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おフランスのアニメーター「えっ?給料?28万〜50万位?有給は1か月、深夜会議?ないよそんなもん」

1 : :2017/05/09(火) 09:57:06.86ID:qzaNDFwG0●?2BP(2000)

フランスのクリエイターが語る高待遇な海外アニメ業界
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1608/30/news086.html
―― フリーランスとして契約しているのですか。
吉田 みんなフリーランスだよ。アニメの場合1話ごとで契約したりする。僕たちにはエンターテインメント
領域で働く人用の特別な社会保障制度があって、健康保険や年金もあるし、年に1回「Conges Spectacles」
(エンターテインメント産業界の休暇)という有給休暇が1カ月分もらえる。

「ここからここまで休みを取ります」と言うと1カ月分の給料をボンと渡される。前年にあまり働いてなければ
少なくなってしまうけど。

―― なるほど。でも日本でフリーランスとして働いてる人に比べるととてもよいですよね。
吉田 もちろん、日本に比べるとすごく優遇されてる。勤務時間も日本のように夜遅くまで働いて23時に会議、
なんてことはフランスではあり得ない。10時ごろにやってきて18時には帰る。

でも雇う側も大変。フランスでは月給20万円で人を雇うとするとさらに社会保障のために20万円払うから結局、
倍の40万円を毎月払うことになるからね。

―― フランスではアニメーターの平均所得はどのくらい?
吉田 アニメーターといってもいろいろだから一概には言えないけど、月給だと2500ユーロ(約28万円)から
4500ユーロ(約50万円)くらいかな。このほかに監督や脚本家、絵コンテも作品によっては印税がある。

―― フランスの制作会社の方が日本の制作会社よりも利益を出しているからアニメーターの高待遇が
可能ということはありますか?

フランスの場合、スポンサーやテレビ局がたくさんお金を出してくれる。多くはアメリカ。日本も海外と関係を
持つことができればアニメーターの所得はもっとよくなると思う。ただ、お金を出す人は口も出すんだよね

欧米ではアニメは子どもの見るものなので、規制がとても厳しい。おへそはセクシーな部分なので出しては
いけないとか、大きな胸もダメだし、殴るシーンも暴力的だからという理由でダメだったり。日本は多分そういう
のはイヤだと思う。好きなものを作りたいでしょう?

2 : :2017/05/09(火) 10:00:06.38ID:scYBQL870.net
という夢を見たのさ

3 : :2017/05/09(火) 10:00:12.64ID:3c7Ooh7Z0.net
以下、フランスに渡米してくるの嵐

4 : :2017/05/09(火) 10:00:19.31ID:EFn9hccy0.net
吉田曜かと思った

5 : :2017/05/09(火) 10:01:32.64ID:SMEzbeEY0.net
日本人アニメーターは今の安賃金でもやりたがるからなあ

6 : :2017/05/09(火) 10:02:57.47ID:qJ3c9oL50.net
おへそがセクシーとか脳味噌病気だろ
女なんて全身セクシーなんだから黒い布被せて生活させろや

7 : :2017/05/09(火) 10:02:59.26ID:CvkY4Apj0.net
ワイおフランスに渡米してアニメーターになるわ

8 : :2017/05/09(火) 10:04:00.49ID:zQrTr4Ck0.net
フランスと合作やったことあるけど
やたらうるさかったなぁ
しかも映像になってから文句言ってくるんだよね
脚本やコンテの段階でわかってる用な事を

9 : :2017/05/09(火) 10:04:39.02ID:OQne4e810.net
これぐらいが普通だと思うけど、日本はどこでピンハネされてるの?

10 : :2017/05/09(火) 10:05:05.69ID:OJ3vb8iN0.net
>>9
広告代理店ってきいた

11 : :2017/05/09(火) 10:05:34.88ID:tKhjbGWm0.net
ウチはウチ!余所は余所!

12 : :2017/05/09(火) 10:05:42.29ID:cTThflyT0.net
フランスのアニメとか聞いたことないな

13 : :2017/05/09(火) 10:06:04.37ID:0JUjlX0Z0.net
フランスは日本と違って物価が安いから生活しやすいだろうな
日本は物価が高すぎるから
それにフランスはまだまだ発展の余地が残ってるからこれだけ給料貰えれば生活もしやすいだろう

14 : :2017/05/09(火) 10:07:05.10ID:CD9yjPCU0.net
人数が異様に少ないんだろ

15 : :2017/05/09(火) 10:07:07.38ID:3c7Ooh7Z0.net
>>9
声優事務所じゃねーの?いや知らんけど

16 : :2017/05/09(火) 10:07:43.88ID:cUAEWqWa0.net
フランスのアニメなんて日本に入ってきてる? フランス国内のみ

17 : :2017/05/09(火) 10:07:47.30ID:ygFNdKqk0.net
日本のアニメーターは薄給ってのはあるけど
フランスのアニメ?
見た事が無い

18 : :2017/05/09(火) 10:08:17.89ID:CxLxeWm70.net
まぁ、奴隷以下でも人が集まる
日本に巣食うやりがい搾取の本丸と言っても差し支えない異常業界だし
一般人には生産消費ともにあまり関係ない世界だから余計にな

19 : :2017/05/09(火) 10:08:29.77ID:/BmjFuFO0.net
フランスに渡米するわ

20 : :2017/05/09(火) 10:08:52.17ID:cQe4OGUE0.net
フランスはもう終わりやで
イスラム国家になるからな

21 : :2017/05/09(火) 10:08:52.60ID:VhLBPsvK0.net
>>1
日本の構造がおかしいよなあ
こんなんだからいろんな業界で人材が海外に行っちゃうんだよ

22 : :2017/05/09(火) 10:09:07.14ID:pwU3YJM60.net
中国はアニメに力入れてきてるから
これからどんどん人材流出するだろうな

23 : :2017/05/09(火) 10:09:07.96ID:GtqqxOew0.net
日本のアニメーターは今の待遇のままでいい
俺たちアニオタのために働く奴隷でいてくれ

24 : :2017/05/09(火) 10:09:25.82ID:pwYUae3Q0.net
アニメが需要に対して供給が多すぎるんだよ、だから価格破壊が起こる。

25 : :2017/05/09(火) 10:11:07.32ID:civQWlFj0.net
海外は知らんけど日本は何やるにも代理店がごちゃごちゃ言ってくるからね
あいつらに権力与えた時点でもう無理よ
大津波でも原発の爆発でも変わらない国だから
もはや東京大阪のど真ん中に核でも落ちないと変わらん

26 : :2017/05/09(火) 10:11:09.54ID:J/CVNp9E0.net
なんでもそうだけど客がそれだけ金出してくれるなら
どの業界だって給料は上がる

27 : :2017/05/09(火) 10:12:11.78ID:iLz8O2Q80.net
>>12
最近だとイリュージョニストだな
そこそこ賞取ったから日本でも上映された

内容はまあまあだったな アメリ初見で見た時の感想に近い
https://youtu.be/rV5hu5nEC8M

28 : :2017/05/09(火) 10:12:49.40ID:i+x9RWAj0.net
日本のアニメーターが難民になるわけか

29 : :2017/05/09(火) 10:12:58.29ID:qyiqTO47O.net
日本のエンタメはやりがい搾取の典型

30 : :2017/05/09(火) 10:14:47.76ID:p88TC1oH0.net
能力さえあるなら中国やアメリカで中核メンバーやるとか
キックスターターで金集めて作る方が儲かる可能性はある
代理店なんてキャリア積んでから日本で商売する時に
こっちがこき使ってやればいい

31 : :2017/05/09(火) 10:14:52.00ID:auZgqysh0.net
もう技術者は出稼ぎ時代で日本に残るのは既得権益とダメな人とダメな移民だけだろ

32 : :2017/05/09(火) 10:14:52.68ID:cUAEWqWa0.net
マジでキングコングの西野なら、アニメをなんとかするかもしれない。
絵本業界に革命を起こしてちゃんと利益をだした西野なら

33 : :2017/05/09(火) 10:15:27.97ID:0Yw5ccdR0.net
日本でそんな風に仕事してたら徹底的に叩くな

34 : :2017/05/09(火) 10:15:34.31ID:eZY0d2WSO.net
お前ら日本のアニメーターが食いっぱぐれてるとか嘘っぱちなのバレてるだろ
言っとくがおフランスはこの高賃金縛りのせいで自国産アニメ壊滅したからな

35 : :2017/05/09(火) 10:16:51.84ID:RNNLcTiW0.net
女が集まってくる仕事は安くなる
あいつら旦那に養ってもらえばいいんだから

36 : :2017/05/09(火) 10:17:26.36ID:FXzGYYX10.net
日本のアニメーターが高給で楽な職業だったら
潰されるジャン

オタクのくせに生意気とか言って

37 : :2017/05/09(火) 10:18:47.05ID:PtfUi5Sd0.net
>有給休暇が1カ月分もらえる。

なにい?

38 : :2017/05/09(火) 10:20:11.17ID:srU0TqCf0.net
>>12
自転車レーサーの話を前に見たぞ
誘拐された孫をお婆ちゃんが奪還しに行くの、面白かった

39 : :2017/05/09(火) 10:20:35.02ID:ZIW+G2dt0.net
フランスを見習って移民を入れまくれ!!!

って事だな、欧米なんか口では綺麗な事ばっか言ってるけど
労働カースト露骨で移民にやらせてるし

40 : :2017/05/09(火) 10:21:41.69ID:g/g1oxXn0.net
でも規制だらけで面白いの作れないんだろ?

41 : :2017/05/09(火) 10:22:01.70ID:M/EwDVMd0.net
星の王子様と私とか長靴をはいた猫プスとオーガの城?とかかな
長靴をはいた猫は猫のファッションがファンキーすぎて笑った

42 : :2017/05/09(火) 10:24:34.28ID:/BmjFuFO0.net
けものフレンズみたいに3Dで作ればアニメーターなんていらないやん

43 : :2017/05/09(火) 10:26:26.75ID:iLz8O2Q80.net
>>42

44 : :2017/05/09(火) 10:26:55.24ID:132QEHC90.net
日本の労働者って搾取されてばかりな気がする
従順すぎるのかね

45 : :2017/05/09(火) 10:27:07.64ID:qMRG+St00.net
テレビ局側が搾取してる

46 : :2017/05/09(火) 10:27:07.99ID:YmftpP+a0.net
>>40
そもそもコストが高過ぎてロクに作れない

47 : :2017/05/09(火) 10:28:47.82ID:ZIW+G2dt0.net
>>44
お前がフランスの一部のいい面しか見てないからそう思うんだよ

48 : :2017/05/09(火) 10:30:01.19ID:iAaG02Kx0.net
日本は安価に50本作って1本2本の当たりを待つ方式なので

49 : :2017/05/09(火) 10:30:05.36ID:Iz3ly/wl0.net
というか日本は既にテレビ局がスポンサー集めを前提とした企画・制作から退いてしまっているのが一番の問題。
民放の看板ニュース番組だって外部製作なんだぜ。

50 : :2017/05/09(火) 10:31:52.35ID:JNfFX8+W0.net
みんな自分で営業して仕事見つけてるだけだぞ
ジャップは一企業に属してそこでしか仕事しないから給料ひくいんだぞ

51 : :2017/05/09(火) 10:32:10.88ID:Fmb6W69N0.net
普通に考えて夜11時に会議っておかしいと思うけど。
誰も何も言わないの?

52 : :2017/05/09(火) 10:33:56.44ID:132QEHC90.net
>>47
根拠は?
同一労働同一賃金とか言ってるのも外国に比べて
著しく日本の非正規の賃金が少ないこともあるからだろ
それだけよその国よりも搾取されてるってことじゃん

53 : :2017/05/09(火) 10:34:04.31ID:p88TC1oH0.net
>>42
3Dでもアニメーターが動きつけてるんやで?

54 : :2017/05/09(火) 10:34:34.62ID:EA+6kzRC0.net
で、フランスを代表する最近のアニメ作品てなに?

55 : :2017/05/09(火) 10:35:44.91ID:1RmeXU8o0.net
フランス産のアニメってどんな感じなの?
全くイメージがないんだけど

56 : :2017/05/09(火) 10:35:49.60ID:4jYdn+wV0.net
アニメーターの不遇は手塚治虫のせいって誰が言い出したんだろうか

57 : :2017/05/09(火) 10:35:52.33ID:luGJxW820.net
>>54
ディズニーの下請けとか?

58 : :2017/05/09(火) 10:36:15.39ID:A0/Dhum/0.net
手塚治虫は日本アニメの神様でもあるが、悪魔でもあったということか

59 : :2017/05/09(火) 10:36:32.02ID:srU0TqCf0.net
>>42
俺が子供の頃はコンピュータが普及すればボタン一つで事務仕事は全部やってくれると思われていた

60 : :2017/05/09(火) 10:37:20.05ID:OVKQxpuu0.net
>>55
セーラームーンとグレンダイザーが視聴率100%近かったと
聞いたことがある

61 : :2017/05/09(火) 10:37:51.13ID:Zg2+KkPF0.net
物価日本の倍くらいだろ

62 : :2017/05/09(火) 10:39:18.78ID:68/JA0Gn0.net
フランスも毎クール何十本もテレビアニメ放送したりしてんの?

たまにアニメ映画作るレベルだろ、どうせ

63 : :2017/05/09(火) 10:39:21.78ID:A0/Dhum/0.net
>>56
天才手塚治虫よりも労働効率が高い人間はそんなにいないのに
手塚治虫のようにできないことを日本人お得意の精神論にすげ替えた誰かが、全ての元凶だろう

64 : :2017/05/09(火) 10:41:11.14ID:J/CVNp9E0.net
労働効率とかじゃなく手塚治虫は赤字でも良いからとにかくアニメを作りたかったけどそれが相場の元になっちゃったってだけでしょ

65 : :2017/05/09(火) 10:43:20.37ID:GE7jtsZG0.net
その分入り口ちょう狭いだろボケが

66 : :2017/05/09(火) 10:43:26.16ID:z7lAuZoI0.net
このインタビューめっちゃおもろいな

67 : :2017/05/09(火) 10:44:07.53ID:QTu5xQRW0.net
日本は粗製乱造で才能ある人が割り食っちゃう国だよな

68 : :2017/05/09(火) 10:44:17.64ID:H4VEj4Ze0.net
>>26
十分出してると思うが
中抜きのせいだろ

69 : :2017/05/09(火) 10:44:25.68ID:EA+6kzRC0.net
アメリカでは確実に利益をだす映画をつくろうとしてリメイクばかりになったとか
ヨーロッパでも建築が職人じゃなくて単なる単純作業員になって創造的じゃないという批判を聞く。
ビジネスとして安定させたり労働者の安定を考えるとどんどんつまんなくなるんだろうな。

70 : :2017/05/09(火) 10:45:57.38ID:n8pJY/zN0.net
水戸黄門なんかも中抜きでスポンサーが下りて番組終わったっていうけど
何割抜かれてるんだぜ

71 : :2017/05/09(火) 10:46:18.77ID:UQ2Rujbm0.net
日本のアニメーターは下っ端以外はそれなりの給料もらってる
おまえらは、例えるなら二軍の野球選手の給料でプロ野球は給料少ないっつってるだけ
まったく無意味な悲観論

クオリティの高いアニメを作るには実力のないやつが淘汰されるのは仕方ない
実力のないやつまで高給を保証していたら、それこそ海外に仕事が流出する
中国に引き抜かれる?
何言ってんだ
中国が金を出すならそりゃいいことでしかない
日本が金出して中国に作らせるよりな

72 : :2017/05/09(火) 10:46:33.66ID:tsCyrRRO0.net
>>41
星の王子様って、ナックが製作してたな。

73 : :2017/05/09(火) 10:48:21.35ID:AUflpTcJ0.net
日本でも中堅の原画なら普通にもらってる金額やん
えっディズニー?あそこはグレン・キーンレベルの原画のトップなら年数千万もらってたって話だな

74 : :2017/05/09(火) 10:49:15.33ID:4XNfPEio0.net
労働者の権利を保証するのは良い事だが
ちょっと行き過ぎじゃねーか
雇用側があっぷあっぷ状態になって
結局業界そのものが衰退しちゃ何もならん

75 : :2017/05/09(火) 10:49:48.66ID:1RmeXU8o0.net
>>71
野球の二軍の喩えはなんか違うと思うぞ

76 : :2017/05/09(火) 10:49:49.43ID:HEJWtkSg0.net
>>1
その代わり社会主義アニメしか作れないって制約があるんだろ?ww

77 : :2017/05/09(火) 10:51:26.91ID:5z37pB5b0.net
広告主
大手代理店
複数の下請け代理店
事務所
個人アニメーター

そら安くなる

78 : :2017/05/09(火) 10:53:00.00ID:2JBo8fxW0.net
ITと一緒だな
日本の「好きでやってるんだから薄給悪待遇でいい」なんて価値観はいつ生まれたんだろか

79 : :2017/05/09(火) 10:53:08.43ID:pt8W2LCM0.net
>>9
まずプロデューサー、監督が予算の半分持ってきます。残りを同じように半分ずつ、子、孫と渡ります。
だいたいこんな感じ。
だこら、アニメーターは丁稚、ランクアップしていかないと成り立たなくなる。
アニメーターから作画、作画監督、キャラデザ、という具合に。

80 : :2017/05/09(火) 10:54:55.60ID:oJdtrVOV0.net
アニメはもう日本を表すアイコンの一つなんだから
そろそろ国はアニメーターの待遇とか支援してやったらどうだ
あと広告会社だかテレビ局だかの中抜き構造何とかしてやれよ

81 : :2017/05/09(火) 10:55:20.45ID:AUflpTcJ0.net
まだ中抜きなんてドヤ顔で言ってる情強気取りの情弱がいるのか
製作委員会ってのが何なのか知らねえのかよ
強いてあるとするなら「元抜き」だな

>>55
最近で有名なのはシルヴァン・ショメとか
ベルヴィル・ランデブーはかなり話題になったしイリュージョニストは日本のアニメーターも参加してる

82 : :2017/05/09(火) 10:55:46.99ID:J/CVNp9E0.net
>>68
そりゃ客側にしてみたら十分て言うだろうさ
実際はどこか分からんけど中抜きしてるって所も含めてどこも潤ってないんだからしょうがない

83 : :2017/05/09(火) 10:57:11.70ID:GNq/y+QA0.net
本人が馬鹿()だから損得勘定ができない
俺なら給料は普通で楽な仕事を選ぶけどね

84 : :2017/05/09(火) 10:57:40.20ID:nYEcE0yH0.net
ハングリーさがないと業界が発展しないと言うことがよくわかる
肥え太った豚には新たな物が生み出せないんだな

85 : :2017/05/09(火) 10:59:06.17ID:fxxcFR/k0.net
フランスってアニメ作ってたんだな

86 : :2017/05/09(火) 10:59:12.22ID:UQ2Rujbm0.net
例えば駆け出しの声優は声優だけじゃ食ってけないやつが9割以上いるけど、
そいつらの賃金保証しろなんて話は出ないだろう
下っ端アニメーターにだけ無意味な悲観論出すのはなんなのさ

87 : :2017/05/09(火) 10:59:59.83ID:EA+6kzRC0.net
そもそも人数大すぎってことは?

88 : :2017/05/09(火) 11:00:27.65ID:f7U8MSpE0.net
>>49
嘘だろ?

89 : :2017/05/09(火) 11:02:54.85ID:OYRcmtsb0.net
ウンコしか産み出せないやつが何言ってるんだw

90 : :2017/05/09(火) 11:03:03.59ID:UQ2Rujbm0.net
アニメーターやるくらいなら漫画家とかのほうがいいってやつもいるけどさ
漫画家や画家目指してるやつの9割くらいは収入0だからな?
実力さえあれば安定した収入得られるアニメーターのほうがずっとマシ

91 : :2017/05/09(火) 11:04:17.54ID:f7U8MSpE0.net
>>86
それ一本で食べていけないなら、そもそも声優じゃないでしょ。

「アニメの仕事もしてる、コンビニバイトのフリーター」でしょ。

92 : :2017/05/09(火) 11:04:42.24ID:ElCzf7rD0.net
フランスアニメって何かあったっけ?

93 : :2017/05/09(火) 11:05:04.86ID:1DbANYNK0.net
フランスのアニメ見たことあるか?
お前らには合わんぞ

94 : :2017/05/09(火) 11:05:10.23ID:LdKRkxjQ0.net
言語の壁さえなければな
クリエイターはこんな国脱出するべきだよほんと

95 : :2017/05/09(火) 11:05:24.15ID:AUflpTcJ0.net
>>88
今の局の立場はだいたい「金出すかわりに権利を持つ」製作委員会の中のひとつ
プロデューサーは基本的にこっち側だから>>79の言ってることもデタラメ

96 : :2017/05/09(火) 11:05:58.20ID:UQ2Rujbm0.net
絵描きがこんだけ稼げる国はほかにねえよw

97 : :2017/05/09(火) 11:06:47.07ID:AUflpTcJ0.net
>>96
それはいえるw

98 : :2017/05/09(火) 11:07:15.50ID:UQ2Rujbm0.net
フランスのアニメ業界の規模考えろよw
絵描き全体の総収入なんか日本の比じゃないくらい少ないっつーのw

99 : :2017/05/09(火) 11:09:25.42ID:NfgXNhF50.net
>>15
声優なんて一部の奴ら以外カスみたいな賃金だろ

100 : :2017/05/09(火) 11:11:33.71ID:dA5Bsa5q0.net
何でもそうだけど、上と下じゃ違うからなw

101 : :2017/05/09(火) 11:14:31.29ID:gioPhV4y0.net
>>81
音楽もそうなんだけど、アニメにしろ
映画にしろ、結局、何らかの著作権を持た(て)ないと、収入という部分では厳しいよね
あとクリエイティブ・コントロールを持つという意味でも

102 : :2017/05/09(火) 11:14:41.94ID:IMFSz/GS0.net
この業界は層が厚くて羨ましいな
よっぽど断片的な作業にも魅力があるんだろうな

103 : :2017/05/09(火) 11:17:17.29ID:UfRC7/Ni0.net
日本は作ってる人の給料は安いのに
DVDとかは高いんでしょ?
なんで?

104 : :2017/05/09(火) 11:17:28.77ID:Iz3ly/wl0.net
>>81
日本でも、流行だけでやってはいないアニメはいろいろあるよ。
古くは赤い蝋燭と人魚とか、最近だと資金集めから製作会社でやったこの世界の片隅にとか。

イリュージョニストはよかったね。ああいう、結末を見せないしっとりとした終わり方はなかなか
日本の人はアニメでも実写でも小説でもやりにくいところだと思う。

105 : :2017/05/09(火) 11:21:23.40ID:E1Px3NvN0.net
日本は格差社会だからなあ
上の人間の好待遇を維持するために末端は奴隷にされるんだよ。

106 : :2017/05/09(火) 11:22:34.75ID:Iz3ly/wl0.net
>>105
フランス行って日本は格差社会とか言ったらバカにされるぞw

107 : :2017/05/09(火) 11:25:41.25ID:61MHeUJ70.net
アニメは対外的に浮世絵の正統な後継者だと思う

108 : :2017/05/09(火) 11:26:25.48ID:E1Px3NvN0.net
>>106
お前なにも分かってないな

109 : :2017/05/09(火) 11:26:43.81ID:UQ2Rujbm0.net
実力主義ってようするに格差社会だろうがw
格差社会じゃなかったのって日本が終身雇用だった時代だからな?

110 : :2017/05/09(火) 11:27:24.50ID:up5KTdeI0.net
フランスで通用するようなまともな連中は日本でもこれくらい余裕だろ

111 : :2017/05/09(火) 11:29:47.56ID:egYlQdU00.net
おフランスのアニメってどんなんだ?

112 : :2017/05/09(火) 11:30:41.62ID:DRwr7ocw0.net
要するに欧米はスポンサーが満足すればよい
だからOVAのオーダーメイドのような感覚

日本は視聴者がたくさん増えて広告効果があればよい
だからテレビ局が全部利益を持っていく

113 : :2017/05/09(火) 11:31:07.64ID:p88TC1oH0.net
作品にさっぱり貢献してないけど固定給くれという奴と
金は要らないからやらせてくれという奴はどこにでもいる

114 : :2017/05/09(火) 11:32:03.89ID:YCTFrCRQ0.net
奴隷から搾取して達観したお姿

115 : :2017/05/09(火) 11:33:49.86ID:eVvygPpv0.net
一ヶ月のバカンス休暇は義務

116 : :2017/05/09(火) 11:35:38.70ID:fLn77smn0.net
フランスは個人に基本的人権があり
労働者の権利が守られている民主主義国家

どっかの島国は未だに労働者の権利も
個人の人権もない後進国家てことですね・・・

117 : :2017/05/09(火) 11:37:28.29ID:R9h2ni150.net
偉そうに賃金問題を語ってたジブリは結局アニメーターに何したの?

118 : :2017/05/09(火) 11:37:33.40ID:JNKSzQOsO.net
エロと暴力が無ければ給料上がるなら
そっちの方がいいだろw

エロしかできないのは監督と脚本家がクソだから

119 : :2017/05/09(火) 11:41:13.92ID:8ds/R0EO0.net
そもそもアニメーターとしての仕事がほとんどない
フランスのアニメってみたことないでしょ?
俺はシルヴァンショメの映画見たことあるけど
もちろん日本みたいな画力が適当な奴は採用されない
徹底的にうまい奴しかいない

120 : :2017/05/09(火) 11:41:22.77ID:xFS/rDTr0.net
日本の場合、スポンサーから結構な額が払われてるが、
電通筆頭に中間搾取しすぎて末端に金がいかない

121 : :2017/05/09(火) 11:43:14.13ID:M/EwDVMd0.net
>>72
それ昔のやつじゃね?
俺が言ってるのは1年くらい前にやってた3DCGのやつやで
あれ反則級のストーリーで泣けた
長靴をはいた猫のほうはボンッキュッボンのナイスバディなお姫様が出てたな

122 : :2017/05/09(火) 11:53:27.91ID:b9fSjrD20.net
>>105
格差社会は海外の方がひどいよ?
日本は過度な平等主義

123 : :2017/05/09(火) 11:57:32.12ID:5ie7L5KE0.net
日本の糞環境はテレビ局のせい

124 : :2017/05/09(火) 12:06:38.17ID:GLLlZCrv0.net
日本だと、新自由主義と消費増税でデフレ化させてるんだから、
下請け労働者であるアニメーターの待遇が良くなるなんて、
特別腕が良いという場合でもない限り、一般的に言ってまずありえない
労組作って待遇改善を望んでも、結局は下から首切られて廃業するだけ

アニメーターで儲けたかったら、Twitterなどで知名度を上げてから脱下請けして、
著作権者に許可貰って人気作品の2次創作するのが一番手っ取り早い
もっと言うと、著作権泥棒の謗りを受けても構わなければ、
無許可で2次創作物を頒布して利益を上げるのも検討の余地アリ

125 : :2017/05/09(火) 12:08:01.68ID:MkJC/1IG0.net
羨ましいね
こうして働いて収入を確保して
自腹で好きなものを作るって感じだな

126 : :2017/05/09(火) 12:08:14.75ID:XYyuqtzk0.net
そうなんだあ
http://9ch.net/pY

127 : :2017/05/09(火) 12:08:39.69ID:MDUqpj300.net
>>1
だからつまんねーのか。

128 : :2017/05/09(火) 12:10:17.70ID:oJ6v02eR0.net
よくわからないけど手塚治虫が悪いんだろ

129 : :2017/05/09(火) 12:11:28.74ID:iTuoPBS80.net
で、
おフランスの物価はどうなのよ
ラーメンですら千円以上らしいが

130 : :2017/05/09(火) 12:13:09.24ID:sbgZwlZ90.net
声優の懐具合も似たようなもんじゃないかな?

131 : :2017/05/09(火) 12:13:14.56ID:lQUyAjlJ0.net
>>55
おそ松ってのが確かフランス絡んでた気がする

132 : :2017/05/09(火) 12:13:54.03ID:b9fSjrD20.net
アニメーター以外にも仕事いくらでもあるのに
好きなことを仕事にしたいなんて固執するから安く使われるんだろ
普通の社会人は生きるために好きでもないことをやって稼いでんだよ

133 : :2017/05/09(火) 12:14:25.32ID:rhIk4nTW0.net
暴力とセクシーシーンをカットすれば解決だな

134 : :2017/05/09(火) 12:14:39.73ID:MDUqpj300.net
>>105
武装警察がうろついてる地域の有る国と、ニューナンブと防刃チョッキで闊歩できる国とどっちが格差あんだろうな?ww

135 ::2017/05/09(火) 12:16:17.78.net
>>9
電通などの広告代理店

136 : :2017/05/09(火) 12:17:06.60ID:86BzZXbp0.net
人手不足の時代がくれば立場は逆転するから我慢しる
何だかんだ言って物を作る力を持ってるのは若者なんだから
いつまでも勘違いしてるジジィどもは姥捨てにあえばいい

137 : :2017/05/09(火) 12:18:33.69ID:9e94XVTA0.net
だからダメなんじゃね?

138 : :2017/05/09(火) 12:19:20.23ID:MDUqpj300.net
>>136
金集めてくるのは年寄りやで。

139 : :2017/05/09(火) 12:21:10.34ID:YHz2WPUl0.net
フランスは失業率が高いよね。最近やや改善したとは言え10%くらいはあるもんな
まあここで文句言ってるアホなチョンモメン共は仕事してないからどちらにせよ変わらないかw

140 : :2017/05/09(火) 12:22:22.17ID:qSJh9muc0.net
全盛期の虫プロはアニメーターにパイロット並みの給料払ってたと聞くとまだまだ安いと思う

141 : :2017/05/09(火) 12:22:43.93ID:DRQ3Ipbc0.net
電通名物鬼の中抜き

142 : :2017/05/09(火) 12:23:04.59ID:KUCQrIX10.net
深夜会議はどうしてるの?って聞いててワロタ

143 : :2017/05/09(火) 12:23:53.83ID:Joy9NB4e0.net
アニメータになりたい奴らはフランスに行け

144 : :2017/05/09(火) 12:24:32.97ID:1RmeXU8o0.net
>>129
どうなんだろね
日本だとクロワッサンとかフランスパンですらかなり高いと思うが

145 : :2017/05/09(火) 12:24:54.49ID:A7CfNeGD0.net
日本のアニメーターも一人前なら20、30は行けるやろ

146 : :2017/05/09(火) 12:25:14.21ID:bq3iqUpm0.net
薄給でもアニメーターになりたい人いるのかな

147 : :2017/05/09(火) 12:25:33.51ID:1RmeXU8o0.net
>>131
昔のだとイヤミがおフランスかぶれ
ってそれは関係ないなw

148 : :2017/05/09(火) 12:25:44.60ID:TTPegQTG0.net
グレンダイザーは凄かったんだな

149 : :2017/05/09(火) 12:26:16.96ID:BYRvzqHo0.net
激務でゴミみたいなアニメ世に出して一体何したいの?

150 : :2017/05/09(火) 12:27:10.79ID:b9fSjrD20.net
フランスのランチの相場は16ユーロ2000円前後だってさ EUは外食が高いってのもあるが

151 : :2017/05/09(火) 12:28:47.25ID:Dm21RYKa0.net
別にアニメだからって話じゃない
プロスポーツ選手のトップ連中がいきなり契約金100分の1でいいっていいはじめたら
中堅、下っ端の給料もごみになるって構図だろ

そんなん普通ならやるわけないのにやった人間がいたせいで業界がこんなんなっただけ
悪いのは〇〇

152 : :2017/05/09(火) 12:30:18.17ID:b9fSjrD20.net
コーラのペットボトルは2ユーロ250円程度
これ日本の生活と比較したいなら給料半額で計算しなきゃだめなんでは

153 : :2017/05/09(火) 12:31:06.53ID:Dm21RYKa0.net
日本の仕事環境も、組織でがっちり人材囲って管理するっていうのが主流になってるのもあって
極論、本人の能力=もらえる給料じゃないからな
時代背景でどっちがいいかはかわるけど、今でいったら日本の環境が悪くみえるんだろうな

154 : :2017/05/09(火) 12:31:31.90ID:pxfSfr6O0.net
>>9
ピンハネ以前に極一部を除いてDVDが数千枚しか売れないのに何処から金が湧いて来んだよ

155 : :2017/05/09(火) 12:32:10.78ID:R7igkNOm0.net
日本のアニメーターなんて擁護できる労働環境じゃないけど
国民負担率が7割近いフランスも大概だと思う
企業に取られるかお国に取られるかの違い

156 : :2017/05/09(火) 12:34:27.39ID:Bsu5SNG70.net
ドリフターズのOPはフランスのアニメーターが1人で書いたんだっけかあれカッコよかった

157 : :2017/05/09(火) 12:36:29.36ID:tHTxYkxj0.net
エロと暴力取ったら何も残らんだろ
アニオタ発狂だろ

158 : :2017/05/09(火) 12:37:58.38ID:gsPqAERD0.net
>>82
中抜きしてるとこが潤わなきゃアニメ番組が10年で倍とかにならんがな
何言ってんだか

159 : :2017/05/09(火) 12:38:43.14ID:xsN4lfj10.net
ちゃんと○○製作委員会とかってやってるんだろ?

160 : :2017/05/09(火) 12:41:24.02ID:SXW4n0iY0.net
>>136
エンディングに出てくる外人の名前見ればお察しだろ

161 : :2017/05/09(火) 12:41:29.30ID:PWmX9c1W0.net
やはり今の時代は海外で仕事した方が勝ち組やね。日本は終わりや

162 : :2017/05/09(火) 12:44:55.44ID:ideqnK7i0.net
そろそろ馬鹿チョンモメンが日本終了!とか言い出して発狂し始めそうw

163 : :2017/05/09(火) 12:45:38.53ID:CxLxeWm70.net
>>157
まぁ少子高齢化だしな
年齢上の層しか財布に中身もないし

164 : :2017/05/09(火) 12:45:50.54ID:MxJ03nI/0.net
>>161
お前無職じゃん

165 : :2017/05/09(火) 12:46:00.70ID:ONgmndYC0.net
海外の規制のさじ加減はわからん

166 : :2017/05/09(火) 12:49:01.67ID:iLz8O2Q80.net
>>150
外国人にも家賃補助あるから大丈夫やろ

167 : :2017/05/09(火) 12:49:33.90ID:3iFMfjrl0.net
フランスの失業率調べてから言いなさい

168 : :2017/05/09(火) 12:49:44.72ID:3ghQLveT0.net
直接仕事を取りに行こうとしないアニメーターも商売として悪い。金取るには相応の足と口がいるんだよ。

169 : :2017/05/09(火) 12:49:56.65ID:E1Px3NvN0.net
>>122
昭和かよ。

170 : :2017/05/09(火) 12:50:10.15ID:tNP1WfHi0.net
そのかわり億万長者になる数も少なそうだな
日本は全部独り占めするイメージ

171 : :2017/05/09(火) 12:51:26.19ID:E1Px3NvN0.net
>>134
基本的に治安と格差は別問題
貧しいから格差があると考えるのは違うからな。

172 : :2017/05/09(火) 12:51:29.09ID:9LJ2HboN0.net
フランス人は文化とか芸術にはしっかりお金出す国柄だからな
そのへんは見習わんと

173 : :2017/05/09(火) 12:55:55.77ID:f7U8MSpE0.net
>>104
「外部制作の看板ニュース番組」って具体的にどれ?

174 : :2017/05/09(火) 12:56:06.36ID:TnLPWcQp0.net
自国の方が待遇いいのにサテライトのロマン・トマはよくやってるよな、河森が師匠なんかな?

175 : :2017/05/09(火) 12:59:16.62ID:f7U8MSpE0.net
>>134
フランスは武装警察どころか、軍隊が日常的に闊歩しとるんやで。
デモの警備なんかは、憲兵隊がやるし、大統領選挙の時はふつーに
歩兵が機関銃もってウロウロしとんのや

176 : :2017/05/09(火) 13:01:10.34ID:0f+6b9L80.net
日本は原作ものやりすぎてIP所有者&企業だけが儲かる仕組みじゃね?
もっとアニメオリジナルやらないといけないだろサンライズもタツノコも生き残ってるのは自社でIP持ってるからじゃね

177 : :2017/05/09(火) 13:05:28.41ID:HLloBIa20.net
>>80
金出しても変わらんよ
原発作業員でさえ中抜きする国やぞ

178 : :2017/05/09(火) 13:06:57.75ID:3ACPKnuS0.net
欧米は終身雇用じゃないから
給与が日本の倍ぐらいになんだよね

179 : :2017/05/09(火) 13:10:10.12ID:iTuoPBS80.net
平和ならあんな大統領選挙にならんよ
再分配や公平じゃない叫んでた
文化は平和のバロメータ

180 : :2017/05/09(火) 13:10:42.36ID:9DYxMvuy0.net
韓国にヘッドハンティングされたんで行ってきまーす
給料3倍もくれるし高層マンションだしウハウハだわ

181 : :2017/05/09(火) 13:10:56.86ID:eXoAuunz0.net
元来、芸術家にはパトロンがついて金出してたんだよ欧州は。

なので、芸術にはしっかりと金払う文化が出来てんのよ、日本と違って。

ちなみにこれまったくの嘘な。

182 : :2017/05/09(火) 13:13:39.98ID:TB9je4/50.net
面白いインタだな

金もらえる代わり規制ありのつまんない作品を作るか
規制無しだけどなんでもあり作品か
ドラマでセックスしまくってんのに
アニメはガキ向け規制ガチガチってのも変なのだな

183 : :2017/05/09(火) 13:13:42.43ID:6SGdSA4q0.net
面白いインタだな

金もらえる代わり規制ありのつまんない作品を作るか
規制無しだけどなんでもあり作品か
ドラマでセックスしまくってんのに
アニメはガキ向け規制ガチガチってのも変なのだな

184 : :2017/05/09(火) 13:15:45.77ID:XES/ywyN0.net
おかしいなぁ、金出す側は同じだけ出してるのにな。

185 : :2017/05/09(火) 13:24:19.52ID:DezccSAm0.net
>>172
日本のアニメは庶民文化だからなぁ
庶民の味方のテレビ会社が沢山金出すべきなのに
テレビ会社がお高く止まってるから
結果目先の利益しか求められない

186 : :2017/05/09(火) 13:25:17.15ID:DezccSAm0.net
アニメ制作会社が直接作家に交渉してアニメ作ればいいのに

187 : :2017/05/09(火) 13:30:18.74ID:QRzEsaX60.net
日本は働きにくいから今後どんどん人材が流出するよ。

188 : :2017/05/09(火) 13:33:06.31ID:UQ2Rujbm0.net
アニメに関してはそれはありえない
仮に日本人アニメーターが中国資本とかに雇われるとしても、わざわざ中国で働く意味がない
しかもそれは中国や韓国や東南アジアの人件費の安いところに発注されるよりは良い状況

189 : :2017/05/09(火) 13:38:39.42ID:UQ2Rujbm0.net
そして日本人アニメーターを中国資本が高給で雇うようになれば、日本アニメの制作が雇うために自然と人件費は上がっていく
一番避けなきゃいけないのは、需要がないのに賃金だけ上げて人件費を抑えるために海外に発注される状況

悲観論を煽ってる人間の狙いってのはそこだ

190 : :2017/05/09(火) 13:39:15.53ID:f7U8MSpE0.net
>>185
日本のアニメでテレビ局が金を出してないほうが少ないぞ。

日本のアニメの半分以上は、テレビ局が支払ったお金で作られてると言っても
過言ではないぐらいだ。

191 : :2017/05/09(火) 13:47:54.09ID:cmUEZUL+0.net
>>51
夜遅くどころか大晦日の夕方から会議で年明けたことすらあったよ

192 : :2017/05/09(火) 13:48:14.24ID:qeLwL/Ih0.net
俺も中国に渡米するわ

193 : :2017/05/09(火) 13:50:29.15ID:iTuoPBS80.net
>>192
バイバイ
帰って来ないで

194 : :2017/05/09(火) 13:53:08.84ID:m41fsqVA0.net
いやいあ

でその、おフランスのアニメってどんなのが有るの?w
聞いたこともないんだが

195 : :2017/05/09(火) 13:54:38.22ID:4X4UpgCf0.net
海外市場腐るほどあるはずなのに利益どこいってんねん

196 : :2017/05/09(火) 13:54:56.15ID:cmUEZUL+0.net
>>79
まあ冗談はさておき、制作会社に来る製作費だけでは賄えないのが現状
人件費にこんなに金かけれない

スキルアップは関係ない
最近では仕上げ修正とかの方が作監より稼いだりもしてる
時間無い中で稼げる部署もあれば背景みたくきつくなる部署もある

197 : :2017/05/09(火) 13:55:58.75ID:EM+AiqZz0.net
>>9
市場が小さい大人向けの深夜アニメばかりだから
全世界に売れる子供向けには適わない

198 : :2017/05/09(火) 13:57:13.30ID:1RmeXU8o0.net
タンタンってフランスっぽいかなと思ったらベルギーの漫画だった(´・ω・`)

199 : :2017/05/09(火) 13:57:41.45ID:tiP3e0wJ0.net
アニメーターに限らず日本の労働条件はどこもよくないよね。

200 : :2017/05/09(火) 14:02:41.30ID:d9mxQi9L0.net
作品数も関係ありそうだな

201 : :2017/05/09(火) 14:03:04.44ID:jjTFy9+e0.net
アニメなんてみんな海外考えてるだろ
日本が異常なのは大分前から分かってたし

202 : :2017/05/09(火) 14:03:28.13ID:l1ZqEQwP0.net
ユーロって物価換算すっと3で割ったくらいでそ?

203 : :2017/05/09(火) 14:03:30.37ID:GhsskUwu0.net
日本もイスラムから移民を受け入れたらフランスみたいになれるぞ

204 : :2017/05/09(火) 14:06:59.66ID:rqbmNK5O0.net
海外にアニメーター輸出してアニメ逆輸入したらいんじゃね

205 : :2017/05/09(火) 14:07:01.36ID:TxHUYnKf0.net
手塚治虫がどうしてもアニメーションやりたくて
アニメータを飼い殺しにしたってことか

206 : :2017/05/09(火) 14:07:36.47ID:TxHUYnKf0.net
>>199
アニメータが最悪だろ
次が売れないマンガ家
プログラマ

207 : :2017/05/09(火) 14:09:02.74ID:8gnWTDvt0.net
日本人はアリ

208 : :2017/05/09(火) 14:12:03.85ID:PK5k51TU0.net
フランスのアニメはWAKFUだけ知ってる

209 : :2017/05/09(火) 14:12:52.72ID:xvDGw5jp0.net
>>205
それ大半は間違い
確かにディズニーを目指していたがTVアニメが無茶なのは最初から分かっていて
東映からの勧めで渋々やり始めた

210 : :2017/05/09(火) 14:12:58.53ID:UQ2Rujbm0.net
>>204
例えば中国資本が中国アニメを日本のアニメーターを使って作るときは、
日本のスタジオやメーターに金払ってアニメ作らせるだけで、
日本のアニメーターが中国行って働くわけではないし、
中国の会社のサラリーマンになるわけでもない
ただの請負だ

211 : :2017/05/09(火) 14:13:21.87ID:E56oSrkb0.net
制作が儲からず版権元やテレビ局だけが儲かるシステムの日本はもはやアニメ大国ではない
中韓に全部持っていかれた

212 : :2017/05/09(火) 14:14:06.71ID:UQ2Rujbm0.net
>>211
持っていかれてない
持っていかれてるなら中国資本がわざわざ日本のアニメーターを雇ったりしない

213 : :2017/05/09(火) 14:17:45.45ID:KxlUThI00.net
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   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |       マクロン氏         │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170508001379_commL.jpg
https://www.google.co.jp/search?q=%E2%98%86%EF%BC%BC%28%27q%27%E3%80%80%29%EF%BC%8F&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=s08RWfi6G8uQ8QfMorn4DA

214 : :2017/05/09(火) 14:19:24.41ID:PK5k51TU0.net
アニメーター同士で団結して労働組合作ればいいのにねー
なんでそうしないんだろねー
無能だよねー

215 : :2017/05/09(火) 14:19:38.32ID:UQ2Rujbm0.net
中国は自国産のアニメ市場が大きくなってるが、韓国には自国産のアニメは市場として成立してない
マンファのほうが漫画より面白いと海外で吹いて回ってるが、自国でアニメ化できず、マンファをアニメ化しない日本に文句言ってる有様だ

216 : :2017/05/09(火) 14:21:57.02ID:s95rw1Zh0.net
適当なこというけど日本ぐらいアニメーターが多くなれば給料も下がるんじゃ?

217 : :2017/05/09(火) 14:23:25.83ID:2yBrDFt40.net
ほんと日本は掠め取る奴が多い
文化的な衰退はぜんぶそれが原因だ

218 : :2017/05/09(火) 14:24:23.95ID:UQ2Rujbm0.net
衰退していない
日本ほど絵描きが稼げる国はない

219 : :2017/05/09(火) 14:42:16.01ID:Fgr/nvBv0.net
日本のアニメーターって最低賃金以下で労働させられたり、ひたすらサビ残させられたりしてるんだろ?
なぜ労基の査察が入らないんだ?

220 : :2017/05/09(火) 14:46:55.28ID:vnXFcSrO0.net
>>1
日本人は無駄に安くやり過ぎ 自分で自分の首絞めてる

221 : :2017/05/09(火) 14:47:32.14ID:vnXFcSrO0.net
>>217
中抜きだけする会社や人間が多すぎるね

222 : :2017/05/09(火) 14:48:05.96ID:Zwv0DVCt0.net
>>206
漫画の労働体制も旧態依然としてるしな
一部の売れっ子も結局は使い潰されて廃人コースだし売れない漫画家も地獄だし
アメリカみたいに基本分業制にすればいいのにな

そうしたらハンタやガラスの仮面やガイバーの続きも読めるかも知れないのに

223 : :2017/05/09(火) 14:50:57.02ID:J2QU1zYK0.net
フランスだと描きおろしが基本で日本みたいにほとんどが連載漫画の単行本化ではないんだよな
だからあれだけ作画に時間かけていられるけど寡作の人は大変だろう

224 : :2017/05/09(火) 15:10:30.72ID:XMA9Paok0.net
アニメーターとかいう世間知らずほど、這い上がる努力なしに文句だけ言ってるキモオタってイメージ

225 : :2017/05/09(火) 15:12:51.52ID:fomCY7cj0.net
日本の、粗製アニメ乱発状態でイメージしちゃあかんやろ

226 : :2017/05/09(火) 15:30:07.18ID:wIBWbIXS0.net
>>1
アニメ業界って海外進出下手糞だよね

227 : :2017/05/09(火) 15:31:40.25ID:FgnA2llA0.net
本物の先進国はやっぱ違うな。

228 : :2017/05/09(火) 15:32:15.08ID:wIBWbIXS0.net
アニメーターはもっと文句言うべきなんだよな
連中こそ組合作るべきなのに

229 : :2017/05/09(火) 15:35:51.70ID:g58hHzdP0.net
アジア人の無能さを再確認できるな。忙しいのがかっこいいと思い込んでるアホも
劣悪な労働環境の意地に一役買ってる自覚を持ってほしいね

230 : :2017/05/09(火) 15:37:49.01ID:gJwW7iRL0.net
権利ばかり主張してたから、アフリカ移民系に仕事奪われて、白人には仕事ないのが現実なんだけどな。

231 : :2017/05/09(火) 15:39:12.78ID:Uz3TK82J0.net
>>1
一番下ど答えでてるやん

232 : :2017/05/09(火) 15:39:56.25ID:DezccSAm0.net
>>218
うーんこの逆張りレス乞食

233 : :2017/05/09(火) 15:40:00.22ID:RaCsOiKm0.net
タイムスリップして手塚治虫殺してこいよ

234 : :2017/05/09(火) 15:41:03.55ID:Uz3TK82J0.net
このフランス人レベルの日本人ならこのフランス人より稼いでんだけど...

235 : :2017/05/09(火) 15:41:31.44ID:aQB71pcD0.net
需要と供給の話に落ち着くんだけど、その報酬で作品作って商売としてペイできる構造は
日本も取り入れられるもんだったらやるべきだと思うが

236 : :2017/05/09(火) 15:42:16.38ID:Uz3TK82J0.net
>>232
いや逆はりでもなんでもないぞ
日本のアニメ業界の問題は天井が低いんだよ
宮崎駿で5000万言われてる

237 : :2017/05/09(火) 15:42:33.87ID:/zbNau/a0.net
全部読んだ方が良い記事
考えさせられる

238 : :2017/05/09(火) 15:43:22.58ID:Uz3TK82J0.net
>>222
全く別の問題やん
挙げてる作品みんな作者が他人に自分以外には触らせたくない系ばっか

239 : :2017/05/09(火) 15:43:57.91ID:Uz3TK82J0.net
>>233
あの有名な嘘信じてんの?

240 : :2017/05/09(火) 15:44:40.97ID:uLmeC64O0.net
麻生が首相だったときお前ら何してたんだよ

241 : :2017/05/09(火) 15:44:50.81ID:Uz3TK82J0.net
>>235
業界のパイの大きさとスポンサーの問題
日本の所謂アニメは小さい

242 : :2017/05/09(火) 15:49:02.70ID:jg8pYPzF0.net
深夜会議ワロタ

243 : :2017/05/09(火) 15:54:10.44ID:hTsNesae0.net
オギー&コックローチが最高にキマってて面白い
ああいうマジキチアニメが日本には無い

244 :名無しさんがお送りします:2017/05/09(火) 16:02:14.75 ID:0q52+F8ed
在日芸能
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%8A%B8%E8%83%BD
【拡散】在日上層部が暴露する在日特権の実態が ヤ バ す ぎ た !!!
http://www.news-us.jp/article/426455348.html
公務員に在日韓国人の帰化人が多い理由 ← ●必見
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1393060989/

245 : :2017/05/09(火) 16:04:46.26ID:XQVOJ7aU0.net
こういうスレはいつも中抜き=ピンハネの意で使う人がいて気になる

246 : :2017/05/09(火) 16:07:36.55ID:oZ3Um7310.net
アニメーターが多すぎるから給料上がらないんだろ

247 : :2017/05/09(火) 16:09:16.00ID:Tp6lFqDu0.net
日本はまだ、やぶにらみの暴君の
社会のままてことだね(´・ω・`)

248 : :2017/05/09(火) 16:14:50.17ID:7w+urFHN0.net
海外でもアニメ人気って高いのに
どうして漫画のように儲かるシステムを作れないの?
違法動画取り締まって
日本と同時に配信するようにしても大して儲からないの?

249 : :2017/05/09(火) 16:22:11.83ID:n08llH3j0.net
>>79
劇場盤の場合だと配給収入の半分がスポンサー

残りの半分の60%が制作費
あとの40%が宣伝広告費

この制作費で監督やアニメーターなどの人件費をまかなう。
円盤の監督印税は円盤の定価の1.75%8000円の円盤が3000枚売れたら42万円

250 : :2017/05/09(火) 18:00:29.92ID:sXJ8ot890.net
まず日本のアニメーターで薄給は例外なく低スキルの雑魚
さらに学も無いキモオタが殺到するからハードルが異様に低い
そりゃ安くて当然よ(´・ω・`)

251 : :2017/05/09(火) 18:09:59.69ID:xuTjgX8B0.net
アニメーターやめてコンビニでバイトした方がまだ良さそう

252 : :2017/05/09(火) 18:23:08.63ID:1KIZMIEV0.net
>>251
実際コンビニバイトと同レベルの賤の職業やしなアニメーター…
誰でもできる

253 : :2017/05/09(火) 18:32:07.24ID:41Ri5Pl10.net
ハハッわろす

254 : :2017/05/09(火) 18:34:43.31ID:Oh0tevCO0.net
監督でも年収1000万超えてないのやばいよな
下がしょぼい以上に上がゴミすぎ

255 : :2017/05/09(火) 18:36:18.61ID:ruIz3wns0.net
好きでやってる連中は給料安くて済むでゲスな

256 : :2017/05/09(火) 18:36:24.39ID:xyPNtSRe0.net
同人やってた方が儲かるしな
日本は中抜きが多すぎら

257 : :2017/05/09(火) 18:38:20.08ID:X9TQ4wYk0.net
国営のNHK職員みたいなものだろ
しかも日本みたいにアニメ会社が無数にあるわけではないから
優遇されていそう
入社するのもコネとかじゃないのか?

258 : :2017/05/09(火) 18:40:35.59ID:KSIMkGKp0.net
日本じゃアニメは子供とキモオタが見るものなんで

259 : :2017/05/09(火) 18:41:52.73ID:5xhGtkqg0.net
不法移民をこき使って自国民の生産性を上げる方式

260 : :2017/05/09(火) 18:42:58.02ID:4LDaHgvd0.net
だから良い物出来ないんじゃないの?w

261 : :2017/05/09(火) 18:44:38.42ID:kLWqGvfv0.net
日本の場合は放送局と広告代理店が完全に寡占状態で競争原理が働いてないからなあ
どんなにいい作品を作ったところで出せるところはカルテルで決まってるし
だから日本でも直接huluみたいな媒体に売り込みかけられるようになるといいんだけどね
コンテンツを売れる場所が増えれば多少改善されるんじゃねえかな

262 : :2017/05/09(火) 18:47:48.54ID:0bawqxwO0.net
せめてソース読めよな・・・とν速でつぶやいてしまうワシ。

263 : :2017/05/09(火) 18:48:28.93ID:uXQxm8bW0.net
製作費を激安に設定したから日本のアニメは繫栄したと居直る漫画の神様(笑)がいたらしい

264 : :2017/05/09(火) 18:49:45.70ID:ELC3YCt50.net
これ肯定するやつ、日本で車運転するとき右側通行するか?しないよな そういうことだ

265 : :2017/05/09(火) 18:51:07.41ID:ROWA/I1M0.net
局印税という昔の時代から残る悪習が原因だよ
今まで表に出てこなかったけど元議員の山田太郎さんの放送で
総務省の実態調査内容を取り上げてたけどえげつない仕組みだぞ
アニメが売れたの誰のお陰?=放送したから売れましたって言う謎の理論で
グッツ円盤版権の絡んだ物の売上の10〜%の印税を放送局が受け取るという
さらに海外で人気だとしても海外展開への窓口は
全て放送局を通さないといけない契約を結ばされる
もっとえげつない事例だと
普通は放送局はコンテンツを放送させてもらう側であり放送する権利に金を出す側
しかしアニメの場合放送しないと円盤が売れないつまり放送は一種の広告である
だから広告料を払えという事例もあったらしい
YouTubeに上がってる動画に詳しい話があるので見て欲しい

https://www.youtube.com/watch?v=3bqTUA5h-Ow&t=1492s

【第255回】アニメ業界の実態、製作委員会方式とは【前参議院議員山田太郎のさんちゃんねる】(2016/11/16放送)

266 : :2017/05/09(火) 18:52:47.53ID:XfLYnDtA0.net
宮崎が役に立ってない
このじじい環境改善に努力してなかったんじゃなかったのか?

267 : :2017/05/09(火) 18:56:46.32ID:FrArC10W0.net
>フランスの場合、スポンサーやテレビ局がたくさんお金を出してくれる。多くはアメリカ。日本も海外と関係を
持つことができれば


この時点で参考にならないことが分かった
アメリカ顧客が付いてるってことはCGアニメとか技術力が高い会社じゃね?

268 : :2017/05/09(火) 18:57:56.69ID:WoweaTMq0.net
そんなに素晴らしい会社なんだったら、日本のアニメも受注してよ。

269 : :2017/05/09(火) 19:15:20.84ID:QTu5xQRW0.net
>>266
才能ある後進が
業界の改革を自分の仕事として引継がなければどうしようもないと思うが

他人任せで快適な環境が手に入ればなーって指くわえてるのが多い気がする

270 : :2017/05/09(火) 19:29:25.57ID:cmUEZUL+0.net
>>209
局側の提示制作費は破格だったが通常番組の制作費の半分でOKしたのが手塚

制作費が高いとテレビアニメが普及しなくなるという理由で。それが現在にも影響はしている。

手塚本人は原作権利があるから制作費以外の収入がたくさん入るので遣り繰りできるが、普通に委託制作すると予算不足になるのはそのせい。

271 : :2017/05/09(火) 19:30:31.67ID:cmUEZUL+0.net
>>214
バカじゃねえの
過去に何回も労組できたわ
何回も裏切る会社でて潰されてる

272 : :2017/05/09(火) 19:33:36.59ID:ROWA/I1M0.net
局印税とか絶対に表に出てこない契約の内容で制作会社から搾取する部分で
テレビ局側の恐ろしさがわかる

273 : :2017/05/09(火) 19:33:51.39ID:cmUEZUL+0.net
>>219
過去に何度も入ってるよ
入られた会社は土日は会社を休みにせざるを得なくなり、みな自宅作業という不便さが増すだけ

あとちくった関連会社や個人に仕事がいかなくなったりする

274 : :2017/05/09(火) 19:35:50.79ID:d8vmFqP60.net
だから日本出ろよw

275 : :2017/05/09(火) 19:36:48.52ID:cmUEZUL+0.net
>>228
最近では少しでも権利を獲得する為に作られたジャニカという組織体もあったが国の助成金を利用するために変な学校システムに変化したりした

組合は難しいらしい

276 : :2017/05/09(火) 19:37:19.59ID:k43Fl2mP0.net
>>13
フランスの外食の値段調べたら?

277 : :2017/05/09(火) 19:40:38.34ID:cmUEZUL+0.net
>>239
嘘でない
本人の自伝にも書いてある
最初の局側の提示制作費だったらもっと色々変わってたとは思う

今みたくクソみたいな本数も出来てなく、アニメ化作品ももっと選択されてたかもしれない

278 : :2017/05/09(火) 20:15:18.68ID:RB3uDiWL0.net
電通が悪い。

279 : :2017/05/09(火) 20:53:11.35ID:+GWOG8ox0.net
これアニメーターだけじゃなくて全業種で言えるよ。
スポンサーや客が金を持ってない、簡単に値切る。メーカー側も簡単に薄利で売る。

280 : :2017/05/09(火) 21:23:08.50ID:ROWA/I1M0.net
広告代理店と放送局の立場が強すぎてアニメ制作会社との不平等な契約がまかり通ってる
不平等な契約を拒むと放送枠をくれなくなるので仕方なく契約する
製作委員会に一銭もお金出してないのにグッツ等の
二次使用料の印税を放送局が受け取る契約なんて日本のテレビ局くらいだわ

281 : :2017/05/09(火) 21:29:58.20ID:LEgH9fqI0.net
へそを我慢すれば高給がもらえるのか

282 : :2017/05/09(火) 21:36:45.42ID:seVclCRr0.net
>>1
フランスの場合、スポンサーやテレビ局がたくさんお金を出してくれる。多くはアメリカ。日本も海外と関係を
持つことができればアニメーターの所得はもっとよくなると思う

無理
日本の場合上が肥えて終わり

283 : :2017/05/09(火) 21:53:08.35ID:xPjRqhJt0.net
みんな辞めればいいじゃん

284 : :2017/05/09(火) 21:55:09.42ID:NpPumWXP0.net
アニメーターはフランスに行くべきだな

285 : :2017/05/09(火) 22:44:54.54ID:cmUEZUL+0.net
フランス移住は難しいのだ

286 : :2017/05/09(火) 22:55:49.75ID:UQ2Rujbm0.net
今稼げてない程度のやつがフランスいったって稼げるわけねえだろ

287 : :2017/05/09(火) 23:08:04.42ID:stsrUSdu0.net
日本のアニメに失礼だろが
つうかフランスのアニメって何?三流アニメしか作れない国はアニメ制作に対する姿勢や取組みも三流ってだけだろ
しかもフランスって東映が作ったドラゴンボールのアニメが死ぬほど人気なんだろ?

何も凄いと思わんのだが

288 : :2017/05/09(火) 23:39:39.31ID:A0/Dhum/0.net
>212
それが持っていかれてる証拠だろうが

289 : :2017/05/09(火) 23:41:20.66ID:UQ2Rujbm0.net
>>288
逆だろうがよ
日本資本が中国に発注してたら持ってかれてる

290 : :2017/05/10(水) 02:23:54.09ID:AHgUv+gz0.net
底辺深夜アニメとは世界が違うだろ

291 : :2017/05/10(水) 02:24:55.27ID:TbaUtFaO0.net
正常な人類 -  「労働への対価は機械的に支払われる 相対的に価値が変わる訳がない」

某発展途上国 -  アニメーター「アニメ描きって好きな仕事してるんだから給料なんていらないくらいっすよww」
             企業「じゃあ最低賃金以下で ついでに残業もよろ   ラッキ〜♪」
             アニメーター「え?」

292 : :2017/05/10(水) 04:04:25.17ID:rI0iJObg0.net
>>6
イスラム国家になっちゃうな。

293 : :2017/05/10(水) 09:58:08.40ID:9oyFHjBT0.net
>>291
最低賃金以下なのは駆け出しの動画だけ

実力のないやつが賃上げ要求したら仕事がなくなるだけだが

294 : :2017/05/10(水) 13:48:41.33ID:0I5fpfSx0.net
ヨーロッパは税金高くても社会保障は充実してるからね
住宅や失業しても次の仕事までずーっと手当貰えるとか

295 : :2017/05/11(木) 08:05:55.11ID:fFg5y43T0.net
>>39
東欧や中東の絵が上手い移民を
日給1000円位で雇っているんだろうな

296 : :2017/05/11(木) 08:11:55.84ID:8ZPa0Tox0.net
シャルル「ランスの給料が上がってるシャルー!」
ラケル「ど、ど、どいうことケルー!?」
ダビィ「ワタシも少し年齢を下げて変身するビィ!」

297 : :2017/05/11(木) 08:17:16.57ID:+gEqJ12L0.net
>>287
ソース読んでないやろ

298 : :2017/05/11(木) 08:28:15.42ID:L+BfPFmR0.net
アニメーターはフランスに移住せよ

299 : :2017/05/12(金) 07:42:52.76ID:TofkfpO90.net
28万も行かないって、日本のアニメーター悲惨じゃないか

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