敷金、「普通に」住んでいれば大半返還　民法改正で

1 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/06/23(金) 08:39:58.57 ID:Duq+edn70.net ?PLT(16930) BE:837857943-PLT(16930)

Case：12　7年ほど住んでいた賃貸マンションを退去しました。賃料は月額9万円で、契約当初、大家には賃料の2カ月の
計18万円を敷金として預けていました。敷金は最後に大半は戻ってくると思っていましたが、大家から壁紙や畳表の張り替え費用や
クリーニング代を引かれ、返還されるのは約3万円だと言われました。7年間住んでいたのであちこち傷んでいますが、
15万円も引かれるのは納得がいきません。

■敷金は賃料などの「債務」の担保
　
5月28日に国会で成立し、2020年をめどに施行される改正民法についてはマネー研究所でもたびたび取り上げてきましたが、
このコラムでは今回、敷金の返還について詳述します。敷金とは賃貸借契約の際、借り主から貸主（大家）に差し入れるお金の一つですが、
これまでは民法にも明確な定義がありませんでした。しかし、改正民法では敷金は賃料などの「債務」を担保する目的で借り主が
貸主に差し入れるお金だと規定。貸し借りが終わったら、敷金の額から貸主への債務の額を除いた金額を
借り主に返さなければならないと明記しました（改正民法622条の2）。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170623-00000005-nikkeisty-bus_all

115 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/23(金) 12:52:45.69 ID:Jeqt2CTP0.net

大家やってる奴は総じてクズばかりなんだから
訴訟しまくろうぜ

116 ：名無しさん＠涙目です。(禿)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/23(金) 12:55:36.96 ID:+kO8ZAr60.net

昔は返して貰ったけど
2年前に引っ越して契約した所だと敷金は返還はされません言われたわ
その代わり部屋を出る時に敷金以上の修理が必要性になっても請求しない

117 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/23(金) 13:00:06.80 ID:Uv3Kh23D0.net

>>111
俺も12年住み着いた所から引っ越した時8000円だった
フローリング傷が凄かったけどホムセンの修繕セット買って誤魔化したけど

118 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/23(金) 13:04:36.76 ID:RLFpB5Zf0.net

15年近く住んだアパートをそろそろ出る予定だから緊張感あるぜ
いろいろと傷だらけだ

119 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/23(金) 13:19:44.81 ID:slgItSvn0.net

敷金礼金よりも更新料がムカつく

120 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/06/23(金) 13:20:11.56 ID:kxdqm6qQ0.net

>>118
逆
１５年住んだから、通常使用でもクロス、フローリング、ふすま、畳、総取っ替えは当然

敷金全額返還以外に答えはない

121 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/23(金) 13:24:54.55 ID:taMn2SU90.net

むしろあちこち痛めてるなら返還額があるだけ良心的な値段だったんじゃなかろうか？
畳の表替えもクリーニング費用も契約書に書かれてたら全額対抗は厳しいよ
経年劣化で対応してくれるとこは良心的だけど補修費とかでマージン取ってるとこは容赦なく盗りに来るから気を付けないとね

122 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/23(金) 14:34:53.18 ID:vi7t+nvy0.net

タバコ吸って一部屋だけたぶんヤニで黄ばんでるんだが何年すんだら払わなくていいんだ？

123 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/23(金) 14:49:48.18 ID:jS3Ue1ld0.net

6年

124 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/23(金) 14:52:41.15 ID:xQRamkxg0.net

>>121
現状回復は、新品に戻すって勘違いしてる奴はこう云う嘘を平気でつくんだよな。
普通に住んでるなら全部経年劣化だから、金とられる義理は無いんだよ。
家具で付いた凹みだって回復義務なんか無いからな。

125 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [AT]：2017/06/23(金) 15:08:03.17 ID:IdPwbvD60.net

敷金無しだけど退去時にクリーニング費用3万〜4万円が必要ってので契約した(前金)
一銭も帰って来ないけど
訳が解らん敷金とやらよりも解りやすいから良いと思う

126 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/23(金) 15:13:07.15 ID:SNkYfS3c0.net

単純に今後家賃が上がるってこと。

127 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/23(金) 15:15:19.05 ID:jhBHntEv0.net

フローリングメキャメキャしたのに全額返してくれた前の家主に感謝

128 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/23(金) 15:15:36.69 ID:23P6gEb40.net

敷金30　礼金7万
↓
敷金7万　礼金30万

こうなるだけ

129 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/23(金) 15:25:18.19 ID:aY7Dt7oT0.net

改正遅すぎ！
昔、預けた敷金ほとんど持っていかれたな

130 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/06/23(金) 15:26:40.38 ID:KnYjKBZY0.net

礼金も返して欲ひいの

131 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CL]：2017/06/23(金) 15:35:27.28 ID:wYghcQ4E0.net

何で敷金礼金の話になると発狂する奴がいるんだろう？

132 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/23(金) 15:40:29.23 ID:enr7ryz/0.net

>>131
色々思い出して悔しいんだよ

ここでは
管理会社「○○と△△と□□の分でお返しは××円です。」
お前ら「あ？舐めてんのかｺﾞﾙｧ!!　通常使用の範疇だろうが弁護士に相談するぞヴォゲェ！」

リアルでは
管理会社「○○と△△と□□の分でお返しは××円です。」
お前ら「あ、は、はい、ありがとうございます。」

133 ：名無しさん＠涙目です。(禿)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/23(金) 15:42:08.14 ID:jIEdq+n90.net

>>56
散々周りからも立ち退き料いくら？って聞かれたけど、賃貸で立ち退き料とかないから。
敷金丸ごと返ってきただけ。
まぁ向こうの都合での立ち退きなんで、仲介手数料はまけてもらったけどな。

134 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/06/23(金) 15:49:12.47 ID:zPuxH2Oe0.net

>>128
これだ

135 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/23(金) 15:53:51.54 ID:IYjrpABX0.net

戸建の借家に住んでた時は契約書には2年毎に更新って書いてあったけど、1度も更新しないまま9年近く住んでた

新築建てて引越したけど、敷金の返還請求しなかったからババにされた

敷引が二ヶ月分でも数十万戻ってくるはずなのに⋯⋯

こういう場合の時効って何年なんだろう？

136 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/06/23(金) 16:23:48.28 ID:kxdqm6qQ0.net

>>133
もったいないなぁ

ちなみにうちは家賃１１万に対して１００万+敷金全額返還で去年立ち退いた
実際、駅徒歩２分ペット可2LDK家賃１１万なんて条件の物件、他になかったから引っ越ししたくなかったのも本音
未だに粘っている他の部屋があるみたいだけど、自分は精神的に長期戦は無理だな

137 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ]：2017/06/23(金) 16:25:22.36 ID:qAeoYZxj0.net

これからは移民が住むのだから揉めたら刺される

138 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/23(金) 16:28:56.84 ID:oEikNd1h0.net

弁護士に相談になれておくことってわりと大きいから
敷金取り返すってので弁護士使えるならラッキーと思ってやってみて

139 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [BR]：2017/06/23(金) 16:50:20.45 ID:Xef3CyS60.net

東京ルールだともう清掃費しか取れないからな。
大阪が鬼畜ルールだったんだよ

140 ：名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [IT]：2017/06/23(金) 17:29:48.18 ID:T8XGVhjj0.net

こういった敷金返金については弁護士に依頼する方がいいのか？

141 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/23(金) 17:59:34.98 ID:DLiZSRbi0.net

満額返ってこない奴のきがしれねえ

142 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/23(金) 18:07:52.40 ID:qwzwo+Wg0.net

経年劣化する分は家賃に含まれている筈

143 ：名無しさん＠涙目です。(禿)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/23(金) 18:25:33.78 ID:gBaJxml30.net

>>4
ゼーガーとエバンズの未来だな

144 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/23(金) 18:50:55.54 ID:0ayp3gN40.net

このスレにも自称大家がチラホラでてくるけど
なんで「大家に支出やリスクが一切あってはいけない」って考えなんだろうね
商売なんだからでていく金もあるだろう

145 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/23(金) 19:01:15.02 ID:Pj0NPxDz0.net

不動産屋だが現状回復義務ったって通常使用できる程度なら経年劣化で対応できる
床や壁に穴空けてたりキッチンや洗面台ぶっ壊してたらさすがに無理だがある程度は大家にみさせるよ
契約書に明記してるプロの業者による清掃だけは今のところさせてるわ
マージンゼロだからうちの儲け無いけど3~5万はかかるな

146 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [SA]：2017/06/23(金) 19:25:50.04 ID:jXi+JonR0.net

民法改正したところで、結局最後は家主の気持ち一つなんだよね。

147 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [SE]：2017/06/23(金) 23:21:55.79 ID:cvwMZ/8K0.net

>>99
５万は超えるだろ

148 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/23(金) 23:24:54.85 ID:5R9YrFfP0.net

おれが去年引っ越ししたときの話

管理会社「あ〜壁紙汚れちゃってますね〜これは交換しないとですね〜
おれ（おいおい、勘弁してよ…
管理会社「3,000円いただきますね
おれ「安すぎｗ

149 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/23(金) 23:26:32.96 ID:fL/hG/lD0.net

弁護士に頼めばとか言うけどなあ
タダでやってくれるわけじゃねえんだぜ

150 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/24(土) 09:36:26.91 ID:BUVj7zdm0.net

>>5
横浜のポートホームズのデブは重要事項説明で「遵守」を「トンシュ」って3回くらい読んでた
大丈夫かなこことおもったわ

151 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/06/24(土) 10:10:01.78 ID:DbsT6iFu0.net

漢字読めないやついるよな
契約時に読み上げる義務があるんだから少しは勉強しておけよって思う

152 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/24(土) 12:23:21.88 ID:SWH/+MCX0.net

>>150
なぜにトンw

153 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/24(土) 12:26:14.24 ID:3ATHKxKk0.net

>>38
ある

154 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [HK]：2017/06/24(土) 12:33:47.64 ID:j1kL8Ons0.net

>>150
重説の読み間違いは恥ずかしいよな
前にアジア系の人が重説してたんだけど、毀損がどうしても読めなかったらしく
5秒くらい沈黙が続いて思わず「きそん、ですね」って言っちゃったよ

155 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [NZ]：2017/06/24(土) 12:45:31.06 ID:NREyU6S+O.net

野良猫を入れて飼ったり煙草スパスパしても普通だよね？

156 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/24(土) 13:11:25.91 ID:5T0Jp3Vq0.net

大東建託は2kの狭い部屋のクリーニングで6万ふっかけてきた

交渉中だからまだ敷金返還待てって行っても6万引いた額を勝手に振り込んできやがった

157 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/24(土) 13:21:45.17 ID:LA+BU2q70.net

2kで6万は高いな笑
何平米ぐらい？

158 ：名無しさん＠涙目です。(芋)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/06/24(土) 13:39:29.18 ID:kq+v0BJO0.net

業者時期に依るでしょ
５万位が相場だな

159 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [HU]：2017/06/24(土) 14:03:00.36 ID:D5Ua8JCV0.net

クンニ代

160 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/06/24(土) 14:11:06.37 ID:B+cbjgdA0.net

>>138
俺は既に、敷金返還含めて
3件本人訴訟している。
訴訟の手続きも、ズブの素人よりは
慣れてるぞ。

161 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/06/24(土) 14:11:50.95 ID:za8Ee8DE0.net

礼金に名称換えるだけ

162 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/24(土) 18:08:40.16 ID:RVtsbRX30.net

大東が酷いのはクリーニング費用の大半を大東がハネて清掃業者に金払わない事だわ
3分の2はハネると言ってた
そんな金額でまともな清掃できてるか疑問だわ

163 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/06/24(土) 18:14:50.24 ID:iTteX9SP0.net

礼金敷金のない物件は、家賃が割高
2年住んだら、逆に損

164 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/06/25(日) 16:59:02.99 ID:gaYCbtyq0.net

>>163
最近はそうでもない