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銀行「紙幣番号記録し忘れてた」 あっ(察し)

1 : 栓抜き攻撃(禿)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/22(土) 20:22:52.89 ID:+U2ctjIV0.net ?PLT(12522)

福岡市で20日、現金3億8,000万円が奪われた事件で、銀行側が紙幣の番号を記録していなかったことがわかった。
この事件は20日午後、福岡市天神の駐車場で貴金属販売会社の男性が、2人組の男に催涙スプレーのようなものを吹きつけられ、
銀行から引き出したばかりの現金3億8,400万円を奪われたもの。
その後の調べで、奪われた紙幣の番号を銀行側が記録していなかったことが、捜査関係者への取材で新たにわかった。
また、2人組の男が逃走に使ったワゴン車のナンバープレートは、別の車から盗まれ、付け替えられた疑いがあることもわかった。
一方、21日には、7億円を超える現金を国外に持ち出そうとした疑いで、韓国人の男4人が逮捕されている。
警察は、関連について慎重に捜査している。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170422-00000066-fnn-soci

296 : :2017/04/24(月) 01:37:03.99 ID:6DIOnSjE0.net
>>38
4億も地方銀行でかき集めたから情報が漏れたんだろうな

297 : :2017/04/24(月) 01:41:53.18 ID:m8JbOCRM0.net
>>296
あのー、みずほ銀行は大手都銀で地方銀行(地銀)などでは無いのだが。
日銀福岡支店から結構近くだし、掻き集めたんでなく日銀から直接でしょう。

298 : :2017/04/24(月) 01:47:16.56 ID:C23QVTC80.net
四億円弱事件

299 : :2017/04/24(月) 02:18:19.32 ID:Z1wM+RAo0.net
ネット上で

銀行に盗難保険がおりるなら銀行もグル

とか書いてるヤツが居るらしいけど、銀行内で盗まれた訳では無く、委託した警備会社での取扱中に盗まれた訳で無く、顧客が銀行外へ持ち出した後の事なので銀行へ盗難保険なんか出ないだろ。

じゃなにか、銀行で高額とかに関わらず金を下ろして、外でひったくりとかに遭って盗まれたら銀行へ盗難保険がおりるのかよ?

300 : :2017/04/24(月) 04:50:55.18 ID:BJGNMYgq0.net
あっさり釣られるバカ強盗団

301 : :2017/04/24(月) 05:02:37.83 ID:vPkvJ7TDO.net
>>295
お前さ、ナビとか知らない?
計画的犯行なら下見も逃走ルートも予め決めとくんだよ、これだから底辺負け犬馬鹿はw

302 : :2017/04/24(月) 05:07:37.34 ID:SWyzJpDv0.net
はあ?ってかこれ罠だろ?そうに決まってる

303 : :2017/04/24(月) 05:37:26.81 ID:m8JbOCRM0.net
>>302
罠だとして、事前に番号を控えてたして、それが誰が何処でどうやって使われたかなんて、何処の誰がどうやってチェックすんだよ?
もしかして、番号を広く一般人も含めて周知してやってもらうのか?
んなことしたら、犯人らにもバレちゃうやろ。

ちなみに日銀から紙幣を取り寄せるとしても全て新しいピン札だとは限らんっていうか、殆どは使い回しの古いヤツだよ。
そんなん全ての番号を控えるのなんてスゴい手間取るし誰もやらないよ。
自動でやる機械も無いし、もしやるとしたら全て手動、そんなんやってられんよ。

一部だけ控えても、それ周知したら犯人らも使うの避けるだろうし。

304 : :2017/04/24(月) 05:45:04.97 ID:R1l1+Hbr0.net
控えてないって言わなきゃいけなくなったんだよ。分かるだろ

305 : :2017/04/24(月) 06:02:12.59 ID:m8JbOCRM0.net
>>301
そうかもな。あと、前日を含め普段は2人組でやってるのに、この日は1人でやったってのも妙に引っ掛かるんだよなぁ。
人数が多ければ多いほど防犯効果は高まるし、逆に少なければ少ないほどリスキー。

2人組だった日には実行せず、そのリスキーな1人になる日を計画的に狙ってとかしか思えない。
なぜ1人になるのを事前に知ってたのか?
また、その前日に同伴した人が当日に担当しなかった理由は何なのだろう?
もしかしてその人から予定が漏れた?

306 : :2017/04/24(月) 06:04:46.49 ID:m8JbOCRM0.net
>>304
それ以前に控える義務など無いからね。
連番でも無いバラを全て自動で記録する機械も無いし、人手でやるなんて無理。

307 : :2017/04/24(月) 08:14:15.72 ID:VoCgzZz20.net
福岡はマジで魔境日本と思えん
二度と行きたくない

308 : :2017/04/24(月) 08:48:57.86 ID:8Sl1dOox0.net
番号控えるのは犯罪ありきだろ

309 : :2017/04/24(月) 08:53:55.69 ID:734DR2o00.net
オール新札じゃないと控えん

310 : :2017/04/24(月) 08:58:09.18 ID:/ECM5Ny40.net
金の流れ
みずほ→被害者→襲撃班(韓国人)→帯交換班(韓国人)→現金持ち出し班(韓国人)4人

311 : :2017/04/24(月) 09:21:57.18 ID:UuWwVhCA0.net
「し忘れた」なんて書いてないだろ!
しないのが普通だろ。

312 : :2017/04/24(月) 09:40:41.85 ID:m8JbOCRM0.net
>>308
犯罪有りきってもドラマや小説の中だけの話なんじゃね?
古いバラ券なんて全て控えるのなんて無理だし、新しいピン札で番号控えたところで、それを完全把握する追跡システムなんて有り得ないし。

>>309
それ控えたところで行方を追跡が出来る訳で無いしね。

>>311
そういう事、金融機関勤務経験者らに聞いてもそういう事なんてした事が無いという意見多数。
法律や行内ルールで定められてる訳で無いし。

行方を追跡したいなら収納バッグにGPS装置とか忍ばせておく方が現実的。

313 : :2017/04/24(月) 09:54:53.28 ID:snKEFyhd0.net
この事件、犯人側が余りにも用意周到だもんなぁ()

314 : :2017/04/24(月) 11:21:17.93 ID:m8JbOCRM0.net
>>313
だよね、被害者が高額を扱う事を知っていて、それを調達する為に引き出す銀行支店や利用する駐車場、通常は相方と2人組になるのに単独行動になる日時まで詳しく把握してる。
それにNシステム等で把握され易い大通りを避けて土地勘を持つ地元民が抜け道に使う様な路地メインに逃げ込み、逃げ切ってる。

被害者側や相手方を含めた取引関係者に犯人側への内通者が居るとしか思えないな。

315 : :2017/04/24(月) 11:27:15.47 ID:m8JbOCRM0.net
関係者によると、金の取引は現金払いが一般的という。
通常、大量の金塊を売る場合は買い取り側に現金を用意してもらうため、事前に取引日時を知らせる必要がある。
高額の取引になれば複数人が関わるケースもあり、事前に取引情報が漏れるリスクは高まる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170424-00010000-nishinpc-soci

316 : :2017/04/24(月) 12:54:23.58 ID:XXuV1iTs0.net
これは支店長更迭ですわ

317 : :2017/04/24(月) 13:54:01.71 ID:+QiKyXAF0.net
そんな事で更迭してたら、全国の全支店長更迭モノだろ、何処も普通は記録とかしてねぇんだから。

318 : :2017/04/24(月) 14:01:57.43 ID:1as29doLO.net
ドル札、ユーロ札、ポンド札には記番号を読み取る装置があるという。ユーロ札、ドル札には内部にチップ等入っているらしい。
ポンド札は番号を読み取る機械存在する。

日本のお札は、役人や裏金に配慮してか、記番号を読み取る装置が、現時点ではない。

319 : :2017/04/24(月) 14:02:43.81 ID:w+gcsAiU0.net
銀行と犯人がグルなんだろ?

320 : :2017/04/24(月) 14:05:39.14 ID:tfbJ7A3+0.net
ロト6やらナンバーズもイカサマなんですね

321 : :2017/04/24(月) 14:12:46.35 ID:+QiKyXAF0.net
>>318
読み取っても全て記録とかしてないよ。
偽札のブラックリストと照合してるに過ぎないよ。
いったい全世界でどれだけのドル紙幣が流通してると思ってんの?
それら全て全世界で読み取って記録してるの?

日本の紙幣は他の外国紙幣と違って偽造対策度が高く、偽札などあまり出回らないので、そういう照合機能が実装されて無いというか使う必要が無いだけだよ。
使う必要が無いから作ってもコスト高なので、何処も使わない。

じゃ、あなたが現金を誰かから受け取ったり誰かに渡したりする際に番号とか全て控えてるの?

322 : :2017/04/24(月) 14:18:08.22 ID:+QiKyXAF0.net
金融機関で全記録とかしたところで、市中に出回った後は追跡するトレーサビリティなシステムなど実在しないのだから、いつ何処で誰が何のために使ったとか追跡とか出来ないよ。
日本の紙幣も国内だけでなく国外でも流通してるんだよ。
どうやって動きの形跡を追うのかね?

例えば金融機関→個人→金融機関と単純ならば出来そうかもしらんが、その間にあっちこっち移動してたりするからね。そこの記録とか取れないでしょう。

323 : :2017/04/24(月) 14:34:48.60 ID:+QiKyXAF0.net
ICチップを紙幣に埋め込み、動向を調査しようという計画がユーロ紙幣について検討されたが、コストの問題、プライバシーの問題等がネックになり実現はされていないよ。

ドル紙幣に埋め込まれてるってのも正式なリリースは見当たらず、勝手な憶測レベルかと。

324 : :2017/04/24(月) 14:45:46.99 ID:xwUwZgYv0.net
犯人はナンバープレートを盗んでつけた車で逃走したらしいな
なんでNシステム緊急配備で捕まらないのか、不思議だったが
犯人は警察内部だろこれ

325 : :2017/04/24(月) 15:07:58.48 ID:+QiKyXAF0.net
>>324
そのNシステムが設置されてる様な大通りを避けて、土地勘ある地元民が抜け道で使う様な路地を走行し逃げてるのよ。
Nシステムの設置場所なんかも事前に調べてるのだろうよ。
用意周到な奴らの事だから、それぐらいはやるだろ。

326 : :2017/04/24(月) 15:13:46.11 ID:LdRnZs9z0.net
顧客に億円単位で渡すモノ、日銀側が一億円単位でビニールパッケージしてあげてるのに、それをワザワザ開封して全枚数を番号読取る計数カウンタを通すとかスゴく面倒なバカの極み的な事だから銀行はやらないよ。
ドラマの中の誘拐事案みたく犯罪利用されると前提してる訳では無いし。

327 : :2017/04/24(月) 15:19:12.08 ID:LdRnZs9z0.net
顧客に億円単位で渡すモノ、日銀側が一億円単位でビニールパッケージしてあげてるのに、それをワザワザ開封して全枚数を番号読取る計数カウンタを通すとかスゴく面倒なバカの極み的な事だから銀行はやらないよ。
ドラマの中の誘拐事案みたく犯罪利用されると前提してる訳では無いし。

顧客に受け渡した後の万一の事を考えて…てなサービス的な事を銀行は無償でやる訳がない。
手間暇、つまり余計なコストが掛かる事なんて銀行は大嫌いやから。
顧客が銀行から外へ持ち出したら、そこから先は顧客の責任範疇。
銀行が責任を持つ話では無いし、銀行が加入してる盗難保険なんてのも対象外。

直接手渡しなオレオレ詐欺とかで、事前に番号が記録されてて、それで摘発されたとか聞かないよな。

328 : :2017/04/24(月) 15:30:06.57 ID:RmYkiq3H0.net
3億のときと同じやり方だね!

329 : :2017/04/24(月) 15:35:52.88 ID:JnzeUcvM0.net
前日引き出した現金は金塊に代わってるのか?
それともまだどこかに置いているのか

330 : :2017/04/24(月) 15:59:38.58 ID:LdRnZs9z0.net
日銀からの一億円パッケージ

https://www.boj.or.jp/z/tour/b/shinkan/img/1oku/pic.jpg

真贋判定や枚数計算は日銀が行ってくれてる訳で、銀行側で改めて行う必要は無いので開封するとかムダ。

ウチの母や叔父が銀行勤めやったから判るが、銀行って基本的にケチなんだよ。
ATMとかでも自分の口座へ入出金するだけなのに時間外とか休日に手数料を取っちゃうでしょ。

331 : :2017/04/24(月) 16:24:06.04 ID:LdRnZs9z0.net
ちなみに日銀からの一億円ビニールパッケージは顧客へ丸ごと受け渡す直前に顧客の面前で初めて開封されるそう。
つまり、日銀を出てから顧客に渡るまで同一性を担保、保証してる事になる。
頼めば開封せずに貰う事も可能らしい。

さて、そこから全枚数を計数カウンタの機械を通して番号を全て読取り記録してなんてやってたら時間が掛かる。

332 : :2017/04/24(月) 16:29:29.80 ID:Zfx80uLO0.net
そもそも番号記録する機械とかねえから

333 : :2017/04/24(月) 17:16:51.81 ID:xf+SskMM0.net
>>332
もし有ったとしても、かなり面倒だし基本的にケチな銀行が顧客サービスで無償でなんてやる訳がないよ。

334 : :2017/04/24(月) 17:23:28.68 ID:xf+SskMM0.net
窓口で両替したりATMから入出金やら振込などで手数料を取りまくる様なケチな金融機関が顧客サービスとか称して番号を控えて記録しとくサービスなんてやるかよ?

そもそもそんな番号記録なんて銀行業務的に無いし、やる義務ややらなければならない責任も無い。
法律や行内規則とかで決まってるのか?

335 : :2017/04/24(月) 20:21:35.54 ID:xf+SskMM0.net
もし顧客側が番号控えを要望したらなんて言い兼ねないけど、そんな事まで心配する顧客なら自前で警備員を雇って連れてくるだろ。
銀行は管理下で無い限りは何も責任を負わないし、余計な手間暇やコストが掛かる面倒な事は積極的にはやろうとしねーよ。

336 : :2017/04/25(火) 08:14:42.85 ID:GCVuftMW0.net
察せてねえよ無能

337 : :2017/04/25(火) 09:40:49.56 ID:AkthZHvm0.net
銀行から外に持ち出されたら、それは銀行ではなく顧客の所有物になる。
その顧客の所有物の情報を手を離れた銀行が何で管理してやらなあかんの?
その顧客自身が番号リストを渡されて管理するとかならまだしも。そんな番号リストを銀行から渡されるとか聞いた事もない。

番号を記録するのが当たり前ってんなら、銀座で大貫さんが拾得した一億円も何処の銀行でいつ誰が引き出したか判るハズ。
それから辿れば大きな金額のまま動いてるので落とし主に行き着くと思われるが、そんな事やったとか聞かないよな。

338 : :2017/04/25(火) 16:49:50.99 ID:Cga3zFq+0.net
>>38
Bこれほど情報があって捕まえられない警察

339 : :2017/04/25(火) 16:51:46.42 ID:Ehb8HuJL0.net
なんか刑事ドラマ見過ぎな人大杉

340 : :2017/04/25(火) 16:56:38.53 ID:DgAPPVEl0.net
記録しないもんなのか
このくらいの金額だと大半は連番なのかと思ってたわ

341 : :2017/04/25(火) 17:01:25.18 ID:HOSci1aU0.net
>>338
どれほど情報があっても捕まえられないんじゃないかな
博多中央でしょ?ムリムリ

342 : :2017/04/25(火) 17:38:22.24 ID:AkthZHvm0.net
>>340
あのー、日銀から調達して銀行へ来るのがいつも必ず新券ばかりとは限らんのよ。
日銀は市中の金融機関からお金を集め、ヨレヨレとか使えないヤツを除去(裁断してリサイクル)した上で、残りを金融機関に出すので連番では無い。
新券が来るのなんて極僅かっすよ。

で、なんで顧客の持ち物になるのに、その番号を銀行が無料で管理せなあかんの?
もし有料でやるとしても、そんな管理サービスの告知なんて何処にも無いでしょ。

>>339
だよね。誘拐事案の身代金で新券だと連番になるのを犯人が嫌う云々なんてのはドラマとかでやってるのを見てるだけで、実際の警察のやり取りを見たとかじゃないし。

343 : :2017/04/25(火) 17:51:28.21 ID:AkthZHvm0.net
そんな何億円なんて銀行の金庫に手持ちは無いから、事前に日銀に連絡して取り寄せるってのは正しいよ。

で、日銀から出るのだから新品のヤツに違いないから連番になってるってのは間違い。
日銀にストックされてるのは大半が使い回しの古いヤツ、それに僅かに新品が時折に追加されるぐらいだよ。

で、日銀から一億円毎に纏められビニールパッケージされたモノが来るが、その上からは番号など確認出来ない。
そのビニールパッケージを開封するのは受取りに来た顧客の面前で行う。
日銀からそこまで同一性を保つ為にね。
日銀が真贋を判別し枚数も間違い無い事を確認してるのだから、銀行側で途中で勝手に開けちゃうと全て再確認せなあかんごとなる。

344 : :2017/04/25(火) 18:21:55.34 ID:AkthZHvm0.net
>>339
映画やテレビドラマの警察モノで色々やってるのを見て、それら全て実際の警察でもやってるハズとか思い込んでるアホ連中だよね。
あぶ刑事や西部警察とかで派手なカーチェイスやら激しい銃撃戦とかやるけど、あれは全てフィクション、実際にはやらん。

>>338
何も警察が調べてる事が全て報道されてる訳じゃないし、公にせず密かに調べてるかもしれんよ。
そんな全てマスコミに公表しちゃったら、その報道を犯人らも知る訳で、それはダメでしょ。

345 : :2017/04/25(火) 20:04:31.80 ID:BFHIXYaQ0.net
そんな個人の持ち物の紙幣番号とやらを引き出した銀行が管理してくれるとか思ってる連中が大杉だが、大バカなのか?

んなら、その後に何処かで何かの支払に使う度に銀行へ使った紙幣番号とか日時や場所や相手を連絡とかすんのか?

その大バカな人達は、自分が誰かから金を受け取ったり誰かに渡したりしたら、その紙幣番号とか控えてるのか?

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