
一番如実なのがYKK。いや単にYKKが中国製にシフトしただけなのかも知れんが、
最近のYKK製のファスナーの質の低下は目に余る。
以前は「このファスナー駄目だなぁ。あ、やっぱり無名の中国製か」
だったが、今は「駄目なファスナーだな、また中国製か?え?YKK?」
こんな事ばっかり。
相変わらず世界シェアNo. 1だと誇っても、質が低下していたら何にもならないだろ。

275 : ドラゴンスリーパー(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/04(土) 17:59:51.23 ID:NiGEqrEt0.net
>>264
日本がこうなったのは1990年ごろ、アメリカが韓国のサムソンや台湾のエイサーに技術譲渡して競争を煽ったあたりがケチのつきはじめ
今後似たようなことがまた起きないという保障も無い

そもそもの話、それでなくても模倣され易くて、新規開発しても他国や競合他社がすぐ追いついてくるという特性がある

276 : ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:00:36.54 ID:0Z0p8bYB0.net
>>239
世界でのシェアだとASUSはトップテンに入ってないんだわ

277 : 膝十字固め(公衆電話)@\(^o^)/ [MX]:2017/03/04(土) 18:05:25.06 ID:NcihZj0G0.net
日本人はソフトウェアが絶望的に弱いから。
技術を蓄積すべき大手の正社員が派遣や下請け丸投げばかりで技術力が空洞化してるから。

278 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/03/04(土) 18:05:27.52 ID:CbZAcAS70.net
日本人はソフトウェアが絶望的に弱いから。
技術を蓄積すべき大手の正社員が派遣や下請け丸投げばかりで技術力が空洞化してるから。

279 : ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/ [CH]:2017/03/04(土) 18:06:54.26 ID:c+4hbR6G0.net
まだ日本製がいいと騙せてるだろ

280 : レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:07:20.50 ID:EkfP4XGQ0.net
中国の新幹線に乗ったが日本で言うグリーン車で運賃がバカ安だった。
それがあの広大な国中に新幹線網が張り巡らされてしまったのだから、中国の新幹線をバカにして日本の新幹線を自慢してるうちに足元にも及ばなくなってしまった。
最近の日本って思考停止状態だな。

281 : メンマ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:07:40.35 ID:vLfeui3r0.net
日本企業はものづくりと販売の両立を諦めてしまった感じ。
売れるものだけ作ろうとしてる。
おかげで日本企業から技術革新がほとんど起きなくなった。

282 : タイガードライバー(香港)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:07:55.05 ID:PciMfRsD0.net
昔nexus7買ったけど今動かそうと思ったら
異常に重くてまともに作動しない
初期化してもポンコツだし
中国人の作るもんなんかこんなもんだと実感

283 : ダイビングヘッドバット(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:08:27.76 ID:Bt92kDHQ0.net
>>131
何を言ってるんだお前は

284 : ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:09:10.16 ID:DDUNCS/L0.net
>>4
買収や漏洩はともかく
日本製品が致命的なんだよなあ
価格はしょうがないとしても 性能、デザイン、勝手とかだいたい劣る

285 : ダイビングエルボードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/03/04(土) 18:10:35.05 ID:wPQC17TX0.net
>>281
諦めてるっつーか経済・経営リテラシーが低すぎて
高品質を無料で提供していれば
(頭を使わず体を酷使していれば)自然と売れるだろう的な
楽観的根性論が根深い

286 : ダイビングエルボードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/03/04(土) 18:13:48.77 ID:wPQC17TX0.net
日本ムラ社会的な
「…(ああ、きっつー…2時間しか眠ってねーわー
ほら俺超頑張ってるだろ?空気読んで察しろ?気遣え?もっと買えよ?)」(以上全部無言)
を外人相手にやろうとする

287 : かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 18:13:53.85 ID:yPJax2Sq0.net
IS04は許さない

288 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:13:54.44 ID:PbCy7YhB0.net
>>280
中国のグリーン車って凄いんだな…

ttp://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/02/chinatrain-6.jpg

ttp://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/02/chinatrain-8.jpg

ttp://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/02/chinatrain-7.jpg

http://netgeek.biz/archives/92034

289 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:14:05.97 ID:OH6yyhbm0.net
支那製が日本製に勝てるわけないだろ
パヨクは黙ってろよ

290 : テキサスクローバーホールド(鹿児島県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:15:03.65 ID:eMVZHyHS0.net
3980円のwindows10phone
ニュー速でポチるとき聞いたらクソ?ゴミ?言われたんだが…
ぜんぜん使えるんだが

1.4.7/FTJ152E/10.0.10586.0

291 : ラ ケブラーダ(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:15:19.11 ID:5S7yIavV0.net
>>122
よくわかんないけど許してもらえました笑

292 : ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [HR]:2017/03/04(土) 18:16:15.45 ID:i0U4jjd40.net
スマホはねえ
ヨドバシ行って実機に触れてごらん
完全に支那に負けているから
台湾じゃないよ支那本土に負けているんだよ

293 : シャイニングウィザード(香川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 18:16:48.90 ID:VXRj89CV0.net
衣類に関しては一時期より質良くなったけど
ファーウェイを質がいいとか言うやつは信用ならない、クソタブレット騙されたわ

294 : ラ ケブラーダ(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:19:28.19 ID:5S7yIavV0.net
実際深セン行ってみるともはや下請けではなくてイノベーションが起こる下地が十分に作られてて、もはや日本は追いつけないことが分かるよ

295 : 雪崩式ブレーンバスター(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:19:35.89 ID:ztx83d5T0.net
中国人もキチンと管理すれば(いろんな意味で)手先が器用だから品質はそこそこだからな。
日本人は日本人以外を管理するのもされるのも苦手なだけ。

296 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/04(土) 18:19:58.14 ID:dpHnd51+0.net
チャンコロ製品としてはハーウェイは別格やぞ、安いのに高性能を成立させてるわ、日本どしたん?マジで

297 : ダイビングエルボードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/03/04(土) 18:20:17.80 ID:wPQC17TX0.net
>>290
家計簿アプリとか無さそうだが
電池持ちはどう?

298 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/04(土) 18:22:25.82 ID:Nl+qHx7a0.net
シナチョン製=大多数が使い捨て前提の安物、サポートやら品質が悪いのは当たり前

299 : サソリ固め(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 18:23:53.59 ID:I//kzSce0.net
>>280
もともと高地の永久凍土にレールひいたりして走らせてるからな。JRは安全面考えて絶対走らせないような場所に

300 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 18:24:06.08 ID:Lt8NCAIA0.net
日本製は少なくとも爆発はしない

301 : フライングニールキック(家)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/04(土) 18:24:07.60 ID:r38gP9Uw0.net
>>296
そらまあブラック根性論だけで景気の回ってる生産地を凌駕できる訳がない。
日本が量産国だった時代は終わったんだよ。

302 : グロリア(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:24:36.12 ID:eK1CyZuI0.net
中国に負けているのは事実・・・
これは認めないと日本はマジで終わる本当の終わり

303 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 18:25:12.03 ID:Lt8NCAIA0.net
>>8
日本は日本中どこでも匠がいる。深?にしか産業がない国とは歴史が全く違う。

304 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 18:27:11.01 ID:Lt8NCAIA0.net
>>19
シェアで言えば、シナ製の車とチョン製の車は日本のシェアゼロだ。

305 : セントーン(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:27:24.84 ID:R7s5BfNJ0.net
>>280
中国の「グリーン車」はゴミ屋敷だった
http://ceron.jp/url/blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1913954.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)


306 : バックドロップホールド(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:28:07.66 ID:U3gMqIrb0.net
もうダメぽ

307 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 18:28:48.03 ID:Lt8NCAIA0.net
>>24
マーケティングや製品戦略を軽視する人は、安物を大量に作ることしか考えない。

308 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:30:00.67 ID:NHXwrqWg0.net
>>307
それで負けた結果が今なんだが

309 : バックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:30:05.53 ID:NDN3yZIw0.net
マジレスすると 世界最高峰の金型技術(日本の職人)が
中国へ行っちゃった結果で ごわす

       ∧б∧
     (*‘ω‘ *) はーどすこい
  ⊂⌒ .  . ⌒⊃
    (        )

310 : かかと落とし(家)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 18:30:36.93 ID:L6pfyVqA0.net
>>280
大ボラこいて日本から新幹線の受注奪ったけど、結局頓挫してんじゃねえか

311 : ツームストンパイルドライバー(東日本)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 18:30:56.11 ID:QRmuB0+wO.net
>>1
犬HKの映らない高画質テレビモニターを中国に作って欲しいな。
ワンセグスマホに犬HKが悪乗りしているから、中国製に期待する。

312 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/04(土) 18:32:06.68 ID:pTAxXtpZ0.net
昔の功績は努力で積み上げてきたんだよ
日本人の努力離れ
これ以外に無いよ
もっと働け 無心でひたすら働け 満足するな

313 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/04(土) 18:35:28.86 ID:Nl+qHx7a0.net
昔の日本人は単なる模倣じゃなくて改良もしていたし、工程を重要視していた
それを忘れると何処でも誰でも作れるよ、質は悪いけどな

314 : レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:37:43.47 ID:EkfP4XGQ0.net
>>288
グリーン車は足掛けがあって日本と同じ仕様。
自分で行って乗ってみてください。

315 : 頭突き(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:40:33.55 ID:9ogwjnd60.net
技術者引き抜いたからじゃなくて日本の国力が落ちたんだよな…

事実を事実として認めないとますます落ちてゆく
日本すごい番組やってる場合ちゃうやろ
ノーベル賞でヒィヒィ悦ぶのもアホすぎる

なんでそういう肝心なことは無視するんだ?

316 : バズソーキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:41:09.99 ID:WdVWBivT0.net
今日のチュウゴクガースレはここですか

317 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 18:41:26.41 ID:MYB8/4Gj0.net
品質はどうかな
安く作るということは耐久性とか液晶とか手を抜いてるんだよ
日本も手を抜いてもいいところはほどほどで妥協して
機能や使い勝手を重視するしかないんじゃね
2〜3年で壊れる設計でもいいだろ

318 : リバースネックブリーカー(芋)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 18:41:35.10 ID:7B1Zw3tk0.net
日本は行政の細かい縛りが多すぎて国際競争に遅れる

319 : シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:42:05.29 ID:WIH+e1tt0.net
>>315
ホルホルネトウヨを放置したからだな

320 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/04(土) 18:44:02.80 ID:WpOZASJ50.net
XperiaがiPhoneやGALAXYみたいなブランド構築に失敗したのが痛い

321 : マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/04(土) 18:44:10.80 ID:pTAxXtpZ0.net
日本のダメなところを挙げただけで条件反射で「反日」って飛んでくるからなあ
あたまおかしー

322 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:46:16.02 ID:NHXwrqWg0.net
>>317
液晶なんかどこで作っても同じだよ
純粋に人件費の差だろ

323 : ドラゴンスリーパー(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/04(土) 18:47:16.83 ID:NiGEqrEt0.net
>>309
まあ職人さんとしても後継者候補のいない日本より
貪欲に技を引き継ぐ弟子がいる国の方が精神的に満たされるだろうからね

だけど、中小零細企業は技術やノウハウ剽窃されて、日本に撤退しようにも
色々あってなかなかできない。生還できてもボロボロ

この先なにがどう展開するか、頬杖でもついてじっと生暖かく見守っててあげようじゃないの

324 : ネックハンギングツリー(関西地方)@\(^o^)/ [CL]:2017/03/04(土) 18:47:32.67 ID:cDui5PLJ0.net
lenovo
huawei
このあたりには完全に差がついたな

325 : サソリ固め(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 18:51:37.05 ID:I//kzSce0.net
>>320
SIMフリーにしてないからだな。それと最低限のプリセットアプリにすれば売れるだろうが設備投資分が回収できてないんだろ
かといってアフリカで通信網を設備してる中国電信やらのキャリアはSIMフリーで薄利多売で成功してるから
根本的に日本人と戦略が違うんだろ

326 : 河津落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 18:52:05.36 ID:Gnk603ru0.net
中華製の何が悪いって100個頼んだら30は不良品が来るとこだよ
国内のエンドユーザーにたどり着くまでに検品はされてるからまだなんとかなってるが

327 : フランケンシュタイナー(群馬県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/04(土) 18:55:38.54 ID:BvNStTE00.net
このスレのネトウヨジャップの言い訳が情けないねぇw

328 : 張り手(芋)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 18:57:05.51 ID:XsBJchoV0.net
中国は不良率T0%なら110%の生産をする一方日本はその不良率を0%にする対策をする

329 : マスク剥ぎ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 18:58:02.37 ID:eYKpWlQS0.net
スマホで技術力のすべてを語る奴wwwwwwwww

330 : バックドロップ(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 19:00:53.22 ID:7BlRscDg0.net
買った商品で中国製が多いけど不良品がほとんどないのが実態だな。高品質、
高信頼なんか出来て当然の時世だな。

331 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 19:01:46.19 ID:WoUblGDS0.net
嫌儲の馬鹿チョンモメンって少し前まではサムスン最強とか言ってたのにもう終了したの?

332 : ミドルキック(禿)@\(^o^)/ [BG]:2017/03/04(土) 19:03:30.81 ID:wxtrF7Xx0.net
>>145
まーファビョらずにググってみれ
少なくとも表面上のサービスや理念はかなりまともだぞ

333 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 19:05:00.02 ID:aoNtSp7S0.net
スペックは大体1周遅れなのに、未だに独自アプリ開発のどうしようもないぐらいの無駄努力。
OSのアプデは絶望的で素のAndroidに近い端末は糞スペック。
そりゃ飽きられますわ。

334 : トペ スイシーダ(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 19:05:06.54 ID:noRj5j4g0.net
キャリアにゴマすっとけば売れる日本のメーカーの製造技術が上がる理由がないだろ

中華はモロに世界と競争してるわ

335 : ファルコンアロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 19:06:38.57 ID:665BA18c0.net
中国ってもう先なくね? まだベトナムとかの方が怖いわ

336 : TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 19:09:58.33 ID:HPKyCNY50.net
中国企業が開発・提供しているスマホ向けファームウェアにバックドア、多くの端末に影響か
https://m.srad.jp/story/16/11/16/065220

337 : アンクルホールド(香川県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/04(土) 19:10:12.85 ID:DIbEDnpg0.net
649 × 121 = 78,529 p10
699 × 121 = 84,579 p10plus
高いね 泥の下取りは安いしosアップが

338 : ドラゴンスリーパー(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/04(土) 19:16:18.65 ID:NiGEqrEt0.net
深センに対して北京がやっちゃいけないことについて、何日か前の日本経済新聞に寄稿してた人が指摘してたけど
まあ、そういうことが起きなきゃいいですよね(真顔)

339 : レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 19:16:30.11 ID:EkfP4XGQ0.net
>>310
ちゃんと東京オリンピックまでにはインドネシア新幹線は完成してるから、揚げ足取るだけ無駄。
日本が思うほど、大した工事だとは中国人は思っていない。
中国新幹線網は日本の10倍、新幹線では無いが、とっくの昔に五千メートルの高地を超えてチベットのラサまで青海鉄道を走らせている。
他人の事は心配せず、自分の事日本の事を心配しましょう。

340 : 張り手(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 19:19:59.64 ID:IYRNDnO70.net
んー
コンデンサ…かな、日本製がいいの(´・ω・`)?

341 : 目潰し(茸)@\(^o^)/ [MX]:2017/03/04(土) 19:22:07.90 ID:CtALytgQ0.net
>>335
そういやホンダのスクーターDio110も最初中国で生産してたけどすぐにベトナムに生産国変えたな

342 : TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 19:22:33.65 ID:CDTsGZtC0.net
>>54
あるじゃないか。

343 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 19:23:08.00 ID:PkKo1yrS0.net
歴史は繰り返すもんだな
アメリカやヨーロッパのマネで日本が大きくなったように
日本のマネで中国が大きくなる
でも、トランプは間違いなく自国の一番を奪還するだろうから
さてさて日本はどうするか

344 : フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 19:23:42.09 ID:Z/mhw//n0.net
>>4
全然違うわ

345 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 19:25:24.31 ID:R4V5soiC0.net
日本製が品質を売りにしてたのは10年前までだよ
今じゃいらん機能付けて高額販売するだけの糞だから

346 : ミラノ作 どどんスズスロウン(西日本)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/04(土) 19:25:31.50 ID:A0nzSLChO.net
マーティ「良いものはみんな中国製さ、ドク。」

347 : スリーパーホールド(富山県)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/04(土) 19:26:19.13 ID:7RxthI8p0.net
>>250新聞記事だと普通に原料安く仕入れる交渉をやったとか基本をちゃんとやったという話だな

348 : アイアンフィンガーフロムヘル(群馬県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/04(土) 19:26:19.65 ID:orgN7/xS0.net
でもシナチョンはバックドア入りじゃん

349 : デンジャラスバックドロップ(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 19:27:00.81 ID:sWgwU+hA0.net
>>44
Xiaomiはイヤホンも良かったなあ
安いのに音良くてびっくり
http://www.gearbest.com/earbud-headphones/pp_566702.html

350 : スリーパーホールド(富山県)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/04(土) 19:27:27.18 ID:7RxthI8p0.net
>>260長州出身とか対立してるようで会津出身とかそういうのもあるみたいだね

351 : 毒霧(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 19:31:46.78 ID:gcctnFpD0.net
HuaweiやXiaomiも性能や安さで売ってたけどこういう所でステマし始めたらもう終わりが近いかもしれないな

352 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 19:32:33.33 ID:eTFyvIEd0.net
電化製品ではもう日本製はダメだろ
エアコンぐらいか

353 : ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 19:32:48.09 ID:B30tiW4Z0.net
>>4
携帯に関しては台湾の部品メーカーが「自社の部品を使用した携帯の作り方」をバラしたせいw

あと、品質に関しては日本製の方がいい。これは確実!
>>1は性能と品質がごっちゃになってるどあほう

354 : リバースパワースラム(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 19:34:27.98 ID:XoCMnsa00.net
今の日本だと派遣で工場労働者雇っても8割はクズの無能
アジアで人雇って作った方が良い製品ができる

355 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/04(土) 19:39:50.34 ID:bEpy/5aH0.net
服の縫製も企業によっては日本より中国のが上手になってるからということで
日本製から中国製にしてるところもあるからな
いつまでも中国だからとバカにしてると痛い目見ると思う

356 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 19:40:15.31 ID:jOQgGJOr0.net
品質は悪くないと思うよ
性能が糞で高いだけで

357 : ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 19:41:02.13 ID:8+zxSEVP0.net
>>354
なるほど

中国フォックスコン工場で従業員2千人が暴動 負傷者40人
http://www.cnn.co.jp/m/tech/35022187.html

358 : 16文キック(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 19:42:23.27 ID:ZNPBX7v60.net
中華はパクリがーて言うけど元々あったものを
改良してさらに高品質な製品目指して工業大国になった日本が技術力をどんどん上げてきてる他国を批判してんのは時代の移り変わりだな

359 : 閃光妖術(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 19:44:38.87 ID:oxXnNG8+0.net
>>274
YKKシナ行ってたんか。どうりで

360 : ランサルセ(家)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 19:47:41.98 ID:56WeeeOb0.net
日本には爆熱ARROWSがあるだろ良い加減にしろ!

361 : 足4の字固め(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 19:56:23.67 ID:BEckHz690.net
>>225
スマホでは無いけど、これには俺も覚えがあるなぁ。

シンプルで、安くて、使いやすいものを作ろうとしてたところに、
ハードもソフトも全く分からない素人上司が口を挟んできて、
「もっと高性能にしたい」とあれこれ下らん思い付きを詰め込んだ結果、
複雑で、高価で、使いづらく、"低性能"なものになった。

どう実装するかも考えられないド素人が上流気取りで
「仕様」と名付けた思い付きを詰め込むとこういうことが起こり得る。

362 : セントーン(新潟県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 20:01:07.46 ID:GE9UN7TO0.net
ものづくり大国日本を信じろ
最先端の新潟を信じろ

363 : 閃光妖術(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 20:06:33.61 ID:oxXnNG8+0.net
でもお前らすぐあれがないこれがない言うだろ
なんか細かいんだよな、アマゾンのレビューとか見ててもそうだが日本人はこまけえ
それが良い方に転ぶことも勿論あるんだが

364 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 20:10:39.50 ID:1IzDsjBx0.net
>>356
いや国産の品質は良くなかったよな
発熱してカイロだの言われたり発熱で動かなくなったりね
高くて不具合あったら誰も買わないからな

そんなことやってるうちにメーカーが淘汰されて比較的まともなエクスペリアだけが残ってるような状態

365 : ブラディサンデー(長屋)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/04(土) 20:11:36.13 ID:QLAdddF+0.net
日本のは品質は悪くないぞ
マージン取りすぎて性能残念なのと国内の声の大きい残念思考のユーザー向けの変な進化してたり利権団体の変な縛りに付き合っておかしな事になってるだけで

366 : ジャンピングパワーボム(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 20:13:01.48 ID:MSOuy0cW0.net
>>291
馬鹿にされてるのにヘラヘラしてる奴っているよね。
最近見たよ。

367 : 張り手(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 20:13:23.96 ID:IYRNDnO70.net
>>364
フィーチャーフォンみたいな独自規格で機能満載するのは得意なのに、
なんで汎用規格でモノを作り始めるとダメになるんだろ

MRJなんかも、個別のものは良いはずなのに組み上げで難儀とか

368 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [LV]:2017/03/04(土) 20:13:56.95 ID:0jR2bTfx0.net
要は金を掛けたかどうかだよ
中国は今はどれだけでも金があるからな

369 : ファイヤーバードスプラッシュ(広島県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/04(土) 20:16:13.07 ID:WONb/NWT0.net
いらないソフトは付けないでほしい
逆に邪魔なんだよね

370 : ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 20:16:57.45 ID:+xIFqw1D0.net
>>364
お役所との癒着の結果でしょ
日本国内は好き放題できたけど外国じゃ無理

371 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 20:17:12.60 ID:v996gs9U0.net
>>364
防水防塵なのにクソCPUつかまされたからだよ
スナドラ810だろ ファーウェイのCPUのキリンも大概ゴミだが
というか中華端末でファーウェイはゴミな方だろ
普通にレノボとかの方がマシだろ ROM焼き前提でな

372 : デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 20:20:27.81 ID:90RRMJv30.net
arrows伝説以降、日本メーカーは圏外だわ

373 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/04(土) 20:20:40.19 ID:0ifrLTE80.net
>>367
スマホに関しては先に手を出して日本は苦しんだ
そのあと基本的な設計が確立したあと参入した中国はそこをスルー出来ただけだろう

374 : デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 20:26:29.60 ID:90RRMJv30.net
最新のARROWS調べたら、
CPUはミドルレンジ、価格はハイエンドに成ってた
誰が買うんだ?

375 : アンクルホールド(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 20:27:21.00 ID:atgt+i/r0.net
お前らIT後進国のジャップには無理なんだよなあ

376 : 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 20:28:38.15 ID:DMaOPJVn0.net
悪いんじゃなくて高いなんじゃないの?

377 : クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 20:28:56.79 ID:nziKpT8t0.net
設計すらアウトソース(笑)してるんだから開発力が落ちるのは当たり前だろ。

入社時は賢くても年月が経って「自力でやれ」と言われても出来るわけない。

378 : レインメーカー(茨城県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 20:29:09.20 ID:CA9YLTp90.net
>>374
arrows M03ならSocはミドルからロー、価格はミドルだぞ

379 : ドラゴンスリーパー(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/04(土) 20:31:59.26 ID:NiGEqrEt0.net
>>346
「日本人は集まると龍になる、我々は1人1人が龍」だなんて主張してる輩を街頭インタビューで見かけたことあるけど、
そんな性格じゃ歩留まり永遠に改善しないよ

380 : 河津落とし(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 20:33:00.62 ID:zwFaWPzI0.net
日本の工業は技術や品質を捨てて安さを求めてダメになった。

381 : リバースネックブリーカー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 20:33:18.41 ID:369z07OpO.net
もはや、日本がシナより十二分に格下になってるという事。

382 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 20:36:45.76 ID:Zm49Ogq40.net
>>380
品質を極めても儲からんからな

383 : かかと落とし(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 20:43:02.50 ID:R1fQSO5h0.net
つ ソニータイマー

今や企業に国籍はないからw
m&aで買収されたら蓄積したノウハウ・技術も倍酒舌企業のもの。

384 : アンクルホールド(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 20:44:32.97 ID:atgt+i/r0.net
このスレにいるジャップでハイテクな製品作れるやつはいない

385 : 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 20:45:19.25 ID:iq38kUz30.net
スマホで言うと、品質、サポート、コストパフォーマンス、全部ファーウェイに負けてる。
コストパフォーマンスはグローバル3位メーカーに勝てる訳ないけどさ、せめてサポートくらい頑張れよ。
OSのアップデートにしろ、何かあった際のカスタマーサポートすら歯が立たない。

386 : レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 20:46:48.70 ID:EkfP4XGQ0.net
>>384
そんな優秀なら二ちゃんなんてみてないでしょう。
違ってたらゴメン。

387 : ボマイェ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 20:47:25.04 ID:ojRYUwVr0.net
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://easai.happyforever.com/post/2017000192802.html

388 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 20:47:30.75 ID:1IzDsjBx0.net
品質って言ってもハードの品質だけじゃないからな
端末で動くソフトウェアの品質も微妙
日本メーカーはソフトに金かけないから操作性も悪くて使いにくい

389 : クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 20:48:15.08 ID:nziKpT8t0.net
AndroidじゃSDKをいじり過ぎてGoogleに怒られ。。PCでは余計なアプリてんこ盛りで客に詰られ。。

仕様に素直なマシンを作る気ねーだろこいつら。

390 : ネックハンギングツリー(チベット自治区)@\(^o^)/ [ES]:2017/03/04(土) 20:50:10.00 ID:CUomMoj10.net
Huaweiは半分くらい日本のパーツ

391 : エメラルドフロウジョン(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 20:50:43.34 ID:R1IO/Ybd0.net
>>355
いま現在痛い目にあってるんだが
もう中国には勝てないし

392 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 20:51:50.09 ID:1IzDsjBx0.net
>>385
OSアップデートしないのは本当に駄目だよな
売り切りでろくにサポートしないとかそんなの無いもんな

プリインストールされてるしょーもないアプリのせいでもあるんだろうけどね

393 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 20:54:19.99 ID:NHXwrqWg0.net
>>388
本当ソフト屋はなめられてるからな
ハード屋のケツ拭きも大体ソフトだしな

394 : 河津落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 20:54:26.91 ID:PHp/WfBi0.net
結局、iPhone以外でどれを買えば良いんだ?という永遠の不毛の議論

395 : クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 20:54:34.27 ID:nziKpT8t0.net
日本
客を囲い込んで俺たちの製品しか買えない様に仕向けろ

海外
プラットホームは使って貰ってナンボの世界。
仕様を公開して色んな会社にウチので動く製品を出して貰おう。

396 : ダイビングエルボードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/03/04(土) 20:56:02.65 ID:wPQC17TX0.net
>>382
高品質なりに高く売れたり多く売れればいいんだよ

397 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 20:58:09.46 ID:S7KSmVP90.net
爪切りは勝ってる
あとは負けてるかな

398 : ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 20:58:29.22 ID:NHXwrqWg0.net
>>396
だから高品質極めたところで大したメリットがないんだって

399 : クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 20:58:56.68 ID:nziKpT8t0.net
>>396
過剰品質

400 : ダイビングエルボードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/03/04(土) 20:59:52.61 ID:wPQC17TX0.net
>>398
方程式の変数が欠落しすぎている

401 : レッドインク(西日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 20:59:58.24 ID:6KEPVQdc0.net
品質は日本のがマシだろ。アホか

402 : スパイダージャーマン(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:00:29.73 ID:3NjlawW9O.net
中国製部品満載の日本製品より 日本製部品満載の中国製品の方が出来がいいはず
でも何故かぼろい中国製品

403 : ダイビングエルボードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/03/04(土) 21:00:43.49 ID:wPQC17TX0.net
ダメだな
批判もまともにできない
なんなんだこの低リテラシー民族は
義務教育の意味無いんじゃねえの

404 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 21:01:23.19 ID:xOAsRBUN0.net
品質とカタログSPECの区別すらつかないゆとりが立てたスレ

405 : ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 21:02:28.21 ID:ndwzLHuK0.net
グローバル化の波に呑まれただけ

406 : サソリ固め(愛知県)@\(^o^)/ [DK]:2017/03/04(土) 21:03:12.63 ID:f8pbDCYh0.net
まず品質が良い悪いの定義をだな

407 : ドラゴンスクリュー(岡山県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:03:25.49 ID:vLlsWyBm0.net
>>396
機種入れ替わりの早さを考えるとビジネスモデルとして破綻してるよ

408 : バックドロップ(禿)@\(^o^)/ [SA]:2017/03/04(土) 21:03:48.38 ID:l+pM5aji0.net
キャリアが端末売るの国はいい加減規制しろよ

409 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 21:04:17.00 ID:Zm49Ogq40.net
極めて緻密に作られた高額な旧型機
これが日本製品の現状

410 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:06:49.29 ID:pewgkzkf0.net
>>392
不具合が無いなら安定したOSで良くないか
サブ端末をAndroid7にしたが良かった点なんて何も無いぞ
むしろ最新OSはAndroid7でも不具合報告あがってるしリスキーだわ

411 : ドラゴンスクリュー(岡山県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:07:31.70 ID:vLlsWyBm0.net
中国メーカーに言われているけど日本メーカーには早さが足りない

412 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/04(土) 21:08:23.86 ID:zsIl/7hA0.net
人件費が高いからだよ

413 : レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 21:08:25.43 ID:EkfP4XGQ0.net
オリンピックの金メダルの数を見ても、卓球じゃ無いけど、一人倒してもその周りには後から後から強いのが湧いて来る。
満州事変や日中戦争、文化大革命頃の中国とはワケが違う。
まともにぶつかっても勝ち目はない。
アメリカ人と違って器用だし。
仲良く仕事を分け合うのが一番かと思います。
それにしても敵対はますいよね。

414 : クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 21:08:34.50 ID:nziKpT8t0.net
>>411
恐らくSOX法やISOの呪いだな

415 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/04(土) 21:09:08.40 ID:zsIl/7hA0.net
>>413
シナはしんでください

416 : オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 21:09:42.36 ID:PGpSNZSZ0.net
マジレスするとクソキャリアのせいで日本のスマホは完全にオワコン

417 : ファルコンアロー(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 21:09:55.46 ID:Ku1fSgRS0.net
品質が低くても何十倍も製造してればあっという間に高品質になるわな。
新幹線もそう。
中国の高速鉄道の総距離は何だかんだ言っても日本の10倍の長さになっている。
とにかくチャレンジの連続。中途半端に保守的になってしまった日本に勝ち目はないかもな。

418 : ダイビングエルボードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/03/04(土) 21:11:05.64 ID:wPQC17TX0.net
これ2014年の指摘な
もっと早い指摘もある
日本製が過剰品質とかもはや迷信

> 日本国内にいると「日本製品最高。アジア製品低品質」ということが刷り込まれており、
> すでにアジアの一部の企業は日本製を上回るコストパフォーマンスを出していることに気付きません。

419 : トペ スイシーダ(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 21:11:19.71 ID:noRj5j4g0.net
>>409
これだね。
最新を取りに行くというリスクがとれない
日本のサラリーマンにとってはメリットがないから

少しずつ差がついて、気づけば追い付けない位置

420 : フランケンシュタイナー(群馬県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/04(土) 21:12:41.27 ID:BvNStTE00.net
ジャップ製の品質が良いとかギャグだよな?w

421 : シューティングスタープレス(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:13:38.60 ID:JFYkNvsI0.net
物を作る奴よりも机上の空論で金の勘定する奴の方が偉いのが日本のメーカーだからな

422 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/04(土) 21:13:46.81 ID:t6nPo+i10.net
品質悪いっていうかもう
夢あるもの作れないよね
俺の最初のスマホもHuaweiだった

423 : アンクルホールド(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 21:13:46.95 ID:atgt+i/r0.net
>>418
自動車は?

424 : ダイビングエルボードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/03/04(土) 21:14:16.46 ID:wPQC17TX0.net
日本人の弱点は客観性がクソのように低く
批評眼が腐っていること
ようするに脳がおかしい

425 : ダイビングエルボードロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/03/04(土) 21:15:05.37 ID:wPQC17TX0.net
そら戦争にも負ける

426 : フライングニールキック(オーストラリア)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:15:08.40 ID:ajjBGZlx0.net
もう、10年位前から

日本ブランド製品=中国で作って日本基準で検品
中国ブランド製品=中国で作って中国基準で検品

なわけで
中国の製品管理が向上したら勝ち目がないのはわかってた

427 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/04(土) 21:15:16.24 ID:t6nPo+i10.net
>>418
高い教育ていうか学力〜とかもね
もうだいぶ前から
30前の伝説ですぅ〜って言ってる人は行ってたし

428 : アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:15:20.52 ID:+7mjWcdk0.net
>>424
だからお世辞を真に受けるw

429 : フランケンシュタイナー(群馬県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/04(土) 21:16:13.59 ID:BvNStTE00.net
ホルホル番組で洗脳されたジャップの末路

430 : クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 21:16:22.69 ID:nziKpT8t0.net
>>426
物作りの現場は知らんがそう仕向けたのは日本人だろ?

431 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:16:37.81 ID:fTt9xVfw0.net
>>1
例えば日本製ってどれ?

432 : シューティングスタープレス(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:19:57.30 ID:JFYkNvsI0.net
昔の日本のメーカー
生活が豊かになる物を作ったよ。
壊れたりしないように品質もしっかりしてるぞ。

今の日本のメーカー
ほら、すごいだろ、この機能にあの機能、いろんな物いっぱいついてほらほらほら!
でも買い替え前提だから保証期間過ぎたら壊れるけどなw

こんなイメージ

433 : アンクルホールド(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 21:21:20.16 ID:atgt+i/r0.net
>>429
IT後進国のジャップには最初から無理だったんだよなあ
ジャップ製スマホなんて頭ん中お花畑のネトウヨしか買わんなw

434 : ドラゴンスリーパー(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/04(土) 21:21:20.44 ID:NiGEqrEt0.net
>>418
いや、もう日本が追随するターンに入ってるところもあるのは一部に知れ渡ってるんじゃないの

だけど>>1のスマホは企業の沿革からして根本的なところでぁゃιぃから食指が動かないの

435 : オリンピック予選スラム(家)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/04(土) 21:21:55.02 ID:jlgo9/Zf0.net
キャリアスマホとか5.1すら切り捨てられたゴミだろ
グローバルなんか7.1普通に使ってるぞ

436 : ストマッククロー(群馬県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:22:51.97 ID:1SWF5Bvc0.net
>>429
逆に、ホルホルして自分を励まさないとやっていけないとこまで落ちたのかも

437 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:22:55.48 ID:fTt9xVfw0.net
>>288
飲食店で殻とかゴミとか食ったもののカスを床に落とす文化だから新幹線もこうなるのかも

438 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:23:57.68 ID:pewgkzkf0.net
>>418
Androidに関して日本は最初から出遅れてたぞ
世界がAndroid作ってるときに日本はガラケー作ってたんだよ

439 : ニールキック(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:26:31.06 ID:iUfaUOPb0.net
国内製品だって昔はボッコレだったみたいだけどな。
ここは中国の技術力の発達をまず素直に認めようよ。ネトウヨ君。

440 : カーフブランディング(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 21:27:38.10 ID:9CUhKxy70.net
伊○園「水素水」  ペ○ング「昆虫性たんぱく質」 「薬天」社員の覚せい剤事件。
尼崎「はいのり?美代子」熊本「ペドリュック」佐○急便「駐禁身代わり出頭106件」
パナマノリエガそうか 麻薬のマネーロンダリング また在日か!

441 : 目潰し(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/04(土) 21:28:16.53 ID:GGURYPsD0.net
だってもう国内に工場ないし

442 : スパイダージャーマン(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:28:23.99 ID:3NjlawW9O.net
>>417
でも 未だにボールペンも作れないんだよな
中国人

443 : アンクルホールド(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 21:29:45.06 ID:atgt+i/r0.net
>>438
で、何が言いたいの?

444 : アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:30:13.69 ID:FXbpjVx40.net
今の中国ってもう施設自体は設備投資ロクにされてない国内工場より良い物使ってるよ
もちろんチャイナクオリティなものもまだまだあるけど 本気出したものは下手な国産より余程マシ

445 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:32:48.47 ID:OgEM/y220.net
>>263
こいつみたいにスレの流れも読めない馬鹿って生きてて苦しくないのかな

446 : テキサスクローバーホールド(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 21:33:50.62 ID:Y3TilA9Z0.net
ファミコン時代なんて任天堂が雁字搦めしてたし
ガラケーだってキャリアがふざけた縛りに利権
何でもかんでも天下りに利権
音楽だってヤクザックがガチガチに旨い汁吸いまくって衰退
ヤクザ事務所の枕やきな臭いアイドル()使って莫大な広告費

447 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/04(土) 21:33:50.37 ID:zsIl/7hA0.net
中国よりベトナムの方が良いよ
ベトナム人の方が日本人に近い
手先が器用

448 : クロスヒールホールド(広島県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:33:51.29 ID:XaDmd8C80.net
なんだよドデカコアってw

449 : レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 21:34:10.04 ID:EkfP4XGQ0.net
>>437
いつの時代の文化の事。
上海しか行ってないけど表通りにはゴミ一つ落ちていない。
建物内は完全禁煙。バカでかい浦東国際空港のターミナルビルで喫煙場所を散々探し回ってビルの中に無理やり作った屋外の一箇所だけ。地下鉄は完璧なホームドア付きで日本よりずっと立派で綺麗。
確かに中国はデカイので遅れた部分もある。いつまでも遅れていると思うところが、思考停止。

450 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/04(土) 21:37:22.17 ID:zsIl/7hA0.net
>>449
シナ人だから相手にするな

451 : ダブルニードロップ(東日本)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 21:37:57.23 ID:3NjlawW9O.net
>>449
性病検査したか?

452 : ニールキック(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:40:33.96 ID:iUfaUOPb0.net
都市部の道路交通事情も日本が最低だからなー

453 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:41:04.37 ID:pewgkzkf0.net
ファーウェイはさすがにネタキャラだわ
これは使ってたら恥ずかしい 馬鹿にされちゃう
麒麟は3Dがしょぼいからろくにゲーム出来ないし
ゲームやらないならハイエンド機いらないだろ

454 : フォーク攻撃(芋)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:41:31.16 ID:PKeGNomd0.net
先進国と言うのなら自国の空気をきれいにしようよ
あと都合悪いと後進国になるのを止めないと

455 : ネックハンギングツリー(チベット自治区)@\(^o^)/ [ES]:2017/03/04(土) 21:44:02.66 ID:CUomMoj10.net
>>438
今中国で流行ってて高額で売買されてるのが
まさしくその折りたたみケータイ

456 : 16文キック(群馬県)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/04(土) 21:44:17.54 ID:QxWc1kfQ0.net
台湾>>中国=日本>韓国

スマホの品質、今はこんな感じ。

457 : ツームストンパイルドライバー(公衆電話)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 21:44:33.62 ID:INAy1U0Q0.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(
閉店後、同列系統サンメリー)に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
TBS 川田アナ自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
ドトールコーヒーが何も法的措置を
取らないのは事実だからです
赤羽は大松あきらのポスターで一杯

458 : ボ ラギノール(dion軍)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/04(土) 21:46:45.68 ID:wR2Ps/nL0.net
>>288
ネットで調べれば判る嘘を
グリーン車じゃないし高速鉄道でもないじゃないか

459 : 16文キック(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 21:47:44.18 ID:ZNPBX7v60.net
>>456
台湾てなんかあるのか?あとペリア>>ギャラ…?
IGZOは盛大にこけたらしいけど

460 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/04(土) 21:48:16.20 ID:FRmX3wGs0.net
>>3
設計と材料などの品質管理のみ日本から指示
あとは中国国内で全て調達生産組み立て
日本から部品なんて送ってねーよ

461 : ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/04(土) 21:49:09.26 ID:l/gi4h510.net
>>429
もうあらゆる面で日本がダメなのがみんな分かって来たからファンタジーの世界に逃げたんだな

462 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 21:49:17.24 ID:eTFyvIEd0.net
そりゃ生産や消費のボリューム層を使い捨てにしてたら技術なんて育たんわな

463 : 河津落とし(富山県)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 21:49:22.31 ID:tmxw6Ki40.net
伝統技術を大切にし過ぎた
籐の籠や漆塗りを見て「すごーい!」「なにこれなにこれ!」「たーのしー!」
と持ち上げておいて
先進技術を研究してる人を蔑ろにした結果がこれ

464 : ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 21:49:44.24 ID:ugUb0A7f0.net
スマホは昔からゴミしか作れてないだろ

465 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 21:50:43.19 ID:eTFyvIEd0.net
>>463
とんでもない低脳だな
そこまで愚かだと逆に楽しいだろ

466 : ダイビングヘッドバット(禿)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/04(土) 21:51:02.39 ID:/Ur/szAB0.net
春があるから大丈夫

467 : クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/04(土) 21:51:59.40 ID:nziKpT8t0.net
>>463
生まれた時代は問わず技術そのものを軽視してきた結果だろ。

468 : パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 21:52:50.34 ID:YQItslqN0.net
>>459
ゼンフォンとかかな?
469 : レインメーカー(茨城県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 21:52:53.54 ID:CA9YLTp90.net
>>459
ASUSとHTCだな
そんなに品質がいいとも思わんが

470 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 21:53:07.26 ID:1IzDsjBx0.net
>>459
ASUSのZenfone とHTCのbutterflyとか

471 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/04(土) 21:54:11.69 ID:FRmX3wGs0.net
日本車も大衆車のはストダウンしずきでしょぼい
日本人は乗り出し価格200万の軽自動車
中国人は高品質なドイツ車や比較的高めの日本車を乗ってる
中国と日本じゃ物価が違うというが車の価値は世界中一緒なんだよなぁ
日本人は中国人よりビンボーになってきてるんだよ

472 : ストレッチプラム(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 21:54:26.38 ID:1IzDsjBx0.net
>>463
今もそうだよな伝統的なハードウェアの技術だけ大事にして
ソフトウェアを蔑ろにしてるんだから

473 : フロントネックロック(三重県)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/04(土) 21:56:54.22 ID:Le3h2oBM0.net
日本人経営者は無能だから

474 : ムーンサルトプレス(長崎県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 21:57:12.22 ID:y3B0D+a40.net
下半身に花を。"女性性"の素晴らしさを伝えたくて(画像集)
http://www.ubsce.com/archives/931.html

475 : 稲妻レッグラリアット(禿)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 21:58:26.39 ID:qUzOtY2b0.net
>>4
その精神構造…あ(察し
半島人がここにいるぞーっ!

476 : 急所攻撃(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/04(土) 21:59:13.93 ID:a0IJo+C90.net
最近の日本製品は壊れるし高いしすぐリコールだし多機能でも使い勝手悪かったり
そもそも何故そのレベルで製品化にゴー出したの?ての多すぎ。

477 : 閃光妖術(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 22:01:40.67 ID:OPQTXEwT0.net
俺の欲しい物を作らないからに決まってるだろ…

478 : ドラゴンスリーパー(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/04(土) 22:01:41.98 ID:NiGEqrEt0.net
>>476
仮にそうだとしても華為とどっちか選べといわれたら、あぶないので、日本製選ぶけどね

479 : 16文キック(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 22:02:57.70 ID:ZNPBX7v60.net
>>468-470
サンクス

480 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/04(土) 22:04:15.89 ID:FRmX3wGs0.net
>>473
グローバル化という魔法の言葉で海外に生産拠点を移して日本国内の工場や社員はクビ
要は日本に役員や一部の社員がいて本社があるが実質は中国の会社
トランプもトヨタがメキシコに生産拠点拠点移してアメリカ国内の工場を閉鎖するだろうと見越しての関税政策
トランプはグローバル化を否定して国内雇用を守ったが
日本は政府がグローバル化を推し進めて国内雇用を海外に流出させた
会社は儲かっているが仕事がないから社員をクビにしているんだよ

481 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 22:05:57.43 ID:7D2X+qwD0.net
>>473
特に最近は日本人経営者の劣化が激しいよな

人(従業員)を大事にしないんだから良い製品なんて出来ないのは当たり前
団塊世代が経営を担うようになってからダメになってなんて言われてるようじゃ
これからも期待できないな

482 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/04(土) 22:08:11.94 ID:zsIl/7hA0.net
今の日本は生産国じゃないんだよ
どの先進国も辿る道

483 : 中年'sリフト(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 22:09:39.22 ID:l8WNFYqv0.net
>>478
高くて低性能なのを自覚しているのに縛られ続けるなんて可哀想
まあ安全を金で買えるならそっち選ぶ人もいるよな

484 : スリーパーホールド(新潟県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 22:11:02.04 ID:sKJz0A8h0.net
>>480
そして粉飾をリークされ、海外企業に買収され経営陣と役員共も露頭に迷う所までがテンプレ
今の日本企業の経営陣には、自分の足元を崩してキャッキャしてるバカしか居ない

485 : ドラゴンスリーパー(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/04(土) 22:13:31.82 ID:NiGEqrEt0.net
>>483
華為Huaweiの場合、まず創業期の様子からしてうさんくさい
ハードに除去不能なバグが発見された一件を知って以来、全然信用してないの

486 : レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 22:17:15.09 ID:EkfP4XGQ0.net
>>481
小泉竹中の頃から、世界基準とかグロバールスタンダードとか要はアメリカのモノマネ始めた頃からおかしくなってきた。創業社長の頃は社員の幸福を第一に考え、雇用を守った。それがゴマスリだけのサラリーマン社長が億単位の役員報酬を受け取る様になって腐ってしまった。
トランプが雇用第一で生産国内回帰ならアメリカのポチ日本も即マネしなくちゃいけないね。
出来るかな?

487 : エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 22:32:03.47 ID:gOeLgTOx0.net
>>456
プークスクス

488 : バズソーキック(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 22:32:58.23 ID:BKpMAu+d0.net
>>4
取られたらもう生まれてこないの?
取ったらすぐにもっと凄いの作れるの?
そういうことじゃねーんだよ

489 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 22:46:05.39 ID:rOVLJ06v0.net
壊れないと困るからだろ

490 : ジャンピングDDT(やわらか銀行)@\(^o^)/ [IE]:2017/03/04(土) 22:46:23.94 ID:76uQ2ZFs0.net
最近の日本製は職人魂を感じないよな!
全然こだわりを見せない可もなく他勢力みれば普通に使えるなら安い方を選ぶよな!
シャープや東芝が潰れるわけだよ!
頭でっかちばっかり採用してる会社はこれからどんどん潰れていくよな!

491 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 22:52:35.44 ID:mzIFmnoo0.net
中国は理系大国だからな

文系が幅を利かせてる日本はオワコン

すでに家電業界なんて終わって来てるだろ

492 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 22:52:52.26 ID:6cbf5Hn10.net
老害どもがのさばりすぎ。新しいものを受け入れない。科学的なことよりも
老害のプライドが優先。最近はリストラの手法が発達したせいで、新しいものを開発する若手が出てきても生意気だといってやめさせてしまう…。日本人の今の国民性は製造業に向かないと思う。

493 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [LV]:2017/03/04(土) 22:55:16.61 ID:0jR2bTfx0.net
>>492
そもそも日本社会の偉い人はFAXしか使わないのにスマホなんて理解できないんだよ

494 : スリーパーホールド(大阪府)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/04(土) 23:00:03.75 ID:VNwmRPNb0.net
中国は新規格やら珍しいものがあればとりあえず入れてみるのがいいね
昔のソニーみたいにチャレンジャーやってる

495 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 23:00:22.65 ID:7D2X+qwD0.net
>>486
トランプが命令を下してくれるなら出来るかもね

>>490
そう言えば中国の歴代王朝も科挙などという高級官僚採用試験を実施して
頭でっかちばかりを高級官僚に採用してたけど、どの王朝もその官僚の腐敗で
もれなく崩壊してるしな

なるほど歴史に学ばない愚者がはびこると酷いことになるんだな
最近の日本は外国の悪いところばかり取りいててる感じがする

496 : ドラゴンスリーパー(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/04(土) 23:00:34.63 ID:NiGEqrEt0.net
>>491
毛沢東や周恩来の時代から害虫や病原菌・ウイルスに高い耐性獲得させてきた科学主義って、どうなんですかね

497 : ブラディサンデー(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 23:01:56.45 ID:ZvAljxCV0.net
日本の景気が〜悪いから矢
で〜

498 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 23:02:54.91 ID:OVDLclvq0.net
俺のも中国製だわ、
デザインはカリフォルニアだとよ

499 : レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 23:06:45.01 ID:EkfP4XGQ0.net
>>491
ではハッキリ言おう。
会社の同僚に上海の理系大学を出た中国人がいた。
英語、日本語、中国語ペラペラ、頭が良くて仕事テキパキ、やる事にムダがない。とても勝てないと思い知らされた。
彼らと互角に渡り合うためにはかなりの努力と頑張りが必要。

500 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 23:07:47.12 ID:1bBAxrHG0.net
確かにVive>>PSVRだな

501 : テキサスクローバーホールド(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 23:11:13.80 ID:Y3TilA9Z0.net
>>499
こういう努力厨がいるからダメになるんだよ

502 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/04(土) 23:11:18.15 ID:3fyV27KW0.net
まァ、ノーベル賞で日本凄いってオナっていれば良いよ。

503 : 目潰し(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 23:11:58.09 ID:RYr/duqT0.net
日本のスマホやノートPCはスペックの割に異様に高いんだよな。中華バッテリー使っていれば安全性も糞もあったもんじゃないし。

504 : テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/ [HU]:2017/03/04(土) 23:17:01.64 ID:sxqT2kD90.net
富士通とか高くて全くいいとこなし。中華で牛丼状態で幸せ

505 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 23:20:04.84 ID:wwxTgiv50.net
正直にいうと最近の日本大手メーカーより中韓メーカーの方がデザインが良いんだよな(´・ω・`)

506 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [LV]:2017/03/04(土) 23:28:28.15 ID:0jR2bTfx0.net
>>505
そもそも経営者が本当に馬鹿でデザインの重要性も理解してない
今のその世代はテレビ新聞の言うとおりに万事やればいいという世代だからね

507 : ニーリフト(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 23:33:58.25 ID:S9rAdRIq0.net
今の中華スマホ=二年前のギャラクチョンぐらいのスペックじゃね?
ギャラがなんだかんだいってサクサクなんだが

508 : パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 23:34:27.40 ID:YQItslqN0.net
>>506
TVや新聞は日本のデザインを自主的に褒めたたえてるのか?
スポンサーだから番組中で芸能人が褒めたたえたりしてるかもしれんが。

509 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 23:36:32.43 ID:fTt9xVfw0.net
>>449>>450
そう思うならそれでいいけどこの状況>>288をどう説明するの?

510 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 23:50:16.70 ID:fTt9xVfw0.net
>>499
つまり良い所だけ見てみんなそうなんだと思っちゃったって事なのねw

511 : レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/04(土) 23:53:04.88 ID:EkfP4XGQ0.net
>>509
ちゃんと自分の足で行って自分の目で見てな。
写真だけが全てじゃない事くらいわかるだろ。子供じゃ無いんだから。

512 : キャプチュード(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 23:54:51.76 ID:1OF4dLuu0.net
>>1
団塊無能世代がソフトウェアやデザインの重要性を理解してないのと技術者を軽視しすぎだから 金出さずにこき使おうとしてるけどグローバル化した昨今は通用しない

513 : キャプチュード(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 23:56:27.37 ID:1OF4dLuu0.net
>>3
お前のその考えは古いわ もう設計から開発まで中国 その内部品から素材も作られ出すよ

514 : キャプチュード(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 23:57:07.98 ID:1OF4dLuu0.net
>>4
日本企業は技術者に金出さなさすぎ スポーツだって年俸多い方へ移籍するだろ

515 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/04(土) 23:57:29.46 ID:6ZXRUAgB0.net
>>504
真面目に考えて社内のハード偏重文化が問題。
例えばPC基盤とか、中国は台湾ACCERとかの量産品を使うけど日本メーカー例えば富士通などはワザワザ自社開発するんだよ。
自社開発して外販するでも無く自社だけしか使用しないから割高。
開発費も少ないから色々テスト不足。
基盤を自社開発しても消費者には違いなど分からない。
ただ、割高にしか見えない。
なんのメリットも無い。
PCのハードなんて量産品の組み合わせで充分なのに何故そんな馬鹿な事をやっているかと言うと社内の技術者のプライドの為。
もともと、家電メーカーでは技術者はエリートでプライドも非常に高い。
他社の量産品を良しとしない文化が有る。
台湾とかの量産品メーカーに頼む場合もワザワザ自社独自の仕様に拘るから割高。
ハードウエアの会社特有のソフトウエア軽視の文化もあって中々変えられない。

既存の部品の組み合わせ、ぶっちゃけショップブランドに富士通のロゴで充分なんだ。
現に日本メーカーでは無いがHPは東京で組み立てて採算が合っている。
もしくはハード偏重の考えを変えてアップルのようにソフトウエア込みで独自性を訴えるか。
日本メーカーでも任天堂やプレステなどは、ソフト込みで独自性を追求して採算が取れている。
ただし、その場合はハード技術部門は今までのように出世コースとは限らなくなる。
そう言う社内の部門間の勢力争いとか、格差とか文化とか色々な部分が現在の状況を招いている。
でも、シガラミが有って改革出来ない。

516 : キドクラッチ(埼玉県)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/04(土) 23:57:42.49 ID:Io3Uthj10.net
スマホやPCみたいな秘密情報を扱う製品は
国内製を十分確保できるレベルに産業保護しないと
いけないんじゃないのかな
農業の保護と同等かそれ以上に重要な気がする

517 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/04(土) 23:59:10.77 ID:U14lD8bE0.net
シリコンバレーもインドやシナチョンはいても日本猿はいないよね
ホルホルするほど国際レベルからいって大した事ないだろうに

518 : キャプチュード(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/04(土) 23:59:17.37 ID:1OF4dLuu0.net
>>509
こんなん春節の超過密スケジュールの時だけやん 田舎もんからいろんな奴が乗るからな そんなん日本のハロウィン終わった渋谷も一緒やん それでドヤ顔しても意味ないで

519 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/04(土) 23:59:42.54 ID:6ZXRUAgB0.net
>>514
逆だよ。
技術者は社内では厚遇されている方。

520 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/05(日) 00:00:29.38 ID:QbrKrUhB0.net
ソフトの質と操作性に関しては壊滅的だとは思う
ハードと組み込み部品、全体的な品質は十分だけど

521 : 腕ひしぎ十字固め(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 00:00:59.03 ID:cMRoh2TQ0.net
開発費かけると朴られて損するからさ

522 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 00:01:51.70 ID:/cKgk69D0.net
>>515
日本はソフトウェアが弱いんだよなぁ ソフトウェアは百人の凡人より一人の天才だから、凡人を年収500万とかで百人雇っても意味ないんだよね それやったら天才を1億で五人雇った方がいい 団塊世代経営者はそういうの知らなさすぎ

523 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 00:02:55.49 ID:/cKgk69D0.net
>>517
留学する奴も少ないしねぇ…ジリ貧ですわ

524 : ビッグブーツ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 00:03:57.32 ID:vgxLiXG00.net
>>1
基準は爆発するか否か(´・ω・`)

525 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 00:04:56.89 ID:/cKgk69D0.net
>>519
それって日本企業内の話しでしょ? 厚遇されてたら青色LEDの人も訴えたりしないって。成果に対し報酬が少なすぎ

526 : ビッグブーツ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 00:07:16.92 ID:vgxLiXG00.net
>>517
日本人が留学する意味殆ど無い
有るとしたら先端技術研究する時くらいだろ

527 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 00:07:44.02 ID:6x3Ed9X50.net
>>518
いい気になってるとこわるいけど、渋谷でこんなの見たことないな
朝方の歌舞伎町あたりならいるかもしれないけど、しらふでこんなことできるのは、ちょっとねえ
http://i.imgur.com/i6ZgWfc.jpg

528 : グロリア(兵庫県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/05(日) 00:08:21.01 ID:bsqgwrvl0.net
>>502
ノーベル賞は昔の成果に対して貰うもんだから未来の日本が同じペースで賞を貰えるか怪しい。

529 : グロリア(兵庫県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/05(日) 00:11:05.62 ID:bsqgwrvl0.net
>>525
青色の件は社長がクソ過ぎた。

訴えた人は当時、リスキーな開発を許可した先代の社長(故人)は今でも感謝してると公言してる。

530 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 00:16:54.10 ID:X2ZdrYRz0.net
スマホはなんだかんだでギャラ>ぺリア>>メイトだわ

531 : グロリア(愛知県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/05(日) 00:19:48.23 ID:416+htbY0.net
伝説のREGZAホンを知らんのか?

532 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/05(日) 00:22:49.26 ID:tZsGWiJG0.net
>>522
いや流石に経営者は知っているよ。
ただね、実際にそれやると社内の他部所からのヤッカミが凄いのよ。
会社の金が無限と勘違いしている人がいるが無限じゃ無い。
何億も払うって事は他部所に皺寄せが当然発生するし、彼奴らは「あんなに金貰って」式の人が必ず出る。

それに億プレーヤーだけ数人なんてのも時代遅れな考えだよ。
独自性をアピール出来るだけの変化を起こそうと思ったら、今は億プレーヤー"含めて"数百人単位は必要。
当然費用は数百億円レベルが必要。
しかも、ソフトウエアの成功はギャンブル的な部分が有って"金掛ければ成功する"とは限らない。
結局、社内に其れを良しとする空気と言うか文化が無いと出来ない。
創業時のオーナー創業社長なら「俺の方針に納得しない奴は会社を辞めろ」式に社員の反対押し切る事も可能だが、今はサラリーマン社長だからね。

533 : バーニングハンマー(北海道)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 00:23:37.68 ID:1GMWXSg60.net
スマホに技術もへったくれもないからな
似たようなSOCに液晶とバッテリーついただけ
それでいてデザインが致命的にダメだった
キラーアプリもOSも無い
極めつけに価格が海外製品の数倍
自前でCPUもOSも作れる下地はあったのに失われた20年でみんなダメにしてしまった
過剰な宣伝で価値のないものを高値で買わせて信用を毀損して何もなくなった

534 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 00:26:17.72 ID:cgWAsayP0.net
キャリアのSIMロックで自滅したからスマホはもうどうしようもない。

535 : 毒霧(広島県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 00:27:09.24 ID:EFAYfUmY0.net
>>6
いや、こういう物には凄くこだわりがあるけど、国産は明らかにダメだ
シムフリーなら良いのかもしれない
GoogleでNexus買ったらもう国産は買わないと思った

536 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 00:34:28.79 ID:DMc/0Gce0.net
シャープからファーウェイのスマホに乗り換えて2ch見てたら悲しくなった
スレの雰囲気が違いすぎる
日本製品信用してたんだけどな
auとかキャリアの対応も酷いし

537 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 00:36:48.42 ID:21cJ2+p80.net
>>533
CPU会社はサムスンとか大口客に優先供給してたけど
日本メーカーは各社が少量づつ調達してたから売ってもらえなくなって
NECとかパナとかみんな撤退したり統合したりした
あれもドコモやauが窓口になって取りまとめしてやればよかったのに

538 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/05(日) 00:40:13.91 ID:tZsGWiJG0.net
>>525
幾ら貰っても不満を言う人はいる。
なんか会社の金は無限と勘違いしていない?
報酬を増やすと言う事は他の社員の給与が其れだけ減る事を意味するって知っている?
アメリカは社内格差が50倍、日本の20倍いかなかったはず。
其れだけ一部の人"だけ"が高給を貰う格差がキツイ社会だから可能な事。
そして格差が当然と言う文化の社会。
果たして日本で可能かは疑問。
現に青色LEDの人も、其れだけの技術者だったとしても日本の他企業は手を出さないところを見ても分かると思う。

全体的には厚遇されている。
ただし、極端にハード偏重でソフト技術者は冷遇されているけど。
実は此処の方が問題。
ハードウエアに違いなんか出しても消費者にはウインドウズパソコン、アンドロイドスマホでしか無い。
つまりウインドウズパソコンは全て同じ、アンドロイドスマホは全て同じ。
ハードの違いなんて一部のマニアだけしか訴求力が無い。

アップル、任天堂、プレステはアップルストアーやソフトで利益を上げているんだが・・・。

539 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [MX]:2017/03/05(日) 00:40:20.93 ID:goKgdbJx0.net
実際ソニーのスマホはひどい
いきなり電池膨張して壊れても金を取る

540 : セントーン(大阪府)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/05(日) 00:43:40.44 ID:vnq8jjar0.net
>>536
シャープはまだ良い方
電池持ちは素晴らしいそれだけだけど

541 : 不知火(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 00:43:41.44 ID:qDG3j2pN0.net
>>55
いや、ニートの中にはその団塊の影響受けた人もいるし…

542 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/05(日) 00:48:07.08 ID:tZsGWiJG0.net
>>537
でも本来はメーカー同士で共同仕入れを協議したりするべき問題。
お客の所為にするのは違うと思う。

543 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 00:48:19.53 ID:DMc/0Gce0.net
>>3
HUAWEIはCPUも自社調達
今の日本メーカーじゃ無理だろ?
日立とか昔は強かったんだけどなぁ

544 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 00:54:19.43 ID:tyNsbUvo0.net
>>4
日本の職人が「技術は見て盗め」って言ってるからだろ

545 : 河津落とし(空)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/05(日) 00:56:21.19 ID:Mz2bBdr50.net
でも結局国内需要があるから無くなりはしないんだよなあ
社員に買わせればそれだけで数万台行くしね

546 : フェイスクラッシャー(岩手県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/05(日) 00:57:39.38 ID:isLnxhVO0.net
>>1
ほんとな、富士通とかいったい誰が買うのか

547 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 00:58:03.90 ID:21cJ2+p80.net
>>543
プレステとかアーケードゲームも中身パソコンだし
日本製CPUってマジで見かけなくなったな

548 : バックドロップホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 01:03:13.30 ID:orTSfSvB0.net
ファーウェイだけじゃなくてoppoも宣伝してくれよ

549 : ローリングソバット(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 01:03:37.04 ID:3tthJfIc0.net
画一的なスマートフォンを出す意味はよくわからないな

550 : ビッグブーツ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 01:08:47.43 ID:vgxLiXG00.net
>>525
そういう悪い意味で資本主義に毒されてるとアメリカみたいな歪な社会構造になるんだよ
日本は割と良いバランスしてる方だ

551 : 閃光妖術(栃木県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 01:46:06.39 ID:tuNBBjzC0.net
>>538
激同。企業だって成功するか分からない物にお金かけてリスクとってるんだから一研究者がいくら開発したからって多くを要求するのは間違ってると思う。それなら失敗した場合は研究者がお金を負担してくれるの?と。

552 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/ [ID]:2017/03/05(日) 01:49:58.73 ID:QhtAzFLu0.net
>>463
伝統技術なんてむしろ活かされてない方の国だろ日本って

553 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 01:55:06.07 ID:PDIKuvag0.net
組立品のスマホで競うとかレベル低いw
支那のアピールに必死だな

554 : ファイヤーボールスプラッシュ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 01:55:57.81 ID:EC+6U7Nz0.net
日本人は高いからな
すぐ自分の不満を主張しだして作業のペースを下げまくる

555 : ドラゴンスープレックス(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 02:04:44.56 ID:8S+fXGMm0.net
>>527
センター街ならいそう

556 : クロイツラス(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 02:05:20.36 ID://47NDqu0.net
昔は性能の日本だったのにな
あらゆる分野で性能は折り紙付きだったのにこの有様
性能で大和魂見せて欲しい
間違いないものを作れるだけの技術はある

557 : 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/05(日) 02:12:06.65 ID:STZ9q3Ti0.net
命預かるものでない限り安物が勝つのが道理なんだよなぁ

558 : ビッグブーツ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 02:41:16.93 ID:vgxLiXG00.net
>>116
日本とアメリカは技術をパクリあってるけど
中韓は違うぞ

559 : 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/05(日) 02:41:42.52 ID:gE0AdudA0.net
去年買った中華タブレットはまともに使えるけど、電池がしょぼい。
欲張って爆発するよりいいけど。

560 : アルゼンチンバックブリーカー(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 02:46:05.78 ID:72YGF/6t0.net
>>557
昔は安かろう悪かろうだったけどなあ
性能や品質で越されたのが一番痛い所だよ

561 : かかと落とし(西日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 02:50:31.94 ID:21JRiQwM0.net
電気代が高い
組み立てる工賃が高い
つまり東京が悪い

562 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/05(日) 02:55:16.71 ID:tZsGWiJG0.net
>>556
今でも素材含めてハードだけで完結する物は強いよ。
部品などはカナリ強い。
問題はソフトが絡む完成品。
PC、スマホ、タブレット。
勿論ソフト自体もゲーム以外は全滅状態。

563 : ショルダーアームブリーカー(秋)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 02:59:04.67 ID:MDU5g0LZ0.net
耐久性を削ればいくらでも価格下げられる
中華性は耐久性が異常に低いかわりに値段が安い
これをソニーがやったらソニータイマーとかで叩かれる始末

564 : ファルコンアロー(東日本)@\(^o^)/ [NO]:2017/03/05(日) 03:01:39.14 ID:Y3x5s0ls0.net
たしかに爆発する機能ないしな日本製オワコン

565 : バックドロップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 03:03:26.60 ID:TtFYcKxrO.net
>>562
この辺なんとかしないと竹中の言う国際競争力とやらはどうにもならんと思うよ

566 : シャイニングウィザード(家)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/05(日) 03:03:38.90 ID:lED4QsCu0.net
品質は悪くないよ スペックと値段が悪い

567 : ネックハンギングツリー(京都府)@\(^o^)/ [PL]:2017/03/05(日) 03:04:28.33 ID:2R4xgLlf0.net
品質も中韓にボロ負けやろ

568 : キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/03/05(日) 03:04:52.22 ID:HbnY7REt0.net
日本企業は儲けるのに必死
中華は儲けとかは後回しでシェアを奪うのに必死

569 : ネックハンギングツリー(京都府)@\(^o^)/ [PL]:2017/03/05(日) 03:06:47.09 ID:2R4xgLlf0.net
儲けもシェアもボロ負けなんだよなぁ

570 : アルゼンチンバックブリーカー(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 03:11:53.82 ID:72YGF/6t0.net
逆に考えるんだ何故爆発するスマホに負けるのかを…

571 : 毒霧(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 03:19:20.38 ID:DhaHPWIR0.net
>>378
ドコモのF-01Jだよ多分
スナドラ625で本体93.000円だもん
自分も調べてみてワロタわ

572 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 03:20:50.11 ID:X2ZdrYRz0.net
ディスプレイのメニューキーが邪魔だからGALAXY使ってたけどオンディスプレイになりそうだし次はzenfoneあたり買うかな
XperiaがacroHDみたいのだせばそれが一番なんだけどな

573 : ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/05(日) 03:37:34.31 ID:WR5YZ3th0.net
ネガキャン必死だな

574 : バーニングハンマー(チベット自治区)@\(^o^)/ [ES]:2017/03/05(日) 03:44:41.70 ID:+bXy/Dry0.net
>>563
それは中華製を一緒くたにしてるな
Huaweiのとか耐久性も結構あるよ

575 : パロスペシャル(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 03:47:11.68 ID:p/Prt/9b0.net
日本製のスマホで爆発騒動なんてあったか?

576 : ショルダーアームブリーカー(秋)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 03:48:29.02 ID:MDU5g0LZ0.net
>>575
完全にゼロ
全く無い代わりに、価格と性能とのコストパフォーマンスが全く良くないのが玉にキズ

577 : ときめきメモリアル(西日本)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 03:51:19.83 ID:hKP/5LcK0.net
中国や韓国メーカーってだけで馬鹿にしてる奴いるけど、何不自由なく使えるんだよなぁ
無駄なサービスや勝手に変なプラン加入させるキャリアを使う方が圧倒的に馬鹿

578 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 03:52:35.62 ID:vp/iAgYo0.net
>>576
お前はSOしか使ったこと無いだろ
Fで調べりゃ燃えたり溶けたりいっぱい情報出てくるわ

579 : サッカーボールキック(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 03:54:36.56 ID:Kl765eOG0.net
>>556
技術なんてないやろ

ホルホルしたいだけの妄想かな?

580 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/05(日) 03:56:31.89 ID:rWcmtnsT0.net
そりゃ組み立てもバイトや派遣だからさ。

581 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/05(日) 03:58:15.14 ID:rWcmtnsT0.net
>>303
中国にだっているだろ

582 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/05(日) 04:00:17.50 ID:rWcmtnsT0.net
>>15
パソコンと同じ道を歩んでるな

583 : 河津掛け(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 04:01:17.37 ID:YvD38csU0.net
日本なら準国産のiPhoneを使おうよ!

584 : ショルダーアームブリーカー(秋)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 04:02:00.90 ID:MDU5g0LZ0.net
>>583
iPhoneは中国で作ってるけどなに?

585 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 04:03:03.52 ID:Y9R8jxgK0.net
>>578
ソース貼ってよ 痛風の掛布になっても知らないよ

586 : ジャンピングカラテキック(兵庫県)@\(^o^)/ [NZ]:2017/03/05(日) 04:09:33.55 ID:CgxW3wHR0.net
>>53
ほんこれ。
何も言い返すことが出来ん

587 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/05(日) 04:14:57.04 ID:rWcmtnsT0.net
まあでもSIMフリー端末に乗り換えた後も国産スマホは
音楽・動画およびフルセグ視聴用として持ち歩いてるわ。

588 : フェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/05(日) 04:19:18.43 ID:rBPMBPsh0.net
産業全体が生産拠点を海外へ

国内の購買力が激減

GDP下落

日本は市場としてゴミ化

目先しか見てないってこわいな

589 : ドラゴンスクリュー(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 04:31:08.35 ID:uOFylPVA0.net
モデル一番乗りならSA
情弱ならK
ワイルド性ならCA
女性らしさならSH
スマートな大人ならN
先進技術ならP

590 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 04:36:55.92 ID:0AnDpyM00.net
過去の栄光に縋る中世ジャップ

591 : エルボーバット(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 04:46:14.99 ID:ZtQIdqcQ0.net
ソニーが全然やる気ないからな
発熱でスナドラ810が問題になった時、次機種の開発で切羽詰まってまた810平気で積んできたし

592 : フェイスクラッシャー(京都府)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/05(日) 04:48:16.87 ID:l5aaPv/b0.net
中国は自国市場だけで企業が自力をつけるのはもう目に見えており、
日本は徐々に食い扶持をうばわれていくことになる

593 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/05(日) 05:01:19.38 ID:MTwwxICs0.net
ネトウヨオナニーに洗脳されて
日本人だというだけで自分らは優秀なんだと勘違いして努力を怠り
仕事が雑になったからだよ

594 : エメラルドフロウジョン(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 05:20:06.94 ID:xHiBxGsT0.net
キャリア・MVNOの会社500以上ありますが、
日本で唯一【無限繰越】が出来る マイネオ を説明します

http://imgur.com/8zsKcZi.jpg
この画像は46GBもの大量パケットを当月ギフトをしたので来月に繰り越すという内容です
なんと!これは1円のお金も追加で払ってません
他社ですと余ったパケットは来月に繰越してそれでも使われなければ消滅します
つまり「捨てる」しかないのです
唯一例外なのが マイネオ
他社同様前月から繰り越されて今月消滅するパケットを、お友達同士でパケットギフトで交換するとパケットの期限が伸びる裏技を使います
つまりこれが結果的に『永久繰越』になるわけです

これのメリットは
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595 : ハーフネルソンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 05:21:24.84 ID:UmTkEI3/0.net
設備投資を惜しまない中国が羨ましいって技術者は多いよ
日本は設備投資するくらいなら内部留保に回すって無能経営者ばかりだからな

596 : キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/03/05(日) 05:44:14.52 ID:HbnY7REt0.net
日本は新しい製品を作るのに
企画書を作るところから始めるのがダメなんだよ
中華は企画書よりもまず作ってこれどうよってなる

597 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/05(日) 05:54:26.16 ID:tZsGWiJG0.net
>>592
其れは無い。
このスレでも何か勘違いしている人が多いと思う。
技術が有る=社会が成長する訳では無い。
社会が成長している=技術が有る訳でも無い。
技術が高ければ成長するなら未だ日本の方が技術は高いので成長してないとおかしい。
どうも、この事が分かっていない人が多い気がする。

中国に関しては国内消費は余り高くない。
しかも、現在の状況から考えて明らかに長期不況の症状が出ている。
中国が今後自国市場だけで企業が自力を付けられる可能性は高くない。

598 : サソリ固め(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 05:58:01.79 ID:7E/k6L1a0.net
日本製の性能が悪いとは思わないけど、くっそ高い。
買う気がしないほど高い。
売れないと資金が尽きて、そのうち完全敗北になるだろうな。
日本は開発するにしても製造するにしても全てが高すぎ。

599 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 05:58:28.97 ID:qVYu4nX10.net
日本でつくるメリットある?
半導体は東芝が死ねばルネサスのしょうもないのしかない
車載用ならいざ知らずほかの用途で戦える?
この状態で日本で最終製品を開発生産する意味あるの?

600 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/05(日) 06:00:50.07 ID:n3Ad1vni0.net
かつての日本企業の強みをグローバリストの尻馬に乗って全部捨てたから

601 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/05(日) 06:04:16.48 ID:3WXTBXVi0.net
全部中国で作ってんだから中国以上のものを輸出してくるわけねーだろ

602 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 06:04:43.15 ID:qVYu4nX10.net
そもそもWindows95の頃には既にDOS/Vだろうが98だろうが主要パーツも半導体も基盤も日本製なんて皆無だったろ?
アメリカ製か台湾製だった
一部光学ドライブとかメモリとかで日本製のもあった程度。
それなのに今更日本製が滅んだとか
デジタルの分野ではメモリ以外最初から勝負になってなかったろ
そのメモリもあのざまで手放したし最初から今の世界のデジタル化した工業製品は日本と縁がなかっただろ?
今になって初めて終わりが見えてたわけじゃない

603 : エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 06:10:14.99 ID:O97rMplM0.net
>>22
これはあるな
家電組み立てる工場のバイトした事あるけど皆超適当だった。
給料安いしスピード速いし、丁寧な仕事しようなんて気にならない。

604 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 06:12:06.40 ID:qVYu4nX10.net
>>600
NECなんて何屋だよってくらいなんにも残ってないよね
今にネッツSIが本家になるんじゃねえの?
つか生産部門があってこそのシステムインテグレーター最大手だったって自覚あるのかな?

日産はグローバリズムに乗っかったつもりがフランス政府の持ち物にされちゃったし。
そういうの危惧する企業があっても日本の銀行はアホで汚いから都合のいいグローバリズムとか横文字概念で好きなようにしてしまう。
SONYが膨大な内部留保ため込んだのわかる気がする
こんなアホ銀行には結局金がないとものが言えなくなるもんね。

津村順天堂なんてアホ創業一族の放漫経営を銀行や経済専門家様によって建て直し任せたら、
頼みの綱のバスクリンをバスロマンに売ってしまったという。

605 : 河津落とし(埼玉県)@\(^o^)/ [TW]:2017/03/05(日) 06:13:12.17 ID:xnAwBvQ70.net
コストダウン
管理職がバブル期入社組

606 : キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/03/05(日) 06:14:11.77 ID:HbnY7REt0.net
>>600
iphoneとかゲーム機的な発展を模索すべきだったんだな

607 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 06:16:34.61 ID:qVYu4nX10.net
数字や帳面見たらバスクリン売ればそれは財務は一旦健全化するわな。
でもタコが足じゃなく頭売ってどうするの?
そういう事平気でやる連中が今更メイドインジャパンを望んでも遅いわ
そもそも構造的に無理な時代に自分たちがとどめ刺したんだし

608 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 06:26:24.52 ID:qVYu4nX10.net
>>595
そもそも設備投資はバブル崩壊後企業だけじゃなく銀行が許さんからな
過剰かどうかなんてアホ銀行に査定しきれるわけがない
財務省どころか経産省すらそういう方向だった時代あったじゃない
設備投資が必要→そうだ中国や韓国にライセンス生産許可すれば日本は設備投資ゼロで行ける↓
日立IPS液晶は韓国LGのお家芸に、サンヨーは無料で最先端工場を持ったつもりが会社が無料で中国のものに
とはいえパナは液晶パネルとプラズマパネルの生産工場への過剰な設備投資で兆単位と言われる損失出したからな

銀行がそんなんじゃ内部留保持ってないと次の手が打てなくなるしさ
とにかくエセ経済専門家の言う「世界の潮流」には乗らない事だわ

609 : 不知火(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 06:30:34.10 ID:9TAORtRj0.net
>>1
メイドインジャパンでも、日本国内で作ってないからな。

610 : 不知火(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/05(日) 06:34:42.47 ID:jUjb7Hdj0.net
中国をバカにしすぎなとこがある
とはいえ大抵の中国製品は今でも粗悪品ばかりだがな

例えば中国のBENROって三脚メーカーは
理工学部の大学院出た社長が起こした会社で
Gitzo以外で唯一カーボンシートを自前で作ってて
その原料も全て三菱レイヨンと東レから買って100%日本産カーボンで100%カーボンパイプを作ってる
日本人がテストした耐久テスト 対剛性テストで最高点を叩き出した
しかも価格は日本製の1/2 Gitzoの1/3

日本の三脚メーカーもイタリア製もフランス製もカーボンは安物カーボンで
もちろん東レのカーボンとか使ってない

こういうことが中国で次々起きてる
これからもっと引き離されるぞ
自動車だけが最後の砦になってる

611 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 06:56:05.75 ID:5E3TMxjP0.net
 日本企業の悪癖は「独自技術にこだわるあまり、他社製品との互換性を考えない」
って点に尽きると思う。具体的には、東芝製のブルーレィ録画機で録ったテレビ番組を
パナソニック製のブルーレイプレーヤーでは再生できないとかね。
その辺で中国製は、特許とか権利とかガン無視だから、どっちで録った映像も再生できる
こういう日本企業の悪癖をなんとかしてほしいね。
 この悪癖は別段、昨日今日始まったわけじゃなくて、戦時中からあって
日本軍の主力だった38式歩兵銃とその後普及させた99式銃は弾丸の互換性がないのね。
だから戦場に「弾丸が届いぞ〜!」となっても「弾丸の種類が合わない」という
致命的なエラーが頻発した(99式銃しかもってない部隊に38式の弾丸が大量に届くという)
対して、米軍はWW2の最中はマシンガンだろうが、拳銃だろうが基本的には互換性があった
そりゃあ戦争に負けるよ日本。でなんで戦後になっても同じ失敗するかね

612 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 06:57:25.67 ID:qVYu4nX10.net
だって携帯大手三社の基地局が人民解放軍情報将校が経営してるファーウェイだもん
スマホだけ中華メーカーを忌避してもしょうがないって気分になるわな。

三菱がアジア中にエンジンと技術ばらまいたおかげで竹の子みたいに出てきたアジアの新興メーカーが隆盛を極めつつあるし
その三菱自工の流れを止められるかもしれんのが日本政府じゃなくてフランス政府だと言う

中国に配慮してガス田も好き放題させた経産省に
原発を推進と同時に監督しててあのざまな経産省に
エルピーダに大量に金を溶かしておいて潰してアメリカに売り渡した経産省に
世界最先端の液晶技術を官民協業で開発させて韓国企業に生産させた経産省に
日本の産業をまかせた結果であって役人的には織り込み済みだわ

613 : トラースキック(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/05(日) 07:03:03.73 ID:JPe6GTrP0.net
自動車が何故まだ大丈夫なのか
それは中国が国内需要に忙しくて輸出まで手が回らないから
もし中国が車の輸出を解禁して
中国にあるトヨタ工場から日本に高品質低価格な車を輸出してきたら日本の工場や労働者の必要性が無くなってしまう
もしこうなったら関税をかけて日本国内の生産を守るしかないよな
トランプがメキシコにやったのはこういう事
近い将来同じ様な事が日本でも起こるんだよ

614 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 07:06:41.08 ID:lHUFRmlE0.net
>>611
同じ規格だと差別化出来ないから
みんな、自分だけはお金持ちになりたいからな

615 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 07:08:44.27 ID:qVYu4nX10.net
>>611
もっと端的に言えばブルーレイレコーダーなんて日本でしか売れないローカル商品
というか今のブルーレイレコーダーはほぼ日本市場専用なので、
現行機種はパナソニック以外は全メーカーがパナソニックのLSIを使ってフナイで生産してる
前はシャープもSONYも独自開発生産してたけど今はパナ以外全メーカーがパナとフナイのハーフ
故に東芝のBDレコで焼いたBD-Rもパナで再生できる

つかB-CASという日本独自の著作権制御のせいで日本のテレビ関連機器は変態仕様になってしまってる
D端子という日本独自のHD端子も結局国際的な著作権制御に合致しないので消えたし
CDもDVDもBDも初のHDTVもHD放送もすべて日本が生み出しその技術もあったのに、
結局規格を標準化する時に政治力の弱さで蚊帳の外な部分がある

日本政府は世界遺産欲しさにユネスコに世界一の拠出金払ってる場合じゃない
世界一の拠出金払っても南京大虐殺を遺産化されてるくらいなめらてるんだしそもそも意味がない
DVDやBDでは主導権握れても放送とか電波が絡むと日本の規格は100%負けてる
工業規格でも日本基準にはならずアメリカ基準でもなく常にEUの後塵を拝してきた
逆にそういう分野で日本政府の後押し無で日本企業が良くやってたなってレベル
常に日本には不利でEUだけが得をする国際規格や基準にたいし日本政府はもの申す気概と体制を構築すべき

616 : トラースキック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 07:09:00.18 ID:n+x2hC640.net
>>11
億単位で金もらって使い捨てってどういう意味なの?日本人ってそこまで強欲なのか?

617 : フェイスロック(岐阜県)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/05(日) 07:11:49.03 ID:767HloVn0.net
冷静で正しい分析やね
トランプは正しい

618 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 07:14:35.39 ID:qVYu4nX10.net
日本は規格を牛耳れてない
そこが問題。
中国ががんばってスマホを売れば売るほどイギリスのARMが儲けてる
泥だってアイポンだってARMを儲けさせてる
まあソフバンに買収されたんだけどね

619 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 07:15:44.52 ID:zZtLf+UM0.net
>>611
ちょっと話しズレるかもしれないが
洋楽のスタンダーナンバーは実はカバー曲だったというの多いね
日本はカバー曲歌ってると売れても二流扱いで、オリジナル曲歌ってこそ一人前って風潮ある
オリジナルじゃなくてもいいものはいいのに

620 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 07:15:49.58 ID:6x3Ed9X50.net
>>555
変なクスリやってる人間以外で正気なのに
ここまで野蛮なのはいないですよ

彼等のうちで優雅なふるまいできる人は、そこらへんの日本人よりもノーブルなのに
そうでない人は予想を超えて非文明的

「中華」人民共和国という国名は変えた方がいい
よくあれで戦略的国境の外側に棲む人間を化外だの夷狄蛮戎だのと呼べるもんだ

621 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 07:22:45.25 ID:5E3TMxjP0.net
>>615
 実際、日本企業の、製品開発にかける労力や努力は認めるし技術力も高いとは
思うんだけど、言うように確かに政治力は弱いね、昔のトロンOSも政治的に潰されたし。
余談だけど、戦時中に日本軍が作った機関銃がすごくてね、これは銃撃後に本来その辺に飛び散る
薬莢を自動回収できる(回収した薬莢は再利用できる)資源のない日本としては、素晴らしい兵器だったが
砂塵とびちる満州では砂を噛んでしまってすぐに使用不能。南方ではあつすぎて、北方では寒すぎて使用不能という
トンデモ兵器として終わったのがあってね。要は技術偏重は昔からだが、使用者の利便や使用感環境を全く考慮してないのは
今も昔も似ている

622 : タイガースープレックス(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 07:23:02.92 ID:Bq3lc1zj0.net
先月ニューヨークから帰ってきたばっかりだけど

日本って本当にサイフに優しい国だと思ったよ

ニューヨークやロンドンなんて日本の物価の2倍だし

スイスなんかは日本の3倍の物価だよ

日本って本当に貧しい国に成り下がってしまったな

本当に情けない

俺の会社は年収900万位だけど

会社は絶対に潰れないし、正社員は絶対にクビにならない

1日中遊んでいても給料なんか間違っても下がらない

こんな状態で誰がまともに仕事をするんだよ

まあ間違いなく日本はこれからドンドン落ちぶれて行くだろうね

才能のある若者は英語を死ぬほど勉強して

アメリカにでも行った方が絶対に良いよ

623 : ドラゴンスリーパー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 07:23:17.93 ID:owUH8Rrw0.net
中国製冷蔵庫、中国製炊飯器、中国製乗用車www 全部要らないwww

624 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 07:23:27.13 ID:qVYu4nX10.net
>>616
莫大な報酬で釣って日本企業の情報や技術を得たら(盗んだら)ポイ捨て
提示された報酬は高額でも短期間しか雇われてないから結局大金は受け取れずに路頭に迷うことになる。
それが怖くて自分の持っている情報や技術以外も渡そう日本企業の情報を盗み出そうとするわけ
東芝とサンディスクの情報を東芝元社員がハイニクスに売り渡した事件はそういう感じでおこった
情報にアクセスする権限がある社員なら実際にその技術を開発したりかかわった社員である必要はないわけで
盗むこと前提だしね
ポスコもハイニクスもそういう風に盗んでおいて結局少額の賠償と業務提携でお手打ち
日本企業からなら盗んだもの勝ちだわ

625 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 07:26:12.78 ID:6x3Ed9X50.net
>>620承前
“People's Republic of China”は「中華人民共和国」の精確な対訳になっていない
まるで日本の自衛隊のように名称の二重性がある
それでなくとも彼等には二重規範-Double Norm-があると小室直樹も本一冊分費やして縷々述べた

自衛隊は憲法で正式に認知されていない妾の子だが、PRCは国際仲裁裁判所の裁定に
正面から抗って「文明の衝突」も辞さない構えのだから英訳した国名も変えたらどうか

同じ人間なのだから実際に接してみると実に気のいい人だって当然いるが、国名がまちがっている
というのは、かなりうまくない、といおうか、はっきり言ってマズイんじゃないのですか

626 : トラースキック(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/05(日) 07:26:40.53 ID:JPe6GTrP0.net
>>623
あんたが使ってるのは日本のメーカーだけどメイドインチャイナだよ

627 : トラースキック(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/05(日) 07:30:40.69 ID:JPe6GTrP0.net
中国人が日本で爆買いを止めた理由は日本に来てまで買った製品がメイドインチャイナだったからだよ
だから今中国人に売れてるものは本当に日本製という理由のお菓子ぐらい

628 : ドラゴンスリーパー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 07:31:56.08 ID:owUH8Rrw0.net
東レのハイグレードな炭素繊維を使ったフレームに、シマノ製コンポを組み合わせた自転車でも
それが中国製だったら、特に安くなければ誰も買わない
ただ、台湾いたいなOEM供給やられると、気が付かずに中国製を買わされる可能性も高い
とにかく中国製だけはあり得ないな、壊れても良い様なもの以外では

629 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 07:32:01.02 ID:gSlh3bth0.net
中華スマホはもう性能的にも国内メーカーを凌駕してるし、いろいろ面白いスマホ(裏蓋がe-inkディスプレイとか、フルHD裸眼3Dとか)があり、値段もフルHDで200ドル割れのものもの多い。

国内メーカーは時代遅れで高額なものしか造れない。

2chMate 0.8.9.27/Xiaomi/MI MAX/6.0.1/LR

630 : チェーン攻撃(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 07:35:35.06 ID:bxJMPp9r0.net
>>613
電機メーカーが通った道だな
中国車も侮れないが、日本メーカー中国生産車が溢れる日も来るな…
今のタイ産モデルが売れて無いのはタイ産という理由じゃないし

631 : ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/05(日) 07:37:14.65 ID:c8vQvkpj0.net
ハード面での日本製の品質は変わらない
ソフトで負けた
ソフトウェアは真面目なだけでは無理だから

中国人は日本人より頭いいからな

632 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 07:39:02.46 ID:qVYu4nX10.net
>>621
とはいえ各社BDは互換性保ってるよ
DVDはフォーラムとアサイランスの覇権争いとフォーラムの中でさらにパナがRAMを発生させちゃったったから
3つに分かれてたようなもの
家電レコでは最初は主じゃない書き換え用がRWとRAMに分かれてただけでメインは-Rで共通だったから問題は小さかった
そのあと後出しで著作権乞食とバカな役所のせいでB-CAS制御されるようになり-Rは使えなくなり
従来機種はRAMとRWという別規格に分かれて互換性を失った
新機種どうしははCPRM対応-Rに対応してメーカー間の互換性を復活させたけど旧機種の-Rとは互換性がない

つまり日本企業だけじゃなく役所の互換性に対する意識はその程度
むしろ戦犯は役所
いつだって消費者はつまはじきなのに消費実態が経済がと都合のいいことを後から言い出す

もう一度言うけどBDは規格が統一化されて無かった時代のパナとSONYの初代モデル以外は互換性を保ってる
なぜならBDはDVDと違って規格団体が一本化されてるから
もし他社のBDレコで再生できないならどっちかのレコが糞なのか
使ったメディアが糞なのかのどちらか
安物有機LTHのBDや海外製無期色素BDはしょうもない焼け方をすることがある

現行で国産のBD-Rメディアはパナソニック製だけ
リライタブルはSONY製のもある

633 : ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 07:39:45.76 ID:g6iSmG+H0.net
見下してホルホルしている間に追い越されてはるか先に行かれてしまった

634 : チェーン攻撃(東京都)@\(^o^)/ [DK]:2017/03/05(日) 07:42:33.54 ID:ZhXvhEPq0.net
>>53
国産はソニータイマーで信頼性消滅した

日本製は高い物ほど直ぐ壊れる
何度直しても半年で壊れるソニー製品
日本製もシナ製も性能も耐久性もほぼ同じ

635 : ストマッククロー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 07:42:41.33 ID:uSREQe+A0.net
機能も著作権保護も無駄が多い印象がある

636 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 07:42:54.67 ID:qVYu4nX10.net
>>627
中国が持ち込み総量規制して関税強化したからだよ
不正に持ち込もうとしても税関で止められる

貧民に旅行を餌に日本で買い物させる例が減って若干旅行に訪れる中国人の客筋が良くなった

637 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 07:45:26.86 ID:6x3Ed9X50.net
>>631
一般論として総じてそうとは、わるいが到底おもえない

638 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 07:49:24.99 ID:qVYu4nX10.net
>>631
東芝が詰んだら半導体は全滅だろ?
ルネサスなんて車載用に特化してるようなもんだし
この状況でソフト以外は勝ってるとかハードは優秀とか言っても説得力ゼロだし
品質の良し悪し以前に日本製も日本企業製もどんどん消えて行ってる

639 : アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/05(日) 07:53:39.12 ID:n2FchO400.net
国内から製造業の現業が消え失せて久しいアメリカの後を追うのね
先進国の宿命かもしれん

640 : フェイスロック(東京都)@\(^o^)/ [IQ]:2017/03/05(日) 07:54:18.59 ID:zOV1XTf+0.net
ファーウェイが最強てことでいいの?

641 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 07:56:00.42 ID:qVYu4nX10.net
>>630
日本製以外を忌避すると思えば組立だけ日本にするところから始めればいいしね
ちょうどHPのパソコンがBTOの最終工程だけで東京生産名乗ってるように。
実際日本市場向けアルファードとかにも中国製エンジン積んだこともあるんだし、
各社のアジア製パーツ率は上がってるもんね。
最終的に品質的にもイメージ的にも問題なくなったところでアジア製に切り替えてたら問題も小さいし
たぶんその時点ではとっくに後戻りできなくなってる

642 : ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/05(日) 07:57:32.56 ID:3huIWm5p0.net
私も製造業だけど、

・忙しすぎる。納期まで時間がない
・価格が安く買い叩かれる
・団塊ジュニア世代以降の熟練工がいない

この3点によって品質が保てていない状況

643 : フェイスロック(岐阜県)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/05(日) 07:58:23.35 ID:767HloVn0.net
先進国でありたいなら突飛もないことと思える魅力的なものの提示が条件だろうね
3dプリンターの武器製造叩きとかドローンのテロ騒ぎとか内々に処理すべき事を表で騒いで萎縮させる
あの流れで駄目っぽい感じになった

644 : ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/05(日) 07:59:42.21 ID:3huIWm5p0.net
>>639
あと10年でモノ作れなくなると思うよ
熟練工が派遣に置き換わったので、工場の保全とかが追いつかなくなる

645 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 08:02:05.92 ID:qVYu4nX10.net
まあツムラのバスクリンをバスロマンに売っちゃう馬鹿な経済専門家に日本経済が牛耳られてる以上、
技術もブランドも日本製や日本企業への信頼度も二束三文で売り払われて終了だよ

646 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 08:03:05.30 ID:lHUFRmlE0.net
もともと製造業から脱却してハイテクや金融で喰ってく予定だったはずだがなあ
過去の栄光しか頼るべき所が無くなったか

647 : ニーリフト(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 08:03:23.51 ID:WFUMXK3O0.net
ちょっと多めに働かされるとブラックだ労基だと騒ぐ連中の作る物なんて終わってる

648 : フライングニールキック(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 08:04:26.32 ID:LBjjTlzE0.net
>>642
安上がりだからって海外生産にシフトばかりしてた結果がこれか
そりゃ熟練工もいなくなるわな

649 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 08:05:15.15 ID:zZtLf+UM0.net
日本はロボット大国かと思ってたけど、
福島原発事故で実用的なまともな
ロボットがないのがバレた

650 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/ [ID]:2017/03/05(日) 08:06:19.74 ID:ao7frZHM0.net
ソフトの操作性ダメダメすぎなんだよ
一番糞加減のバラメータになるんが設定画面の分かりにくさ

651 : エルボードロップ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 08:06:24.64 ID:GVUdeIb90.net
中間マージンで高くなるだけ。
部品は一緒だし。

652 : ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/05(日) 08:06:37.85 ID:3huIWm5p0.net
>>648
つうか、海外シフトというか
バブルの崩壊後、新卒の採用を10年単位で急激に絞ったじゃん?

それが大きすぎる

その世代に熟練工がいない
10年単位で欠けてる世代があると、技術継承とか上手く行かないんだよ

653 : エルボードロップ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 08:07:01.25 ID:GVUdeIb90.net
>>649
産業ロボットと同一視してるならアホとしか言いようがない。

654 : ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/05(日) 08:10:19.29 ID:3huIWm5p0.net
何で、あそこの品質は悪いのか?という人もいるが
逆にね、

君らが期待を持って会社を育てる事も必要なんじゃないかな?

655 : エルボードロップ(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 08:12:23.77 ID:3MG22ILj0.net
ワンセグ、お財布、防水防塵の全部入りのスマホ出せよ!
iPhoneみたいなオモチャ携帯なんかそのうち誰もい買わなくなるってwww
iPhoneが売れてるのは物珍しさの今だけだ!
日本にはSONYをはじめとしてSANYO、TOSHIBA、富士通、三菱電機、シャープ、京セラ、パナソニック、NEC、CASIO、日立電気と錚々たる布陣なんだぞw

Appleみたいな弱小メーカーの作るオモチャ携帯なんか相手にもならんわ(苦笑


こんな書き込みがつい5〜6年前には主流だったんだよな

656 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 08:12:43.41 ID:zZtLf+UM0.net
>>653
まあ元々軍用産業が弱いからね

657 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 08:13:18.43 ID:tzZYf7M90.net
>>648
ジジイ神職人の親方も弟子である俺も揃って辞めて他業種に転職したレベル

658 : エルボーバット(京都府)@\(^o^)/ [CH]:2017/03/05(日) 08:13:34.21 ID:CKfYc8VB0.net
>>654
じゃあおまえが10万出して富士通買えよ

659 : チェーン攻撃(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 08:14:14.46 ID:bxJMPp9r0.net
>>641
既に部品は中国生産、海外生産だしね
部品メーカーも海外生産中心
最終組立も時間の問題であろう
自動車メーカートップは国内生産をマザー工場にすると言っているが、それもいつまで保つか分からん

660 : ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 08:15:09.10 ID:2Ee9BHYr0.net
日本のスマートフォンの販売はほぼ全て大手キャリアに牛耳られている上、その独自機能の搭載などにリソースをつぎ込んで、2011-2013ごろまで熱暴走やタッチパネルの不具合などのバグに苦しんでる間に
中華や韓国系がシェアを広げてすでに手遅れになってしまってる。
Xdaを見ていてもカスタムロムの開発は圧倒的に海外の方が活発だしそういう人材が日本には少なかったのかもしれない。
それと、Xperiaが周回遅れと言われていた様に当時はメモリやSocの供給不足で競争力を持てるスペックで発売できなかったことも拍車をかけた。
そこらへんの中華はXiaomiとかGalaxyやiPhoneのデザインを似せて作って売れてるからそれくらいのしぶとさは必要

Microsoftをスマートフォンを舐めてiPhoneなんてすぐ追い抜けるなんて言ったけど、この惨状だしすでにレッドオーシャンになってる

661 : ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/05(日) 08:15:49.11 ID:3huIWm5p0.net
例えば、農産物なんかそうでしょう?

地元で作ったキャベツが長野県産や群馬県産と比べて不味い

だけど、地元の人間ならば、育てたいと思うので買うでしょう?

工業製品だって同じだよ

662 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 08:16:08.91 ID:pzDxnRc70.net
>>1
割りと真面目な話、日本のスマホや携帯は普通のモデルでも結構頑丈で落としてもそうは壊れない
海外スマホはアイホンはじめ総じてすぐ壊れるよ

あと防水がデフォなのもいい

663 : ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 08:17:54.33 ID:D6ioxTJt0.net
詳しくないその辺のおっさんがHuaweiやXiaomiなんて知らないだろう
知っててもサムソンどまり
未だに名の知れたソニーや富士通の製品を欲しがる
さすがにオッサンでも周りで富士通のスマホが売れてる気配を感じず避けるから結局Xperiaあたりを選択することに

664 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 08:20:36.89 ID:tzZYf7M90.net
>>662
俺のhtcは高所から落としまくったり水没させたりしても普通に動いてるんだが…

665 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 08:20:40.40 ID:zZtLf+UM0.net
過去の成功体験のやり方守ってて
結局ダメになると思うけどね

666 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 08:21:33.87 ID:pzDxnRc70.net
>>664
どのモデル?
参考にしたい
アイホンの脆弱性は語る必要ないわな
ゼンフォンとかも弱いな
ツレがすぐに割った

667 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 08:22:12.96 ID:tzZYf7M90.net
>>666
31

668 : ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/05(日) 08:23:26.06 ID:3huIWm5p0.net
工業製品も農産品と同じように、産地表示をやるべきだよね

MADE IN JAPAN だけじゃなくて、県名まで入れるべきだ

669 : エルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 08:23:55.82 ID:rq91BqGM0.net
下手くそでも練習すれば上手くなる。誰もが経験してることだろ

670 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 08:24:03.20 ID:pzDxnRc70.net
>>667
価格.comでは評価低いなそれ

671 : 頭突き(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 08:26:28.56 ID:ilvgRX7n0.net
Xperiaくらいで国内スマホは糞なのが多い
アンドロイドがいかんの?

672 : チェーン攻撃(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 08:27:01.76 ID:bxJMPp9r0.net
日本ブランドのスマホとPCは高い
アジア勢との差額は年寄り向けのサポート料金と考える

673 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 08:29:26.42 ID:tzZYf7M90.net
>>670
初代EVOから歴代htc機をカバーなしで使ってるけど頑丈だなとは思うよ
バスに踏まれた時はさすがに壊れたけどデータは生きておりサルベージ出来てワロタ

674 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 08:31:02.93 ID:qVYu4nX10.net
>>661
北海道米が今の地位にあるのは「マズイ」という理由で最大率の減反を強要されたからだよ
このままじゃ生き残れないと思って世界で初めて食味を数値化できるオートアナライザーを使って品種改良を始めたんだよ。
キャベツだってまずかったら生き残れない
時代遅れのかたい越冬キャベツで出稼ぎをやむなくされてた和寒はその越冬キャベツが越冬後とても食味がいい事で一年中出荷可能になりキャベツで生活できるようになった

まずくてもいいから応援しますって地元はないよ
今はまずくても頑張って美味しくなろうって努力がないと地元すらそっぽ向くよ

675 : ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/05(日) 08:33:34.66 ID:3huIWm5p0.net
>>674
えー、認知の仕方が違うな

だって、君が若者だとして、農家とかに就職したいと思う?
いずれ製造業だって同じようになるよ

676 : キドクラッチ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/05(日) 08:38:16.26 ID:QQzI9pdT0.net
>>20
要するに「使い捨て」が多いって事か、中国製は

677 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 08:39:41.97 ID:6x3Ed9X50.net
>>640
軍人が設立した得体の知れない企業だから、あんまり使いたくないけどね

678 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 08:39:50.29 ID:pzDxnRc70.net
>>673
昔の方が総じて頑丈だろね
年々薄くなってくから弱いよ

679 : キドクラッチ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/05(日) 08:45:54.39 ID:QQzI9pdT0.net
スマホもタブレットも安物を何回も買い換えるより、信頼性の高い物一つ買えばいいと思うけどね。

680 : ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/05(日) 08:50:12.50 ID:3huIWm5p0.net
日本って、オタクの国からマイルドヤンキーの国に変化しちゃったんだよ

1980年代とかウォークマンが登場したり、ファミコンが登場したじゃん?
パソコンもPC98シリーズとか出てきて、子供もみんなああいうハイテク製品を欲しいなって思ってた

今の若者は質がマイルドヤンキーなんだよ
ハイテク製品に疎い。小難しい事は嫌い

そういう風な日本人の気質の変化にも注目してもらいたい

681 : トラースキック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 08:51:59.92 ID:n+x2hC640.net
>>624
ポイ捨ての意味が解らん。日本にいてもやることなかったり日本企業からポイ捨てされてやってる訳だろ?
その技術を日本で役立てたら数億出してくれるとこあんのか?

682 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 08:53:13.84 ID:6x3Ed9X50.net
Huaweiの販売促進に従事してる人、本当にそれでいいんですか、と

683 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/05(日) 08:53:20.98 ID:Sf6eh6QJ0.net
>>23
ジェットストリームはuniだよね

684 : デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/ [ID]:2017/03/05(日) 08:56:01.39 ID:5XGUzmon0.net
>>624
前金で数千万で契約金もらっとるわ。アホだろお前w

685 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 08:57:24.75 ID:qVYu4nX10.net
>>675
日本の製造業が衰退するのが既定路線というか必然として、そのあとのスキームが日本にはあるの?
例えばARMやAppleやQualcommのようなファブレスで利益を生み出せる企業に日本の家電メーカーは脱却してないよね?

日本の非製造業ってどれほど世界的競争力あるの?
保険や金融で世界と戦えるの?
日本の製造業が動かしてる日本のビジネス抜きでさ。

北海道では農水産業に就業する若者は増えてるよ
なぜなら道南を除けば農水産業は好況だから。
それに家制度てきな「跡継ぎ」に後継者を限定しない時代に代わってきているからね
農家の息子でもなんでもない人が農業法人を立ち上げて土地を買って農業を始めたりするのは珍しい事じゃなくなってきたし、
漁業に至ってはもともと土地に縛られないから早い段階で世襲から脱却してるし。
嫌々じゃなく本気でやりたい人が自ら選択する仕事に代わってきてるんだよね
北海道の農業水産業は
そもそも失敗すれば数千万から億の借金を背負う農水産業でやる気のない奴にやらせるのは無理があるからね。

686 : キドクラッチ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/05(日) 08:59:36.77 ID:QQzI9pdT0.net
>>680
何せマイルドヤンキーは「反知性主義」ですから

687 : ヒップアタック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/05(日) 09:01:32.57 ID:OxOngAdbO.net
>>1は中国製の冷凍餃子食ってなさい
僕は日本製を食う

688 : パイルドライバー(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 09:02:02.89 ID:3m3/wrQe0.net
選択肢としては
無難なiPhone
android好きならASUS
国産好きならSONY
ってとこだな

金が無いなら支那端末

689 : ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/05(日) 09:02:19.82 ID:3huIWm5p0.net
>>685
需要がなければ、産業は育たないんだよ
日本製品が糞だって言うけれども、このデフレ時代も常に躍進しし続けてきた
メイドインジャパンの工業製品がある

「パチンコ台」「スロット台」

パチンコ台って2000年の頃と比べてどうなのよ?
あれを見ると、日本のものづくりって単に、そこにお金を掛けられるかどうかの違いだけなんだと思うんだ

690 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/05(日) 09:06:10.07 ID:CNY3f2BD0.net
>>680
まあでも消費者としては優秀じゃん
マイルドヤンキーって漫画やアニメやゲーム、アイドルなんかも好きだし
あの人達がいないとポップカルチャーで食って行けない

691 : キングコングニードロップ(栃木県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 09:08:13.84 ID:EKdT8dVN0.net
ネトウヨだけどGalaxySシリーズが欲しくてたまらない
最強のスマホだけあって高すぎんねん…

692 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 09:10:34.26 ID:qVYu4nX10.net
>>689
じゃあなんでパチンコ台の老舗メーカー続々倒産してるんだ?
パチンコ用液晶ディスプレイで飯を食ってたナナオがその分野に特化しないのは、
中台韓メーカーの侵攻で簡単にシェアを奪われかねない分野だからだろ?

そもそも製造業からの脱却ってのはそういう事じゃあないだろ
その分野に対するイニシアティブを維持しつつ製造のリスクから手を引いて利益を保つことを目指すのが普通だろ?
今の日本で起きてることは単にシェアを奪われたりコストで負けて中華OEMになったりとかがメイン
むろん中華EMSに委託しながらもビジネスや商品開発の主導権を維持してる分野もあるだろうけど
実際に今の日本の製造業が空洞化してるのは事実だろ
需要があってもなくてももう戻ってこない分野は数知れないと思うぞ

693 : シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/ [TR]:2017/03/05(日) 09:11:36.15 ID:48pK+R060.net
以前は米国が今はシナが開発部門の人材育成に金かけてる 日本もバブル期は金かけてたけど過去の栄光だろ シナの次はインドかベトナム辺りかな

694 : スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/05(日) 09:11:50.38 ID:JD2gi8zd0.net
日本製が良いのは
部品が高品質だから
今みたいに中国産パーツを
日本人が組んだところで中国産と変わらん

695 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 09:12:04.76 ID:6x3Ed9X50.net
些か旧聞に属する話ですが

英国諜報界の3巨頭がブラウン首相やミリバンド外相(いずれも当時)ら
主要閣僚と面談、英国の通信インフラが重大な危機にさらされていると
警告した出来事がありました。

その内容は、英国の通信大手BTが採用した華為技術製品にバグがあり、ハッカーが
PRCにいながらにして英国のインフラに入り込み、いたずらできる可能性を
指摘、早い話、サイバー空間に安全保障上重大事が発生したというもの。(つづく)

696 : ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/05(日) 09:12:10.55 ID:3huIWm5p0.net
>>692
パチンコやる人が減ってるから

697 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 09:14:26.51 ID:6x3Ed9X50.net
>>695承前


承前

そういった出来事を受けて英国は各国在外公館のパソコンなどをチェック、
華為のパーツが入ったものを締め出し、アメリカなども似たような動きを見せた。
以上はもう5年以上前にFACTAという雑誌で見かけたトピック。

華為-Huawei-さんには、国境を越えて世界に展開する企業として、各々の社会に暮らす
人々の生活に資して幸福追求を援ける責任があるとおもう。

したがって同時に、以上のような種類の懸念を完璧に払拭する責任も必ずおありだとおもいますが。

そんな売り方で、本当にいいんですか。(おわり)

698 : リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/05(日) 09:14:53.60 ID:zN/YyBXe0.net
下請とか非正規が無能になったからだろ
安い給料で生活も保障されないのに高いサービスや技術力を持たなくなったからな
正社員が指示だけ出してればいい時代ではなくなった

699 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 09:15:23.62 ID:qVYu4nX10.net
>>696
じゃあ躍進してないじゃん
パチンコ台が派手に見えるのだって中国や台湾製の遊戯用液晶パネルが大型化し、
中華LEDが安価になって大量に使えるからだろ?
そんなの日本の工業力の勝利とは言えないじゃん

700 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/05(日) 09:16:24.56 ID:A6lDn39Q0.net
おっさんの日本製品神話が痛い

20年後には世界25位くらいの発展途上国になるのに

701 : レッドインク(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 09:16:55.32 ID:UsYxxaUA0.net
>>687
放射能か農薬かの違い

702 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 09:18:08.91 ID:2q0g5twa0.net
>>698
月曜日からちゃんと働け

703 : ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/05(日) 09:18:56.07 ID:3huIWm5p0.net
>>699
パチンコ台では革新的なイノベーションが2000年以降も
沢山起こったと思うけどね

キュインと音が鳴ってハンドルが光ったり、
島ごとに複数の台が連動したり、役物が頭上から出てきたり

20年前の大工の源さんと、今のGAROを比較してみてね

704 : バーニングハンマー(禿)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 09:19:29.93 ID:g6uPAVw10.net
>>5
日本も下請けが作った部品を組み立てるだけだから

705 : ローリングソバット(禿)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/03/05(日) 09:20:05.66 ID:yoseTn2W0.net
ユーザーが求めている物を考えて開発するのが中国メーカー
ユーザーが求めている物を誤解した挙げ句に要らない付加価値つけて値段釣り上げるのが日本メーカー

706 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 09:21:21.78 ID:2q0g5twa0.net
赤か単発の二択w

707 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 09:21:22.58 ID:qVYu4nX10.net
>>695
ファーウェーのバックドア騒動や人民解放軍関係という情報があっても今更どうにもならん
スマホでHuaweiを避けたとしても基地局がファーウェーなんだから。
docomoでもauでもソフトバンクでも。

それだけじゃなくて放送局のマスターとかNECか東芝でしょ?
それがNECは製造業からほぼ撤退
東芝はあのざま
今後は海外企業製のを採用しないといけなくなるかもしれないよ?
日本の放送は次世代に独自規格を保てるかな?
NHKは8Kとか言ってるけどさ

708 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 09:22:17.74 ID:6x3Ed9X50.net
>>707
そこにも網がかかる法改正が必須

709 : ジャンピングエルボーアタック(群馬県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/05(日) 09:22:30.83 ID:Iti697ln0.net
でも日本製もみんなメイドインチャイナじゃん?
中国製が優れてるなら日本製も優れてないとおかしくない?

710 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 09:23:38.16 ID:6x3Ed9X50.net
>>707
貴方が詳しく述べてきた話は、サイバー空間が第五の戦場という視点に立つと、殆ど漏れなく枝葉末節の話になる

711 : ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/05(日) 09:23:48.28 ID:3huIWm5p0.net
https://www.youtube.com/watch?v=0bFgYtn4_Fc
CR黄門ちゃま

https://www.youtube.com/watch?v=Gr3jFokUO_4
CR牙狼魔戒ノ花XX

712 : キドクラッチ(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 09:24:32.53 ID:pnP9a/cd0.net
富士通スマホはmade in JAPANですが何か?

713 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 09:24:39.94 ID:iPbLmNjn0.net
現場が派遣や期間工で一定期間で雇い留めされてまわしている現状で品質があがるわけがない

714 : 超竜ボム(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 09:24:44.48 ID:lmbFJwXw0.net
>>706
ν速ですよ

715 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 09:26:03.06 ID:6x3Ed9X50.net
>>714
たまに二発だったりしてな

716 : スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/05(日) 09:26:58.65 ID:JD2gi8zd0.net
>>712
なのにアローズはなんであんなにダメなんかなぁ

717 : バーニングハンマー(禿)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 09:27:48.77 ID:g6uPAVw10.net
>>698
日本企業はとくに電化製品では国内下請けの囲い込みを止めて自由化したが下請け保護も止め
中国韓国あたりから安い部品を調達して壊れ易くなっている

718 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 09:28:25.37 ID:qVYu4nX10.net
>>708
今更法律つくってそれに代わるのを日本のどこの会社が製造するの?

パソコンにデジタル放送のデータ流す時に当初グラフィックチップに著作権制御をさせろって日本の著作権乞食は騒いでたんだよ?
国際規格のPC/ATでしかも世界共通仕様でつくってる半導体なのにさ
IntelやAMDやnvidiaがそんな要求飲むわけもそんなのに従う義務もなく結局立ち消えにならざるを得なかったけど。
そんなアホぞろいの連中が法制化した法律で日本の製造業や情報インフラ守れると思う?

719 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 09:29:43.13 ID:6x3Ed9X50.net
>>717
車でもそれがあって、つまんない部品(たとえばハザードランプ点灯スイッチとか)の寿命が短かったりして微妙に不快

720 : ファイヤーバードスプラッシュ(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 09:31:44.73 ID:o/yNEIUj0.net
>>366
バカにバカにされても仕方ないじゃん笑

721 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 09:32:31.93 ID:6x3Ed9X50.net
>>718自己レス部分再掲
>華為-Huawei-さんには、国境を越えて世界に展開する企業として、各々の社会に暮らす
>人々の生活に資して幸福追求を援ける責任があるとおもう。
>したがって同時に、以上のような種類の懸念を完璧に払拭する責任も必ずおありだとおもいますが。

世界のどこの企業が作ろうと、日本の企業が作ろうと、ここの部分が最重要。

722 : バーニングハンマー(禿)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 09:32:57.90 ID:g6uPAVw10.net
>>719
車もそうだな
トヨタも民主党の超円高時に初めて韓国企業を下請けにして韓国から自動車部品を輸入し始めたからな

723 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/05(日) 09:33:40.54 ID:CNY3f2BD0.net
楽器とかまだ日本製品が優れてる分野残ってるけど
スマホはほんとダメだな
パーツ単位じゃまだまだ日本製頑張ってるけどさ

724 : トラースキック(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/05(日) 09:34:13.23 ID:JPe6GTrP0.net
>>636
あー関税引き上げもあるね
中国マネーが国外に流出するのを止めるのに関税引き上げは効果的だよね
かといって今の日本が外国製品に関税かけたりしたら日本の消費者はスマホもパソコンも買えなくなってしまうかもね
中国や東南アジア製の製品が安く売ってる今でさえ日本製品は値下げしない
関税で外国製品が市場から無くなったら値下げする必要ないから逆に値上げするんじゃね?

725 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 09:34:26.90 ID:6x3Ed9X50.net
現状、Huaweiは企業として全く信頼できない

だから基幹局に採用している日本の通信業者にも、どういう対策を施しているのか、概略でもいいから説明をおこなう責任がある

726 : ボマイェ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 09:34:45.51 ID:KU13YGcf0.net
経営者の能力に差があり過ぎる
あっちのスマホを中国人が分解したら殆どの部品が日本製で反日ってなんだよwって論争になったレベル
こっちん経営者はコストダウンを求めてばっかり

727 : 断崖式ニードロップ(家)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 09:36:05.31 ID:qST/foHE0.net
ハングリー精神が無くなったから。

728 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 09:37:36.37 ID:qVYu4nX10.net
ポスコのパクリ鋼板がでかいよね
三菱自工はかなりの割合で韓国製パーツだね
あとは日産も割合が高い
高張力鋼はトヨタですらパクリ鋼板使いだしてるし

729 : ニーリフト(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 09:38:45.24 ID:+K9C+5hp0.net
 
黒船迫る平成の幕末になっても自民党世襲議員と政府高級官僚が癒着企業と利権で私腹を肥やしてるからじゃね?そして裏の部屋では森元が町娘を手籠めにしようと変態行為を日夜繰り返してると

クリーンな民進党に政権交代すれば政治主導で政官財の癒着体質を打破して2030年までに世界市場90%のシェア確保できるのに

 

730 : バーニングハンマー(禿)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 09:41:35.31 ID:g6uPAVw10.net
>>726
日本ブランドの電化製品も部品も日本ブランドだが完成品も部品もメイドインマレーシアだったりするからな

731 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/05(日) 09:42:23.90 ID:+BfsSwe70.net
>>713
よくユニセフなんかのCMだと「(南米やアフリカあたりの)このカカオ農園で
働く子供たちはカカオが甘いチョコレートになることを知りません。彼らが
チョコレートをクチにすることはないのです」なんてのをやるけど、日本の自動車の
期間工達にしても、自分らが組み立てた自動車を買えるだけの給料をもらってないのね。
つまり上のCMの日本版をやるなら「ここはトヨタ自動車工場、この組み立て工場で働く
期間工や派遣は自分たちが組み立てている自動車に乗ることはありません」
ってのができる。労働者に自社製品を買えるだけの給与を払わない企業に未来はないよ

732 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 09:42:36.23 ID:6x3Ed9X50.net
>>728
>ポスコ

あそこの24時間稼働もシーレーンが閉塞したら一発でアウトなのに沖縄で変な運動している韓国人がいるのは滑稽

733 : 不知火(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 09:42:58.52 ID:9TAORtRj0.net
赤いのだらけワロタ

734 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 09:44:06.59 ID:tzZYf7M90.net
>>733
おまえも赤くしてやる

735 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/05(日) 09:44:48.65 ID:+BfsSwe70.net
>>729
 基本的に、政治家役人なんてのは、人様の懐に手ぇ突っ込んでカネを奪うだけの泥棒、強盗の輩
ただ、同じ泥棒・強盗なら民主党(党名変えたぐらいで悪行が帳消しになるとでも思ってる根性が気に入らん)
より、自民党のがマシってだけだよ。

736 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/05(日) 09:45:54.61 ID:+BfsSwe70.net
>>734
 オマエを浪人生にしてやろうか!

737 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 09:46:00.12 ID:qVYu4nX10.net
>>723
その楽器もフジゲンがフェンダー救済のために設立したメキシコのフェンダーの工場の赤字のせいで、
結局フジゲンはフェンダージャパンを手放さないといけなくなったよね
アメリカのフェンダーは買収で工場も製造手段も製造技術も失って一次日本からのOEM供給に頼ってたのに、
コピーモデルメーカーとして敵視してたフジゲンとかに製造技術を伝授してもらい指導を受けて工場を運営し、
さらに日本製に代わる低価格モデル製造施設としてメキシコフェンダーを日本の金でつくらせて
景気が悪くなると資金繰りに窮したフジゲンから無料同然でフジゲンからメキシコ工場と商標受け継いだ
めでたくアメリカの製造業は復活だよ
日本の技術と人材と金で

日本企業と日本の銀行って何やってるの?

738 : バーニングハンマー(禿)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 09:48:01.39 ID:g6uPAVw10.net
>>735
反日売国の民進党よりは自民党の方が遥かにマシだからなあ

739 : エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 09:49:29.07 ID:UnnwMxaU0.net
人間の質も悪くなってまーす

740 : レインメーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/05(日) 09:50:45.76 ID:Jevmu0bKO.net
>>739
だよね
結婚するなら中国人とだわ

741 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 09:51:28.34 ID:6x3Ed9X50.net
>>740
二等公民としておしあわせに

742 : バーニングハンマー(禿)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 09:51:36.08 ID:g6uPAVw10.net
>>739
日本は中国韓国から人材を輸入しているからな(´・ω・`)

743 : 超竜ボム(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 09:52:03.78 ID:nmvwt5AM0.net
スマホに限らず、日本の電化製品は地雷だよ

744 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 09:53:43.72 ID:qVYu4nX10.net
>>725
そんなのを規制する法令も日本にはない
そんな法令つくろうとしても野党が暴れて終了
与党にもそんな危機感がない
自民の経産相が親中派だった時もあるんだから

そして携帯はNTT法でいびつな過当競争を強いられてる
そんな中他社に出し抜かれても開発スピードが速く新世代規格への移行が簡単で価格の安いファーウェーを排除するなんてできないわ
そもそもファーウェー並みの開発スピードを日本企業が持ってなかった裏返しでもあるし
法律も作らず企業理念に訴えたところで、
デジタル放送の対応をIntelとかに求めた例と同じで無理すぎる
日本企業が良心持ってて当たり前とかそういう時代じゃないわ
海外製のを売るしかない時代にどうやって日本企業だけがそれを維持できる?

745 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 09:56:38.65 ID:/cKgk69D0.net
>>527
それ指摘して何になるの? 中国が全体的に生産技術や科学技術あがって、所得上がったり世界的な企業増えてるのは疑いようがないけど 事実に目を向けた方がいいよ 日本は落ちぶれて行っている

746 : セントーン(富山県)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/05(日) 09:56:45.05 ID:B+Vyt8N90.net
中国とコスト競争してるからだな

747 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 09:56:45.34 ID:tzZYf7M90.net
>>737
フェンダーはそんな恐ろしい裏事情だったのか…
ヤマハBB使いで良かった

748 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 09:57:41.66 ID:6x3Ed9X50.net
>>744
日本の政財界批判としては成り立つ話として同意するけどね
有事になったらみんな即死に近いけど、それでも禍々しい華為製品使って、しあわせですか、って話

749 : TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/05(日) 09:57:42.34 ID:kB4rMtJP0.net
>>737
アメリカは日本を植民地としか見てないぞ
勿論アメリカ人も「そういう目」で見てる
何を今更

750 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 09:58:06.18 ID:/cKgk69D0.net
>>613
これはあり得る話だね

751 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/ [FI]:2017/03/05(日) 09:58:26.70 ID:hhNTfe3z0.net
シナ製はバックドアを仕掛けるのと交換にシナ政府から補助金を貰っている疑いが無くならない。

752 : ニーリフト(群馬県)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/05(日) 09:58:51.71 ID:UqUn/D5O0.net
馬鹿の見本=朝鮮人

753 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 09:59:07.60 ID:6x3Ed9X50.net
>>745
写真の人がそういう風に生まれ育ったのは、その人のせいじゃないから同情するけど
国名に「中華」なんて入れるほど威張れた義理かって話

ちゃんとレス読んでますか

754 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 09:59:19.57 ID:/cKgk69D0.net
>>612
日本の役人の仕事しない度と先見の明のなさは絶望に近いものがあるね

755 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:00:53.57 ID:/cKgk69D0.net
>>610
へぇ BENROそうだったんだ

756 : ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/05(日) 10:02:01.94 ID:LX20gtPg0.net
>>749
それはそうであって欲しいというお前の願望だろ

757 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:04:11.39 ID:/cKgk69D0.net
>>604
確かに日本の銀行は酷いなぁ 図体ばっか無駄にデカイだけで 国益になっていることがない

758 : ニーリフト(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 10:04:18.27 ID:+K9C+5hp0.net
 
でも考えてみると日本人は太古の昔から、例えば地獄寺と呼ばれる東大寺や地獄仏と呼ばれる奈良の大仏も

すべて日帝に強制連行された韓人が強制労働させられて作らされたものばかりで自分たちで何も作り出せないからな・・・

 

759 : メンマ(静岡県)@\(^o^)/ [ES]:2017/03/05(日) 10:04:21.70 ID:uN1ytPnB0.net
パーツ単体だと日本の製品ないと成り立たない物なのに
なんでアッセンブルするとダメダメになっちゃうんだろうね・・・

760 : セントーン(富山県)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/05(日) 10:04:38.18 ID:B+Vyt8N90.net
>>737それすべての分野でやってるやん、規模がでかいのが東芝だ
馬鹿に経営させてるからな、あと馬鹿が政治して、馬鹿官僚が行政やってる
ただそれをやらせてるのは馬鹿な国民なのでどうにもならん

761 : テキサスクローバーホールド(北海道【09:57 北海道震度1】)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 10:05:41.21 ID:qVYu4nX10.net
>>748
ああ終わってるよ
だけどその責任を日本企業にだけ負わせてどうにかなるの?
世界の潮流と日本の政治の無策の結果なのに
消費者が反対の声あげたら企業が対応てくれますって時代じゃない
だって日本でつくってるわけじゃないから対応できない
もう企業と消費者の関係も従来の日本のそれとは変わっていくしかないんだよ
遺伝子組み替え作物や狂牛病も上等でへこたれないタフな経営が求められる時代だよ
文句だけ言って企業を脅し消費者の権利が守られる時代じゃない

正当な権利を主張するには現状を打破する取り組みを自らしないといけない時代なんだ

762 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:06:01.33 ID:/cKgk69D0.net
>>4
盗んででも勝たなきゃいけないのよ 日本も盗んででも勝たなきゃジリ貧貧乏国に成り下がる

763 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 10:07:00.26 ID:6x3Ed9X50.net
>>761
なんか言ってることが段々雑になってきたな

要するに華為の製品を買おうって話だろ?^^

764 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:07:34.71 ID:/cKgk69D0.net
>>9
日本のキャリアに紐付いた製品開発はやめた方がいいね キャリア関係ないSIMフリーのグローバルモデルがいい 現状だとメーカーに不利すぎる

765 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:08:08.12 ID:/cKgk69D0.net
>>85
もう企画開発からやりまくって居るんだが?

766 : ジャンピングカラテキック(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:10:10.88 ID:Y8tnHgWo0.net
>>353
数少ない日本製の富士通のスマホのどこが品質良いんだよ
画面割れ連発したm02と不良品率最低のファーウェイ製品じゃ比較にならんぞ

767 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:10:42.24 ID:/cKgk69D0.net
>>24
付加価値はいいけど要らないものまでつけちゃうのが駄目かもね

768 : サソリ固め(長野県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 10:12:15.17 ID:i4iH79eR0.net
今更スマホに強くなってもしょうがない
スマホの価格はどんどん下がってる
液晶テレビの二の舞になるのわ避けてね

769 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 10:12:18.11 ID:tzZYf7M90.net
>>610
真面目なモノ作りを教えたら大化けするってことか
恐ろしいな

770 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:12:53.13 ID:/cKgk69D0.net
>>38
そうなのよね〜

771 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:14:12.22 ID:/cKgk69D0.net
>>45
本当にこの通り

772 : テキサスクローバーホールド(北海道【09:57 北海道震度1】)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 10:16:03.59 ID:qVYu4nX10.net
>>763
いやファーウェーやシャオミのスマホなんて買わないわ
興味もないから知らない
だから人に勧めることもない

でもファーウェー製の基地局を排除する義務が日本の大手キャリアにあるとは思えん
その必要があるなら日本政府がその義務を負うべきだし、法治国家日本ではそのための法令をあらかじめ作る必要があるって言ってるだけ
なんでも消費者の権利主張して企業が対応すると思ったら大間違い
日本製ですべてが完結してた時代と違って今企業にそんな体力も体制もないから

773 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:16:40.13 ID:/cKgk69D0.net
>>51
デザインに気を使ってるんだよね〜 日本は重役おっさんとかが会議で口出してゴミにしていくからな〜 稟議通す為のデザインとか企画になってゴミを量産していく ある種の大企業病

774 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:17:21.64 ID:/cKgk69D0.net
>>54
キャリアに紐付いて製品出すのやめさせないと無理

775 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:18:25.36 ID:/cKgk69D0.net
>>55
氷河期以降人は優秀だよ 苦労してるから 全体的な話ね

776 : キングコングニードロップ(SB-iPhone【緊急地震:千葉県北東部M4.5最大震度3】)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:19:27.87 ID:/cKgk69D0.net
>>58
中国の給料も上がって来てるよ

777 : キングコングニードロップ(SB-iPhone【緊急地震:千葉県北東部M4.5最大震度3】)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:20:07.24 ID:/cKgk69D0.net
>>64
ほんこれ 下克上して早く追い出さないとえらいことになる

778 : ナガタロックII(家【緊急地震:千葉県北東部M4.5最大震度3】)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 10:20:25.64 ID:6x3Ed9X50.net
>>772
>でもファーウェー製の基地局を排除する義務が日本の大手キャリアにあるとは思えん

採用如何を判断した当事者の責任もいくらかあるんじゃないの
「現状打破」を求める消費者としては企業と政府の両方に苦情入れるぐらいしかできることは基本的に無いでしょう

779 : キン肉バスター(dion軍【緊急地震:千葉県北東部M4.5最大震度3】)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:20:31.14 ID:ZjfE/xDn0.net
あれだけケータイメーカーあったのに勝ち組企業はひとりも居ないの?
数学的にもおかしいよね
なんでなん?

780 : キングコングニードロップ(SB-iPhone【緊急地震:千葉県北東部M4.5最大震度3】)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:21:40.88 ID:/cKgk69D0.net
>>75
イエス

781 : ショルダーアームブリーカー(茸【緊急地震:千葉県北東部M4.5最大震度3】)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 10:21:52.69 ID:vC53ZqXq0.net
やっぱり
ゆとり教育は大失敗だったな
暗黒の時代が到来したな

782 : キングコングニードロップ(SB-iPhone【緊急地震:千葉県北東部M4.5最大震度3】)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:22:26.80 ID:/cKgk69D0.net
>>76
中国人やタイ人のが金持ってるからね 日本の人件費は高くない

783 : 頭突き(福岡県【緊急地震:千葉県北東部M4.5最大震度3】)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:22:49.13 ID:+NnjPj9V0.net
ギャラクシーは爆発するリスク以外は性能的にも殆ど日本メーカーに優ってるという

784 : キングコングニードロップ(SB-iPhone【緊急地震:千葉県北東部M4.5最大震度3】)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:23:10.41 ID:/cKgk69D0.net
>>79
どう見ても老害どもが多すぎる

785 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:24:16.72 ID:/cKgk69D0.net
>>87
アップルはパイ取られると思う

786 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:24:47.40 ID:/cKgk69D0.net
>>88
ファッションが廃れるわけだ笑

787 : 腕ひしぎ十字固め(東京都【10:19 東京都震度2】)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:25:17.39 ID:NN08kVZv0.net
>>364
サクラチップかな
防水防塵については、そればっかり求める消費者が頭悪いのも有るからなぁ

788 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:25:23.81 ID:/cKgk69D0.net
>>90
ほんこれ

789 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:26:53.83 ID:/cKgk69D0.net
>>103
これはあるなぁ

790 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 10:27:32.00 ID:qVYu4nX10.net
>>778
元シェア第一のNECが製造業から撤退しNEC系のインテグレーターがファーウェイ採用してる状況で携帯キャリアに何の瑕疵があるの?

791 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/05(日) 10:27:47.03 ID:Nmcg5aBc0.net
SH-06Eとか性能良いよ。SH-12Cの3Dも良かったけどやめちゃったね。
営業力が物を言ういい例だ。
遊戯王は比較的新しいOSの機種しかできないから要注意。

792 : サッカーボールキック(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 10:28:05.92 ID:Kl765eOG0.net
IT後進国のジャップは衰退の一途を辿るだよなあ

793 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:29:18.01 ID:/cKgk69D0.net
>>113
製造機械もそのうち追いつくから 最近は大手も韓国とかに発注してるよ 工場勤めてる奴に聞いてみ?

794 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:29:50.27 ID:/cKgk69D0.net
>>117
キャリアが足引っ張ってるよね

795 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/05(日) 10:32:50.77 ID:Nmcg5aBc0.net
基地局ってキャリアの持ち物だよ。それを直接運営してるかMVNO業者に
貸し出してるだけ。メーカーは関係ない。

796 : トラースキック(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/05(日) 10:33:24.57 ID:JPe6GTrP0.net
家の中みたらわかるが日本の家には日本メーカーだけど外国製って商品ばかり
たまにテレビで映る外国の家には立派なソファーや家具が映る
日本より格下だと思ってた国の家の中にそんな立派なソファーや家具があるからどこで買ってるの?って不思議になる
外国の観光地のホテルもちゃんとした所は日本のしょぼいホテルや旅館じゃないんだよなぁ

797 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 10:35:26.37 ID:6x3Ed9X50.net
>>790
企業にも各々の社会的責任が幾ばくかはあるんじゃないの
政府にも責任は大いにあるとしても、そこまで手取り足取り教えろってか

798 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 10:37:00.51 ID:6x3Ed9X50.net
>>795
法的側面から観た場合そういう言い方しかできないのは解ってるけどね
懇談会と称して情報交換するぐらいの交流ならあるわけでしょう

799 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 10:38:11.63 ID:VqzNF0lm0.net
b-casでテレビが死んでキャリアのsimロックで携帯が死んだだけでメーカーにすべての責任押し付けるのは気の毒だよ。

800 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:38:38.39 ID:/cKgk69D0.net
>>224
日本はiPhoneのシェア多いから…でもアンドロイドはジワジワシェアとって行ってるよ あと二台持ちのセカンド機とかさ

801 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 10:40:26.91 ID:H8LThsz60.net
日本メーカーも海外メーカーも
殆どの物の製造がシナ製だもんな
洋服も家電も…

メイドインジャパンを
有難そうに崇めてた時代が懐かしいわな…

802 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:41:41.30 ID:/cKgk69D0.net
>>250
選択と集中とホンハイの海外マーケットを使えることじゃね?

803 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:42:53.50 ID:/cKgk69D0.net
>>252
アメリカはそのぶんITとか金稼げる別の産業育ててるから

804 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 10:42:59.63 ID:qVYu4nX10.net
ペリアにしてもグローバルモデルはOSアップデートできても日本仕様は早期打ち止めがデフォじゃんよ
そんな日本市場軽視で日本人しか買わない日本メーカースマホが日本で売れるわけない

805 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:44:55.17 ID:/cKgk69D0.net
>>277
これやねえ

806 : ムーンサルトプレス(空)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/05(日) 10:46:16.38 ID:XKhE/Ph70.net
Huaweiのスマホサクサクヌメヌメで感心した
日本製特に富士通製はクソ

807 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/05(日) 10:47:11.52 ID:Vf5ZKvD30.net
流石にそれはない
例えばUSBコネクタが調子悪くなるとか
ボタンが凹むとか
国産はそういうことがないし
作りはしっかりしてるよ
というか中華製は基本がボロボロ

808 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:48:10.70 ID:/cKgk69D0.net
>>753
誰が威張ってるの?

809 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 10:49:39.22 ID:6x3Ed9X50.net
>>808
北京

810 : ラダームーンサルト(和歌山県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/05(日) 10:51:11.83 ID:KUJZV5RV0.net
>>807
ハードは良くてもソフトがウンコブリブリだからな
高くて高品質でもモッサリでまともに使えないより安価で使い捨てられる低品質の方が実用性ある

811 : ランサルセ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/05(日) 10:51:18.88 ID:LjlTlVIE0.net
>>4
チョンみたいな言い訳すんなよ
同レベルになりたいのか?

812 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 10:59:44.59 ID:/cKgk69D0.net
>>744
こういうのは日本人はお人好しすぎるよねぇ…

813 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 11:00:35.36 ID:/cKgk69D0.net
>>737
あ、レス間違えた こっち 日本人はお人好しすぎる

814 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 11:01:11.55 ID:/cKgk69D0.net
>>729
民進党にしたら日本破滅

815 : ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 11:03:14.63 ID:Bu6CRdf30.net
>>45
こんな大雑把な発想する人って、世間を知らん人やん
色んな人と喋ってたら、色んな人がいると分かってくるし
誰かが書いてる自分の都合の良いのだけを暗記し、自分を正当化してるだけ

団塊がゴミなら、どういう所がゴミなのか?
バブルがアホなら、どういう所がアホなのか?
それすら書けないなんて
自分がゴミでありアホであると宣言してるようなもん

816 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 11:06:52.90 ID:qaDCIwTJ0.net
>>805
いや、技術の蓄積を人がいなくでも出来るように、
もっと効率的に出来るようにしろよw
でないと世代交代できないことになるんだがw

その構造改革をした後に、短期的に高い金だして、外人でもなんでも連れてこい。
AMDの再興をみてみろ。

817 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 11:09:39.92 ID:qaDCIwTJ0.net
>>807
ファーウェイ、シャオミは国産超えてる。
電池のもち、耐久性、デザイン、ソフトウェア、値段のすべてでな。
激安無名メーカーは酷いもんだが、それは日本も同じだろ。

818 : テキサスクローバーホールド(北海道)@\(^o^)/ [BE]:2017/03/05(日) 11:12:55.99 ID:qVYu4nX10.net
そのAMDも製造部門切り離してファブレス企業だけどな
スナップドラゴンのクアルコムもファブレス
Appleもファブレス
CPUで有名な企業ってIntel以外みんなファブレスじゃね?
本来日本が目指すべきはそういうのだったんだよ
今の日本はCPUの開発も生産も基本設計もアーキテクチャーの構築もできない
全く関われない。
製造する拠点と競争力を失っただけで製造業から脱却したわけじゃない
そこが問題
メイドインジャパンの復活は本来目指すべきところじゃないだろ?
むろん過度なグローバリズム推進が曲がり角に差し掛かってるのもチャイナリスクも事実だけど

819 : バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 11:15:00.83 ID:pItYGlT30.net
つかMake America Great Again!とかいってるトランプの娘の会社も
中国で服作って売ってるしな。

820 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 11:18:35.97 ID:vu8U+MSm0.net
>>11
日本で退職時に億単位もらえるようにしても、
さらに中国で億単位もらえるならやっぱ行くよね

821 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 11:22:48.28 ID:6x3Ed9X50.net
>>819
比較優位を皮膚感覚で理解して活用しまくりながら、国内の投票民のためには、ああいう公約を掲げある程度実行しなきゃならないジレンマ
経済面では人脈凝視しても基本的にはどうなのか判りそうなもん

822 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 11:23:07.03 ID:vu8U+MSm0.net
>>816
で、短期的に高い金出して連れてきた外国人に、その効率化した仕事のデータ渡すの?

823 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 11:38:32.40 ID:PifatfNi0.net
頭の禿げ上がったジジイどもが黒塗りの車を会社に横付けして会議してるような日本が中国に抜かれるのは当然

824 : ナガタロックII(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/05(日) 11:57:16.64 ID:6x3Ed9X50.net
>>823
その実績も北京の在り方次第で呆気なく一気に台無しになる可能性がある
数年前には李克強(六四天安門事件のとき参加していた面々の同級生)が民主化を近い将来実現するだろうなんて下馬評もあったが、果たしてまだその望みはあるんだろうか

825 : キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/05(日) 12:06:25.21 ID:XdamsovP0.net
だからスペックだけで家電を語るなと

826 : アイアンフィンガーフロムヘル(家)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/05(日) 12:10:50.44 ID:USj9SpRX0.net
最近のスマホは知らんけど、アンドロイドって基本的にOSのアップデートが無いのな
iPhoneは4GSでも未だにOSのアップデートの恩恵に預かれるのにな

827 : ボマイェ(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 12:16:52.96 ID:ZtCfusmO0.net
日本製の最大の利点、頑丈が売りだったのに
メーカーが“安全に壊れる”を勘違いして壊れやすい商品ばっか作ってきたからだ

828 : フライングニールキック(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 12:23:51.91 ID:jWrXAKwl0.net
開発があぐらかき過ぎ

829 : オリンピック予選スラム(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 12:26:13.94 ID:dXcY3NKn0.net
売れるモノを作ってないから売れない。
高機能・高品質を求めて開発するが、
世界で売れないのは日本製が高価だから。
スマフォはタッチパネルと通話とメールだけでいい、
洗濯機は洗濯出来ればいい、テレビは視聴出来ればいい、
しかも低価格、それが先進国以外のニーズなのに、
日本製は高機能で高価だから世界で売れない。

830 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/05(日) 12:27:12.90 ID:65o6Flz30.net
圧倒的安さの中国製スマホw

831 : キチンシンク(広島県)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/05(日) 12:29:30.31 ID:+qOPdczu0.net
日本劣化の象徴だね
無駄な機能が多いのは、責任逃れ

832 : キチンシンク(広島県)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/05(日) 12:31:05.92 ID:+qOPdczu0.net
日本でiPhoneのシェアが大きいのは日本メーカーの責任が大きい

833 : ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 12:35:57.76 ID:Bu6CRdf30.net
>>827
以前読んだ記事で、自分などはSONYといえば
ソニータイマーなど壊れやすいイメージがあるが
ある年齢以上の人は、ソニーに対し頑丈なイメージがあるらしい
色んな種類の家電を新たに開発していった時代から
新しい物が作れず、今有るものを買い替えになった時代になり
壊れにくい物では買い替えができない、だったら壊れやすい物を作る
こういう転機があったんだろうな

834 : ドラゴンスクリュー(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 12:54:13.64 ID:pqSnIk0r0.net
利益ではなくて売上しか見ていないから
会社の儲けよりも株主が満足しやすい売り上げ重視

一万円で十分利益がでて爆売れするものでも
余計な機能をつけて二万円で売ろうとして高すぎて売れない

835 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 12:59:51.76 ID:pzDxnRc70.net
クラムシェル時代は日本最高だったんだよ
あれで防水まであったのはある意味驚異的だろ
俺の携帯はうっかり洗濯したけど平気だったw

836 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 13:01:04.29 ID:P7qBzVCF0.net
>>806
別に不満ないけどなあ、ワンセグ要らねってぐらい

837 : スパイダージャーマン(京都府)@\(^o^)/ [FI]:2017/03/05(日) 13:01:41.75 ID:UyXS+91V0.net
>>19
そのプレミア価格払うのなら林檎とかに逃げるよな

838 : ネックハンギングツリー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 13:12:23.17 ID:KvMS+/fh0.net
>>460
液晶につかうフィルムとか態々日本から輸出さてるよ。
そういう仕事してる

839 : ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ES]:2017/03/05(日) 13:13:54.95 ID:4MIx+sbW0.net
品質が悪いの?性能が低いとかならわかるけど

840 : ランサルセ(大阪府)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/05(日) 13:14:24.38 ID:e8mHSLKu0.net
無理して日本で作らない方がいいよ。
他で利益出した方が吉。
競争激しすぎて、儲かってるのは一部だけ。

841 : ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 13:15:48.22 ID:ZMQIUklb0.net
作りが荒いとか言っても持ちの長さは一緒じゃん
けっけょく2、3ねんもすれば買い換えるんだし

842 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/05(日) 13:20:21.12 ID:demmi/wA0.net
そう思ってんのはあんただけだよ 具体的に機種とどこがどの機種におとってるかかいてみ?まかけないだろうけど

843 : スターダストプレス(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 13:20:36.90 ID:szuc4yYd0.net
>>833
ステレオ録音を野外で楽しもうという時代があった
今から40年前のことだ
それを生録とよび、ロクハンという生録月刊雑誌まで登場した
その中でソニーのデンスケと呼ばれるシリーズは大変人気で信頼もされていた

テレビ局に納入される業務用ビデオカメラも金額が張る分、しっかりした造りだった

ソニーのみならず、最初に出す機器は民生機も含め、威信に関わるので高い部品を惜しまない
人気が確信されると、一気にコストダウンになり、以降は二度と高価なパーツは盛り込まれない

844 : 16文キック(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 13:21:45.03 ID:P1Og17PF0.net
日本の家電メーカーは創業者以降のトップは馬鹿ばっかり

845 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 13:25:41.26 ID:sLZacefT0.net
>>679
バッテリーが駄目になったり、アップデートできなかったりするから…

846 : スターダストプレス(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 13:33:04.41 ID:szuc4yYd0.net
家庭用録画機はビデオデッキからHDD主体の録画機に変わった
中にはその歴史の中でルパンの様な失態を演じたレコーダーもある

ビクターの発売した快録ルパン
ご存知だろうか?
価格コムにもこの機器のトラブル報告は絶えず、遂にはルパンに金を盗まれた!という
タイトルのスレまで上がる非常に厳しい評判をまみれた機種だった

原因は設計から製造まで、インドネシアだか台湾に丸投げした事による
正常な稼働が出来ない事を、発売したビクターがチェックしなかった事も大きな問題だった
事が大きくなる前に返金対応したビクターの判断は正しかった
これがなかったら、ビクターは3流どころか企業として生き残るのも厳しかったであろう

丸投げするしかない
これは開発から製造までの資金が乏しい企業にとっては、手を出さずにいられない手法だった
しかし同時に出来上がりが満足なもので無ければ自分達が苦慮するという諸刃の剣
海外企業の技術も向上し、今ではこの様な悲惨なトラブルが無くなったが、
丸投げの陰にはこうした哀しい歴史が潜んでいるのだった

847 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 13:52:08.63 ID:qaDCIwTJ0.net
>>822
当たり前だろ。
これまでの成果を開示もせず、さらなる進化なんぞ出来るかw
何の成果も出せないような盗人に開示するわけじゃないからな。
名前が売れてる優秀な奴は自分のこれからも考えて、
技術を安易にほかに売り渡すようなことはなしない。

848 : ダイビングフットスタンプ(千葉県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/05(日) 15:27:43.62 ID:NeNrjQHp0.net
データ受け取った連中は
まず進化なぞ意識しない

いかに安くコピー製品こさえて売りさばくことしか念頭にないよ

品質を上げるという概念がねーんだもの
金稼げればそれでいいって奴ら

そりゃ商売じゃ勝てないわな

849 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 15:58:51.74 ID:sLZacefT0.net
日本だってそんなに変わらんけどな。

850 : ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 16:09:33.60 ID:Sp79CS6R0.net
世界中のメーカーが中国に工場作る

情報は全部中国人に

あらゆるメーカーから技術流用して起業する

トンデモ製品ができあがる

この仕組みがあるからもう米国は何言おうが中国に勝てない

851 : マスク剥ぎ(和歌山県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/05(日) 16:14:49.16 ID:UD8b6ODE0.net
>>103
ユーザーよりの技術軽視はある

852 : サッカーボールキック(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 16:46:39.93 ID:Kl765eOG0.net
IT後進国のジャップは頓珍漢なものばかり作るからな

853 : ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 16:49:48.18 ID:Sp79CS6R0.net
>>852
ITつーかマーケティングだと思う
マーケティング(情報)軽視は先の大戦からずっと同じ
人集まると官僚組織になって責任不在になりあらぬ決定しちまう

854 : ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ES]:2017/03/05(日) 17:05:17.01 ID:4MIx+sbW0.net
真面目にレスすんなよ

855 : 膝十字固め(茸)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/05(日) 17:10:19.03 ID:Ik2Vv6jJ0.net
生産拠点を中国に移して技術盗まれまくったせい
国内だけで戦えば良かったのに目先の利益を優先した売国企業を許すな

856 : 膝十字固め(長崎県)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/05(日) 17:15:00.42 ID:GuTcf3iu0.net
スマホなんて各メーカーが1から作ってるわけじゃなくて
部品やらソフトやら寄せ集めて組み合わせてるわけだろ
中国で組み立てるならそれが安くて一番いい

857 : バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 17:19:45.82 ID:pItYGlT30.net
馬鹿社員「みんなが何を望んでるか調べよう!
人気順位1位が機能A、2位が機能B、(略)、なるほど15位ぐらいまでを全部入れよう!
おまけに16位から20位ぐらいのはお試し版のアプリを放り込んであげよう!きっとみんな喜ぶぞ!
これで日本人の9割ぐらいの希望を全て入れたモンスターマシンが生まれるぞwww」
普通の社員「」
役員の皆さん「素晴らしい!これでわが社は日本の市場を事実上支配できる!しかもこれだけ多機能なら高くてもお得だ!」
普通の社員「」

858 : イス攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 17:21:14.89 ID:nV2M+e720.net
ソフトのUIが総じてクソ
REGZAは基地外が作ったとしか思えないレベル

859 : バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 17:22:28.57 ID:pItYGlT30.net
「卑怯にも中国が技術を盗んだおかげだもん」なのか、
「組み立てだけなら馬鹿でもできるもん、安いだけだもん!」なのか、
どっちなんだ。

860 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 17:25:06.60 ID:7RYdjzIr0.net
>>850
今に生きる兵法だお(´・ω・`)

861 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 17:56:52.28 ID:+xY8cOl50.net
日本スマホは

サムスンに抜かれ
ファーウェイに抜かれ

高齢化日本で
らくらく携帯売っとけ

862 : グロリア(千葉県)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/03/05(日) 18:02:59.69 ID:fw52vNYy0.net
基本技術では中国は何にもできないぞ
寄せ集めて組み立てるだけがそんなに自慢になるのか?

ボールペンも真面に作れないと言ってる国に何期待してんだ

863 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 18:15:08.54 ID:JusOU/VY0.net
>>7
お前みたいな奴が組み立てるからだよ

864 : レッドインク(熊本県)@\(^o^)/ [ID]:2017/03/05(日) 18:22:39.12 ID:KAZrkOde0.net
東芝が逝ったから日本は組み立てもできなくなるぞ
今後スマホはもちろんほとんどの電子機器は韓国中国に勝てない

865 : グロリア(群馬県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 18:28:21.87 ID:RqdPML6x0.net
中国に全ての部品や素材が集まるシステムが出来上がってる
逆に日本で作ろうとすると大半の部品を中国から日本に輸入して組み立てて海外に輸出とかになるから
関税とか輸送費とかいろいろヤバイ
というか商社経由で部品の評価用のサンプルを取り寄せるだけで1ヶ月ぐらい時間のロスが発生する

866 : 河津落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 18:29:33.24 ID:q5T47aFo0.net
iPhoneも少し前はサムスンがほとんど作ってた
台湾に開発が移ったが
それを次は中国が追い抜いて受注するだろうと言われてる日本はもう技術はない

867 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/05(日) 18:30:02.14 ID:tZsGWiJG0.net
>>864
多分、今後スマホ関連はインド、ベトナム、東南アジアが主体。
中国韓国については既に衰退の徴候が出始めている。

868 : ムーンサルトプレス(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 18:31:19.62 ID:fWXX+a0s0.net
日本の携帯電話が技術が先に行き過ぎてて世界で売れないって10年前に携帯板で見た
まだ世界が日本に追いついてないんじゃないの?

869 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 18:37:55.93 ID:+xY8cOl50.net
10年前にテレビでiモードで世界に挑戦ってやってた

あんの上こんな昨日は使わないとか言われてた笑

870 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 18:43:11.26 ID:bj7ikpMH0.net
品質が悪いもなにも日本のメーカーのスマホもチャンコロ製だべやバカwW

871 : マシンガンチョップ(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/05(日) 18:44:28.02 ID:ijpxP6i/0.net
さあ次は自動車産業がやられる番だ
日本はほろんぶwww

872 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/03/05(日) 18:53:19.16 ID:X6LdT2fD0.net
>>815
ほんこれ

873 : オリンピック予選スラム(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 18:56:40.29 ID:mtE355A00.net
>>861
抜かれというか基本部分をお座なりにして余計な付加価値ばかり重視して初めから負けてた印象。

874 : キチンシンク(千葉県【緊急地震:福島県沖M4.9最大震度3】)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 19:09:22.54 ID:h9NL+aJI0.net
>>862
寄せ集めて安くてそこそこ使えるものを作る中国
寄せ集めてクソ高いゴミを作る日本の差は大きい

875 : ハーフネルソンスープレックス(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 19:27:36.31 ID:aZR8QzuW0.net
ジャップ断末魔の叫び

876 : 断崖式ニードロップ(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 19:32:33.76 ID:Ct9DmgYl0.net
ほんとうに中国が日本の技術を盗んだだけなら、
中国が高速鉄道、原発といったインフラやスパコンで世界一になり、
宇宙開発でアジアをリードしている事実を説明できない。

日本は実際のところ人口五千万人の韓国に
工学系論文数で抜かれるというお粗末さ。

中韓が論文数を急激に伸ばす間、
日本は停滞を続けていた。

正攻法で太刀打ちできなくなったというのが実際のところだ。

877 : ランサルセ(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 19:38:35.87 ID:+xY8cOl50.net
もう放射能スマホなんて国内しか買わないだろ

国内でも売れないけどw

878 : パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 19:51:39.01 ID:/6uwV6tr0.net
>>681
>>684
数年前かなり話題になったのに知らんのか、、、。

879 : リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/05(日) 20:02:14.63 ID:tZsGWiJG0.net
>>876
中国が高速鉄道、原発といったインフラやスパコンで世界一になっていない。

880 : トラースキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 20:16:17.83 ID:mp1i1WpE0.net
>>486
小泉のときには、すでに大卒就職率40%の地獄だったぞ
日本的経営とやらで、いけるもんなら、そのままやってたわ
原因と結果が逆だ

881 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/05(日) 20:22:51.39 ID:z0oMDk1D0.net
>>878
知ってるけど、契約金はもらってるが?当たり前だろw

882 : グロリア(千葉県)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/03/05(日) 20:26:48.20 ID:fw52vNYy0.net
>>876
高速鉄道、原発、宇宙開発・・・どれも一番になって無いが(´・ω・`)

中韓が論文数を急激に伸ばす・・・ゴミみたいな内容で?(´・ω・`)

883 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 20:30:48.70 ID:l4FM4wIY0.net
>>882
幸せなやつだなお前は
こういうのが老害になるんだな

884 : サッカーボールキック(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 20:36:41.58 ID:Kl765eOG0.net
>>882
論文数が増えるという意味を理解出来てないのか・・・

885 : パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 20:46:18.70 ID:/6uwV6tr0.net
>>881
契約金だけ貰って情報渡したらクビ。
たった数千万じゃ数年しか持たない。仕事先見つけないと食べていけないから日本に戻る。中国企業に一度でも務めるとエンジニアとして情報漏えいした奴と認定されエンジニアとしての道は閉ざされる。

886 : バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 20:56:45.07 ID:pItYGlT30.net
>>885
そりゃそうなるだろっていう。
日本企業でも箸にも棒にも掛からん型落ち中古二流エンジニアに高額な報酬用意するのはそれにしか魅力がないし。
情報売らなくても再就職だって無理だろ。

まあおバカだし日本企業で安い給料でこき使われてきたからゆえに可哀そうに見えるけど因果応報な部分があるわ。

887 : バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:00:48.75 ID:pItYGlT30.net
>>862
ボールペンがってこういうことだったのな、なんでボールペンにこだわるんだろうって思ってたが。


http://www.gizmodo.jp/2017/01/ball-point-pen-made-in-china.html
ごくシンプルでありふれているのに、ちゃんと作れずにいたものがありました。それはボールペンの先の、小さなボールです。

BBCによれば、中国の李克強首相は1年ほど前、「中国ではボールペンのボールも作れない」と国営放送で嘆いていました。
ボールペンって100円ショップで10本パックとかで売ってたりするし、精密機械として意識されることはほとんどありません。
でもじつは、あの小さなボールをちゃんと作るには非常に硬くて薄い鉄板が必要で高度な技術を要するため、その多くはドイツやスイス、日本で作られているそうです。

中国産のボールを使ったボールペンもなくはないようですが、その使い心地について李首相は「粗悪」だと言っていました。
たしかに、どこで作ったものかはわかりませんが、イベントのお土産とかでもらうボールペンって、イマイチなやつもありますね。

888 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:06:41.46 ID:vp/iAgYo0.net
金入れた時点で消費税発生するんだから
パチンコはもう無理だろ
仕入れ分が非課税の業界とは消費税の重さが違いすぎる

889 : パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:12:21.00 ID:/6uwV6tr0.net
>>886
確かに。

890 : サソリ固め(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 21:14:56.32 ID:L0ry4HAr0.net
メイドインジャパンに安心感がなくなったよな。もののよさに日本人自体が金をかけなくなったというのもある。

891 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:17:23.20 ID:D3WB/rnD0.net
>>833
ソニー全然壊れないけどなぁ

892 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:17:33.49 ID:RaXmCS8J0.net
>>880
では聞くが、ゴマスリの出世競争をたまたま勝ち抜けたサラリーマン社長が億単位の役員報酬をもらい、反面コストカットで社員はリストラ首切り、現場は派遣で何か日本企業に良い結果をもたらしたかい。
グロバールスタンダードとはそんなものだったのでは。
賢いところで、是非分析願いたい。

893 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:20:32.39 ID:D3WB/rnD0.net
>>850
国内で作るのと、中国メーカーに部品やマザーマシン売らないようにするしかないね まぁトランプがどこまでアメリカの国内生産増やせるかみもの

894 : スパイダージャーマン(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:20:33.94 ID:C9ZURAxj0.net
スマホとかで品質語るのか?

895 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:20:59.79 ID:D3WB/rnD0.net
>>853
それはあるね

896 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:22:49.71 ID:D3WB/rnD0.net
>>858
日本にも優秀なUIデザイナー居るんだけどね…何故か発注しない、金払わない

897 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:25:05.49 ID:D3WB/rnD0.net
>>862
そーやってバカにしてる間に技術的にもドンドンパイを取られてるわけ ボールペンの先だって買った方が早かったからそうしてただけで、今では作れるようになったらしいよ そうやってドヤってる間に他もどんどん国内生産出来るようになってるよ

898 : ボマイェ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 21:25:50.60 ID:1XAdcTrL0.net
今までが過大評価だった

899 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:26:14.44 ID:D3WB/rnD0.net
>>887
ボールペンの先もついに作れるようになったらしいよ 金と機械買えば誰でも出来るようになる

900 : サッカーボールキック(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:27:16.28 ID:Kl765eOG0.net
>>896
例えば?

901 : タイガードライバー(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 21:28:15.55 ID:PEpHM+y20.net
>>1
笑わそうとスレ立てしてる?

902 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:28:39.36 ID:D3WB/rnD0.net
>>882
最近の情報ちゃんと見てる? 中国の宇宙開発ももはや追いつけないってJAXAの人が言ってるよ

903 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:30:27.99 ID:D3WB/rnD0.net
>>879
新幹線の路線の長さからスパコンも一位じゃん 原発もいくらでも国内で作って輸出するぐらいだし、そこから兵器転用もして戦術核持ってるし

904 : 河津落とし(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 21:33:04.92 ID:I2XQQEai0.net
伊○園「水素水」  ペ○ング「昆虫性たんぱく質」  薬○天「社員の覚せい剤事件」
尼崎「はいのり?美代子」熊本「ペドリュック」佐○急便「駐禁身代わり出頭106件」
パナマノリエガそうか 麻薬のマネーロンダリング また在日か! エラカルト 主体思想?

905 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:33:27.64 ID:D3WB/rnD0.net
>>876
同意 相手を舐めてかかるのが一番ダメなのに、何故か日本人はまだ世界でリード出来てるって勘違いしてるんだよね〜 現地行って実際に見て来て発言してほしいね GDPもしょぼいし最新技術も抜かれっぱなしなのにね 内向き過ぎて全然世界の状況見えてない

906 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:34:01.63 ID:D3WB/rnD0.net
>>871
電気自動車主流になったらやばいやろうね

907 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:36:16.20 ID:D3WB/rnD0.net
>>868
確かに先行してる技術もありそうだけど、プレゼンテーションが下手 もしくは コストに見合ってないとかはありそう 5年くらい経つとコスト的にも合うとかはありそう 世界中で使われるには安くて簡単じゃないといけないし

908 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:37:33.34 ID:D3WB/rnD0.net
>>866
日本人は外装がピカピカの鏡面磨きとかを匠の技術とか言ってドヤってだもんなぁ

909 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:38:10.07 ID:D3WB/rnD0.net
>>865
これ

910 : 逆落とし(家)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 21:38:17.55 ID:ODNVO5Vq0.net
>>874
ぶっちゃけていうと、日本も含めて海外の部品企業がいないと中国の企業は製品は作れない
部品の供給を受けられないからではなく、技術が分かって無いから部品企業の協力が必要
見方を変えれば単なる組み立て工場の域を出ていないよ

911 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:39:25.75 ID:Vg+zmnyd0.net
>>826 機種依存だからね。2世代ぐらいしかアップデートできない。

912 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:41:53.13 ID:D3WB/rnD0.net
>>807
でも二、三年保てばいくない? どうせ新しいの買うわけだし 壊れないけど値段3倍とかはスマホには合わないよ 車や機械じゃないんだから

913 : ブラディサンデー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 21:43:25.79 ID:9NLRGQUD0.net
わがままだからだろ
使う奴の事を考えて作ってない
常に使う奴の事を想像して作るのがモノだよ

914 : アンクルホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 21:47:21.29 ID:jp7cKWcZ0.net
乗用車のエンジンどころか
ボールペンも満足に作れないシナ人

915 : 断崖式ニードロップ(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/05(日) 21:53:22.43 ID:Ct9DmgYl0.net
世界中の国々が論文数を伸ばす中で、
ひとり停滞しているのが日本だ。

論文数は低迷もしくは減少し、相対インパクトも低い。
つまり日本は論文の質量ともに低迷している。
これが、日本が様々な学問分野で存在感をなくし、
相対的、絶対的に凋落している理由だ。
お家芸と言われた分野ほど凋落は激しい。

もちろん、経済成長の要因は技術だけではない。
しかし、日本が技術で絶対的に優位に立ち、
アジアの他の国々が模倣しているだけと考えるなら、大きな誤りである。

916 : ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 21:57:08.46 ID:a0p0yY0m0.net
他社差別化とか言って、無用な機能を満載して売ろうとするからだよ。

917 : グロリア(千葉県)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/03/05(日) 21:57:47.34 ID:fw52vNYy0.net
>>883,884
表面的な事しか見えない人間は悲惨だな

918 : バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 22:02:50.14 ID:pItYGlT30.net
>>913
使うやつのことを考えた結果、
ごみアプリなどで多機能化して価格UP

919 : グロリア(千葉県)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/03/05(日) 22:05:31.38 ID:fw52vNYy0.net
>>891
根拠になる話は在ったと思うがソニータイマー自体は都市伝説だぞ
2000年以降は朝鮮人がそれを利用して叩きまくってたけどね

920 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 22:08:32.06 ID:RaXmCS8J0.net
今の技術立国日本の低迷状態、日本企業の直近の企業風土として、技術が正当に評価されてないと言う問題も有るのではと思います。
笑っちゃうのは島津製作所でノーベル賞をもらった田中さん。
会社じゃ部下もいない役職で、パッとしなかったそうです。島津制作所みたいな立派な会社じゃなく口八丁手八丁の競争の厳しい会社にいたら、リストラされていたかも知れません。
突然のノーベル賞受賞で島津制作所もビックリしたらしく、慌てて田中さんを役員待遇とかのフェローにしてました。
日本も余裕がなくなったのか、何でも金金でしっかりした技術を育てる風土が失われて来ましたね。

921 : ナガタロックII(埼玉県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/05(日) 22:33:29.99 ID:7u6zqDwg0.net
金の心配ばかりで夢が無いから

922 : ニールキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 22:33:36.69 ID:9lfLPbZU0.net
>>885
情報小出しで大金せしめてる奴も多いし、渡りをしていたやつもいる。
あと手当たり次第にやってるので大した技術や情報持ってないハズレもたくさんいる。まあ何にしろ日本で食いつめていくやつがほとんどなので仕方ないと言えば仕方ない。日本にいたらその数千万すらもらえない。

923 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/05(日) 22:39:02.82 ID:bCeXXS8/0.net
>>885
お前の奮起の理由が謎。日本で使ってもらえない買ってもらえないものを売って何が悪いんだ?
お前がかわりに買ってやるのか?エンジニアの道?そんなもんとっくにないから売ってるんだぞアホか

924 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 22:41:13.15 ID:h9NL+aJI0.net
>>910
ぶっちゃけて言うとスマホに乗っけるソフトに関しちゃ日本のほうが中国より良くわかってないだろ
いくらハードの技術で頑張ってもソフトがクソだから使い勝手が向上しない

925 : ツームストンパイルドライバー(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 22:48:42.93 ID:6TWTmEVH0.net
ゼンフォン買うで

926 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 22:54:43.65 ID:ifXXX47X0.net
中華スマホとか日本製部品安く組み立ててるだけだろww

927 : ブラディサンデー(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 22:55:57.93 ID:nYnG/rrx0.net
実際日本の技術力は落ちてると思うよ。
福島で東芝が何億貰って作ったか知らんけど、
あのサソリ型ロボットを見れば曰く技術の粋もたかが知れる。

928 : フライングニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 23:13:26.57 ID:OapD1sNG0.net
>>927
技術力と言うより企画力だよ。
ロボットを例に取れば日本人技術者の企画は人型ロボットばかり。
確かに技術者魂を揺さぶるんだろうが、其れが完成したとして果たして何の役に立つ?
果たして感情豊かなロボットを世の中が必要としているか?
其れに対して外国は掃除機ロボットとか探索ロボットとか実用品を作っている。
なんか日本の技術者は明後日の方向ばかり頑張るんだよ。

929 : クロイツラス(奈良県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/05(日) 23:22:19.84 ID:hK5vKK+Q0.net
xiaomiのスマホ触ってて思うけどハードだけじゃなくソフトウェアの開発力も日本より中国の方が圧倒的に上だよなぁ

930 : パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 23:30:30.54 ID:/6uwV6tr0.net
>>923
売れないものだとしても自分のものではなく会社のものですからね。それが許されたら売れてないものを横流しする店員が許される社会になるね。

931 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 23:37:37.71 ID:h9NL+aJI0.net
>>926
iPhoneとかペリアとかも中国組み立てだからな
こういう奴は組み立てた後に何乗っけるかが大事かってのを分かってない

932 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 23:39:49.58 ID:l4FM4wIY0.net
部品にしてもほぼ中国製になるのは時間の問題

933 : エクスプロイダー(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 23:41:22.72 ID:pETDnQt60.net
兵は優秀でも士官より上がグダグダという定例パターンちゃうか

934 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/05(日) 23:57:25.84 ID:6yJhgSbn0.net
>>933
いや、兵を教育する上官がグダグダだったせいで、
兵まで優秀じゃなくなったのが現状だ。

935 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/05(日) 23:59:34.25 ID:RaXmCS8J0.net
>>934
笑った。

936 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/06(月) 00:24:26.93 ID:NEh1RTZ30.net
>>934
途上国にありがちな人権無視の扱いとブラック社畜精神・脳筋根性論がかさなって
下っ端や現場の間は根性論でうまくいくしそういうのを評価して頑張れば上にあげていくという風潮もあった、
しかし上に行けば行くほどそれでは通用しなくなる。

昔と今は変わらない。
相変わらず兵卒向きの脳筋根性論者(無能な働き者や無能な怠け者)を生み出せても
指揮官や参謀向きのまともな頭脳労働者(有能な働き者や有能な怠け者)は生み出せてこなかった。
まあ、無能な働き者は銃殺するしかないらしいけど。

既存のものをコピーするか
既存のものをつなぎ合わせるか、
既存のものを改良するか。
これらが得意だが、これらが発展途上国でもできることというのは途上国時代の日本が証明している。

937 : リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/06(月) 00:40:13.95 ID:Bn/Fa5Yq0.net
>>932
中国製と言っても日本や欧米メーカーの中国工場だけどね。
何故か、トップから中国人に全てヤラセると駄目になっちゃうんだ。
未だに海外貿易利益の過半は外資メーカーだったはず。

938 : ボ ラギノール(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/06(月) 00:43:37.80 ID:TFNIsgk40.net
俺も去年huaweiのタブレット2台買って使ってるけどhuaweiに関しては安価だが日本製と同等の品質だと思う
部材の半分以上が日本製だし自社でsocを開発、製造できる技術力と資金力がある
決定的に違うのは製品開発から発表、発売のサイクルが異常なまでに早いことかな
調べたら去年の春に世界でp9が発表されてから今まで30モデル以上のスマートデバイスが発表されてる
自社socも年2回ペースで刷新しているし日本メーカーじゃ考えられないよ
その中から日本市場にあわせたモデルをここしかないタイミングと絶妙なプライスで投入してきた
そもそも13億人いる中国人の中から選りすぐりのエリートばかりが働くトップの会社だよ
ハーバードのMBAクラスの人材がゴロゴロいるような会社ですよ日本メーカーが勝てるわけないっす

939 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/06(月) 00:49:04.17 ID:IgNheTtG0.net
>>938
日本には東大が居るから

940 : ローリングソバット(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/06(月) 01:22:29.07 ID:StVaDyNh0.net
十何万円かした東芝のダイナブックがウイルスにやられたのか壊れてしまった。
AV見るのにしか使ってなかったので、ビックカメラで2万円のASUSのzenpadを買ってみた。
ソフトの事は全くわからないが、アンドロイドだそうだ。
使いにくいパソコンに比べてサクサク、ビックリするくらい調子が良い。
ちなみに今年65才、みんなが嫌う団塊のちょっとだけ下。
こんな安くでこんな良いものが買えるんだと言うのが実感。
ヤバいぞニッポン。そんな日本にした責任もちょっと感じてます。

941 : 32文ロケット砲(岩手県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/06(月) 01:25:18.46 ID:g4vwQluh0.net
Huawei最強過ぎると思わない?
Xperiaよりデザイン良い
Xperiaよりカメラ良い
Xperiaより安い
もうHuawei以外買う必要ないよね?

942 : フライングニールキック(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/06(月) 01:37:16.18 ID:NzDVZOAO0.net
>>917
本当に理解出来てへんのか・・・
こんな奴ばっかりじゃ落ちぶれますわ

>>896
知らん振りか
無知じゃなかったらS. N.さんぐらいは即答できるやろ・・・

943 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/06(月) 06:03:28.05 ID:6jX4hVJB0.net
老害が会社ででしゃばってるから

944 : ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/06(月) 07:15:49.14 ID:rTUNKWoz0.net
今の中国製がどれだけ良くなっているかは知らないが、今の日本製品の多くは消費者目線で物を作らなくなった感じする

945 : リバースネックブリーカー(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/06(月) 07:17:58.91 ID:qZOsucIe0.net
部品が中国製やからな
日本人わからへんねん()

946 : ボマイェ(茸)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/06(月) 07:29:11.42 ID:LxEX68cD0.net
ブランドの上にあぐらかいた結果だよ
栄枯盛衰の原理はだいたいこれって論文も出てるし

947 : 河津掛け(埼玉県)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/06(月) 08:06:32.76 ID:HDVrrP6Q0.net
それいうなら品質っていうかコスパだろ
バラしてみれば分かるけど中の作りは雑

948 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/06(月) 08:14:36.74 ID:d7dNJEZO0.net
パソコンと同じ道を歩んでいるよな

949 : アルゼンチンバックブリーカー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/06(月) 08:24:10.14 ID:QZgpJpnX0.net
日本は本気出してないだけ
日本の技術力は本当に凄い
まとめサイトを読んでちゃんと勉強してください

950 : サソリ固め(千葉県)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/03/06(月) 09:24:44.26 ID:HnGePeoF0.net
>>949
技術力は有るだろ日本に無きゃ何処にあるってんだか
ただそれを組み立てて有効に使うのが下手なんだろうな

支那の技術が圧倒してるとか言うヤツは何見てんだか

951 : 逆落とし(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/06(月) 09:32:52.77 ID:OP3/MhMw0.net
>>950
まとめサイト読めって言ってる時点で気付けw

952 : ファイナルカット(山梨県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/06(月) 10:05:17.15 ID:j6k8kLLM0.net
>>940
10キーと十字だけでカメラやテレビまで操作しようとしていた
末期のガラケー、自社の高齢役員でも放り出すだろう
100歳近いおばあちゃんにiPhoneで写真見せたら
自分でスライドさせながら閲覧
液晶テレビやレコーダーもだけど
国産はインターフェイスが駄目過ぎる

953 : ダブルニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/06(月) 10:24:01.97 ID:jzllq2H20.net
一般人「そのスマホどこのヤツ使ってんの?」
キモヲタ「Huawei!コスパ最強!」
一般人「はうえい??」

って感じになるだろうから、ブランド力ないスマホを平気で使える奴は友達がキモヲタしかいないか、もしくはキモヲタすらいないんだろうな!

954 : 中年'sリフト(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/06(月) 10:52:41.29 ID:gT6Y7xDd0.net
基本技術を流出したらこうなるのは分かってたはずだろ
国が無策なんだよ
しかも、未だに対策なしだから終わってる

955 : ミラノ作 どどんスズスロウン(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/06(月) 11:06:56.26 ID:CJiT2JXj0.net
>>942
寧ろお前みたいな事ばっか言ってるから駄目なんだよ

956 : ファイナルカット(山梨県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/06(月) 11:13:03.09 ID:j6k8kLLM0.net
>>954
中韓からベトナムに流出している
国が幾ら規制しても取り残されるだけ

957 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/06(月) 11:36:42.91 ID:ESloSrNN0.net
まーた東大卒の犯行か

958 : ローリングソバット(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/06(月) 12:04:32.36 ID:StVaDyNh0.net
全体的に日本はスマホだかIT遅れてる。
テレビ見ても年寄り向けの楽々スマートホンとか言って年寄りの財布を狙うだけ。
年寄りをバカにし過ぎ。
正月に上海行ってビックリしたけど、地下鉄のスイカみたいなプリペイドカードチャージしようとしたらスマホか銀嶺カードでしかチャージ出来ない。現金投入口が無いのです。私今年65。
仕方なく駅の窓口みたいなとこ行ってプリペイドカードと10元(180円)紙幣出したら、日本人はしょうがねえなって感じでチャージしてもらえた。
年寄りもスマホで普通にチャージしてる国と楽々スマートホンなる物をわざわざ開発して益々年寄りをバカにしてる国との落差は大きい。

959 : ミラノ作 どどんスズスロウン(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/06(月) 12:09:19.95 ID:6QWDGn8S0.net
客が求めてないクソみたいなエセ技術満載にして価格高くしてりゃ
バカ以外買わないよな

960 : マスク剥ぎ(広島県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/06(月) 12:33:48.46 ID:Ssx3oFr30.net
>>953
大丈夫だよw
いちいちそういうこと気にするのなんてキモヲタしかいないからw

961 : フライングニールキック(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/06(月) 12:36:59.42 ID:NzDVZOAO0.net
>>955
論文出したこともねえ奴はもう黙ってろよ・・・

962 : ダブルニードロップ(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/06(月) 12:51:34.04 ID:o80oCM4A0.net
>>958
中国の電子マネーは世界最先端だから比べられる日本が可哀想

963 : チェーン攻撃(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/06(月) 12:53:38.22 ID:BIfiz9hG0.net
高くて質が悪いのが今の日本製だな
ただのゴミ

964 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/06(月) 12:55:54.63 ID:S9H+bvuF0.net
別に年寄りでも使いたかったら普通のスマホ選べばいいじゃん。

965 : トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/ [DK]:2017/03/06(月) 12:59:40.58 ID:vq03R48b0.net
5年前の国産スマホはギャラクシーに全然及ばなかったよ

966 : 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/06(月) 13:00:31.91 ID:M6VeBNez0.net
根拠を示しなさい 具体例は?

967 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/06(月) 13:14:18.93 ID:3EMJiFxB0.net
>>941
デザインだけは主観の問題だな。
他はまぁそうなのかもしれんが。

968 : ドラゴンスープレックス(青森県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/06(月) 13:16:45.35 ID:LxMJJlD+0.net
中国製はピンキリ凄いじゃん
ネット通販で買った電化製品のどこにもメーカー名がなかったりとか超怖いんだけど

969 : タイガースープレックス(空)@\(^o^)/ [EG]:2017/03/06(月) 13:28:50.26 ID:ceMSw0wv0.net
arrowsM03使ってるけどちょっと富士通見直したわ
arrowsなんて一昔前は地雷の代名詞だったのに
小じんまりた無理のない無難な感じに纏まってる
もう背伸びしてハイエンドに手を出さずにこう言うミドルクラスの安物から出直そうぜ
一旦最先端は諦めて地道に行こう

970 : サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/06(月) 13:42:10.07 ID:gfOEKiEl0.net
>>969
ハイエンドなんてのは昔も今もそういうもんなんだよ
多少のリスクを覚悟で、高い金払って無駄な高性能を買うもの
購入者側がそれを普及帯だと勘違いしたのが不幸だっただけ

971 : ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/06(月) 14:15:07.26 ID:mLWa8NH80.net
>>527
都内だと酔っぱらいのサラリーマンがたまにウンコしてるよw

972 : テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [LT]:2017/03/06(月) 16:17:47.29 ID:5kD78yKk0.net
>>941
加えて音も超絶いいんだよな
耐久性抜群(複数回高い所から落として、さらに踏みつけられてガラス面割れても壊れず
稼働してる

973 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/06(月) 18:07:32.43 ID:ZR9txGK60.net
テレビとか新聞がネットやパソコン嫌いだからしょうがないじゃん

974 : 32文ロケット砲(岩手県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/06(月) 18:53:30.67 ID:g4vwQluh0.net
日本のもう終わりですって空気凄いよな
いくらでも解決策はあったはず
何もしないんだもん
そりゃ衰退するわ

975 : フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/06(月) 19:00:14.45 ID:vYT4ji/m0.net
>>974
アホなの?

976 : フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/06(月) 19:01:42.14 ID:vYT4ji/m0.net
>>972
だって中国製なんてカッコ悪いじゃんwww
誰も買わねーよ

977 : ラダームーンサルト(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/06(月) 19:21:00.80 ID:El+6qX4V0.net
国産スマホはソフトウェアアップデートが遅くて、出るかどうかもはっきりしない。家電と同じ売り方じゃ駄目なんだよ。

978 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [PA]:2017/03/06(月) 19:38:41.84 ID:jTGc7cmM0.net
アップデートなんて必要性感じないどころか邪魔にしか思わん消費者のほうが多数だろ
統計あったはず

979 : チェーン攻撃(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/06(月) 20:51:59.17 ID:E5sHM1eJ0.net
osや規格の主導権をアメに持ってかれた時点で終わりは始まってたな

980 : 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [PA]:2017/03/06(月) 21:49:08.62 ID:jTGc7cmM0.net
指紋センサーディスプレイに統合だってよ
ttps://smhn.info/201703-xiaomi-mi-mix2-rumors

981 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/06(月) 22:24:08.96 ID:L5Fgv1BN0.net
>>980
技術があるなら日本が先にこういうことをやってくれよと
まあ日本の技術には発想力がたらんのかもしれんけど

982 : ファルコンアロー(福岡県)@\(^o^)/ [PK]:2017/03/06(月) 23:06:20.43 ID:GLYB3NZc0.net
人材と技術の流出よ

983 : スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/06(月) 23:26:24.97 ID:J1ZDWMlu0.net
日本人の相手は海外に移動した日本人だから厄介極まりない
まぁ海外で活躍されてるしいんでない?

984 : ヒップアタック(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/06(月) 23:31:12.01 ID:ShSZ5Jrx0.net
戦車のプラモとか中国産のほうが高いとか嫌すぎ

985 : ミラノ作 どどんスズスロウン(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/06(月) 23:43:11.72 ID:CJiT2JXj0.net
>>961
支那の論文事情も知らないのかw

986 : フライングニールキック(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/06(月) 23:59:26.70 ID:NzDVZOAO0.net
>>985
千葉だし、都合の良い情報しか頭に入ってこないだろwww

987 : ムーンサルトプレス(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/07(火) 00:09:08.11 ID:Awa3KK/c0.net
>>986
それが地なのねw

988 : ブラディサンデー(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/07(火) 00:25:43.47 ID:OUoLYLzQ0.net
>>987
おらよ

http://www.natureindex.com/annual-tables/2016/country/all

989 : TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/07(火) 00:30:22.90 ID:k+6cusD40.net
>>228
かっこいい 超人だな

990 : かかと落とし(兵庫県)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/07(火) 00:32:01.10 ID:AlWMyxp50.net
品質とかいうけどその前段階の設計センスが絶望的にだめだな
電気製品がアナログ時代はよかったけどデジタルになってダメになった

991 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/ [KW]:2017/03/07(火) 01:04:25.46 ID:WLKskxjZ0.net
確かにHuaweiはコスパいいよ

Samsungは買う気にならないけどな

992 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/ [KW]:2017/03/07(火) 01:06:24.07 ID:WLKskxjZ0.net
>>969富士通はFJL22から生まれ変わったから

993 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/07(火) 01:15:30.66 ID:GR2daGRH0.net
Xperiaの裏カバーが浮いた時に、防水のハズなのに実は両面テープ固定だって知ってしまって絶望した
一応、水入らないのかもしれないけどさぁ、耐久性的にはアテになんないなコレと思ってしまった
小型化頑張った結果どんどんチャチになってくような

994 : マスク剥ぎ(中部地方)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/07(火) 02:30:35.64 ID:VvzFMqFJ0.net
平らなもんなら両面テープでもかなり強力になるよ吸盤みたいな感じ
多分ぶら下がっても取れないくらい

995 : ムーンサルトプレス(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/07(火) 03:21:26.80 ID:Awa3KK/c0.net
>>988
どうせ理解できないだろうけど
基本的に支那人は従属した研究が殆どなんだよ
つまり論文の数の割りにトップの研究者が居ない

996 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/07(火) 08:17:12.28 ID:+o9BU+Z40.net
ファーウェイとシャオミ買ったことあるが、初期不良率すごいんだが

997 : オリンピック予選スラム(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/07(火) 10:52:42.02 ID:Dn0eoCGa0.net
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/072600158/022300034/?rt=nocnt
データ通信量を調べたところ、平均データ通信量は4.22Gバイト、中央値は3.00Gバイトだった。

平均4GBなのでそれ以上のプランで計算してみます

マイネオ 3GB900円+タンク1GB=900円
IIJmio 6GB 1520円
OCN 6GB 1450円
イオン 4GB 980円
DMM 5GB 1210円

平均的な利用で最安値のマイネオ
さらに選んだプランで急に足りなくなった場合、マイネオは追加1GBが140円程度で買える安さ!
他社は480円〜2160円と格安SIMなのに安くなりません
圧倒的な安さ+品質面でも価格コム満足度1位を達成

紹介制度がありまして
お得■ https://t.co/VLzqaW3ytx ■ここから契約すると2000円キャッシュバックがあり実質的に事務手数料が0円+3GBなら料金1ヶ月無料になります

998 : エクスプロイダー(空)@\(^o^)/ [IL]:2017/03/07(火) 12:23:17.23 ID:GNSCGrT90.net
品質は悪いままだよ

スペックや値段はいいけど

999 : ニールキック(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/07(火) 13:24:39.12 ID:Dt32yKol0.net
はいはい

1000 : ニールキック(家)@\(^o^)/ [ZA]:2017/03/07(火) 14:03:41.20 ID:Dt32yKol0.net
じゃあ、たまには1000でも取ろうかな

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