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就職氷河期 ←言い訳だろw未だうだつ上がらないのは社会に背向けてゲームへ逃避してた屑世代だから

1 : :2017/04/26(水) 15:30:38.71 ID:QUH065gB0.net ?PLT(12000)?PLT(12000)

来春卒業の大学生・大学院生の求人倍率 6年連続上昇
4月26日 14時47分

来年春に大学や大学院を卒業する学生に対する企業の求人倍率は1.78倍と、
6年連続で上昇したという民間の調査がまとまりました。特に、人手不足が続く流通業と建設業は、
これまでで最も高い倍率となっています。

(中略)

業種別で見ますと、最も倍率が高かったのは人手不足が続く流通業で11.32倍、
次いで建設業が9.41倍となっていて、いずれも、これまでで最も高くなりました。
このほか、製造業が2.04倍、金融業が0.19倍などとなっています。

来年春に卒業する大学生や大学院生の就職活動は6月から面接が解禁されますが、
ことしは建設や流通業界で、学生に優位な売手市場となる傾向が一層、強まりそうです。


小規模企業ほど人手不足が深刻

今回、発表された求人倍率を見ますと、規模が小さい企業ほど人手不足が一段と深刻化していて、
業種別では、流通業と建設業で、学生が有利な「売手市場」の傾向が強まっています。

まず、企業の規模別に見ますと、従業員が1000人未満の企業は3.43倍で、
前回、1年前の調査の2.49倍から大幅に上昇しています。一方、従業員が1000人以上の企業は
0.71倍と、前回の0.9倍から低下していて、企業の規模によって二極化していることがうかがえます。

業種別に見ますと、求人倍率が最も高いのは、流通業の11.32倍で、1年前の6.98倍から
大きく跳ね上がっています。次いで、建設業が9.41倍と、1年前の6.25倍から大幅に増加していて、
この2つの業種で、売手市場の色合いが一段と強まっています。

このほか、製造業は1年前の1.93倍から今回は2.04倍に、サービス・情報業は0.49倍か
ら今回は0.44倍に、金融業は1年前と同じ0.19倍となっています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170426/k10010961851000.html

2 : :2017/04/26(水) 15:31:34.98 ID:VF3NYc9O0.net
氷河期が40代になる

3 : :2017/04/26(水) 15:32:14.95 ID:Uu+LXz4w0.net
介護が最低の仕事だと思ってたけど流通も同じくらいダメかもわからんな

4 : :2017/04/26(水) 15:33:30.84 ID:S+c5CPXL0.net
>>1
氷河期つっても、数値にするとほんのわずかの落ちこぼれだけ
こいつら強調されすぎ。2chにはその世代が多いから主張も激しい激しいw

5 : :2017/04/26(水) 15:35:29.61 ID:+MvFyVjw0.net
新卒の就職率が91年に並ぶ勢いらしいぞw
バブルだバブル!

6 : :2017/04/26(水) 15:36:05.84 ID:+MvFyVjw0.net
>>2
もうなってる。
一番上が45位

7 : :2017/04/26(水) 15:36:44.89 ID:/A0W5xQt0.net
>>5
08年から10年経って首が回らなくなっただけだろ

8 : :2017/04/26(水) 15:38:21.04 ID:yXNuDnEP0.net
悪の派遣会社が蔓延ったのもこの世代から

9 : :2017/04/26(水) 15:39:07.35 ID:1Lx7lcOU0.net
つまり、雇用対策はしなくてもよい理論か

10 : :2017/04/26(水) 15:41:42.63 ID:IUBnHVBX0.net
>>1
詳しすぎるお前氷河期か

11 : :2017/04/26(水) 15:45:06.32 ID:bLfeEAh50.net
90年代に今くらいの危機感欲しかったな
なんかやたら平和ボケてたよなあの頃
氷河期の落ちこぼれだが身内くらい助けてほしかったわ

12 : :2017/04/26(水) 15:46:25.60 ID:nzpNqPTy0.net
凄まじい椅子取りゲームだったからな
無理して自分に合わない企業に勤めて狂ってしまった者もいた

そして企業は新卒メイン、使える中古はヘッドハンティングで採用し既卒はデッドストックへ

13 : :2017/04/26(水) 15:51:00.42 ID:IUBnHVBX0.net
当時は大学生の半分くらい就職出来ないとか

14 : :2017/04/26(水) 15:54:02.03 ID:TMud5tHo0.net
数年前の派遣村!ドキュメンタリーで面接に行くとこやってたけど、ルーズパンツにロン毛トレーナーで採用される気無いやろ(笑)って感じやったな〜。仕事はあるけど、自分には合わないとか何様って、同情する気になれなかった。

15 : :2017/04/26(水) 15:56:19.01 ID:Llqgk4cq0.net
世界から格差がなくならない本当の理由 / 池上彰
https://goo.gl/Rv12T0

16 : :2017/04/26(水) 15:58:26.36 ID:2j2BfD+F0.net
>>1
自己紹介乙

17 : :2017/04/26(水) 15:59:13.57 ID:I3NE0Xa30.net
団塊とかが退職し始めてるからでしょ
これから就職率は上がるけど、倒産も増えるよ
効率悪いことしてる会社は大手中小でもバンバン潰れてくから

18 : :2017/04/26(水) 16:11:10.35 ID:dZiNP+A00.net
氷河期世代だが俺も周りも普通に就職できてたし仮にあぶれた奴だってその後にチャンスはいくらでもあったろう
時代のせいや親のせいにする奴はいつまで経っても精神的に自立できてないガキなんだよ
そりゃ社会だっていい歳こいたガキなんて要らんわ

19 : :2017/04/26(水) 16:12:04.73 ID:A0Ljn6+v0.net
ゆとりモンスター社員増産中

20 : :2017/04/26(水) 16:23:08.17 ID:9oI/VLDf0.net
マジかよ俺雇って

21 : :2017/04/26(水) 16:25:25.46 ID:dZiNP+A00.net
なぜガキが要らないのかといえば責任を持とうとしないからだよ
テメエの人生にすら責任を持たずに社会が時代がと責任転嫁してるような奴が仕事に責任を負うわけがない
だから不要とされるわけだ

22 : :2017/04/26(水) 16:35:32.85 ID:vcOfDBfx0.net
大卒60%切りだったっけ

23 : :2017/04/26(水) 16:38:04.05 ID:nnDRODBB0.net
自分の周りがたまたま無事だからという視界の狭いヤツが笑える

24 : :2017/04/26(水) 16:39:06.78 ID:9pIEOC7o0.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
創価学会はカルト宗教で集団ストーカー
をしている。ドトールコーヒーは末端創価企業
住みたい街 赤羽は創価の陰謀
清水由貴子 自殺 ネットで調べてみ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店の閉店はトカゲの尻尾切り

25 : :2017/04/26(水) 16:41:45.35 ID:PBM3Hx7i0.net
ゲームに逃避した結果今の仕事をゲームの様に楽しんでるよ

26 : :2017/04/26(水) 16:51:08.52 ID:rkh5RfNx0.net
良かった、氷河期無職は少数派だったのか
安心して生保貰えるわ

27 : :2017/04/26(水) 16:54:15.50 ID:BID08OJV0.net
まあしかし1980年生まれ前後は就職できたやつらも学歴に見合ったところに就職出来てなかったしな
そこそこ名の知れた大学でもスーパーの正社員とかそんなんだった

28 : :2017/04/26(水) 16:54:30.09 ID:GpF1jJ9r0.net
氷河期も働いてるけどな

29 : :2017/04/26(水) 16:58:16.41 ID:u3TqFBcb0.net
会社で真面目に働くのがアホらしくなって自営でのんびりとやってるわ
収入は大したことないけど

30 : :2017/04/26(水) 16:58:40.44 ID:Qp2XTXIn0.net
氷河期って言ってるけど、クズ世代だから採用しなかっただけだろ?

酒鬼薔薇世代から10年くらいが、ゆとり第一世代で一番使えない奴が多い

31 : :2017/04/26(水) 16:58:56.07 ID:OUnXzdrU0.net
氷河期とか名つけたやつは誰や責任とれや

32 : :2017/04/26(水) 16:59:59.89 ID:BID08OJV0.net
中学時代まともだったやつらが全然わけの分からん会社でブラック労働してたんじゃこっちはやる気なくすわなww
滅茶苦茶優秀だったやつらは医者とかになってるがそいつらは完全に別次元だしな

33 : :2017/04/26(水) 17:00:12.76 ID:de6x3D8k0.net
>>2
俺、42

34 : :2017/04/26(水) 17:01:49.63 ID:fCbLLvS80.net
氷河期扱いされないリーマン・ショック世代が一番悲惨

35 : :2017/04/26(水) 17:02:36.95 ID:fCbLLvS80.net
>>29
なにしとるん

36 : :2017/04/26(水) 17:02:39.38 ID:nUz14Wfd0.net
氷河期は就職先が今なら誰も受けないブラック企業しかなかった。

37 : :2017/04/26(水) 17:03:39.37 ID:NqLmNRSH0.net
あの頃はいい大学出ても就活大変だったからな
俺は高卒ニートだけど

38 : :2017/04/26(水) 17:04:40.23 ID:BID08OJV0.net
>>30
酒鬼薔薇世代から就職率がちょっとマシになって85年生まれくらいの最初のゆとり世代はいざなみ景気のお陰でかなり就職が楽だった筈
その後すぐにリーマンショックで駄目になったけど

39 : :2017/04/26(水) 17:04:47.76 ID:+9BrhKUj0.net
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5 ベスト3
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9 ベスト4
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,358  340,217  61.6
2012 558,692  357,088  63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853  375,957  67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573  394,845  69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025  409,754  72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト2
2016 559,673  418,166  74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト1

ttp://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/11/06/20161106k0000m020155000p/9.jpg
ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Pdfdl.do?sinfid=000018434813
ttp://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/08/04/1375035_1.pdf

40 : :2017/04/26(水) 17:05:21.55 ID:+9BrhKUj0.net
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

        団塊団塊
      団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
          氷
   ゆとりゆとりゆとりゆとり
     ゆとりゆとりゆとり
       外人外人外人

10年前のJR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg

中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg

41 : :2017/04/26(水) 17:05:48.00 ID:+9BrhKUj0.net
90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題

・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている

42 : :2017/04/26(水) 17:06:28.97 ID:XujfQnud0.net
努力が足りない世代
言い訳だけは一人前
日本の足を引っ張る落ちこぼれだな

43 : :2017/04/26(水) 17:06:35.30 ID:+9BrhKUj0.net
河期当時民間だけでなく公務員も採用凍結だらけで
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード

2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士(当時32)が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。


大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論  2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html


大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/

44 : :2017/04/26(水) 17:08:44.29 ID:Cs0s7bK90.net
氷河期の人みんな仕事してないんだったら色々言い訳できただろうけどね

45 : :2017/04/26(水) 17:09:34.75 ID:+9BrhKUj0.net
【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 35〜44歳の非正規390万人、10年で3割増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか? 中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462411258/
【国内】正社員化でも報われない氷河期世代の無間地獄…見捨てたツケは、全世代で払うことに [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481071917/
【国内】引きこもりの長期化、高年齢化進む 受け皿少ない40代以上孤立深刻 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486444276/
【国内】「大人の引きこもり」は世間に甘えているだけなのか? [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489467729/

46 : :2017/04/26(水) 17:10:20.18 ID:uMdgV4Xp0.net
>>39
ドラクエやFFやネトゲで無為に時間を浪費してた世代直撃だな

47 : :2017/04/26(水) 17:10:56.58 ID:4jhEcfVO0.net
いやマジで厳しかったし。
某大企業に受けに入ったら120人の志望者がいて
3次試験で自分含む12人まで残ったんだけど、その次の面接で落ちた。
例年ならその12人全員取ってたらしい。
ちなみに結局実際に受かったのは2名だけだったらしいw

48 : :2017/04/26(水) 17:13:29.76 ID:EjdNOxlO0.net
やる奴はやるやらない奴はやらない今も昔も変わらない氷河期なんて言い訳今のニートもそんなかんじじゃん
やりたくないからやらないとハッキリいわないところがまたムカつく

49 : :2017/04/26(水) 17:13:48.49 ID:BID08OJV0.net
大げさな話じゃなくて超就職氷河期世代の就活はアイドルのオーディションみたいだったな

50 : :2017/04/26(水) 17:14:32.93 ID:tphXI/Hi0.net
氷河期に入ったにもかかわらず特に優秀なわけでもないのが氷河期世代

51 : :2017/04/26(水) 17:15:22.75 ID:6Ssee7g70.net
ど真ん中の俺が教えてやる 内定欲しさに枕する一般女子大生がいたんだぞ 泣かれながら相談されてその後エッチした想い出

52 : :2017/04/26(水) 17:16:41.98 ID:BID08OJV0.net
>>50
採用された人口が少ないからな
面接が上手いやつが仕事が出来るとは限らんし

53 : :2017/04/26(水) 17:19:13.54 ID:vlE7wVsV0.net
>>6
優勝までは程遠いな

54 : :2017/04/26(水) 17:22:46.39 ID:2YVK+ctR0.net
即戦力にならねー新卒ならイラネって勢いだったからな

55 : :2017/04/26(水) 17:24:09.99 ID:FsLZOw340.net
就職氷河期ってその上の世代がバカスカと玉石混合で雇いまくれなくなったんでちょっと閉めただけでしょ?
ちょっと閉めただけで就職できなくなった奴って本当ににバカだったんだろうなぁって思う

56 : :2017/04/26(水) 17:25:28.09 ID:nnDRODBB0.net
>>55
バブル崩壊とリーマンショックは知っとかないと笑われるぞ

57 : :2017/04/26(水) 17:25:29.49 ID:bmQfGMl30.net
でも結局ツケは皆で払うことになる
自己責任じゃ済まないんだよ、社会の運営は

58 : :2017/04/26(水) 17:27:50.04 ID:6P/WzQGhO.net
氷河期世代は大人が好き勝手やってきたツケを払わされているな
大人ってのは勝手だよなホント

俺はゆとりだが大学中退してそのままニートのゴミ

59 : :2017/04/26(水) 17:28:20.28 ID:xyY09RHT0.net
バブル期が異常だっただけじゃないの
就活生を海外旅行に連れて言ってでも入社してもらおうとしてたんだろ?

60 : :2017/04/26(水) 17:31:24.29 ID:xyY09RHT0.net
最近の就活が氷河期と比べてイージーとか言って不満の捌け口を逸らしてるけど
バブル期なんてそんなレベルじゃないだろ

61 : :2017/04/26(水) 17:31:25.67 ID:+9BrhKUj0.net
氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる

聞いたことあるでしょ?
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか

【喝】張本「バドミントン…桃田は21歳でまだ子供ですよ?極刑に値する罪ですかこれ?晒し者にするなよ!」 [無断転載禁止]c2ch.net [458511464]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460253239/

氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮

2010年代になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。

2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。

そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか?」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな

62 : :2017/04/26(水) 17:32:28.96 ID:+9BrhKUj0.net
新卒採用、バブルの香り 豪華客船に「招待」も
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO84664750Q5A320C1H11A01/
就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代www [転載禁止]c2ch.net [715715613]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427636877/
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416228762/
お前ら今すぐ公務員試験受けろ!倍率過去最低だぞ! [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1471961219/
来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1430140541/
【雇用】3社に1社、採用人数確保できず リクルート1千社調査
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406257102/
バブル再現?「内定者囲い込み」最前線 高級グルメ接待から、iPadプレゼントまで
http://dot.asahi.com/aera/2014111700043.html
今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
http://www.zaikei.co.jp/article/20160217/293789.html
新卒採用「質より量」、企業3割が人数増やす 民間調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21H1I_T20C15A2TJ1000/
2017度の新卒採用はさらに増加の見通し
http://www.recruit.jp/news_data/release/pdf/20151217_01.pdf

63 : :2017/04/26(水) 17:32:38.43 ID:JPWhzgsC0.net
6869が会社で人を騙したり上から目線で威張ってばかりいて下に暴力振るってばかりいたな

64 : :2017/04/26(水) 17:32:47.97 ID:+9BrhKUj0.net
大手商社が初任給2割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000
国家公務員試験、一般職の倍率最低
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS22H1Y_S6A820C1PP8000/?dg=1
来春卒就活、大手志向の学生増加 学生優位の「売り手市場」反映
http://kyoto-np.co.jp/politics/article/20160522000061
「2017年卒マイナビ企業新卒採用予定調査」を発表 採用増の勢いが加速
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000678.000002955.html
学生つなぎ留め 企業に“宿題” 民間調査「内々定辞退増えた」3割
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO10674530U6A211C1TI1000/
【経済】採用難、焦る中小企業...大手求人増え新卒争奪戦
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406178318/
【経済】人材不足で高校生への求人数が急増
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406710939/
【社会】社員の奨学金返済、企業が「肩代わり」 人材確保狙う©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473126888/
【経済】2017年新卒、“就活は超余裕”だった!?“残念人材”が多いバブル世代と似ているとの声も [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488018870/
今春新卒採用、未達42% 地域経済500調査、9割が残業削減へ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB25H07_V20C17A3EA4000/

65 : :2017/04/26(水) 17:33:01.65 ID:VoJy6yGA0.net
俺らの時はオーロラエクスキューション期と呼ばれてたなあ

66 : :2017/04/26(水) 17:38:55.44 ID:xFl7KiCo0.net
また自民党の自己責任論か

67 : :2017/04/26(水) 17:40:29.24 ID:+9BrhKUj0.net
国家公務員一般職 採用試験
http://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/28_jissijyoukyou.pdf

国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移
1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍 初期就職氷河期
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入
2000年前後 9-14倍ほど 地方も採用絞る 
2015年度試験 4.85倍 人が集まらない
2016年度試験 4.7倍  過去最低倍率更新


【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/

【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/

68 : :2017/04/26(水) 17:42:36.60 ID:+1mRySer0.net
>>61
氷河期が20代の時は日本人の平均年齢が20代だった。今現在は限りなく40に近い30代のハズだ

69 : :2017/04/26(水) 17:45:48.34 ID:BID08OJV0.net
>>68
今の日本人の平均年齢は46歳な
2000年でも41.5歳

70 : :2017/04/26(水) 17:48:06.59 ID:GuCXAmh00.net
デフレだったからだろ

インフレ率が上がれば失業率は下がり、インフレ率が下がれば(デフレになれば)失業率は上がる
フィリップス曲線くらい知ってるよバカヤロウ

71 : :2017/04/26(水) 17:48:19.76 ID:dVVhhkXs0.net
新卒で就職出来ないとオワコンの日本では生まれた年で人生決まるな
個人的についてないなと思う生まれ年
1976年(受験、就職共にきつい)
1980年(就職最悪)

72 : :2017/04/26(水) 17:50:08.78 ID:qUd4ur340.net
2000年頃、IT革命が来たっけ
テレビを付けると、アビバのCMがガンガン流れてたな

73 : :2017/04/26(水) 17:51:39.67 ID:6PkZACAO0.net
どの大学出たかよりどの時代に生まれたかのほうが大事だな 優秀なやつは関係ないんだろうが

74 : :2017/04/26(水) 17:52:17.80 ID:m8J5uQYC0.net
フリーターが新しい生き方と推奨された時代でもある

75 : :2017/04/26(水) 17:54:03.50 ID:sc4emeah0.net
ADSLで人生大分変ったよな
正直、もうちょいネットの普及が後の世代に生まれたかったわ

76 : :2017/04/26(水) 18:00:15.71 ID:+1mRySer0.net
>>69
うん?じゃあ中央値だったかな。とりあえずそんな凄い数字ではなかった

77 : :2017/04/26(水) 18:04:16.22 ID:lnsDZuw60.net
>>1
当時は被害者
でもその後こ好景気で正社員にならずに底辺の非正規であり続けた輩が言ってるのはクズの言い訳

78 : :2017/04/26(水) 18:06:10.71 ID:BID08OJV0.net
>>76
中央値も2015年で44.9歳

79 : :2017/04/26(水) 18:06:27.09 ID:Cdtb7LzZ0.net
何年も前の話を昨日のように話す

80 : :2017/04/26(水) 18:06:40.80 ID:hitRysE00.net
団塊世代の雇用と賃金の犠牲になっただけであった

81 : :2017/04/26(水) 18:14:43.39 ID:odQ/AVdY0.net
北朝鮮の核ミサイルで日本が滅茶苦茶になれば氷河期世代にもチャンスが訪れる

82 : :2017/04/26(水) 18:15:22.95 ID:BYu5sHMG0.net
>>78
うーむ…。スマホだから俺の見た数字が何だったのか調べる気にならねぇ

83 : :2017/04/26(水) 18:18:58.71 ID:+ILwD4zj0.net
結局自分の周りしかわからんからな
社会人の周りには社会人の氷河期世代が集まるわけで
本当に氷河期なのか実感なんざ持てんよ

84 : :2017/04/26(水) 18:21:18.35 ID:ICjZfS/x0.net
会社の中でも氷河期世代の学歴が前後と比べて異様に高い
能力も押し並べて高いけどあまり目立った事をしない印象
安定志向が強過ぎる世代だな

85 : :2017/04/26(水) 18:22:55.28 ID:fubaf8ch0.net
氷河期真っ只中でパチンコやスロットにハマったやつは、その後、例外無く詰んだ印象

86 : :2017/04/26(水) 18:23:50.61 ID:Sbgx/s0s0.net
テレホーダイ昼夜逆転世代

87 : :2017/04/26(水) 18:26:45.06 ID:UwKyBXiE0.net
氷河期世代の全員が正社員として働けなかったのなら可哀想だか、
普通に就職して働いてる人が多数だもんな。
時代のせいにされても知らんがな。

88 : :2017/04/26(水) 18:29:21.34 ID:+9BrhKUj0.net
東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf

1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人  ←  公務員バブル
1994年 661人  ←  赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期 (この年、理系技術職採用ゼロの悪夢)
2016年 1069人 ←東京オリンピックバブル
2017年 1021人 ←東京オリンピックバブル

http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/03/22p32100.htm
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務(1類A、1類B、キャリア活用採用選考)の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています。

89 : :2017/04/26(水) 18:29:44.12 ID:+9BrhKUj0.net
新卒正規採用数 (氷河期,震災後,リーマンショック後 比較)
          99年  12年   09年
野村証券    118   615   662
大和証券    356   354   833
日本生命    336   969  1876 
第一生命    102   660   717
東京海上    639   470   704
三井住友海上 229   356   720
メガバンク   2361  3028  4990
JR東日本    247   900   950
JR西日本    103   740   695
JR東海      96   452   464
日本郵船     19    57    50
三井物産    128   169   130
三菱商事    128   223   195
東京電力    352     0   290
関西電力    130   262   164
東京ガス     54    98    81
大阪ガス     77    88    61

90 : :2017/04/26(水) 18:32:09.08 ID:YdgVudty0.net
記憶にある限り70社はうけたかな
150超えてる奴もいたし
俺は地方のクソみたいな広告代理店に潜り込めたけど後が続かなかった
まあはっきり言って人生の中で一番無駄な時間だったな

91 : :2017/04/26(水) 18:33:19.66 ID:+9BrhKUj0.net
大林組      112   197   283
清水建設    151   211   260
大和ハウス   199   457   458
武田薬品     57   190   350
新日本製鉄  125   182   205
ソニー      410   275   540
東芝       450   510   980
日立製作所   750   600   950
シャープ     280   240   681
三菱電機    400   990   770  
デンソー     258   408   637
トヨタ       391   538   935
ホンダ      403   398   893
三菱重工    581   289   823
任天堂      62   121   108
NTTドコモ   199   256   250
NTTデータ   409   496   531
野村総研    139   301   357
JTB       390   320   900

92 : :2017/04/26(水) 18:33:32.51 ID:hW6qe1PC0.net
氷河期だけど、3社目で内定貰った。

93 : :2017/04/26(水) 18:34:53.30 ID:PyF8CDZP0.net
>>87
就職率55%だけど

94 : :2017/04/26(水) 18:36:18.32 ID:+GG1zHdd0.net
氷河期世代は、みんな中小ブラック入ってから公務員に逃げた

試験なら、なんとかなるからな

仕事しながら適当に試験受けて受かるほど、勉強面でなんとかなる連中でもすげえ企業に行ってたな

聞いたことある企業は消費者金融や小売り外食しかいなかった

95 : :2017/04/26(水) 18:37:22.89 ID:NMQ12Wz40.net
>>1
あの辛さは経験しないとわからんよ。

96 : :2017/04/26(水) 18:38:32.66 ID:lwi9wG9B0.net
アルバイト・パートは社会人じゃないって言われるような時代

97 : :2017/04/26(水) 18:40:57.87 ID:e8myDYi50.net
関関同立が中小小売りに入って安堵をしていた。
そんな時代

98 : :2017/04/26(水) 18:42:20.55 ID:7B/DI8Zm0.net
>>87
お前の意見もどうでもいい部類だし知らんがな

99 : :2017/04/26(水) 18:42:40.90 ID:vkqucRQe0.net
今は就職してからが地獄の時代だよ
経営者側がやりたい放題

100 : :2017/04/26(水) 18:42:49.57 ID:+9BrhKUj0.net
就職しても、便器をなめさせられた、山に連れて行かれて放置されたなど
徹底的に冷遇された時代です

>>55みたいに「ちょっと絞った」とかいかにもたいしたこと無いような印象操作を
アフィサイトを中心になされており
すべては自己責任と糾弾されます。

101 : :2017/04/26(水) 18:42:59.89 ID:+GG1zHdd0.net
バカが氷河期世代を使い潰しながら、東京一極集中を推し進めたせいで

ここの出生率対策をしなかったから
日本がいま衰退してる

いま都内の地価だけを気にしながら東京オリンピックを決めてるバカどものことだよ、コイツラのせいで日本が衰退してしまった

いまからでもいいから首都機能移転しろや

102 : :2017/04/26(水) 18:43:55.19 ID:+9BrhKUj0.net
>>99

ブラック企業ランキングを氷河期世代が作り始めたのが1999年

10年ほど前はフルキャストのデータ装備費問題とかネットカフェ難民、新卒派遣問題などがあり、
練炭自殺から硫化水素自殺で若者が雇用問題から自殺しまくってた時期である。
ワタミの過労裁判というのも2008年の26歳の女性=氷河期末期世代によって成立した。
今ではブラック企業書類送検、ブラックバイト告発と先人の犠牲によって若者はブラック業界を避けることが出来る
若者の雇用、若者の労働環境と連日マスコミでも連呼で、自己責任で自殺に追い込まれた時代とは完全に反対の対応。
この平穏な時代が到来したためか、ゆとりに言わせると10年前に日本にブラックは無かったらしい
最近になって急にブラックといものが出現したから問題視されてるというような認識なのだ。
若者がここまで無知で生きられるほど労働環境は若者のために改善されたのだろう

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sab3-opLR):2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya
>>8
そもそもブラック企業という概念がないんだろ
日本も10年前はなかった



【悲報】自殺がどんどん減ってる、昔は自殺やネットカフェ難民とか流行ってたのに・・ [無断転載禁止]c2ch.net [549071714]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451962445/

103 : :2017/04/26(水) 18:47:14.84 ID:JrEmeTDz0.net
>>102
奴隷たちが鎖に繋がれたことに気が付かないようにどんどん巧妙化されてるな

104 : :2017/04/26(水) 18:48:12.12 ID:Hrbf4gvb0.net
>>1
新卒は一度きりよ

105 : :2017/04/26(水) 18:50:03.69 ID:sc4emeah0.net
>>104
大学入りなおして就職は新卒扱いにならないの?

106 : :2017/04/26(水) 18:50:27.85 ID:YdgVudty0.net
同窓の中での自殺は2人だな、過労死不認定の心筋梗塞も2人いる
死に過ぎやろ

107 : :2017/04/26(水) 18:51:57.87 ID:UwKyBXiE0.net
時代のせいにするのは甘え。

108 : :2017/04/26(水) 18:54:36.59 ID:rfXEZpqs0.net
文句があるなら「即戦力」「自己責任」
これを言葉狩りしてから物言ってくれ
即戦力→人材の使い捨て
自己責任→責任の丸投げ
このように言い換えれば全てが明らかになる

109 : :2017/04/26(水) 18:59:01.55 ID:ICjZfS/x0.net
普通の人間が人並みの努力をしていたら社会から弾き出される
そんな時代だった
親、教師や年が離れた兄弟は真面目に生きればなんとかなった世代なので
氷河期世代に早くから危機感を教え込む事ができなかった
特に初期の氷河期世代は不満が強いだろうね
景気が悪くなったから高卒で就職するのを見送って
適当な大学に行って様子見したら人生詰んだとかね

110 : :2017/04/26(水) 19:02:57.73 ID:hitRysE00.net
>>84
スペランカーみたいにちょっとでもマイナスがあると容赦無く転落したからね

111 : :2017/04/26(水) 19:04:58.17 ID:hitRysE00.net
>>108
団塊世代目線で考えると全て理解できる
要はそういう事だった

112 : :2017/04/26(水) 19:12:01.22 ID:hitRysE00.net
>>109
悲惨だったのは90年代初頭の「私大文系ブーム」だったな

マイナー大学に苦労して入っても卒業するときは全く進路が無かった
「苦労した」という自負があったので、
高卒の下で働く事も躊躇うものが多く、更に悲惨な状態と追い込まれた

113 : :2017/04/26(水) 19:12:23.89 ID:2F4V8hqk0.net
求人倍率だけは上がり続けるんじゃねーの?今後は。人が減ってるわけだから

114 : :2017/04/26(水) 19:12:57.86 ID:hitRysE00.net
>>113
賃金は上がらず見かけ上の倍率だけが上がるんだろうよ

115 : :2017/04/26(水) 19:14:15.48 ID:uk13Jq4W0.net
無能の集まりの言い訳(´・ω・`)

116 : :2017/04/26(水) 19:14:25.98 ID:a7hwDToj0.net
でもなんだかんだいってみんな働いてるよね

117 : :2017/04/26(水) 19:15:48.76 ID:uk13Jq4W0.net
年寄りの甘え


甘えんなカス(´・ω・`)

118 : :2017/04/26(水) 19:20:10.84 ID:hHkHmpSz0.net
氷河期の頃はそこそこ優秀で野心的な奴を片っ端から難癖付けて落としていった
今の新卒見てるとよくわかる、今せっせとかき集めてる優秀な筈の人材が
あの頃内定取れずに壊れていった連中に遠く及ばない坊っちゃんばかり
なんであの頃多少リスクあったとしてもあいつらを採用してやらなかったのかと
今でも時々思うわ

英語だの情報処理検定だの全く意味のない資格なんぞ重視して
肝心な伸びしろに目を向けてなかった

119 : :2017/04/26(水) 19:24:56.92 ID:uMdgV4Xp0.net
このスレでも氷河期世代が言い訳ばかりしててワラタ

120 : :2017/04/26(水) 19:25:51.14 ID:jpnugVPk0.net
時代が悪いとか都合のいい言い訳やん
真面目な連中は普通に就職してるよ

121 : :2017/04/26(水) 19:27:16.20 ID:5Qvs0nO70.net
>>39
俺ワースト1世代だったのか。道理で就職大変だったわ。
冬まで決まらなかったけど、今思えばスーパーホワイト入社でその後が楽だったよ。4年で辞めたけど。

122 : :2017/04/26(水) 19:27:33.47 ID:Mrae+sDW0.net
統計的には氷河期世代といわれる35〜45歳くらいの非正規率なんて一割あるかないかなんだよね
なんだかんだ言ってみんなその後の就活バブルだったりした時代に正規雇用に潜り込んでる
ましてや無職なんて言わずもがな

俺は新卒正社員だったけど友人知人に無職もフリーターも一人もいないよ?

123 : :2017/04/26(水) 19:29:56.00 ID:YdgVudty0.net
>>118
スタート地点にも並べない苦学生が悲惨だったな

124 : :2017/04/26(水) 19:36:10.67 ID:+9BrhKUj0.net
>>122

40歳前後の9割が正規労働者だという嘘をまくし立てるアフィを貼る奴が定期的に出るので注意しましょう
30代の男が900万人いたとして、その中には主夫も学生も無職もいる

「30代の男全員が労働者ではない」←これ重要


労働者の中の1割が非正規
30代男の主夫+学生+無職=25%とする
75%が労働者層

75%の9割が正規雇用者=0.675

男の正社員率
20-24歳は、正規率は44パーセント (学生が多いので割合は低くなる)
25-29歳は、正規率68パーセント
30-34歳は、正規率72パーセント
35-39歳は、正規率71パーセント
40-44歳は、正規率71パーセント
45-49歳は、正規率70パーセント

40歳で非正規ということは、本来の意味の非正規が圧倒的に多い
つまり高給専門職のことだ

125 : :2017/04/26(水) 19:38:10.81 ID:hitRysE00.net
>>118
そら、団塊世代が扱えない奴は切られたよ
「逃げ切りの邪魔」はさせないという事である

その結果が東芝やらなんだよな
やらかした世代はそのまま逃げ切り決めてる

126 : :2017/04/26(水) 19:43:49.39 ID:LFzmoT7S0.net
氷河期はふるいにかけられてるので生き残れた奴はみんな優秀
能無しは既に淘汰されたか家から出られない

127 : :2017/04/26(水) 19:47:40.28 ID:hitRysE00.net
>>126
マスコミが「自己責任」「甘ったれた無能が勝手に苦労した」
というカバーストーリーを作ってくれたな

団塊世代が年500万円貰えた仕事が最低賃金張り付きになったからね

128 : :2017/04/26(水) 19:49:43.51 ID:kLAux4aE0.net
バブル世代の無能共のあおりを一番受けた世代だからあまりイジメてやるなよ

129 : :2017/04/26(水) 19:50:05.70 ID:HGC9Gvx30.net
氷河期はリーマン直後であって今は関係ないだろ

130 : :2017/04/26(水) 19:51:22.64 ID:hitRysE00.net
>>129
98〜2003までの5年間をピークとする
90年代後半からの10年間じゃないかな

131 : :2017/04/26(水) 19:52:19.03 ID:6CuO/DCP0.net
国策で非正規雇用増大&大増税(小泉・竹中の労働派遣法改悪を継承)で、
中間層を一億 総貧困層に落とすべく貧乏日本人を大量増大させて、
(当然、未婚率&少子化大促進。奴隷労働力確保 に大量移民政策待った無し) 、
既得権益層(ゴキブリ無能公務員、莫大な内部留保タメ込む大企業、タックスヘイブン富裕層etc)のみを大優遇し、
海外に何十兆円以上も格好つけて血税ばらまく、
(チョンの慰安婦詐欺にも10億以上の賠償金をプレゼント) 、
国賊による国賊のための アホノミクス 効果




日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、前代未聞のバカ総理・安倍チョン(キチガイ自民)GJだね!

132 : :2017/04/26(水) 19:52:40.68 ID:G08Nb9/T0.net
雇用増加ってどうせブラックばかりなんでしょ

133 : :2017/04/26(水) 19:52:48.15 ID:YLSvCXWl0.net
終身雇用なんて幻想も無いし今はもう大手も自称大手ってくらいレベルが落ちたよ
日本国内にいる限り誰も安定感はないね
あ、公務員とかはアレだけど退屈だからなぁ人生が

134 : :2017/04/26(水) 19:54:45.69 ID:u7ZJw3zV0.net
>>39
> 2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)

マジこの歳18でフリーターもしくはニートの奴が相当居るんだわな・・・
+14年するとそりゃ今結婚なんかしないわっていう

135 : :2017/04/26(水) 19:55:40.87 ID:L1RfN4RJ0.net
>>11
まだバブルの余韻に浸ってたよな
政治家も大衆も

136 : :2017/04/26(水) 19:55:47.97 ID:+9BrhKUj0.net
>>129
リーマン直後は氷河期ではない>>89,>>91


●文部科学省 学校基本調査(全校対象調査)

         卒業者 就職者 一時的   進学も就職もしてない者
                    な仕事  (進路不明)  

平成14年度 547711 311495  23205   146380
平成15年度 544894 299987  25255   149279 (就職率55.1% 過去最低記録)
平成16年度 548897 306414  24754   132734
平成17年度 551016 329125  19507   116392
   ・
平成22年度 541428 329190  19332    87174
平成23年度 552358 340217  19107    88007
平成24年度 558692 357088  19569    86566 (就職率63.9% 内訳:正規60.0% 非正規3.9%)
平成25年度 558853 375957  16736    75929 (就職率67.3.% 内訳:正規63.2% 非正規4.1%)
平成26年度 565573 394845  14519    68484 (就職率69.8.% 内訳:正規65.9% 非正規3.9%)
平成27年度 564035 409759  11730    58102 (就職率72.6.% 内訳:正規68.9% 非正規3.7%)
平成28年度 559673 418166  10183    48865 (就職率74.7.% 内訳:正規71.3% 非正規3.4%)


http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/11/06/20161106k0000m020155000p/9.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/5/3/-/img_53f19e62d38f39976d3332ce6b545ad114468.gif
http://www.nikkei.com/content/pic/20140808/96958A9E93819695E2E5E2E6918DE2E5E2EAE0E2E3E69793E3E2E2E2-DSXMZO7539402007082014I00002-PB1-3.jpg

http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/08/04/1375035_1.pdf

137 : :2017/04/26(水) 19:57:13.79 ID:LrVP9okF0.net
>>132
流通と建設の中小って書いてあるから、お察しください。

138 : :2017/04/26(水) 19:57:35.27 ID:f5450+5y0.net
元号表記やめへん?w

139 : :2017/04/26(水) 19:57:36.38 ID:c8kp3sYw0.net
結構72年生まれって優秀な奴多い気がする
逆に73年生まれはクズが多い気がするわ

140 : :2017/04/26(水) 19:57:41.31 ID:ZzinxZoe0.net
なんもわかってないな

141 : :2017/04/26(水) 19:58:32.02 ID:rfXEZpqs0.net
>>136
バブル崩壊後でもリーマン直後でも準備はしていたろう

142 : :2017/04/26(水) 19:59:02.32 ID:+9BrhKUj0.net
>>132
>>137
今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
http://www.zaikei.co.jp/article/20160217/293789.html
>内々定者が採用予定に達したものの、その後の辞退で採用予定を割り込んだために追加募集した企業が38.8%あった。


今は大企業でも辞退されまくりで追加募集しないと人員確保できないわけで
公務員試験も史上最低倍率です。

国家公務員試験、一般職の倍率最低
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS22H1Y_S6A820C1PP8000/?dg=1

143 : :2017/04/26(水) 19:59:46.86 ID:kOhMfFq90.net
派遣会社ってのが出てきた時期で、求人見て「自分の会社じゃないところで働くってどういうことだ」って理解できなかった。

144 : :2017/04/26(水) 20:00:55.72 ID:+9BrhKUj0.net
1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1%
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年
学卒未就職者 (03年の約20万人から16年3月には半減以下)
https://pbs.twimg.com/media/CmLp98JUcAAXXo7.jpg

就職氷河期の四大卒の就職率:文部科学省の統計より(以下は、最も酷かった時期)
2000年 男性55.0%、女性57.1%
2001年 男性55.9%、女性59.6%
2002年 男性54.9%、女性60.0%
2003年 男性52.6%、女性58.8%
2004年 男性53.1%、女性59.7%
2005年 男性56.6%、女性64.1%

http://www1.axfc.net/u/3411098
http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg

氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png

氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

145 : :2017/04/26(水) 20:01:10.06 ID:vRHEL1iS0.net
>>83
これだろうね
何だかんだで上手くやってる人しかしらん

146 : :2017/04/26(水) 20:01:31.19 ID:Mrae+sDW0.net
>>83
出た学校にもよるんじゃないの
俺はもともと就職いいって定評あった実学系の理系大だったから仲間内でも苦労してた人いなかったけど
私文とか死亡すべくして死亡だろうし

>>87
それそれ

147 : :2017/04/26(水) 20:02:33.23 ID:AcZ1SGXk0.net
ニュースで大手すら新卒取らないって言ってたレベル
5年程新卒取らない企業がかなりあった
1人取ってるところはそいつに全て押し付ける様な事考えてるとか暗黒時代

148 : :2017/04/26(水) 20:04:50.18 ID:wcuyrk1q0.net
バブルが眩しすぎた世代
知らない方が幸せとはこいつらのためにある言葉

149 : :2017/04/26(水) 20:05:52.23 ID:Mrae+sDW0.net
>>124
無職率が25%もあるというデータは?
何かそういうデータないならそれあなたの感想ですよね

150 : :2017/04/26(水) 20:06:30.89 ID:SRMJJ/hu0.net
工場なんかいくと偏差値40の高卒正社員が
中年の大卒フリーターに指示出して仕事してるねww

151 : :2017/04/26(水) 20:07:30.17 ID:UcEe0PNf0.net
>>83>>145
都会と地方では全く違うんだよね
都会はそれなりに雇用があるが、地方が問題なんだよな

地方は20年近く実家で腐ってる奴が山の様に居る
実家に居るから、食い詰めにならないだけ

152 : :2017/04/26(水) 20:07:39.83 ID:Mrae+sDW0.net
>>112
私大文系とか何しに行くのさw って感じだもんなあ
あんなもの補助金もいらないと思うんだよね、ジャンル的にどうしてもやりたい人は趣味でやるべきだよ
まして就職で役立つわけないじゃんとw

153 : :2017/04/26(水) 20:07:45.49 ID:/qYgoIp/0.net
何か毎回同じメンバーで同じ内容のスレを回してる気がしたわw

154 : :2017/04/26(水) 20:08:15.43 ID:0RQAORa80.net
バブル崩壊して橋龍消費増税まだ早いと何度思った事か

155 : :2017/04/26(水) 20:08:56.37 ID:euoPdguf0.net
>>150

トヨタ自動車の事ですね
分かりますとも

156 : :2017/04/26(水) 20:09:08.83 ID:UcEe0PNf0.net
>>147
「若干名」の募集に数千人の応募ってのが普通の時代だったよね
「文系は100社回れ」とかそんな言葉が飛び交っていた

157 : :2017/04/26(水) 20:09:13.81 ID:9rJiHmob0.net
叩いてるやつってなにもんだ?

158 : :2017/04/26(水) 20:10:33.74 ID:WXVbYSSl0.net
就職氷河期つっても用は好景気世代と比較したら不利だったという話で、別に仕事にありつけてないとかそういう事はないだろう

実際氷河期世代だが、好景気の先輩は片手うちわで概ね大企業に決まったのに、恐慌が始まって不採算部門の切り離しやら統廃合やらで採用渋ってる間の俺らは平均的に1ランク落ちる感じ
政府の介入やら中華バブルの牽引もあって株価が持ち直した頃に就活した後輩は元通りの中身だった

大手入れても統廃合やら不適切会計でヒィヒィ言ってる先輩少なくないし、不景気で慎重になってる頃に入れたのはある意味ラッキーかなぁ

159 : :2017/04/26(水) 20:11:20.14 ID:UcEe0PNf0.net
>>152
当時はテレビの力ってのが凄かったんだわな
で、そのマスコミ人ってに近いという早稲田大学ブームってのがマジで凄かった

その余波で私大文系がどこも志望者が殺到したんだけど・・・って話

160 : :2017/04/26(水) 20:12:42.50 ID:eSiZCQ3T0.net
>>157
氷河期でないうだつが上がらない奴だろ

161 : :2017/04/26(水) 20:12:50.16 ID:cNbM57vs0.net
職業選択の自由アハハン

162 : :2017/04/26(水) 20:12:57.91 ID:sEL78zIE0.net
09卒で就活楽勝すぎて申し訳ないぐらいだったな

163 : :2017/04/26(水) 20:13:15.57 ID:UcEe0PNf0.net
>>158
都会に関してはかなりその通りだけど、地方が本当に悲惨だった
東京に出る決断ができなかったら、そのまま非正規雇用を続けてるパターンが多すぎ

都会はレベルを下げればあったけど、地方は「無い」のレベル

164 : :2017/04/26(水) 20:13:37.12 ID:6reLgFOt0.net
そうだな 生まれた時代恨むって、戦時中なら?戦国時代なら?ていうか、日本人で生まれる可能性も入れたら?時代だけ変えて、後はまったく同じ条件でって考えが都合良すぎ

165 : :2017/04/26(水) 20:13:44.94 ID:kOhMfFq90.net
訳の分からん求人しかなかったんで就職活動やめて起業した。

166 : :2017/04/26(水) 20:15:40.16 ID:UcEe0PNf0.net
>>164
戦前・戦中世代なら他から「悼まれる」事はあるけど、
氷河期は全てが「自己責任」という言葉で済まされた世代だからな

90年代後半から急速に出てきた自己責任論ってのは言うまでなく、
団塊世代の責任回避の為のカバーストーリーだけどね

167 : :2017/04/26(水) 20:16:20.71 ID:Mrae+sDW0.net
>>159
ブームがあったのは知ってるけどテレビに煽られて進路決めるとかアホすぎてもうね
現実的な将来やりたいこととか無かったのかと小一時間

168 : :2017/04/26(水) 20:17:28.54 ID:obB7IyF+0.net
このスレは身に沁みて辛い。2001年院卒。みんなまともな仕事なかったよ。。。

169 : :2017/04/26(水) 20:18:14.27 ID:UcEe0PNf0.net
>>167
今から見れば本当にアレなんだけど、あの時代ってのはテレビが言う事は絶対だったんだよな
だからこそ、「フリーター」「援助交際」と言ったネガティブなものですら流行にする力があった

170 : :2017/04/26(水) 20:18:53.97 ID:X0Xlo6ES0.net
今年36だけどほぼ職歴なしの無職だわ
少し前に流れ作業ばっかりのとこに就職したけど2ヶ月目で大卒なのに何やってんだろ俺ってなって辞めた
手遅れ過ぎて早くタヒりたいw

171 : :2017/04/26(水) 20:19:09.10 ID:5DIMTV8D0.net
40代前半のニートって多いんだろ
今週のSPAに載ってた

172 : :2017/04/26(水) 20:20:39.44 ID:jLCIj7iv0.net
逆にこの世代少ないから勝手に出世するわ。

173 : :2017/04/26(水) 20:20:40.19 ID:UcEe0PNf0.net
>>170
「正社員高卒のフリーター大卒いじめ」ってのがホント多かったんだよね
そのお陰で私大文系ブームで苦労した奴らが壊れてしまったってのが多かったねぇ

174 : :2017/04/26(水) 20:21:04.85 ID:yX7KbfdP0.net
中学の同窓会出てるけど男の1/3くらいは非正規のままだな
それでも逞しくやってるよ、悲しいのはやはり自殺した奴の多さかな

会社の子に聞いたら、周りで自殺した人間なんていないって言うくらいだから
比較するとその数の多さに時代の暗さを感じるわ

175 : :2017/04/26(水) 20:21:38.28 ID:u7ZJw3zV0.net
>>167
スマホでネット検索すればなんか別の意見が参照できるって時代じゃないんで、わりと冗談抜きで
ガキが馬鹿なのは時代関係なくても、親や教師レベルでも社会の流れに疑問持たない時代があったからね。
それを何の根拠もない未来に対する安心感っていうのならまぁそういうことなんだわな。

176 : :2017/04/26(水) 20:24:07.88 ID:Wv1qpJn50.net
ブサイク ←言い訳
チビ ← 言い訳
B型 ← 言い訳
民主がー ← 言い訳

177 : :2017/04/26(水) 20:24:27.31 ID:UcEe0PNf0.net
>>174
2003年頃に就職できなかった奴が、実家で燻って数年後に硫化水素自殺、多かったね
都会よりも地方ではそんな話題が多かった

だって、失敗しても「自己責任」なんだから周りのプレッシャーが半端ない訳で
時代が悪いんだ、という事すら憚れた時代であった

178 : :2017/04/26(水) 20:27:59.30 ID:E7dI55fc0.net
>>163
土方や非正規ならない事もないのだが、バイトに毛が生えたようなものばかりだからな
少なくとも新卒の学生が真面目に入社試験を受けるような場所ではないな
環境がよければその手の仕事でもいいんだろうけど、中卒高卒が仕切る世界だから大卒でとなると逆に学歴が重しになる

国立大学出てる生真面目な層でも阿呆らしいと感じるような仕事しかないんだよなぁ

179 : :2017/04/26(水) 20:28:23.40 ID:5DIMTV8D0.net
フリーターでも生きることに執着すれば
まったく問題ないけどな
家庭を諦めればいいだけ

180 : :2017/04/26(水) 20:30:02.34 ID:UcEe0PNf0.net
>>178
弟が地方公務員だけど、周囲は非正規雇用ばかりで凄まじい妬みで大変だって何時も言ってるな
国立大学出ても地元には仕事が無いから東京に出ざる得ないんだよね

特に文系なんてのは東京の早慶とかでないと地方のホワイト職場はゲットできないものだった
市役所に東大卒が来るようになったのもこの時代

181 : :2017/04/26(水) 20:30:40.19 ID:tRaXIq260.net
就活生だけど全く内定取れる気がしないんだが

182 : :2017/04/26(水) 20:31:05.05 ID:P2NwnJy50.net
就職説明会すら入場制限が有った時代な

183 : :2017/04/26(水) 20:32:47.25 ID:9rJiHmob0.net
いまは就職いいんだから就職してるだろ
若いやつは

184 : :2017/04/26(水) 20:33:24.98 ID:UcEe0PNf0.net
>>181
あの時代だったら「100社回って始めて言えよ」と言われたレベル
実際、当時の2chは殺伐としてそういう言葉が飛び交っていた

185 : :2017/04/26(水) 20:33:51.24 ID:uMdgV4Xp0.net
社会に出る前に遊びすぎたんだな
子供の頃にファミコンやプレステに耽溺し
ジャンプ全盛期やJPOP全盛期に浮かれ
お笑いブームだJリーグ開幕だとフラフラした
アリとキリギリスのキリギリス世代

だから社会人になるという冬到来で
きっちり落とし前取らされただけ

186 : :2017/04/26(水) 20:35:24.15 ID:O+uMKcn90.net
言い訳ってレベルじゃないよ
本当にキツい時代だったよ
親世代は未だバブルの延長脳だし
大学のレベルと就職先のバランス
が合ってないのに俺のせいにされた
そんなところに行くのかと言われたよw
親は田舎の工業高校卒

187 : :2017/04/26(水) 20:36:10.64 ID:wcuyrk1q0.net
この世代をフォローしなかったのが日本最大の失策
ジジババを支える主力を失った

188 : :2017/04/26(水) 20:36:15.31 ID:UcEe0PNf0.net
>>185
因果応報論は間違ってるね
だって、団塊世代という「加害者」がちゃんと居る話なんだから

自己責任がどうのってのはそういう本当の話をごまかすための
カバーストーリーだからさ

189 : :2017/04/26(水) 20:37:02.24 ID:UcEe0PNf0.net
>>187
要するに「団塊ファースト」だからな
テレビ新聞のマスコミ人もこの世代だけは決して批判しない

190 : :2017/04/26(水) 20:37:54.53 ID:C76Ccgyh0.net
採用枠2人に60人とかほんと異常だったぞ
大半はそこから先でもなんとか這い上がったとは思うけど

191 : :2017/04/26(水) 20:38:10.66 ID:UcEe0PNf0.net
>>186
それなりに名前が知れた大学でも、文系は本当に大変だったからな
親から見ればなんでこうなんだ、きっとテレビが言うように「甘ったれの無能だから」なんだとなる

192 : :2017/04/26(水) 20:38:38.93 ID:mw4nh9930.net
嫌なことも含めて豊かでカオスな子供時代だったと思うし
米留学まで出して貰ったお陰で今なんとか食えて居る、
俺はむしろこの時代に生まれて大ラッキーだったけど。

流通が鬼になって世界の大抵のものが手に入ったり
移動手段が鬼になって気軽に何処にでも行けたり
ネットでなんでもわかった気になれる前に
色々なことを出来て色々な場所へ行けて
本当に幸せだと思うわ。

193 : :2017/04/26(水) 20:39:05.73 ID:9rJiHmob0.net
ほんとうに氷河期世代というのが蔓延しているなら
国が動かないとまずいでしょ?
財源確保しないとならないんだからw

194 : :2017/04/26(水) 20:39:21.23 ID:4mPuWH4L0.net
俺は1981年生まれでど真ん中だったけど今更どうも思わんな
転職何回もしてるしな

195 : :2017/04/26(水) 20:40:26.83 ID:UcEe0PNf0.net
>>192
こういっちゃなんだけど、最後にモノを言うのは「親コネ」「親の力」だったというのを
知ってる人が多いのもこの世代の特徴かもしれない

結局、学歴だけでは勝ち抜けないってのがあったからねぇ
あと、テレビのいう事を信じて受け身なままの人も痛い目に遭ったと思われる

196 : :2017/04/26(水) 20:40:29.48 ID:/9f7Q1+d0.net
あまりに不景気で、対策として失業手当もらえる期間が倍になったりしてたな

197 : :2017/04/26(水) 20:42:01.35 ID:5DIMTV8D0.net
氷河期じゃなくても
結局就職できたところですぐ辞めるよ
新卒の就職率の話だけで語れないよ

198 : :2017/04/26(水) 20:42:09.63 ID:rfXEZpqs0.net
>>187
コイツらに「モノを教える力」がなかったということで
就職氷河期世代を叩く権利はどの世代にもない

199 : :2017/04/26(水) 20:43:27.76 ID:rfXEZpqs0.net
>>198
あ、コイツらって「就職氷河期世代以外の世代」ってことな

200 : :2017/04/26(水) 20:44:43.96 ID:UcEe0PNf0.net
>>198
戦後日本社会自体が、今の60代後半〜70歳、所謂団塊世代中心の社会なんだよな
こいつらの利益の為なら何でも許された、というのが真相であろうな

その犠牲になった事すら言う事すらも憚れたという

201 : :2017/04/26(水) 20:44:57.87 ID:nrN4OkVQ0.net
そもそも時代が悪い社会が悪い親が悪い俺は悪くないってわめいてる人達ってそれで何を好転させたいの?
ただでさえ怠けてグダグダ荒天な人生がますます手遅れになっていくだけじゃないのw

>>169
いや、そりゃやっぱ自己責任でしょ
クソの役にも立たない学部学科いっといても何とかなるとか漠然と思ってたんなら

202 : :2017/04/26(水) 20:47:02.27 ID:UcEe0PNf0.net
>>201
「自己責任」と言えるのは対同世代だけだと思う
他の世代、特に団塊世代とかあの辺はマスコミの言うとおりにすれば概ね勝てた訳で、
その成功体験を押し付けられた世代であったとも言えるのかと

マスコミの言うとおりにやると酷い事になったのが90年代後半以降であったな

203 : :2017/04/26(水) 20:48:32.98 ID:5DIMTV8D0.net
どんだけ嘆いても
世の中はまったく問題なく回ってるからな
その現実は受け入れるしかない
氷河期世代を入れないからその世代がいなくて〜
とか、ないからな

204 : :2017/04/26(水) 20:50:59.03 ID:X0Xlo6ES0.net
>>203
仕事の先輩が言ってたけど、自分より下何年かは後輩できなかったって言ってたわ
そのせいで特に問題が起こったわけでもなかったろうな、消費も冷え込んでただろうし

205 : :2017/04/26(水) 20:52:46.07 ID:u7ZJw3zV0.net
>>203
どこの企業も世代で極端に従業員数が少ない問題は抱えてるよ。
もちろんニュースにもなる、が、
じゃ、景気が多少良くなったからその世代を今更入れるかというと入れないですけどね・・・

206 : :2017/04/26(水) 20:52:50.56 ID:mw4nh9930.net
ガキ時代が日本絶頂期で豊かに育ち
それが当たり前って意識で育ってしまったのと
更に真上世代がバブルで狂ってたから
勘違いしてしまったんだろうねー

あれから20年とか経ってるのに
まだ修正出来ない人ってのは
結局そこが正ポジションだよね。
周り見渡してもみんな普通に働いて生きとるよ。

207 : :2017/04/26(水) 20:52:53.84 ID:n11vJ+8P0.net
永久凍土:永久トード 永遠にトードの魔法が解けない状態の事

      _,.--、
    ,. -'' _ ^''ー-、,,_
    (  (◎)      ゙゙'''ー---‐‐-、
    \ 、                ヽ、
     `ヾミ、、             `、ヽ
       ,,、,,)=ミ、             `y'
      _ ^  ヾ) ';      _,.-;;;::=-‐'、
    =-、ゝ-‐''"  ,,ト--‐,..-'",.-''"   _ )
     "~^``ー-‐'゛ ...__λ.._  __,..-''"/
               ,.==ミ,=-'二.--‐''"
             " ̄

208 : :2017/04/26(水) 20:54:58.88 ID:YQLbI12l0.net
人口比的にかなりボリュームがあって少子化を止められる
最後の頼みの綱の世代に氷河期ぶつけたせいで
ニッポンはもう衰退の流れから抜けられなくなったんだけどな
国策で人口減らそうとしてるとしか思えないわ

209 : :2017/04/26(水) 20:56:25.38 ID:UcEe0PNf0.net
>>208
冗談抜きで、あの時代にマスコミ人や官僚が言っていたのは「良いデフレ」「脱成長」
衰退することは良い事、滅びは救いであるという価値観があったんだよね

あの当時のニュース23みたいな番組や今のサンデーモーニングとかあの雰囲気よ

210 : :2017/04/26(水) 20:56:45.14 ID:aqltzwRk0.net
超優秀だったりコネがある奴は希望どおり就職できた
そこそこの奴はそれなりの会社に入ったり公務員になった
根性だけはある奴はブラック会社に行った
どれもない奴らはいつの間にか消えて行った
今は何もない学生でもとりあえず内定とれるだろ
それだけでも十分恵まれてるよ

211 : :2017/04/26(水) 20:57:00.65 ID:W3Rrf1hI0.net
2000年は本当にすごかったな
今数千人、数百人採用してる大企業が採用数若干名とか採用見送りしたからな

212 : :2017/04/26(水) 20:57:03.66 ID:5DIMTV8D0.net
>>204
>>205
本質はそこでしょ。経営を揺るがす問題というわけではない
ほんとにほしいなら中途採用で雇うし
辛いけどね

213 : :2017/04/26(水) 20:58:59.66 ID:Vsa91qh20.net
氷河期世代だけどまあ一応普通に生活はできてるが、とてもイージーモードとは言えない人生だったな
自己責任って言葉は聞き飽きた
うるせーばか

214 : :2017/04/26(水) 21:01:38.44 ID:PnwtDbtv0.net
氷河期は優先的に安楽死施設を使わせてやれよ
楽じゃなくてもいいから

215 : :2017/04/26(水) 21:05:18.06 ID:nl+A6rRW0.net
国立院の推薦状貰った学生を面接で落としたJR西日本
無茶苦茶採用絞るから6年後あんな事故起こすんだよ

216 : :2017/04/26(水) 21:06:40.20 ID:ySxXW1Bm0.net
ゲームなんてファミコンしかやったことないよ

217 : :2017/04/26(水) 21:06:54.96 ID:mw4nh9930.net
まあ、雑魚の負け犬にとって可哀想だったのは
勘違いしてしまうような豊かな時代に産まれ育ったことと、
負けて良い理由を貰ってしまったことかな。
更に言うと、そういう哀れな雑魚を暫く飼っておけるほど
親世代が裕福だったってことだね。

実際ね、能力や肩書きがショボくても生きていけるんよ。
自分の立ち位置を弁えて、コツコツ生きて行けばね。
氷河期雑魚の最大の弱点は、それが出来ないこと。
そんなんで社会でまともに生きて行けるわけないよ。

218 : :2017/04/26(水) 21:09:29.23 ID:ySxXW1Bm0.net
>>206
俺の周り=世界w

219 : :2017/04/26(水) 21:10:09.42 ID:GTzjTvwn0.net
氷河期世代はあんまり居ないせいか
最近急に出世話が増えたな
断る奴らばっかりで上は頭抱えてるらしいが
ずっと冷遇しといて強くも出られない様子

220 : :2017/04/26(水) 21:11:34.99 ID:pntLOT0X0.net
氷河期世代って働き盛りだし
うちみたいな中小でも有能な人ら多いよ

221 : :2017/04/26(水) 21:12:59.46 ID:GAei0y2g0.net
親世代から全く理解が無かったのが辛かったな
就職出来ないとかお前はどんな出来損ないなんだとなじられた記憶
今は起業して人並み以上には稼げているけど、思い返すと本当にムカムカする

222 : :2017/04/26(水) 21:13:59.21 ID:nrN4OkVQ0.net
>>199
氷河期世代でも普通に正社員とか公務員なってる人のほうが統計的にも圧倒的に多いんだし
そういう層から見たら氷河期を言い訳にしてるニートや無職はまさに自業自得の怠け者、だよ?

223 : :2017/04/26(水) 21:17:26.25 ID:uffN1qvC0.net
俺は財務やってるんだけど本当に同世代がいないんだよね
転職の引き合い凄くてありがたいんだけど株式会社日本を考えたら大丈夫なんかなとは思うわ

224 : :2017/04/26(水) 21:18:10.18 ID:nrN4OkVQ0.net
>>219
ここで言われてるほど酷くはないとはいえ同世代が少な目なのは事実だから役付くのも速いよね
同級の仲間内みんな係長〜課長とか次長なってるしヘッドハントかまされた経験とか普通にあるし
何も悪いことばっかじゃないじゃんって思える世代でもあったり

225 : :2017/04/26(水) 21:19:57.39 ID:oAnHQ/YY0.net
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

226 : :2017/04/26(水) 21:20:46.87 ID:UcEe0PNf0.net
>>221
あの世代はテレビのいう事が絶対であって、それが「甘ったれで無能な若者が自己責任で招いたこと」
と連呼していた訳で、そりゃ苦しかっただろうよ

227 : :2017/04/26(水) 21:22:03.22 ID:/pyLCbfO0.net
>>5
違うだろ
団塊&団塊ジュニア辞める数+新入社員バックレ数>新入社員の数

228 : :2017/04/26(水) 21:24:26.99 ID:aqltzwRk0.net
恐ろしいのはこのスレにも世代の不幸を嘆いてるのが
ニートや非正規の恨み節だと思い込んでる奴が相当数いること
どんだけ周り見えてないんだろうかと
そしてそんな連中が俺らのすぐ後の世代かも知れないという絶望感

229 : :2017/04/26(水) 21:25:28.97 ID:UcEe0PNf0.net
>>228
自分は生き残れても、自殺者やら非正規雇用で腐ってる周りが多数居れば、
それはそれで嘆かわしい気分にはなるものだからね

230 : :2017/04/26(水) 21:29:18.70 ID:w8A3lxDF0.net
氷河期世代は就職できても希望のところに行けた人はほとんどいない

企業側が圧倒的に有利な立場で
中小企業ですら圧迫面接で嫌がらせしまくってた

そういう経験した人が多いせいか氷河期世代は性格的にいい人が多い傾向があると思う

231 : :2017/04/26(水) 21:32:01.12 ID:WfoKQ5A/0.net
新卒の時の雇用情勢がすべて

まさしくこの一言につきる。

http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=42203&more=1?site=nli

こんな論文まで出されているのに未だに氷河期を自己責任を連呼するアホ共は一体いくらで貰って書き込んでるんだろうと毎回不思議に思うよw

232 : :2017/04/26(水) 21:32:13.60 ID:TOAOOfsE0.net
東大卒の派遣社員とか普通にいたからな
別にコミュ障とかじゃないのに

233 : :2017/04/26(水) 21:32:49.02 ID:jpnugVPk0.net
同世代のある意味競争に負けただけなのに
未だにウジウジして上下世代と比較しだすとか単に情けないわ

234 : :2017/04/26(水) 21:36:45.90 ID:UcEe0PNf0.net
>>231
団塊世代の責任逃れの為の言説が、「定説」になってしまってるから

235 : :2017/04/26(水) 21:37:03.56 ID:5DIMTV8D0.net
氷河期じゃなかったらまともに就職できた
と思ってる方がよっぽど恐ろしい

236 : :2017/04/26(水) 21:39:57.04 ID:64k1G9vf0.net
うちのしょぼい会社にも氷河期時代の人は阪大とか普通にいるわ

237 : :2017/04/26(水) 21:40:13.61 ID:nrN4OkVQ0.net
氷河期世代だから苦戦したというのは話も分かるよ?
でも氷河期世代だから人生終わったって後に好景気は何度もあったでしょと、その時あんた何やってたのと
スペインみたいに若者の就職率が5割オーバーなまま横ばいなわけでもあるまいしw

238 : :2017/04/26(水) 21:41:47.94 ID:id2Tw0Av0.net
まあ、そう思われても仕方がないけど、実際あの時代に就活したら心が折れるぞ。

239 : :2017/04/26(水) 21:42:35.96 ID:eFq/3MCr0.net
いや別に何をいまさら興奮してるのか 一体氷河期世代と何があったんだ?

240 : :2017/04/26(水) 21:44:27.37 ID:N9chVpE00.net
>>39
一番最悪の世代の歳は35〜36か。。。
確かに周りで少ない世代かもね

241 : :2017/04/26(水) 21:45:38.57 ID:aqltzwRk0.net
>>235
氷河期じゃなければまともに就職できた人はもっと多かった、と考えるのは変か?

242 : :2017/04/26(水) 21:48:38.21 ID:joXYQcwj0.net
氷河期派マジでキツイから。
今も厳しいけどな。

243 : :2017/04/26(水) 21:49:23.87 ID:5DIMTV8D0.net
自分ができることは他人もできると思うなってことか・・・
フリータ-から正社員なんて割とできるだろ・・・

244 : :2017/04/26(水) 21:51:35.25 ID:mw4nh9930.net
>>241

そういう言い訳を貰ってしまったからこそ
氷河期の一部雑魚は可哀想なことになってるんよねー

時代の浮き沈みで拾われるか腐るか程度のレベルで
時代に文句言ってんなって話じゃない。
ってか、20年這い上がれないならもうそこが正位置だよ。

245 : :2017/04/26(水) 21:52:16.66 ID:E2x/Gqt60.net
仕事しない選択もあるからね

246 : :2017/04/26(水) 21:53:01.27 ID:5DIMTV8D0.net
劣等感は絶対に出しちゃいけないな
その時点で落とされるわ

247 : :2017/04/26(水) 21:53:20.55 ID:mw4nh9930.net
実際この世代は何度も優先的に採られた時代があった、
それこれ越えて今尚氷河期が〜とか言ってる人は
間違いなく古今東西何処へ行こうが同じかそれ以下、
日本に生まれてなかったらもう死んでたかもレベルだよ。

248 : :2017/04/26(水) 22:00:24.21 ID:tf7NzpFA0.net
>>1
しかもこいつらゲームもヘタクソだし
うちのクランに40代っていってるオッサンいるんだがこいつが入るといつも圧勝してる雑魚クラン相手でもギり勝ちとかヘタすりゃ負けるとかなってチョーうぜえんだけど
おまけにお荷物の癖になぜか仕切りだすし
クラマスにもクビにしろよって苦情殺到なのに置いたままだから不信感持ってる奴まで出るし
マジでおとなしくファミコンゲーだけやっててほしいわ

249 : :2017/04/26(水) 22:08:15.53 ID:czZn6Ypc0.net
>>247
うーん、それは例えばいつ?
最初につまずいた人間はそのまま終わりだったと思うんだよね
同窓会も連絡つかないの多いんだよね

250 : :2017/04/26(水) 22:12:20.81 ID:GkvVjWLX0.net
たかが1学年分、と世の中から見捨てられた世代。

企業からしたら、その年に採用しなくても次の年に採用すればイイ、くらいの感覚だが、
その年に新卒の人からしたら、人生一度きりの機会が失われたわけだからね。

何かしらのコネを使って就職してたら、今ごろは家庭に恵まれてたかな…

251 : :2017/04/26(水) 22:12:26.04 ID:joXYQcwj0.net
氷河期だっていってもちゃんと就職してる人もいるもんな。やる奴はどんな時もやるんだよ。

252 : :2017/04/26(水) 22:13:38.51 ID:usg12oJ60.net
世代でまとめて評価するのは感心できんな
売り手市場だったころに失敗してニートやってる俺みたいのだっているんだから

253 : :2017/04/26(水) 22:15:19.97 ID:TMud5tHo0.net
>>245
勤労、納税の義務をはたさなきゃ人としての権利も無いよ(笑)

254 : :2017/04/26(水) 22:17:08.77 ID:GAei0y2g0.net
バトルロワイアルって映画があったけど2000年公開なのな
中学生が殺し合いさせられて大人に心砕かれるとか、そういう世相だったのかね

255 : :2017/04/26(水) 22:18:15.15 ID:c9x3VL3U0.net
 
      田田田\                    ./田田田
      田田田\\      .田田田     ..//田田田
      \\\\\|       田田田      . |/////
         [○ ○ ]===] .   .|,,_Ll,、| .     [===[ ハ,,..,,ハ ]
       (`・(ェ)・´)]===] .   / ・ω・ ヽ    .[===[/;;・(ェ)・;;ヽ  PAC3、準備出来てるよ
        /っ旦 J        l__/ ̄ ̄ ̄/     (;( ^^^ );)
       し―-J           ̄ ̄ ̄      `'ー---‐´

256 : :2017/04/26(水) 22:22:24.94 ID:nrN4OkVQ0.net
>>238
折れなかったし普通に就職できたよ?
面接じゃウナギ奢って貰ったし入ったら社員旅行にタダで連れてってもらった

257 : :2017/04/26(水) 22:25:03.40 ID:OBOYkBsJ0.net
みんな大変だったんだなー。
と氷河期世代のニートが通りますよ。

お前らが必死こいて満員電車に乗ってるときに
家でゴロゴロできて最高。

俺の分もお前ら頑張ってねー。

258 : :2017/04/26(水) 22:31:07.09 ID:UcEe0PNf0.net
>>254
1997年のエヴァからしてこんな感じ
http://cinemaking.ocnk.net/data/cinemaking/product/20120124_739a8b.JPG

259 : :2017/04/26(水) 22:31:43.35 ID:Qxx/cGoG0.net
>>6
超氷河期の38周辺に比べたら45とか甘いわ

260 : :2017/04/26(水) 22:38:00.69 ID:wqZyrVWj0.net
個人が社会のせいにして何もしないは
問題だけど
社会が個人のせいにして何もしないのも
問題だよね

2000年前後新卒の年齢は
その人たちが30になるころ
企業で30ぐらいの人がが足りません
35になるころ35くらいの人が
足りません
ってずっとニュースになってたし
40ぐらいが足りないってのも
ニュースになったよ

まあ、今は全体的に不足してるから
目立たないけど

企業がその年齢層が足りないまま
補充もせずに年月経ったのも事実なんよね

261 : :2017/04/26(水) 22:38:40.30 ID:4ytjkh3B0.net
>>39
俺今年36のF欄大卒だけどフリーターから面接1回中途採用で一部上場企業に潜り込んだで
新卒で就職しないという道もあることがわかった

262 : :2017/04/26(水) 22:40:46.20 ID:+9BrhKUj0.net
>>149
国勢調査も知らんのか
労働者層は3/4だぞ
あとは学生か主夫か無職
全員労働者なわけがないだろう

263 : :2017/04/26(水) 22:46:31.20 ID:nrN4OkVQ0.net
>>262
その年代の男性がそうであるってデータよこせって言ってるんだけど…
なお、いい歳こいた無職www じゃない人たちの構成比はこうです↓


261 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です New! 2014/09/30(火) 17:14:34.34 ID:OUPR+7rE0
ちょっと調べてみた
男性正規/非正規年代別グラフ
氷河期って40くらいだよね
非正規10%以下だよw

お前ら10人中下から数えて1番目w

http://www.garbagenews.com/img14/gn-20140722-05.gif



お 前 ら 1 0 人 中 下 か ら 数 え て 1 番 目 w

264 : :2017/04/26(水) 22:48:48.89 ID:a9pfMVMy0.net
>>262
ソースも出さないでさ
お前が勝手に思ってるだけじゃね?
反論にすらなってない。

265 : :2017/04/26(水) 22:49:26.18 ID:5DIMTV8D0.net
まあ2ちゃんでくすぶってるのも
氷河期ドンピシャが多いんだろ

266 : :2017/04/26(水) 22:52:53.92 ID:dXC2jWCo0.net
氷河期いうてもバブル崩壊直後だからそう思えただけで数年前の民主党政権時の大卒でも内定もらえず院に内定浪人する人が多発した時代よりはマシ

267 : :2017/04/26(水) 22:53:51.83 ID:jrpLi7hA0.net
そして少子化へ

268 : :2017/04/26(水) 22:56:07.97 ID:+9BrhKUj0.net
>>263
>>124をよく理解してないみたいだな

男は正社員か無職の2択

非正規というのは専門職雇用か
主婦パート老人嘱託再雇用のこと
お前が出してるその「1割」というのは
通訳とか気象予報士とか
本来の意味の非正規労働者なんだよ

理解できる頭あるだろうか

269 : :2017/04/26(水) 22:59:19.99 ID:+9BrhKUj0.net
>>264
厚労省調査の数値を>>124に貼っておいたんだが
さらにソースの提示????

だったら30代40代男の「全員」が労働者というソースは?
少ないが学生、主夫もいるんだが
それはいないことになってるのか
それに無職を足すとだいたい25%

残りの75%が労働者
その労働者の9割が正規雇用者
残りの1割が本来の意味の非正規雇用者

270 : :2017/04/26(水) 23:01:29.31 ID:nrN4OkVQ0.net
>>268
中高年フリーターの恐怖みたいな特集をしばしばやってるのに?w
いいからその年代の3割が無職ってデータ出しなさいよって、もちろん他世代とも比べてね

271 : :2017/04/26(水) 23:02:28.08 ID:nrN4OkVQ0.net
だいたいコイツ7時頃からずっとこのスレ常駐してるってオイ
そんなだから落ちぶれたんじゃないの?時代のせいじゃなくて

272 : :2017/04/26(水) 23:02:38.51 ID:WvMsVKX00.net
>>266
2000年代前半てバブル崩壊から10年くらい経ってるけど直後と言えるのかい?

273 : :2017/04/26(水) 23:04:49.16 ID:+9BrhKUj0.net
>>270
厚労省調査の数値を>>124に貼っておいたんだが
さらにソースの提示????

garbagenewsというアフィサイト貼ってるようなアフィチルじゃ
ちょっとだめなのかなあ?

他人にばかりもとめないで
30代40代男の「全員」が労働者というソースを教えてほしいものだ
アフィサイト以外でね


この手の印象操作は多いからな

274 : :2017/04/26(水) 23:05:53.72 ID:+9BrhKUj0.net
>>271
残念だなあ
ソースを出せないと個人攻撃か
結局アフィしか貼れなかったな

275 : :2017/04/26(水) 23:08:57.48 ID:+9BrhKUj0.net
>>266
>>39 >>89 >>91
リーマンショック後は、就職難でも無いし楽でもないし「普通」だぞ


就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA 10.18 就活「学歴の壁」越える5つの原則

BtoB企業が意外に穴場
大手システム会社内定 日大商学部の男子学生
6月インターンシップに10社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など4社から内定を得た。


8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね?

>コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

276 : :2017/04/26(水) 23:09:04.83 ID:UcEe0PNf0.net
>>260
あの時代の「自己責任」論ってのは、社会(団塊世代の)の責任逃れに他ならないからね
世代間の差ってのが余りにも酷過ぎる

277 : :2017/04/26(水) 23:10:09.70 ID:UcEe0PNf0.net
>>275
00年代初頭がピークだろうな
あの時代は駅前はサラ金パチンコで埋め尽くされ、街はDQNが溢れた異常な時代だった

278 : :2017/04/26(水) 23:10:42.04 ID:d5JfWn4A0.net
失業率の差は政府のせいだよ

279 : :2017/04/26(水) 23:10:55.19 ID:a9pfMVMy0.net
>>274
その返し方じゃなくて
一番に否定しないといけないところじゃね?
認めてるようで凄い悲しいぞ。

名誉のために聞くけど、何をしてる人なの?

280 : :2017/04/26(水) 23:12:07.65 ID:nrN4OkVQ0.net
>>273
君が出したのは非正規率だけじゃん、無職率は?って聞いてるのに君はただ25%とする、と仮定しただけ
実際には30代男性の無職率?は1割未満らしいよ?ググってみなよ幾つもそういう記事出てくるから


25歳〜34歳までの男性の項目を見ると、就業率は89%つまり無職率は11%
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/zuhyou/05416.xls

281 : :2017/04/26(水) 23:12:49.12 ID:jrpLi7hA0.net
すぐ前のバブル世代なんかろくに就職活動せずに
起業から贈り物貰って「うちに来てください」って感じだったんでしょ
そんなイージーモード世代と一緒にされたくはないわな

282 : :2017/04/26(水) 23:13:19.83 ID:nrN4OkVQ0.net
ああ、未満じゃなくて1割ちょいだったね1割「ちょい」
25%が無職って一体どこから持ってきた数字なんだろう?それとも勝手にそういう前提条件を作っちゃったのかな?謎

283 : :2017/04/26(水) 23:13:59.25 ID:+9BrhKUj0.net
>>280
氷河期のスレなのに25歳〜34歳????

支離滅裂ですなあ

284 : :2017/04/26(水) 23:14:33.97 ID:nUz14Wfd0.net
氷河期の凄さは今年度は採用予定無しって一部上場の大手企業が宣言したことだな。

285 : :2017/04/26(水) 23:18:01.73 ID:aPuF61DTO.net
景気とか関係なく、就職以外の事でも目の前で門が閉ざされてる印象だな。この世代が過ぎた後に、再び門が開くんだよな。

286 : :2017/04/26(水) 23:18:21.01 ID:PeLUuzvb0.net
氷河期世代は可哀想だと思うよ。かたや景気の良い世代は企業が学生確保で接待してたのに、氷河期は30、40社受けるレベルだろ?そんなん心折れるわ

287 : :2017/04/26(水) 23:20:20.10 ID:QFzhlF0z0.net
>>12
受かったけど華麗にやめたわ
やめた企業→上場→粉飾発覚→上場廃止→1部上場に買収で合併 すげぇー仲よかった先輩が一部上場の部長やってますw
まあ俺には合わないところだったし、自営でそこらの企業の生賃もう稼げたけどw

288 : :2017/04/26(水) 23:21:17.04 ID:Q+sRWVxl0.net
あの時代はフリーターを新しい生き方!新世代!みたいにマスゴミが持ち上げてたな。
結果、人口の多い団塊ジュニアが子供作らなかったから、後10年後に日本は一気に凋落すること確定だけどね。

289 : :2017/04/26(水) 23:21:27.16 ID:nUz14Wfd0.net
採用試験もなにも採用予定無しだからな。IT系の出始めで内定したやつで卒業する前に会社が無くなった。

290 : :2017/04/26(水) 23:22:20.09 ID:+9BrhKUj0.net
>>288
フリーアルバイターがもてはやされてたのは
90年代初頭だったはずだが

291 : :2017/04/26(水) 23:22:20.83 ID:IBnt8B4m0.net
40代独身男子は、この層の女子を狙うと結婚できるよ

292 : :2017/04/26(水) 23:25:01.98 ID:nrN4OkVQ0.net
>>283
氷河期直撃な35〜45歳あたりの無職率もググってみればぁ?
40歳男性の無職率は8%だそうだけどw

293 : :2017/04/26(水) 23:27:58.94 ID:7H/KWhjj0.net
数も多い世代だからね…色々いるよ
俺は普通に就職したけど

入ってからの使われ方がヒドかった…転職もしたけど
どこに行っても「お前らクビになったら困るだろ?wwww」
…って態度で恫喝されながらコキ使われる
どこもかしこもどいつもこいつもドヤ顔でニヤニヤしてた…

「クビはべつに怖くないです」みたいこと言うと
露骨に自尊心を傷つけられたみたいなヘンな顔するし

294 : :2017/04/26(水) 23:28:57.70 ID:fv/Ov+tI0.net
2000年三流私大文系卒だけど、なんとか新卒で適当なところへ潜り込んで、何度か転職しつつホワイトな会社に落ち着いてる。
家庭も有って子供もいるけど、周りはやはり結婚してるのが少ないし、景気が良さそうな奴も少ない。
自分は何とかやってきたし、これからも何とかなりそうだけど、時代を考えるとなんか釈然としない。
当時は先物とかパチンコとか小売、外食とかそれ以外は本当に細かく探さないと無くて、そんなのばかりしか目に付かなかったな。

295 : :2017/04/26(水) 23:29:02.11 ID:a9pfMVMy0.net
>>290
何をしてる人なの?気になる
すまんがこのままだと
氷河期世代で公務員失敗の40代無職
としか見えないんだけどさ。

296 : :2017/04/26(水) 23:29:38.85 ID:+9BrhKUj0.net
>>292
そもそも無職率が25%なんて言ってないんだがな
学生主夫などを含めた非労働者層が1/4程度で

75%の9割が正規雇用者=0.675、約7割、大雑把な計算だが厚労省調査とだいたい合致する

男の正社員率
20-24歳は、正規率は44パーセント (学生が多いので割合は低くなる)
25-29歳は、正規率68パーセント
30-34歳は、正規率72パーセント
35-39歳は、正規率71パーセント
40-44歳は、正規率71パーセント
45-49歳は、正規率70パーセント


無職率が25%と勝手に読み取ったり
急に25歳〜34歳の話をしたり
都合の良い設定とアフィへの誘導でまったく話がかみあわないな

297 : :2017/04/26(水) 23:30:45.43 ID:nrN4OkVQ0.net
>>291
すでに羊水腐っとるやん…

298 : :2017/04/26(水) 23:30:59.54 ID:WvMsVKX00.net
>>294
卒業間際まで資料送ってきたのが
先物、パチンコ、外食、サラ金だったなあ。

299 : :2017/04/26(水) 23:33:49.41 ID:6RVuUy3M0.net
>>292
仕事で同世代と遭遇することが少ない。交渉相手は目上のジジイばかり

300 : :2017/04/26(水) 23:35:07.89 ID:nrN4OkVQ0.net
>>296
まず学生なども含めた非労働者層というのは世代を問わない非常に大雑把などうでもいい数字
年代別なら非正規相当の30〜45くらいの層は1割前後しか無職はいない、そしてその残りの9割は正規雇用
単純計算で氷河期世代でも8割強は正規雇用に就いてるわけだよ

つまり無職も含めたところで

お 前 ら 1 0 人 中 下 か ら 数 え て 1 番 目 w

から

お 前 ら 1 0 人 中 下 か ら 数 え て 1 〜 2 番 目 w

に変わるだけw

301 : :2017/04/26(水) 23:40:33.03 ID:Q+sRWVxl0.net
必死に連続書き込みして話逸らしてる奴は何が目的なんだ?書き込み数が異常だろ・・

302 : :2017/04/26(水) 23:43:31.22 ID:PtIpyRd5O.net
>>294
オレは03年卒だけどあの時代は親のコネがなければ民間のまともな企業は絶対採用されなかったからな
親のコネがないやつは公務員かブラック企業か士業資格試験(か無職ニート)の選択を強いられてた
既卒2年目に公務員試験受かったけど新卒就活失敗して彼女に見捨てられたのがきっかけで女性不振になった
結婚とか絶望的だしさっさと死にたいわ

303 : :2017/04/26(水) 23:46:10.70 ID:exWk2xdR0.net
氷河期でも中小なら普通に入れたし、数年経験積んでから大手に転職するのが定石だったけど馬鹿な奴にはそれすら分からなかったらしい

304 : :2017/04/26(水) 23:48:45.54 ID:nGcfo7R/0.net
新卒が就職浪人中にMMOと言う死のコンボが発生して世代だな
どうせ保険も入ってないだろうから些細な病気で長く苦しまずに死ぬ
ある意味働かず退屈も知らないまま幸せに死んでいく現代の貴族なんだと思う

305 : :2017/04/26(水) 23:50:28.79 ID:jF0G8MRO0.net
>>135
ほんでせっせと中韓に技術供与してたのもこの頃
1988年頃は世界の株式市場の売買金額の4割が日本だったりして、まだその余裕というか余韻があったんだろう

306 : :2017/04/26(水) 23:52:47.05 ID:wqZyrVWj0.net
就職活動中エントリーしてた
銀行が破綻したなー
東京相和銀行

ダイエーが新卒採用止めて
流通希望してた連中はパニックになってた

307 : :2017/04/26(水) 23:53:48.87 ID:RhNg8bAG0.net
氷河期世代って子供のころからDB見たりジャンプ系アニメみたり海外旅行したり留学した世代だろう
ゆとりでそんなの居ないぞ

308 : :2017/04/26(水) 23:58:17.24 ID:KIEpJA+s0.net
>>307
ゆとり世代って小さい時からワンピース見れたり、高速ネット網使えたりしたんだろ。
氷河期でそんなのないぞ。

309 : :2017/04/27(木) 00:00:15.51 ID:DWxH1xLb0.net
>>307


310 : :2017/04/27(木) 00:00:43.44 ID:d9n/9jYVO.net
この頃既に就活生の間では
「数年後には団塊の大量退職が始まるしそれに備える意味でも今採用増やすべき」
って言われてたけどな
その通りこの時期に多めに採用してれば今になって人手不足とかマヌケなことにならずに済んだのにな
日本の少子化&衰退の流れもこの世代を救済しなかったことで決定的になったし

311 : :2017/04/27(木) 00:02:04.42 ID:YaU6pdd10.net
氷河期世代のねじ曲がり方は半端ないよな。
もう心が真っ黒って感じで。
社会から必要とされないと言われた人間がどれだけ傷つくのか
これは多分本人じゃないとわからんのだと思うぞ(´・ω・`)

312 : :2017/04/27(木) 00:02:48.56 ID:z8/1wk6z0.net
>>310
安定的に入れてればな。
それがわかっていながらも
人が多すぎて人材を増やせなかったんだよ。

313 : :2017/04/27(木) 00:02:50.30 ID:z/plE1po0.net
実際、氷河期世代ってエンタメにはガキの頃から鬼のように恵まれた世代だよなあ
新鮮な気持ちでドラクエだのメガテンだのメタルマックスだのやれた幸せな世代
かといって就職だって統計的には言うほど酷くもない、今は無職も非正規も居てもせいぜい1割づつ

314 : :2017/04/27(木) 00:04:51.71 ID:z/plE1po0.net
>>310
うちの会社がモロにそれ、氷河期世代が一番層が厚い
んで今ぐいぐい伸びてる

>>311
いや氷河期世代でも普通に社会人やってる人のが8〜9割なんですが(´・ω・`)
社会が悪い時代が悪い親が悪いと声を張り上げる人ばっか集まるようなスレで印象決めたらアカン

315 : :2017/04/27(木) 00:04:57.62 ID:Lv5Ywxuu0.net
氷河期だけど情報処理科高卒でおいしい思いをしました。73年生まれ

316 : :2017/04/27(木) 00:05:22.34 ID:+8qX98eZ0.net
>>303
上場の親会社は門戸がわからなったから無理も何も無かったけど、直下子会社に経験無しで入った。大変だったけど今年で12年。そこ入る前は正直腐りかけたけど、何かあんだろってやってたら本当にあったわ。運が良いんだろうけど。

>>307
漫画とかはその通りだが、んなもん今やどうでも良いし、留学なんて金あるやつだけだろ。今と変わらん。
むしろ的確な情報が簡単に集められるのと、ネットで可能なサポートが多数なのが羨ましいね。

317 : :2017/04/27(木) 00:05:56.47 ID:DWxH1xLb0.net
たしかSEALDSってゆとりの代表格だったっけ?
あれが限界なんだろうなw

318 : :2017/04/27(木) 00:06:26.74 ID:UhObTxVl0.net
氷河期世代35-45歳ということで、そろそろ生涯未婚が確定しそうなとこまで時間が進んできたな
未婚率の急上昇を示すデータとかもうでているんじゃないの?

319 : :2017/04/27(木) 00:11:50.86 ID:q5uWe3bl0.net
>>318
生涯未婚率、男性23%・女性14% 過去最高
http://www.asahi.com/articles/ASK453S6KK45UTFK00G.html

320 : :2017/04/27(木) 00:12:41.49 ID:d9n/9jYVO.net
>>318
もう四人に一人は生涯未婚とかいう数字が出てたような気がする
氷河期世代の老後や社会保障の問題がこれから噴出するしこの世代を意図的に見捨てたことで日本のお先は真っ暗

片山虎之助が2006年に「あの世代は放っておけばいい、そのうち消える」とか雑誌で語ってたけど人間の寿命とか考えが及ばなかったのかな自分の息子はNHKにコネ採用させたじいさんには

321 : :2017/04/27(木) 00:15:13.05 ID:8bAc+Jt20.net
まさに2003年March卒だがいわゆる名門が採用自体やってないとかあったよ。
自分は東証一部の企業に受かったけども、エントリーシート80社ぐらい送って三社内定もらって上々なぐらいだった。

結局辞退して特技でプロになったけど、学歴オンリーの人ならMarchでは厳しくて早慶の友達でも苦労してたな。
東大組はさすがに受かってはいたけどマスコミ系目指してた人らは東大でも落ちまくってたわ。

322 : :2017/04/27(木) 00:17:08.83 ID:q5uWe3bl0.net
>>320
団塊世代の「逃げ切り」の為なら何でも許された
奴らも15年で終わりだからな、後は野となれ山となれの「逃げ切りの思想」だわね

>>321
あの時代はMARCHでもパチンコサラ金普通だったね
早慶でも下手打てばそうなった

323 : :2017/04/27(木) 00:20:28.83 ID:SUaCM2Yq0.net
リーマンと氷河期の差は採用側も氷河期の頃はパニックだったからとりあえず採用停止って感じだったな。

324 : :2017/04/27(木) 00:22:12.87 ID:z/plE1po0.net
未婚率の上昇は氷河期世代に始まったことでもなければ氷河期世代だけで終わった話でもないよ
君らは少し統計的に物事を見る癖を付けよう、そんなだから下から数えて1〜2番目なんじゃないのかい?

325 : :2017/04/27(木) 00:26:09.49 ID:d9n/9jYVO.net
この頃はインターネット普及の黎明期で動画サイトとかもなかったから企業側が圧迫面接と称してセクハラパワハラやり放題だったな
今なら即動画サイトとかで晒されるレベルのパワハラセクハラもさらっと流されてた

就活生の間では「圧迫面接してきて不採用にされた企業の製品は絶対買わない」が合言葉みたいになってたしその数年後の「若者のDD離れ」とかいう貯蓄志向もそれが一因じゃなかろうか

326 : :2017/04/27(木) 00:27:35.32 ID:q5uWe3bl0.net
>>323
2009年リーマンショックは、1940年代後半生まれの団塊世代の
退職が始まっていたからね、そこまで深刻になり様が無かったってのがある

それに比べて2000年代初頭は奴らが「残り10年」どうしがみつくかってのがあったからね
なりふり構わず下を切り詰めに走って、新卒だけではなく下の世代の賃金をガンガン削った
今に至るデフレの原因はこの時の賃下げに端を発したものであった

327 : :2017/04/27(木) 00:27:57.84 ID:UhObTxVl0.net
>>319
>>324
男に限ればバブル時代から未婚率が上昇し、傾きは変わらずって感じか
女も未婚率が改善する気配ないけど、もしかして既婚者が同世代内マイノリティになる日が来るのか!?

328 : :2017/04/27(木) 00:28:15.29 ID:3NIeeNIe0.net
今の40代が一番優秀だわ
Monk言わず働く

329 : :2017/04/27(木) 00:29:14.35 ID:zFaFg4VD0.net
>>325
ちょっと前なら受けに来なかったような学歴の連中が大挙して来て
選り好みできるから調子に乗った人事担当者も多かっただろうな。

330 : :2017/04/27(木) 00:29:15.10 ID:8bAc+Jt20.net
>>322
パチンコ・サラ金w
確かにそんな人らもいたし珍しくもなかったね。
しかしシャープに行った友人達はまさかこんなことになるとは思ってなかったろうなぁ。

331 : :2017/04/27(木) 00:34:13.39 ID:q5uWe3bl0.net
>>330
あの時代は繁華街はパチンコサラ金の建物ばかりで、テレビCMもそればっかりだったな
なんか異常な雰囲気だったよ

332 : :2017/04/27(木) 00:37:05.51 ID:rduY/cDv0.net
80年生まれ
なんとか就職したけどくっそブラックで体壊してレールから外れた
再就職も思うように行かなかったから
同じように氷河期こじらせてた友人と起業
午前中だけ仕事して午後はオッサン2人で遊ぶ毎日

333 : :2017/04/27(木) 00:39:41.62 ID:jlQC3Zs+0.net
東日本大震災で大卒者就職率58%だった話する?
ほんとどこも雇ってもらえなかったわ

334 : :2017/04/27(木) 00:49:02.16 ID:z/plE1po0.net
>>327
少子高齢化そのものは高度経済成長期真っ只中から始まってるよ
他の先進国も同様、そして解決策は今んとこ治安悪化と将来の負債を覚悟して移民いれるしか発見できてない
日本は幸いにもそういった方向へまだ舵を切ってないから日本人がマイノリティに追いやられたりもないけど

335 : :2017/04/27(木) 00:50:12.12 ID:DyhqgERx0.net
氷河期世代こと団塊ジュニア世代って幼いころからDBやジャンプ系アニメみたりV系聴いたり海外旅行したり留学した世代だろう
社会に出たての頃やや大変だったけど直ぐに楽になっただろう
今ほど女も横暴でもなかったから結婚した後も楽だったイメージだし
楽⇒苦⇒楽のイメージ
ゆとり世代とは対極的

336 : :2017/04/27(木) 00:51:55.02 ID:DyhqgERx0.net
ゆとりは幼いころから萌えアニメや国内旅行に甘んじてDBも超などという劣化版見て育った世代なんだぜ
しゃかいに出たての頃は楽なものの早婚を煽られてでき婚頻発
結婚して小遣い月9000円で酒も飲めず飲み会にも行けずpcも腕時計も買えなくその鬱憤をスマホで独身叩きする生活に甘んじているんだぞw

337 : :2017/04/27(木) 00:52:02.00 ID:pXHVDVZO0.net
女が横暴になったのはバブル期からだぞ
アッシーとかメッシーって言葉知らない?

338 : :2017/04/27(木) 00:55:25.23 ID:d9n/9jYVO.net
氷河期世代の女は小中学生時代にバブル期経験した影響で性悪ビッチが一番多い世代なんだが
団塊男と売春援交やりまくりでカネで男を見切るクズだらけ
この世代の未婚率の高さの要因の一つ

339 : :2017/04/27(木) 00:55:27.49 ID:DyhqgERx0.net
氷河期世代がきつかったのって社会に出たての頃だけだろう
結婚も慎重になったから晩婚ではあってもゆとりみたいに荒れた結婚はしていなかった

340 : :2017/04/27(木) 00:57:02.90 ID:DyhqgERx0.net
医学部だって今ほど勉強多くなかった世代
団塊ジュニアまでの医者は楽だったがゆとり以降の医学部は勉強が多くなって廃人続出
薬学部も同じ傾向があるが

341 : :2017/04/27(木) 00:57:16.60 ID:z/plE1po0.net
>>335
同世代が「比較的」少ないからちゃんと資格・経験積んでたら割と引く手あまたっていう利点もある
うちは氷河期が一番層厚いからそうでもないけど他社から誘われるっていうのはみんな何度もあったり

342 : :2017/04/27(木) 00:59:04.59 ID:DyhqgERx0.net
氷河期も言われているほど寒くはなかった世代
温かいのが当たり前になってしまうとほんのちょっと温度を下げると寒く感じるだけ
寒いのが当たり前だとその逆

343 : :2017/04/27(木) 01:00:19.25 ID:mubyM0I00.net
>>339
出たても何も、新卒で即戦力求められてた時代ですが

344 : :2017/04/27(木) 01:02:08.34 ID:hcrUMHLX0.net
>>315
ギリセーフの年か
74年生まれは高卒でもダメなんだよな

345 : :2017/04/27(木) 01:02:15.54 ID:d9n/9jYVO.net
>>340
人口比で受験戦争が今よりはるかに苛烈だったわけだが>氷河期
吊りはその辺にしとけ

346 : :2017/04/27(木) 01:04:19.05 ID:mMKGVdo40.net
どの世代が大変だったって話は
あんまり意味はないんだよな
各年代でそれぞれ
何かしら大変なことはあるんだから

そして、問題の根っこは同じだから

347 : :2017/04/27(木) 01:05:29.97 ID:8bAc+Jt20.net
>>331 武富士「レッゴー♪」q(^-^q)

348 : :2017/04/27(木) 01:12:00.74 ID:DyhqgERx0.net
>>345
文系や理工はそうかもな
でも医学部は今より楽だったし入ってからの勉強も今より少ない

349 : :2017/04/27(木) 01:15:00.58 ID:DyhqgERx0.net
まあ見てな
ゆとりが結婚生活やら子育てやらなんやらでガンガン泣き出すから

350 : :2017/04/27(木) 01:16:13.26 ID:z/plE1po0.net
>>343
新卒で即戦力なんて世界の何処にもいるわけないじゃん
単に同期より手際も吸収も悪くてミソッカスだったのを勝手に即戦力求められたとか思ってるだけじゃないの

351 : :2017/04/27(木) 01:17:06.53 ID:DyhqgERx0.net
氷河期が泣きやすいってのならあっているな

352 : :2017/04/27(木) 01:22:39.33 ID:IK3VLNR/0.net
氷河期世代って有吉とかマツコデラックスの世代だろ?

353 : :2017/04/27(木) 01:27:49.90 ID:4BDMwyk10.net
おれ36だけど、40オーバーの人はホント仕事むりやり作って忙しく見せるの上手いなと思う。

354 : :2017/04/27(木) 01:39:38.23 ID:cmla/FvE0.net
バブルとゆとりの板挟みになってる世代

355 : :2017/04/27(木) 01:43:02.27 ID:DWxH1xLb0.net
>>353
例えば?

356 : :2017/04/27(木) 01:43:39.42 ID:DWxH1xLb0.net
>>350
だったら良かったんだけどな

357 : :2017/04/27(木) 01:56:24.21 ID:HcQj0HNT0.net
>>348
今より楽ってのはないやろ
今はネットで検索できるから容易に受験対策できるし
そもそも今は高度情報社会やから大学でやることが多くなるのは当たり前や
量増えても質は変わらんからなw、レポートや論文はコピペもどきばかりで質下がったと錯覚するレベルやwww

358 : :2017/04/27(木) 02:01:53.30 ID:DWxH1xLb0.net
あ〜そうか・・・
ゆとりは氷河期を「今と同じ状況・環境」だったと思い込んでるのか

ゆとり「Wifiネットぐらいあるだろwww」
氷河期「無かったよ」
ゆとり「」

359 : :2017/04/27(木) 02:04:12.36 ID:E67s8cta0.net
2005年の就職マジでヤバかったな
クソみたいな営業職にも応募10件越えてて草生えたわ

360 : :2017/04/27(木) 02:04:34.58 ID:KQWqPLz90.net
氷河期世代で屑と言い切れるのは地方公務員だな
特に市役所は100%コネ採用しかいない

361 : :2017/04/27(木) 02:14:43.77 ID:2QkCMREI0.net
氷河期世代もよくわからんのだよな
新卒でミスったとしても
30までなら方向転換なんか普通にできるだろ

大学でるのが
25くらいとしても
5年間はあるわけじゃん

なんなんだ

362 : :2017/04/27(木) 02:21:47.93 ID:DWxH1xLb0.net
>>361
いや結局、正社員率は高いんだよ、みんな何だかんだで就職してる
40前後の氷河期よりも、その5年後位からガチでやばくなって、
小泉竹中時代で派遣が猛烈に増えてくる

363 : :2017/04/27(木) 02:22:23.50 ID:d9n/9jYVO.net
>>360
政令市以上の地方上級公務員はコネなんかほとんどないよ
民間大手みたいにほとんどコネで決まるとこに比べればよほど実力勝負ができたし優秀な人材が多い
町役場とかはコネでガチガチだが

364 : :2017/04/27(木) 02:26:39.21 ID:3Hbw6z9e0.net
大不況でも求人倍率が高い?
求人倍率が高いのに給料時給が上がらない
嘘つき内閣は裏社会に協力を依頼して空求人をお願いしています

365 : :2017/04/27(木) 02:26:40.96 ID:z/plE1po0.net
>>362
その年代の非正規率も実はそうでもないんだな、これがw
なんで君らって統計的に物事を見ないん?見れるけど見ないふりしてるん?

366 : :2017/04/27(木) 02:28:36.81 ID:DWxH1xLb0.net
>>365
他の年代に比べて多いの?
統計って、どこの?

367 : :2017/04/27(木) 02:32:17.67 ID:DWxH1xLb0.net
見てるけど見てないふりしてるん?

368 : :2017/04/27(木) 02:36:02.05 ID:DWxH1xLb0.net

統計的に見てどうなの?

369 : :2017/04/27(木) 02:38:54.95 ID:2QkCMREI0.net
はっきり言って
日本なんか
もうずっとここ20年間不況なわけさ

でも少子化なわけで
30以下なら仕事はあるはずだろ

意味不だよ氷河期世代とかどうとか

370 : :2017/04/27(木) 02:39:04.10 ID:z/plE1po0.net
>>366
氷河期世代がいかに苦しかったかをロクに統計も読めずに熱弁してた>>124が貼ってくれてるから見てくるといいよw
他年代と較べても有意といえるほどの差ないから

371 : :2017/04/27(木) 02:43:39.68 ID:2QkCMREI0.net
苦労したと思うぜ氷河期世代は
でも
卒業後何年も時間あったわけだ

普通に挽回できるだろ二十代なんか

例えば看護師の学校入り直すとか

372 : :2017/04/27(木) 02:48:31.61 ID:hcrUMHLX0.net
>>352
その辺ひっくるめて氷河期だけどその世代は受験がキツかった世代で就職は氷河期にしてはマシ
本物の氷河期はその3つくらい下くらいからかね

373 : :2017/04/27(木) 02:50:22.81 ID:DWxH1xLb0.net
>>370
ああ、上の方でやってたのかスマン
>有意といえるほどの差ないから
見捨てられた氷河期とはいえ、非正規率は他と比べてそこまで多くないのだからいいだろ?
とはいえ無職が多いのか

374 : :2017/04/27(木) 02:54:27.65 ID:2QkCMREI0.net
そもそも日本企業なんか
パワハラ セクハラ 長時間労働
別に正社員でも幸せじゃないだろ

375 : :2017/04/27(木) 02:55:47.84 ID:z/plE1po0.net
>>373
当然の話だけど歳を経れば経るだけ就職するチャンスも増えるんだから無職率だって年齢上がるほど下がってるよ
ここで文句ぶちまけてるのは文字通りの 「お 前 ら 1 0 人 中 下 か ら 数 え て 1 番 目 w」 が多いんじゃないかと

376 : :2017/04/27(木) 03:00:50.95 ID:2QkCMREI0.net
だいたいさ

大学でて就職できての
概ねクソみたいなブラックなんだ
無職と変わんねーよ

ワタミでもUNIQLOでも正社員ならいいわけw
あんな企業で働いてんなら死んでると同じじゃん

377 : :2017/04/27(木) 03:01:15.17 ID:DWxH1xLb0.net
>>375
「文句ぶちまけてる」←これがわからん

優位(だと思ってる)な立場から、自分以外の世代を上から目線でディスってる奴はいるけど
「文句ぶちまけてる」奴っていない様な気がする
まあ、会社の気に入らない奴(世代)の悪口=「文句ぶちまけてる」なら分からんでもないが・・・

378 : :2017/04/27(木) 03:02:39.72 ID:DWxH1xLb0.net
>>376
頑張れよw
普通に挽回できるだろ二十代なんか
例えば看護師の学校入り直すとか

379 : :2017/04/27(木) 03:07:51.28 ID:2QkCMREI0.net
>>378
それでいいんだよ

正社員なんか8割型
バイトとかわらん
低賃金なんだよ

だから消費が減ってんだ

2割の良い企業にいけないなら
もう専門職いくしかないんだ

380 : :2017/04/27(木) 03:21:45.68 ID:PtLTFlaH0.net
38で未婚のクズだが、一応働いてるし世間の常識とか恥とか気にしない
というか気にしていたら生きていけなかったので気持ちとしては自由度は高いのでまぁそれはそれで良かったのかなとは思っている
結婚と無縁なのはやはり気になるけど
人生の先輩達に言われるがまま何の疑問も抱かず重荷を背負ってブラック企業で寿命削ってる若い人は気の毒だと思う
俺の世代って生き方の見本が居ないというか、人生における先輩が皆無だから上を全く敬ってないし
後進育成とか正直どうでもいいわ
俺らには自己責任を押し付けておいて責任感を持てとか糞食らえだわ
邪魔なら後輩も潰すし俺は俺の考えで生きる

ってのが正直な気持ち

381 : :2017/04/27(木) 04:33:56.74 ID:eQbAQd4M0.net
>>1
おいやめろ

382 : :2017/04/27(木) 05:27:06.66 ID:1mooOrNj0.net
言わせておけ
温室で育った若造に我々の苦労の何がわかるというんだ

383 : :2017/04/27(木) 05:41:18.60 ID:ED5MW22a0.net
>>350
やっとITに取り組み始めた企業が面接で当然のように「情報処理二種がないと話にならないよ」とか言ってた時代だぞ

384 : :2017/04/27(木) 05:43:59.63 ID:5JaMRwrE0.net
良いんだよ姥捨てにあうだけだから

385 : :2017/04/27(木) 05:59:07.33 ID:a3NlSokI0.net
>>38
細かい話するとゆとり第一世代は87年〜
86年までは売り手、ゆとり第一に丁度リーマンショック直撃で数年間は死亡
2010〜12年入社くらい

386 : :2017/04/27(木) 06:07:24.86 ID:y3Tbd5xA0.net
>>1
馬鹿やなあお前は本当に馬鹿やなあ

387 : :2017/04/27(木) 06:36:35.79 ID:Lv5Ywxuu0.net
>>344
一人につき12社の求人があったからね、ほんとよかったと思う

388 : :2017/04/27(木) 07:15:37.27 ID:q5uWe3bl0.net
>>383
でも、入ってもFAXを手放さない団塊の天下で全くの無駄骨

389 : :2017/04/27(木) 07:18:10.92 ID:q5uWe3bl0.net
>>379
新卒も厳しかったが、賃下げも凄まじかったな
正社員採用を辞めて派遣やパートに切り替える企業ばかりになってしまったから

390 : :2017/04/27(木) 07:34:25.58 ID:aYNpPrlE0.net
>>261
何業界よ?

391 : :2017/04/27(木) 07:44:51.51 ID:fgxvI93N0.net
>>305
しかもで言えば総労働時間の短縮政策で今の無茶苦茶な非正規率の引き金になるパートの拡大を行ったのが
その年だからな。
金使わなきゃいけない局面で安い臨時雇用を大量に増やしていいですなんてやったから、
本来だったら順当に社会保険や年金、個別に見れば社会や家庭環境にも流れるはずだったものも
全部おかしな投資にぶっこんでこのザマですよ、その後のこの国は・・・

392 : :2017/04/27(木) 07:48:46.33 ID:hZnd6ibf0.net
うちの会社、上場大手だけど人員構成が酷い。氷河期世代の採用絞り過ぎでスカスカ。
1998〜2005年入社が最悪期で、もはや希少動物、保護種扱い。課長級に登用、選抜される年次だが、在籍数が少な過ぎて選抜機能ゼロ。
よほど問題視されてて人事評価酷くない限りほぼ昇格。
逆に2000年代中盤以降入社、30代前半以下世代で定年までに課長級に上がれるのは2割もいない。入口が狭いか、入ってから厳しく選考されるかの違いだ

393 : :2017/04/27(木) 08:15:12.04 ID:80NqE9jh0.net
少子化してるのに採用数は増える
イージーモード過ぎんだろ

394 : :2017/04/27(木) 08:17:41.68 ID:Rx076NMH0.net
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。

395 : :2017/04/27(木) 08:18:13.24 ID:uyGWOuBp0.net
死者の宮殿から帰ってこなかったんだよ魂が

396 : :2017/04/27(木) 08:29:36.98 ID:rqKQ7L3p0.net
面接で
「彼氏はいますか?結婚の予定は?うちはすぐ結婚するようなら採らないよ?」
と言われた時代だよ
今なら速攻社会問題になってる

ブラック入社→半年で身体壊して退職(労災拒否)→療養ニート→フリーター→契約社員→自営(今ここ)

397 : :2017/04/27(木) 08:30:08.99 ID:gg+b5Jy60.net
いくらいったところでこの世代は社会を信用してないからな
結婚しない消費しないというかたちで仕返しだろ
今の正規とか年金の制度崩壊させるきっかけも彼らだろう

398 : :2017/04/27(木) 08:34:42.51 ID:pmQUmdwM0.net
同級生の自殺率と失踪率が半端ない、これだけは実感としてある

399 : :2017/04/27(木) 08:37:54.23 ID:9JQ1UVu90.net
努力より就職するときの景気やコネが大事、じつはそういう数字は
アメリカにもあったはず、学歴より就活年度の景気のほうが生涯賃金に寄与する

400 : :2017/04/27(木) 08:38:23.87 ID:9JQ1UVu90.net
>>397
消費はともかく結婚はしたほうがいい

401 : :2017/04/27(木) 08:39:00.15 ID:AgmWHgCB0.net
就職氷河期世代だけどマジで大変だったぞ
俺なんか介護ヘルパーすら受からなかったからな
当時は男が介護なんてする時代じゃなかったから

402 : :2017/04/27(木) 08:40:23.16 ID:pmQUmdwM0.net
>>400
結婚とか子供はリスク要因としか考えられないんだよね
一人ならなんとかサバイブできるって感覚が染みついてる

403 : :2017/04/27(木) 08:40:53.75 ID:MB2EDvVA0.net
氷河期世代で、年収500万だが、
氷河期に生まれてなければ、今より300万は給料良かったはず。

404 : :2017/04/27(木) 08:44:45.41 ID:CDxQtvft0.net
会社内でバブル期世代にはマイナー大学も取ってたが氷河期世代は国立と有名私学しかいなかった

405 : :2017/04/27(木) 08:56:50.89 ID:MB2EDvVA0.net
国立大出て、商社の子会社ITに入って、親会社の情報システム部門で親会社のシステム改修全部担当したオレが
親会社の商社の一般職採用のバブル世代アホ短大卒女(仕事はパソコンに貼るタグをテプラで作るだけ)
に顎でこき使われた屈辱は一生忘れんし、
「氷河期だって、長くやってりゃ実力主義」とか煽ってるやつは、単に大企業で働いてないだけだとしか思えん。

406 : :2017/04/27(木) 09:12:20.44 ID:qtqEVAM90.net
氷河期の38だけど
人生諦めてる
上級国民にテロでもおこしてーわ

407 : :2017/04/27(木) 09:12:56.60 ID:qtqEVAM90.net
>>398
これはあるな
教師にも30%は自殺するって言われた

408 : :2017/04/27(木) 09:19:10.57 ID:uyGWOuBp0.net
>>400
もう羊水腐ってて手遅れ
ホントどうすんだろこの世代の未婚女

409 : :2017/04/27(木) 09:19:11.85 ID:haNYW1ra0.net
>>405
本社に見下されたくらいであーだこーだ言うなよ
親が作り上げた集金システムにぶら下がっているだけだろ?いったい売上の何割が親なんだ?
子会社は士農工商みたいに身分差をつけて秩序を維持する機能もあるんだからそれが嫌なら独立系に行け
キャリアチェンジする気概もなく不満ばっかり垂れているから頭打ちになるんだよ

410 : :2017/04/27(木) 09:19:20.98 ID:PiyDgUPr0.net
今の境遇を時代のせいにするのは甘え。

411 : :2017/04/27(木) 09:20:32.83 ID:haNYW1ra0.net
>>407
博士100人村か?

412 : :2017/04/27(木) 09:23:54.29 ID:MB2EDvVA0.net
>>409

最初から底辺のお前と違って色々あるんでな。

413 : :2017/04/27(木) 09:29:00.89 ID:CmFlVvZ/0.net
つかこんなスレでわざわざ自己責任とか煽って
ストレス解消してる奴までいる時点でお察しなんだよなあ

いくら殴っても文句言わないサンドバッグみたいな扱いなんじゃねーの、氷河期世代

414 : :2017/04/27(木) 09:33:28.99 ID:MB2EDvVA0.net
>>409

業務系やってて「独立系に行け」なんて言うコト自体こいつがド底辺ナノがまるわかり。
どう考えたって独立系のほうがもっと待遇悪いし、独立系だって金融商社の下請けばかり
2ちゃんねるはこういうバカがいるから糞の役にも立たない

415 : :2017/04/27(木) 09:34:03.28 ID:YUyA/Nu30.net
>>413
だろうな
そのうち日本が衰退するのも俺らのせいにされるんだろう
氷河期で成功した自負がある奴らは衰退する責任負わされても文句言うなよ

416 : :2017/04/27(木) 09:37:26.97 ID:PqrqWW6P0.net
>>401
たいへんだったな…
おつかれさま。

417 : :2017/04/27(木) 09:40:47.13 ID:e1WW+9GY0.net
ゆとりは総池沼世代

418 : :2017/04/27(木) 09:41:36.33 ID:PqrqWW6P0.net
>>415
成功した自負はないが、嫁さんさえ守れればそれだけでいい。
どっちにしろ国が今みたいな無茶な政治を続ければ、若者がサイレントテロを起こすだけだ。
氷河期世代は何もできなかったが、ゆとり世代以下は、ある意味パワー持ってると思うよ。

419 : :2017/04/27(木) 09:43:09.26 ID:uyGWOuBp0.net
>>414
インフラ行けばよかったのに

420 : :2017/04/27(木) 09:46:14.84 ID:PqrqWW6P0.net
>>419
インフラなら、いまゲーム業界なんて死にそうな老人でも高給で採用だよ。
フリーランスで年収1000万超えの人もいる。
その代わり、寿命が縮むくらいキツいけど。

421 : :2017/04/27(木) 09:51:07.36 ID:mlvqrlQj0.net
フリーなんて社保もなくて酷民年金で浮き沈みもある
住宅ローンだって組めない
やりたくない青色申告や営業もせなあかん
いくら投資いらないプログラマーでも年収1000万なんて底辺じゃんって認識

422 : :2017/04/27(木) 09:58:01.48 ID:hcrUMHLX0.net
>>418
氷河期世代は第三次ベビーブームを起こさなかったという形でテロをしたと思ってる

423 : :2017/04/27(木) 10:05:30.68 ID:zQpawovj0.net
なんつうか社会とか組織に帰属意識はないな
日本が大変!とかニュース聞いても他人事だわ
少子化でやばいって聞いても別に自分の子孫はいないしどうでも良い
なんなら老後に日本が滅びるみたいなイベント有った方が楽しめるくらい
日本に住んでるけど、ほんと日本にいるだけの存在

424 : :2017/04/27(木) 10:14:07.83 ID:2QkCMREI0.net
別に選んで産まれてきたわけじゃない
国なんか

425 : :2017/04/27(木) 10:15:30.15 ID:TRNR8HOv0.net
移民いれれば嫌な「仕事」しなくて済むよ ゆとりくん

426 : :2017/04/27(木) 10:17:18.93 ID:pVqOmILY0.net
俺、41だが当時は体育会だったから脳筋をウリに滑りこめた。

女の子や普通のヤツはすぐにやめたけど、兵隊としてなんとかやってたら自衛隊上がりのヤツが沢山入ってきて、本当の軍隊になった。

427 : :2017/04/27(木) 10:18:23.87 ID:TRNR8HOv0.net
あるゆとりの記録
1.入社3ヶ月目で先輩・取引先と大喧嘩
2.PCの前で3時間フリーズ
3.仕事を引き受けたまま期限切れ10件
4.夜スマホゲームやりすぎて、始電で出社
  なぜかタイムカードおして残業代請求
5.1年でやめたのに「退職金くれない」「労基に駆け込む」とわめく

428 : :2017/04/27(木) 10:23:00.80 ID:SpiQe0iF0.net
こいつらバカの理論で言えば
戦時中に死んでいった人たちも努力が足りなかった事になるなw

429 : :2017/04/27(木) 10:25:50.18 ID:iwbleI5Q0.net
超氷河期だったけど、パソコンアニメゲームオタクでもやっぱ好きこそものの上手なれってやつだは。
業務系システム、Web系システムなどのサーバサイドから、最近ではスマホアプリと、仕事はキツいが食いっぱぐれること無くてありがてえよ。
パソコン好きを散々小馬鹿にしてくれた奴らは何してることか(鼻ほじ

430 : :2017/04/27(木) 10:26:21.32 ID:2QkCMREI0.net
>>427
でたよ
若い子はバカ理論

サービス残業させる会社には文句いわねーのに

431 : :2017/04/27(木) 10:36:32.58 ID:XNccz0vD0.net
FFナンバリングで例えたら
団塊FF7
バブル世代FF8
氷河期FF9
ゆとりFF10ー2

432 : :2017/04/27(木) 10:37:02.24 ID:TRNR8HOv0.net
バカっていうか気色悪い生き物だろ

433 : :2017/04/27(木) 10:37:57.28 ID:TRNR8HOv0.net
ダラダラいきて「国がなんとかしろ」「会社がなんとかしろ」
ゆとりのマインドって団塊のそれに通じるものがあるw

434 : :2017/04/27(木) 10:40:13.55 ID:ZPWDrX7I0.net
>>431
全然分からない
そしてFFは6が傑作だと思う

435 : :2017/04/27(木) 10:41:01.88 ID:TRNR8HOv0.net
PCの前でポカンと口あけて午前終了
「なにやってんの?」と聞くと「教えてくれないからわからない」
便所の蓋の上げ下げも教えてもらわないとできない池沼ゆとり

436 : :2017/04/27(木) 10:41:54.13 ID:2QkCMREI0.net
>>433
国がなんとかしろ!
なんざ言ってない
個人の足を引っ張んなカスって感じだ

437 : :2017/04/27(木) 10:42:26.11 ID:2QkCMREI0.net
>>435
だったら首にしろよ

文句いってないで
アホか

438 : :2017/04/27(木) 10:45:29.78 ID:SpiQe0iF0.net
つうかただ煽りたいだけなんだろうが
氷河期世代が貧困にあえいでいて困るのは
氷河期世代だけじゃなくて国全体なんだけどな
自分に全く影響がないと思っているのもやはりゆとりなのか

439 : :2017/04/27(木) 10:48:01.09 ID:TRNR8HOv0.net
我慢しろよ、もうすこしで移民がきて
おまえらニート・非正規生活に復帰できるぞw

440 : :2017/04/27(木) 10:48:24.74 ID:sF99Fnkx0.net
己の努力は棚に上げて十年以上前のこと未だにぐちぐち
国が悪い団塊が悪いゆとりが悪いと人のせいにしてて全く成長が無い
まるでチョンみたいだな

441 : :2017/04/27(木) 10:48:32.87 ID:3iJ+Ko380.net
最近のテレビのつまらなさ見てると氷河期エリートが無能だと良く分かる

442 : :2017/04/27(木) 10:50:14.74 ID:XNccz0vD0.net
>>441
あの辺りはコネ採用が殆んどだもの

443 : :2017/04/27(木) 10:51:09.98 ID:TRNR8HOv0.net
ゆとりさまはパフォーマンス最悪なのに、プライドだけは人一倍ですねw

444 : :2017/04/27(木) 10:53:59.49 ID:SpiQe0iF0.net
もう一回リーマンショック級来ねえかな
あの時ですら氷河期世代の状況超えられてないけどな

445 : :2017/04/27(木) 10:55:49.73 ID:JIAJyF3B0.net
慶応出ても新卒募集してるのがパチンコ屋かユニクロかサラ金しかなかった時代やぞ

446 : :2017/04/27(木) 10:56:13.55 ID:TRNR8HOv0.net
Fラン卒のゆとりはあからさまに高卒みくだすからな

447 : :2017/04/27(木) 10:59:26.13 ID:TRNR8HOv0.net
>>436

>個人の足を引っ張んなカスって感じだ

 まったく自分の立ち位置を理解してないのが痛いなw

448 : :2017/04/27(木) 11:12:29.48 ID:UhObTxVl0.net
>>444
氷河期ってなんだったんだ?
バブル崩壊でもリーマンショックでもなく、あれはなぜ起きた就職難だろう?

>>326
これが定説なのかな

449 : :2017/04/27(木) 11:16:49.94 ID:d9n/9jYVO.net
>>326
社員を薄給で使い潰してでも自分の懷が暖まれば良い、企業の社会的責任なんて知らない、自分さえ良ければ良い


って団塊スタイルの経営者、会社が一気に増えたのもこの時代だな
その悪影響は現在まで続いてるけど

450 : :2017/04/27(木) 11:27:53.98 ID:2QkCMREI0.net
いい加減
サラリーマンで日本企業いくのは
パワハラで悲惨って
理解すべき時代だろ

なんで
そろって日本企業目指すんだ

451 : :2017/04/27(木) 11:28:27.06 ID:LkbXy4760.net
>>448
当時問題になってたのは、数年後に控えた団塊の大量退職
この少し前からリストラという言葉が会社都合の強制退職という意味で広がり始めていて
これにビビった阿呆どもが、新人を教育するよりも、当面は団塊で手が足りるとして新卒採用を絞りに絞った

452 : :2017/04/27(木) 11:33:32.95 ID:LkbXy4760.net
因みに男性の賃金がカットされまくって、フェミの介入で女性の雇用が促進され更なる賃金カットに至り
末端は夫婦共稼ぎでないと生活が成り立たなくなったのもこの頃な

453 : :2017/04/27(木) 11:37:28.16 ID:9U/QKWqQ0.net
新卒なんて数年育成しないと使い物にならないのに、即戦力としてベテラン世代と椅子取りゲームやらされた感じだな

454 : :2017/04/27(木) 11:38:48.49 ID:LkbXy4760.net
お陰であれから20年近く経っても、賃金のベースアップがショボい契約のままなので
手取りが上がったとしても以前と大して変わらない人も大勢いるわけよ
これが影響して管理職や上職の昇進を打診されても断られる状態に繋がってる
そりゃ残業代で稼いだ方がいいに決まってるもんな

455 : :2017/04/27(木) 11:42:46.16 ID:TRNR8HOv0.net
>>449
会社にいちゃもんつけて搾り取って自分の懷が暖まれば良い、自分さえよければ他の社員なんて知らない、自分さえ良ければ良い

これがゆとりスタイル

456 : :2017/04/27(木) 11:44:43.32 ID:LkbXy4760.net
あと地味に消費税増税も効いてる
稼ぎより物価上昇の幅が広いお陰で生活必需品以外の
買い物に気軽に手が出せなくなった
特に近年は子供がいる氷河期世代夫婦の世帯を直撃する政策を続けているので生活が楽になる事がない

457 : :2017/04/27(木) 11:51:13.98 ID:d9n/9jYVO.net
>>452
そう言えばこの時期は穴採用、アファーマティブアクションも全盛期で女が露骨に優遇採用されてたな
千葉県庁とか橋下以前の大阪府庁なんか露骨すぎた

消費税というと橋本龍太郎とかいうバカが消費税5%増税に緊縮財政やってなければリーマンショック時位の就職難で済んでたかも知れんがな
今頃地獄で贖罪の真っ最中だろうけど

458 : :2017/04/27(木) 12:00:58.54 ID:0yTkDwHe0.net
日本の将来を担っているのが氷河期世代かよ・・・(以下、略

459 : :2017/04/27(木) 12:11:33.60 ID:TRNR8HOv0.net
団塊の年金削って公共投資にまわせよ

460 : :2017/04/27(木) 12:13:14.50 ID:7WkpTWMP0.net
>>444
氷河期世代に採用を行わなかったのは失敗だったとどの企業や自治体も正しく理解していたから、
リーマンショックでも新卒採用を途絶えさせなかったんだよ

確かにいま低賃金の不安定雇用にある無能氷河期さんを助けることはできないけど、
彼らにも功績はあったんだからあんま馬鹿にするもんじゃないよ

461 : :2017/04/27(木) 12:23:32.23 ID:M1Ibw4zl0.net
その都合のいいいいわけで
経済おかしくなってる

462 : :2017/04/27(木) 12:27:38.57 ID:2QkCMREI0.net
日本企業に行かない選択肢ができてラッキーだろ

看護師やら専門家目指せたんだ

463 : :2017/04/27(木) 12:28:27.04 ID:TRNR8HOv0.net
ゆとりって教えても理解しないしな
池沼の一種だろあれ

464 : :2017/04/27(木) 12:28:50.66 ID:2QkCMREI0.net
別に氷河期じゃなくても
中高年でリストラ合えば終わりだし
女なら妊娠でアウトな
日本企業なんか不安定なんだよ

そのルートから初めから外れた方がラッキー

465 : :2017/04/27(木) 12:33:14.52 ID:Mu3Yc4rh0.net
>>382
苦労の末に何かを得たならともかく苦労そのものには何の価値もないと知ろう
そして苦労自慢ほどみっともないものはないということも

466 : :2017/04/27(木) 12:34:59.35 ID:/Ej4uzAh0.net
棄民でいいよ
その代わり安楽死施設作れよ

467 : :2017/04/27(木) 12:37:10.17 ID:7WkpTWMP0.net
>>463
ゆとりも氷河期ごときに馬鹿にされたくないだろうよ
上の団塊からも下のゆとりからも馬鹿にされてる怠け者だらけの社会の底辺世代が何言ってんのw

468 : :2017/04/27(木) 12:39:05.52 ID:IAF3/MYf0.net
ジジババが金持ってて遺産で意外と困らない

469 : :2017/04/27(木) 12:40:45.59 ID:TRNR8HOv0.net
使えないけど、プライドはムダに高いゆとり

470 : :2017/04/27(木) 12:41:00.31 ID:L0hGDXaH0.net
ブラックニート派遣社員の経歴の氷河期だけど
去年あたりから急激に採用増やしててワロタ
同年代マジでいねぇし

471 : :2017/04/27(木) 12:42:58.64 ID:Mu3Yc4rh0.net
>>413
氷河期世代を自称する単なる「下から数えて一番目」が声だけはデカいせいで
ちゃんと人並みに働いて暮らしてるオレらまで同じような目で見られたらたまらないんですわ、って感じですが〜

472 : :2017/04/27(木) 12:44:48.00 ID:TRNR8HOv0.net
ゆとり「こんな給料じゃ結婚もできない!世帯も持てない!」

かといって転職するわけでもなし、職場にしがみつく
自分の身の丈にあった生活って理解できないのかね?
やっぱ池沼だわ

473 : :2017/04/27(木) 12:46:53.45 ID:EbS/VnkA0.net
>>453
「新人即戦力」論あったよな
あの時代に流行ったのは、「上は教育育成しないで良い」ってのね
プロ野球選手と同じく評価のみ下してるだけで良いんだと

団塊世代目線で考えると本当に都合が良いよね

474 : :2017/04/27(木) 12:47:14.32 ID:2QkCMREI0.net
結婚するのに
お金いらんだろ

モテはしないけど

要はカッコつけて女に等身大以上の自分を
見せたいでダメなんだよ
金は無いけど、一緒にいてくれる女だって
いるよ

まあ振られたらしゃーないけど

475 : :2017/04/27(木) 12:48:14.84 ID:TRNR8HOv0.net
てかゆとりはママンがずっと面倒みてくれたのが当然のような生活してきたからな

476 : :2017/04/27(木) 12:53:14.24 ID:EbS/VnkA0.net
>>454
賃金カーブが90年代末の「団塊はそのまま」で、「団塊未満を大幅削減」にしたからな

団塊世代が退職した今はどこも人件費が同じ人数分でも劇的に減ってる
多くの企業がバブル期よりも上の史上最高益出してるのはそういう意味

477 : :2017/04/27(木) 12:55:16.58 ID:DjtANjHc0.net
公務員が持て囃されるようになったのも氷河期世代が就職難で高倍率になったあたりのはず。
それ以前は公務員なんか池沼一歩手前のやつとかアレな人がやるもんだってイメージだよ。


あと、96〜98年あたりだと求人の地域差は大分大きかったんじゃないかなぁ。
自分は地域産業界の強い北陸から北関東に引っ越して職探したけどあまりの違いに苦労した。
この辺で同世代でもギャップがあるよね。

478 : :2017/04/27(木) 12:57:33.10 ID:EbS/VnkA0.net
>>477
愛知県とかだと90年代末からの大恐慌の影響は少なかったみたい
だから、今でも昔の雰囲気が残ってるね

地場産業が無い地方はコネ以外は最低賃金のバイトしかなかった

479 : :2017/04/27(木) 12:59:50.60 ID:TRNR8HOv0.net
感覚的にいわせてもらうと、去年の今ぐらいが一番人手不足がひどかった
いま募集かけても比較的マトモな人材がぼちぼち集まりつつあるから
売り手市場もことしか来年で終わるだろ。 んで、ゆとりモンスターは
ヤケクソになって退職したら、もとの居酒屋バイトに落ち着く

480 : :2017/04/27(木) 13:02:34.97 ID:+H/FTYJg0.net
38〜45歳位はどの企業も人少ないから仕事出来る奴からどんどん給料高くて川上側の会社に転職してるな
うちの会社もこの年代は中途組ばかり

481 : :2017/04/27(木) 13:03:54.61 ID:9Kw3ZJM10.net
>>467
今は中間管理職で自分の職場の定年直前ジジイとビッグマウス部下を放置して
1〜数名でヒイヒイ言いながら仕事こなしてる奴も少なくないだろ
自分の手元にある仕事しか出来ない無能と言われてるのは知ってるが
その無能がやってる雑務をお前ら1割でも同じ時間で処理できるのかと

482 : :2017/04/27(木) 13:04:47.28 ID:pmQUmdwM0.net
>>438
>氷河期世代が貧困にあえいでいて困るのは
>氷河期世代だけじゃなくて国全体なんだけどな

氷河期は80s〜バブルまで見てるから日本が貧乏になったのわかってるけど、
今の子は物心ついた時から不況だからそれすら気づいていないというw

483 : :2017/04/27(木) 13:04:57.07 ID:TRNR8HOv0.net
>>481
ゆとりはフリーズが基本だから

484 : :2017/04/27(木) 13:08:23.93 ID:2QkCMREI0.net
マジな話
下にいけばいくほど優秀だけどな
会社みてる限りだと

周りに気を使えるし
仕事もポイントおさえてる
少し経験足りないくらいで
上の世代圧倒してるように見えるけど

485 : :2017/04/27(木) 13:09:07.96 ID:LkbXy4760.net
>>477
地方公務員なんか就職も進学も手に余る人の受け皿になってたからねw

486 : :2017/04/27(木) 13:09:54.45 ID:TRNR8HOv0.net
>>484
現実見えてないw 無駄にプライドだけ高いw

487 : :2017/04/27(木) 13:10:12.48 ID:2QkCMREI0.net
あと少しだけ押しが強くなれば
若い子は無敵だよ賢いで

考えすぎて動きが多少遅い

上の世代はバカなぶん行動するで
逆に成功する面がある
動きがないとどうにもならん

あとは動きだけ

488 : :2017/04/27(木) 13:11:01.54 ID:TRNR8HOv0.net
むかしは新卒採用って意味あったけど、
2日でバックレとかやめたら労基に有る事無い事垂れ込むとか
基地外みたいなのばっかりだから、中途で良識ある人のほうが
マシだとおもうよ

489 : :2017/04/27(木) 13:11:37.29 ID:2QkCMREI0.net
>>486
プライドなんか上の方が高いよ

意味不明に威張ってる中高年みてると
会社の足引っ張ってるだけ

あの辺切ないと業績が上がらん

490 : :2017/04/27(木) 13:13:29.43 ID:2IhcNFVQ0.net
37歳

Fラン大学出て普通に就職して普通に働いて普通に平均年収程度貰ってるから
フリーターニート引きこもりは人のせいにして行動しない単なるクズだと思うよ

491 : :2017/04/27(木) 13:13:29.45 ID:TRNR8HOv0.net
いやならやめればいいけど、行くところがないのがゆとりw

492 : :2017/04/27(木) 13:13:49.27 ID:2QkCMREI0.net
>>488
若い子は仕事模索する期間だから
合わないと思ったら辞めるんだよ

人生 時間短いから無駄にしてる時間ない
って知ってるんだよ

恋愛でも若い子はさっさと結婚してるし
理解してる若さの貴重性
人生の短さ

ダラダラやってる暇なんか無い

493 : :2017/04/27(木) 13:15:04.26 ID:TRNR8HOv0.net
>ダラダラやってる暇なんか無い

 そしてPCの前でフリーズw

494 : :2017/04/27(木) 13:16:26.55 ID:AT7cpu4i0.net
ゆとり世代はちゃんと教えてやれば正しく覚えるよ。
老化で頭が堅くなり始めてる団塊Jr.世代とは全く違う。

495 : :2017/04/27(木) 13:17:24.72 ID:d9n/9jYVO.net
今現在の日本の停滞・衰退の最大の原因は氷河期世代の救済を一切しなかったことだがいまだに政治も行政も財界もそれを見て見ぬふりし続けてるからなあ
この世代が完全に消えるまであと50年はかかるけどこの世代の救済はもう手遅れだろうし日本はあと50年は停滞・衰退し続けるのが決まったようなもの

496 : :2017/04/27(木) 13:17:42.48 ID:TRNR8HOv0.net
そう、教えればいいんだけど
ゆとりの場合10回教えても覚えないw

なぜなら「この仕事は自分にあわない(自分がやる仕事ではない」と
見下しているから

497 : :2017/04/27(木) 13:18:17.86 ID:TRNR8HOv0.net
あとすこしの我慢だ 移民が解禁されればゆとりがやっている仕事は
はるかに手際の良いインド人がやってくれるようになる

498 : :2017/04/27(木) 13:19:04.68 ID:EbS/VnkA0.net
>>484
だね、今の若者は基本的に優秀
自分が同じ歳の頃を考えると解る

そら、浮かれる余裕なんてありゃしないからね

499 : :2017/04/27(木) 13:19:07.90 ID:yjwxSPeO0.net
団塊、団塊ジュニア、バブル、ゆとりをバカにしてる奴は大体氷河期

500 : :2017/04/27(木) 13:19:48.63 ID:EbS/VnkA0.net
>>495
団塊世代目線なら「死ぬまで逃げ切り成功」って話だからな

501 : :2017/04/27(木) 13:20:25.38 ID:D0pTyDbU0.net
つうか脳は二十歳過ぎたら老化が始まる。
あとは如何にそれをゆっくりとさせるかという話。

502 : :2017/04/27(木) 13:21:30.78 ID:TRNR8HOv0.net
もう一回リーマンがくれば「若いうちに自分の道を選ぶ」「時間がないから」と
お花畑で遊んでる連中も、スーパーのレジ打ち・介護職員・宅配便ドライバーとか
身の丈にあったお仕事に戻っていくだろ

503 : :2017/04/27(木) 13:22:26.83 ID:1vH1ujub0.net
>>262
>国勢調査も知らんのか
>労働者層は3/4だぞ
>あとは学生か主夫か無職
>全員労働者なわけがないだろう




↑それって間違いなく氷河期男性のみのうち3/4なのか?

女子なら専業主婦の逃げ場もありうる…

504 : :2017/04/27(木) 13:22:27.53 ID:D0pTyDbU0.net
>>499
団塊ジュニアは氷河期

505 : :2017/04/27(木) 13:26:08.53 ID:9Kw3ZJM10.net
>>492
何をもって優秀なんだか知らないけど
優秀だからやりたくない仕事はやりませんで済むの?
後輩にものを教えてる暇なんかないなんて理屈が通るの?
ついでにその優秀な人らの起案が誰かの目に止まったりしてるの?
俺にはさっぱりわからんよ

506 : :2017/04/27(木) 13:29:45.39 ID:TRNR8HOv0.net
>>505
だから人の迷惑考えずに退職して、勝手につけたメモを
労基にもちこんで「残業代ガー」ってへんなのが増えたんだよ

507 : :2017/04/27(木) 13:30:09.02 ID:LkbXy4760.net
要領よくやってるように見えるのと、理解して事を進めるのは全く違うからな
ピンチになると分かるよ、危機管理能力はその人の飾り気の無い素が出る

508 : :2017/04/27(木) 13:30:40.91 ID:CDxQtvft0.net
>>499
団塊ジュニア=氷河期

509 : :2017/04/27(木) 13:30:46.91 ID:TRNR8HOv0.net
完全に酔ってる 気色悪い

510 : :2017/04/27(木) 13:56:57.96 ID:Knr9ybWO0.net
氷河期だけど、就職活動するべき時期に2ちゃんねるができたんだよな。
毎日のように倒産情報なんかが目に入ってきて、就職なんてしてもねーみたいな風潮があった。
んで暫くしたらADSLなんかが普及して、ネットしてたらあっという間に1日終わってしまう日々がきた。
気付いたら40歳ですわ。

511 : :2017/04/27(木) 14:04:19.87 ID:dwRMDXPp0.net
バブルの上司どもは無能で自分のことしか考えてない
東日本大震災の時、
何で出社しなかったんだ!
お前が出社しなかったから、俺が出社して電話番する羽目になった!
俺は会議に出る立場なのに、お前のせいで!って他の人の前で罵られた
あんな人間、人間とも思わない。喋って動く何かだと思いながら、今もその職場にいる

512 : :2017/04/27(木) 14:05:22.57 ID:RUVy0i0x0.net
昭和48年前後の人たちは本気で不憫だと思う

513 : :2017/04/27(木) 14:07:12.60 ID:RUVy0i0x0.net
昭和48年前後の人たちが65才になる辺りで暴動が起きると思う
まじで健康で食えない人で溢れかえるだろうからねぇ

514 : :2017/04/27(木) 14:07:34.67 ID:Vmaw8pfU0.net
椅子取りゲームの椅子が少ない状態

515 : :2017/04/27(木) 14:10:33.41 ID:zQpawovj0.net
2000年卒だけど、ずっと氷河期は事件を起こす、暴動起こすって言われ続けてたけど
全然事件なんて起こしてないので、このまま何も事件は起きずひっそりと死にたえると思う
暴動起きるだろは、多分誰か暴動起こして欲しいで、実際は誰も動かないんだと思うよ
そりゃ何十年も経つのに氷河期救えの暴動起こすとか、恥ずかしくてできないよね、実際のとこ

516 : :2017/04/27(木) 14:15:37.60 ID:tFB77Vks0.net
安倍政権がデフレ脱却を掲げて、雇用が奇跡のV字回復するという教科書に載せてもいいくらいのことを目の前で起こしたのに
インフレ率と雇用の関係についていつまでも学ばない奴は一生経済的見地が身につかない
下らない金融商品に引っかかって破産する

517 : :2017/04/27(木) 14:29:56.56 ID:WQvgpRav0.net
>>511
さすがだなゆとり世代は
責任感とかそういうの以前に社会の一員だって自覚が既に無い
さすが民主党の申し子

518 : :2017/04/27(木) 14:32:20.22 ID:WQvgpRav0.net
普通震災クラスの国家規模イベントあったら積極的に動いていい顔したいとか思わねえ?
なんで電話番すらまともにできねえのよ

519 : :2017/04/27(木) 15:11:34.62 ID:iNTKwhC/0.net
就職氷河期
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F

お前ら定義があいまいだな
しっかり読むなりまとめ直すなりしてこいよ

520 : :2017/04/27(木) 15:24:28.10 ID:TRNR8HOv0.net
ゆとりって気色悪い まったく役に立たな癖に、すげー上から目線なのな

521 : :2017/04/27(木) 15:55:33.76 ID:goJpzK5w0.net
面接30社くらい受けてようやく内定1つとれる時代だぞ。

この世代までは人数もわりと多くて大して偏差値高くない高校の受験すら倍率3倍くらいが普通だったよ。

522 : :2017/04/27(木) 16:32:56.06 ID:LkbXy4760.net
当時から資格取得を煽られてもいたよ
単に教育コストを労働者に皺寄せしただけだが
それで進学校より工業高卒の方が大卒より就職率高かった
大卒は幹部候補でもあったから、当時の幹部を保護したかった企業は
高卒の世間知らずの方を採用した方が都合が良かったってのもある

523 : :2017/04/27(木) 16:49:11.36 ID:iTOQ9zh10.net
>>515
だからロストジェネレーションって言われてるんだぞ

524 : :2017/04/27(木) 16:52:05.82 ID:hcrUMHLX0.net
>>519
これはわかりやすいな
氷河期初期は高卒だと逃げ切ってるからあんまり氷河期っぽくないのもたしか
1974年生まれが真性氷河期の先頭かな

525 : :2017/04/27(木) 17:07:14.14 ID:D0pTyDbU0.net
>>515
加藤は違うの?

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