?PLT(12000)-
米首都ワシントンの第２次世界大戦記念碑前で３日、太平洋戦争のミッドウェー海戦から７５年に合わせた記念式典が開かれ、１００人近くの退役軍人や家族が集まった。
退役軍人の一人は「日米の若い世代に将来の平和を守ってほしい」と語った。
１９４１年１２月の旧日本軍による真珠湾攻撃から半年後の４２年６月、日米は北太平洋上のミッドウェー島を巡り衝突。
米軍は旧日本軍の空母４隻を沈め、戦局を大きく変える転換点となった。
海戦に参加した米海軍空母ヨークタウンの乗組員だったウィリアム・フェントレスさん（９２）は「日本もわれわれも守るべきもののために戦った。今はトモダチさ」と笑った。
夫をイラク戦争で失ったビビアン・ワーセルさんは「私は広島も長崎も沖縄も訪れたことがある。平和こそが一番だ」と力を込めた。
死闘のミッドウェー海戦から７５年 「日米は完全に和解した」 海戦に参加した退役米軍人「お互いに守るべきものために戦った」
http://www.sankei.com/politics/news/170604/plt1706040014-n1.html
- 2 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:03:14.60 ID:gxb6sURH0.net
- 一方韓国は
- 3 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/06/04(日) 18:04:00.14 ID:5ntEh2p60.net
- まぁ戦争なんてそんなもんだよな
- 4 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 18:04:02.31 ID:qk4teLzq0.net
- 運命の5分はなかった
官僚が言い訳するとこういうことになるですね。
- 5 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 18:04:33.35 ID:vY+qFaYh0.net
- 南雲じゃなくて山口だったら
- 6 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/06/04(日) 18:04:40.18 ID:EGSNUWeM0.net
- 南雲がアホ
- 7 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [PL]：2017/06/04(日) 18:04:52.51 ID:FAw1R5mR0.net
- ともだちんこ！
- 8 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 18:06:40.35 ID:vY+qFaYh0.net
- 五航戦がいてくれたら
- 9 ：名無しさん＠涙目です。(浮遊大陸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:07:19.79 ID:dTIVionU0.net
- はい。
- 10 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/06/04(日) 18:09:30.00 ID:Y8eOiTpH0.net
- >>2
あいつらの恨みは戦ったことじゃなく、植民地にされて屈辱だったっていうだけの話だからな
しかも実際に酷いことされたとかではなくて、植民地にされたって字面が屈辱なだけ
- 11 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:10:01.33 ID:ohAsqfGR0.net
- 創価学会は、カルト宗教である。
集団ストーカーを行なっている。
ドトールコーヒーは学会員だ。
北区赤羽は創価学会の区
「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」
ヨハネの福音書15章13節
- 12 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/04(日) 18:10:32.10 ID:XPZjQqSE0.net
- 料亭の女将までが機動部隊の出撃先をミッドウェイなのを知ってるって
当時の軍の機密保持はどうなっとるんだ
- 13 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/06/04(日) 18:10:35.18 ID:85b53I9N0.net
- ニミッツとスプルーアンスが
日本の将どもよりはるかに有能だった
これは素直に褒めるべきところ
- 14 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:11:38.99 ID:a5mowa+Y0.net
- まあ戦争の本質を探れば人種なんて物は本当に些細な事だって気づく
- 15 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:12:18.80 ID:FG2J06ZP0.net
- 一航戦全滅とか、もうほんとにもうね
無能てレベルじゃない
- 16 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:12:25.58 ID:BmolFm6Y0.net
- 何で大敗したんだっけ？
- 17 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:12:33.02 ID:k5nBG5T80.net
- >>5
虎の子の飛龍まで沈めやがってこのスットコドッコイが！
- 18 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/06/04(日) 18:12:37.73 ID:IiwkI9Fw0.net
- 南雲の「爆弾、魚雷、爆弾」はそのまま
order/counter order/disorder
命令の取り消し命令は混乱
として、世界の軍教育機関では忌避すべき事として
幹部教育では必ず叩き込まれる
- 19 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 18:12:48.09 ID:u2zGYwpP0.net
- >>10
むしろ莫大なインフラ投資で人口倍になって豊かになってるしな(´・ω・｀)
- 20 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 18:13:35.80 ID:GNL32MQP0.net
- まあ、あっちも日本空母に急降下したパイロットとか頑張ったと思うよ
- 21 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ]：2017/06/04(日) 18:13:56.95 ID:7Heo546/0.net
- 仮にミッドウェーで勝ってもさらに戦線拡げてどこかでアボンだったろうな
工業力違いすぎるんだからどのみち和睦しかないんだし
- 22 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:14:33.37 ID:a5mowa+Y0.net
- 実はアメリカ人も被害者だと気付ければ本質に近づく
- 23 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/04(日) 18:14:38.31 ID:U7b4pqFU0.net
- >>10
全然違うよ。
併合で日本人扱いだったから、負けたと知るやいなや、俺達は日本人ではない！と
裏切っただけだぞ。
その際の「併合ではなく植民地」という嘘を自分で吐いて信じ込んで、今の所業の数々を起こしてる真性の裏切りと薄情者。
- 24 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 18:14:51.69 ID:vY+qFaYh0.net
- 相手は月間正規空母の国
- 25 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/04(日) 18:15:08.83 ID:O/a4a7c30.net
- >>16
http://i.imgur.com/58Y9jtn.jpg
大日本帝国海軍の大勝利だぞ？？
- 26 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:15:41.51 ID:GDGqwP+W0.net
- 当初はあんな総力戦になるとは思ってなかったんだろうな
ってか思ってて始めたんならサヨクの言う通り無謀な戦争ガー！だけど
無計画な戦争ガー！は言わざるを得ない
- 27 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/04(日) 18:16:24.56 ID:O/a4a7c30.net
- >>24
その頃まだそんなに生産してない
正規空母
日本 アメリカ
2隻 1941年 0隻
2隻 1942年 1隻 ←
0隻 1943年 7隻
5隻 1944年 7隻
0隻 1945年 7隻
9隻 合計 22隻
軽空母
2隻 1941年 0隻
3隻 1942年 15隻 ←主に大西洋に出動
3隻 1943年 31隻
1隻 1944年 34隻
0隻 1945年 13隻
9隻 合計 93隻
戦艦
日本 アメリカ
1隻 1941年 2隻
1隻 1942年 2隻 ←
0隻 1943年 4隻
0隻 1944年 2隻
0隻 1945年 0隻
2隻 合計 10隻
巡洋艦
1隻 1941年 1隻
2隻 1942年 8隻 ←
3隻 1943年 11隻
1隻 1944年 14隻
0隻 1945年 15隻
7隻 合計 39隻
- 28 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 18:17:15.48 ID:qk4teLzq0.net
- >>13
寝込んでくれたハルゼーに感謝ｗ
米軍のほうが人材登用の点で柔軟な思考してたってほうが重要な気がする。
ハンモックナンバーとかくそくらえだ。
- 29 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 18:18:45.39 ID:vY+qFaYh0.net
- >>25
台湾沖で敵空母11隻も沈めてるしな
- 30 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/04(日) 18:19:13.14 ID:RNpdIx+70.net
- パヨクはこれどうすんの？死ぬの？
- 31 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:19:27.23 ID:nuvikngv0.net
- 命をかけて戦った者同士だからな
- 32 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/04(日) 18:20:05.69 ID:kiJIC8z60.net
- 多くの尊い犠牲の上に今の平和がある。
この平和を守る為に、中国人と朝鮮人は皆殺しにしなきゃならん。
奴等を生かしておいたら、必ず今の平和は壊される。
矛盾していると言う奴もいるだろう、平和の為に人を殺せと言うのだから。
だがそうじゃない、矛盾などしていない。
平和は何もせず、自然に存在するものじゃない。人々の努力によって作られるものだ。
作ろうと努力しなければ、平和は存在しない。
その努力を否定し壊そうとする者が現れたなら、平和を作る為に努力してきた者は戦って当然だ。
中国人と朝鮮人は皆殺しにしなきゃならん。
- 33 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:21:07.68 ID:oW2b7TVL0.net
- そうやなフライング・タイガースの件も許すわ
- 34 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:23:33.81 ID:dAEXG0hJ0.net
- >>16
索敵をさぼった
兵装転換してしまった
米空母が居ないと決めてかかってた
その時歴史が動いたの漫画で書いてた
- 35 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/04(日) 18:23:38.16 ID:txN3pT4/0.net
- 大和がヤケクソでもいいから、
後方からでも突撃してればなぁ
- 36 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:23:48.99 ID:XCG7ZhW00.net
- 劣悪な武器と報道統制。
勝てるわけない。
- 37 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [MX]：2017/06/04(日) 18:24:26.30 ID:PW9G1zvG0.net
- まあアメリカは原爆落とした負い目があるからな
- 38 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [MU]：2017/06/04(日) 18:25:48.29 ID:5JU4Pvts0.net
- >>37
そんなの微塵もねーよ 馬鹿かお前は
いいように解釈するなよ
- 39 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:25:56.28 ID:hdkS3FZE0.net
- >>23
政権から軍関係者がいなくなってから様子が一変したんじゃね？
- 40 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [EG]：2017/06/04(日) 18:26:06.02 ID:m+d/0Rxl0.net
- トモダチだったらあんなにお金がかかるのも納得やな（適正料金）
- 41 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/04(日) 18:26:28.98 ID:wcaaOUU70.net
- 真剣に戦った仲はこうなる
韓国は早く滅びろ
- 42 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 18:28:11.97 ID:vY+qFaYh0.net
- 後方で将棋してた奴ってなんなの？
- 43 ：名無しさん＠涙目です。(禿)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:28:28.32 ID:JuhQBiq+0.net
- 開戦時の日米実質GDP差は4倍しかないのにな
それに
- 44 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 18:29:14.42 ID:94IqzngI0.net
- >>25
そして中央上に朝日新聞の文字が
- 45 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [BE]：2017/06/04(日) 18:29:49.74 ID:Kv1x6YlM0.net
- >>13
変わらんと思うよ日本は情報戦に負けただけで向こうは持ってる情報量が違う
戦艦空母の補修能力も日本軍とは雲泥の差
- 46 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 18:30:22.77 ID:Kg2pY7uk0.net
- 産経とネトウヨ必死の許された願望
だが現実はレースに勝っただけで差別されるジャップｗ
- 47 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 18:31:10.02 ID:XhGV2QRj0.net
- >>5
山形出身の南雲中将
申し訳ありません m(_ _)m
- 48 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:33:24.04 ID:eduh0QHq0.net
- >>25
よくもまぁこんなことを書けたものだなｗ
- 49 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 18:33:35.10 ID:kAW/RFF50.net
- >>38
そうでもない
若い人を中心に原爆投下は間違いだったって世論は少しづつ広がってるよ
あと30年もすればそっちが主流になるかもね
- 50 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 18:33:46.28 ID:LYfGTIdm0.net
- 戦いが絶えなかった時代のことを現代の人間がいくら喚いても意味ないからね
そんなことしてたらその土地土地で起きた争い全てを恨まないといけないしさ
どこの国だって同族でケンカしてたんだし、他の国だけ恨むのは愚かだしね
- 51 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:34:00.49 ID:rGMP6wn00.net
- 次はハイウェイで
- 52 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:35:46.48 ID:iiCtid0s0.net
- この「和解した」って事実から殊更目を背けようとする奴らおるよね
中にはこの前の国連の方から来ました案件で「逆らうと日本はボコされるから言うことを聞こう」とか言うアホもおる始末
「国連に武力介入してもらって安倍政権を打倒してもらおう」とかいうのもいたな
革命的祖国敗北主義ｗｗｗ
- 53 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 18:39:08.06 ID:qk4teLzq0.net
- >>5
突撃しまくってお互い全滅じゃないかｗｗｗ
- 54 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [IT]：2017/06/04(日) 18:39:17.08 ID:2TJIH++D0.net
- >>22
戦争したくない基準で大統領選んでも何時も引っ張り出されれてるよな
- 55 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 18:39:21.32 ID:LUM1n3Ky0.net
- 和解したのに過去散々とパールハーバーがどうのこうのと戦時中のこと蒸し返しつつ日本車の締め出しに躍起になってたのはどこの国だっつーの。
- 56 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [NO]：2017/06/04(日) 18:40:21.83 ID:8U/u96Ss0.net
- 日本もアメリカも相手の戦力読み違えたから起こった戦争
お互いもうすることもないだろ、味方につけといたほうがやりやすいし
- 57 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:41:16.97 ID:mchXd1N30.net
- 体液郡司さん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
- 58 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:42:00.66 ID:9Ly0AQOp0.net
- つかセイロン攻撃を中止しミッドウエーに転進したのがアウト
まんまと誘い出されてるわけで
セイロン攻略に進んでたら、後のインパール作戦自体
不要になってたかもしれない
あっちは主力艦隊皆無だから換装にアホな時間掛ける事もなかっただろうに
重慶を包囲殲滅する目的で始めた戦争なのに
なんで関係ないとこ攻撃してんの？馬鹿海軍ってね
- 59 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/04(日) 18:42:13.03 ID:mrmnGIz60.net
- アメリカ人のおっぱいって固そう
- 60 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 18:43:54.59 ID:Wr1QDFxT0.net
- チョンに凄い事を教えてあげよう！日本はチョンを日本臣民として迎え入れたんだ
植民地の奴隷としてじゃなくて完全に同格の臣民として迎え入れたんだよ
- 61 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:44:49.51 ID:JCR+ECOV0.net
- 今更作戦にケチつけてもしゃーないだろ
答えが分かってる今だからなんとでも言えるわけでな
- 62 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 18:45:31.62 ID:Wr1QDFxT0.net
- あ～～～～失敗したね！
チョンは奴隷にしてチョウセンは植民地にしておけばよかった
- 63 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/06/04(日) 18:45:41.67 ID:L/Guz6Gw0.net
- 世界一の嫌われ国家でありならず者国家のアメリカと仲良くして良いものなのか
- 64 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:45:44.97 ID:RjABmLrl0.net
- >>25
好戦的な新聞だな
どれどれどこの社かな…？！
- 65 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/04(日) 18:49:09.94 ID:K206UuzE0.net
- >>16
敵航空機はすべて島の飛行場にいる、空母はいないと判断して爆弾だけを積んで出撃
一方敵は空母ちゃんといた上に既に発艦済
利根から偵察機が飛ばず厚い雲に隠れながら近づく敵編隊には誰も気づかず気づいた時には時既に遅し
そのまま敵空母攻撃用に換装しようとしてた魚雷等諸々に誘爆しまくってあぼーん
- 66 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:50:33.43 ID:QaG96kl40.net
- そもそもなんで米と敵対したのかって話だよな隣接もしてないのに
中国やロシアと敵対するのは自然な話だが
- 67 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:53:30.67 ID:tBeVPCRi0.net
- >>10
屈辱よりも「これは日本人からタカれるチャンスニダ､甘い汁は腹いっぱいになっても吸い尽くすニダ～！」
ゆすりたかり。
- 68 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 18:55:17.72 ID:qvaJThmt0.net
- だが空軍は許さない
- 69 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/04(日) 18:55:53.07 ID:1+vRCaVh0.net
- 果戦大の前空に史戦海
- 70 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/04(日) 18:57:09.12 ID:nZNmpD+v0.net
- 当時のレーダーはまだ「こっちになんか飛んでるな」程度の警戒装置だったので
結果論だが 艦橋の大きさ＝見張り員の多さ が意外な要因となっていたらしい
これ豆な
>>13
護衛をつけずに発艦からそのままバラバラで突撃させるのは
セオリー的にはNGだったが、結果的にうまいこといった珍しい例らしい
なので米軍的にも「奇跡」と呼ぶのはおかしな話ではない
確かに考えてみたら、85機同時攻撃を食らったらどの道壊滅してた気がする
- 71 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ]：2017/06/04(日) 18:57:28.33 ID:tj0J4lot0.net
- >>2
戦勝国の振りをするのに必死
- 72 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/06/04(日) 18:58:26.36 ID:XvasEM6e0.net
- アホは早死だからな、すでに寛容な人間しか生き残ってない
- 73 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/04(日) 19:00:05.57 ID:+NFdYEpy0.net
- 赤城さんと加賀さんと蒼龍ちゃんと飛龍ちゃんを殺したアメリカは許せない
- 74 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/06/04(日) 19:00:15.38 ID:Ee1hV7Mn0.net
- >>62
随分優しいな、根絶やしが正解
- 75 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 19:00:43.59 ID:YD4XjOeS0.net
- 映画「ミッドウェイ」は駄作にも程があると言うレベル。
リメイクしてくれと真剣に願っている。
- 76 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 19:01:01.72 ID:qk4teLzq0.net
- >>70
確かにスプルーアンスの話を聞いた人はみんな彼が「我々はついていた」って
言ったって言ってるね。
まだ当時は日本側レーダーなかったんじゃないの。
無線電話がまともに使えなかったのもつらいよねー。
アースの取り方知らなかっただけとかいうけどほんとだろうか。
運用としても緊急時は電信で暗号なんざ組んでる場合じゃない。
- 77 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 19:02:29.67 ID:YD4XjOeS0.net
- 戦争映画で戦闘シーンを使い古された記録映像で
お茶を濁すって、観客を馬鹿にしてるとしか思えん
- 78 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 19:03:11.67 ID:00c34QUg0.net
- 仮想敵国解除してくれた？
- 79 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 19:03:22.68 ID:9U4G21hB0.net
- >>5
唐突にカミカゼ思いついて即実行しろとか言い出しそう
- 80 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/04(日) 19:03:24.98 ID:nZNmpD+v0.net
- >>16
ミッドウェー開始前にエンタープライズの艦隊が珊瑚海近辺で目撃されてて
「じゃあこっちにはこねぇな」って余計な考えがあったらしい
実際には「こりゃ珊瑚海には間に合わん」って即座にハワイにUターンして
当初の予定通りミッドウェーに出撃する用意を始めたので
沈めたハズのヨークタウンと、南太平洋にいるはずのエンタープライズ・ホーネットに遭遇する羽目になった
あとは奇襲、奇襲ときて、優勢な時の戦い方を日本軍が知らなかったこともある
正攻法でいけば勝てる相手に奇策で行っちゃった形
- 81 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/04(日) 19:05:28.51 ID:nZNmpD+v0.net
- >>76
やっぱ資源も人材も不足してると、どうしても技術差出るよね
- 82 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 19:07:09.15 ID:YD4XjOeS0.net
- 普通に作るだけで面白い素材をどうやったら
ここまでつまらなくできるのかを実践した糞映画
本当にリメイクしないと英霊も浮かばれん
- 83 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/06/04(日) 19:07:13.10 ID:QEyC0zsT0.net
- >>23
朝鮮人は併合時親日本だとアピールする為に家の前に日本の旗建てたり（警察が辞める様に注意した）
校長が朝鮮人の場合の方が日本語積極的に教えたり媚売りまくってた連中（日本人の方が積極的にハングル教えた）
その後の裏切りだけにまじクズだね
- 84 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/06/04(日) 19:09:31.21 ID:85b53I9N0.net
- >>58
日米ともに自分の庭で敵を誘き出して殲滅したかったのよ
少ない空母を基地航空隊や足の短い魚雷艇や潜水艦で補う戦術
日本はそのためにミッドウェーを攻略してそれを囮に米艦隊誘き出す作戦練ってた
一方ニミッツが考案したのがドゥリトル空襲
先にこの作戦が成功して日本海軍は国内から
帝都防衛出来ないとはもし玉体に何かあったらどうするのか？！
二度とこのような失態を晒さぬよう根本的な再発防止策を！
と叩かれまくって立場苦しくなり窮して
「じ、実は前々から練っていたMI作戦がありまして…」
と組織防衛のために無理やり作戦発動する
この時点で戦略的に負けてる
更にニミッツは暗号情報解析に加えてAFの情報戦も駆使して
万全の準備で待ち構える体制構築するわけよ
少ない戦力で一気に賭けに出るアメリカ
- 85 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [HK]：2017/06/04(日) 19:09:53.88 ID:4Fb0FrGU0.net
- >>12
開戦半年でこれほど緩むとはな
昔の、丸に加賀の運用長の手記が乗っていたが、防暑服と防寒服の両方が積まれたことを不思議に思い、単冠湾に集結した後に、海図にコンパスで加賀の航続距離で円を書いてみたが、
さっぱり美味しい目的地がわからなかったと述懐していた
もちろん演習で洋上給油はさんざんやってたが、まさか太平洋のど真ん中、よりによって冬の荒れた北太平洋で、30隻を超える大艦隊がやるとは全く考えられなかったらしい
艦長に聞いても、全く答えてくれなかったらしい
- 86 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [GR]：2017/06/04(日) 19:10:54.58 ID:gKew6bQk0.net
- おめえらはボロクソやった方だからまあそういう言葉も出てくるだろうな
- 87 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/04(日) 19:11:27.37 ID:UDZVbhp/0.net
- >>16
ミッドウェー海戦の机上演習で大敗の結果が出ていたにもかかわらず
宇垣纏らド無能上層部は「大日本帝国軍は神兵だから負けない。今の結果は無しで。」
と結果を大勝に捏造隠蔽した。
その上対策を全く練らないわレーダーを卑怯者の技術と軽んじるわと
ある意味日本人の悪いところを凝縮したような海戦だった
- 88 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/06/04(日) 19:11:40.66 ID:85b53I9N0.net
- >>76
飛行機でアースって難しいんだぜ？接地してないし
- 89 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/04(日) 19:11:48.86 ID:bj9iRqR00.net
- >>49
それ自体どうでもいい話だな
どっちが悪いとか言い合う必要性を感じないわ
- 90 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/04(日) 19:13:00.13 ID:nZNmpD+v0.net
- >>12
こればっかりは、勝利が続いた国ではどこも同じなので
取り立てて責めるわけにもいかん気がする
優勢な側はどうしても情報が漏れやすくなる
士気の裏返しな部分もあるわけで
- 91 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/06/04(日) 19:13:20.85 ID:QEyC0zsT0.net
- >>21
政治的に有利に交渉を進めるために戦争で出来るだけ有利な状況を作るのは大事
だからミッドウェーで勝っても仕様がないって言うのは間違い
- 92 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 19:14:45.38 ID:G77QNgAx0.net
- アメリカ軍も鈍足、旧式のTBD雷撃機隊が戦闘機なしで出撃してSBD急降下爆撃機隊のための囮となったのが大きい (結果論です)
雷撃機隊は全滅したが、結果として空母上空ががら空きになり急降下爆撃機隊が迎撃を受けず空母を奇襲できた。
- 93 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/04(日) 19:15:43.12 ID:nZNmpD+v0.net
- >>88
IFF付けてない味方機がレーダーに映っちゃったりして
米軍も結構苦労してるんだよね
そんなわけで敵空母に着艦未遂なんて珍事件が起こったりした
- 94 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/06/04(日) 19:19:55.98 ID:85b53I9N0.net
- >>90
今のアメリカ陸軍は兵士がスマフォ使うことに無茶苦茶悩んでるみたいだろ
電波発信源として遠方から補足されるし
ローミングで地域のキャリア網を通して
米本土と通信する間には
シナ資本やロシア資本のキャリア通過があって漏洩の危険もある
でも兵士の休息時間にスマフォ使わせないと
本国のSNS慣れした嫁がコミュニケーション不足にブチ切れて則離婚になる
それで兵の士気が下がってしまうので無碍に禁止できない
- 95 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/04(日) 19:20:15.36 ID:ja37Ut3x0.net
- あの時のアメリカ海軍急降下爆撃隊の命中率が凄い
何機が攻撃したかわからんが、一気に3隻の空母に命中弾だぞ
索敵機の故障と、その故障機の索敵範囲に敵艦隊がいたり、
直掩零戦隊が下に下がったタイミングといい、
あの時の日本軍は完全に運に見放されてたな
- 96 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/04(日) 19:22:11.04 ID:5VpkqUe30.net
- >>5
護衛なしの雷撃隊が全滅
- 97 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/04(日) 19:23:59.98 ID:2QWmU3iu0.net
- アメリカにとっては原爆投下は人体実験だし
東京大空襲はアジア人への人種差別が根底にあるから
あいつらは「和解」なんて思ってないぞ
アメリカが勝ち日本という植民地を確保し投資し利益を
無尽蔵に回収し続けて世界制覇の足掛かりの一部としか考えてない
手放しでアメリカ文化や軍事を信頼してる日本人がアホだっただけ
- 98 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [VN]：2017/06/04(日) 19:24:32.64 ID:TAr7FInx0.net
- お前ら戦艦ストライクやろうぜ（ステマ）
- 99 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 19:24:37.06 ID:Ah4VVQuf0.net
- 空歩を誘き出してそれを叩こうなんて戦略的にも問題ありだが、海戦自体は完全な戦術ミス。
日露戦争の日本海海戦みたいな、用意周到さを帝国海軍は忘れていた。
- 100 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 19:27:40.20 ID:50zJJAO00.net
- 佐藤琢磨というジャップが優勝したことは不快！
- 101 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/04(日) 19:28:32.72 ID:Kz+I8oqh0.net
- 日本で竹槍訓練してる頃アメリカではファンタジア上映してた
多分軍隊の家族や関係者はやきもきしてたけど 一般人はニュース見て一喜一憂してた対岸の火事だったような気がする
- 102 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ES]：2017/06/04(日) 19:28:36.09 ID:WTejORDR0.net
- >>95
急降下爆撃の命中率ならセイロン沖海戦で空母ハーミーズを沈めたときの方がやばい
8割くらい命中している
- 103 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 19:29:30.60 ID:JCR+ECOV0.net
- >>97
まぁでも個々の兵士はどうだろうな
特攻兵と米軍が再開して涙流し合ったとかあるし
所詮兵士なんて駒にすぎないんだよ・・・
- 104 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/04(日) 19:29:46.45 ID:nZNmpD+v0.net
- >>94
やっぱ人間だから、その辺はしょうがないよね
- 105 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 19:31:42.93 ID:JCR+ECOV0.net
- いくら米軍が圧倒的って言ったって一人一人は命がけの任務だし
特攻隊で戦意喪失する精神異常を来たすんだから
- 106 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ES]：2017/06/04(日) 19:34:21.56 ID:7wI5ypn/0.net
- >>101
軍隊の家族て、アメリカは当時は徴兵制だし、
殆どの家族は男は兵隊行きだよ
知られてないが、各家庭も金属資源供出はあったし
物によっては配給制だったりした
- 107 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 19:34:45.48 ID:5UVl3njZ0.net
- 水雷屋の南雲を機動艦隊司令長官にしちゃうから・・・・
- 108 ：名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/04(日) 19:36:54.00 ID:dy+GnpY20.net
- 日教組と連携して靖国解体をもくろむ民進党が酷い
「反天皇教育のパネル展」や卒業式で韓国旗・掲揚例も・・・日教組の学校で
「昭和天皇は戦争責任で皇位譲ってもよかった」・・・民主党岡田氏、
民主党、日教組と「愛国心」に代わる表現を検討して代案を提言
https://rrd.2chin.net/may/b/src/1434802187932.jpg
→ 細野氏、「日教組と作ってきた政策は間違っていない」
→ 細野氏、「東京大空襲が起きたのは日本が国策を誤った結果で過去を反省すべき」
・ 民主党、靖国に代わる「無宗教の国立追悼施設」建設を推進へ。
・ 民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相や外相など閣僚は靖国参拝しない」と明言。
・ 前原氏、「靖国神社のＡ級戦犯を分祀すべきだ」
- 109 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/06/04(日) 19:37:28.02 ID:6ZxCSd9v0.net
- 雲の上を飛んだ偵察機がクソ
その雲の下にアメリカの空母群がいたのに
- 110 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [AU]：2017/06/04(日) 19:38:44.83 ID:xVPaM9U80.net
- 空母に限らずアメリカの軍艦沈めたの日本だけ？
- 111 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/04(日) 19:39:18.37 ID:nZNmpD+v0.net
- >>106
大戦末期は国家予算ほとんど戦争用になって
アメリカも結構必死だったんだよね
>>107
自分が専門家じゃないからか
参謀の意見は素直に通ってやりやすかったらしいよ
博打うちではなかったけど、部下からしたらいい上司だったのかも
- 112 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 19:41:29.04 ID:2gr1azMv0.net
- >>1
色々とおもうところはあるが
まぁそういうことで手打ちにするしかあるめえ
現代の米人の大半は原爆にも大空襲にも直接関わりはねえからな
- 113 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 19:41:42.37 ID:enjvat9X0.net
- 不幸な過去
その上に今がある
忘れてはならないが
理解し合えるのも人の為せる業だな
- 114 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 19:41:50.79 ID:qk4teLzq0.net
- >>111
源田にとっては御しやすい上司だっただろうけどねえ
淵田は「駿馬も老いて駄馬かいな」とかめちゃくちゃ言ってる。
米軍急降下爆撃の命中率ってこの時3割とか4割くらいじゃなかろうか。
SBDって3発爆弾積んでたと思うからその個数でいうともっと低かろう。
- 115 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [BR]：2017/06/04(日) 19:44:03.74 ID:HjbDJjyn0.net
- かっけぇ！
- 116 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 19:46:19.59 ID:2gr1azMv0.net
- 極論をいえば
ソ連のスパイどもにいいようにやられて開戦にもちこまれたマヌケなアメ公と
ゾルゲにいいようにやられた日本の諜報機関がわるい
- 117 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [IN]：2017/06/04(日) 19:49:01.09 ID:jYjAupt00.net
- >>13
ブローニング大佐なんだよなぁ
- 118 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/04(日) 19:50:51.68 ID:nZNmpD+v0.net
- >>114
この辺は、人間的な相性もあるからなんとも
戦後の活動で悪く言われたりして印象も変わってそうだし
急降下爆撃はミッドウェーで日米ともに16%ぐらいの命中率だったらしい
・・・のだが、日本の爆弾は250kgで、あっちは453kgだった不幸
- 119 ：名無しさん＠涙目です。(オーストラリア)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 19:51:33.13 ID:1jOVAUtg0.net
- 核投下さえなけりゃな
手綱を離したら反米になるって思ってるだろうな
- 120 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/04(日) 19:53:43.98 ID:nZNmpD+v0.net
- >>119
感情抜きにすれば、原爆落とさなかった分終戦が遅くなって
火事場泥棒のソ連が北海道まで持って行った可能性が高いと思う
- 121 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 19:56:05.69 ID:HVNtq+LZ0.net
- アメポチグック右往左往ｗ
- 122 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/04(日) 19:56:37.89 ID:gp9Cp8mp0.net
- 赤城は後世ガミラス人にヒントを与えたことは非常に有名
帝国海軍の技術はガミラスによりよみがえった
- 123 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 19:56:40.89 ID:JCR+ECOV0.net
- 糞のルーズベルトが死んでくれてよかったかもな
あいつが死んだおかげで密約をチャラに出来たし
終戦前にタイミングよく死ぬって完全な罰当たりだろ
- 124 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:00:19.57 ID:RGVvsIIQ0.net
- もう、亡くなったが当時財閥令嬢だった婆さんに、アメリカと戦争して勝てると思っていたか？と聞いた事がある。
あんな大国と戦争して勝てる訳がない、
と言うのが家族のコンセンサスだったらしい。まあ、海外にも支社があったからアメリカの力は分かっていたみたい。ただ、天皇陛下は神だとおもっていた、と言っていた。
- 125 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/04(日) 20:01:52.33 ID:YpW8BYER0.net
- >>25
こういう旧字を書けるようになりたい
- 126 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [AT]：2017/06/04(日) 20:02:45.73 ID:sJRxTRO40.net
- アメリカ人は大人だね
どっかの糞喰い乞食民族とは大違い
- 127 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:03:21.54 ID:dnHeJ3PU0.net
- >>85
潜水艦乗員だった人の著作読んだけど、海軍御用達の料亭どころか、市井の
人間から「次はミッドウェーですってね」と言われて閉口したとか。
計画丸漏れで、エンジン故障で（エンジン交換するほどの大修理した）出航が遅れた
伊168潜がヨークタウン沈めたのが皮肉。伊168潜はその後米軍の執拗な攻撃を受けて
潜航不能に陥り、浮上全速力で何とか逃げ切ったけど、日本帰還が無理かもと言うくらい燃料を
消費した。その後、検討し「東北地方なら辿りつけるかも」と再微速で帰還。
「何とか横須賀に行けそうだ」で帰還したら燃料が残り一トン切っていたそうだ。
- 128 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/04(日) 20:03:45.41 ID:nZNmpD+v0.net
- >>123
いやぁ、WW1もそうだけどアメリカは巻き込まれ損なとこあるから
むしろ戦勝国面してWW2のきっかけ作った英仏の方がヒデーと思うｗ
- 129 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:07:58.42 ID:JCR+ECOV0.net
- >>124
戦争は政治の為であるからなにも首都を陥落させて焼野原にさせるだけが勝利じゃないんだよな
洋上挟む日本は作戦が全てうまくいってればアメリカは手も足も出せなかった可能性はある
実際欧米は戦力を過小評価してたしね
- 130 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:08:50.87 ID:2gr1azMv0.net
- >>127
暗号がどうとかじゃねえなそこまでいくとｗ
- 131 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:12:09.38 ID:gLraIP+y0.net
- >>25
知らないだけで今でもこんな感じなんだろうな
- 132 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:12:58.63 ID:iVOwGERz0.net
- >>120
もともとソ連の対日参戦はアメリカのバカとソ連で決めた既定路線だろ？
なんで圧倒的優位に戦争を進めていたアメリカはソ連を引き込んだんだ？
アメリカの腰抜けバカのせいで北方領土取られちゃったじゃねーか。
冷戦時代だって日本の領土が樺太まで確保できてればアメリカ圧倒的優位だったろうに。
- 133 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:13:20.76 ID:nF3ThD4p0.net
- >>2
汚いもん書くなよ。
- 134 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:13:55.89 ID:JCR+ECOV0.net
- >>128
まぁ日本は巻き込まれず勝手にヨーロッパだけでやってるだけならって感じなんだけど
結局日本を引きずり込んだ張本人としてどうしてもルーズベルトは許せないね
原爆計画にしてもそうだし、許しがたい日本人差別、ソ連のスパイに動かされるなど
- 135 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:15:36.86 ID:2gr1azMv0.net
- うむ
ルーズベルトがもうすこしアホでなければソ連の一人勝ちは防げた
- 136 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:19:08.99 ID:1lyVdVWV0.net
- 終戦ではなく敗戦だし
和解ではなく
米軍がいないと何も出来ないポチになったわけだが
左は平和ボケだし右はドリというか往生際が悪い
- 137 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:20:18.56 ID:XWVOMAmd0.net
- >>59
意外とそうでもなかった
- 138 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:20:58.49 ID:2gr1azMv0.net
- >>137
マジで？
- 139 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/04(日) 20:23:25.20 ID:1/zS8pdS0.net
- インディ５００は許せないとな
- 140 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:31:31.99 ID:XWVOMAmd0.net
- >>138
固定観念があった分、差っ引いてるかもしれんが(笑)
少なくとも硬くはなかったぞぇ。
ワイフがパツキンなんて人もこの板にはいるだろう。
降臨を待て。
- 141 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/04(日) 20:33:07.41 ID:s4kSxw1A0.net
- >>136
だが、史実では日清、日露戦で辛くも勝利した日本は近代化して常勝無敗の神軍とまで言われる強さがあったのは誰しもが認めているところ
- 142 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:37:57.10 ID:XWVOMAmd0.net
- >>141
という自信の積み重ねがアメリカの力の軽視→敗戦に繋がったのだろうな。
おっぱいの柔らかさしかり、やはり相手をナメてかからないことだな。
(おっぱいは舐めるけど)
- 143 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:38:04.33 ID:1lyVdVWV0.net
- >>141
日露戦争の頃とWW2の頃比較すると
違う日本人だと思えてならない
世代交代した瞬間に急激に日本人は馬鹿になったんだろうか
- 144 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/04(日) 20:42:43.23 ID:s4kSxw1A0.net
- >>143
司馬史観ではないが
児玉や乃木の敢闘精神が
いつの間にやら
無茶振りを容認する風潮が軍内部に
蔓延っていたのも事実
- 145 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 20:45:21.82 ID:qk4teLzq0.net
- >>143
官僚とは腐っていくものだということではないかな。
- 146 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:46:01.06 ID:XWVOMAmd0.net
- >>144
という考えを当時崇高と信じて疑わなかった多数の屍の上で我々がどう考えるかだな。
(少なくとも毛唐のおっぱいは柔らかい)
- 147 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:46:59.41 ID:2SMTjKMk0.net
- >>25
今も昔も日付以外は全部アレな新聞じゃないですか
- 148 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/04(日) 20:48:41.53 ID:s4kSxw1A0.net
- >>146
ロスケのおっぱいな…
あれはいいもんだぞ…
ただし、劣化が早いという欠点がある
- 149 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:52:31.96 ID:XWVOMAmd0.net
- >>148
ほう、お主も本土上陸を許した口か。
ワシは未だに日ソ不可侵条約に則って露助上陸は許してないが、良いもんだろうなぁ。。。
- 150 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)＠＼(^o^)／ [TH]：2017/06/04(日) 20:53:47.50 ID:8IvybHuD0.net
- どっかの国の人間じゃあるまいし、とっくに和解しとるやろ
(´・ω・`)
- 151 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 20:55:24.68 ID:XWVOMAmd0.net
- あ、中立と間違えた失敬
- 152 ：名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [IT]：2017/06/04(日) 21:00:52.57 ID:cKSBVZzT0.net
- >>1
無想転生ですね。
- 153 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/04(日) 21:04:08.21 ID:qqR3qoq30.net
- >>45
戦略からして間違っていた真珠湾の艦船修理施設や貯油施設、補給廠を空爆せず
北太平洋を通る対独戦用ソ連向け米国製兵器の輸送船を潜水艦で攻撃しなかった
これでは枢軸側の太平洋、欧州戦線での勝利は見込めないしドイツが負け満州の悲劇も起こるべきして起こった
今調べると海軍は勝つ気が有ったのかと思う
- 154 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 21:04:26.95 ID:H5v1kO0y0.net
- 南雲より山本がトンマ
- 155 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/04(日) 21:08:02.19 ID:Tv8enEJF0.net
- >>5
黒島の作戦計画では、半数待機だった
アホの南雲、草鹿コンビの責任だよ
- 156 ：名無しさん＠涙目です。(芋)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 21:08:44.68 ID:gFTwUTlE0.net
- >>94
衛星の専用回線とwifiにすれば良いのね。検閲もできて一石二鳥なのに。
- 157 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 21:10:18.85 ID:e9l3LxK50.net
- 日本軍にP51があったら…
- 158 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 21:16:21.05 ID:OLFC0vl10.net
- >>63
回りにいるのは
勝ったことがない腰抜け中国と
すぐ裏切るロシア
あと朝鮮
それとアメリカなら
消去法でアメリカだろ
- 159 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 21:16:36.46 ID:H5v1kO0y0.net
- ミッドウェー海戦当時敵襲で空母がやられた時なんと第一機動艦隊は対航空機に備えての陣を取っていなかった。
通常装甲の弱い空母を中心に巡洋艦や駆逐艦で回りを固めると思いきや空母３隻が突出する艦隊構成で第一起動艦隊支援隊の戦艦の榛名霧島はなんと後方に下がっており巡洋艦や駆逐艦も空母の回りを固めていなかったんだってな。
- 160 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 21:18:31.72 ID:H5v1kO0y0.net
- なんでも空母を戦艦などて囲むりんけいじんは航空機発着のさまたげになるとの事でりんけいじんを取らなかった。
- 161 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 21:20:44.75 ID:H5v1kO0y0.net
- おまけに総責任者の山本は後方数百キロかなたで戦いのさなか将棋打ってるしw
- 162 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/06/04(日) 21:24:46.17 ID:VxLK43AY0.net
- 日米が完全に和解してるなら国連の敵国条項撤廃に何でアメリカは反対してくるんですかねえ…
- 163 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 21:44:30.39 ID:Hq3QOTgX0.net
- 昭和十七年六月十一日 (木曜日) 朝刊 中外商業新報（現：日本経済新聞）
当時の記事
大本營發表 (六月十日 午後三時三卅分）東太平洋全海域に作戦中の帝國海軍部隊は
六月四日アリユーシャン列島の敵據點ダツチハーバー並に同列島一帯を急襲し四日、
五日兩日に亘り反覆これを攻撃せり、一方同五日洋心の敵根據地ミツドウエーに對し
猛烈なる强襲を敢行すると共に同方面に增援中の米國艦隊を捕捉猛攻を加へ敵海上及
航空兵力並に重要軍事施設に甚大なる被害を與へたり、更に同七日以後陸軍部隊と緊
密なる協同の下にアリユーシヤン列島の諸処要點を攻略し目下尚作戦續行中なり、現
在迄に判明せる戰火左の如し
敵空母二隻(エンタープライズ型・ホーネツト型)撃沈
撃墜破せる敵機百卅四
米本土攻撃の序曲
- 164 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 21:46:27.96 ID:u2zGYwpP0.net
- 戦闘機 日本軍合計 29261 米軍合計 90777
小型爆撃機 日本軍合計 10177 米軍合計 22138
中型爆撃機 日本軍合計 7922 米軍合計 24211
大型爆撃機 日本軍合計 384 米軍合計 32213
正規空母 日本軍合計9隻 米軍合計 22隻
軽空母 日本軍合計9隻 米軍合計 93隻
戦艦 日本軍合計2隻 米軍合計 10隻
巡洋艦 日本軍合計7隻 米軍合計 39隻
駆逐艦・護衛艦 日本軍合計237隻 米軍合計 861隻
潜水艦 日本軍合計167隻 米軍合計 213隻
商船 日本軍合計306,4000トン 米軍合計 3308,8000トン
生産工数（人時）
ゼロ戦（A6M3） 14000-15000
雷電（J2M3） 14000-17500
P-51 4500-5500
- 165 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/04(日) 21:54:34.08 ID:mNhVADTtO.net
- バ海軍、アメリカと本気で戦う気なかったんだろ
変な作戦ばかり立てて連合艦隊自滅させて
- 166 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/06/04(日) 21:57:58.58 ID:85b53I9N0.net
- >>164
最後の生産工数 これ大事だよな
日本は米国の半分の人口なのに
こんなことやってちゃ物量で圧倒されて負ける
物量集中戦でアメリカが勝ったのは
何も資源が豊かだったからてはなく
日本人がアメリカ人ほど賢くなかったから
- 167 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/06/04(日) 22:00:56.21 ID:85b53I9N0.net
- >>157
ではアリソンエンジン搭載のP-51で
エンジンとオイルは日本製でどうぞ
- 168 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [IE]：2017/06/04(日) 22:01:57.48 ID:CQgDFv5R0.net
- >>166
さんざ軍国主義いわれてる戦時中の日本よりも米国のほうが戦時動員して増産体制に入るの早かったからな
ジャップの主婦が薙刀訓練させられてる間にアメリカの主婦は工場でルーチンワーク化された工員業務に従事してた
よく悪しざまにいわれる学徒動員（予科練）もアメリカは日本よりずっと早く開戦直後から行って大量のパイロットを育成していた
- 169 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 22:12:40.21 ID:3834imLq0.net
- >>167
実は低空では結構いけるのよアリソンエンジン
日本製のオイルって大量に使える量あったっけ？
- 170 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 22:13:08.33 ID:A/taMkze0.net
- >>2
韓国が虐殺したベトナム市民に謝罪と賠償はいつするんだ？
- 171 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [SA]：2017/06/04(日) 22:14:25.91 ID:aldaR/lr0.net
- >>164
戦闘機や爆撃機、空母や輸送船を沢山作っても、中の乗員を養成しないと
運用できません。
米軍は人的資源も有効に使って、ちゃんと養成してる。
日本はせっかく艦船を建造しても、訓練された乗員がいないんだもの・・・
- 172 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [AU]：2017/06/04(日) 22:18:29.53 ID:iEOhC9vb0.net
- 日米合同演習で、日本海にはためく旭日旗をみて、日米の和解は本物だと思った。
- 173 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [VN]：2017/06/04(日) 22:19:12.81 ID:RWhrcYGP0.net
- ついうっかり原爆二個も落としちゃったけど 今はトモダチさ
- 174 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 22:21:22.48 ID:mZkl2yyp0.net
- Pow
- 175 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 22:23:23.59 ID:xgtp9/Lu0.net
- 日本軍は燃料も質が悪いの使ってたんだってな
- 176 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [VE]：2017/06/04(日) 22:23:41.36 ID:TMNMYvtg0.net
- >>1
じゃあ大統領が戦後ＧＨＱが慰安婦にした聞き取り調査の報告書を全世界マスコミの前で
改めて発表してくれや。慰安婦はプロの売春婦だったってな。
無理だよな。米に原爆二発落とされた戦時の日本は朝鮮女を性奴隷にする悪辣非道で残虐な
国でなければならないもんな。
- 177 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 22:25:19.98 ID:JCR+ECOV0.net
- >>168
軍国主義の定義の問題もあるけどそりゃアメリカは第二次大戦を見据えて準備してたからね
一方の日本もドイツもアメリカ参戦阻止したいし戦いたいとは思ってないだろ
物量以上のことはできないし、物量以上の差がついて当然
- 178 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [HU]：2017/06/04(日) 22:30:17.67 ID:y9YGAsmG0.net
- お互いに守るべきものの為の戦い
アメリカ＝世界の覇権を握る為の戦い
日本＝日本が列強各国から植民地にされない為の戦い
ふざけんなアメ公
- 179 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 22:39:05.55 ID:qk4teLzq0.net
- >>166
たくさんは作れないから個々の機体は手間かかってもいいって考えなんでしょ。
そのかわり優秀な機体にすると。
>>168
それは全くその通りだよね。国会総動員とかいいつつ、英米独のどこにも生産に
ついてはかなわない。熟練工とか技術者を二等兵で招集しちゃいかんよね。
そのへんの優先、さらには資源の配分もめちゃくちゃ。
まあ別の意味でとっても平等な社会主義っぽさ満点ともいえるかも。
- 180 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/04(日) 22:39:14.34 ID:nZNmpD+v0.net
- >>175
資源地帯抑えたけど、結局精製やらは研究してなくて
元からあった施設使ってたからあんま意味がなかったとかなんとか
- 181 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 22:47:29.64 ID:JCR+ECOV0.net
- 日本人がアメリカ人ほど賢くなかった
と、こういう過小評価があったから当初日本の思惑通り上手くいってたんだよ
真珠湾にしてもマレー沖海戦にしても
- 182 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/06/04(日) 22:56:28.23 ID:ZszAqg2O0.net
- >>164
米はこれを片手間でやりながら陸の主力はヨーロッパを席巻してたのか
枢軸側の勝利が濃厚な時期に独は露を裏切り日は米を戦列に引っ張り出してしまった
- 183 ：名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [GR]：2017/06/04(日) 22:57:16.35 ID:BTNEkwID0.net
- >>5
水雷出身者に空母艦隊を任せた、上層部の責任だけど
その上層部も慣例に従っただけだし･･･
- 184 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 22:59:28.78 ID:LBBSp8TX0.net
- 敗戦国が言ったら美しい言葉だろ
- 185 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/04(日) 23:02:24.86 ID:Bt5NJ7XF0.net
- >>178
> アメリカ＝世界の覇権を握る為の戦い
> 日本＝日本が列強各国から植民地にされない為の戦い
だから、日本が植民地にされないために欧米の植民地を横取りしようとして、キレられたって話。
ベトナムに進駐して、さらにタイも占領しようとしておいて「自衛」ってのは無理がある。
- 186 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 23:03:13.05 ID:gldHEhuw0.net
- 本当の大戦争と言えるのは第二次世界大戦まで
後は内戦レベルの糞みたいなチンカス
- 187 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 23:03:36.89 ID:ZGAd1G2r0.net
- ミッドウェーイwwwwww
- 188 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/04(日) 23:04:07.76 ID:qk4teLzq0.net
- 当時航空専門の提督なんてそんなにいたの？
大西くらいじゃ？山口は中国で経験積んだだけでしょ。
南雲には草鹿に源田をつけるからいいってことでしょう。
- 189 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/06/04(日) 23:06:38.88 ID:ZszAqg2O0.net
- 世界中が戦国時代みたいなもんだったしね
せっかく手に入れた遼東半島をロシアに騙し取られ米英に満州まで返せと言われたんじゃ列強に対する危機感も反感も高まるよね
- 190 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 23:10:16.04 ID:JCR+ECOV0.net
- >>185
作戦遂行の為に邪魔者は追い出すのは当然のことだろ
資源がない日本にブロックで囲って自殺しろみたいに言っておいて
つまり当時の日本に対する経済制裁の時点で宣戦布告なんだよ
- 191 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 23:12:33.28 ID:JCR+ECOV0.net
- それまで植民地として欧米に搾取されてた民衆は日本の行軍に歓迎してんだよ
だから植民地を横取りしたってのは二次的なものでしかない
どこが侵略なんだよ
- 192 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 23:14:47.72 ID:hI0DFdfW0.net
- >>189
世界は安定してたんだけど
一発逆転したいドイツと日本がかき回してたんだよ
現実を受け入れろカス
- 193 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/04(日) 23:15:54.76 ID:o+yO50Yy0.net
- 加賀さん轟沈したら4-5クリアできなくなる
- 194 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/06/04(日) 23:24:31.81 ID:ZszAqg2O0.net
- アジア中が英仏米蘭の植民地としてまだらに埋まってさあ残る中国ピザをどう切り分けようかって時期を安定と呼ぶならそれは大国のエゴだよ
だいたい彼らは戦後になっても日本が放棄したアジア諸国を再占領しようとしたじゃん
阻止されたけど
- 195 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/04(日) 23:27:48.48 ID:Bt5NJ7XF0.net
- >>190
禁油の前に対英米戦を決意してるんだよなあ。
つ情勢の推移に伴ふ帝国国策要綱
対英米戦準備を整え先つ「対仏印泰施策要綱」及「南方施策促進に関する件」に拠り仏印及泰に対する諸方策を完遂し以て南方進出の態勢を強化す帝国は本号目的達成の為対英米戦を辞せす。
- 196 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 23:34:48.26 ID:v9W3XHG40.net
- 無能南雲
戦局より自分の身の安全が大事
こういうやつが司令官になってはダメ
もっとも旧日本海軍の司令官は例外を除いたら無能ぞろい
- 197 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/04(日) 23:37:16.03 ID:YpW8BYER0.net
- >>128
巻き込まれ損ってなんだ？
WW2のときなんかアメリカは参戦前に艦艇で逃げるUボートを追い掛け回してたんだぞ。
アメリカは追い込んでから必ず相手に一発撃たせる。
- 198 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 23:46:42.95 ID:JCR+ECOV0.net
- >>195
決意じゃなくて覚悟でしょ
意味が大幅に異なるんだから日本語はきちんと使おうね
対米戦争の回避を模索しながらも資源の確保を考えたり戦争への準備を進めるのは当然のことでしょ
それが結果的に戦争を招いたって言うのはもはや結果論
- 199 ：名無しさん＠涙目です。(禿)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 23:56:09.22 ID:Oza2puVv0.net
- >>23
違う違う！そもそも海外の国には併合なんて言葉はない！何をしようが植民地は植民地なんだよ。屈辱的な事には変わりないのよ。日本人は言葉遊びで誤魔化すのが卑怯だわ。
- 200 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)＠＼(^o^)／ [BG]：2017/06/04(日) 23:56:55.54 ID:qmhbSU010.net
- ローランドエメリッヒがミッドウェー海戦の映画撮るんだろ？超楽しみだな
- 201 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 23:57:46.92 ID:oVXu9C440.net
- >>143
薩長閥自大と東北土人の違い
- 202 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/04(日) 23:59:34.75 ID:oVXu9C440.net
- >>187
ウェーイw
- 203 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 00:00:10.36 ID:gLa7jMZs0.net
- >>18
嘘つけソース出せよ
- 204 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 00:01:53.35 ID:j7TmIL440.net
- >>197
先に撃つ方が負け
現実的外交をやってた薩長閥を軟弱とか言ってテロでぶっ殺して排除して、戦争起こした東北土人が悪い。
- 205 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/06/05(月) 00:03:36.23 ID:r4y1JwGe0.net
- ミッドウェーイ＼(^o^)／
- 206 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/06/05(月) 00:05:09.02 ID:ZDy/hbD00.net
- 世界一の戦争屋と和解もクソもあるか
日本は兵法を奪われて完全降伏から今も便利な犬として延命させられてるだけだ
人間以下の実験体としてしか見てないから原爆二発も落とせたのに鬼畜テロ国家が何抜かしてんだよ
- 207 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 00:11:59.96 ID:HGZdQF6C0.net
- 日本も原爆商法やってるし恩恵には与ってるぞ
他国が被爆国になるとこれができなくなって広島は困るだろ
- 208 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 00:21:08.81 ID:2ASmyrWP0.net
- >>2
ただの妄想馬鹿です
- 209 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/05(月) 00:25:52.97 ID:dnrtA3x30.net
- 今思うと日本とアメリカは戦争する必要が無かったな
やっぱコミンテルンがそうさせたのか
- 210 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 01:05:49.81 ID:B+FyotUz0.net
- 結局神風って日本人と太平洋戦争をかろうじて美化するだけの役目を果たしたとしか
いいようがない。神風がなければ、満州で居留民を見殺しにし、沖縄で島民を見殺し、
太平洋の島々で兵士を見殺し、インパール、ニューギニア、ガタルカナルで多くの
兵士を餓死においこんだ愚劣きわまり戦争はいかようにしても正当化できない
- 211 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [MX]：2017/06/05(月) 01:11:59.08 ID:8QVD2WFz0.net
- >>210
まあ彼らの散華があったからこそ戦後の日本があったわけだ。
南雲みたいなアホばかりだったら日本国は消滅していたかも知れない。
- 212 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [MX]：2017/06/05(月) 01:14:38.80 ID:8QVD2WFz0.net
- >>204
ヤクザの手法だな。
プロのヤクザは絶対に先に手を出さない。
相手に先に手を出させて後でいちゃもんを付ける。
手を出した方が負けだと言うのは喧嘩の常道。
- 213 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 01:25:35.93 ID:SDb191d10.net
- 守るべきものが無い戦争何て存在しない。
- 214 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/05(月) 02:39:19.36 ID:1ldhJf330.net
- >>5
直ぐに出せる（と言っても約１時間後）艦爆隊36機は護衛がないので
精々空母一隻の撃破と引き換えに壊滅し､第一次攻撃隊は約半数が海没。
米空母機は既に発艦すみなので格納庫が空の蒼龍､飛龍は助かるかも
しれないが赤城と加賀は沈没。
山口に残された航空機は皆無なのでこれで終了。
- 215 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/05(月) 02:58:10.06 ID:1ldhJf330.net
- >>95
マクラスキー隊とレスリー隊のニ隊で合わせて記録にもよるが45機～
50機。
>>107
スプルーアンス(^_^;)
- 216 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/05(月) 03:01:19.37 ID:1ldhJf330.net
- >>188
実戦経験なら原少将とフレッチャー少将だけ。
空母六隻を擁する大艦隊の指揮は経験の無い山口少将には無理。
- 217 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/06/05(月) 05:08:29.07 ID:+lLJnL6W0.net
- 元水雷艇出身の南雲だから
- 218 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/05(月) 06:17:31.95 ID:djKwZQp70.net
- というかミッドウェーに山口さえいなければ
飛龍と熟練搭乗員はキープできたんじゃないの？
赤城・加賀・蒼龍の搭乗員喪失の倍近く飛龍だけで死んでいる
- 219 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/05(月) 06:43:38.87 ID:6nVyamNy0.net
- >>1いえいえ…お互い財界の利益に踊らされただけ。
- 220 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 06:46:50.91 ID:dpHKS5Ki0.net
- 陸軍や海軍のプライドの為に戦った
国民のためではない
- 221 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 06:51:42.16 ID:HJXHSr0S0.net
- アメ公に守るものなんてなかったろ
単に日本人挑発して先制攻撃させてそれを口実に日本人虐殺しただけ
日本人は国を守るために仕方なく立ち上がったがアメリカは単に日本人虐殺したかっただけだから大義なんてないよ
- 222 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/06/05(月) 06:51:52.96 ID:vmNKe3MA0.net
- >>192
まぁ、そうなんだけど、カスとか言うなよ。そもそも一元論で語れるものじゃないだろ。
- 223 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 06:56:14.85 ID:RsBfFGpD0.net
- いっぽう
チョンは
戦ってもいないのに
戦勝国気取りで
世界中の
失笑を
かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 224 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 07:18:55.88 ID:JBpJAYxi0.net
- ､ l ，
- <｀∀´> -
γ´⌒｀ヽ ' l `
{-==ﾛ-ﾛヽ ﾎﾙﾎﾙ…
〔ﾉ丶｀∀´>〕
fヽ､_,,..-ﾓk＿つ¶⌒ｌヽ、〃ヾ
t∠ィ ● ,ー ｯ /￣（( ,)）
＿＿ ￣`''∠ﾆ=-'ﾞ‐─一弋彡 ﾌﾞｫｰﾝ !
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
■150年前からある日本伝統の旭日旗
乳出し劣等グックが旭日旗を問題視するようになったのは、2011年から。
きっかけは、「キ・ソンヨン」というサッカー選手の言葉。
2011年1月のサッカー日韓戦で日本人を侮蔑するパフォーマンスを行った乳出し馬鹿グック代表の奇誠庸が人種差別にあたるという批判に対して
「観客席にあった旭日旗への報復のために行った」（実際に観客席に旭日旗は掲げられていなかった）と言い訳をしたことを契機に、
乳出しグック世論は旭日旗に問題があり、国際社会から追放するべきと主張するようになった。
負けそうになった時のいつもの乳出し劣等グックの苦し紛れの習性、論点のすり替えである。
150年前からある日本伝統の旭日旗にケチをつけ、日帝に禁止されていた50年前の乳出しの習慣すら知らぬふりの自称先進国の乳出しバカ民族
それが、乳出しチョゴリの糞食いトンスル土人グック朝鮮ホルホル試し腹火病ゴキブリ白丁嘗糞自爆DNA。
http://i.imgur.com/fN65j3L.jpg
韓国は日本の中国侵略に加担しておいて、なぜ謝罪しないのか？＝仏華字メディア
https://www.youtube.com/watch?v=McAFtJa3qcs
- 225 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 07:23:47.86 ID:PgcM/HKg0.net
- >>2
いい話してるときにウンコの話しすんなよ
- 226 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/05(月) 08:40:31.24 ID:XZyRfYdp0.net
- ドイツは、戦争前に開戦を見据えて、エアザッツの生産を国営にして、研究増産計画を立てていた。
開戦後ドイツの石油生産の屋台骨だったルーマニア油田を失っても、エアザッツの生産そのものは、それを補填できる量を生産していた。
まあ、前線へ送る兵站がズタズタだったから、前線では燃料が不足したけどな。
日本は、戦前にはエアザッツの生産方法などは学んでいたが、物資は敵から奪うという考えから研究、技術開発に力を入れず、いざ戦争に入ると生産のための資材も技術もなく、
南方からの兵站もズタズタにされて、ジリ貧に陥ったからな。
少なくとも満州の石炭を使い、太平洋戦争前からエアザッツの生産に力を入れれば、南方への進出が最重要視されず、石油輸出停止に対する戦略も違ったものになっていたと思う。
- 227 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [IR]：2017/06/05(月) 13:41:56.74 ID:S/ijfeFr0.net
- 日本は対ソ連赤化に抵抗してたのを邪魔されたから怒ってただけでアメリカがその矢面に立たされてからはずっと協力してるからな
むしろベトナム戦争でアメリカやり過ぎだった位
納得すれば味方になれる相手が日本
どこかの国は守ってもらってるのに態度おかしかったり、全然出来ないのに自分で出来るとか訳わからん事を言い出してアメリカ人をげんなりさせてるが
韓国とドイツは何を考えてるのか
アメリカなかったらお前ら存続出来とらんのに
- 228 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/05(月) 14:01:46.99 ID:2C3oTUou0.net
- >>216
レイモンド・スプルーアンス「俺は全く空母戦なんて初めてなんだけど、ミッドウェーで日本空母4隻壊滅させちゃったわｗｗｗ」
- 229 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/05(月) 14:07:50.17 ID:iIQicXoD0.net
- 一流の悲劇より三流の喜劇のハッピーエンドのが良いに決まってるしな
- 230 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/05(月) 14:12:04.21 ID:2C3oTUou0.net
- チェスター・ニミッツ 有能度100
レイモンド・スプルーアンス 有能度90
ブルハルゼー 有能度85
マーク・ミッチャー 有能度85
(フランクフレッチャー) 有能度70
山本五十六 有能度85
山口多聞 有能度80
角田覚治 有能度65
小沢治三郎 有能度50
(南雲忠一) 有能度70
こんな感じ？
- 231 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/06/05(月) 14:14:09.33 ID:N2uUoKSd0.net
- 一方的に負けて魚の餌になった日本側が許してもしょうがなくね
- 232 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/06/05(月) 14:14:45.93 ID:rYOlEDdz0.net
- ヨークタウン1隻(大破)と引き換えに正規空母1隻と多数のパイロットを失った山口が有能とか聞いて呆れるわ
引き際を見誤ったサムライ
- 233 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/05(月) 14:21:41.74 ID:2C3oTUou0.net
- >>232
山口多聞は飛竜の反撃開始時(第一次飛竜攻撃隊発艦)にアメリカ軍の空母は1隻しかいないと思ってるから反撃は妥当だろ
- 234 ：名無しさん＠涙目です。(禿)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/05(月) 14:40:07.22 ID:iRe+Pfd00.net
- >>230
キング元帥 120
- 235 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/06/05(月) 14:44:22.20 ID:CXyFdCRv0.net
- 米英という対立がなぜ見せかけ上はソ連VSアメリカとなるのか理解しがたいものがあるよね(´･ω･`)
- 236 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/05(月) 14:46:48.60 ID:YuWz/+S/0.net
- ミッドウェーは日本軍ばかり言われるけど攻撃急ぎ過ぎて合流出来ねぇで護衛無しとか戦力の逐次投入になり日本軍にボコスカ落とされたり
ホーネットの航空隊は全てほぼ自滅やしアメリカ軍も駄目な方で教科書に載るくらい酷いのよね
- 237 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/06/05(月) 14:47:10.66 ID:CXyFdCRv0.net
- 日
米
そ
そ
米
英
(｀･ω･´)は！
- 238 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 14:49:15.20 ID:Fof0bHMu0.net
- 俺はその時代にタイムスリップしたいわｗｗｗまじで
まず、北 南の民族を皆殺しだよな。手始めは
- 239 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/05(月) 14:49:27.90 ID:9Bxgu8AD0.net
- お前らは何が起こったかを知り、提督の決断をやり込んでるから好き勝手言えるが、
実際あの場面で決断するのは大変だぜ。
- 240 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [BR]：2017/06/05(月) 14:52:23.53 ID:taLMrE/Q0.net
- >>83
宗主国がボチボチ変わる国はそういう気質が育まれたのかも…
- 241 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 14:53:23.71 ID:W+BoLVtwO.net
- 質量ともに劣る相手に１日で壊滅させられたのもダセーけど、次の日に……
くやしいから飛行場砲撃に行こうぜ！
↓
やっぱ中止。帰ろ
↓
ギャー！ 奴等の方から来やがった！
（パニクって味方に衝突）
↓
なんの成果もないまま、貴重な重巡沈没
……の流れは、もはや言葉も出ない。
分の悪い戦いに挑んだら爆勝しちゃったアメリカ軍、ポカーンだったろうな。
- 242 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 14:53:49.20 ID:9L/OT0Ih0.net
- あれだけ日本国民を虐殺しといて何言ってんの？
- 243 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/06/05(月) 14:56:44.12 ID:RPcOh7+R0.net
- アメリカってずっと物量に物を言わせて戦っていたわけじゃないんだよな
日本は物量に負けたって言い訳するけどその他の部分でも負けた
- 244 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [TR]：2017/06/05(月) 14:58:40.55 ID:vsg30cGz0.net
- もしも負けなきゃ朝鮮人は今頃全員日本人だぞ
本当に負けて良かった
負けなきゃ今頃大きな韓国だよ
- 245 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 15:01:37.83 ID:W+BoLVtwO.net
- >>236
航空兵の損失は、アメリカのが多いらしいね。
- 246 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 15:03:25.22 ID:v6HgnSRa0.net
- 日本は米国とは喧嘩。中国韓国に対しては弱い者虐め
- 247 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/06/05(月) 15:03:48.42 ID:gzKNpjBz0.net
- >>236
アメリカの攻撃隊には戦闘機の護衛が無くて虐殺してるみたいで辛かったらしいな
- 248 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [IR]：2017/06/05(月) 15:06:10.67 ID:S/ijfeFr0.net
- >>228
彼はむしろ空母の常識を知らないからラッキーで勝てた奴
無理矢理出した上に逃げた上に基地の位置考えれてないので艦載機着水しちゃってたし
提督の運はかなり大切なんだよな
某提督とか演習で戦艦に150万ドルの損害を与えて大目玉食らったり、THE WORLD WONDERSとか言われて怒られたり、
特攻まともに食らってその後に台風でとどめ刺され本土に下がって再建後また台風で大損害出して更迭されそうになったし
運が悪い提督だと勝ちいくさなのに敵がいない所で損害を出し続ける実例だった
- 249 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/05(月) 15:07:16.23 ID:r3OdjuCI0.net
- >>49
こっから30年とかもう忘れて良いよ
終わった事を何時までも言うよりコレからが大事
- 250 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/05(月) 15:33:19.37 ID:djKwZQp70.net
- >>233
第二航空隊は全容を把握したうえで発進させてるし
戦力などほぼ無いのに第三次攻撃を準備してる間に敵がやってきて沈没してる
引き際を知らなすぎる。牟田口とかと同種の人間
- 251 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/05(月) 15:42:23.64 ID:IJx5NsCG0.net
- >>250
引き際は重要だな
南雲が真珠湾で空母撃沈ゼロでも安全に返したのは正解なんだろう
- 252 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 15:49:20.39 ID:QPPkxF8F0.net
- 一方韓国は朝鮮戦争で敵前逃亡を繰り返し米国を裏切った
自国の防衛のことなのにwww
- 253 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [IR]：2017/06/05(月) 15:51:05.56 ID:S/ijfeFr0.net
- >>250
あのラッキーヒットは再現不能な奴なんでまあスプルーアンスがラッキーボーイ過ぎたって面もある
戦術的に説明がつく負けかただという通りなんだが
- 254 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 15:59:48.56 ID:bs65PpB60.net
- >>251
もちろん、一撃かけたら離脱するのは最初から決まっていた事だから
日本でもアメリカでも、基本的な空母用法はヒットエンドラン（一撃離脱）
- 255 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/05(月) 16:12:16.43 ID:9Bxgu8AD0.net
- >>252
太平洋戦争を経て朝鮮戦争で言われてた事。
日本兵はバンザイ突撃してくるだけの良い的だ。
朝鮮兵は逃げてく背中が良い的だ。
中国兵は初めから逃げてるから賢い臆病者だ。
- 256 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/06/05(月) 16:21:11.00 ID:2C3oTUou0.net
- 朝鮮戦争でも韓国兵は戦車が1両もなくて
北朝鮮軍のT-34に対抗できないから
爆薬を抱いて戦車に特攻とかしてるんだけどな
- 257 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [IR]：2017/06/05(月) 16:27:42.42 ID:S/ijfeFr0.net
- >>256
日本が戦車の不備を聞いたら米軍に戦車があると戦争を煽るだろガハハとか言われたとか
再統一一歩手前まで押し返した時も義勇軍が来たなんて信じられないとか寝言言ってた
あのときの米軍は使えない連中多かった
まあ、そのお陰で日本が何故悩んでいたのかをアメリカがやっと理解するんだが
話し合いとか約束とか通じる相手じゃありません
- 258 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 16:28:36.16 ID:hACsWaEm0.net
- 一方チョンカスは
- 259 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 16:29:57.84 ID:GqwipqFJ0.net
- 一方朝鮮人は未だに70年以上も前の売春婦のことを蒸し返して賠償と銅像を・・・(´・ω・`)
- 260 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 16:32:26.47 ID:gKwskEwt0.net
- 朝鮮半島を併合しなかったら大陸に進出する事も無かったし太平洋戦争は無かったのかな？
- 261 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)＠＼(^o^)／ [MX]：2017/06/05(月) 16:38:29.90 ID:W+BoLVtwO.net
- >>250-251
じゃあ山口は、
「報告でっす！ 空母３隻やらかしちゃいました（エヘッ
「戦果ッスか？ ゼロ！ 基地も破壊できなかったし、敵艦無傷のまんまでっす。うちらの逆ッスねｗ。
「けど安心してください。俺と飛龍は死力尽くして逃げてきたから無傷でっす <(｀^´)>」
てやるべきだったんだな。
……辛すぎる選択だ。
- 262 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/06/05(月) 16:42:20.55 ID:YV4/sFHy0.net
- >>209
アメリカはアジアの入り口に横田基地が必要だった
横田基地があるから中東へ迅速に戦力を展開できる
- 263 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/05(月) 16:44:34.34 ID:IJx5NsCG0.net
- >>261
辛すぎる選択だとしてもそれは正解だろうな
それこそ名将だろう
- 264 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 16:46:19.71 ID:bs65PpB60.net
- >>261
橋本隊を収容した段階で、すぐに戦場を離脱するべき。
山口多聞は航空部隊の犠牲の多さに驚いて、薄暮攻撃に切り替えたが、薄暮を待っている間に爆撃されて、飛龍はやられた。
航空部隊の損害が大きく、残存戦力では成果が上がらないと気がついたら、撤退するべきだった。
- 265 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/05(月) 16:47:43.93 ID:iIQicXoD0.net
- HOI2で有色人種で唯一のスキル9持ちなんだから五十六はスゲーんだろ？
- 266 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/05(月) 16:55:30.70 ID:42jYi63K0.net
- >>18
習ったな、それ。
- 267 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/05(月) 16:58:43.87 ID:u2PcrAj20.net
- ちゅうか、撤退・攻撃するかは遥か後方でのんびり将棋指してる連合艦隊がやることで
少将に過ぎない山口多聞ができるもんではないぞ
南雲司令部が赤城大炎上でパニクってるその時でも山口より先任で指揮をとる阿部弘毅少将がいるから
- 268 ：名無しさん＠涙目です。(禿)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/05(月) 17:11:28.15 ID:iRe+Pfd00.net
- >>253
東郷平八郎と同じだな
意図してラッキーボーイ選ぶ山本権兵衛やニミッツが有能ってことだわ
- 269 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/06/05(月) 17:29:42.94 ID:sDQiXArc0.net
- >>251
＞南雲が真珠湾で空母撃沈ゼロでも安全に返したのは正解なんだろう
これにはもの凄い同意なんだけど
馬鹿の一つ覚えで二次攻撃がどうのという奴が多いことよ
- 270 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/05(月) 17:37:45.55 ID:AWiuP3nO0.net
- 草鹿龍之介参謀長も「地下に埋まった燃えない重油タンクなんか破壊しても意味ないだろ、第二次攻撃がどうとかいうのは素人」って言ってたしな
- 271 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/05(月) 19:00:04.33 ID:xpEIr6iv0.net
- >>226
まあ、そのために大陸打通作戦もやったし、伊４００が大連にもらい受けに行った重油は
ドイツから提供された石炭を重油にした（採算度外視）ものだし。
潜水艦もドイツからブロック建造方式が伝わり建造期間が一年位短縮したし。
- 272 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/05(月) 21:57:14.86 ID:RfYduaIk0.net
- >>256
その元祖は大日本帝国陸軍だろww
ノモンハン
https://pbs.twimg.com/media/CYpXb_zUsAALgUo.jpg
太平洋戦争
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/9f/5b/02/9f5b020592644ebf97c1a4b327899c47.png
- 273 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [PL]：2017/06/05(月) 23:15:44.39 ID:7hWJvD1n0.net
- >>272
元祖も何も戦車に肉弾攻撃なんて別に特別じゃねぇじゃん
戦車への白兵戦攻撃はドイツ兵やロシア兵日本兵などが有名なだけで
当時の戦車なんてハッチ閉めると周り見えねぇし近寄って対戦車地雷 集束手榴弾 爆薬 火炎放射器 ロケット兵器なんかを使って破壊すんの
- 274 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/05(月) 23:29:18.71 ID:Fj3CODZu0.net
- >>272
元祖はWW1時のドイツ兵ですが……
- 275 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [EG]：2017/06/05(月) 23:31:37.93 ID:UgPiKB+00.net
-
当時の朝鮮が日本よりクソ弱いバカな政治家しかいなくて強い日本に負けただけの話だろwwwwwww 強い日本に負けた糞弱い朝鮮wwwwwwwwww
日本よりクソ弱かった朝鮮が 強い日本に負けただけの話だろw 当時の糞弱かった無能な朝鮮政府を恨めよ恥知らずの寄生虫
とにかく歴史捏造で日本が日本が言うキチガイ韓国人は地獄へ落ちろよ
糞弱かった朝鮮政府を恨めよ恥知らずが
日本強過ぎwwwwww ただの一度も戦争に勝ったことのないゴミ民族韓国人wwwwwwwww
- 276 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [IR]：2017/06/06(火) 00:48:23.14 ID:bzJkNXFe0.net
- >>272
ノモンハンは実際は対歩兵特に対塹壕にソ連戦車が言うほど活躍してないし、日本側戦車は当時のソ連戦車とは戦えてた(双方の手記や記録の再検証による)
圧倒的と誤解されたのはソ連側の情報封鎖のせいで情報解放後はノモンハンはジューコフのアレだけの物量を台無しにした酷さと責任逃れの強引さに驚く
- 277 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [IR]：2017/06/06(火) 00:57:57.30 ID:bzJkNXFe0.net
- アメリカは日本の早期の朝鮮分離を拒否して日本支配下のままの移行を図ろうとして最初の失敗をする(降ろされた韓国旗事件)
更にアメリカから無能な口だけバカを連れてきて韓国の実務能力がある人間をズタズタにする(南ベトナムみたいな感じ)
そして必ず侵攻を受けると警告されたのに、朝鮮に戦車を上陸させたら戦争準備をしていると受け取られるからわざと手薄なんだよジャップはこれだからとかアホなことを言って胸を張る
当然の如く南下してきて完敗しかけるが日本を基地にして挽回(最中に九州に亡命政権を作らせてとかいってきたボケが叱られて日本軍経験朝鮮人将校が抵抗)
強引な上陸作戦を成功させたお陰で一気に押せ押せで再統一目前
義勇軍が現れて押し返されるもアメリカ人首脳部は見間違いだとか寝惚けた事を言う
で、今の有様
- 278 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/06(火) 02:42:31.89 ID:9dRJwG+l0.net
- アメリカは差別主義
http://shibayan1954.blog101.fc2.com/blog-entry-264.html
- 279 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/06(火) 06:19:01.70 ID:UoGoRomr0.net
- >>276
ノモンハンではピアノ線が最強
- 280 ：名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/06(火) 17:46:06.56 ID:g/RqF+ic0.net
- >>239
陸軍としては海軍の提案に反対である。
- 281 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/06(火) 17:46:50.31 ID:+oKoWui30.net
- >>239
トクシュバクダンとか使うんじゃねえよハゲ
- 282 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/06(火) 17:48:56.32 ID:kXyl41Tw0.net
- >>281
新型爆弾だが
>>280
カードゲームは2
- 283 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/06(火) 19:03:30.82 ID:kwb7XNC40.net
- 嫌儲でさえまとまらないのに日本の陸海軍、ましてや海軍内でもまとまるわけないだろ
- 284 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/06(火) 19:33:39.69 ID:S1RWC6XT0.net
- せやな
- 285 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/06(火) 23:30:38.19 ID:rxYZ7xs20.net
- >>230
五十六をありがたがってるのはジャップだけ
アメリカの研究者からは凡人レベルの評価
- 286 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)＠＼(^o^)／ [TW]：2017/06/07(水) 06:44:41.15 ID:739wCCAk0.net
- 陸軍よりも海軍の方が無計画に戦線広げ過ぎたな。暗号書は更新されず、物資は送れず。
- 287 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [IR]：2017/06/07(水) 07:48:16.24 ID:jRfF9J140.net
- そもそもアメリカでも陸海は大変仲が悪くて大変だったし
- 288 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/07(水) 08:25:56.51 ID:vHmy1Npv0.net
- でもアメリカは陸海の上の大統領の権限が絶大だから
それなりの大統領と補佐官がいればそれなりにまとまるんだよな
その点日本は・・・
- 289 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [ES]：2017/06/07(水) 08:34:09.44 ID:ff+2ZW9t0.net
- んにゃぴ
アメリカ海軍と陸軍は戦略的にも意見が違った
サイパン陥落後
海軍のキング海軍作戦部長→台湾に侵攻すべき
陸軍のマッカーサー元帥→フィリッピンに侵攻すべき
でだ1944年あたりでもだいぶゴチャゴチャやってる
- 290 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/07(水) 08:44:12.69 ID:oyjQH2XM0.net
- みらいがミッドウェー後じゃなく前に来てたら敵艦載機全て落として勝ってたのに
- 291 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [IR]：2017/06/07(水) 09:39:17.85 ID:jRfF9J140.net
- >>288
全然揉めまくりだったが
挙げ句、意見を有利にしようと相手の将軍の引き抜きまでかまそうとして掴み合い罵りあいだぞ
- 292 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/07(水) 10:06:39.95 ID:Z1/RJdFX0.net
- >>290
潜水艇反撃するのに躊躇しとったぞ。
暴れまわってほしかったわ
- 293 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/06/07(水) 12:01:56.25 ID:KEGpUBgA0.net
- 日本はレーダーがあって
海軍の潜水艦隊と駆逐艦隊と水雷艇艦隊があの時の三倍あれば
それだけで太平洋は取ってみせたのにと言ってたな
海の戦いで飛行機は邪魔くさいとまで言ってたが
- 294 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/07(水) 12:42:33.66 ID:BUKZq/090.net
- 山本五十六はイギリスかアメリカでスパイになってたんだろうなー
アメリカに張作霖を暗殺されて引き続き遠方から蒋介石を操るアメリカに手前も現場に出て来やがれとかアツくなったのが真珠湾攻撃の建前なんだけど
これは大人に虐められた子供が泣きながら殴りかかろうとする行為に等しかったので在って
冷静に考えれば王国を救い損ねてアメリカの準州に既になっていたハワイをは攻撃せずに
建前的にはアメリカが外に出張していたフィリピンまで止まりにして置けばアメリカはもっとグダグダな応対しかできなかった
- 295 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/07(水) 12:44:55.11 ID:D9m80X6s0.net
- >>1
といってもアメリカはハワイなんて痛くも痒くもないだろ
- 296 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/07(水) 12:46:16.93 ID:BUKZq/090.net
- >>294 山本の遺骨のＤＮＡ鑑定すら為されて無いしねー
- 297 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/07(水) 12:46:25.33 ID:zhBruGq60.net
- >>292
すぐ弾切れすんぞ
まあレーダーだけでも凄いんだけどな
- 298 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/07(水) 12:51:42.35 ID:BUKZq/090.net
- >>295 いや痛いハワイの東には米本土までの間に殆ど島が無い当時は原子力空母なんて無かったから燃料補給がきつい
結局ハワイから直接では無く赤道の南から攻め上がって来てたけどねｗ
ハワイの西にはハワイ諸島の続島が千島列島の目と鼻の先まで点々と続いて居るミッドウェー島もその一つ
- 299 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [IN]：2017/06/07(水) 15:06:40.62 ID:rm6XObcl0.net
- >>285
その凡人五十六以上に優れた人材がなかったので米軍は安心して五十六を殺せたと…
もし他に五十六以上の奴がいてそいつがあとを継いだら不利になるからな
- 300 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/07(水) 16:12:10.88 ID:vODHufJk0.net
- ニュー速の山本五十六評価の低いことよ。
普通に尊敬するわ
- 301 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/06/07(水) 16:23:13.71 ID:3oxZM3rJ0.net
- ＞「日本もわれわれも守るべきもののために戦った。今はトモダチさ」と笑った。
アメリカの体液軍人もやっと、こう言うセリフを吐ける様に成ったのか。
７５年も掛かったけれど成長したよね。
其れに引き換え、全力での殺し合い所か、常にソ連からの侵略を日本に守り続けて貰った、バカチョン不逞朝鮮人達のキチガイ振りが際立つよなｗ
- 302 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)＠＼(^o^)／ [RO]：2017/06/07(水) 16:57:46.25 ID:btTOUIax0.net
- >>287
児島襄氏が海兵隊佐官に太平洋戦争での陸軍の役割を質問したら
件の佐官は皮肉っぽく唇を歪めて「我が海兵隊がお国の軍隊と戦った
あと多少の警備と掃討戦に励んだことくらいかな？w」と宣ったらしい。
>>293
逆探を持ってる敵にレーダー波を垂れ流していたら先に発見されるよ？
逆探の探知距離はレーダーの約二倍長いからな。
- 303 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/07(水) 16:59:53.58 ID:V1Bx/gYP0.net
- ヨークタウンって聞くとヨークベニマルを核にしたショッピングセンターしか思い浮かばない(´・ω・`)
- 304 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/07(水) 17:02:30.56 ID:UKCLYDve0.net
- アメリカには正義があるからそうなんだろうけど
完全に負け戦であった日本にとっては死地に追い込む日本政府こそが敵だったんだよなぁ
- 305 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/07(水) 17:04:43.16 ID:x0kdXMBh0.net
- >>304
新聞と国民なんやで
- 306 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/07(水) 17:06:30.48 ID:UKCLYDve0.net
- >>305
新聞を統制して国民を煽らせたのは政府だろ？
で、暴走して自滅
管理能力の無さを自覚すべきだったね
- 307 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/07(水) 17:14:04.77 ID:CAFAv4CAO.net
- 戦闘において勝利の女神ってのは本当にいるのかもなあ
と思わずにはいられない海戦だった
敢闘精神で劣るほうには決して微笑んでくれない
と
- 308 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [IN]：2017/06/07(水) 17:16:08.62 ID:rm6XObcl0.net
- >>302
逆探されるってレーダー嫌ったとかだっけ日本海軍。
しかし結果は…
- 309 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/07(水) 17:16:12.61 ID:D9m80X6s0.net
- >>307
女神何ているわけ無いだろ
居て虐殺に微笑むのなら女神ではなく悪魔だろ
- 310 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [TW]：2017/06/07(水) 17:21:21.45 ID:CAFAv4CAO.net
- >>309
いや女神だよ勝ったほうにとってはな
敗けたら地獄が待っている
それが戦だから
- 311 ：名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/07(水) 17:21:59.63 ID:0V/osjtX0.net
- >>42
それは映画の話だろw
- 312 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/07(水) 17:24:59.90 ID:x0kdXMBh0.net
- >>306
国民管理出来なかったから突っ込んだやろ？
モンキーが、アングロサクソンに1発かましたのが日本だっただけの話しだと思うが？
アジアとか植民地だらけやんけ。
- 313 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/07(水) 17:27:57.40 ID:EIuZ/nik0.net
- >>311
近江兵治郎ていう司令部従兵やってた人のの書いた本に載ってるよ(´・ω・｀)
- 314 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/07(水) 17:29:05.84 ID:qmAPOb2g0.net
- >>306
政府は開戦に二の足を踏み、軍部は陸海双方共に賛否二分する状況
そこで唯一「開戦すべし」「政府は弱腰」と紙面で煽りまくったのが朝日を始めとする新聞各紙
- 315 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [ES]：2017/06/07(水) 17:37:53.64 ID:ff+2ZW9t0.net
- >>314
>>25こういのもそうだが全て大本営の検閲入ってるから
- 316 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/07(水) 17:38:47.58 ID:m53nLxah0.net
- ミッドウェー海戦に参加してた米兵がこれを言えるのは凄いな
アメリカって建国してから200回以上戦争してる超戦争大好き国家
でも自国の領土が直接攻撃される経験って真珠湾や9.11のテロとかって程度で殆どない
真珠湾でいきなり攻撃されるとかアメリカ人からしたら余り経験のない事だから恨みを通り越して憎しみが溢れ出てるような状態だっただろう
ミッドウェー海戦とか日本兵を皆殺しにしてやろうって思って参加してたはずだ
それが今は「トモダチ」ですか
- 317 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [IR]：2017/06/07(水) 17:46:39.35 ID:jRfF9J140.net
- >>308
日本はレーダーと同じくらいの視認能力があったのもあっ電波封鎖を優先していて導入が遅れた
夜戦では有効なんでもうちょっと積極的に導入しておくべきだったが
とはいえ実際は1942年にはテストを開始していて一時廃案か迷ったが駆逐艦用に採用が進み1943年7月には大和などの戦艦用にも採用されている
1944年7月には主要艦艇の殆どに採用されているので日本海軍にずっとレーダーがないってのはデマだぞ
レイテ沖やサマール沖でも使ってるし
安定性化が確立されると急遽増産に計って千基位作ってたし
- 318 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/07(水) 17:46:42.46 ID:XOgbI1g40.net
- >>160
井上成美が珊瑚海海戦のリポートで空母を中心とする輪陣形をとって空母守るべし
って進言したんだけど無視された
- 319 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/07(水) 17:48:34.31 ID:x0kdXMBh0.net
- >>316
日本は、戦った相手がアメリカで幸運やね
「お互い義務を果たした」だけして、握手できる度量もってる。
サルと思ってた相手がまさかの徹底交戦したからビックリしたんやろ。
1発かましたのはアジア人の誇りの問題。
あとは知らんが・・
- 320 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [IR]：2017/06/07(水) 17:50:27.49 ID:jRfF9J140.net
- >>316
ミニッツ、スプルーアンス辺りは東郷ファンだしな
ハルゼーは偏屈ジジイだったが進駐して朝鮮とソ連を見て認識を改めた
アメリカ海軍は大日本帝国海軍の責務を引き継ぐ事になってしまった
- 321 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [IR]：2017/06/07(水) 17:51:40.60 ID:jRfF9J140.net
- ニミッツだだ
- 322 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/06/07(水) 17:58:26.66 ID:B4i04CcD0.net
- >>25
地図のダナカがヴァカに見えた
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米首都ワシントンの第２次世界大戦記念碑前で３日、太平洋戦争のミッドウェー海戦から７５年に合わせた記念式典が開かれ、１００人近くの退役軍人や家族が集まった。
退役軍人の一人は「日米の若い世代に将来の平和を守ってほしい」と語った。
１９４１年１２月の旧日本軍による真珠湾攻撃から半年後の４２年６月、日米は北太平洋上のミッドウェー島を巡り衝突。
米軍は旧日本軍の空母４隻を沈め、戦局を大きく変える転換点となった。
海戦に参加した米海軍空母ヨークタウンの乗組員だったウィリアム・フェントレスさん（９２）は「日本もわれわれも守るべきもののために戦った。今はトモダチさ」と笑った。
夫をイラク戦争で失ったビビアン・ワーセルさんは「私は広島も長崎も沖縄も訪れたことがある。平和こそが一番だ」と力を込めた。
死闘のミッドウェー海戦から７５年 「日米は完全に和解した」 海戦に参加した退役米軍人「お互いに守るべきものために戦った」
http://www.sankei.com/politics/news/170604/plt1706040014-n1.html
官僚が言い訳するとこういうことになるですね。
あいつらの恨みは戦ったことじゃなく、植民地にされて屈辱だったっていうだけの話だからな
しかも実際に酷いことされたとかではなくて、植民地にされたって字面が屈辱なだけ
集団ストーカーを行なっている。
ドトールコーヒーは学会員だ。
北区赤羽は創価学会の区
「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」
ヨハネの福音書15章13節
当時の軍の機密保持はどうなっとるんだ
日本の将どもよりはるかに有能だった
これは素直に褒めるべきところ
無能てレベルじゃない
虎の子の飛龍まで沈めやがってこのスットコドッコイが！
order/counter order/disorder
命令の取り消し命令は混乱
として、世界の軍教育機関では忌避すべき事として
幹部教育では必ず叩き込まれる
むしろ莫大なインフラ投資で人口倍になって豊かになってるしな(´・ω・｀)
工業力違いすぎるんだからどのみち和睦しかないんだし
全然違うよ。
併合で日本人扱いだったから、負けたと知るやいなや、俺達は日本人ではない！と
裏切っただけだぞ。
その際の「併合ではなく植民地」という嘘を自分で吐いて信じ込んで、今の所業の数々を起こしてる真性の裏切りと薄情者。
http://i.imgur.com/58Y9jtn.jpg
大日本帝国海軍の大勝利だぞ？？
ってか思ってて始めたんならサヨクの言う通り無謀な戦争ガー！だけど
無計画な戦争ガー！は言わざるを得ない
その頃まだそんなに生産してない
正規空母
日本 アメリカ
2隻 1941年 0隻
2隻 1942年 1隻 ←
0隻 1943年 7隻
5隻 1944年 7隻
0隻 1945年 7隻
9隻 合計 22隻
軽空母
2隻 1941年 0隻
3隻 1942年 15隻 ←主に大西洋に出動
3隻 1943年 31隻
1隻 1944年 34隻
0隻 1945年 13隻
9隻 合計 93隻
戦艦
日本 アメリカ
1隻 1941年 2隻
1隻 1942年 2隻 ←
0隻 1943年 4隻
0隻 1944年 2隻
0隻 1945年 0隻
2隻 合計 10隻
巡洋艦
1隻 1941年 1隻
2隻 1942年 8隻 ←
3隻 1943年 11隻
1隻 1944年 14隻
0隻 1945年 15隻
7隻 合計 39隻
寝込んでくれたハルゼーに感謝ｗ
米軍のほうが人材登用の点で柔軟な思考してたってほうが重要な気がする。
ハンモックナンバーとかくそくらえだ。
台湾沖で敵空母11隻も沈めてるしな
この平和を守る為に、中国人と朝鮮人は皆殺しにしなきゃならん。
奴等を生かしておいたら、必ず今の平和は壊される。
矛盾していると言う奴もいるだろう、平和の為に人を殺せと言うのだから。
だがそうじゃない、矛盾などしていない。
平和は何もせず、自然に存在するものじゃない。人々の努力によって作られるものだ。
作ろうと努力しなければ、平和は存在しない。
その努力を否定し壊そうとする者が現れたなら、平和を作る為に努力してきた者は戦って当然だ。
中国人と朝鮮人は皆殺しにしなきゃならん。
索敵をさぼった
兵装転換してしまった
米空母が居ないと決めてかかってた
その時歴史が動いたの漫画で書いてた
後方からでも突撃してればなぁ
勝てるわけない。
そんなの微塵もねーよ 馬鹿かお前は
いいように解釈するなよ
政権から軍関係者がいなくなってから様子が一変したんじゃね？
韓国は早く滅びろ
それに
そして中央上に朝日新聞の文字が
変わらんと思うよ日本は情報戦に負けただけで向こうは持ってる情報量が違う
戦艦空母の補修能力も日本軍とは雲泥の差
だが現実はレースに勝っただけで差別されるジャップｗ
山形出身の南雲中将
申し訳ありません m(_ _)m
よくもまぁこんなことを書けたものだなｗ
そうでもない
若い人を中心に原爆投下は間違いだったって世論は少しづつ広がってるよ
あと30年もすればそっちが主流になるかもね
そんなことしてたらその土地土地で起きた争い全てを恨まないといけないしさ
どこの国だって同族でケンカしてたんだし、他の国だけ恨むのは愚かだしね
中にはこの前の国連の方から来ました案件で「逆らうと日本はボコされるから言うことを聞こう」とか言うアホもおる始末
「国連に武力介入してもらって安倍政権を打倒してもらおう」とかいうのもいたな
革命的祖国敗北主義ｗｗｗ
突撃しまくってお互い全滅じゃないかｗｗｗ
戦争したくない基準で大統領選んでも何時も引っ張り出されれてるよな
お互いもうすることもないだろ、味方につけといたほうがやりやすいし
まんまと誘い出されてるわけで
セイロン攻略に進んでたら、後のインパール作戦自体
不要になってたかもしれない
あっちは主力艦隊皆無だから換装にアホな時間掛ける事もなかっただろうに
重慶を包囲殲滅する目的で始めた戦争なのに
なんで関係ないとこ攻撃してんの？馬鹿海軍ってね
植民地の奴隷としてじゃなくて完全に同格の臣民として迎え入れたんだよ
答えが分かってる今だからなんとでも言えるわけでな
チョンは奴隷にしてチョウセンは植民地にしておけばよかった
好戦的な新聞だな
どれどれどこの社かな…？！
敵航空機はすべて島の飛行場にいる、空母はいないと判断して爆弾だけを積んで出撃
一方敵は空母ちゃんといた上に既に発艦済
利根から偵察機が飛ばず厚い雲に隠れながら近づく敵編隊には誰も気づかず気づいた時には時既に遅し
そのまま敵空母攻撃用に換装しようとしてた魚雷等諸々に誘爆しまくってあぼーん
中国やロシアと敵対するのは自然な話だが
屈辱よりも「これは日本人からタカれるチャンスニダ､甘い汁は腹いっぱいになっても吸い尽くすニダ～！」
ゆすりたかり。
結果論だが 艦橋の大きさ＝見張り員の多さ が意外な要因となっていたらしい
これ豆な
>>13
護衛をつけずに発艦からそのままバラバラで突撃させるのは
セオリー的にはNGだったが、結果的にうまいこといった珍しい例らしい
なので米軍的にも「奇跡」と呼ぶのはおかしな話ではない
確かに考えてみたら、85機同時攻撃を食らったらどの道壊滅してた気がする
戦勝国の振りをするのに必死
随分優しいな、根絶やしが正解
リメイクしてくれと真剣に願っている。
確かにスプルーアンスの話を聞いた人はみんな彼が「我々はついていた」って
言ったって言ってるね。
まだ当時は日本側レーダーなかったんじゃないの。
無線電話がまともに使えなかったのもつらいよねー。
アースの取り方知らなかっただけとかいうけどほんとだろうか。
運用としても緊急時は電信で暗号なんざ組んでる場合じゃない。
お茶を濁すって、観客を馬鹿にしてるとしか思えん
唐突にカミカゼ思いついて即実行しろとか言い出しそう
ミッドウェー開始前にエンタープライズの艦隊が珊瑚海近辺で目撃されてて
「じゃあこっちにはこねぇな」って余計な考えがあったらしい
実際には「こりゃ珊瑚海には間に合わん」って即座にハワイにUターンして
当初の予定通りミッドウェーに出撃する用意を始めたので
沈めたハズのヨークタウンと、南太平洋にいるはずのエンタープライズ・ホーネットに遭遇する羽目になった
あとは奇襲、奇襲ときて、優勢な時の戦い方を日本軍が知らなかったこともある
正攻法でいけば勝てる相手に奇策で行っちゃった形
やっぱ資源も人材も不足してると、どうしても技術差出るよね
ここまでつまらなくできるのかを実践した糞映画
本当にリメイクしないと英霊も浮かばれん
朝鮮人は併合時親日本だとアピールする為に家の前に日本の旗建てたり（警察が辞める様に注意した）
校長が朝鮮人の場合の方が日本語積極的に教えたり媚売りまくってた連中（日本人の方が積極的にハングル教えた）
その後の裏切りだけにまじクズだね
日米ともに自分の庭で敵を誘き出して殲滅したかったのよ
少ない空母を基地航空隊や足の短い魚雷艇や潜水艦で補う戦術
日本はそのためにミッドウェーを攻略してそれを囮に米艦隊誘き出す作戦練ってた
一方ニミッツが考案したのがドゥリトル空襲
先にこの作戦が成功して日本海軍は国内から
帝都防衛出来ないとはもし玉体に何かあったらどうするのか？！
二度とこのような失態を晒さぬよう根本的な再発防止策を！
と叩かれまくって立場苦しくなり窮して
「じ、実は前々から練っていたMI作戦がありまして…」
と組織防衛のために無理やり作戦発動する
この時点で戦略的に負けてる
更にニミッツは暗号情報解析に加えてAFの情報戦も駆使して
万全の準備で待ち構える体制構築するわけよ
少ない戦力で一気に賭けに出るアメリカ
開戦半年でこれほど緩むとはな
昔の、丸に加賀の運用長の手記が乗っていたが、防暑服と防寒服の両方が積まれたことを不思議に思い、単冠湾に集結した後に、海図にコンパスで加賀の航続距離で円を書いてみたが、
さっぱり美味しい目的地がわからなかったと述懐していた
もちろん演習で洋上給油はさんざんやってたが、まさか太平洋のど真ん中、よりによって冬の荒れた北太平洋で、30隻を超える大艦隊がやるとは全く考えられなかったらしい
艦長に聞いても、全く答えてくれなかったらしい
ミッドウェー海戦の机上演習で大敗の結果が出ていたにもかかわらず
宇垣纏らド無能上層部は「大日本帝国軍は神兵だから負けない。今の結果は無しで。」
と結果を大勝に捏造隠蔽した。
その上対策を全く練らないわレーダーを卑怯者の技術と軽んじるわと
ある意味日本人の悪いところを凝縮したような海戦だった
飛行機でアースって難しいんだぜ？接地してないし
それ自体どうでもいい話だな
どっちが悪いとか言い合う必要性を感じないわ
こればっかりは、勝利が続いた国ではどこも同じなので
取り立てて責めるわけにもいかん気がする
優勢な側はどうしても情報が漏れやすくなる
士気の裏返しな部分もあるわけで
政治的に有利に交渉を進めるために戦争で出来るだけ有利な状況を作るのは大事
だからミッドウェーで勝っても仕様がないって言うのは間違い
雷撃機隊は全滅したが、結果として空母上空ががら空きになり急降下爆撃機隊が迎撃を受けず空母を奇襲できた。
IFF付けてない味方機がレーダーに映っちゃったりして
米軍も結構苦労してるんだよね
そんなわけで敵空母に着艦未遂なんて珍事件が起こったりした
今のアメリカ陸軍は兵士がスマフォ使うことに無茶苦茶悩んでるみたいだろ
電波発信源として遠方から補足されるし
ローミングで地域のキャリア網を通して
米本土と通信する間には
シナ資本やロシア資本のキャリア通過があって漏洩の危険もある
でも兵士の休息時間にスマフォ使わせないと
本国のSNS慣れした嫁がコミュニケーション不足にブチ切れて則離婚になる
それで兵の士気が下がってしまうので無碍に禁止できない
何機が攻撃したかわからんが、一気に3隻の空母に命中弾だぞ
索敵機の故障と、その故障機の索敵範囲に敵艦隊がいたり、
直掩零戦隊が下に下がったタイミングといい、
あの時の日本軍は完全に運に見放されてたな
護衛なしの雷撃隊が全滅
東京大空襲はアジア人への人種差別が根底にあるから
あいつらは「和解」なんて思ってないぞ
アメリカが勝ち日本という植民地を確保し投資し利益を
無尽蔵に回収し続けて世界制覇の足掛かりの一部としか考えてない
手放しでアメリカ文化や軍事を信頼してる日本人がアホだっただけ
日露戦争の日本海海戦みたいな、用意周到さを帝国海軍は忘れていた。
多分軍隊の家族や関係者はやきもきしてたけど 一般人はニュース見て一喜一憂してた対岸の火事だったような気がする
急降下爆撃の命中率ならセイロン沖海戦で空母ハーミーズを沈めたときの方がやばい
8割くらい命中している
まぁでも個々の兵士はどうだろうな
特攻兵と米軍が再開して涙流し合ったとかあるし
所詮兵士なんて駒にすぎないんだよ・・・
やっぱ人間だから、その辺はしょうがないよね
特攻隊で戦意喪失する精神異常を来たすんだから
軍隊の家族て、アメリカは当時は徴兵制だし、
殆どの家族は男は兵隊行きだよ
知られてないが、各家庭も金属資源供出はあったし
物によっては配給制だったりした
「反天皇教育のパネル展」や卒業式で韓国旗・掲揚例も・・・日教組の学校で
「昭和天皇は戦争責任で皇位譲ってもよかった」・・・民主党岡田氏、
民主党、日教組と「愛国心」に代わる表現を検討して代案を提言
https://rrd.2chin.net/may/b/src/1434802187932.jpg
→ 細野氏、「日教組と作ってきた政策は間違っていない」
→ 細野氏、「東京大空襲が起きたのは日本が国策を誤った結果で過去を反省すべき」
・ 民主党、靖国に代わる「無宗教の国立追悼施設」建設を推進へ。
・ 民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相や外相など閣僚は靖国参拝しない」と明言。
・ 前原氏、「靖国神社のＡ級戦犯を分祀すべきだ」
その雲の下にアメリカの空母群がいたのに
大戦末期は国家予算ほとんど戦争用になって
アメリカも結構必死だったんだよね
>>107
自分が専門家じゃないからか
参謀の意見は素直に通ってやりやすかったらしいよ
博打うちではなかったけど、部下からしたらいい上司だったのかも
色々とおもうところはあるが
まぁそういうことで手打ちにするしかあるめえ
現代の米人の大半は原爆にも大空襲にも直接関わりはねえからな
その上に今がある
忘れてはならないが
理解し合えるのも人の為せる業だな
源田にとっては御しやすい上司だっただろうけどねえ
淵田は「駿馬も老いて駄馬かいな」とかめちゃくちゃ言ってる。
米軍急降下爆撃の命中率ってこの時3割とか4割くらいじゃなかろうか。
SBDって3発爆弾積んでたと思うからその個数でいうともっと低かろう。
ソ連のスパイどもにいいようにやられて開戦にもちこまれたマヌケなアメ公と
ゾルゲにいいようにやられた日本の諜報機関がわるい
ブローニング大佐なんだよなぁ
この辺は、人間的な相性もあるからなんとも
戦後の活動で悪く言われたりして印象も変わってそうだし
急降下爆撃はミッドウェーで日米ともに16%ぐらいの命中率だったらしい
・・・のだが、日本の爆弾は250kgで、あっちは453kgだった不幸
手綱を離したら反米になるって思ってるだろうな
感情抜きにすれば、原爆落とさなかった分終戦が遅くなって
火事場泥棒のソ連が北海道まで持って行った可能性が高いと思う
帝国海軍の技術はガミラスによりよみがえった
あいつが死んだおかげで密約をチャラに出来たし
終戦前にタイミングよく死ぬって完全な罰当たりだろ
あんな大国と戦争して勝てる訳がない、
と言うのが家族のコンセンサスだったらしい。まあ、海外にも支社があったからアメリカの力は分かっていたみたい。ただ、天皇陛下は神だとおもっていた、と言っていた。
こういう旧字を書けるようになりたい
どっかの糞喰い乞食民族とは大違い
潜水艦乗員だった人の著作読んだけど、海軍御用達の料亭どころか、市井の
人間から「次はミッドウェーですってね」と言われて閉口したとか。
計画丸漏れで、エンジン故障で（エンジン交換するほどの大修理した）出航が遅れた
伊168潜がヨークタウン沈めたのが皮肉。伊168潜はその後米軍の執拗な攻撃を受けて
潜航不能に陥り、浮上全速力で何とか逃げ切ったけど、日本帰還が無理かもと言うくらい燃料を
消費した。その後、検討し「東北地方なら辿りつけるかも」と再微速で帰還。
「何とか横須賀に行けそうだ」で帰還したら燃料が残り一トン切っていたそうだ。
いやぁ、WW1もそうだけどアメリカは巻き込まれ損なとこあるから
むしろ戦勝国面してWW2のきっかけ作った英仏の方がヒデーと思うｗ
戦争は政治の為であるからなにも首都を陥落させて焼野原にさせるだけが勝利じゃないんだよな
洋上挟む日本は作戦が全てうまくいってればアメリカは手も足も出せなかった可能性はある
実際欧米は戦力を過小評価してたしね
暗号がどうとかじゃねえなそこまでいくとｗ
知らないだけで今でもこんな感じなんだろうな
もともとソ連の対日参戦はアメリカのバカとソ連で決めた既定路線だろ？
なんで圧倒的優位に戦争を進めていたアメリカはソ連を引き込んだんだ？
アメリカの腰抜けバカのせいで北方領土取られちゃったじゃねーか。
冷戦時代だって日本の領土が樺太まで確保できてればアメリカ圧倒的優位だったろうに。
汚いもん書くなよ。
まぁ日本は巻き込まれず勝手にヨーロッパだけでやってるだけならって感じなんだけど
結局日本を引きずり込んだ張本人としてどうしてもルーズベルトは許せないね
原爆計画にしてもそうだし、許しがたい日本人差別、ソ連のスパイに動かされるなど
ルーズベルトがもうすこしアホでなければソ連の一人勝ちは防げた
和解ではなく
米軍がいないと何も出来ないポチになったわけだが
左は平和ボケだし右はドリというか往生際が悪い
意外とそうでもなかった
マジで？
固定観念があった分、差っ引いてるかもしれんが(笑)
少なくとも硬くはなかったぞぇ。
ワイフがパツキンなんて人もこの板にはいるだろう。
降臨を待て。
だが、史実では日清、日露戦で辛くも勝利した日本は近代化して常勝無敗の神軍とまで言われる強さがあったのは誰しもが認めているところ
という自信の積み重ねがアメリカの力の軽視→敗戦に繋がったのだろうな。
おっぱいの柔らかさしかり、やはり相手をナメてかからないことだな。
(おっぱいは舐めるけど)
日露戦争の頃とWW2の頃比較すると
違う日本人だと思えてならない
世代交代した瞬間に急激に日本人は馬鹿になったんだろうか
司馬史観ではないが
児玉や乃木の敢闘精神が
いつの間にやら
無茶振りを容認する風潮が軍内部に
蔓延っていたのも事実
官僚とは腐っていくものだということではないかな。
という考えを当時崇高と信じて疑わなかった多数の屍の上で我々がどう考えるかだな。
(少なくとも毛唐のおっぱいは柔らかい)
今も昔も日付以外は全部アレな新聞じゃないですか
ロスケのおっぱいな…
あれはいいもんだぞ…
ただし、劣化が早いという欠点がある
ほう、お主も本土上陸を許した口か。
ワシは未だに日ソ不可侵条約に則って露助上陸は許してないが、良いもんだろうなぁ。。。
(´・ω・`)
無想転生ですね。
戦略からして間違っていた真珠湾の艦船修理施設や貯油施設、補給廠を空爆せず
北太平洋を通る対独戦用ソ連向け米国製兵器の輸送船を潜水艦で攻撃しなかった
これでは枢軸側の太平洋、欧州戦線での勝利は見込めないしドイツが負け満州の悲劇も起こるべきして起こった
今調べると海軍は勝つ気が有ったのかと思う
黒島の作戦計画では、半数待機だった
アホの南雲、草鹿コンビの責任だよ
衛星の専用回線とwifiにすれば良いのね。検閲もできて一石二鳥なのに。
回りにいるのは
勝ったことがない腰抜け中国と
すぐ裏切るロシア
あと朝鮮
それとアメリカなら
消去法でアメリカだろ
通常装甲の弱い空母を中心に巡洋艦や駆逐艦で回りを固めると思いきや空母３隻が突出する艦隊構成で第一起動艦隊支援隊の戦艦の榛名霧島はなんと後方に下がっており巡洋艦や駆逐艦も空母の回りを固めていなかったんだってな。
当時の記事
大本營發表 (六月十日 午後三時三卅分）東太平洋全海域に作戦中の帝國海軍部隊は
六月四日アリユーシャン列島の敵據點ダツチハーバー並に同列島一帯を急襲し四日、
五日兩日に亘り反覆これを攻撃せり、一方同五日洋心の敵根據地ミツドウエーに對し
猛烈なる强襲を敢行すると共に同方面に增援中の米國艦隊を捕捉猛攻を加へ敵海上及
航空兵力並に重要軍事施設に甚大なる被害を與へたり、更に同七日以後陸軍部隊と緊
密なる協同の下にアリユーシヤン列島の諸処要點を攻略し目下尚作戦續行中なり、現
在迄に判明せる戰火左の如し
敵空母二隻(エンタープライズ型・ホーネツト型)撃沈
撃墜破せる敵機百卅四
米本土攻撃の序曲
小型爆撃機 日本軍合計 10177 米軍合計 22138
中型爆撃機 日本軍合計 7922 米軍合計 24211
大型爆撃機 日本軍合計 384 米軍合計 32213
正規空母 日本軍合計9隻 米軍合計 22隻
軽空母 日本軍合計9隻 米軍合計 93隻
戦艦 日本軍合計2隻 米軍合計 10隻
巡洋艦 日本軍合計7隻 米軍合計 39隻
駆逐艦・護衛艦 日本軍合計237隻 米軍合計 861隻
潜水艦 日本軍合計167隻 米軍合計 213隻
商船 日本軍合計306,4000トン 米軍合計 3308,8000トン
生産工数（人時）
ゼロ戦（A6M3） 14000-15000
雷電（J2M3） 14000-17500
P-51 4500-5500
変な作戦ばかり立てて連合艦隊自滅させて
最後の生産工数 これ大事だよな
日本は米国の半分の人口なのに
こんなことやってちゃ物量で圧倒されて負ける
物量集中戦でアメリカが勝ったのは
何も資源が豊かだったからてはなく
日本人がアメリカ人ほど賢くなかったから
ではアリソンエンジン搭載のP-51で
エンジンとオイルは日本製でどうぞ
さんざ軍国主義いわれてる戦時中の日本よりも米国のほうが戦時動員して増産体制に入るの早かったからな
ジャップの主婦が薙刀訓練させられてる間にアメリカの主婦は工場でルーチンワーク化された工員業務に従事してた
よく悪しざまにいわれる学徒動員（予科練）もアメリカは日本よりずっと早く開戦直後から行って大量のパイロットを育成していた
実は低空では結構いけるのよアリソンエンジン
日本製のオイルって大量に使える量あったっけ？
韓国が虐殺したベトナム市民に謝罪と賠償はいつするんだ？
戦闘機や爆撃機、空母や輸送船を沢山作っても、中の乗員を養成しないと
運用できません。
米軍は人的資源も有効に使って、ちゃんと養成してる。
日本はせっかく艦船を建造しても、訓練された乗員がいないんだもの・・・
じゃあ大統領が戦後ＧＨＱが慰安婦にした聞き取り調査の報告書を全世界マスコミの前で
改めて発表してくれや。慰安婦はプロの売春婦だったってな。
無理だよな。米に原爆二発落とされた戦時の日本は朝鮮女を性奴隷にする悪辣非道で残虐な
国でなければならないもんな。
軍国主義の定義の問題もあるけどそりゃアメリカは第二次大戦を見据えて準備してたからね
一方の日本もドイツもアメリカ参戦阻止したいし戦いたいとは思ってないだろ
物量以上のことはできないし、物量以上の差がついて当然
アメリカ＝世界の覇権を握る為の戦い
日本＝日本が列強各国から植民地にされない為の戦い
ふざけんなアメ公
たくさんは作れないから個々の機体は手間かかってもいいって考えなんでしょ。
そのかわり優秀な機体にすると。
>>168
それは全くその通りだよね。国会総動員とかいいつつ、英米独のどこにも生産に
ついてはかなわない。熟練工とか技術者を二等兵で招集しちゃいかんよね。
そのへんの優先、さらには資源の配分もめちゃくちゃ。
まあ別の意味でとっても平等な社会主義っぽさ満点ともいえるかも。
資源地帯抑えたけど、結局精製やらは研究してなくて
元からあった施設使ってたからあんま意味がなかったとかなんとか
と、こういう過小評価があったから当初日本の思惑通り上手くいってたんだよ
真珠湾にしてもマレー沖海戦にしても
米はこれを片手間でやりながら陸の主力はヨーロッパを席巻してたのか
枢軸側の勝利が濃厚な時期に独は露を裏切り日は米を戦列に引っ張り出してしまった
水雷出身者に空母艦隊を任せた、上層部の責任だけど
その上層部も慣例に従っただけだし･･･
> アメリカ＝世界の覇権を握る為の戦い
> 日本＝日本が列強各国から植民地にされない為の戦い
だから、日本が植民地にされないために欧米の植民地を横取りしようとして、キレられたって話。
ベトナムに進駐して、さらにタイも占領しようとしておいて「自衛」ってのは無理がある。
後は内戦レベルの糞みたいなチンカス
大西くらいじゃ？山口は中国で経験積んだだけでしょ。
南雲には草鹿に源田をつけるからいいってことでしょう。
せっかく手に入れた遼東半島をロシアに騙し取られ米英に満州まで返せと言われたんじゃ列強に対する危機感も反感も高まるよね
作戦遂行の為に邪魔者は追い出すのは当然のことだろ
資源がない日本にブロックで囲って自殺しろみたいに言っておいて
つまり当時の日本に対する経済制裁の時点で宣戦布告なんだよ
だから植民地を横取りしたってのは二次的なものでしかない
どこが侵略なんだよ
世界は安定してたんだけど
一発逆転したいドイツと日本がかき回してたんだよ
現実を受け入れろカス
だいたい彼らは戦後になっても日本が放棄したアジア諸国を再占領しようとしたじゃん
阻止されたけど
禁油の前に対英米戦を決意してるんだよなあ。
つ情勢の推移に伴ふ帝国国策要綱
対英米戦準備を整え先つ「対仏印泰施策要綱」及「南方施策促進に関する件」に拠り仏印及泰に対する諸方策を完遂し以て南方進出の態勢を強化す帝国は本号目的達成の為対英米戦を辞せす。
戦局より自分の身の安全が大事
こういうやつが司令官になってはダメ
もっとも旧日本海軍の司令官は例外を除いたら無能ぞろい
巻き込まれ損ってなんだ？
WW2のときなんかアメリカは参戦前に艦艇で逃げるUボートを追い掛け回してたんだぞ。
アメリカは追い込んでから必ず相手に一発撃たせる。
決意じゃなくて覚悟でしょ
意味が大幅に異なるんだから日本語はきちんと使おうね
対米戦争の回避を模索しながらも資源の確保を考えたり戦争への準備を進めるのは当然のことでしょ
それが結果的に戦争を招いたって言うのはもはや結果論
違う違う！そもそも海外の国には併合なんて言葉はない！何をしようが植民地は植民地なんだよ。屈辱的な事には変わりないのよ。日本人は言葉遊びで誤魔化すのが卑怯だわ。
薩長閥自大と東北土人の違い
ウェーイw
嘘つけソース出せよ
先に撃つ方が負け
現実的外交をやってた薩長閥を軟弱とか言ってテロでぶっ殺して排除して、戦争起こした東北土人が悪い。
日本は兵法を奪われて完全降伏から今も便利な犬として延命させられてるだけだ
人間以下の実験体としてしか見てないから原爆二発も落とせたのに鬼畜テロ国家が何抜かしてんだよ
他国が被爆国になるとこれができなくなって広島は困るだろ
ただの妄想馬鹿です
やっぱコミンテルンがそうさせたのか
いいようがない。神風がなければ、満州で居留民を見殺しにし、沖縄で島民を見殺し、
太平洋の島々で兵士を見殺し、インパール、ニューギニア、ガタルカナルで多くの
兵士を餓死においこんだ愚劣きわまり戦争はいかようにしても正当化できない
まあ彼らの散華があったからこそ戦後の日本があったわけだ。
南雲みたいなアホばかりだったら日本国は消滅していたかも知れない。
ヤクザの手法だな。
プロのヤクザは絶対に先に手を出さない。
相手に先に手を出させて後でいちゃもんを付ける。
手を出した方が負けだと言うのは喧嘩の常道。
直ぐに出せる（と言っても約１時間後）艦爆隊36機は護衛がないので
精々空母一隻の撃破と引き換えに壊滅し､第一次攻撃隊は約半数が海没。
米空母機は既に発艦すみなので格納庫が空の蒼龍､飛龍は助かるかも
しれないが赤城と加賀は沈没。
山口に残された航空機は皆無なのでこれで終了。
マクラスキー隊とレスリー隊のニ隊で合わせて記録にもよるが45機～
50機。
>>107
スプルーアンス(^_^;)
実戦経験なら原少将とフレッチャー少将だけ。
空母六隻を擁する大艦隊の指揮は経験の無い山口少将には無理。
飛龍と熟練搭乗員はキープできたんじゃないの？
赤城・加賀・蒼龍の搭乗員喪失の倍近く飛龍だけで死んでいる
国民のためではない
単に日本人挑発して先制攻撃させてそれを口実に日本人虐殺しただけ
日本人は国を守るために仕方なく立ち上がったがアメリカは単に日本人虐殺したかっただけだから大義なんてないよ
まぁ、そうなんだけど、カスとか言うなよ。そもそも一元論で語れるものじゃないだろ。
チョンは
戦ってもいないのに
戦勝国気取りで
世界中の
失笑を
かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- <｀∀´> -
γ´⌒｀ヽ ' l `
{-==ﾛ-ﾛヽ ﾎﾙﾎﾙ…
〔ﾉ丶｀∀´>〕
fヽ､_,,..-ﾓk＿つ¶⌒ｌヽ、〃ヾ
t∠ィ ● ,ー ｯ /￣（( ,)）
＿＿ ￣`''∠ﾆ=-'ﾞ‐─一弋彡 ﾌﾞｫｰﾝ !
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
■150年前からある日本伝統の旭日旗
乳出し劣等グックが旭日旗を問題視するようになったのは、2011年から。
きっかけは、「キ・ソンヨン」というサッカー選手の言葉。
2011年1月のサッカー日韓戦で日本人を侮蔑するパフォーマンスを行った乳出し馬鹿グック代表の奇誠庸が人種差別にあたるという批判に対して
「観客席にあった旭日旗への報復のために行った」（実際に観客席に旭日旗は掲げられていなかった）と言い訳をしたことを契機に、
乳出しグック世論は旭日旗に問題があり、国際社会から追放するべきと主張するようになった。
負けそうになった時のいつもの乳出し劣等グックの苦し紛れの習性、論点のすり替えである。
150年前からある日本伝統の旭日旗にケチをつけ、日帝に禁止されていた50年前の乳出しの習慣すら知らぬふりの自称先進国の乳出しバカ民族
それが、乳出しチョゴリの糞食いトンスル土人グック朝鮮ホルホル試し腹火病ゴキブリ白丁嘗糞自爆DNA。
http://i.imgur.com/fN65j3L.jpg
韓国は日本の中国侵略に加担しておいて、なぜ謝罪しないのか？＝仏華字メディア
https://www.youtube.com/watch?v=McAFtJa3qcs
いい話してるときにウンコの話しすんなよ
開戦後ドイツの石油生産の屋台骨だったルーマニア油田を失っても、エアザッツの生産そのものは、それを補填できる量を生産していた。
まあ、前線へ送る兵站がズタズタだったから、前線では燃料が不足したけどな。
日本は、戦前にはエアザッツの生産方法などは学んでいたが、物資は敵から奪うという考えから研究、技術開発に力を入れず、いざ戦争に入ると生産のための資材も技術もなく、
南方からの兵站もズタズタにされて、ジリ貧に陥ったからな。
少なくとも満州の石炭を使い、太平洋戦争前からエアザッツの生産に力を入れれば、南方への進出が最重要視されず、石油輸出停止に対する戦略も違ったものになっていたと思う。
むしろベトナム戦争でアメリカやり過ぎだった位
納得すれば味方になれる相手が日本
どこかの国は守ってもらってるのに態度おかしかったり、全然出来ないのに自分で出来るとか訳わからん事を言い出してアメリカ人をげんなりさせてるが
韓国とドイツは何を考えてるのか
アメリカなかったらお前ら存続出来とらんのに
レイモンド・スプルーアンス「俺は全く空母戦なんて初めてなんだけど、ミッドウェーで日本空母4隻壊滅させちゃったわｗｗｗ」
レイモンド・スプルーアンス 有能度90
ブルハルゼー 有能度85
マーク・ミッチャー 有能度85
(フランクフレッチャー) 有能度70
山本五十六 有能度85
山口多聞 有能度80
角田覚治 有能度65
小沢治三郎 有能度50
(南雲忠一) 有能度70
こんな感じ？
引き際を見誤ったサムライ
山口多聞は飛竜の反撃開始時(第一次飛竜攻撃隊発艦)にアメリカ軍の空母は1隻しかいないと思ってるから反撃は妥当だろ
キング元帥 120
ホーネットの航空隊は全てほぼ自滅やしアメリカ軍も駄目な方で教科書に載るくらい酷いのよね
米
そ
そ
米
英
(｀･ω･´)は！
まず、北 南の民族を皆殺しだよな。手始めは
実際あの場面で決断するのは大変だぜ。
宗主国がボチボチ変わる国はそういう気質が育まれたのかも…
くやしいから飛行場砲撃に行こうぜ！
↓
やっぱ中止。帰ろ
↓
ギャー！ 奴等の方から来やがった！
（パニクって味方に衝突）
↓
なんの成果もないまま、貴重な重巡沈没
……の流れは、もはや言葉も出ない。
分の悪い戦いに挑んだら爆勝しちゃったアメリカ軍、ポカーンだったろうな。
日本は物量に負けたって言い訳するけどその他の部分でも負けた
本当に負けて良かった
負けなきゃ今頃大きな韓国だよ
航空兵の損失は、アメリカのが多いらしいね。
アメリカの攻撃隊には戦闘機の護衛が無くて虐殺してるみたいで辛かったらしいな
彼はむしろ空母の常識を知らないからラッキーで勝てた奴
無理矢理出した上に逃げた上に基地の位置考えれてないので艦載機着水しちゃってたし
提督の運はかなり大切なんだよな
某提督とか演習で戦艦に150万ドルの損害を与えて大目玉食らったり、THE WORLD WONDERSとか言われて怒られたり、
特攻まともに食らってその後に台風でとどめ刺され本土に下がって再建後また台風で大損害出して更迭されそうになったし
運が悪い提督だと勝ちいくさなのに敵がいない所で損害を出し続ける実例だった
こっから30年とかもう忘れて良いよ
終わった事を何時までも言うよりコレからが大事
第二航空隊は全容を把握したうえで発進させてるし
戦力などほぼ無いのに第三次攻撃を準備してる間に敵がやってきて沈没してる
引き際を知らなすぎる。牟田口とかと同種の人間
引き際は重要だな
南雲が真珠湾で空母撃沈ゼロでも安全に返したのは正解なんだろう
自国の防衛のことなのにwww
あのラッキーヒットは再現不能な奴なんでまあスプルーアンスがラッキーボーイ過ぎたって面もある
戦術的に説明がつく負けかただという通りなんだが
もちろん、一撃かけたら離脱するのは最初から決まっていた事だから
日本でもアメリカでも、基本的な空母用法はヒットエンドラン（一撃離脱）
太平洋戦争を経て朝鮮戦争で言われてた事。
日本兵はバンザイ突撃してくるだけの良い的だ。
朝鮮兵は逃げてく背中が良い的だ。
中国兵は初めから逃げてるから賢い臆病者だ。
北朝鮮軍のT-34に対抗できないから
爆薬を抱いて戦車に特攻とかしてるんだけどな
日本が戦車の不備を聞いたら米軍に戦車があると戦争を煽るだろガハハとか言われたとか
再統一一歩手前まで押し返した時も義勇軍が来たなんて信じられないとか寝言言ってた
あのときの米軍は使えない連中多かった
まあ、そのお陰で日本が何故悩んでいたのかをアメリカがやっと理解するんだが
話し合いとか約束とか通じる相手じゃありません
じゃあ山口は、
「報告でっす！ 空母３隻やらかしちゃいました（エヘッ
「戦果ッスか？ ゼロ！ 基地も破壊できなかったし、敵艦無傷のまんまでっす。うちらの逆ッスねｗ。
「けど安心してください。俺と飛龍は死力尽くして逃げてきたから無傷でっす <(｀^´)>」
てやるべきだったんだな。
……辛すぎる選択だ。
アメリカはアジアの入り口に横田基地が必要だった
横田基地があるから中東へ迅速に戦力を展開できる
辛すぎる選択だとしてもそれは正解だろうな
それこそ名将だろう
橋本隊を収容した段階で、すぐに戦場を離脱するべき。
山口多聞は航空部隊の犠牲の多さに驚いて、薄暮攻撃に切り替えたが、薄暮を待っている間に爆撃されて、飛龍はやられた。
航空部隊の損害が大きく、残存戦力では成果が上がらないと気がついたら、撤退するべきだった。
習ったな、それ。
少将に過ぎない山口多聞ができるもんではないぞ
南雲司令部が赤城大炎上でパニクってるその時でも山口より先任で指揮をとる阿部弘毅少将がいるから
東郷平八郎と同じだな
意図してラッキーボーイ選ぶ山本権兵衛やニミッツが有能ってことだわ
＞南雲が真珠湾で空母撃沈ゼロでも安全に返したのは正解なんだろう
これにはもの凄い同意なんだけど
馬鹿の一つ覚えで二次攻撃がどうのという奴が多いことよ
まあ、そのために大陸打通作戦もやったし、伊４００が大連にもらい受けに行った重油は
ドイツから提供された石炭を重油にした（採算度外視）ものだし。
潜水艦もドイツからブロック建造方式が伝わり建造期間が一年位短縮したし。
その元祖は大日本帝国陸軍だろww
ノモンハン
https://pbs.twimg.com/media/CYpXb_zUsAALgUo.jpg
太平洋戦争
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/9f/5b/02/9f5b020592644ebf97c1a4b327899c47.png
元祖も何も戦車に肉弾攻撃なんて別に特別じゃねぇじゃん
戦車への白兵戦攻撃はドイツ兵やロシア兵日本兵などが有名なだけで
当時の戦車なんてハッチ閉めると周り見えねぇし近寄って対戦車地雷 集束手榴弾 爆薬 火炎放射器 ロケット兵器なんかを使って破壊すんの
元祖はWW1時のドイツ兵ですが……
当時の朝鮮が日本よりクソ弱いバカな政治家しかいなくて強い日本に負けただけの話だろwwwwwww 強い日本に負けた糞弱い朝鮮wwwwwwwwww
日本よりクソ弱かった朝鮮が 強い日本に負けただけの話だろw 当時の糞弱かった無能な朝鮮政府を恨めよ恥知らずの寄生虫
とにかく歴史捏造で日本が日本が言うキチガイ韓国人は地獄へ落ちろよ
糞弱かった朝鮮政府を恨めよ恥知らずが
日本強過ぎwwwwww ただの一度も戦争に勝ったことのないゴミ民族韓国人wwwwwwwww
ノモンハンは実際は対歩兵特に対塹壕にソ連戦車が言うほど活躍してないし、日本側戦車は当時のソ連戦車とは戦えてた(双方の手記や記録の再検証による)
圧倒的と誤解されたのはソ連側の情報封鎖のせいで情報解放後はノモンハンはジューコフのアレだけの物量を台無しにした酷さと責任逃れの強引さに驚く
更にアメリカから無能な口だけバカを連れてきて韓国の実務能力がある人間をズタズタにする(南ベトナムみたいな感じ)
そして必ず侵攻を受けると警告されたのに、朝鮮に戦車を上陸させたら戦争準備をしていると受け取られるからわざと手薄なんだよジャップはこれだからとかアホなことを言って胸を張る
当然の如く南下してきて完敗しかけるが日本を基地にして挽回(最中に九州に亡命政権を作らせてとかいってきたボケが叱られて日本軍経験朝鮮人将校が抵抗)
強引な上陸作戦を成功させたお陰で一気に押せ押せで再統一目前
義勇軍が現れて押し返されるもアメリカ人首脳部は見間違いだとか寝惚けた事を言う
で、今の有様
http://shibayan1954.blog101.fc2.com/blog-entry-264.html
ノモンハンではピアノ線が最強
陸軍としては海軍の提案に反対である。
トクシュバクダンとか使うんじゃねえよハゲ
新型爆弾だが
>>280
カードゲームは2
五十六をありがたがってるのはジャップだけ
アメリカの研究者からは凡人レベルの評価
それなりの大統領と補佐官がいればそれなりにまとまるんだよな
その点日本は・・・
アメリカ海軍と陸軍は戦略的にも意見が違った
サイパン陥落後
海軍のキング海軍作戦部長→台湾に侵攻すべき
陸軍のマッカーサー元帥→フィリッピンに侵攻すべき
でだ1944年あたりでもだいぶゴチャゴチャやってる
全然揉めまくりだったが
挙げ句、意見を有利にしようと相手の将軍の引き抜きまでかまそうとして掴み合い罵りあいだぞ
潜水艇反撃するのに躊躇しとったぞ。
暴れまわってほしかったわ
海軍の潜水艦隊と駆逐艦隊と水雷艇艦隊があの時の三倍あれば
それだけで太平洋は取ってみせたのにと言ってたな
海の戦いで飛行機は邪魔くさいとまで言ってたが
アメリカに張作霖を暗殺されて引き続き遠方から蒋介石を操るアメリカに手前も現場に出て来やがれとかアツくなったのが真珠湾攻撃の建前なんだけど
これは大人に虐められた子供が泣きながら殴りかかろうとする行為に等しかったので在って
冷静に考えれば王国を救い損ねてアメリカの準州に既になっていたハワイをは攻撃せずに
建前的にはアメリカが外に出張していたフィリピンまで止まりにして置けばアメリカはもっとグダグダな応対しかできなかった
といってもアメリカはハワイなんて痛くも痒くもないだろ
すぐ弾切れすんぞ
まあレーダーだけでも凄いんだけどな
結局ハワイから直接では無く赤道の南から攻め上がって来てたけどねｗ
ハワイの西にはハワイ諸島の続島が千島列島の目と鼻の先まで点々と続いて居るミッドウェー島もその一つ
その凡人五十六以上に優れた人材がなかったので米軍は安心して五十六を殺せたと…
もし他に五十六以上の奴がいてそいつがあとを継いだら不利になるからな
普通に尊敬するわ
アメリカの体液軍人もやっと、こう言うセリフを吐ける様に成ったのか。
７５年も掛かったけれど成長したよね。
其れに引き換え、全力での殺し合い所か、常にソ連からの侵略を日本に守り続けて貰った、バカチョン不逞朝鮮人達のキチガイ振りが際立つよなｗ
児島襄氏が海兵隊佐官に太平洋戦争での陸軍の役割を質問したら
件の佐官は皮肉っぽく唇を歪めて「我が海兵隊がお国の軍隊と戦った
あと多少の警備と掃討戦に励んだことくらいかな？w」と宣ったらしい。
>>293
逆探を持ってる敵にレーダー波を垂れ流していたら先に発見されるよ？
逆探の探知距離はレーダーの約二倍長いからな。
完全に負け戦であった日本にとっては死地に追い込む日本政府こそが敵だったんだよなぁ
新聞と国民なんやで
新聞を統制して国民を煽らせたのは政府だろ？
で、暴走して自滅
管理能力の無さを自覚すべきだったね
と思わずにはいられない海戦だった
敢闘精神で劣るほうには決して微笑んでくれない
と
逆探されるってレーダー嫌ったとかだっけ日本海軍。
しかし結果は…
女神何ているわけ無いだろ
居て虐殺に微笑むのなら女神ではなく悪魔だろ
いや女神だよ勝ったほうにとってはな
敗けたら地獄が待っている
それが戦だから
それは映画の話だろw
国民管理出来なかったから突っ込んだやろ？
モンキーが、アングロサクソンに1発かましたのが日本だっただけの話しだと思うが？
アジアとか植民地だらけやんけ。
近江兵治郎ていう司令部従兵やってた人のの書いた本に載ってるよ(´・ω・｀)
政府は開戦に二の足を踏み、軍部は陸海双方共に賛否二分する状況
そこで唯一「開戦すべし」「政府は弱腰」と紙面で煽りまくったのが朝日を始めとする新聞各紙
>>25こういのもそうだが全て大本営の検閲入ってるから
アメリカって建国してから200回以上戦争してる超戦争大好き国家
でも自国の領土が直接攻撃される経験って真珠湾や9.11のテロとかって程度で殆どない
真珠湾でいきなり攻撃されるとかアメリカ人からしたら余り経験のない事だから恨みを通り越して憎しみが溢れ出てるような状態だっただろう
ミッドウェー海戦とか日本兵を皆殺しにしてやろうって思って参加してたはずだ
それが今は「トモダチ」ですか
日本はレーダーと同じくらいの視認能力があったのもあっ電波封鎖を優先していて導入が遅れた
夜戦では有効なんでもうちょっと積極的に導入しておくべきだったが
とはいえ実際は1942年にはテストを開始していて一時廃案か迷ったが駆逐艦用に採用が進み1943年7月には大和などの戦艦用にも採用されている
1944年7月には主要艦艇の殆どに採用されているので日本海軍にずっとレーダーがないってのはデマだぞ
レイテ沖やサマール沖でも使ってるし
安定性化が確立されると急遽増産に計って千基位作ってたし
井上成美が珊瑚海海戦のリポートで空母を中心とする輪陣形をとって空母守るべし
って進言したんだけど無視された
日本は、戦った相手がアメリカで幸運やね
「お互い義務を果たした」だけして、握手できる度量もってる。
サルと思ってた相手がまさかの徹底交戦したからビックリしたんやろ。
1発かましたのはアジア人の誇りの問題。
あとは知らんが・・
ミニッツ、スプルーアンス辺りは東郷ファンだしな
ハルゼーは偏屈ジジイだったが進駐して朝鮮とソ連を見て認識を改めた
アメリカ海軍は大日本帝国海軍の責務を引き継ぐ事になってしまった
地図のダナカがヴァカに見えた
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