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おフランスのアニメーター「えっ?給料?28万〜50万位?有給は1か月、深夜会議?ないよそんなもん」
- 1 : :2017/05/09(火) 09:57:06.86ID:qzaNDFwG0●?2BP(2000)
-
フランスのクリエイターが語る高待遇な海外アニメ業界
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1608/30/news086.html
―― フリーランスとして契約しているのですか。
吉田 みんなフリーランスだよ。アニメの場合1話ごとで契約したりする。僕たちにはエンターテインメント
領域で働く人用の特別な社会保障制度があって、健康保険や年金もあるし、年に1回「Conges Spectacles」
(エンターテインメント産業界の休暇)という有給休暇が1カ月分もらえる。
「ここからここまで休みを取ります」と言うと1カ月分の給料をボンと渡される。前年にあまり働いてなければ
少なくなってしまうけど。
―― なるほど。でも日本でフリーランスとして働いてる人に比べるととてもよいですよね。
吉田 もちろん、日本に比べるとすごく優遇されてる。勤務時間も日本のように夜遅くまで働いて23時に会議、
なんてことはフランスではあり得ない。10時ごろにやってきて18時には帰る。
でも雇う側も大変。フランスでは月給20万円で人を雇うとするとさらに社会保障のために20万円払うから結局、
倍の40万円を毎月払うことになるからね。
―― フランスではアニメーターの平均所得はどのくらい?
吉田 アニメーターといってもいろいろだから一概には言えないけど、月給だと2500ユーロ(約28万円)から
4500ユーロ(約50万円)くらいかな。このほかに監督や脚本家、絵コンテも作品によっては印税がある。
―― フランスの制作会社の方が日本の制作会社よりも利益を出しているからアニメーターの高待遇が
可能ということはありますか?
フランスの場合、スポンサーやテレビ局がたくさんお金を出してくれる。多くはアメリカ。日本も海外と関係を
持つことができればアニメーターの所得はもっとよくなると思う。ただ、お金を出す人は口も出すんだよね
欧米ではアニメは子どもの見るものなので、規制がとても厳しい。おへそはセクシーな部分なので出しては
いけないとか、大きな胸もダメだし、殴るシーンも暴力的だからという理由でダメだったり。日本は多分そういう
のはイヤだと思う。好きなものを作りたいでしょう?
- 2 : :2017/05/09(火) 10:00:06.38ID:scYBQL870.net
- という夢を見たのさ
- 3 : :2017/05/09(火) 10:00:12.64
ID:3c7Ooh7Z0.net- 以下、フランスに渡米してくるの嵐
- 4 : :2017/05/09(火) 10:00:19.31
ID:EFn9hccy0.net- 吉田曜かと思った
- 5 : :2017/05/09(火) 10:01:32.64
ID:SMEzbeEY0.net- 日本人アニメーターは今の安賃金でもやりたがるからなあ
- 6 : :2017/05/09(火) 10:02:57.47
ID:qJ3c9oL50.net- おへそがセクシーとか脳味噌病気だろ
女なんて全身セクシーなんだから黒い布被せて生活させろや
- 7 : :2017/05/09(火) 10:02:59.26
ID:CvkY4Apj0.net- ワイおフランスに渡米してアニメーターになるわ
- 8 : :2017/05/09(火) 10:04:00.49
ID:zQrTr4Ck0.net- フランスと合作やったことあるけど
やたらうるさかったなぁ
しかも映像になってから文句言ってくるんだよね
脚本やコンテの段階でわかってる用な事を
- 9 : :2017/05/09(火) 10:04:39.02
ID:OQne4e810.net- これぐらいが普通だと思うけど、日本はどこでピンハネされてるの?
- 10 : :2017/05/09(火) 10:05:05.69
ID:OJ3vb8iN0.net- >>9
広告代理店ってきいた
- 11 : :2017/05/09(火) 10:05:34.88
ID:tKhjbGWm0.net- ウチはウチ!余所は余所!
- 12 : :2017/05/09(火) 10:05:42.29
ID:cTThflyT0.net- フランスのアニメとか聞いたことないな
- 13 : :2017/05/09(火) 10:06:04.37
ID:0JUjlX0Z0.net- フランスは日本と違って物価が安いから生活しやすいだろうな
日本は物価が高すぎるから
それにフランスはまだまだ発展の余地が残ってるからこれだけ給料貰えれば生活もしやすいだろう
- 14 : :2017/05/09(火) 10:07:05.10
ID:CD9yjPCU0.net- 人数が異様に少ないんだろ
- 15 : :2017/05/09(火) 10:07:07.38
ID:3c7Ooh7Z0.net- >>9
声優事務所じゃねーの?いや知らんけど
- 16 : :2017/05/09(火) 10:07:43.88
ID:cUAEWqWa0.net- フランスのアニメなんて日本に入ってきてる? フランス国内のみ
- 17 : :2017/05/09(火) 10:07:47.30
ID:ygFNdKqk0.net- 日本のアニメーターは薄給ってのはあるけど
フランスのアニメ?
見た事が無い
- 18 : :2017/05/09(火) 10:08:17.89
ID:CxLxeWm70.net- まぁ、奴隷以下でも人が集まる
日本に巣食うやりがい搾取の本丸と言っても差し支えない異常業界だし
一般人には生産消費ともにあまり関係ない世界だから余計にな
- 19 : :2017/05/09(火) 10:08:29.77
ID:/BmjFuFO0.net- フランスに渡米するわ
- 20 : :2017/05/09(火) 10:08:52.17
ID:cQe4OGUE0.net- フランスはもう終わりやで
イスラム国家になるからな
- 21 : :2017/05/09(火) 10:08:52.60
ID:VhLBPsvK0.net- >>1
日本の構造がおかしいよなあ
こんなんだからいろんな業界で人材が海外に行っちゃうんだよ
- 22 : :2017/05/09(火) 10:09:07.14
ID:pwU3YJM60.net- 中国はアニメに力入れてきてるから
これからどんどん人材流出するだろうな
- 23 : :2017/05/09(火) 10:09:07.96
ID:GtqqxOew0.net- 日本のアニメーターは今の待遇のままでいい
俺たちアニオタのために働く奴隷でいてくれ
- 24 : :2017/05/09(火) 10:09:25.82
ID:pwYUae3Q0.net- アニメが需要に対して供給が多すぎるんだよ、だから価格破壊が起こる。
- 25 : :2017/05/09(火) 10:11:07.32
ID:civQWlFj0.net- 海外は知らんけど日本は何やるにも代理店がごちゃごちゃ言ってくるからね
あいつらに権力与えた時点でもう無理よ
大津波でも原発の爆発でも変わらない国だから
もはや東京大阪のど真ん中に核でも落ちないと変わらん
- 26 : :2017/05/09(火) 10:11:09.54
ID:J/CVNp9E0.net- なんでもそうだけど客がそれだけ金出してくれるなら
どの業界だって給料は上がる
- 27 : :2017/05/09(火) 10:12:11.78
ID:iLz8O2Q80.net- >>12
最近だとイリュージョニストだな
そこそこ賞取ったから日本でも上映された
内容はまあまあだったな アメリ初見で見た時の感想に近い
https://youtu.be/rV5hu5nEC8M
- 28 : :2017/05/09(火) 10:12:49.40
ID:i+x9RWAj0.net- 日本のアニメーターが難民になるわけか
- 29 : :2017/05/09(火) 10:12:58.29
ID:qyiqTO47O.net- 日本のエンタメはやりがい搾取の典型
- 30 : :2017/05/09(火) 10:14:47.76
ID:p88TC1oH0.net- 能力さえあるなら中国やアメリカで中核メンバーやるとか
キックスターターで金集めて作る方が儲かる可能性はある
代理店なんてキャリア積んでから日本で商売する時に
こっちがこき使ってやればいい
- 31 : :2017/05/09(火) 10:14:52.00
ID:auZgqysh0.net- もう技術者は出稼ぎ時代で日本に残るのは既得権益とダメな人とダメな移民だけだろ
- 32 : :2017/05/09(火) 10:14:52.68
ID:cUAEWqWa0.net- マジでキングコングの西野なら、アニメをなんとかするかもしれない。
絵本業界に革命を起こしてちゃんと利益をだした西野なら
- 33 : :2017/05/09(火) 10:15:27.97
ID:0Yw5ccdR0.net- 日本でそんな風に仕事してたら徹底的に叩くな
- 34 : :2017/05/09(火) 10:15:34.31
ID:eZY0d2WSO.net- お前ら日本のアニメーターが食いっぱぐれてるとか嘘っぱちなのバレてるだろ
言っとくがおフランスはこの高賃金縛りのせいで自国産アニメ壊滅したからな
- 35 : :2017/05/09(火) 10:16:51.84
ID:RNNLcTiW0.net- 女が集まってくる仕事は安くなる
あいつら旦那に養ってもらえばいいんだから
- 36 : :2017/05/09(火) 10:17:26.36
ID:FXzGYYX10.net- 日本のアニメーターが高給で楽な職業だったら
潰されるジャン
オタクのくせに生意気とか言って
- 37 : :2017/05/09(火) 10:18:47.05
ID:PtfUi5Sd0.net- >有給休暇が1カ月分もらえる。
なにい?
- 38 : :2017/05/09(火) 10:20:11.17
ID:srU0TqCf0.net- >>12
自転車レーサーの話を前に見たぞ
誘拐された孫をお婆ちゃんが奪還しに行くの、面白かった
- 39 : :2017/05/09(火) 10:20:35.02
ID:ZIW+G2dt0.net- フランスを見習って移民を入れまくれ!!!
って事だな、欧米なんか口では綺麗な事ばっか言ってるけど
労働カースト露骨で移民にやらせてるし
- 40 : :2017/05/09(火) 10:21:41.69
ID:g/g1oxXn0.net- でも規制だらけで面白いの作れないんだろ?
- 41 : :2017/05/09(火) 10:22:01.70
ID:M/EwDVMd0.net- 星の王子様と私とか長靴をはいた猫プスとオーガの城?とかかな
長靴をはいた猫は猫のファッションがファンキーすぎて笑った
- 42 : :2017/05/09(火) 10:24:34.28
ID:/BmjFuFO0.net- けものフレンズみたいに3Dで作ればアニメーターなんていらないやん
- 43 : :2017/05/09(火) 10:26:26.75
ID:iLz8O2Q80.net- >>42
- 44 : :2017/05/09(火) 10:26:55.24
ID:132QEHC90.net- 日本の労働者って搾取されてばかりな気がする
従順すぎるのかね
- 45 : :2017/05/09(火) 10:27:07.64
ID:qMRG+St00.net- テレビ局側が搾取してる
- 46 : :2017/05/09(火) 10:27:07.99
ID:YmftpP+a0.net- >>40
そもそもコストが高過ぎてロクに作れない
- 47 : :2017/05/09(火) 10:28:47.82
ID:ZIW+G2dt0.net- >>44
お前がフランスの一部のいい面しか見てないからそう思うんだよ
- 48 : :2017/05/09(火) 10:30:01.19
ID:iAaG02Kx0.net- 日本は安価に50本作って1本2本の当たりを待つ方式なので
- 49 : :2017/05/09(火) 10:30:05.36
ID:Iz3ly/wl0.net- というか日本は既にテレビ局がスポンサー集めを前提とした企画・制作から退いてしまっているのが一番の問題。
民放の看板ニュース番組だって外部製作なんだぜ。
- 50 : :2017/05/09(火) 10:31:52.35
ID:JNfFX8+W0.net- みんな自分で営業して仕事見つけてるだけだぞ
ジャップは一企業に属してそこでしか仕事しないから給料ひくいんだぞ
- 51 : :2017/05/09(火) 10:32:10.88
ID:Fmb6W69N0.net- 普通に考えて夜11時に会議っておかしいと思うけど。
誰も何も言わないの?
- 52 : :2017/05/09(火) 10:33:56.44
ID:132QEHC90.net- >>47
根拠は?
同一労働同一賃金とか言ってるのも外国に比べて
著しく日本の非正規の賃金が少ないこともあるからだろ
それだけよその国よりも搾取されてるってことじゃん
- 53 : :2017/05/09(火) 10:34:04.31
ID:p88TC1oH0.net- >>42
3Dでもアニメーターが動きつけてるんやで?
- 54 : :2017/05/09(火) 10:34:34.62
ID:EA+6kzRC0.net- で、フランスを代表する最近のアニメ作品てなに?
- 55 : :2017/05/09(火) 10:35:44.91
ID:1RmeXU8o0.net- フランス産のアニメってどんな感じなの?
全くイメージがないんだけど
- 56 : :2017/05/09(火) 10:35:49.60
ID:4jYdn+wV0.net- アニメーターの不遇は手塚治虫のせいって誰が言い出したんだろうか
- 57 : :2017/05/09(火) 10:35:52.33
ID:luGJxW820.net- >>54
ディズニーの下請けとか?
- 58 : :2017/05/09(火) 10:36:15.39
ID:A0/Dhum/0.net- 手塚治虫は日本アニメの神様でもあるが、悪魔でもあったということか
- 59 : :2017/05/09(火) 10:36:32.02
ID:srU0TqCf0.net- >>42
俺が子供の頃はコンピュータが普及すればボタン一つで事務仕事は全部やってくれると思われていた
- 60 : :2017/05/09(火) 10:37:20.05
ID:OVKQxpuu0.net- >>55
セーラームーンとグレンダイザーが視聴率100%近かったと
聞いたことがある
- 61 : :2017/05/09(火) 10:37:51.13
ID:Zg2+KkPF0.net- 物価日本の倍くらいだろ
- 62 : :2017/05/09(火) 10:39:18.78
ID:68/JA0Gn0.net- フランスも毎クール何十本もテレビアニメ放送したりしてんの?
たまにアニメ映画作るレベルだろ、どうせ
- 63 : :2017/05/09(火) 10:39:21.78
ID:A0/Dhum/0.net- >>56
天才手塚治虫よりも労働効率が高い人間はそんなにいないのに
手塚治虫のようにできないことを日本人お得意の精神論にすげ替えた誰かが、全ての元凶だろう
- 64 : :2017/05/09(火) 10:41:11.14
ID:J/CVNp9E0.net- 労働効率とかじゃなく手塚治虫は赤字でも良いからとにかくアニメを作りたかったけどそれが相場の元になっちゃったってだけでしょ
- 65 : :2017/05/09(火) 10:43:20.37
ID:GE7jtsZG0.net- その分入り口ちょう狭いだろボケが
- 66 : :2017/05/09(火) 10:43:26.16
ID:z7lAuZoI0.net- このインタビューめっちゃおもろいな
- 67 : :2017/05/09(火) 10:44:07.53
ID:QTu5xQRW0.net- 日本は粗製乱造で才能ある人が割り食っちゃう国だよな
- 68 : :2017/05/09(火) 10:44:17.64
ID:H4VEj4Ze0.net- >>26
十分出してると思うが
中抜きのせいだろ
- 69 : :2017/05/09(火) 10:44:25.68
ID:EA+6kzRC0.net- アメリカでは確実に利益をだす映画をつくろうとしてリメイクばかりになったとか
ヨーロッパでも建築が職人じゃなくて単なる単純作業員になって創造的じゃないという批判を聞く。
ビジネスとして安定させたり労働者の安定を考えるとどんどんつまんなくなるんだろうな。
- 70 : :2017/05/09(火) 10:45:57.38
ID:n8pJY/zN0.net- 水戸黄門なんかも中抜きでスポンサーが下りて番組終わったっていうけど
何割抜かれてるんだぜ
- 71 : :2017/05/09(火) 10:46:18.77
ID:UQ2Rujbm0.net- 日本のアニメーターは下っ端以外はそれなりの給料もらってる
おまえらは、例えるなら二軍の野球選手の給料でプロ野球は給料少ないっつってるだけ
まったく無意味な悲観論
クオリティの高いアニメを作るには実力のないやつが淘汰されるのは仕方ない
実力のないやつまで高給を保証していたら、それこそ海外に仕事が流出する
中国に引き抜かれる?
何言ってんだ
中国が金を出すならそりゃいいことでしかない
日本が金出して中国に作らせるよりな
- 72 : :2017/05/09(火) 10:46:33.66
ID:tsCyrRRO0.net- >>41
星の王子様って、ナックが製作してたな。
- 73 : :2017/05/09(火) 10:48:21.35
ID:AUflpTcJ0.net- 日本でも中堅の原画なら普通にもらってる金額やん
えっディズニー?あそこはグレン・キーンレベルの原画のトップなら年数千万もらってたって話だな
- 74 : :2017/05/09(火) 10:49:15.33
ID:4XNfPEio0.net- 労働者の権利を保証するのは良い事だが
ちょっと行き過ぎじゃねーか
雇用側があっぷあっぷ状態になって
結局業界そのものが衰退しちゃ何もならん
- 75 : :2017/05/09(火) 10:49:48.66
ID:1RmeXU8o0.net- >>71
野球の二軍の喩えはなんか違うと思うぞ
- 76 : :2017/05/09(火) 10:49:49.43
ID:HEJWtkSg0.net- >>1
その代わり社会主義アニメしか作れないって制約があるんだろ?ww
- 77 : :2017/05/09(火) 10:51:26.91
ID:5z37pB5b0.net- 広告主
大手代理店
複数の下請け代理店
事務所
個人アニメーター
そら安くなる
- 78 : :2017/05/09(火) 10:53:00.00
ID:2JBo8fxW0.net- ITと一緒だな
日本の「好きでやってるんだから薄給悪待遇でいい」なんて価値観はいつ生まれたんだろか
- 79 : :2017/05/09(火) 10:53:08.43
ID:pt8W2LCM0.net- >>9
まずプロデューサー、監督が予算の半分持ってきます。残りを同じように半分ずつ、子、孫と渡ります。
だいたいこんな感じ。
だこら、アニメーターは丁稚、ランクアップしていかないと成り立たなくなる。
アニメーターから作画、作画監督、キャラデザ、という具合に。
- 80 : :2017/05/09(火) 10:54:55.60
ID:oJdtrVOV0.net- アニメはもう日本を表すアイコンの一つなんだから
そろそろ国はアニメーターの待遇とか支援してやったらどうだ
あと広告会社だかテレビ局だかの中抜き構造何とかしてやれよ
- 81 : :2017/05/09(火) 10:55:20.45
ID:AUflpTcJ0.net- まだ中抜きなんてドヤ顔で言ってる情強気取りの情弱がいるのか
製作委員会ってのが何なのか知らねえのかよ
強いてあるとするなら「元抜き」だな
>>55
最近で有名なのはシルヴァン・ショメとか
ベルヴィル・ランデブーはかなり話題になったしイリュージョニストは日本のアニメーターも参加してる
- 82 : :2017/05/09(火) 10:55:46.99
ID:J/CVNp9E0.net- >>68
そりゃ客側にしてみたら十分て言うだろうさ
実際はどこか分からんけど中抜きしてるって所も含めてどこも潤ってないんだからしょうがない
- 83 : :2017/05/09(火) 10:57:11.70
ID:GNq/y+QA0.net- 本人が馬鹿()だから損得勘定ができない
俺なら給料は普通で楽な仕事を選ぶけどね
- 84 : :2017/05/09(火) 10:57:40.20
ID:nYEcE0yH0.net- ハングリーさがないと業界が発展しないと言うことがよくわかる
肥え太った豚には新たな物が生み出せないんだな
- 85 : :2017/05/09(火) 10:59:06.17
ID:fxxcFR/k0.net- フランスってアニメ作ってたんだな
- 86 : :2017/05/09(火) 10:59:12.22
ID:UQ2Rujbm0.net- 例えば駆け出しの声優は声優だけじゃ食ってけないやつが9割以上いるけど、
そいつらの賃金保証しろなんて話は出ないだろう
下っ端アニメーターにだけ無意味な悲観論出すのはなんなのさ
- 87 : :2017/05/09(火) 10:59:59.83
ID:EA+6kzRC0.net- そもそも人数大すぎってことは?
- 88 : :2017/05/09(火) 11:00:27.65
ID:f7U8MSpE0.net- >>49
嘘だろ?
- 89 : :2017/05/09(火) 11:02:54.85
ID:OYRcmtsb0.net- ウンコしか産み出せないやつが何言ってるんだw
- 90 : :2017/05/09(火) 11:03:03.59
ID:UQ2Rujbm0.net- アニメーターやるくらいなら漫画家とかのほうがいいってやつもいるけどさ
漫画家や画家目指してるやつの9割くらいは収入0だからな?
実力さえあれば安定した収入得られるアニメーターのほうがずっとマシ
- 91 : :2017/05/09(火) 11:04:17.54
ID:f7U8MSpE0.net- >>86
それ一本で食べていけないなら、そもそも声優じゃないでしょ。
「アニメの仕事もしてる、コンビニバイトのフリーター」でしょ。
- 92 : :2017/05/09(火) 11:04:42.24
ID:ElCzf7rD0.net- フランスアニメって何かあったっけ?
- 93 : :2017/05/09(火) 11:05:04.86
ID:1DbANYNK0.net- フランスのアニメ見たことあるか?
お前らには合わんぞ
- 94 : :2017/05/09(火) 11:05:10.23
ID:LdKRkxjQ0.net- 言語の壁さえなければな
クリエイターはこんな国脱出するべきだよほんと
- 95 : :2017/05/09(火) 11:05:24.15
ID:AUflpTcJ0.net- >>88
今の局の立場はだいたい「金出すかわりに権利を持つ」製作委員会の中のひとつ
プロデューサーは基本的にこっち側だから>>79の言ってることもデタラメ
- 96 : :2017/05/09(火) 11:05:58.20
ID:UQ2Rujbm0.net- 絵描きがこんだけ稼げる国はほかにねえよw
- 97 : :2017/05/09(火) 11:06:47.07
ID:AUflpTcJ0.net- >>96
それはいえるw
- 98 : :2017/05/09(火) 11:07:15.50
ID:UQ2Rujbm0.net- フランスのアニメ業界の規模考えろよw
絵描き全体の総収入なんか日本の比じゃないくらい少ないっつーのw
- 99 : :2017/05/09(火) 11:09:25.42
ID:NfgXNhF50.net- >>15
声優なんて一部の奴ら以外カスみたいな賃金だろ
- 100 : :2017/05/09(火) 11:11:33.71
ID:dA5Bsa5q0.net- 何でもそうだけど、上と下じゃ違うからなw
- 101 : :2017/05/09(火) 11:14:31.29
ID:gioPhV4y0.net- >>81
音楽もそうなんだけど、アニメにしろ
映画にしろ、結局、何らかの著作権を持た(て)ないと、収入という部分では厳しいよね
あとクリエイティブ・コントロールを持つという意味でも
- 102 : :2017/05/09(火) 11:14:41.94
ID:IMFSz/GS0.net- この業界は層が厚くて羨ましいな
よっぽど断片的な作業にも魅力があるんだろうな
- 103 : :2017/05/09(火) 11:17:17.29
ID:UfRC7/Ni0.net- 日本は作ってる人の給料は安いのに
DVDとかは高いんでしょ?
なんで?
- 104 : :2017/05/09(火) 11:17:28.77
ID:Iz3ly/wl0.net- >>81
日本でも、流行だけでやってはいないアニメはいろいろあるよ。
古くは赤い蝋燭と人魚とか、最近だと資金集めから製作会社でやったこの世界の片隅にとか。
イリュージョニストはよかったね。ああいう、結末を見せないしっとりとした終わり方はなかなか
日本の人はアニメでも実写でも小説でもやりにくいところだと思う。
- 105 : :2017/05/09(火) 11:21:23.40
ID:E1Px3NvN0.net- 日本は格差社会だからなあ
上の人間の好待遇を維持するために末端は奴隷にされるんだよ。
- 106 : :2017/05/09(火) 11:22:34.75
ID:Iz3ly/wl0.net- >>105
フランス行って日本は格差社会とか言ったらバカにされるぞw
- 107 : :2017/05/09(火) 11:25:41.25
ID:61MHeUJ70.net- アニメは対外的に浮世絵の正統な後継者だと思う
- 108 : :2017/05/09(火) 11:26:25.48
ID:E1Px3NvN0.net- >>106
お前なにも分かってないな
- 109 : :2017/05/09(火) 11:26:43.81
ID:UQ2Rujbm0.net- 実力主義ってようするに格差社会だろうがw
格差社会じゃなかったのって日本が終身雇用だった時代だからな?
- 110 : :2017/05/09(火) 11:27:24.50
ID:up5KTdeI0.net- フランスで通用するようなまともな連中は日本でもこれくらい余裕だろ
- 111 : :2017/05/09(火) 11:29:47.56
ID:egYlQdU00.net- おフランスのアニメってどんなんだ?
- 112 : :2017/05/09(火) 11:30:41.62
ID:DRwr7ocw0.net- 要するに欧米はスポンサーが満足すればよい
だからOVAのオーダーメイドのような感覚
日本は視聴者がたくさん増えて広告効果があればよい
だからテレビ局が全部利益を持っていく
- 113 : :2017/05/09(火) 11:31:07.64
ID:p88TC1oH0.net- 作品にさっぱり貢献してないけど固定給くれという奴と
金は要らないからやらせてくれという奴はどこにでもいる
- 114 : :2017/05/09(火) 11:32:03.89
ID:YCTFrCRQ0.net- 奴隷から搾取して達観したお姿
- 115 : :2017/05/09(火) 11:33:49.86
ID:eVvygPpv0.net- 一ヶ月のバカンス休暇は義務
- 116 : :2017/05/09(火) 11:35:38.70
ID:fLn77smn0.net- フランスは個人に基本的人権があり
労働者の権利が守られている民主主義国家
どっかの島国は未だに労働者の権利も
個人の人権もない後進国家てことですね・・・
- 117 : :2017/05/09(火) 11:37:28.29
ID:R9h2ni150.net- 偉そうに賃金問題を語ってたジブリは結局アニメーターに何したの?
- 118 : :2017/05/09(火) 11:37:33.40
ID:JNKSzQOsO.net- エロと暴力が無ければ給料上がるなら
そっちの方がいいだろw
エロしかできないのは監督と脚本家がクソだから
- 119 : :2017/05/09(火) 11:41:13.92
ID:8ds/R0EO0.net- そもそもアニメーターとしての仕事がほとんどない
フランスのアニメってみたことないでしょ?
俺はシルヴァンショメの映画見たことあるけど
もちろん日本みたいな画力が適当な奴は採用されない
徹底的にうまい奴しかいない
- 120 : :2017/05/09(火) 11:41:22.77
ID:xFS/rDTr0.net- 日本の場合、スポンサーから結構な額が払われてるが、
電通筆頭に中間搾取しすぎて末端に金がいかない
- 121 : :2017/05/09(火) 11:43:14.13
ID:M/EwDVMd0.net- >>72
それ昔のやつじゃね?
俺が言ってるのは1年くらい前にやってた3DCGのやつやで
あれ反則級のストーリーで泣けた
長靴をはいた猫のほうはボンッキュッボンのナイスバディなお姫様が出てたな
- 122 : :2017/05/09(火) 11:53:27.91
ID:b9fSjrD20.net- >>105
格差社会は海外の方がひどいよ?
日本は過度な平等主義
- 123 : :2017/05/09(火) 11:57:32.12
ID:5ie7L5KE0.net- 日本の糞環境はテレビ局のせい
- 124 : :2017/05/09(火) 12:06:38.17
ID:GLLlZCrv0.net- 日本だと、新自由主義と消費増税でデフレ化させてるんだから、
下請け労働者であるアニメーターの待遇が良くなるなんて、
特別腕が良いという場合でもない限り、一般的に言ってまずありえない
労組作って待遇改善を望んでも、結局は下から首切られて廃業するだけ
アニメーターで儲けたかったら、Twitterなどで知名度を上げてから脱下請けして、
著作権者に許可貰って人気作品の2次創作するのが一番手っ取り早い
もっと言うと、著作権泥棒の謗りを受けても構わなければ、
無許可で2次創作物を頒布して利益を上げるのも検討の余地アリ
- 125 : :2017/05/09(火) 12:08:01.68
ID:MkJC/1IG0.net- 羨ましいね
こうして働いて収入を確保して
自腹で好きなものを作るって感じだな
- 126 : :2017/05/09(火) 12:08:14.75
ID:XYyuqtzk0.net- そうなんだあ
http://9ch.net/pY
- 127 : :2017/05/09(火) 12:08:39.69
ID:MDUqpj300.net- >>1
だからつまんねーのか。
- 128 : :2017/05/09(火) 12:10:17.70
ID:oJ6v02eR0.net- よくわからないけど手塚治虫が悪いんだろ
- 129 : :2017/05/09(火) 12:11:28.74
ID:iTuoPBS80.net- で、
おフランスの物価はどうなのよ
ラーメンですら千円以上らしいが
- 130 : :2017/05/09(火) 12:13:09.24
ID:sbgZwlZ90.net- 声優の懐具合も似たようなもんじゃないかな?
- 131 : :2017/05/09(火) 12:13:14.56
ID:lQUyAjlJ0.net- >>55
おそ松ってのが確かフランス絡んでた気がする
- 132 : :2017/05/09(火) 12:13:54.03
ID:b9fSjrD20.net- アニメーター以外にも仕事いくらでもあるのに
好きなことを仕事にしたいなんて固執するから安く使われるんだろ
普通の社会人は生きるために好きでもないことをやって稼いでんだよ
- 133 : :2017/05/09(火) 12:14:25.32
ID:rhIk4nTW0.net- 暴力とセクシーシーンをカットすれば解決だな
- 134 : :2017/05/09(火) 12:14:39.73
ID:MDUqpj300.net- >>105
武装警察がうろついてる地域の有る国と、ニューナンブと防刃チョッキで闊歩できる国とどっちが格差あんだろうな?ww
- 135 ::2017/05/09(火) 12:16:17.78
.net- >>9
電通などの広告代理店
- 136 : :2017/05/09(火) 12:17:06.60
ID:86BzZXbp0.net- 人手不足の時代がくれば立場は逆転するから我慢しる
何だかんだ言って物を作る力を持ってるのは若者なんだから
いつまでも勘違いしてるジジィどもは姥捨てにあえばいい
- 137 : :2017/05/09(火) 12:18:33.69
ID:9e94XVTA0.net- だからダメなんじゃね?
- 138 : :2017/05/09(火) 12:19:20.23
ID:MDUqpj300.net- >>136
金集めてくるのは年寄りやで。
- 139 : :2017/05/09(火) 12:21:10.34
ID:YHz2WPUl0.net- フランスは失業率が高いよね。最近やや改善したとは言え10%くらいはあるもんな
まあここで文句言ってるアホなチョンモメン共は仕事してないからどちらにせよ変わらないかw
- 140 : :2017/05/09(火) 12:22:22.17
ID:qSJh9muc0.net- 全盛期の虫プロはアニメーターにパイロット並みの給料払ってたと聞くとまだまだ安いと思う
- 141 : :2017/05/09(火) 12:22:43.93
ID:DRQ3Ipbc0.net- 電通名物鬼の中抜き
- 142 : :2017/05/09(火) 12:23:04.59
ID:KUCQrIX10.net- 深夜会議はどうしてるの?って聞いててワロタ
- 143 : :2017/05/09(火) 12:23:53.83
ID:Joy9NB4e0.net- アニメータになりたい奴らはフランスに行け
- 144 : :2017/05/09(火) 12:24:32.97
ID:1RmeXU8o0.net- >>129
どうなんだろね
日本だとクロワッサンとかフランスパンですらかなり高いと思うが
- 145 : :2017/05/09(火) 12:24:54.49
ID:A7CfNeGD0.net- 日本のアニメーターも一人前なら20、30は行けるやろ
- 146 : :2017/05/09(火) 12:25:14.21
ID:bq3iqUpm0.net- 薄給でもアニメーターになりたい人いるのかな
- 147 : :2017/05/09(火) 12:25:33.51
ID:1RmeXU8o0.net- >>131
昔のだとイヤミがおフランスかぶれ
ってそれは関係ないなw
- 148 : :2017/05/09(火) 12:25:44.60
ID:TTPegQTG0.net- グレンダイザーは凄かったんだな
- 149 : :2017/05/09(火) 12:26:16.96
ID:BYRvzqHo0.net- 激務でゴミみたいなアニメ世に出して一体何したいの?
- 150 : :2017/05/09(火) 12:27:10.79
ID:b9fSjrD20.net- フランスのランチの相場は16ユーロ2000円前後だってさ EUは外食が高いってのもあるが
- 151 : :2017/05/09(火) 12:28:47.25
ID:Dm21RYKa0.net- 別にアニメだからって話じゃない
プロスポーツ選手のトップ連中がいきなり契約金100分の1でいいっていいはじめたら
中堅、下っ端の給料もごみになるって構図だろ
そんなん普通ならやるわけないのにやった人間がいたせいで業界がこんなんなっただけ
悪いのは〇〇
- 152 : :2017/05/09(火) 12:30:18.17
ID:b9fSjrD20.net- コーラのペットボトルは2ユーロ250円程度
これ日本の生活と比較したいなら給料半額で計算しなきゃだめなんでは
- 153 : :2017/05/09(火) 12:31:06.53
ID:Dm21RYKa0.net- 日本の仕事環境も、組織でがっちり人材囲って管理するっていうのが主流になってるのもあって
極論、本人の能力=もらえる給料じゃないからな
時代背景でどっちがいいかはかわるけど、今でいったら日本の環境が悪くみえるんだろうな
- 154 : :2017/05/09(火) 12:31:31.90
ID:pxfSfr6O0.net- >>9
ピンハネ以前に極一部を除いてDVDが数千枚しか売れないのに何処から金が湧いて来んだよ
- 155 : :2017/05/09(火) 12:32:10.78
ID:R7igkNOm0.net- 日本のアニメーターなんて擁護できる労働環境じゃないけど
国民負担率が7割近いフランスも大概だと思う
企業に取られるかお国に取られるかの違い
- 156 : :2017/05/09(火) 12:34:27.39
ID:Bsu5SNG70.net- ドリフターズのOPはフランスのアニメーターが1人で書いたんだっけかあれカッコよかった
- 157 : :2017/05/09(火) 12:36:29.36
ID:tHTxYkxj0.net- エロと暴力取ったら何も残らんだろ
アニオタ発狂だろ
- 158 : :2017/05/09(火) 12:37:58.38
ID:gsPqAERD0.net- >>82
中抜きしてるとこが潤わなきゃアニメ番組が10年で倍とかにならんがな
何言ってんだか
- 159 : :2017/05/09(火) 12:38:43.14
ID:xsN4lfj10.net- ちゃんと○○製作委員会とかってやってるんだろ?
- 160 : :2017/05/09(火) 12:41:24.02
ID:SXW4n0iY0.net- >>136
エンディングに出てくる外人の名前見ればお察しだろ
- 161 : :2017/05/09(火) 12:41:29.30
ID:PWmX9c1W0.net- やはり今の時代は海外で仕事した方が勝ち組やね。日本は終わりや
- 162 : :2017/05/09(火) 12:44:55.44
ID:ideqnK7i0.net- そろそろ馬鹿チョンモメンが日本終了!とか言い出して発狂し始めそうw
- 163 : :2017/05/09(火) 12:45:38.53
ID:CxLxeWm70.net- >>157
まぁ少子高齢化だしな
年齢上の層しか財布に中身もないし
- 164 : :2017/05/09(火) 12:45:50.54
ID:MxJ03nI/0.net- >>161
お前無職じゃん
- 165 : :2017/05/09(火) 12:46:00.70
ID:ONgmndYC0.net- 海外の規制のさじ加減はわからん
- 166 : :2017/05/09(火) 12:49:01.67
ID:iLz8O2Q80.net- >>150
外国人にも家賃補助あるから大丈夫やろ
- 167 : :2017/05/09(火) 12:49:33.90
ID:3iFMfjrl0.net- フランスの失業率調べてから言いなさい
- 168 : :2017/05/09(火) 12:49:44.72
ID:3ghQLveT0.net- 直接仕事を取りに行こうとしないアニメーターも商売として悪い。金取るには相応の足と口がいるんだよ。
- 169 : :2017/05/09(火) 12:49:56.65
ID:E1Px3NvN0.net- >>122
昭和かよ。
- 170 : :2017/05/09(火) 12:50:10.15
ID:tNP1WfHi0.net- そのかわり億万長者になる数も少なそうだな
日本は全部独り占めするイメージ
- 171 : :2017/05/09(火) 12:51:26.19
ID:E1Px3NvN0.net- >>134
基本的に治安と格差は別問題
貧しいから格差があると考えるのは違うからな。
- 172 : :2017/05/09(火) 12:51:29.09
ID:9LJ2HboN0.net- フランス人は文化とか芸術にはしっかりお金出す国柄だからな
そのへんは見習わんと
- 173 : :2017/05/09(火) 12:55:55.77
ID:f7U8MSpE0.net- >>104
「外部制作の看板ニュース番組」って具体的にどれ?
- 174 : :2017/05/09(火) 12:56:06.36
ID:TnLPWcQp0.net- 自国の方が待遇いいのにサテライトのロマン・トマはよくやってるよな、河森が師匠なんかな?
- 175 : :2017/05/09(火) 12:59:16.62
ID:f7U8MSpE0.net- >>134
フランスは武装警察どころか、軍隊が日常的に闊歩しとるんやで。
デモの警備なんかは、憲兵隊がやるし、大統領選挙の時はふつーに
歩兵が機関銃もってウロウロしとんのや
- 176 : :2017/05/09(火) 13:01:10.34
ID:0f+6b9L80.net- 日本は原作ものやりすぎてIP所有者&企業だけが儲かる仕組みじゃね?
もっとアニメオリジナルやらないといけないだろサンライズもタツノコも生き残ってるのは自社でIP持ってるからじゃね
- 177 : :2017/05/09(火) 13:05:28.41
ID:HLloBIa20.net- >>80
金出しても変わらんよ
原発作業員でさえ中抜きする国やぞ
- 178 : :2017/05/09(火) 13:06:57.75
ID:3ACPKnuS0.net- 欧米は終身雇用じゃないから
給与が日本の倍ぐらいになんだよね
- 179 : :2017/05/09(火) 13:10:10.12
ID:iTuoPBS80.net- 平和ならあんな大統領選挙にならんよ
再分配や公平じゃない叫んでた
文化は平和のバロメータ
- 180 : :2017/05/09(火) 13:10:42.36
ID:9DYxMvuy0.net- 韓国にヘッドハンティングされたんで行ってきまーす
給料3倍もくれるし高層マンションだしウハウハだわ
- 181 : :2017/05/09(火) 13:10:56.86
ID:eXoAuunz0.net- 元来、芸術家にはパトロンがついて金出してたんだよ欧州は。
なので、芸術にはしっかりと金払う文化が出来てんのよ、日本と違って。
ちなみにこれまったくの嘘な。
- 182 : :2017/05/09(火) 13:13:39.98
ID:TB9je4/50.net- 面白いインタだな
金もらえる代わり規制ありのつまんない作品を作るか
規制無しだけどなんでもあり作品か
ドラマでセックスしまくってんのに
アニメはガキ向け規制ガチガチってのも変なのだな
- 183 : :2017/05/09(火) 13:13:42.43
ID:6SGdSA4q0.net- 面白いインタだな
金もらえる代わり規制ありのつまんない作品を作るか
規制無しだけどなんでもあり作品か
ドラマでセックスしまくってんのに
アニメはガキ向け規制ガチガチってのも変なのだな
- 184 : :2017/05/09(火) 13:15:45.77
ID:XES/ywyN0.net- おかしいなぁ、金出す側は同じだけ出してるのにな。
- 185 : :2017/05/09(火) 13:24:19.52
ID:DezccSAm0.net- >>172
日本のアニメは庶民文化だからなぁ
庶民の味方のテレビ会社が沢山金出すべきなのに
テレビ会社がお高く止まってるから
結果目先の利益しか求められない
- 186 : :2017/05/09(火) 13:25:17.15
ID:DezccSAm0.net- アニメ制作会社が直接作家に交渉してアニメ作ればいいのに
- 187 : :2017/05/09(火) 13:30:18.74
ID:QRzEsaX60.net- 日本は働きにくいから今後どんどん人材が流出するよ。
- 188 : :2017/05/09(火) 13:33:06.31
ID:UQ2Rujbm0.net- アニメに関してはそれはありえない
仮に日本人アニメーターが中国資本とかに雇われるとしても、わざわざ中国で働く意味がない
しかもそれは中国や韓国や東南アジアの人件費の安いところに発注されるよりは良い状況
- 189 : :2017/05/09(火) 13:38:39.42
ID:UQ2Rujbm0.net- そして日本人アニメーターを中国資本が高給で雇うようになれば、日本アニメの制作が雇うために自然と人件費は上がっていく
一番避けなきゃいけないのは、需要がないのに賃金だけ上げて人件費を抑えるために海外に発注される状況
悲観論を煽ってる人間の狙いってのはそこだ
- 190 : :2017/05/09(火) 13:39:15.53
ID:f7U8MSpE0.net- >>185
日本のアニメでテレビ局が金を出してないほうが少ないぞ。
日本のアニメの半分以上は、テレビ局が支払ったお金で作られてると言っても
過言ではないぐらいだ。
- 191 : :2017/05/09(火) 13:47:54.09
ID:cmUEZUL+0.net- >>51
夜遅くどころか大晦日の夕方から会議で年明けたことすらあったよ
- 192 : :2017/05/09(火) 13:48:14.24
ID:qeLwL/Ih0.net- 俺も中国に渡米するわ
- 193 : :2017/05/09(火) 13:50:29.15
ID:iTuoPBS80.net- >>192
バイバイ
帰って来ないで
- 194 : :2017/05/09(火) 13:53:08.84
ID:m41fsqVA0.net- いやいあ
でその、おフランスのアニメってどんなのが有るの?w
聞いたこともないんだが
- 195 : :2017/05/09(火) 13:54:38.22
ID:4X4UpgCf0.net- 海外市場腐るほどあるはずなのに利益どこいってんねん
- 196 : :2017/05/09(火) 13:54:56.15
ID:cmUEZUL+0.net- >>79
まあ冗談はさておき、制作会社に来る製作費だけでは賄えないのが現状
人件費にこんなに金かけれない
スキルアップは関係ない
最近では仕上げ修正とかの方が作監より稼いだりもしてる
時間無い中で稼げる部署もあれば背景みたくきつくなる部署もある
- 197 : :2017/05/09(火) 13:55:58.75
ID:EM+AiqZz0.net- >>9
市場が小さい大人向けの深夜アニメばかりだから
全世界に売れる子供向けには適わない
- 198 : :2017/05/09(火) 13:57:13.30
ID:1RmeXU8o0.net- タンタンってフランスっぽいかなと思ったらベルギーの漫画だった(´・ω・`)
- 199 : :2017/05/09(火) 13:57:41.45
ID:tiP3e0wJ0.net- アニメーターに限らず日本の労働条件はどこもよくないよね。
- 200 : :2017/05/09(火) 14:02:41.30
ID:d9mxQi9L0.net- 作品数も関係ありそうだな
- 201 : :2017/05/09(火) 14:03:04.44
ID:jjTFy9+e0.net- アニメなんてみんな海外考えてるだろ
日本が異常なのは大分前から分かってたし
- 202 : :2017/05/09(火) 14:03:28.13
ID:l1ZqEQwP0.net- ユーロって物価換算すっと3で割ったくらいでそ?
- 203 : :2017/05/09(火) 14:03:30.37
ID:GhsskUwu0.net- 日本もイスラムから移民を受け入れたらフランスみたいになれるぞ
- 204 : :2017/05/09(火) 14:06:59.66
ID:rqbmNK5O0.net- 海外にアニメーター輸出してアニメ逆輸入したらいんじゃね
- 205 : :2017/05/09(火) 14:07:01.36
ID:TxHUYnKf0.net- 手塚治虫がどうしてもアニメーションやりたくて
アニメータを飼い殺しにしたってことか
- 206 : :2017/05/09(火) 14:07:36.47
ID:TxHUYnKf0.net- >>199
アニメータが最悪だろ
次が売れないマンガ家
プログラマ
- 207 : :2017/05/09(火) 14:09:02.74
ID:8gnWTDvt0.net- 日本人はアリ
- 208 : :2017/05/09(火) 14:12:03.85
ID:PK5k51TU0.net- フランスのアニメはWAKFUだけ知ってる
- 209 : :2017/05/09(火) 14:12:52.72
ID:xvDGw5jp0.net- >>205
それ大半は間違い
確かにディズニーを目指していたがTVアニメが無茶なのは最初から分かっていて
東映からの勧めで渋々やり始めた
- 210 : :2017/05/09(火) 14:12:58.53
ID:UQ2Rujbm0.net- >>204
例えば中国資本が中国アニメを日本のアニメーターを使って作るときは、
日本のスタジオやメーターに金払ってアニメ作らせるだけで、
日本のアニメーターが中国行って働くわけではないし、
中国の会社のサラリーマンになるわけでもない
ただの請負だ
- 211 : :2017/05/09(火) 14:13:21.87
ID:E56oSrkb0.net- 制作が儲からず版権元やテレビ局だけが儲かるシステムの日本はもはやアニメ大国ではない
中韓に全部持っていかれた
- 212 : :2017/05/09(火) 14:14:06.71
ID:UQ2Rujbm0.net- >>211
持っていかれてない
持っていかれてるなら中国資本がわざわざ日本のアニメーターを雇ったりしない
- 213 : :2017/05/09(火) 14:17:45.45
ID:KxlUThI00.net- ,.へ
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ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
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\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | マクロン氏 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170508001379_commL.jpg
https://www.google.co.jp/search?q=%E2%98%86%EF%BC%BC%28%27q%27%E3%80%80%29%EF%BC%8F&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=s08RWfi6G8uQ8QfMorn4DA
- 214 : :2017/05/09(火) 14:19:24.41
ID:PK5k51TU0.net- アニメーター同士で団結して労働組合作ればいいのにねー
なんでそうしないんだろねー
無能だよねー
- 215 : :2017/05/09(火) 14:19:38.32
ID:UQ2Rujbm0.net- 中国は自国産のアニメ市場が大きくなってるが、韓国には自国産のアニメは市場として成立してない
マンファのほうが漫画より面白いと海外で吹いて回ってるが、自国でアニメ化できず、マンファをアニメ化しない日本に文句言ってる有様だ
- 216 : :2017/05/09(火) 14:21:57.02
ID:s95rw1Zh0.net- 適当なこというけど日本ぐらいアニメーターが多くなれば給料も下がるんじゃ?
- 217 : :2017/05/09(火) 14:23:25.83
ID:2yBrDFt40.net- ほんと日本は掠め取る奴が多い
文化的な衰退はぜんぶそれが原因だ
- 218 : :2017/05/09(火) 14:24:23.95
ID:UQ2Rujbm0.net- 衰退していない
日本ほど絵描きが稼げる国はない
- 219 : :2017/05/09(火) 14:42:16.01
ID:Fgr/nvBv0.net- 日本のアニメーターって最低賃金以下で労働させられたり、ひたすらサビ残させられたりしてるんだろ?
なぜ労基の査察が入らないんだ?
- 220 : :2017/05/09(火) 14:46:55.28
ID:vnXFcSrO0.net- >>1
日本人は無駄に安くやり過ぎ 自分で自分の首絞めてる
- 221 : :2017/05/09(火) 14:47:32.14
ID:vnXFcSrO0.net- >>217
中抜きだけする会社や人間が多すぎるね
- 222 : :2017/05/09(火) 14:48:05.96
ID:Zwv0DVCt0.net- >>206
漫画の労働体制も旧態依然としてるしな
一部の売れっ子も結局は使い潰されて廃人コースだし売れない漫画家も地獄だし
アメリカみたいに基本分業制にすればいいのにな
そうしたらハンタやガラスの仮面やガイバーの続きも読めるかも知れないのに
- 223 : :2017/05/09(火) 14:50:57.02
ID:J2QU1zYK0.net- フランスだと描きおろしが基本で日本みたいにほとんどが連載漫画の単行本化ではないんだよな
だからあれだけ作画に時間かけていられるけど寡作の人は大変だろう
- 224 : :2017/05/09(火) 15:10:30.72
ID:XMA9Paok0.net- アニメーターとかいう世間知らずほど、這い上がる努力なしに文句だけ言ってるキモオタってイメージ
- 225 : :2017/05/09(火) 15:12:51.52
ID:fomCY7cj0.net- 日本の、粗製アニメ乱発状態でイメージしちゃあかんやろ
- 226 : :2017/05/09(火) 15:30:07.18
ID:wIBWbIXS0.net- >>1
アニメ業界って海外進出下手糞だよね
- 227 : :2017/05/09(火) 15:31:40.25
ID:FgnA2llA0.net- 本物の先進国はやっぱ違うな。
- 228 : :2017/05/09(火) 15:32:15.08
ID:wIBWbIXS0.net- アニメーターはもっと文句言うべきなんだよな
連中こそ組合作るべきなのに
- 229 : :2017/05/09(火) 15:35:51.70
ID:g58hHzdP0.net- アジア人の無能さを再確認できるな。忙しいのがかっこいいと思い込んでるアホも
劣悪な労働環境の意地に一役買ってる自覚を持ってほしいね
- 230 : :2017/05/09(火) 15:37:49.01
ID:gJwW7iRL0.net- 権利ばかり主張してたから、アフリカ移民系に仕事奪われて、白人には仕事ないのが現実なんだけどな。
- 231 : :2017/05/09(火) 15:39:12.78
ID:Uz3TK82J0.net- >>1
一番下ど答えでてるやん
- 232 : :2017/05/09(火) 15:39:56.25
ID:DezccSAm0.net- >>218
うーんこの逆張りレス乞食
- 233 : :2017/05/09(火) 15:40:00.22
ID:RaCsOiKm0.net- タイムスリップして手塚治虫殺してこいよ
- 234 : :2017/05/09(火) 15:41:03.55
ID:Uz3TK82J0.net- このフランス人レベルの日本人ならこのフランス人より稼いでんだけど...
- 235 : :2017/05/09(火) 15:41:31.44
ID:aQB71pcD0.net- 需要と供給の話に落ち着くんだけど、その報酬で作品作って商売としてペイできる構造は
日本も取り入れられるもんだったらやるべきだと思うが
- 236 : :2017/05/09(火) 15:42:16.38
ID:Uz3TK82J0.net- >>232
いや逆はりでもなんでもないぞ
日本のアニメ業界の問題は天井が低いんだよ
宮崎駿で5000万言われてる
- 237 : :2017/05/09(火) 15:42:33.87
ID:/zbNau/a0.net- 全部読んだ方が良い記事
考えさせられる
- 238 : :2017/05/09(火) 15:43:22.58
ID:Uz3TK82J0.net- >>222
全く別の問題やん
挙げてる作品みんな作者が他人に自分以外には触らせたくない系ばっか
- 239 : :2017/05/09(火) 15:43:57.91
ID:Uz3TK82J0.net- >>233
あの有名な嘘信じてんの?
- 240 : :2017/05/09(火) 15:44:40.97
ID:uLmeC64O0.net- 麻生が首相だったときお前ら何してたんだよ
- 241 : :2017/05/09(火) 15:44:50.81
ID:Uz3TK82J0.net- >>235
業界のパイの大きさとスポンサーの問題
日本の所謂アニメは小さい
- 242 : :2017/05/09(火) 15:49:02.70
ID:jg8pYPzF0.net- 深夜会議ワロタ
- 243 : :2017/05/09(火) 15:54:10.44
ID:hTsNesae0.net- オギー&コックローチが最高にキマってて面白い
ああいうマジキチアニメが日本には無い
- 244 :名無しさんがお送りします:2017/05/09(火) 16:02:14.75 ID:0q52+F8ed
- 在日芸能
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%8A%B8%E8%83%BD
【拡散】在日上層部が暴露する在日特権の実態が ヤ バ す ぎ た !!!
http://www.news-us.jp/article/426455348.html
公務員に在日韓国人の帰化人が多い理由 ← ●必見
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1393060989/
- 245 : :2017/05/09(火) 16:04:46.26
ID:XQVOJ7aU0.net- こういうスレはいつも中抜き=ピンハネの意で使う人がいて気になる
- 246 : :2017/05/09(火) 16:07:36.55
ID:oZ3Um7310.net- アニメーターが多すぎるから給料上がらないんだろ
- 247 : :2017/05/09(火) 16:09:16.00
ID:Tp6lFqDu0.net- 日本はまだ、やぶにらみの暴君の
社会のままてことだね(´・ω・`)
- 248 : :2017/05/09(火) 16:14:50.17
ID:7w+urFHN0.net- 海外でもアニメ人気って高いのに
どうして漫画のように儲かるシステムを作れないの?
違法動画取り締まって
日本と同時に配信するようにしても大して儲からないの?
- 249 : :2017/05/09(火) 16:22:11.83
ID:n08llH3j0.net- >>79
劇場盤の場合だと配給収入の半分がスポンサー
残りの半分の60%が制作費
あとの40%が宣伝広告費
この制作費で監督やアニメーターなどの人件費をまかなう。
円盤の監督印税は円盤の定価の1.75%8000円の円盤が3000枚売れたら42万円
- 250 : :2017/05/09(火) 18:00:29.92
ID:sXJ8ot890.net- まず日本のアニメーターで薄給は例外なく低スキルの雑魚
さらに学も無いキモオタが殺到するからハードルが異様に低い
そりゃ安くて当然よ(´・ω・`)
- 251 : :2017/05/09(火) 18:09:59.69
ID:xuTjgX8B0.net- アニメーターやめてコンビニでバイトした方がまだ良さそう
- 252 : :2017/05/09(火) 18:23:08.63
ID:1KIZMIEV0.net- >>251
実際コンビニバイトと同レベルの賤の職業やしなアニメーター…
誰でもできる
- 253 : :2017/05/09(火) 18:32:07.24
ID:41Ri5Pl10.net- ハハッわろす
- 254 : :2017/05/09(火) 18:34:43.31
ID:Oh0tevCO0.net- 監督でも年収1000万超えてないのやばいよな
下がしょぼい以上に上がゴミすぎ
- 255 : :2017/05/09(火) 18:36:18.61
ID:ruIz3wns0.net- 好きでやってる連中は給料安くて済むでゲスな
- 256 : :2017/05/09(火) 18:36:24.39
ID:xyPNtSRe0.net- 同人やってた方が儲かるしな
日本は中抜きが多すぎら
- 257 : :2017/05/09(火) 18:38:20.08
ID:X9TQ4wYk0.net- 国営のNHK職員みたいなものだろ
しかも日本みたいにアニメ会社が無数にあるわけではないから
優遇されていそう
入社するのもコネとかじゃないのか?
- 258 : :2017/05/09(火) 18:40:35.59
ID:KSIMkGKp0.net- 日本じゃアニメは子供とキモオタが見るものなんで
- 259 : :2017/05/09(火) 18:41:52.73
ID:5xhGtkqg0.net- 不法移民をこき使って自国民の生産性を上げる方式
- 260 : :2017/05/09(火) 18:42:58.02
ID:4LDaHgvd0.net- だから良い物出来ないんじゃないの?w
- 261 : :2017/05/09(火) 18:44:38.42
ID:kLWqGvfv0.net- 日本の場合は放送局と広告代理店が完全に寡占状態で競争原理が働いてないからなあ
どんなにいい作品を作ったところで出せるところはカルテルで決まってるし
だから日本でも直接huluみたいな媒体に売り込みかけられるようになるといいんだけどね
コンテンツを売れる場所が増えれば多少改善されるんじゃねえかな
- 262 : :2017/05/09(火) 18:47:48.54
ID:0bawqxwO0.net- せめてソース読めよな・・・とν速でつぶやいてしまうワシ。
- 263 : :2017/05/09(火) 18:48:28.93
ID:uXQxm8bW0.net- 製作費を激安に設定したから日本のアニメは繫栄したと居直る漫画の神様(笑)がいたらしい
- 264 : :2017/05/09(火) 18:49:45.70
ID:ELC3YCt50.net- これ肯定するやつ、日本で車運転するとき右側通行するか?しないよな そういうことだ
- 265 : :2017/05/09(火) 18:51:07.41
ID:ROWA/I1M0.net- 局印税という昔の時代から残る悪習が原因だよ
今まで表に出てこなかったけど元議員の山田太郎さんの放送で
総務省の実態調査内容を取り上げてたけどえげつない仕組みだぞ
アニメが売れたの誰のお陰?=放送したから売れましたって言う謎の理論で
グッツ円盤版権の絡んだ物の売上の10〜%の印税を放送局が受け取るという
さらに海外で人気だとしても海外展開への窓口は
全て放送局を通さないといけない契約を結ばされる
もっとえげつない事例だと
普通は放送局はコンテンツを放送させてもらう側であり放送する権利に金を出す側
しかしアニメの場合放送しないと円盤が売れないつまり放送は一種の広告である
だから広告料を払えという事例もあったらしい
YouTubeに上がってる動画に詳しい話があるので見て欲しい
https://www.youtube.com/watch?v=3bqTUA5h-Ow&t=1492s
【第255回】アニメ業界の実態、製作委員会方式とは【前参議院議員山田太郎のさんちゃんねる】(2016/11/16放送)
- 266 : :2017/05/09(火) 18:52:47.53
ID:XfLYnDtA0.net- 宮崎が役に立ってない
このじじい環境改善に努力してなかったんじゃなかったのか?
- 267 : :2017/05/09(火) 18:56:46.32
ID:FrArC10W0.net- >フランスの場合、スポンサーやテレビ局がたくさんお金を出してくれる。多くはアメリカ。日本も海外と関係を
持つことができれば
この時点で参考にならないことが分かった
アメリカ顧客が付いてるってことはCGアニメとか技術力が高い会社じゃね?
- 268 : :2017/05/09(火) 18:57:56.69
ID:WoweaTMq0.net- そんなに素晴らしい会社なんだったら、日本のアニメも受注してよ。
- 269 : :2017/05/09(火) 19:15:20.84
ID:QTu5xQRW0.net- >>266
才能ある後進が
業界の改革を自分の仕事として引継がなければどうしようもないと思うが
他人任せで快適な環境が手に入ればなーって指くわえてるのが多い気がする
- 270 : :2017/05/09(火) 19:29:25.57
ID:cmUEZUL+0.net- >>209
局側の提示制作費は破格だったが通常番組の制作費の半分でOKしたのが手塚
制作費が高いとテレビアニメが普及しなくなるという理由で。それが現在にも影響はしている。
手塚本人は原作権利があるから制作費以外の収入がたくさん入るので遣り繰りできるが、普通に委託制作すると予算不足になるのはそのせい。
- 271 : :2017/05/09(火) 19:30:31.67
ID:cmUEZUL+0.net- >>214
バカじゃねえの
過去に何回も労組できたわ
何回も裏切る会社でて潰されてる
- 272 : :2017/05/09(火) 19:33:36.59
ID:ROWA/I1M0.net- 局印税とか絶対に表に出てこない契約の内容で制作会社から搾取する部分で
テレビ局側の恐ろしさがわかる
- 273 : :2017/05/09(火) 19:33:51.39
ID:cmUEZUL+0.net- >>219
過去に何度も入ってるよ
入られた会社は土日は会社を休みにせざるを得なくなり、みな自宅作業という不便さが増すだけ
あとちくった関連会社や個人に仕事がいかなくなったりする
- 274 : :2017/05/09(火) 19:35:50.79
ID:d8vmFqP60.net- だから日本出ろよw
- 275 : :2017/05/09(火) 19:36:48.52
ID:cmUEZUL+0.net- >>228
最近では少しでも権利を獲得する為に作られたジャニカという組織体もあったが国の助成金を利用するために変な学校システムに変化したりした
組合は難しいらしい
- 276 : :2017/05/09(火) 19:37:19.59
ID:k43Fl2mP0.net- >>13
フランスの外食の値段調べたら?
- 277 : :2017/05/09(火) 19:40:38.34
ID:cmUEZUL+0.net- >>239
嘘でない
本人の自伝にも書いてある
最初の局側の提示制作費だったらもっと色々変わってたとは思う
今みたくクソみたいな本数も出来てなく、アニメ化作品ももっと選択されてたかもしれない
- 278 : :2017/05/09(火) 20:15:18.68
ID:RB3uDiWL0.net- 電通が悪い。
- 279 : :2017/05/09(火) 20:53:11.35
ID:+GWOG8ox0.net- これアニメーターだけじゃなくて全業種で言えるよ。
スポンサーや客が金を持ってない、簡単に値切る。メーカー側も簡単に薄利で売る。
- 280 : :2017/05/09(火) 21:23:08.50
ID:ROWA/I1M0.net- 広告代理店と放送局の立場が強すぎてアニメ制作会社との不平等な契約がまかり通ってる
不平等な契約を拒むと放送枠をくれなくなるので仕方なく契約する
製作委員会に一銭もお金出してないのにグッツ等の
二次使用料の印税を放送局が受け取る契約なんて日本のテレビ局くらいだわ
- 281 : :2017/05/09(火) 21:29:58.20
ID:LEgH9fqI0.net- へそを我慢すれば高給がもらえるのか
- 282 : :2017/05/09(火) 21:36:45.42
ID:seVclCRr0.net- >>1
フランスの場合、スポンサーやテレビ局がたくさんお金を出してくれる。多くはアメリカ。日本も海外と関係を
持つことができればアニメーターの所得はもっとよくなると思う
無理
日本の場合上が肥えて終わり
- 283 : :2017/05/09(火) 21:53:08.35
ID:xPjRqhJt0.net- みんな辞めればいいじゃん
- 284 : :2017/05/09(火) 21:55:09.42
ID:NpPumWXP0.net- アニメーターはフランスに行くべきだな
- 285 : :2017/05/09(火) 22:44:54.54
ID:cmUEZUL+0.net- フランス移住は難しいのだ
- 286 : :2017/05/09(火) 22:55:49.75
ID:UQ2Rujbm0.net- 今稼げてない程度のやつがフランスいったって稼げるわけねえだろ
- 287 : :2017/05/09(火) 23:08:04.42
ID:stsrUSdu0.net- 日本のアニメに失礼だろが
つうかフランスのアニメって何?三流アニメしか作れない国はアニメ制作に対する姿勢や取組みも三流ってだけだろ
しかもフランスって東映が作ったドラゴンボールのアニメが死ぬほど人気なんだろ?
何も凄いと思わんのだが
- 288 : :2017/05/09(火) 23:39:39.31
ID:A0/Dhum/0.net- >212
それが持っていかれてる証拠だろうが
- 289 : :2017/05/09(火) 23:41:20.66
ID:UQ2Rujbm0.net- >>288
逆だろうがよ
日本資本が中国に発注してたら持ってかれてる
- 290 : :2017/05/10(水) 02:23:54.09
ID:AHgUv+gz0.net- 底辺深夜アニメとは世界が違うだろ
- 291 : :2017/05/10(水) 02:24:55.27
ID:TbaUtFaO0.net- 正常な人類 - 「労働への対価は機械的に支払われる 相対的に価値が変わる訳がない」
某発展途上国 - アニメーター「アニメ描きって好きな仕事してるんだから給料なんていらないくらいっすよww」
企業「じゃあ最低賃金以下で ついでに残業もよろ ラッキ〜♪」
アニメーター「え?」
- 292 : :2017/05/10(水) 04:04:25.17
ID:rI0iJObg0.net- >>6
イスラム国家になっちゃうな。
- 293 : :2017/05/10(水) 09:58:08.40
ID:9oyFHjBT0.net- >>291
最低賃金以下なのは駆け出しの動画だけ
実力のないやつが賃上げ要求したら仕事がなくなるだけだが
- 294 : :2017/05/10(水) 13:48:41.33
ID:0I5fpfSx0.net- ヨーロッパは税金高くても社会保障は充実してるからね
住宅や失業しても次の仕事までずーっと手当貰えるとか
- 295 : :2017/05/11(木) 08:05:55.11
ID:fFg5y43T0.net- >>39
東欧や中東の絵が上手い移民を
日給1000円位で雇っているんだろうな
- 296 : :2017/05/11(木) 08:11:55.84
ID:8ZPa0Tox0.net- シャルル「ランスの給料が上がってるシャルー!」
ラケル「ど、ど、どいうことケルー!?」
ダビィ「ワタシも少し年齢を下げて変身するビィ!」
- 297 : :2017/05/11(木) 08:17:16.57
ID:+gEqJ12L0.net- >>287
ソース読んでないやろ
- 298 : :2017/05/11(木) 08:28:15.42
ID:L+BfPFmR0.net- アニメーターはフランスに移住せよ
- 299 : :2017/05/12(金) 07:42:52.76
ID:TofkfpO90.net- 28万も行かないって、日本のアニメーター悲惨じゃないか
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