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お前ら仕事教えれば良いじゃん言うけど安易に教えるとその場しのぎになるだけなんだよなぁ
- 1 : テキサスクローバーホールド(秋田県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:28:15.47 ID:boaVYx+h0.net ?PLT(12001) ポイント特典
-
あなたが後輩の仕事の進め方について、気づいたことがあるとします。たとえば、「電話の受け方をもう少し丁寧にすればいいのに」とか「資料に頼りすぎたプレゼンテーションをしている」といったことです。
こうしたとき、口頭で「電話の受け方を、もう少し丁寧にするといいよ」とか「資料に頼らずプレゼンしよう」というアドバイスをしている人が多いかもしれません。
でも、あなたには当然のようにできることが、後輩にとっては難しい場合も多々あります。そういうときに有効なのが「やってみせる」というシンプルな方法です。
空港センター旅客サービスチームで、全空港の国際線グランドスタッフのインストラクターを務める上部真理は、海外の空港で働くスタッフにグランドスタッフの業務を指導してきました。
「たとえば接遇マナーのひとつとして、私たち日本人は意識することなくお辞儀をすることができ、その意味を理解しています。異なる国籍のスタッフにはその意味や方法がわからず、
アイコンタクトしたままぎこちなくなってしまう人もいます。そういうときは、『日本のおもてなしとは……』と言葉で説明するだけでなく、何度もお辞儀の手本を示しています。実践を通して、
日本人が大切にしている礼儀正しさや清潔感を理解してもらうのです」
http://toyokeizai.net/articles/-/162836
- 2 : テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/18(土) 08:30:45.33 ID:ffJrgNBz0.net
- おはよー
- 3 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:31:00.85 ID:qdYzZXZ/0.net
- 教えるよりも自分でやった方が早い
結局やってくれても間違ってないか点検もしなきゃ駄目だし
- 4 : ムーンサルトプレス(岐阜県)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/18(土) 08:31:01.74 ID:G5NYs3M00.net
- あーようわかる
ちょっと与えたら天下とったみたいに図に乗る奴
- 5 : フルネルソンスープレックス(福島県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:32:03.58 ID:NQqEXegC0.net
- 教えるより自分でやる方が早いし…
アドバイスもするよりヒントだけ出すから自分で気づいてくれた方が身になるだろ
ということで超最低限だけ教えて様子見つつ干渉しなかったら呆れられた
- 6 : スターダストプレス(京都府)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 08:34:06.39 ID:jnYyMK9a0.net
- 見て覚えるってのはある意味正解なんだよ
結局自分の頭を使って学ばないと意味を理解できないし
- 7 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:34:34.11 ID:5LqoPMfO0.net
- >>3
それだとずっとあんたがその仕事やらなきゃいけないし、
あんたと同じだけの仕事をできる人が育たないやん
- 8 : レッドインク(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/18(土) 08:34:51.18 ID:D+0caZBP0.net
- >>1
その通りです
あらゆることにおいて継続的に安定した支援を提供し続けることができないのなら
支援などはじめからすべきではないのです
- 9 : ジャンピングエルボーアタック(群馬県)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/18(土) 08:35:20.34 ID:DxXyGZ9N0.net
- いやマニュアル作ればいいだけだろ
- 10 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:36:08.01 ID:Kpaq3MZU0.net
- 教えないと、自分が楽できないだろ
- 11 : 逆落とし(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:36:17.43 ID:LqNxN75v0.net
- 昔の社会人には後輩を育てるのも先輩の役割だという気概があったけど
今は何より忙しすぎて新人の教員係なんて嫌過ぎる。
即戦力が欲しい。
- 12 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:36:34.58 ID:5LqoPMfO0.net
- 相手と仕事内容によるよな
基本的に一番定着しやすいのは
説明する→やって見せる→やらせる→再度説明する→やって見せる→やらせる
だと思ってる
- 13 : スターダストプレス(京都府)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 08:37:10.04 ID:jnYyMK9a0.net
- 中途半端に仕事を覚えてしまうと、一応こなせてしまう
すると
それ以上に成長しなくなり
大きなミスをするまで中途半端な仕事を続けることになる
教えた側からしたらミスするのが目に見えてるのだけど
注意しても「はいはい、分かってます」って返されて
いつかは大きなミスしでかして、その尻拭いを俺がする事になる・・・つらい・・・
- 14 : ニールキック(沖縄県)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/18(土) 08:37:24.49 ID:Ysaq66O/0.net
- 同じミスを何度も繰り返した時に怒ればいいだろw
最初から教えもしないくせに何もかもできるわけねーだろ
新人は超能力者じゃねえんだ
- 15 : フルネルソンスープレックス(福島県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:38:25.35 ID:NQqEXegC0.net
- >>13
でも大惨事にならない程度のミスならあえてほったらかしてミスさせた方がいいよ
トライ&エラーとかあるし何より自分で招いた結果と言う経験は身に染みるし
- 16 : ランサルセ(福岡県)@\(^o^)/ [MX]:2017/03/18(土) 08:39:28.01 ID:jKs3h85H0.net
- 何年も経つのに教えられてないとか言って、自分で考えない奴が多いな。
不最悪の事態に備えて根回しや準備するのを小心者と考える奴。
交渉の落とし所や筋書きすらないのに臨機応変とかでグダグダな結果出す人。
近眼で仕事してるんだろうなと思う。
- 17 : ドラゴンスクリュー(石川県)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/18(土) 08:41:19.43 ID:j8QMwKz50.net
- やってみせ、言って聞かせて、させてみて、ほめてやらねば、人は動かじ
- 18 : アトミックドロップ(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:42:17.76 ID:7WFe+QZd0.net
- 人に応じて教え方はかえるだろ
教える方がマニュアル人間ておちだな
- 19 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:42:27.86 ID:5LqoPMfO0.net
- >>15
おれもそう思う
おれの上司は放任主義だったけどおれが大きなミスしたときに備えて影でフォローできる準備を整えてくれてたわ
- 20 : フロントネックロック(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 08:42:35.61 ID:hZ16WoFx0.net
- えっおまえらまだ管理職研修とか受けてないの?
なんかレベル低いレス多いけど
- 21 : フロントネックロック(茸)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/18(土) 08:43:40.49 ID:SdEb0N2A0.net
- サボるなよw
- 22 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:45:04.60 ID:qdYzZXZ/0.net
- >>7
係業務でそれの担当者が俺だけだからな
他人に教えたところで俺が転属しない限り俺以外がやる事はないし
- 23 : ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [AR]:2017/03/18(土) 08:45:31.90 ID:YT1v/Xd30.net
- GTDを最初に教えりゃ全部解決するべ
- 24 : ランサルセ(福岡県)@\(^o^)/ [MX]:2017/03/18(土) 08:45:31.71 ID:jKs3h85H0.net
- 技術系の仕事だけど、社長が中途未経験ばかり入れてくる。
面接では何とでも言うけど、一緒に仕事したら向いて無いとかはわかる。
それでも何とか理解しようと足掻く人にはヒントや手助けや講習会を手配するが、こんなもんだって思って勉強会もヒントも蔑ろの奴はいつまでも助手扱いで評価しない。
- 25 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:46:24.95 ID:5LqoPMfO0.net
- >>17
山本五十六だっけ?
昔からある言葉だけどその通りだと思うわ
昔から変わってないんだな
- 26 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 08:46:46.40 ID:OtPsrGdo0.net
- >>1
なぜそうするのかを説明面倒で教えず質問するな口答えするなで追い払う能無しを首にしてください
結局理由分からないから応用利かない人を製造してるだけ
今その時間が無いというならせめて後で教えるとか言ってやる気なくさないようにやってくださいよあなた
- 27 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [MX]:2017/03/18(土) 08:48:03.82 ID:E7hK7dzb0.net
- >>3
そういう人いるけど
それ駄目なパターン
- 28 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:48:55.37 ID:OSurhj0U0.net
- 教えてもらおうとか甘えすぎ
俺の仕事は誰にも渡さん
- 29 : 目潰し(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/18(土) 08:49:17.65 ID:cnC0AtWz0.net
- 操作マニュアルとマシン本体に致命的なダメージを与えるようなミスを回避できるだけの
知識を与えた上で一ヶ月くらい自由に操作させてやったほうが覚えは早いだろうな
動かなくなったりわからないことがあるときはその都度教えてやるかたちで
ただし本人に仕事を覚える意欲がある場合に限り
よほど大きいところでもないとそんな余裕はないだろうが
- 30 : イス攻撃(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 08:49:19.76 ID:j2b7VUq80.net
- 先輩なんだからお前らきちんと教えてやれよな
そうじゃないといちいちライン止まって大変だろ
- 31 : 断崖式ニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/18(土) 08:51:35.57 ID:ivPA19HI0.net
- やらないと分からないからな
- 32 : ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/18(土) 08:52:02.22 ID:8g2iGadv0.net
- はっきり言って、仕事なんて誰も教えてくれないんだよ
こっちから聞くもの、調べるもの
- 33 : 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/18(土) 08:52:11.70 ID:hgbOHzxk0.net
- メモをとらない
とらないから覚えられない
覚えてないから出来ないのに訊かない
とある事情で40歳ほぼヒッキーを雇ったらこれ
そこいらの中学生の方がマシだわマジで
ちょっと注意したらすぐ辞めた
- 34 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:53:09.27 ID:5LqoPMfO0.net
- >>22
会社のこと知らないけど
あなたを転属させたり、上の役職に上げたいと思ってるかもしれないし、
規模を拡大させるためにあなたと同程度の仕事をできる人を増やしたいのかもしれないし
単に雑用のために雇ったわけじゃないだろうからね
会社は今後の方針や雇用目的とかちゃんと説明してくれないことも多いけど、
貴方なりに考えて自分と同程度までは育てるべきなんじゃないの?
そこまで育ったらできる仕事量は増えるし、規模拡大もできるし、貴女は新しい仕事をすることもできる
- 35 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:54:31.28 ID:qdYzZXZ/0.net
- >>27
だって、俺の業務を他人、特に新人に教えたところで絶対に意味ないもんなぁ
- 36 : ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:55:11.45 ID:LxWmiXgx0.net
- 10年以上勤務してるのより自分が教えた新人のほうが質が高く、早く仕事するのは愉悦なんだけど
その新人がすげえ増長して、俺は自分の仕事量は終わらせてますからあがりです
みたいなドライな人間になっちゃって
仕事に時間かかって他の人に助けてもらう→自分もこまってる同僚居たら助けよっと
みたいな経験もさせないと人間性がダメになるなと思う
- 37 : ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/18(土) 08:55:36.57 ID:8g2iGadv0.net
- >>35
それは君が40、50になると分かる
50ぐらいになって、40の仕事できる後輩がいないと
君死んでしまうよ
- 38 : ハーフネルソンスープレックス(中部地方)@\(^o^)/ [PH]:2017/03/18(土) 08:56:07.26 ID:eqbJz5ay0.net
- 人にモノを教えるのは難しい
- 39 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 08:56:14.11 ID:Gyz5OVTd0.net
- 教えなきゃいけないのは
ろくなマニュアルもないままただただ属人化してしまった結果なんだよなあ
先入観をもたない新人は最高の教師だよ
ただただ自分と同じ色に染めてしまうなんてもったいない
- 40 : エクスプロイダー(catv?)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/18(土) 08:56:17.92 ID:tgTwAYkb0.net
- >>35
お前はスレタイと全く関係ないことに気付け
教える必要のないことを教える話じゃない
- 41 : フライングニールキック(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/18(土) 08:56:22.53 ID:fjVScIs8O.net
- 何職人なんだよ?
- 42 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:56:34.44 ID:OSurhj0U0.net
- >>37
逆
50になって後輩が同じ仕事ができるようなら首になるわ
- 43 : ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/18(土) 08:57:09.92 ID:FWUaGLj10.net
- 有能プレイヤーの下に新人付けても育たないんだよなぁ
ピッコロが孫悟空を「師には向いていない」と言っていた通り
- 44 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:57:21.39 ID:5LqoPMfO0.net
- 教えない方にも問題があるし、
教えてもらって当たり前、マニュアルがあって当たり前と考えてる方にも問題があるよな
- 45 : ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/18(土) 08:58:14.21 ID:8g2iGadv0.net
- あのね、4,50になってある程度部下が育ってないと
全部自分でやらなきゃいけないんだよ
自分が役職になってしまって、残業無制限で部下がいない状態だと・・・
君死んでしまう
- 46 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:59:11.97 ID:OSurhj0U0.net
- >>45
この時代に自分の仕事を他人に渡す奴はアホ
- 47 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 08:59:59.70 ID:qdYzZXZ/0.net
- >>34
まぁ、ぶっちゃけるならば自衛隊の保全系の業務やってるから人が増えたところで一人一台パソコン付与されてないからパソコン争奪戦になるだけだし
下っ端はそもそもパソコン使ったら駄目だからやらせる事限られてるし
ちょこっと業務が被ってる奴にはお互い何かあったときに最低限の業務できる程度のことはお互い教え合ってるけどそれ以外は教えても今は無駄だからなぁ
- 48 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 09:00:21.83 ID:Gyz5OVTd0.net
- >>46
だなあ、コストの低い新人や派遣が同じことを出来てしまうと
じゃあ、あなたは上へとならずに、じゃあお前はイラネ
となってしまう世の中だからねえ
- 49 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:00:52.52 ID:5LqoPMfO0.net
- >>46
そういう考え方が蔓延すると会社が死んでいくんだろうな
- 50 : ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/18(土) 09:01:05.65 ID:8g2iGadv0.net
- 一度、旧帝のやつに指導した事がある
掛けた声は3つ
・時間は問わないよ、できるまでやってみて
・ネットでも、書籍でも何でも調べていいよ
・この職場には、これが出来ない奴は、椅子はないよ
その3つで彼は全部仕事を覚えた
- 51 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:01:52.93 ID:MsVRMWI/0.net
- 有能な新人だと教えるのも楽でいいな
前のは何も聞いてこないし進捗もイチイチこっちから聞かんとあかんし大変やった
- 52 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/ [GR]:2017/03/18(土) 09:02:45.42 ID:XU/24sxr0.net
- >>51
よう無能
- 53 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:03:02.11 ID:OSurhj0U0.net
- >>49
俺は経営者側じゃないし
はっきり自分の生活優先
自分の定年後の会社とかどうなってもいい
会社だって社員の人生とか考えてないし
- 54 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 09:03:44.70 ID:Gyz5OVTd0.net
- いざ筋がいい新人が入ってくると
ガクブルしなきゃいけなくなるけどな
つかえねえつかえねえって言えてるうちが花
- 55 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [TW]:2017/03/18(土) 09:03:57.73 ID:vKw8dd8T0.net
- 仕事教えなければ余計にその場しのぎの自己流になるよ。
- 56 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:04:33.96 ID:S7GDw3070.net
- ニートが何語ってんの?、
- 57 : ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/18(土) 09:05:52.74 ID:8GXPEwBr0.net
- 彡⌒ミ
⊂(´・ω・`)つ いいからとっとと教えろやクズども
/// /:::::/ /
|:::| /⊂ヽノ|:::| /」
- 58 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:06:21.50 ID:5LqoPMfO0.net
- >>47
自衛隊か〜
ちょっと普通の会社とは違うのかな
自分がやってる仕事を後ろで見させて、
徐々にやらせるようにしていけば良いと思うけどな
仕事量にも依るだろうけど、パソコンを増やしてもらえるように話をしてみるのも手だと思うし
- 59 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 09:06:58.63 ID:Gyz5OVTd0.net
- >>55
そういうその場しのぎの積み重ねって
業務フローの悪化やら品質の低下に現れるよねえ
その人ごとの我流が掛け算式に積み上がって
後々誰にもどうすることもできない禍根を残す
標準化って大切よ
- 60 : ときめきメモリアル(SB-iPhone)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/18(土) 09:07:09.78 ID:ihKGl24j0.net
- へえ〜旧カスも仕事の話するんやw
- 61 : マシンガンチョップ(家)@\(^o^)/ [PH]:2017/03/18(土) 09:09:08.71 ID:nggiOgfz0.net
- 俺はプログラマーだけど仕事の8割りはそのときの
仕事のために覚える分野だ。
もう印刷機なんかで食ってけねーよ!
- 62 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:09:17.89 ID:5LqoPMfO0.net
- >>53
そういう人ばかりの会社だと定年まで会社がもつか分からないし、
自分の仕事に固執して部下の指導も出来ないようじゃ転職も厳しくなってくると思うけどな〜
- 63 : アトミックドロップ(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:09:22.73 ID:ON0k0g9j0.net
- 人を育てるのも仕事
- 64 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:10:35.59 ID:OSurhj0U0.net
- >>62
じゃあ自分で会社設立して理想の会社作れよ
- 65 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:12:09.29 ID:OSurhj0U0.net
- もう一度書くけど
先輩に仕事を教えてもらおうとか甘えすぎ
なんでライバルに仕事を教えてやらにゃならんのか理解できん
- 66 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:12:52.25 ID:5LqoPMfO0.net
- >>64
いや、そういう話してる訳じゃないやん
- 67 : ファルコンアロー(WiMAX)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 09:13:23.24 ID:3DM2BxXh0.net
- 非正規だらけになった今
高度なノウハウなんて必要ない
- 68 : キドクラッチ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:13:37.54 ID:lY/e2BGO0.net
- とりあえずやらせて失敗させても責めない
失敗しないとなぜそうやってるのか理解できない
発生しうる失敗をいくつも羅列してみせて、身につくような賢い人はうちなんか来ないし
- 69 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:13:41.01 ID:OSurhj0U0.net
- >>66
俺はそういう話をしてるんだよ
- 70 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/18(土) 09:14:45.02 ID:EqfklVzr0.net
- いつも教育を押し付けられる側は育てて他に連れ去られるまでがワンセットです
- 71 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 09:15:12.65 ID:Gyz5OVTd0.net
- >>65
少なからず自分の方が長く携わってるのに
その自分が新人といつまでも同じ土俵に上げられて
新人がライバルにしかならない会社は良くないねえ
- 72 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:15:55.56 ID:+f8QEqT+0.net
- 終身雇用が壊れたあたりで技術の継承がされないって問題が出できたんだっけ
元々仕事が属人化してればそりゃ当たり前だよなぁ
- 73 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:16:17.94 ID:v+6lG6Rw0.net
- >>67
高度なノウハウ持つ奴を集めて非正規にすればよくね?
- 74 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:16:17.97 ID:OSurhj0U0.net
- >>71
良くない会社と思うんなら退社すればよろしい
- 75 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 09:18:19.92 ID:Gyz5OVTd0.net
- >>74
だな、経営者じゃねえし
会社が良かろうが悪かろうが、自分がそういうもんだと納得してる知ったこっちゃないな
別の納得いく会社探すもよし、自分で起こすもよし
- 76 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/ [GR]:2017/03/18(土) 09:18:46.77 ID:XU/24sxr0.net
- >>71
良いんだよ、彼の価値観なんだから
ああいう意見はどこかで聞いたことあるだろ?スーパーの惣菜とかレジのババアとか、ファミレスのバイトリーダーとかさ
その程度の仕事しか任せてもらってないんだよ
- 77 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:19:09.15 ID:5LqoPMfO0.net
- >>69
>>62のように考えることも出来るよ。って話をしたら
「じゃあ起業して理想の会社つくればいい」って答えるのはズレてるだろ
- 78 : 目潰し(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:19:41.16 ID:VC6ff9TDO.net
- >>65
営業マンか?
- 79 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:19:55.16 ID:OSurhj0U0.net
- >>75
そそ
それで会社側が俺を首にするって言うんなら黙ってやめるよ
- 80 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/18(土) 09:20:14.05 ID:OzKp6WWS0.net
- ドトールコーヒーは創価学会
創価学会は集団ストーカーをする
邪悪なカルト宗教(転載可)
- 81 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:21:38.57 ID:OSurhj0U0.net
- >>77
じゃあ起業して理想の会社つくればって考えることもできるよってのと何が違うの?
- 82 : スリーパーホールド(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:22:17.92 ID:6WnmSI0J0.net
- >>17
俺はいつもこの教えに則ってる
- 83 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:22:55.03 ID:5LqoPMfO0.net
- 社員を大切にしなくなってる会社が多くなったのが原因だとは思うけど、
会社が大切にしてくれないから会社のために働かないってのも子供だよなぁ
- 84 : トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/18(土) 09:23:31.42 ID:7Sp3aBKb0.net
- 出来ないユトリが悪いこっちは歳上の落ち武者裁くが忙しい
- 85 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [TW]:2017/03/18(土) 09:23:40.82 ID:vKw8dd8T0.net
- >>76
>スーパーの惣菜とかレジのババアとか、ファミレスのバイトリーダーとかさ
まさしくw
- 86 : イス攻撃(中部地方)@\(^o^)/ [SA]:2017/03/18(土) 09:23:41.55 ID:j91cF6LT0.net
- 人材育成も仕事だからな
仕事覚える気のない部下や新人も人材育成する気のない上司や先輩も
結局のところはやる気の問題
- 87 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/18(土) 09:24:34.16 ID:Sy8280Ic0.net
- ゆとりはつかえねぇ〜
その下の脱ゆとりは変なプライド持ってて更につかえねぇ〜
- 88 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:26:10.85 ID:OSurhj0U0.net
- ゆとりとか来たら3日で辞めさせる自信があるわ
- 89 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:26:48.00 ID:+f8QEqT+0.net
- >>83
社員を大切にしてくれない会社って結局人を育ててることも評価してくれないんだよねぇ
即戦力即戦力になってしまうから人を育てる気概のある人も集まらず悪循環・・・
- 90 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [TW]:2017/03/18(土) 09:27:26.13 ID:vKw8dd8T0.net
- まあ辞めた方がいいかもな。
とくに人材不足な時代になってきてるから
会社の方が変わらざるを得なくなるだろう。
- 91 : 目潰し(中部地方)@\(^o^)/ [ID]:2017/03/18(土) 09:27:41.02 ID:eRC9mW1U0.net
- >>88
お前が老害になったときに稼ぐ若手いないと終わるぞ
- 92 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [SY]:2017/03/18(土) 09:28:26.52 ID:59564IjE0.net
- >>1
何を言ってるのかワケわからん
- 93 : イス攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [TW]:2017/03/18(土) 09:28:37.63 ID:3AdmLBDf0.net
- いや教えれば働くよw
このスレにいる奴みたいに後輩の個人的な能力がクソってことにしたほうが楽だろうけどさw
- 94 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 09:29:00.15 ID:Gyz5OVTd0.net
- 新人に今まで自分のやってたことを明け渡して
より困難な問題にとりくんだり、別のことに幅を広げるような余力が会社に無いんだろうな
年功序列が覆い隠していた日本の企業の薄っぺらさや成長戦略のなさが露呈してるのかもな
- 95 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:29:01.12 ID:OSurhj0U0.net
- >>91
その前に自分の首のほうが大事や
会社より後輩より自分の生活
- 96 : 目潰し(中部地方)@\(^o^)/ [ID]:2017/03/18(土) 09:30:06.10 ID:eRC9mW1U0.net
- >>95
自信ないんだなぁ
後輩育たないと部署が崩壊するリスクもあるのにな
- 97 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:31:06.88 ID:OSurhj0U0.net
- >>96
自信があるんなら人に仕事を教わろうとせずに好き勝手やればよろしい
- 98 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [TW]:2017/03/18(土) 09:31:45.52 ID:vKw8dd8T0.net
- 放置主義は基本中小零細の考え方だな。
おれは先輩曰く「中小零細みたいな1000人規模の会社」にいて
すぐ辞めたけどそのあとその会社は5年くらいで倒産したw
- 99 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/ [GR]:2017/03/18(土) 09:31:55.63 ID:XU/24sxr0.net
- >>95
あのー、異動したことないんですか?
普通正社員なら人事異動で色々業務回ると思うんだけど
その時に申し送りとかあるでしょ?それすらしないの?
- 100 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:32:54.37 ID:OSurhj0U0.net
- >>99
スーパーの惣菜売り場レベルにそんなの求めてるの?
- 101 : 目潰し(中部地方)@\(^o^)/ [ID]:2017/03/18(土) 09:33:11.44 ID:eRC9mW1U0.net
- >>97 が自信ないという意味だったんだが
- 102 : ミドルキック(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 09:33:35.79 ID:oHeUNfDI0.net
- また教えてもらえる
↓
教えるのが当たり前
↓
教え方が悪い
↓
教えた人間が悪い
みたいな感じでどんどんアップグレードしていくんだよなクズは
- 103 : エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/ [CA]:2017/03/18(土) 09:34:14.86 ID:/SW9pWt40.net
- 眼鏡クイってやってそうなスーパーマンばかりが書き込んでてワロタ
お前らそんなに優秀だったのか
- 104 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:34:23.34 ID:OSurhj0U0.net
- >>101
だから自信がない先輩に仕事を教わらなならんレベルの者がなに上から目線?
- 105 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 09:34:38.74 ID:Gyz5OVTd0.net
- >>97
少なくとも、自分はあんたみたいな人は上にも下にも欲しくないなw
- 106 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/ [GR]:2017/03/18(土) 09:34:40.29 ID:XU/24sxr0.net
- >>100
え?あなたバイト君なの?
- 107 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 09:34:46.31 ID:yXLfnEl20.net
- マニュアル化って合理的なんだよな
「最近のゆとりはマニュアルばかり求める」って批判されるけど教える側の能力不足のせいだよね
- 108 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:35:18.45 ID:OSurhj0U0.net
- >>105
だから言ってるだろ
お前みたいな奴は3日で辞めさせる
- 109 : 目潰し(中部地方)@\(^o^)/ [ID]:2017/03/18(土) 09:35:30.07 ID:eRC9mW1U0.net
- >>104
自信がないのは認めるのかよ
- 110 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:35:59.33 ID:OSurhj0U0.net
- >>106
え?
あなたスーパーの惣菜売り場ですら働けないの?
- 111 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 09:36:28.63 ID:Gyz5OVTd0.net
- >>108
そのまた逆もしかり
win-winやな
- 112 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:36:40.56 ID:OSurhj0U0.net
- >>109
そんな事一言も言ってませんが
- 113 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ [FI]:2017/03/18(土) 09:37:06.53 ID:C2CE2FHi0.net
- >>99
小さい会社だと正社員でも人事異動ってほぼないよ
その業務をさせるために専任で採る感じになるから営業で入った人はずっと営業だし総務の子は総務しか経験しない
だからこそ会社が小さいままなんだろうけど
- 114 : ハイキック(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/18(土) 09:37:25.00 ID:r8lStZ+q0.net
- >>97
>>81もそうだけどあなたなんか考え方おかしくない?
>>96も>>62もあなたに対しての言葉なのに、
あなたの返しは「なら自分は●●すればいい」っておかしいよ
風邪早く治した方が良いよ
って言ってるのに「ならあなたは風邪ひかなければいい」って言ってるのと同じだよ
- 115 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/ [GR]:2017/03/18(土) 09:37:56.43 ID:XU/24sxr0.net
- >>110
いや、 正社員かバイトかを聞いてんだけどな
- 116 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/18(土) 09:38:11.36 ID:be9muJEJ0.net
- >>107
お前みたいな奴は会社で地雷って呼ばれてそう
- 117 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:38:41.22 ID:OSurhj0U0.net
- >>114
他人にああしろこうしろと言うのはいいけど
ああしろこうしろと言われるのはごめんだと
- 118 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:39:27.99 ID:OSurhj0U0.net
- >>115
いや、俺はあなたにスーパーの惣菜売り場ですら働けないのか聞いてるんだけど
- 119 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 09:39:47.43 ID:Gyz5OVTd0.net
- 俺は別にID:OSurhj0U0を批判してるわけじゃないよ
会社でとか、チームでとか表面的には振る舞ってても
比率の違いこそあれ、人間誰しも、人のことなんて知ったこっちゃねえよって本音ってのは持ってるからねえ
- 120 : ハイキック(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/18(土) 09:40:31.71 ID:r8lStZ+q0.net
- >>107
マニュアル化ってすごく良いことだし、大事なことだけど
マニュアル化されてることや親切丁寧に教えてもらえることに慣れすぎて当たり前になるのも違うと思うんだよな
- 121 : キングコングラリアット(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:41:16.89 ID:wyJpNgja0.net
- 言っとくが電話応答やプレゼンなんて受け取り側の感性は
全然違うかもしれないんだぞ
客とタメ口聞いてる業界とかもあったりする
- 122 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:41:35.45 ID:OSurhj0U0.net
- >>119
なんかカッコイイことばかり言ってる奴もいるけど
みんな本音じゃ自分の生活が一番だろ
心の底から会社の為とか思ってるやつなんか経営者側にしかいねーよ
- 123 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 09:42:15.39 ID:ZIoUajDE0.net
- やらせるならダメもとでやらせるしかない
トライ&エラーをさせるというか
どんどん上にいけばいくほど大きい責任を背負わなきゃいけなくなって失敗できなくなる
周りに仕事できるやつがいるうちに学んでおかないと
最初から完璧に仕事させるための教育はかえって自分で考える能力が育たなくさせるような気がする
ただ余裕があるときしかできないけど
なんかあったら自分でカバーしきれる程度の
- 124 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [TW]:2017/03/18(土) 09:42:16.23 ID:vKw8dd8T0.net
- むしろ俺の経験だとバイトの方が懇切丁寧に教えてくれたけどなw
バイトなんてもともと意識低いし嫌ならすぐに辞めちゃうからだけど。
最近のブラックバイトは知らんがw
- 125 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:42:26.69 ID:jyNzNAel0.net
- 人に仕事を教えない人はいつまでたっても末端社員のままだぞ
- 126 : スターダストプレス(京都府)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 09:42:27.43 ID:jnYyMK9a0.net
- マニュアルは教えてもらってる側が作れよ・・・
- 127 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 09:42:49.55 ID:Gyz5OVTd0.net
- >>107
ろくにマニュアルらしきものなんか無くても
属人化してて、さしあたって自分が出来ているのに
空いた時間でそれをマニュアルにおこして、みんなにも分かるようにして
なんて言われたら、人間誰しもクソ面倒くせえなあ・・・って思ってしまうもの
- 128 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:43:50.06 ID:SrOKevjM0.net
- 製造関係と営業関係でやり方変わると思う
- 129 : スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/ [GR]:2017/03/18(土) 09:44:32.48 ID:XU/24sxr0.net
- >>118
はあ?スーパーで働いてないから知らないけど誰でも出来るんじゃないかな
どうでも良いけど、異動もしたこと無いって事はお前、相当会社から見捨てられてるな
まぁ会社からしたらお前みたいな無能はサルみたいにおんなじ業務繰り返してればいいよ
って事なんだろうけどな
好きにしろよ
- 130 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 09:45:14.83 ID:ZIoUajDE0.net
- マニュアル化はそれやってればいいんでしょみたいな免罪符みたいになってくるんだよなあ
自分で考えなくなっちゃう
不測の事態のときに思考停止しちゃうし
- 131 : 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [TW]:2017/03/18(土) 09:45:37.68 ID:vKw8dd8T0.net
- 面白いことにまったく業種の違う会社が倒産数年前になってあわてて標準化効率化しようとして
結局ダメになったこと。景気が良かったころはあんまし関係なかったんだろうけど
景気が悪くなって効率の悪さが露呈したんだろうな。
- 132 : ハイキック(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/18(土) 09:45:59.72 ID:r8lStZ+q0.net
- >>117
いや、話の中身以前に、会話としておかしいってこと
- 133 : シューティングスタープレス(高知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:46:27.03 ID:OSurhj0U0.net
- >>129
他人からどう思われても結構
俺は自分の生活を守るために自分の仕事を他人に渡すような事はしない
会社からお前いらないって言われたら黙って去るだけ
- 134 : ラ ケブラーダ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:47:51.21 ID:sR0/mU+NO.net
- 若い新入社員は飲み込みが早いし応用も効くから助かる
契約社員やバイトのオッサンオバハンは何度も同じこと聞いてきて邪魔だから教育係役は暇そうな上司にぶん投げたわ
その場しのぎにすらならねぇ
- 135 : ハイキック(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/18(土) 09:48:51.95 ID:r8lStZ+q0.net
- >>119
そりゃそうだと思うわ
でも自分のことを第一に考えても
ID:OSurhj0U0の考え方はおかしいと思うんだよな
会社がいつまでも倒産しない、リストラされない。倒産したりリストラされても転職できる。って甘い考えが根底にある気がする
- 136 : アイアンクロー(岡山県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 09:49:09.52 ID:crIXaril0.net
- 俺42だけど年下に怒られて辛い
何に怒ってんのか全然わからないし何をどうすればいいか八方ふさがり
メモもとったりしてるんだけどわからないことが多すぎてそもそも状況が変わるんだからメモも万能じゃないし
俺以外の人間はなぜか理解できてるらしく、じゃあ自分が悪いのかと頑張ってもどうにもならない
とうとう昨日は会社で泣いた
とにかくつらい
- 137 : ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/ [SE]:2017/03/18(土) 09:50:12.61 ID:1TCwk6VP0.net
- >>130
それもマニュアルに組み込むのは無理なんかねぇ
自分で考えるって ある程度 余裕と興味がなきゃできんし
- 138 : ヒップアタック(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:51:22.08 ID:9SJJPylY0.net
- 会社から一生出世できないポジションだと言われてるなら自分の仕事を他人に譲らないのは真っ当だろうね
普通は他人に自分の仕事を譲って、自分は一段上のマネージャーポジションになることで自分の生活レベルを上げるのを目指すんだろうけど
- 139 : ハイキック(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/18(土) 09:51:32.56 ID:r8lStZ+q0.net
- >>136
が、がんばれよ…
でも年齢とか立場とか気にせず弱味見せても良いんじゃないかな…
- 140 : フルネルソンスープレックス(福島県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:52:18.54 ID:NQqEXegC0.net
- >>136
職務内容がわからんからなんも言えんが向いてないんじゃないか?
生活もあるだろうから簡単には言えないけど一度立ち止まってでも見直すことをおすすめする
- 141 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/18(土) 09:52:48.43 ID:be9muJEJ0.net
- >>136
よく分からんが自分で分からなければ聞けばええやん
年下上司?以外の奴に
- 142 : ボマイェ(茸)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/18(土) 09:52:51.35 ID:nIhdxtYk0.net
- 以下ボーイ禁止やろが!
糞みたいな4トン乗りにボーイとかボーヤとか相応しい奴乗っとるか?
ええ歳こいて普通免許しか持っとらんような老害か30代LEDチカチカイカ釣り漁船野郎しかおらんやろが!
何がボーイじゃ!糞みたいな4トン乗り乙!
- 143 : スターダストプレス(京都府)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 09:53:53.86 ID:jnYyMK9a0.net
- >>136
ICレコーダーで録音して
教えてもらったことを
夜に聞き直したら客観的に事態を把握できるようになるよ
- 144 : ハイキック(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/18(土) 09:53:57.22 ID:r8lStZ+q0.net
- >>137
出来るんじゃない?
それが教育マニュアルや教育研修とかなんじゃないかな?
- 145 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 09:55:50.39 ID:fmb8kOjh0.net
- 属人化(笑)
- 146 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 09:57:15.02 ID:Gyz5OVTd0.net
- 派遣会社が台頭することで
ますますチームや会社に蓄積することが意味がなくなってしまった
そんな奴等が儲けた結果、行き着かざる負えなくなった個人主義は不幸だよ
- 147 : ヒップアタック(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:58:36.30 ID:9SJJPylY0.net
- >>136
何に対して怒っているのか伝わらない怒り方をしてる人も問題があると思うよ
もしかしたら相手も何で伝えられないんだろうって悩んでるかも
辛いかもしれないが、その人に個別に相談させてもらって、どこに非があるのか分解して解決策を一緒に練れればいいんだけどね
- 148 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:58:56.26 ID:P132YKgU0.net
- 伸びるやつは伸びるんだしそうじゃないやつをその場しのぎさせるのは有効
- 149 : 毒霧(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 09:59:34.85 ID:1xuAGsIz0.net
- >>146
無駄だと思ってた部分で実は会社が回っていましたっていう笑えない状態だからな
- 150 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 09:59:47.43 ID:Gyz5OVTd0.net
- 先輩も派遣
後輩も派遣
みんな派遣会社もとい人身売買業者が悪いんや
- 151 : スパイダージャーマン(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:00:30.37 ID:sBoj7Ckb0.net
- >>89
社員を大切にしないって事は、自分が育てた後輩が簡単にライバルになって、自分が首になるからな
仕事は囲って、人には教えなくなる
それが己を守るすべになる
- 152 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ [FI]:2017/03/18(土) 10:01:29.78 ID:C2CE2FHi0.net
- マニュアルとまで行かなくても最低限これまで何をどうやってたのか記録だけは残してほしいと思う
業務がシステム化されてない会社に限って
前任はここまでやってくれたとか前任がやってたやり方と違うとか文句つけてくる人がいるからなぁ
前任者がまだいれば聞けるけどいなくなった後だと聞いてもいない仕事は知らねーよとしか
- 153 : フェイスロック(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 10:02:41.97 ID:mfR+uzia0.net
- 派遣とか契約社員とかまじめに教えたって
いつ辞めるかわからないんだから
そりゃ適当になるよな
まあ経営者は人員の質より人件費減らすことを選んでるんだから
それでいいってことだろう
- 154 : ドラゴンスクリュー(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/18(土) 10:03:13.76 ID:jO0CgGG40.net
- 昭和の考え方なんだよなぁ。
すでにわかってることはルーチンにさっさとして余計な時間をかけないのが重要なんだよ。
- 155 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 10:04:10.02 ID:Gyz5OVTd0.net
- 俺も今の立場だったら
本当はもっと提供出来るものはあるが、
積極的に改善を提案しようとも、ナレッジシェアしようとも思わない
まあ、せいぜい、自分のいる間、自分が少しでも楽になるならっていう思惑でだけだな
- 156 : ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:06:32.04 ID:YBgY6Hub0.net
- 新人の頃に思ったけど、人によって聞きやすい人と聞きにくい人いるからな。
教育係の人は優しく気が長い人で反復させてくれる人の元だとスムーズに覚えられる。
気が短い人の元だと聞きにくいから自己流にやって失敗&時間の浪費に繋がる。
教えることはその場しのぎになってることもあるからメモ取っても新人にとってはイレギュラーなこともたくさん直面するからなー
そんなこと新人の時に思ったからどんなボンクラ新人来ても忍耐して育てて反復させまくって、今や俺の負担もかなり減ったわ。
しかし、せっかく優秀に育てた右腕をどんどん別の部署に取られるから本当にマジでウゼェ
- 157 : スターダストプレス(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 10:06:34.47 ID:P0L99dqg0.net
- 教えてもやらない奴や出来ない奴に時間割いても仕方ないし、数年で俺は転勤で居なくなるし後は若い者に任せる
- 158 : 河津落とし(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:06:34.93 ID:YbfSR0EK0.net
- 教えてその場でメモも取らせても
同じこと聞くバカって居るしな
- 159 : スパイダージャーマン(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:07:33.60 ID:sBoj7Ckb0.net
- >>149
社風って大事よ
宴会部長みたいなポジションとか
- 160 : エクスプロイダー(千葉県)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/18(土) 10:09:10.47 ID:YXgk17jK0.net
- 要求事項を列記して
書式を見せて
その上で仕事渡しても
何やかんや言い訳して
要求事項も満たさない、
書式も守らない
直属の元上司の影響だわ
- 161 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 10:09:18.40 ID:Gyz5OVTd0.net
- >>156
俺、人から教えるのが上手いって言われる方だけども
そうやって信頼関係、悪く言えば貸しを作っとくのも後々自分の為になることもあるけどな
人によっては、一度教えたら味をしめてなんでも自分に聞いてきやがってウゼエってなるかもだけど
- 162 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 10:09:42.50 ID:ZIoUajDE0.net
- >>137
未知のものに取り組んでみないと得られないものがあるからねえ
マニュアルの行程通りスタートからゴールまでが全部決まっててすべてのことがその通りに動くなら楽なんだけど
あらかじめプログラムでこういうことが起きたらこうしなさいとテキストで教えても頭に入らないだろうし
実際に本番でいろんな状況に立たせて失敗した方が嫌でも頭に入るから
嫌な記憶として
- 163 : トラースキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:10:15.17 ID:69pPJJcO0.net
- 俺は頭が悪いから、賢くない人の説明は何度聞いても分からんわ
逆に頭のいい人が説明なら同じことでもすぐに覚えられる
- 164 : ナガタロックII(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/18(土) 10:11:36.67 ID:pLJFSxhJ0.net
- じゃあいつまでもその場しのぎの下手くそな嬢の面倒見ろや
カネ捨ててこい
速攻調教でたま裏しり穴まで舐め回しドリル舌な嬢がオレは良い
- 165 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:17:34.43 ID:/QYs2X4O0.net
- どの立場も身勝手なのが多いよね
会社「会社のために働け、でもお前の一生は背負わん」
社員「会社は守ってくれないのになんで会社のために働かなければいけないのか?」
教える側「なんで時間や手間をかけて教えなければいけない?」
教えられる側「ちゃんと教えろよ、マニュアルくらいつくっとけよ」
みんな先に相手に求めすぎなんだよな
まずは自分のベストを尽くしてから相手に求めろよ
- 166 : アイアンクロー(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:19:52.27 ID:yA/vBNp+0.net
- 頭悪い奴の開き直りってほど見苦しいもんはないな
- 167 : 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:20:41.14 ID:6ar9iBlu0.net
- やっぱ森友に関しては安倍さんも籠池さんも正しいよな
http://i.imgur.com/TePtois.jpg
http://i.imgur.com/t5yC0Hl.jpg
http://i.imgur.com/iA7ij4s.jpg
http://i.imgur.com/tddU2or.jpg
http://i.imgur.com/cvEOOJ2.jpg
http://i.imgur.com/Dx3937y.jpg
http://i.imgur.com/7IW4yfV.jpg
- 168 : ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:20:54.00 ID:YBgY6Hub0.net
- 新人に考えて仕事しろって言っても言う奴は教育係やめた方がいいと思う。
中堅社員くらいになってからじゃないと勝手な判断で仕事されたら迷惑
- 169 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:21:23.45 ID:LatHARbv0.net
- 本人次第
あの手この手で教え方を変えても、教える人を変えても、ダメなやつはダメ
そして最終的に本人が「俺、こんなことやりたいんじゃないんすよー」って言った瞬間、そいつのことはどうでも良くなった
- 170 : 毒霧(関西・東海)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:22:42.62 ID:T6vrRJqgO.net
- >>1
よう、便所盗撮サイト乱立してる無職のヌケサクシナチ●ン犯罪者のスレタテ
人型ウンコはマジで息を吐く様に嘘を吐くな
- 171 : 閃光妖術(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:22:51.79 ID:3QSInAYcO.net
- パワハラとか言われるから面倒くさい
- 172 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:23:20.18 ID:TQhlQuE50.net
- 新人だから失敗するのは仕方ないが失敗の原因と再発防止を考えないヤツはクズ
- 173 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:27:04.41 ID:u+l9VAih0.net
- >>156
新人教育は面倒だからねぇ
社会人としての暗黙の了解とか知らなかったりするし
成長すればどうってことないけど
- 174 : ミッドナイトエクスプレス(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:27:59.29 ID:Cy9T3vTrO.net
- 仕事と遊びの境目が曖昧なんだよね
仕事として必要な真剣さと
遊びの真剣さって違うんだが
そこで遊び的に仕事して怒られる時
何かオルフェンズのジャスレイ位の地雷を踏んでると言う(…)
イミフに「もう来るな」で処刑され、それっきり
怒る方が正しいけど、戦車で踏み潰すのは正しいのか
納得が無い
- 175 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:29:35.99 ID:/QYs2X4O0.net
- 教育に自信のある人は
ID:OSurhj0U0育てるんだろうかみたいなのをどうやって
- 176 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:30:28.43 ID:OHiLyyZZ0.net
- じゃあ人手不足言うなよ。センズっとれ童貞ジジイ
- 177 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:32:43.59 ID:Wbsri4Lw0.net
- >>47
であるならば、明日自分が死んだとしても問題なく業務が回せるマニュアル等を作っておくもんだけど、作ってある?
- 178 : ウエスタンラリアット(芋)@\(^o^)/ [AZ]:2017/03/18(土) 10:37:52.19 ID:BN/yWFEM0.net
- あなたが後輩の仕事の進め方について、気づいたことがあるとします。たとえば、「電話の受け方をもう少し丁寧にすればいいのに」とか「資料に頼りすぎたプレゼンテーションをしている」といったことです。
こうしたとき、実際に「やってみせる」という人が多いかもしれません。
でも、あなたには当然のようにできることが、後輩にとっては難しい場合も多々あります。そういうときに有効なのが口頭で「電話の受け方を、もう少し丁寧にするといいよ」とか「資料に頼らずプレゼンしよう」と説明することです。
普通の人間なら「こんな感じ」と例を挙げて具体的に口頭で説明するし
普通の人間なら例を挙げられなくても注意された部分について先輩を観察する
こんな記事意味ない
- 179 : ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:38:08.01 ID:YBgY6Hub0.net
- 昔新人に教育してた時にやり方がクソだったから上司に殴られるレベルでキレられたことがある。
自分に出来ることだけ増やせても他人に出来る増やせない人間の末路って分かるか?
自分にばっかり仕事が降って来て自殺するか人に迷惑かけて仕事をやめるかどっちかだーって言われた経験もあるな。そういえば
- 180 : フルネルソンスープレックス(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 10:39:40.24 ID:u0ofwjWp0.net
- こうした方がいいんじゃないかな?と思うことはあるが
俺自身が会社から評価されていないから教えて良いものか迷うわ
下手したら駄目な内容を教えることになるからね
- 181 : ナガタロックII(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:42:09.95 ID:K713Jyum0.net
- 新人さんにメモ取ってって何度も言ってるのに取ってくれなくて
同じことを何度も聞いてくるから俺泣いた
- 182 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:47:09.03 ID:Wbsri4Lw0.net
- >>181
俺は3回目からは「メモは?」って聞くわ
どうせ取ってないって言うからそしたら何で取らないのか、
自分が教えられない時はどうすればいいのか、とか聞くわ
でもメモが必要だと思っているなら、「メモ取らない」と文句を言うんじゃなく、メモ取る所まで確認するのが教える側の仕事だぞ
- 183 : ミッドナイトエクスプレス(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:50:19.84 ID:Cy9T3vTrO.net
- ゲーム実況だって仕事は仕事だろうけど
どんな態度で真剣にやるべき?
まず仕事として認識出来るか?
「楽しく金が稼げると思って」それは仕事の態度としてどうだろう
ともかく結果さえ出れば良いんだが、大ポカ出てからでは遅いかも
解らない方が悪いんだ、相手は一周廻った理解でそのバカバカしい事をしてる
しかし、ホントにバカにしてる新人?が地雷を踏んだらそれで終わってしまうと言う
その前に、しかし説明が出来ない…
- 184 : アンクルホールド(福岡県)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/18(土) 10:52:52.33 ID:pN8zAwib0.net
- 具体的なやることはマニュアルでいい
ミスになりやすい部分のコツや考え方は直接教えてやれ
- 185 : デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/18(土) 10:58:38.85 ID:Gyz5OVTd0.net
- 生まれてこのかたマニュアルらしいマニュアルにも
業務を円滑にするためのコミュニケーション能力を持った人にも
であったことがない
自分が低能だからそういう低能なところに堕ちてるのかもしれないが
- 186 : 逆落とし(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:58:48.45 ID:kZ165lVr0.net
- マニュアル渡せ
- 187 : スターダストプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 10:59:04.76 ID:CVNThxTG0.net
- >>36
会社は人間性を教えるところではないから。
余計なお世話。
- 188 : スターダストプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 11:00:30.48 ID:CVNThxTG0.net
- >>44
仕事だからね、そりゃ当たり前でしょ。
趣味なら別に教えてもらわんでも構わんが。
- 189 : スターダストプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 11:02:30.76 ID:CVNThxTG0.net
- >>53
わかる、俺もそうだね。
潰れたら、別の事やるだけだし、その時の稼ぎにあった生活するだけ。気楽だわ。
- 190 : タイガードライバー(長野県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 11:06:08.62 ID:5Zos9Vy20.net
- 仕事なら、
「客の要求に応えなさい」
以上に簡単なマニュアルは無いだろう
単に”これ”に同意出来なくなるポイントが、現状はあって。
ブラック企業の要求には応えるべきか?
…ブラックかどうかは、多分に主観によるのだが。
戦争は良くない、でも丁半は決めねばならない、よしTVゲームで代用しよう
その時、その「テレビゲーム」に挑むのは実際の戦争に送られる兵士的心理であり、
また”そう言う真剣さ”が求められる訳だが。「バカなの?」ゲームでしょ?
それは、間違ってるんだろうか。
- 191 : アンクルホールド(福岡県)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/18(土) 11:09:01.87 ID:pN8zAwib0.net
- >>190
客の要求に答えればいい仕事ばかりではないよ
- 192 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 11:09:14.39 ID:uRcKh1i+0.net
- >>11
世知辛い世の中だ
- 193 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/18(土) 11:10:09.33 ID:wtK2nFu00.net
- 生きてることが仕事みたいなもんだからな、あ、いや罰ゲームの間違いかw
- 194 : スターダストプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 11:11:21.81 ID:CVNThxTG0.net
- >>154
正解、欧米どころか新興国でもやってる事が昭和脳には出来ない
- 195 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 11:12:49.38 ID:oiub1TzN0.net
- 超頭のいい人に仕事を教えて貰ったときは、通常1年は覚えるのに掛かるところを1ヶ月で覚えることが出来た
- 196 : フェイスクラッシャー(空)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 11:13:31.64 ID:MIZVZVft0.net
- きのう池袋の某マックで外国人店員がゴミ箱にツバ吐いて
そのあとゴミで隠す動作を目撃したんだけど
アジア系の外国人にマナーとか日本の精神性を説くなんて無理なんじゃないの?
- 197 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 11:16:57.73 ID:oiub1TzN0.net
- 教えるのも教わるのも抽象化とモデリング能力次第だね。頭のいい人は高速でモデル化してすぐにルーチン化するし。
- 198 : レッドインク(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 11:17:28.43 ID:e9SPCfP70.net
- >>190
即刻使えない奴の烙印押されてクビ
- 199 : 河津落とし(静岡県)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/18(土) 11:20:39.90 ID:3W8E6Dyh0.net
- >>194
アメリカはマニュアル化が最高度に進んでる国のひとつだな。
それは「マニュアル化できた職種は低賃金非正規」「できない仕事は高額正規」と言う合理性からきてる。
- 200 : タイガードライバー(長野県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 11:29:18.05 ID:5Zos9Vy20.net
- >>191
そう、ゲーム実況の話にしろ、
「どう考えても”ふざけて”創ってるよな?」
そんなゲームを、仕事の真剣さで実況しても、
逆に客の期待に応えるどころか、傷を広げるだけだ
そう言う時に、現場の判断で微調整するべき?
そんなのマニュアルに無いんだけど
「解るだろう?」
解らない。子供は特に、教えられたら間違いでも信じたままだ。
そう言う「事故」は、そんな先に有る訳で、誰の責任?って話に。
同人的な創作に、そう言う混沌がなんか、色濃く出てる。
0が何故0か?を、説明出来ない。
右は元ネタを侮辱してるが左は正当に評価してる。は?
説明できないから、間違いを信じたまま新人が地雷を踏んで”死ぬ”訳で
市販品も、結局はそう言う流れで「ふざけて創ってる」作品が出来る訳で
「解らない奴は”使えない奴だ”から切るべきだ」現状の対策はそれしかないしかし
この辺に、断言できるポイントは有りそうな無さそうな
- 201 : アンクルホールド(福岡県)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/18(土) 11:39:30.19 ID:pN8zAwib0.net
- >>200
お前は客と仕事を勘違いしている。
まず対象は子供ではないし
ゲーム実況と言う職の客は視聴者ではない
- 202 : アンクルホールド(福岡県)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/18(土) 11:40:54.26 ID:pN8zAwib0.net
- >>200
そもそも仕事を教えると言う状況は組織で行う事であってフリーでやるような職種の話ではない
- 203 : タイガードライバー(長野県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 11:45:23.92 ID:5Zos9Vy20.net
- >>202
マニュアルを書いてる様な場合はそうも行かんと
- 204 : アンクルホールド(福岡県)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/18(土) 11:49:40.97 ID:pN8zAwib0.net
- >>203
?
ゲーム実況者を養成するためのマニュアルを書く仕事みたいなものを想定してるの?
- 205 : マシンガンチョップ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 12:16:17.10 ID:pjQNg3eFO.net
- 五十六「言って見せやって聞かせてさせてみて
褒めてやらねば人は動かじ
- 206 : 雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/18(土) 12:17:53.22 ID:E54ynLt40.net
- 敵は自分自身の弱さのみだろ!
- 207 : 河津落とし(静岡県)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/18(土) 12:29:40.42 ID:3W8E6Dyh0.net
- >>205
山本五十六は好きな部下のみを育て、気に入らない部下は徹底的に無視した人物だよ。
イエスマンを好まず、反論する人物を好み、議論をかわす事に時間を惜しまなかったが、的外れなら排除すると言う性格でもあった。
「できるな」って奴を集中的に育て、無能は俺シラネって感じ。
- 208 : ドラゴンスープレックス(滋賀県)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/18(土) 13:20:23.16 ID:3OTahWAA0.net
- 教えるのサボってる奴は仕事サボってるのと同じやろ
ただの給料泥棒だよ
- 209 : フルネルソンスープレックス(福島県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 14:54:01.15 ID:NQqEXegC0.net
- >>207
まぁ何でもかんでも育てきるのは大変だしそれはそれで合理的ではある
- 210 : グロリア(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/18(土) 14:56:14.14 ID:o+v0CqNc0.net
- 教えないとすぐ辞めるけどな
- 211 : ドラゴンスープレックス(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 14:56:29.61 ID:xhpvbi+n0.net
- まあ俺の哲学も安易にお前らに教えた所で、いつもその場凌ぎだからな
- 212 : ドラゴンスープレックス(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 14:57:19.73 ID:xhpvbi+n0.net
- >>207
いそちゃんの気持ち分かるわ。邪魔臭いもんなw
- 213 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 17:32:46.39 ID:54rQYKYk0.net
- 情報隠して使えないとか言って辞めるよう追い込むくずが>>1ですね
- 214 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/18(土) 22:35:56.45 ID:QC1tQeoA0.net
- >>177
仕事だけがアイデンティティなんだから、触っちゃダメ
- 215 : フォーク攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/19(日) 01:41:40.50 ID:4Xh/lw8a0.net
- だから?
- 216 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/19(日) 03:07:23.02 ID:huD3OJS80.net
- 俺はメモ魔だから教えられたことは二度と聞くことはない
めったにないことは教える側ですら記憶が曖昧になることがあるから逆に教えてあげるほどだった
教える立場になると教えるの上手いとのちのち感謝されることが多いけど、それでもどうやってもダメな人がいるな
言葉悪いけど、障がい者枠?かってくらい状況判断できないやつっているな
- 217 : アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/03/19(日) 18:57:34.59 ID:rRUd0h9u0.net
- 落ちこぼれは自分のミスを指摘されても不貞腐れちゃうからな
ネトゲに沢山いる
- 218 : エメラルドフロウジョン(東日本)@\(^o^)/ [CH]:2017/03/19(日) 20:11:11.66 ID:9wAGRm6T0.net
- めんどくせーよw
- 219 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/21(火) 00:13:50.95 ID:qEWykpPb0.net
- 技術はすべてを言語化できるわけじゃないので見せてやらせて学ばせるというのもあるんだけれど、
もうちょっと言葉を尽くしたら?と思うような場面もよく見かける
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