2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【経済】(画像)貧富の差が生まれる意外な事情が単純な数学の実験で判明 自由経済だけじゃダメだ!

1 :名無しさん@涙目です。(摂津・河内・和泉國)@\(^o^)/[US]:2017/07/12(水) 18:52:51.87 ID:q3TkOJP70.net ?PLT(15610) BE:697145802-PLT(15610)

(1/2)
「100人を部屋に集めてお金をランダムな相手に渡し続ける」とだんだんと貧富の差が生まれる
http://gigazine.net/news/20170711-random-people-give-money-to-random-other-people/

 100ドルを持った100人を1つの部屋に集めて、それぞれ無作為に
選ばれた人に1ドルを渡したらどうなるでしょうか。AさんはBさんに、
BさんはCさんに、CさんはDさんに……と、それぞれがそれぞれに
1ドルを渡せば、ぐるっと回って全員±ゼロとなりますが、実際は
無作為に選んだ相手に渡していくことになるので、お金を渡す機会が
増えれば増えるほど偏り、つまりは貧富の差が生まれます。

Counterintuitive problem: Everyone in a room keeps giving dollars to random others. You’ll never guess what happens next. - Decision Science News
http://www.decisionsciencenews.com/2017/06/19/counterintuitive-problem-everyone-room-keeps-giving-dollars-random-others-youll-never-guess-happens-next/

When random people give money to random other people | Quomodocumque
https://quomodocumque.wordpress.com/2017/06/27/when-random-people-give-money-to-random-other-people/

 この仮定は、ノースウエスタン大学で教育科学・コンピューター科学・
複合システムを専門にしているUri Wilensky氏が考えたもの。結果は、
AさんがBさんに、BさんがCさんに……と順繰りに渡すことにはならないまでも、
多かれ少なかれ等しい値に近いところに落ち着くというのが妥当に思えます。
博士号を持つ人5人に考えてもらっても、同じ答えだったそうです。

 しかし、実際にやってみると、如実に偏りが発生します。

 以下のグラフは「45ドルを持った45人が、1カウントごとに
誰かに1ドル渡す」というシミュレーションの過程を示したもの。
縦軸は持っているお金の額を示していて、上のオレンジ色は単に
被験者順に並べたグラフ、下の緑色は金額順に並べたグラフです。
開始から51回のやりとりを経て、緑色のグラフで見ると
確実に順列が生まれています。
http://i.gzn.jp/img/2017/07/11/random-people-give-money-to-random-other-people/snap3144.png
(続きは下の方)

2 :名無しさん@涙目です。(愛媛県)@\(^o^)/ [EU]:2017/07/12(水) 18:53:56.86 ID:7g2iqgjG0.net
まーた共産主義者か

3 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 18:54:11.96 ID:cA9g1nf20.net
うららはよ

4 :名無しさん@涙目です。(山口県)@\(^o^)/ [SE]:2017/07/12(水) 18:55:27.06 ID:H9MGSoAs0.net
渡すなら美人に渡したい

5 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [PT]:2017/07/12(水) 18:56:38.28 ID:J+tgKPSV0.net
こーゆーのを「机上の空論」っつーのかな?

現実の貧富の差はそんな簡単なもんじゃねぇだろ

6 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 18:57:02.31 ID:Hw96/IfU0.net
渡す人が一様ランダムに選んでないか試行回数が足りないんだろ
ランダムに選んでないなら優れた人の年収が高い事と同じで問題ないだろ

7 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [CZ]:2017/07/12(水) 18:57:29.63 ID:KOtncxXM0.net
どぶす詐欺うららちゃんは関係ないだろ

8 :名無しさん@涙目です。(摂津・河内・和泉國)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 18:57:38.67 ID:q3TkOJP70.net ?PLT(15610)

(2/2)
 500回を超えたものがコレ。オレンジ色の右端の人は
0ドルになってしまいました。

 1200回を超えたところ。さきほど0ドルだった人は
復活していますがまだもとの45ドルまでは戻っていない状態。
一方で、100ドルを突破した人が何名か登場。

 3000回が近づくと、トップは150ドルに到達。

 3600回を超えて、トップは200ドルへ。

 ラスト近くの状態はこんな感じ。もともとは全員が
45ドル持っていたにも関わらず、14名が50ドル以上である一方、
残り31名は50ドル未満になるという差が生まれました。
http://i.gzn.jp/img/2017/07/11/random-people-give-money-to-random-other-people/snap3219.png

 あくまでこれは5000回の試行の回数内での結果で、渡す相手は
常にランダムに選ばれるので、200ドルの人がトップで
居続けられるわけではありませんが、無害に思えた
「ランダムな相手に1ドルを渡す」という行いが結果的に
不平等を生んだというのは興味深いところです。
(Rock54規制回避のため、上記のグラフ画像はソース記事参照)
(本文ここまで)

9 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 18:58:21.50 ID:pDi4D6V00.net
意味分からん
こんなもんは確率の話で試行回数が少ないんだから偏って当たり前
回数をどんどん増やせば均等になるよ

10 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 18:58:23.16 ID:L1knglc60.net
資本論の労働価値説は循環論法って100年以上も前に指摘されたのに
マトモに反駁しないよな共産主義者って

11 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [VN]:2017/07/12(水) 18:58:36.50 ID:UI/PPzW70.net
>>5
こんな単純なことてすら偏りが生まれるから貧困をなくすにはきめ細やかな工夫が必要ってことを言いたいんじゃないの?

12 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 18:58:44.22 ID:8F5ZIyvI0.net
>>4
まあそういう容姿の美醜はあるだろうな
イケメン美女の方が金を稼ぎやすいというのと同じだな

13 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 18:58:57.04 ID:DqhuoEbi0.net
>>1
要するに自由経済じゃなきゃだめってことだな

14 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [VN]:2017/07/12(水) 18:59:26.33 ID:pGuIIj3a0.net
どうせ朝鮮系が貧乏になったんだろ

15 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [BR]:2017/07/12(水) 18:59:30.13 ID:rct84DOV0.net
そもそもランダムに金を渡す状況が存在しないだろ

16 :ごまもふ ◆/gomaMoF.A (石川県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:00:00.86 ID:2clsmTXh0.net
|゚Д゚)ノ これは貧富の差じゃないよね?

|゚Д゚)ノ 言うなれば病原菌とかの方が近いんじゃないの?

17 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 19:00:02.09 ID:IqOPIQJZ0.net
マタイの法則

18 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/12(水) 19:00:53.61 ID:bRVhbxxP0.net
>>5
その否定から生まれた共産制も60年代に数学的に否定されちゃってるから困ったもんだ

19 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:00:57.08 ID:c/tmKgo1O.net
一切生産も行わず、ただ金を回してるだけじゃんwバカなのか?ww

20 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/12(水) 19:01:10.08 ID:A3DC413m0.net
現実には資本や技術を持ってる人に金が集中するから無作為というのはまた違うのではないだろうか。

そうして生まれた金持ちがたいした技術を持たない人間に金を渡せばいい。
対価は労働で。

こうすれば平等にならないまでも破綻はしないだろ。
世代が変わる際に技術を持たせれば連鎖も絶てるだろうしな。

21 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [KR]:2017/07/12(水) 19:02:16.17 ID:6SQF21oS0.net
金の流れと同時に物の流れもシミュレートしないとな
一人ひとりが生活必需品を生産してて
それと引き換えに金を貰うみたいな感じにすると面白そう
誰かが我慢して金を溜め込んで
安く買い叩き始めるに違いない

22 :名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:02:54.28 ID:yQgWoG1P0.net
これ本当にランダムなの?

23 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:03:25.97 ID:y8wh2lqd0.net
>>5
偶然に由ってすら貧富の格差が生まれるって事

24 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [DE]:2017/07/12(水) 19:04:57.97 ID:teNb4dmFO.net
金の回し方が上手いって話し?
コミュ力か

25 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:05:13.06 ID:0thDU9P+0.net
まずずっとゼロサムの時点で実際の経済から乖離しているし
現実世界への当てはめが無理な実験だね
無意味

26 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 19:05:13.50 ID:8us3R5YV0.net
資本主義だろうと共産主義だろうと
金はランダムに渡さないだろ

27 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:06:35.28 ID:VxxReDKs0.net
この勝負運否天賦のゲームじゃない……
おそらく愚図が落ちていく 
勝つのは智略走り他人出し抜ける者

28 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:07:16.87 ID:uk7Owmq90.net
きめんだよねとうよ

29 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/12(水) 19:07:36.62 ID:uwHe+eBI0.net
>>5
本人の努力関係なく差はうまれるといいたいんじゃね

30 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 19:08:07.34 ID:ye981QAr0.net
ノースウエスタン大学で教育科学・コンピューター科学・複合システムを専門にしているUri Wilensky氏が言うなら間違いないな

31 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 19:08:22.55 ID:kPxvgrjQ0.net
これをどうにかするのが税金です

32 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:09:02.22 ID:saZEZ0JQ0.net
>>25
ゼロサム前提ってそれ共産主義じゃね
この結果は共産主義は貧富の差を結局産むってこと?

33 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ZA]:2017/07/12(水) 19:09:17.12 ID:ax0GciFI0.net
共産圏で貧富の差が激しいんだから
なにやっても貧富の差は生まれるってこと

でなきゃ共産が嘘になるw

34 :名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [UA]:2017/07/12(水) 19:09:42.26 ID:tAuuGvLr0.net
ゲーム理論だな

35 :名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:09:52.99 ID:yQgWoG1P0.net
こんなくだらない実験で金もらえるとか舐めてんのか
これこそ潰すべき格差だろ!

36 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:11:25.41 ID:8JqQNN7y0.net
貰ったら出す
これでおk

37 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/12(水) 19:11:26.25 ID:C3jaNiYf0.net
そもそも自由と平等は対立概念に近い
自由経済で平等で公平な社会になるはずがない

38 :名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 19:12:13.81 ID:muACPAVh0.net
見えざる手(笑)

39 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/12(水) 19:12:28.08 ID:bRVhbxxP0.net
70年代に南米チリででコンピュータによる計画経済の試み(サイバーシン計画)が行われたが大失敗
数学的には計画経済(共産主義)は無理て証明されちゃってるし
つまり天気予報と同じレベルの空想で
ブレイクスルーがない状態の現生時術のAIでは富の均一化は無理じゃねーのと言われている

しかも逆に「局所的に富と偏在せしむプログラム」はもう実用化されていて
世界の株式市場はじめ投機相場に応用されとるからなおタチが悪い

40 :名無しさん@涙目です。(沖縄県)@\(^o^)/ [PR]:2017/07/12(水) 19:13:21.35 ID:3zzPP/ni0.net
出回ってる金が常に一定という市場の中で、稼ぐのが上手な奴の元に金が集中すればその分どこかが足りなくなるのは当然だよね

それを肯定する社会で結果的に格差が生まれるのが避けられないなら、富める者から分配するベーシックインカムが現状では最も正解に近いんじゃないの

41 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/12(水) 19:13:40.09 ID:KLlhgld/0.net
面白いシミュレーションだね

少し飛躍して考えれば金持ちの税率を高くすることにデメリットがなくなるね
金持ちがやる気でなくても誰かが金持ちになって世の中が回る

42 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 19:13:49.50 ID:LT7HjMl60.net
ワシズが「平等でなければならないわけではないが公平感は与えろ」的なこと言ってた

43 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:14:50.84 ID:gQsCNqgi0.net
なんかこんなの知ってるぞライフゲーム??

44 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 19:15:12.71 ID:1BKrcjWY0.net
実際は金を渡す人間も貰う人間も金持ちが決められるからこの実験とは比べ物にならないくらいの貧富の差が生まれる

45 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [KR]:2017/07/12(水) 19:15:22.12 ID:6SQF21oS0.net
人の本質の問題だよな
ピラミッド構造を作るのは本能なのよ

46 :名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 19:15:29.51 ID:gJmgAR8c0.net
つまり金持ちからしっかり徴収する再分配システムが必要ってこと
国外に逃げるやつは財産没収したらいい

47 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 19:15:45.21 ID:aSHCr2wT0.net
格差は必然、自然現象ってだけじゃん

48 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:15:52.38 ID:9xamA2rW0.net
拠出が確定である一方、一定の確率でダブルインカム、トリプルインカム等が発生している

49 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 19:16:17.32 ID:8us3R5YV0.net
>>46
それ共産主義だぞ
そして努力が報われない社会となり全員が堕落する

50 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/07/12(水) 19:17:28.03 ID:TF3Iv5w8O.net
>>25
金については、現実にゼロサムなんだよ
誰かの資産は、必ず誰かの借金

51 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [KR]:2017/07/12(水) 19:17:31.65 ID:6SQF21oS0.net
問題は頭の悪いやつが徒党を組んで
才能あるやつから搾取している社会構造
日本経済はもう末期

52 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:17:36.17 ID:ev/257mk0.net
ギャンブルのようにランダムに富の分配がなされるのが
実は一番公平なんだよ。
優秀な人、努力した人に富を分配しようとすると官僚主義、
共産主義的な社会になる。

53 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 19:17:38.26 ID:jHZjq8/+0.net
ランダムのようで個人的な好き嫌いがあるから格差が出るだけの話しだろ

54 :名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:17:41.86 ID:yQgWoG1P0.net
金の格差とかどうでもいいから、容姿格差なんとかしろよ

55 :名無しさん@涙目です。(石川県)@\(^o^)/ [RU]:2017/07/12(水) 19:17:53.01 ID:v9fEqy2H0.net
使った金の分だけ商品とサービスを得ているはずなのに何をもって貧しいというのか

56 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [RU]:2017/07/12(水) 19:19:14.86 ID:eDzhtwzm0.net
何だこの実験は。これが実体経済とどのような相関があるのか?

57 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [PT]:2017/07/12(水) 19:19:23.45 ID:GFVklzUr0.net
51回じゃそりゃ偏るだろ
せめて10万くらいはしろよ

58 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:20:22.08 ID:9xamA2rW0.net
ランダムな相手に1ドル渡すというのが平等に見えて、
結局全員から1ドル徴収した計45ドルをランダムに振り分けた確率分布そのもの。
つまりは再分配の問題。

59 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 19:20:42.72 ID:FbARxt190.net
くだらん
この無作為に選出された45人各々の個人的嗜好が影響する事を何ら加味してない

全てに対し平等に行き渡らせるから社会主義や共産主義は資本主義に負けたんだ
しかも実際には全てが平等なんて幻想でしかなかった

60 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:20:49.03 ID:cZDKCxiGO.net
>>1 感謝

61 :名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 19:20:52.57 ID:gJmgAR8c0.net
>>49
海外に逃げるやつを捕捉できなきゃどこの国にも拠らないグローバル企業が力をもつんだよね
彼らは国ほどには民衆を守ってくれない

62 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:20:55.48 ID:zNPel2mf0.net
あと累進課税もつけてやれ
そうすりゃ均等になってくだろ

63 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/12(水) 19:21:29.19 ID:nKHZ52Wf0.net
玉入れでいちばん多く玉入れた人間が一番貰えるようにすればいいじゃん

64 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CH]:2017/07/12(水) 19:21:30.46 ID:3iQa83ap0.net
お金を渡しやすい人=お金が集まってくるって結果だと思ったら違うんだなw

65 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:22:29.40 ID:9xamA2rW0.net
累進課税か累進分配、額か確率の修正で平準化は可能

66 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 19:22:30.52 ID:urtRgesJ0.net
10万の試行を10万回別個にやって平均取らないと偏るでしょ

67 :名無しさん@涙目です。(滋賀県)@\(^o^)/ [IN]:2017/07/12(水) 19:23:03.06 ID:D0tki7xY0.net
どうやっても格差を無くすのは無理って事だな

68 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [RU]:2017/07/12(水) 19:23:49.32 ID:LYqhzaorO.net
>>67

三千世界一度に開く梅の花…。艮の金神の世になりたぞよ。梅で開いて松で治める神国の世となりたぞよ。
日本は神道…、神が構わな行けぬ国であるぞよ。外国は獣類の世、強いもの勝ちの、悪魔ばかりの国であるぞよ。

日本も獣の世になりて居るぞよ。外国人に化かされて尻の毛まで抜かれて居りても、まだ目が覚めん暗がりの世になりて居るぞよ。

是では、国が立ちてはゆけんから神が表に現れて、三千世界の立替え立直しを致すぞよ。用意を成されよ…。
この世はさっぱり、さらつの世に替えて了うぞよ。三千世界の大洗濯、大掃除を致して、天下太平に世を治めて、万小末代続く神国の世に致すぞよ。
神の申したことは、一分一厘違わんぞ…(* ̄ー ̄)♪。

69 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 19:26:08.22 ID:zL/uqi4g0.net
>>1
お金の総量が決まっているなら、そういう結論は生まれるだろうよ(笑)
でも実際は生産によってお金の総量は増えていく。お金を活発に流動させていけば、
総所得は増えていく。
逆に言えば、お金や生産を定量的に分配し
特定の党員などを優遇すれば格差は拡大していくと言うこと(笑)

70 :名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 19:26:14.57 ID:2aRrJQZ/O.net
全員から徴収して再分配をすれば
金持ち1と後はみな同じになるな

71 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:26:27.50 ID:fPkWlQFU0.net
共産主義の方が極一部だけに巨額な富が偏るのを中国が実践してくれてるだろw

72 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:26:45.59 ID:V3mWFViV0.net
きめ細やかな工夫=俺に金を渡せでしか無いしなぁ

73 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:29:09.45 ID:t/l/zAec0.net
消費税をやめて所得税を偏らせるのが一番だ


74 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/12(水) 19:30:23.02 ID:X6r79D4T0.net
>>11
こんなシンプルな条件ですら偏りが生じるんだから貧富の差を無くすなんて無理ってことだろ

75 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/12(水) 19:30:25.82 ID:1s2qRXBb0.net
じゃあ俺が基準を決めてそれより多い奴はその分を俺に渡して
少ない奴はその基準になるまで労働をするシステムを作ろう

76 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:30:42.85 ID:0thDU9P+0.net
>>50
それ経済がゼロサムの話とは全く関係ないから
そりゃ借り手と貸し手がいるんだから全部足せば総和は0になるに決まってるわな
でも借金総額(資産総額)は変わってるだろ
経済がゼロサムじゃないから変動があるんだよ

77 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:31:17.84 ID:asOvHe6M0.net
優秀な人、努力した人にお金が偏って何が悪いの?

78 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:31:42.00 ID:TF3Iv5w8O.net
>>69
総量は決まっている

79 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:33:14.90 ID:jzVcqx+S0.net
共産よりかはマシ程度だろ

80 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:33:31.94 ID:giafsw7P0.net
これ均等に収束するの?
ランダムで選ばれたムーブは、
次のムーブとはなんら関係がないのだから誤差は拡大していくのでは?

81 :名無しさん@涙目です。(山梨県)@\(^o^)/ [VE]:2017/07/12(水) 19:34:12.30 ID:FJDKyrRD0.net
究極的な統制経済と社会は現在の自由社会の行き着いた先にある
今でもすべての個人の消費活動やあらゆる人生は今やアップルとグーグルとマイクロソフトによる
間違っても思想先行ではない
自由と経済利益先行なんだよ

82 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:34:29.51 ID:wX/4wnmB0.net
シカゴ学派って糞だよな

フリードマンなんてマルクス並みの悪人だろ?

83 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:37:22.96 ID:S1nKJo7k0.net
生態系の多様性の観点では
ずっと均衡するほうが恐ろしい結果が待ち構えている

84 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:38:27.73 ID:wX/4wnmB0.net
だから、ちょっと考えれば分かるのに
新自由主義に乗ったホリエモンや竹中の馬鹿さ加減よ

地方の連中ですらも、当時から、彼らはやばいやばいって噂だったんだぞ

85 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 19:39:30.93 ID:Tvc2QCll0.net
ベーシックインカムなら貧富の差は生まれないやろ

86 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:41:44.78 ID:wX/4wnmB0.net
フリードマンは、彼の書物でなんて言ってるか分かるか?

「医師免許はいらない」なんて言ってんだぜ?

客観的に考えて、医学部も出ていない医者にお前ら診察してもらいたいかよ?

87 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:42:07.12 ID:YG2FjIjY0.net
累進課税高いと企業は給与を上げずに
現物支給始めるだけよん

高級社宅、高級社用車、接待費、海外社員旅行

昭和臭いわボケ

88 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [CH]:2017/07/12(水) 19:42:36.95 ID:akCheGE60.net
この研究の結論は何だ?
・こんなに簡単な金のやり取りですら偏りが生じる
・これより複雑な資本主義社会で格差を無くすことはできない
・貧富の差を無くすには全員に順繰りにお金を渡す社会主義しかない

っていいたいのか?

89 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/12(水) 19:42:37.84 ID:zWzgeiWm0.net
数学が美しいって思える人になりたい

90 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:43:28.66 ID:wX/4wnmB0.net
>>88
均衡が大事ってことでしょ
完全な自由競争でもない。共産主義でもない。

その中点。

91 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 19:43:41.56 ID:8us3R5YV0.net
>>85
ベーシックインカムは、今ある社会保障制度を潰して、自分で自分の世話をするというシステム
頭の弱い人は搾取され、体の弱い人はとても足りなくなる
それに本来の所得はそのまま残るから、貧富の差をとめどなく広げる仕組み

92 :名無しさん@涙目です。(奈良県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:45:35.76 ID:PSK6BzUT0.net
貧困な家庭の親はバカだから子供にちゃんと教育しない、だからその子供もバカなまま大人になり貧困になる

93 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [BR]:2017/07/12(水) 19:47:15.24 ID:rct84DOV0.net
>>90
そもそも金をランダムに配分するのは自由競争じゃなくね?
共産主義でもない
意味不明な実験

94 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:48:24.83 ID:wX/4wnmB0.net
しかし、未来の新しい経済体制ってどんなのか、もしタイムマシンがあれば知りたいよな?

資本主義でも共産主義でもない

95 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 19:49:27.78 ID:ouocaT+50.net
>>92
集団就職列車に乗って上京し
板橋区の段ボール工場で働いてた人が
立身出世を志したのが

今の官房長官だけどね

96 :名無しさん@涙目です。(山梨県)@\(^o^)/ [VE]:2017/07/12(水) 19:50:51.08 ID:FJDKyrRD0.net
ゼロイチの単純な条件付けだけでもそれが多数集まるとその最終的な振る舞いは予想がつかなくなるし偏在も起こすのは当たり前
少しズレるけど日本の文系はもう少し勉強しろや
歴史にも文学にも哲学にも社会にも宗教論にも心理学にも、熱力学も複雑系も神経科学も共通の要素は見て取れるし必要になるっての

97 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:51:27.20 ID:MgKmt2jM0.net
これランダムでこの結果だからな
立場や感情が入ればさらに偏る

98 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [BR]:2017/07/12(水) 19:51:55.08 ID:rct84DOV0.net
>>95
そうやって賢いけど貧しい家庭というのはほぼ消滅したんだよ

99 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/07/12(水) 19:52:16.87 ID:BNUnccPP0.net
この実験が示したこと

サヨクは偏差値の考え方も理解できない猿の集まり

100 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 19:52:25.98 ID:vzc7RxkW0.net
部屋の隅でニート化してれば初期値のままやり過ごせそうだが必ずチョッカイかけてくるヤツもいるだろうな

101 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [HU]:2017/07/12(水) 19:52:48.40 ID:c/tmKgo1O.net
この条件で実験したら偏りがありましたよってだけなのに、訳分からん思想を述べてる奴がいて笑えるww

102 :名無しさん@涙目です。(芋)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:52:49.00 ID:JnppWn1N0.net
1億回くらいやらんと

103 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:53:51.54 ID:EfAlGW4J0.net
昔からの親父のセリフじゃないが、
地道に努力する奴、機を逃さなかった奴が
成功してるだけで、今最下層に居るのは
やる時にやらなかった奴というだけ至って単純

104 :名無しさん@涙目です。(奈良県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:54:57.50 ID:PSK6BzUT0.net
>>95
そりゃ例外ぐらいいるだろ
傾向として親がバカだと子供もバカに育つ

105 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [DE]:2017/07/12(水) 19:55:09.82 ID:a45Yqj/z0.net
「それぞれ無作為に選ばれた人に」
ってとこを理解してないクソ馬鹿がなんでこんなにいるんだよ

106 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:55:25.43 ID:wX/4wnmB0.net
資本主義にも限界があったんだよ
だからロシアや中国は共産主義を取り入れたんだ

共産主義は盛大に失敗したがね、だからと言って資本主義の欠点がなくなったわけではない

例えば、資本主義には景気の波がある
不景気が必ずあるんだよ
だいたい人口減少社会では、新たな資本拡大の市場がないから、おのずと不景気になる

それに、今大学を卒業する学生に仕事があって、就職氷河期の学生に仕事がなかったように
世代間格差が大きいのも資本主義の大きな欠点だよ

107 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 19:55:34.05 ID:rOUZQvsL0.net
計算してみたが一人の手持ちがゼロ(他人に払えない)になるのをきっかけに
一気に貧富の差が爆発するな

108 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:56:13.76 ID:H6j3KYvVO.net
俺が参加したら45回目でゼロになるな

109 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/12(水) 19:56:43.08 ID:bRVhbxxP0.net
最大多数の最大幸福って古典数学的概念
コレ自体がリアルな社会でまやかしであるのは事実
一人が全部の富を得て残り全部が文無しでもこの公式は成り立つから

110 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 19:57:11.80 ID:MgKmt2jM0.net
>>107
おー面白い!
なるほど!
まさにいま日本だわ!

111 :名無しさん@涙目です。(山梨県)@\(^o^)/ [VE]:2017/07/12(水) 20:00:04.52 ID:FJDKyrRD0.net
ライフゲームだよ

112 :名無しさん@涙目です。(三重県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 20:00:33.98 ID:eD6a88KO0.net
施行回数が増えるとグラフは直線から指数関数的になるのか
おもしろいな

113 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 20:01:42.48 ID:01fOLCVR0.net
random関数が不完全なんじゃないの

114 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/12(水) 20:03:54.12 ID:huQjPGL50.net
正規分布に近づくだけでは?

115 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 20:04:14.97 ID:wX/4wnmB0.net
リーマンブラザーズってたったアメリカの1社が倒産しただけで
俺らの仕事がなくなったり、大学を卒業する学生の就職先がなくなったりしたのに
なぜそれが、資本主義の欠点だと思わず、相変わらず保守思想を信じていたのかね?

116 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 20:08:55.41 ID:1O3879Pa0.net
自由主義経済はランダムではなくて、選択だから。

117 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 20:11:09.46 ID:mAdmRFnC0.net
>>114
正規分布は釣り鐘状
今回のカーブはべき乗則

118 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 20:13:07.36 ID:dHR/asjo0.net
こんなもん各人の思考の偏り次第で偏るだろ…

だから現実にも偏ってんだよ

119 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [AT]:2017/07/12(水) 20:13:12.07 ID:+hMYwiYY0.net
熱力学第二法則も知らない白痴しかおらんのか

120 :名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 20:13:53.91 ID:HrI5mScF0.net
>>41
お前は真理を突いたな。

そう、同じ人間が100億を持ち続けるより
一月ごとに違う人間にその100億が移動する方が景気が良くなる。

121 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 20:14:23.72 ID:ZyhykwLb0.net
施行回数が少なすぎるので却下
やるなら百万ドルで百万回やれ

122 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [AE]:2017/07/12(水) 20:14:26.40 ID:zzpNabXa0.net
まだあのブサイクな女の写真が貼られていないな

123 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 20:16:48.21 ID:tvUegOR10.net
データは千回以上やらないと理系には信用されない

124 :名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 20:16:56.79 ID:9uTQRvAr0.net
要するに人間は不完全と。
性善説なんて以ての外だな
故に共産主義はあり得ない

125 :名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 20:17:18.50 ID:HrI5mScF0.net
>>123

>>8

126 :名無しさん@涙目です。(山梨県)@\(^o^)/ [VE]:2017/07/12(水) 20:17:21.81 ID:FJDKyrRD0.net
>>117
歴史はべき乗数で動く
って本があったっけ

127 :名無しさん@涙目です。(三重県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 20:17:51.98 ID:eD6a88KO0.net
>>118
シミュレーションみたいだよ

128 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/12(水) 20:18:12.40 ID:88OGcExl0.net
これは貧富の差じゃなくてセックス回数の差でも同じことが言える
そして性病保有の差でも

129 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 20:19:28.84 ID:LYqhzaorO.net
>>1

人類は…、我ら選ばれた優良人種たるカルト大魔界帝国国民に管理運営されて、はじめて次の時代を生き延びることができる!…。

ニダヤ連邦の無能なる者共におもいしらせ…、明日の未来のために我がカルト大魔界帝国国民は、立たねばならんのであーるッ!!・・・。

おっ…、おうッー!!ザァービ!、ザァービ!、ザァービ!、ザァービ!、ザァービ!、ザァービ!、…

(笑)

130 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [BR]:2017/07/12(水) 20:19:39.83 ID:RNNmI3ma0.net
振れば振る程、平均値に近づくダイスとは違うみたいだな

131 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [IR]:2017/07/12(水) 20:19:58.59 ID:LYqhzaorO.net
>>1

我々は、ひとりの英雄を失った…。しかし!、これは敗北を意味するのか!?・・・。

いや…、終わりの終わり!始まりの始まり!なのである!。
ニダヤ連邦に比べ、我がカルト大魔界帝国の軍事力は100分の1以下である!。にもかかわらず、今日まで戦ってこられたのはなぜかッ!!。

諸君!…、我がカルト大魔界帝国の戦争目的が正義だからだ!!。

諸君らの愛してくれた田布施一族の、ガルマ・ザビは死んだ!…、なぜだ!?・・・。

「坊やだからさ・・・(* ̄ー ̄)♪」

諸君らの父も子も、そのニダヤ連邦のむしろな抵抗の前に死んでいったのだ!…。
この怒りも悲しみも忘れてはならない!。それをガルマは、死をもって我々に示してくれた!。

国民よ!、悲しみを怒りに変えて…、立てよ!国民よ!。
我らカルト大魔界帝国国民こそ、選ばれれた民であることを忘れないで欲しいのだ!!・・・。

優良種たる我ら田布施一族こそが、人類を救いうるのである!。ジークジオン!…

ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!、…
(笑)

132 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 20:20:25.41 ID:LYqhzaorO.net
>>1

一握りのエリートが、宇宙にまで脹れあがったニダヤ連邦を支配して数百年…。地底に住む我々が、自由を要求して何度カバールに踏みにじられたことか!!・・・。

カルト大魔界帝国の掲げる、人類ひとりひとりの真の自由のための戦いを!…、カミが見棄てるわけがない!!・・・。

我々は今…、この怒りを結集しニダヤ連邦に叩きつけてはじめて真の勝利を得ることができる!。この勝利こそ!、犠牲者すべてへの最大の慰めとなる!!。
国民よ立て!悲しみを怒りに変えて!!…、カルト大魔界帝国は諸君らの力(生き血)を欲しているのだ!・・・。
目には目を!核ミサイルには核融合兵器を!核潜水艦魚雷には人間カミカゼ魚雷を!核実験には核実戦を!!…。

空撃ち威嚇射撃ではなく、リアル核ミサイル空中戦&海中戦である!。魔界列島要塞の秘密兵器に、不可能の文字はないッ!!。目覚めよ!国民!…、真の戦いはこれからである!!。

お‥、おうー!、ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!、‥

ピカ飯吹き!
(笑)

133 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [TR]:2017/07/12(水) 20:20:50.83 ID:LYqhzaorO.net
>>1

我が忠勇なるカルト大魔界帝国人間魚雷たちよ!…

ニダヤ連邦艦隊の半数が、メイド・イン・カルト大魔界帝国核融合兵器とリバイアサン召喚によって海底に沈んだ!…。

このカミががりてき戦果こそ、正義の証である!。決定的打撃を受けたカバールに、いかほどの戦力が残っていようとそれはすでに形骸である!…。
あえて言おう…、カスであると!!。

134 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [LU]:2017/07/12(水) 20:21:16.96 ID:kn73Lzhg0.net
内部で回してどうする
外貨を稼げよ

135 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 20:21:31.51 ID:LYqhzaorO.net
>>134

『田布施一族のガルマは死んだ!。…なぜだ!!』

「坊やだからさ…(* ̄ー ̄)♪」

『次なる時代は、我ら優良人種たる、カルト大魔界帝国国民によって運営されてはじめて人類は救われ、超人類として覚醒し、地球も次のステップへと進化するのである!。
我ら田布施一族と共に、立てよ!国民よ!!・・・』

カルト大魔界帝国万歳〜ッ!!♪\(^o^)/

ジークジオン!…、ジークジオン!…、ジークジオン!…、ジークジオン!…、ジークジオン!…、ジークジオン!…、ジークジオン!…、ジークジオン!・・・・・♪。
「進め1億総突撃法!、若者の亡命禁止法!、(祝)総ゴイムICチップ安楽死プログラミング!、徴兵制復活!、世界第一位の重税魔界帝国!…これからがカオスノミクスの真骨頂だ!!♭」

ピカ飯大盛り吹き!
(笑)

136 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/07/12(水) 20:22:06.07 ID:cCVoFaL20.net
これ、生活保護で渡し続けると何人か大金持ちが出てくるって実験じゃないか?

137 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 20:22:08.69 ID:LYqhzaorO.net
>>128

『あえて言おう‥カスであると!!♪。
我がカルト大魔界帝国は、この怒りを!、ニダヤ連邦に向け鉄拳制裁を加えて、完全なる破壊を成就させるべく、、、、、
今ここに!国民とともに不撓不屈の人間魚雷魂を発揮し!、ニダヤ連邦及びカバールに宣戦布告するのである!!。
国民よ立て!…、籠のなかの鳥が目覚める時が来たのだ!!♪。立てよ!国民!!♪…。神国の真の闘いは、これからである!・・・(* ̄ー ̄)♪』

「ぉっ‥、おぅー!…。ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!、、ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!・・・」

酒吹き!
(笑)

138 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/12(水) 20:24:06.85 ID:n8sHP7sq0.net
横軸を金額、縦軸をその金額の人数のグラフにして、100万人で100万回〜1億回くらいした結果を見たいのだが。

139 :名無しさん@涙目です。(三重県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 20:25:33.81 ID:eD6a88KO0.net
多分こんな所
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/9/3/936480f5.jpg

140 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 20:26:36.64 ID:ThJgMFov0.net
貧富の差は実際には再投資 というシステムで発生している
利益を再投資するのを制限して、万人が投資可能な資本を平等にすれば貧富の差はかなり緩やかになる

現代の資本主義の問題点は運やそれほど大きくない個人の資質の差が不必要に資本の差を広げてしまうところにある

141 :名無しさん@涙目です。(新潟県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 20:27:13.97 ID:ebTnXr5N0.net
これは経済学の実験じゃなくて
心理学の実験じゃないのか

142 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [SA]:2017/07/12(水) 20:27:31.59 ID:EmiCXXU/0.net
腐れアカがイキってるスレ

143 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [SE]:2017/07/12(水) 20:32:27.76 ID:H51g2ovF0.net
化学やってりゃ体感的には何を当たり前なことをと思うんだけどこれ実際何が大発見なの?

144 :名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 20:32:30.68 ID:8Vd116aJ0.net
中間層を厚くしないと結局滅びる
詐取する層が無くなるとよその国に詐取しに行かなきゃならない

145 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 20:34:55.44 ID:kiPi3QeT0.net
>>143
でも自分達は知ってるって当たり前の事を広く言うってのも大事だと思うぞ

146 :名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 20:37:20.39 ID:yZ3Hh5Zm0.net
実際の経済は、流通の中に吹き溜まりがあって
そこにお金が溜まっていくんだよな

147 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 20:37:51.13 ID:XEBTyhde0.net
つまりここで共産主義ですよ

148 :名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [IR]:2017/07/12(水) 20:38:09.99 ID:2l90bl3X0.net
そもそもこの実験で使うのって金じゃなくてもいいだろ

149 :名無しさん@涙目です。(三重県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 20:41:31.84 ID:eD6a88KO0.net
>>143
体感を説明するような感じのアカデミックなバックグラウンドってないの?

150 :名無しさん@涙目です。(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 20:41:33.77 ID:Kg09HZ630.net
全くの無作為でやってこれだけの偏りがでるのだから
作為が働くと金を吸い上げる仕組みなんて簡単にできてしまう

151 :名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 20:42:13.42 ID:8Vd116aJ0.net
だから「いい規制」が必要なんだよな

152 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 20:42:57.46 ID:aT4gwJeU0.net
>>9
それって完全にランダムにできたらだろ?
人が行う無作為である以上、完全にランダムにならないから
どれだけ繰り返しても偏りが生まれるんじゃないか?

153 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 20:45:09.40 ID:aT4gwJeU0.net
そもそも自由経済のモデルになってないような

154 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 20:45:32.71 ID:FbARxt190.net
>>82
戦後の我が国に蔓延った修正資本主義(ケインズ学派亜流)の方が余程質が悪い

155 :名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 20:45:52.60 ID:i7chbCs60.net
>>8
3600回とかじゃなくて10万回くらいは試行しろよ

156 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 20:46:21.20 ID:FbARxt190.net
>>86
おまえ我が国の医療現場の現状を俯瞰しても同じセリフ吐けるか?

157 :名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/12(水) 20:48:43.00 ID:zxPVXtf80.net
>>6
俺もそう思った。
偏りが出るのはランダムじゃないからだろw

158 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/12(水) 20:51:34.99 ID:JUza68Gy0.net
つまり人と接しないコミュ障が最強って事が証明されたな

159 :名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/12(水) 20:54:17.69 ID:PTfTKw+90.net
>>1
これはどうなの?こんな単純な所作を何千回と繰り返したら誰だって嫌になるよね。
だからいい加減になる=偏りが生じるってだけのような気がするな。
何十回程度のオーダーなら、均等に渡そうかと思うかもしれないが、それを何千回もやってられないわな。

単純すぎるが故の実験の限界なんじゃない?

160 :名無しさん@涙目です。(カナダ)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 20:59:41.11 ID:wpVxMXx00.net
じゃあ次は5000万回でやってみて

161 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 21:00:28.72 ID:BpXhPnXL0.net
欲張りと女にたまっていく

162 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/12(水) 21:03:43.97 ID:qhskgnoz0.net
トリクルダウン理論
上流の金を増やせば下流にも多くの金が流れる。

しかし、上流のダムでせき止められてしまい、下流にはほとんど流れないのが現実。

163 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [KR]:2017/07/12(水) 21:10:22.77 ID:dixCce9M0.net
均等状態から単純に自由な金の渡し合いをしても格差が生じるんだから自由経済のもとで格差の解消はあり得ないってこと?
既に共産主義も破綻してるから貧富の差は解消できないってことか

164 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [KR]:2017/07/12(水) 21:10:40.48 ID:rfszWXUL0.net
子供が平等にスタートをきれることには大賛成だがそこから努力しないゴミ屑共と真面目に努力してきた者との間に貧富の差が生まれるのが何が悪い

165 :名無しさん@涙目です。(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:11:59.77 ID:Kg09HZ630.net
参加者のうち2人が共謀して「1ドルを手渡すのは共謀している相手のみ」ってことを実行すると
試行回数を増やせば増やすほどこの2人のもとに金が集まるようになり、最終的にはこの2人が参加者の金を全て巻き上げる結果となる

166 :名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:12:47.74 ID:waQ1/DfF0.net
これ、実際はコンピュータ上のシミュレーション結果でしょう?
自然界での偏りとかと近いものかと、。

167 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2017/07/12(水) 21:15:38.84 ID:xsXDb30A0.net
自由なのは力のある人間だけだからな

168 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/12(水) 21:16:49.68 ID:KW82UPPV0.net
>>164
仮に全員が同じ量の努力をしたとしても富には差が出る
各員の努力に応じてイスの質や個数が細やかに変化するわけではない

169 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:20:03.65 ID:6tGCMNSw0.net
たしかボルツマン分布になるんだっけ?
有名な話だよ

170 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:21:10.28 ID:7a4GdUAS0.net
>>168
勿論世の中は完全に平等ではないから運もあるだろうが 人よりずっと努力して最底辺の人生は送らないだろ
そもそも差ができて何が悪いの?

171 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:22:43.19 ID:ThJgMFov0.net
差が社会にとって有害なほど広がってないかというのが主要な議論なので、差があって何が悪いってのは議論になってない

172 :名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:25:20.68 ID:hpRYAE+30.net
>>9
「現実世界では、試行回数に限界があることから逃れられない」というのは、経済学のわりと重要な問題でね。
「無限回繰り返したら平等が達成される」という話は、経済学的には実はほとんど意味がない。

173 :名無しさん@涙目です。(岩手県【21:06 岩手県震度2】)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:25:58.05 ID:wX/4wnmB0.net
どうして経済的格差が問題なのかと言うとだね、蓄財してしまうからだよ

そりゃあ100億円貯金があったとして、その人が死ぬまでに全てを使えばいい

実際、使わないからジジババだけが金持ちになってしまって、
若者には金が回らない

174 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:26:22.12 ID:7a4GdUAS0.net
>>171
広がる事に対して問題は無いと思うんだが
底辺には生活保護という助けがあるだろ
差が広がる事によって生じる問題とは?

175 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:27:07.30 ID:6tGCMNSw0.net
>>9
試行回数増やしてもどんどん分布が出来ていくって話だと思うよ

176 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:27:16.43 ID:wX/4wnmB0.net
格差は問題ない

貧困が問題だ、という問いかけも最近はあるね

177 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:31:38.99 ID:wX/4wnmB0.net
お金に消費期限を付けている国もあるね
最近の主流になりつつある

178 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:32:38.98 ID:7a4GdUAS0.net
>>173
死んだら親族に金が回るだろ いなくても国に寄与されるし

179 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:34:28.12 ID:ThJgMFov0.net
>>174
資本の固定化によって、金融の総領に対する流動性が下がること
すべての不況や金融危機、ひいては近代以降のの戦争の理由がこれ
現代の調整資本主義は当座のところ最も実効性に優れたシステムだが、これらの現象はコストとして割高であり、
明らかに改善すべき問題だ

180 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:34:32.52 ID:wX/4wnmB0.net
>>178
ちなみに、国ごとの人生観の違いでね、
アメリカ人は死ぬまでに貯金を全部使うらしい

だからバフェットとか寄付しまくってるだろ

181 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:37:19.33 ID:7a4GdUAS0.net
>>180
アメリカのように格差社会 超競争社会にすれば高所得者になればなるほど差を見せつけるためにブランドやら高級嗜好品を買おうとするだろ 最近日本は競争社会という認識が薄れてないか?

182 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/12(水) 21:37:29.02 ID:KW82UPPV0.net
自由資本主義の欠点はマルクスの指摘したとおり
恐慌を実際に経験して、こりゃあかんわと格差を大きくしすぎないように介入する政策がとられるようになった

183 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [SE]:2017/07/12(水) 21:38:49.33 ID:H51g2ovF0.net
>>149
普通こういうようなランダムな受け渡しをすると偏りが出るのは統計的におかしい事ではない
上でも言ってる人がいるが正規分布に沿って偏りが生じるのが普通

問題は正規分布から外れてるかどうかだけど分布曲線がないので何とも言えない

ただ、少なくとも「多かれ少なかれ等しい値に近いところに落ち着くというのが妥当に思えます。」これはないというのは分かる

184 :名無しさん@涙目です。(三重県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:39:32.14 ID:eD6a88KO0.net
>>169
ざっくり3行で説明して!

185 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:39:32.51 ID:7a4GdUAS0.net
>>179
アメリカは資本主義 格差社会だが経済は回ってると思うんだが

186 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:39:43.57 ID:wX/4wnmB0.net
>>181
日本は競争社会かなあ?

22歳までは競争社会であっても、あとは共産主義のようなものだと思う

187 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:40:37.18 ID:MgKmt2jM0.net
>>170
努力が無駄だろ
頭おかしいのか?
最底辺にならないなんてのはお前の妄想な

188 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:40:45.57 ID:gl7OIjmo0.net
おれはトランプゲーム戦争で
同じ手札でもどっちかが勝つのを
知ってるぜ

189 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:40:51.22 ID:4z5Qks1y0.net
また共産主義者がアホを騙して革命の駒として酷使して使い捨てようとしてる

190 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/12(水) 21:40:55.23 ID:0C9tKdTa0.net
>>74
その通り無理だと思う。ま、治安や秩序が悪化しない対策考えようという事違うかな。

191 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:41:51.68 ID:MgKmt2jM0.net
>>189
資本主義の奴隷で満たされてるやつが何を言う

192 :名無しさん@涙目です。(山梨県)@\(^o^)/ [VE]:2017/07/12(水) 21:41:54.91 ID:FJDKyrRD0.net
>>157
no

193 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:42:01.96 ID:ThJgMFov0.net
>>185
アメリカは幸運なことに戦争で負けていないからね
戦争の勝ち負けに社会システムの正否を委ねるのが正常な判断だとは思えないな

194 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:42:10.36 ID:gl7OIjmo0.net
>>18
傘もシェアできない時点で
わかりきっている

195 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/12(水) 21:42:34.80 ID:KW82UPPV0.net
マルクスと聞くとアレルギー症状出る人いるけど、資本主義への批判はそのとおりだったじゃん
代替案もうまく行かなかったけど

196 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:44:32.40 ID:7a4GdUAS0.net
>>186
競争こそ資本主義の確たるものだろ 日本は差は小さいが競争社会になりつつある 経済格差はあってなんぼだと思うけど

197 :名無しさん@涙目です。(三重県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:45:00.32 ID:eD6a88KO0.net
ボルツマン分布ってf(x)=ae^bxみたいな分布って意味でいいの?
良く分からないけどこういう分布になるみたいな
wikipediaにグラフが欲しいよ・・・

198 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/12(水) 21:45:30.55 ID:4zYloDTw0.net
貧富の差があること自体は別に問題じゃない
下が底抜けに下すぎることが問題であって、それを底上げするのが政治の課題だろ

199 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:46:41.97 ID:wX/4wnmB0.net
格差社会って、奴隷制とか農奴制が残ってる社会のようなものだぞ
そこの所のリアリティは持っているかい?

アフリカがなぜ貧しいか知っているかい?
アフリカにも金持ちはいるんだよ。地域の豪族とか
でも彼らが地域に学校を作ったり、井戸を掘ったりしないから貧しいんだよ

200 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:47:22.42 ID:7a4GdUAS0.net
>>193
実際に現状で安定して経済成長を遂げてるのはアメリカだろ その経済システムを真似する事こそ経済低迷からの脱却に繋がると思うんだけど

201 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:47:36.28 ID:B2hIB3Ae0.net
>>4
営業はイケメンが強いらしいな
俳優崩れで営業で活躍してるやつが結構いるとか何日か前のスレで見た

202 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:48:45.05 ID:gl7OIjmo0.net
>>71
日本共産党も実践してる

203 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:49:23.78 ID:7a4GdUAS0.net
>>198
日本は十分に社会福祉制度が底辺を支えてやっているだろ パチンコに行ったり出来るほど余裕がありそうだしな

204 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:49:29.41 ID:wX/4wnmB0.net
そして世界史的に、人権宣言が採択されて、
ヨーロッパでは農奴制がいなくなり、プランテーションで働く黒人奴隷がいなくなり
アメリカでは南北戦争で北が勝って黒人奴隷が解放され、
植民地支配が廃れて・・・って

人権が守られて、格差がなくなっていった時代が
このよき時代だったんだよ

205 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [IN]:2017/07/12(水) 21:50:29.17 ID:niRoZtZe0.net
さーこのクッキーを食べたい人はいるかなー?

206 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:51:16.79 ID:ThJgMFov0.net
>>200
パーソナリティを模倣すべきって言っても地勢も風土も資源も法律もちがうんだから無理だよ アメリカ模倣すべきって言ってもジニ係数ベースじゃ君が言うような世界一の格差社会じゃないぞアメリカは
イメージで議論するなよみっともないw

207 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:52:01.21 ID:7a4GdUAS0.net
>>199
アフリカみたいなインフラも経済も政治も全く異なる国々と比較してもしょうがないだろ
そもそも格差社会が奴隷制に繋がるってどういう思考なんだ?

208 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:52:12.57 ID:e+DoWtRz0.net
共産主義の好きな統制経済にしても、結局は役人とその他のすべての人たちとの間で決定的な格差が生じるから
自由経済でいいよ

209 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/12(水) 21:52:29.35 ID:4zYloDTw0.net
人間社会の課題は結局大昔から今までずーっとこれに尽きるからね
学校で教える歴史は王政だの民主主義だのと政治システムばかり語るけど
結局富ある者が力を握り力ある者が富を得る仕組みは何千年もずっと進歩してない

210 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:52:59.46 ID:wX/4wnmB0.net
人件費が下がり続けるとどうなるか知っているかい?

工業化が止まるんだ
だって、機械やコンピュータを使うより人力でやった方が安いからね

それが今のインド

211 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:53:11.17 ID:6tGCMNSw0.net
>>197
すまん指数分布だったわ

212 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [PE]:2017/07/12(水) 21:55:05.15 ID:gsiXVHDj0.net
>>159
仕事も「仕事大好き」と「程々でいい」って奴がいるじゃん

213 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:55:13.23 ID:7a4GdUAS0.net
>>206
勿論違うとは思うが全く模倣出来ない訳でも無いだろ

214 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:57:13.19 ID:bvw67GDa0.net
>>213
そもそも模倣するならアメリカの資本家でさえ疑問を抱く格差社会を生む制度より、基礎研究や若年者への投資額の拡大とか、明らかに優れている制度をまず模倣すべきでしょ
それすらも模倣できないんだからね

215 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:57:25.12 ID:wX/4wnmB0.net
>>207
非正規社員やフリーターを奴隷に近いと思わなければ

216 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:57:49.80 ID:P/feh8HX0.net
ランダムに渡し続ける?
この時点でモデルが破綻してるよね?
お前らランダムに渡すか?

バッカじゃないのwww

217 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:59:07.05 ID:7a4GdUAS0.net
>>214
研究施設や大学等に資金をだす事には大賛成なんだが 何故模倣出来ないのか

218 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:59:42.80 ID:NtB502aQ0.net
>>1
分布ができるのは当然だろ

219 :名無しさん@涙目です。(岡山県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 21:59:43.17 ID:ij7RAuUD0.net
要するに二項分布か

220 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 21:59:49.10 ID:bvw67GDa0.net
>>217
社会制度の模倣なんてそう簡単じゃないってことだよ

221 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:00:20.10 ID:e+DoWtRz0.net
共産主義が机上の空論だったから、現状の最適解は資本主義になってしまうわな
もっといいシステムを誰か発見してくれればいいけど
もうネタ切れ感がある

222 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:01:37.98 ID:LYqhzaorO.net
>>215

人類は…、我ら選ばれた優良人種たるカルト大魔界帝国国民に管理運営されて、はじめて次の時代を生き延びることができる!…。

ニダヤ連邦の無能なる者共におもいしらせ…、明日の未来のために我がカルト大魔界帝国国民は、立たねばならんのであーるッ!!・・・。

おっ…、おうッー!!ザァービ!、ザァービ!、ザァービ!、ザァービ!、ザァービ!、ザァービ!、…

(笑)

223 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [VN]:2017/07/12(水) 22:02:02.88 ID:LYqhzaorO.net
>>215

我々は、ひとりの英雄を失った…。しかし!、これは敗北を意味するのか!?・・・。

いや…、終わりの終わり!始まりの始まり!なのである!。
ニダヤ連邦に比べ、我がカルト大魔界帝国の軍事力は100分の1以下である!。にもかかわらず、今日まで戦ってこられたのはなぜかッ!!。

諸君!…、我がカルト大魔界帝国の戦争目的が正義だからだ!!。

諸君らの愛してくれた田布施一族の、ガルマ・ザビは死んだ!…、なぜだ!?・・・。

「坊やだからさ・・・(* ̄ー ̄)♪」

諸君らの父も子も、そのニダヤ連邦のむしろな抵抗の前に死んでいったのだ!…。
この怒りも悲しみも忘れてはならない!。それをガルマは、死をもって我々に示してくれた!。

国民よ!、悲しみを怒りに変えて…、立てよ!国民よ!。
我らカルト大魔界帝国国民こそ、選ばれれた民であることを忘れないで欲しいのだ!!・・・。

優良種たる我ら田布施一族こそが、人類を救いうるのである!。ジークジオン!…

ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!、…
(笑)

224 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 22:02:09.33 ID:7a4GdUAS0.net
>>215
全く違うだろ笑 そもそもまともに大学出てれば何処かの正社員にはなれるし非正規も法律が守ってくれてるだろ
増えすぎることは問題だとは思うけど

225 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [AU]:2017/07/12(水) 22:02:10.46 ID:0d8idUgL0.net
貧富の差を生むのは

@親の資産
A親のDNA
B本人のやる気

この3つでしょ。政治がとやかく言っても意味が無い。

226 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:02:29.17 ID:LYqhzaorO.net
>>215

一握りのエリートが、宇宙にまで脹れあがったニダヤ連邦を支配して数百年…。地底に住む我々が、自由を要求して何度カバールに踏みにじられたことか!!・・・。

カルト大魔界帝国の掲げる、人類ひとりひとりの真の自由のための戦いを!…、カミが見棄てるわけがない!!・・・。

我々は今…、この怒りを結集しニダヤ連邦に叩きつけてはじめて真の勝利を得ることができる!。この勝利こそ!、犠牲者すべてへの最大の慰めとなる!!。
国民よ立て!悲しみを怒りに変えて!!…、カルト大魔界帝国は諸君らの力(生き血)を欲しているのだ!・・・。
目には目を!核ミサイルには核融合兵器を!核潜水艦魚雷には人間カミカゼ魚雷を!核実験には核実戦を!!…。

空撃ち威嚇射撃ではなく、リアル核ミサイル空中戦&海中戦である!。魔界列島要塞の秘密兵器に、不可能の文字はないッ!!。目覚めよ!国民!…、真の戦いはこれからである!!。

お‥、おうー!、ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!、‥

ピカ飯吹き!
(笑)

227 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 22:02:53.05 ID:LYqhzaorO.net
>>215

我が忠勇なるカルト大魔界帝国人間魚雷たちよ!…

ニダヤ連邦艦隊の半数が、メイド・イン・カルト大魔界帝国核融合兵器とリバイアサン召喚によって海底に沈んだ!…。

このカミががりてき戦果こそ、正義の証である!。決定的打撃を受けたカバールに、いかほどの戦力が残っていようとそれはすでに形骸である!…。
あえて言おう…、カスであると!!。

228 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:03:31.13 ID:LYqhzaorO.net
>>225

『田布施一族のガルマは死んだ!。…なぜだ!!』

「坊やだからさ…(* ̄ー ̄)♪」

『次なる時代は、我ら優良人種たる、カルト大魔界帝国国民によって運営されてはじめて人類は救われ、超人類として覚醒し、地球も次のステップへと進化するのである!。
我ら田布施一族と共に、立てよ!国民よ!!・・・』

カルト大魔界帝国万歳〜ッ!!♪\(^o^)/

ジークジオン!…、ジークジオン!…、ジークジオン!…、ジークジオン!…、ジークジオン!…、ジークジオン!…、ジークジオン!…、ジークジオン!・・・・・♪。
「進め1億総突撃法!、若者の亡命禁止法!、(祝)総ゴイムICチップ安楽死プログラミング!、徴兵制復活!、世界第一位の重税魔界帝国!…これからがカオスノミクスの真骨頂だ!!♭」

ピカ飯大盛り吹き!
(笑)

229 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:04:10.82 ID:LYqhzaorO.net
>>227

『あえて言おう‥カスであると!!♪。
我がカルト大魔界帝国は、この怒りを!、ニダヤ連邦に向け鉄拳制裁を加えて、完全なる破壊を成就させるべく、、、、、
今ここに!国民とともに不撓不屈の人間魚雷魂を発揮し!、ニダヤ連邦及びカバールに宣戦布告するのである!!。
国民よ立て!…、籠のなかの鳥が目覚める時が来たのだ!!♪。立てよ!国民!!♪…。神国の真の闘いは、これからである!・・・(* ̄ー ̄)♪』

「ぉっ‥、おぅー!…。ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!、、ジークジオン!、ジークジオン!、ジークジオン!・・・」

酒吹き!
(笑)

230 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:06:52.16 ID:e+DoWtRz0.net
貧富の差って言うほど問題じゃないだろう
生まれながらに貧しい人がどれだけ努力しても生きてるうちに挽回できないような世の中だったらまずいと思うけど
必死こいて勉強していい大学行ったら人生の後半ではそれなりに挽回できるだろうし
現状でも大して問題なくね?

231 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/12(水) 22:07:36.71 ID:wF/OqwF+0.net
>>220
そこが疑問だな 予算から研究 教育予算として引き落とす提案を誰もしないのが不思議でならない それともしてるのに反対されてるのか?
>>225
公立でも国公立にでも行けばいいし 大学出なくても就職したり起業すればいい 高校までは親の責任だがそこからは全て本人の責任

232 :名無しさん@涙目です。(山梨県)@\(^o^)/ [VE]:2017/07/12(水) 22:09:28.55 ID:FJDKyrRD0.net
>>224
それが通用しなかったのがここ何十年
バブル以前の世代の待遇を現状維持する為だけに社会資産をすべて突っ込んできたわけで
そら中国にも韓国にも負けるのよ

233 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:09:33.68 ID:bvw67GDa0.net
>>231
政治的状況というのはその国固有のものだということだよ
その点で言えばアメリカ的風土でしか機能しないアメリカ的社会制度は模倣するのは不可能と断言できますね

234 :名無しさん@涙目です。(静岡県)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 22:11:06.82 ID:g1Atd6GY0.net
億とか兆とかを超える試行回数が必要だろ

235 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:11:30.52 ID:wX/4wnmB0.net
>>230
ちょっと学生だから現状が分からないんだよ
日本は新卒一括採用の国で22歳の就職先が人生の8割を占めちゃう

同じ双子でも、そこで景気がよくて、よい企業の内定を貰った人と
病気や怪我で貰えなかった人とでは、もう取り戻せないぐらいの格差がつくから問題なんだ

236 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/12(水) 22:15:22.34 ID:wF/OqwF+0.net
>>230
格差反対やら平等やら唱えてる馬鹿が共産主義に騙されるんだろ まともに努力していれば生活は送れるのが現状
>>233
予算を研究に回す事に地域的国家的な縛りなんてあるのか?

237 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:16:43.29 ID:e+DoWtRz0.net
>>235
それは就職のシステムの話であって、自由経済とはあんまり関係ない気がするけど

238 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:16:46.51 ID:wX/4wnmB0.net
高校卒業時、もしくは大学卒業時にすごく良い企業の内定をもらった人は
何もなければそのまま高給取りだ

逆に、そうじゃない人が、いくら頭がいいとか、性格が良いとかでも
その内定をもらった人以上の給料を貰うことは、まず滅多にない

239 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:17:20.67 ID:bvw67GDa0.net
>>236
あるだろ。予算配分は政治家と官僚の力関係で決まるんだから 

240 :名無しさん@涙目です。(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 22:18:21.34 ID:IYA4xxgy0.net
貧の方は自分の制御可能性の範囲外の部分で生まれるものもあるという事

241 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:19:34.39 ID:nCVf6OGF0.net
http://i.imgur.com/Nls5lCq.png

242 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/12(水) 22:19:36.29 ID:wF/OqwF+0.net
>>235
大学以外に見るものがないからしょうがないだろ 資格とか持っていれば違うんじゃないか?
>>239
研究費として予算を回す事に非を唱える阿保がいるならこの国はお終いだな

243 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:22:26.07 ID:bvw67GDa0.net
>>242
実際は詐欺のような研究計画を防止するアメリカのような法制度が徹底されてなかったり、実際に過去にそのような研究室があったりと「学」のほうにも大きな問題があるんだよ

244 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/12(水) 22:22:30.94 ID:KW82UPPV0.net
努力すれば〜というのはミクロとマクロの切り分けができてないんじゃないかな
死ぬほど努力したって全員が東大に受かるわけでもなし、ボーダーラインが青天井のごとく上がっていってみんなが苦しい思いするだけなんだよな
競争に負けたってまともに食える社会になってないから問題なわけ

245 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:25:27.79 ID:e+DoWtRz0.net
>>236
共産主義は実現できるなら最高だと思うけど
実質的に平等な富の再分配が不可能だから無理なんだよな
そこんところ理解出来たら多少の貧富の差は仕方がないと思う
金持ちの方が累進課税で余計に税金払ってるんだから貧乏人は少しは我慢するべきだ

246 :名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:25:59.93 ID:wX/4wnmB0.net
なんでもいいさ、
例えば、保育士の話が良いな

運よく、正規採用の保育士になれた場合と、そうじゃなかった場合、みたいな
正規だったら月給30万にボーナスあり、非正規だったら月給20万

全ての職務がそういう構造になっている。日本は

だったら正規採用の試験を受けろってとは言うが、全体の半数以上が非正規だし、
そもそも同じ稼ぎだったら、同じ給料なのでは?と思うのだが

247 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/07/12(水) 22:29:50.15 ID:L/umWVFp0.net
>>244
>死ぬほど努力したって全員が東大に受かるわけでもなし、ボーダーラインが
>青天井のごとく上がっていってみんなが苦しい思いするだけなんだよな

韓国がそれを地で行ってる感じだな

248 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/12(水) 22:29:52.33 ID:wF/OqwF+0.net
>>245
同意 そもそも人間も動物だから競争がなくなれば努力もしなくなる為生産性も著しく下がる そりゃそうだろうと思うわ 仕事サボっている奴らと同じ給料だだたらやる気も削がれるわな 共産主義は社会システムとして崩壊している

249 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/12(水) 22:31:28.52 ID:lIBiw2v00.net
利権やら上級国民認定で格差設定してるから数学とは違う

250 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [BD]:2017/07/12(水) 22:31:59.59 ID:JFf3cPJP0.net
>>241
青シャツ(所謂勝ち組)は常に試合が見られる(勝者)であるってことか

251 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 22:32:53.32 ID:0nqUuF1e0.net
45人で3600回だと一人当たり100回も機会ないじゃん
ちょっと統計的に弱くないかい

252 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [BR]:2017/07/12(水) 22:34:34.85 ID:rct84DOV0.net
>>240
生まれるものもあるということは
大体自分の制御可能性で決まってるってことだろ?

253 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/12(水) 22:34:39.07 ID:wF/OqwF+0.net
>>244
努力した全員が東大に行けるわけが無いのは当たり前 合格した人は落ちた人よりもっと努力していたり 才能がある人なのだから 東大落ちたからといって最底辺に行くわけでもないし階段状のレベルになっているだろ
競争に参加したくないというのは只の逃げだし人間は努力してなんぼだろ
競争に負けたって底辺にはちゃんと受け皿があるし食ってけるだろ

254 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 22:34:40.21 ID:AcYd/sEx0.net
共産主義で全体の成長率を抑えるか
自由経済で全体の成長率を伸ばすか

さらに努力次第でこのランダム性に対し金持ちになるバイアスをかけられる

255 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:35:06.28 ID:e+DoWtRz0.net
>>244
努力すればってのは、貧富の差は大して悪い事じゃないという意味で書いたんだ
みんなが東大に合格できるわけじゃないとか、食っていけないってのは貧富の差とは別の問題だろう

256 :名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 22:35:52.89 ID:cPvant0F0.net
>>241
デカイ奴はボール飛んで来たら避けようないな

257 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 22:37:50.19 ID:Jqt+t0ZWO.net
貧富の差=即悪みたいな思い込みやめたら?
大事なのは貧の方が貧しくても人権の範囲内でまともに生きていける基盤があるかどうかだろ
上がこんだけ儲けてんだから下にも同じ分け前を寄越せは違うくない?

258 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [BR]:2017/07/12(水) 22:38:12.54 ID:rct84DOV0.net
>>244
その代わり野垂れ死にするような社会じゃないからな
競争に負けてもボロアパートでネット上にあるエロ動画を漁れる時代だ

259 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:38:33.70 ID:PbWgmHF60.net
>>244
どれだけ多くの知識を身に着けたかではなく、多くの知識を身に着けた上位何人で
選抜してるだけだしな

所詮、上位何人かに入らないと話にならないだけの話
現実には努力うんぬんの問題じゃない

260 :名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [EU]:2017/07/12(水) 22:38:44.43 ID:tNUv7Thk0.net
>>257
確かにそうだな
皆平等ってブサヨ思想だと思う

261 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [DE]:2017/07/12(水) 22:39:34.57 ID:LYqhzaorO.net
>>254

日本国‥ ×

カルト大魔界帝国\(^o^)/万歳〜♪‥ D

奴隷に口なし!ゴイムに豚餌!死して屍・・・チャー!シュー!メンッ!!(⌒0⌒)/~~♪

(笑)

262 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [TW]:2017/07/12(水) 22:40:27.14 ID:LYqhzaorO.net
>>254

まだ、ネガなん…!?、はやく旧石器時代へ戻ろぅょ〜(*´∀`)♪

263 :名無しさん@涙目です。(香川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 22:42:44.48 ID:5LA+47aa0.net
>>257
いや、日本は超逆進性だから
中小企業の平社員よりトヨタの社長のほうが収入に占める公費負担率が低いとか

264 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/12(水) 22:43:17.17 ID:wF/OqwF+0.net
>>257
激しく同意

265 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/07/12(水) 22:43:25.60 ID:L/umWVFp0.net
>>257
>貧の方が貧しくても人権の範囲内でまともに生きていける基盤があるかどうか

あればそもそも問題にされてない

266 :名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [IT]:2017/07/12(水) 22:44:43.17 ID:1zQTCCUu0.net
人為的要因を計算式に入れるんじゃねえよカスが
統計で出せ

267 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:45:20.05 ID:e+DoWtRz0.net
正直、どんなに貧しくても最低限の生活だけは保障してくれるだろうしよ
それは金に余裕がある人たちから集めた税金で賄ってる
こんだけやってくれてるんだから、我慢しろよと言いたいわ
どうやって実行するか分からんが、無理やりにでも完全に平等にしたら貧富の差はなくなるかもしれんが、経済が終わる
現状で我慢しろよ

268 :名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/12(水) 22:46:57.14 ID:pB4xsQVtO.net
>>1
人頭増税と財政出動を繰り返すと強制的に貧困と格差を悪化させ固定化される。
人頭税は貯蓄の無い貧困者に課税する為に、負の乗数効果を生み出し経済環境を悪化させる。
また、人殺しの税とも言われ、出生数の減少と自殺者の増加を招く。
日本の人頭税とは消費税や社会保険や奨学金や受信料である。

269 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:47:10.87 ID:fdNNryYN0.net
ためしにコンピュータでシミュレーションしたら均一になったけど

270 :名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:49:08.46 ID:W+o4xBFo0.net
>>9

271 :名無しさん@涙目です。(香川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 22:49:20.52 ID:5LA+47aa0.net
>>267
> 正直、どんなに貧しくても最低限の生活だけは保障してくれるだろうしよ

ナマポももらえずに餓死したニュースとかなかったっけ

272 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:49:22.90 ID:PbWgmHF60.net
>>263
国家システムの恩恵を最も受けながら負担は少ないってやつか
さすが強者だな

273 :名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 22:50:15.44 ID:pB4xsQVtO.net
★税と社会保障制度は分配前より制度分配後の方が貧困者が増える。
http://child-poverty-summit.jp/4_1_3.html
★税と社会保障制度は児童生徒の貧困を増やす
http://www2.rikkyo.ac.jp/web/taki/contents/2010/20100426.pdf
★税と社会保障制度は経済格差を拡大させ貧困を増やす。
http://www.japantax.jp/iken/file/20150301_1.pdf

274 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/07/12(水) 22:52:36.66 ID:L/umWVFp0.net
>>271
補足率(受給者 / 受給資格持ち)が相当低いから現実にはしっかり保障されてるとは言い難い
生保以前のセーフティネットが不十分なのもまた問題

275 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:53:29.32 ID:fE95qtqDO.net
これで何がいえるのかさっぱりわからない
実験でお金を使っているだけで別に何のモデルでもないよね

276 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 22:56:19.99 ID:PbWgmHF60.net
>>271
ナマポをもらうにも力がないともらえないしな

共産党や生活保護関係に強い宗教に入って力を借りたり、司法書士や弁護士を
使うとか、自力なら生活保護関連の知識を身に着けて、それなりの交渉が出来ないとダメだな

277 :名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 22:57:28.00 ID:GFDB9Lwp0.net
確率論の逆正弦法則では?

278 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/12(水) 22:57:51.92 ID:KW82UPPV0.net
頑張れば報われるからいいというのは個人に対するアドバイスとしてなら有効だけれど、社会問題への対応策としては合成の誤謬を引き起こすもので、要はバランスですわ
金持ってるところからしっかり徴収して分配する分にはそう不満は出ないだろうし、
それが難しいとしてもチョーシこいた金持ちを怒った民衆が街頭に吊るせるくらいがちょうどいいバランスなんじゃないかな

279 :名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 22:58:14.35 ID:pB4xsQVtO.net
>>274
日本の問題は「働く貧困者」が経済保障されずに、人頭税でより困窮に追い込まれることにある。

人頭税は貯蓄の無い困窮層を生み出し負の乗数効果となり経済を悪化させる。

280 :名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 22:58:34.68 ID:aWpDXQ/o0.net
偏りが無いほうが異常という事

281 :名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 23:00:03.49 ID:q7pu8YH30.net
ようするに、
全人類60億人がいっせいにコインを10回投げたら
約600万人が一回も表が出ないし、約600万人が10回とも表
だってこと?

282 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/12(水) 23:00:26.15 ID:wF/OqwF+0.net
>>263
そりゃ母数が大きければ当然だろ
>>278
金持ちを恨むのはおかしいだろ 恨むなら自分の無能さを恨めと言いたいね

283 :名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/12(水) 23:01:17.86 ID:ykrP2pg70.net
世界中では明日食う飯すらなく死んでいってる同種族のはずの人類がいるのに現状でいいとかもう末期だよ
かといって凡人の俺には何もできず今の貧富の差に甘んじてるだけの偽善者だけどね、日本に生まれて楽できてよかったよ

284 :名無しさん@涙目です。(長屋)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 23:03:46.02 ID:Hvejcs0e0.net
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。

285 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 23:03:46.31 ID:PbWgmHF60.net
>>268
年収300万円独身でざっと計算してみると

国税と地方税で年間25万円くらい、社会保険や受信料で50万くらい、消費税で10万くらいかな
消費税や社会保険や受信料を日本の人頭税とすると年間60万円くらいか、人頭税の比率が極端に高すぎだな

286 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 23:04:33.67 ID:e+DoWtRz0.net
チャンスが全くなかったわけじゃないだろうし
チャンスをものにできなかったのなら慎ましく生きることを受け入れるべきだな

287 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/12(水) 23:04:44.86 ID:wF/OqwF+0.net
>>283
現状より格差は増していいと思うけど

288 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [EU]:2017/07/12(水) 23:07:15.60 ID:Giia9erw0.net
グローバル化してるから日本人と言うだけで高い賃金は払えない。
発展途上国に工場作れば安い労働力が手に入る。工場が外国に逃げられたくなかったら安く働け。

これが竹中平蔵の言い分。

つまり先進国の日本人に労働者の権利も認められていない発展途上国の労働者並になれと
言ってる。

289 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 23:08:00.56 ID:NtB502aQ0.net
人から人に渡すと考えるから難しく感じる
一旦全員から1ドルずつ徴収して
100ドルを1ドルずつ独立に100人のうちの誰に渡すかを決めるってことで
ある特定の一人の人がnドル受け取る確率は
100Cn(1/100)^n(99/100)^(100-n)
1人の人が受け取る金額をn1〜n100とすると
n1+n2+++n100=100

290 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/12(水) 23:09:20.35 ID:wF/OqwF+0.net
>>285
消費税はいいとして社会保障なんていらないよな そんなもん民営に任せればいいのに
>>286
年功序列じゃなくて有能の給料を上げて無能を切り捨てればなお競争が激化するのにな そうすればいいのに

291 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [RO]:2017/07/12(水) 23:09:34.64 ID:d4s9zwTp0.net
大富豪を延々続けたら勝つ奴が固定されるだろ
それが答えだよ

292 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 23:10:12.25 ID:LBHzpbnG0.net
平等でなくてもいいが
貧富の差が激しすぎるのは
知的人類が享受すべき仕組みではない
なんとかすべき

293 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/12(水) 23:12:01.44 ID:KW82UPPV0.net
>>282
金持ちから貧乏人への搾取構造があるからこそ金持ちが金持ちであるので、恨むのはお門違いというのはちゃんちゃらおかしいわけなんだよなあ

294 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 23:12:38.32 ID:PbWgmHF60.net
>>282
チョーシこいた金持ちを怒った民衆が街頭に吊るすって、ここまで行くともはや
恨みうんぬんよりただの自然現象だな

貧富の差が拡大するのと同じ自然現象だよ
そうならないようにするのが政府の仕事

295 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/12(水) 23:12:47.02 ID:wF/OqwF+0.net
>>288
発展途上国に働かせておいて日本は利権やら研究開発で金を稼げるようにすればいいだろ または機械化して自国生産すれば空洞化はある程度は抑えられるし

296 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/12(水) 23:15:00.09 ID:KW82UPPV0.net
金持ちは貧乏人シバいてるから儲けてるんやで
努力して得たのは貧乏人シバく権利や
そら貧乏人から恨まれてもしゃあないで

297 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/07/12(水) 23:16:11.04 ID:hVVle61b0.net
>>8
これは面白い

見た目、匂い、僅か何かの差だけでこんなにも貧富の格差が出来るいいモデルだわ

0の人間は事実上首吊ったってことだし、実際の社会も結果が終息する前に寿命が来るわな

298 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/12(水) 23:16:12.68 ID:wF/OqwF+0.net
>>294
底辺をなだめて飼い慣らすのも政府の仕事ってか
>>293
何の為の労働法と労働組合だよ

299 :名無しさん@涙目です。(香川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 23:19:37.30 ID:5LA+47aa0.net
日本の企業内労組は存在意義なし
むしろあれが事態を悪化させてんじゃないか

300 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/07/12(水) 23:20:30.90 ID:hVVle61b0.net
40年働いて、月一回の給料が480回
偏りが収束するわけないよね

301 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/12(水) 23:21:23.88 ID:wF/OqwF+0.net
>>296
何百年前だよそりゃ
>>299
あれこそ唯一の雇われ側の主張できる場だろ 流石に無くしたらいけない

302 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [TW]:2017/07/12(水) 23:22:08.84 ID:fE95qtqDO.net
>>296
働かない代わりに貧乏でいる自由もあるだろ
ハードに働いて金持ちになる自由もあるし
リスクを取って金持ちや貧乏になる自由もある
問題は価値を生み出しているかどうかで金をいくら持ってるかじゃないと思うんだけど

303 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 23:23:14.55 ID:2ilf9ott0.net
ここにあなたの一タラントがあります。

五タラントの人が最初に一タラントわたされてたら?
一タラント儲けて二タラントになりました
五タラント与えられたものは
土に埋めてました
ここにあなたの五タラントがあります。

儲けたものに渡せ、となるのかね

一タラント一億円くらいだっけ?

304 :名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 23:23:28.33 ID:q7pu8YH30.net
>>299
労組「新人雇うな。新人雇う余裕があるなら給料上げろ」
と主張してるから存在意義はあるし、事態を悪化してる元凶でもある

305 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/12(水) 23:27:13.86 ID:2ilf9ott0.net
自然に任せたらいけないから
頭つかってみんな幸せになろうぜって話だろ
みんなで幸せになるために頭を使うのであって
不幸な人間がでては意味がない

306 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/07/12(水) 23:27:37.46 ID:hVVle61b0.net
>>304
これが氷河期の正体だね
団塊が逃げ切って労組が弱くなったから新卒内定率が上がった
若年層の待遇は改善されないままだけ

307 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/12(水) 23:28:42.31 ID:bWbSI9Nb0.net
現状の格差の問題点は、低い所得の方の通常、というか普通の精神状態は2つあり
這い上がるか、道連れにするかであるので、固定格差という事であるなら
残念ながら、男女とも道連れを選択し諦観と共に生きてる人が増えてきているのが現状であり、自由の元、嫌な雰囲気が漂う
また、我々はその様な格差を自由の名の元、最初は這い上がれると思い
歓迎したのであるから責任は金持ちにある訳ではなく、完全に判断ミスを犯している。自由と民主主義の元に。

自由は貧困者に甘い蜜となり
民主主義は女性参政権により、金持ちの甘い蜜となっている。

308 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/07/12(水) 23:32:22.33 ID:LafIQJAf0.net
なにこれ。この理論は無機質な平均値の上だけに成り立つもので、人間の実社会には全く当てはまらない無意味な計算じゃん。
例えば人が良さそうで話しかけやすい感じの人に金は集まっていくし、話しかけにくそうだったり愛想のない人には金は回っていかないし。
また、5人でチームを組んでチームに入ってきた金は全員で山分けしていき、金を渡す時はチーム内の誰かに渡せば最終的に金は全て5人のものになる。
結局、努力とか協調性とか個々の能力が高い人が金を手にするんじゃないの?

309 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [IL]:2017/07/13(木) 00:04:23.84 ID:uGYMb5xt0.net
2回目渡す時は貯金の有無に関係なく1ドル渡すんでしょ?差が出るに決まってるじゃん。

310 :名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 00:10:09.71 ID:5K4D7GAf0.net
そりぁランダムなんだから当然のこと

311 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 00:11:27.86 ID:7U501tDz0.net
>>191
お前と一緒にすんなよ

312 :名無しさん@涙目です。(関西地方)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/13(木) 00:13:23.96 ID:P/41LqW90.net
ここに自己破産や生活保護の概念を持ち込むと

313 :名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 00:18:12.53 ID:zzSvsgKF0.net
最終的に決まった一人に全額集まらない限り決定的な差とは言えなくね?
ランダムっていうけどどういう決め方だ
乱数でも完全なものはないのに

314 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/13(木) 00:18:35.22 ID:vvV+cK3O0.net
単なるマルコフ連鎖のシュミレーションじゃん
こんな学部生の授業の演習でドクターが取れる経済学者がうらやましい

315 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2017/07/13(木) 00:18:56.20 ID:kkUttJ230.net
資本を持ってるやつが強い

316 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2017/07/13(木) 00:21:18.53 ID:kkUttJ230.net
適当に配ってもあの人からもらったしあの人に渡すかって事になる
つまり100ドルしか持ち込めないところに200ドル持ち込めれば
一人だけ独占できる
これが資本主義だ

317 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 00:21:30.46 ID:/g7V3RGf0.net
>>16
貧富の差というか、単純に濃度勾配は一見ランダムに見えるような事象からも生まれるつーことやろね
熱力学ではどういう解釈になるのか聞いてみたい気もする

318 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 00:22:45.02 ID:4mNuPoV80.net
>>288
竹中のバカは経済学者を名乗ってはいけない
少なくともこいつは経済の語源となった「経世在民」を百万遍復唱するべき
ただのガヤ、政策なんてやってなかった
そら2ちゃんで国賊扱いされるわ

319 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 00:37:20.62 ID:cxiaEFDo0.net
ある組織の中で、
金持ってる➡余裕あるのでじっくり構える
金が無い➡いろいろ策略練って墓穴掘る
てのはあるな

320 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [AR]:2017/07/13(木) 00:43:43.92 ID:pVwmA6eO0.net
web上のプログラミングのページで懐かしのC書いてみたけど
(間違ってたらゴメンなさい)
回数増えるとやっぱけっこう偏るね。

https://paiza.io/projects/U6mb36eHwRZsqmGhI-X4vA

321 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 00:48:27.30 ID:H+/isfO90.net
これだと無職でも金持ちになるから無意味な実験

322 :名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [KH]:2017/07/13(木) 00:50:05.76 ID:rKeHBgl70.net
革命のない大富豪なんておもろいわけ無い

323 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 00:52:44.77 ID:dSvvAQ390.net
持ち金が少ない人程貰える可能性が高くなるように傾斜かければみんな同じくらいになるってのは容易に想像つくだろう
じゃあその傾斜を無くしたら?

324 :名無しさん@涙目です。(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/13(木) 00:54:42.14 ID:gjSLnf2+0.net
これ大学でやるような実験か…

325 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/13(木) 00:55:37.19 ID:Em5y38pY0.net
離婚一択だろ?

シングルマザー?
はっ、エラソーに言ってんじゃねー

326 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 00:56:24.33 ID:oYaqqZIk0.net
これって中心極限定理で自明じゃね?

327 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 00:58:05.93 ID:CNJvP3oF0.net
試行回数増やせば確率としては近付いて行くけど当たりの回数で比べると差が拡がっていくのは常識じゃないか?

328 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 00:59:19.05 ID:14BP3gbv0.net
ただのマーブル現象だと思われる。

329 :名無しさん@涙目です。(宮城県)@\(^o^)/ [ZA]:2017/07/13(木) 01:09:51.84 ID:oz+Q+RA20.net
完全にランダムなお金の動きさせても過剰な貧富の差が出てくるから、現実にはしっかり再配分しないと社会が不安定になるって話でしょ?

330 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 01:13:30.35 ID:5Cvpdpbv0.net
>>327
それに加えて、所持金のなくなった奴は金を渡せない
つまり金の流れがだんだん悪くなるシミュレートにもなってるね。

331 :名無しさん@涙目です。(島根県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 01:23:32.72 ID:k+y3D1X/0.net
つまり、感情のないAIを神にすれば解決か

332 :名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 01:24:59.03 ID:+H6BxYsx0.net
>>5
机上の空論がさらにひっくり返された結果って記事だろ

333 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 01:32:24.56 ID:T++0IKAI0.net
もともと資本主義とは

1人だけが多く資産を持っていても社会的に非効率
だからその資産で仕事を増やしてより多くの人々が
安定して暮らせるようになるというシステムだった

だから最初は人々からそのシステムが支持された

それがどこでどう間違ったか、現代社会では
個に資産が集まり社会全体で効率よく運用されてない
皆が資本主義はお金持ちのためにあるかのように
間違って認識してる

もしくは現代人は頭が悪い

334 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 01:41:51.51 ID:rPO03Yj50.net
>>95
スガさんて見るからに無能な風体してないし
掃き溜めに鶴だった稀有な例
大体は掃き溜めににはゴミクズしかいないよ

335 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 01:44:34.68 ID:/BGpq5IV0.net
結局何が言いたいのか判らんな

336 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 01:49:40.09 ID:rPO03Yj50.net
>>335
一人に集中しないように意図せず金を配っても不均衡は生まれるのだから、どうやっても格差は免れられないってことちゃうの

337 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 01:51:56.34 ID:VvYBhuIZ0.net
持って生まれたDNA

338 :名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 01:57:56.57 ID:0WgbjPN+0.net
10人くらいで説明できんのか
難しい

339 :名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [SK]:2017/07/13(木) 02:38:08.82 ID:EVVpIfgg0.net
むしろ渡さないがあるからな。

340 :名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 02:47:43.87 ID:ubVN+YsA0.net
>>5
簡単なもんだよ。売れる商品を扱っている会社は簡単に儲かる。そうでない会社は貧乏なまま。

341 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/13(木) 02:48:57.73 ID:udJtw2zc0.net
>>74
富を掴んだ家系の奴らが世襲して自分たちの都合の良いように物事を決めてるからなw

政治屋筆頭に。

342 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 02:54:39.24 ID:7XcPp/Kw0.net
7並べで止める奴だろ

343 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [SE]:2017/07/13(木) 03:28:45.99 ID:5e8x7oGe0.net
>>204
日本は対外純資産が世界一なんで
アフリカにほぼすべての富を譲り渡す側なんだよなぁ
世界の格差を無くしたら日本人の生存権が失われるっていうね

344 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [KR]:2017/07/13(木) 03:38:46.25 ID:k43EgExE0.net
んな、極端な話しでなくても年収二千万税0.1%課して年収二百万以下(働いてることが前提)インカムにしたらいいんじゃね?
富裕層への極端な負担と、貧困層への過剰な優遇にならないようバランス取れないもんかね?

345 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [NO]:2017/07/13(木) 03:50:08.25 ID:lij3I0bN0.net
やらないとわからないのとか頭おかしいんじゃねーの

346 :名無しさん@涙目です。(香川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 03:53:06.56 ID:JjIYUlFt0.net
5000回試行した場合一人当たり平均5000の支出と5000の収入
手持ちの100や200の差は誤差
そんだけ

347 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 04:16:35.98 ID:brQy+aY20.net
>>5
すごい馬鹿を感じる

348 :名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [HU]:2017/07/13(木) 04:24:47.05 ID:9V6JK7UX0.net
お前らランダムは試行回数増やせば均一になるとか思ってんだろ?
それは数学に無知な人間の完全な思い違い。
ガラス瓶に二色のビーズを入れて振ってみるといい。
何回振っても決して均一にならずに、マーブル模様になるだけだから。

349 :名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [IT]:2017/07/13(木) 04:35:05.92 ID:x21ZoBQl0.net
>「ランダムな相手に1ドルを渡す」という行いが結果的に不平等を生んだというのは興味深いところです
「重複のないように渡す」という条件をつければ偏りなど生じようがないが
重複ありでやれば、誰がどうなるとはいえないものの、偏りが生じない訳がない
単純な実験というより、一言、愚である

350 :名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 04:47:00.24 ID:DDhAQsKKO.net
こんな実験されても正確にランダムする自信ないわ

351 :名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/13(木) 04:47:23.57 ID:GvZveHfQ0.net
お金の絶対量の問題だろ
中途半端な持ち金じゃ理想的な試行回数を積む前に持ち金が0になって終了するから
そもそもの定義としてなんで100ドルや45ドルで始めるんだよ?ってのがある
二億ドルくらい持たせて延々とやってみろ 

352 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 05:01:06.89 ID:BV99qiMV0.net
資本主義が極まると一部の人だけが金持ちになり
格差社会になるよな。
これってつまり共産主義にひっくり返ってることになる。
暴動が起きて国家転覆するまで続く。

353 :名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/13(木) 05:03:03.62 ID:GxI1i0uz0.net
そらそうだろ。
だから再配分の仕組みがあるんだし。
まあ財務省が邪魔してるけど。

354 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 05:09:33.28 ID:I5xXNh/fO.net
アート(その人の個性)を換金すると、格差が拡大するって事だな

355 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 05:17:56.82 ID:I5xXNh/fO.net
お金を渡す条件が「貴方の任意」って事は、人を見て人に金を払っている訳だ
アートって結局は作家の個性でしかない、この実験はつまりアートを換金したらどうなるか?っていう結果だ
理想は均等化だが、そうも行かない。
現実はだから、「アートは金にならん」のよな

356 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 05:39:35.97 ID:lKk62AEO0.net
>>155
統計学を学べよ

357 :名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/13(木) 05:43:31.09 ID:GvZveHfQ0.net
文系は的外れなことばっか言ってんな

358 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [SE]:2017/07/13(木) 05:45:29.82 ID:5e8x7oGe0.net
>>348
流体力学って知ってる?
その行為はランダムでもなんでもない

359 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [MX]:2017/07/13(木) 05:50:05.86 ID:I5xXNh/fO.net
コンピュータの乱数を盲信しないで欲しいっていうのはある
あれは完璧な乱数じゃないから、どっかなにか片寄るんだ
結局、乱数に愛されてる奴は儲かるが愛されてない奴は儲からない
ただこれは逆に現実的な話かも知んない

360 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 05:50:24.60 ID:gXSC5LSD0.net
試行回数少なくね?
そりゃ偏るわ

361 :名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [TW]:2017/07/13(木) 06:01:43.49 ID:IeVyskzJ0.net
ただのランダムウォーク問題じゃねえの?
真新しさがないんだけど

362 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 06:02:50.88 ID:EOWiOMuG0.net
ネズミ講

363 :名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [TW]:2017/07/13(木) 06:12:37.92 ID:IeVyskzJ0.net
>>360
これは繰り返せば限界まで破産者がでる問題だよ
このルールだと二人になるまで破産者が出まくる
お前みたいな馬鹿どもが科学系スレでドヤ顔書き込みするのって本当に減らないよなあ

364 :名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 06:17:18.72 ID:HU1h45YY0.net
多少はバラけるよねそりゃ

365 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 06:20:46.07 ID:GSWub/ID0.net
>>318
経世済民では?

366 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/13(木) 06:25:35.97 ID:PEwz02LX0.net
誰かがゼロでドボンするまで続ければ面白かったのに
あと人種だ構成もアメリカの現実に合わせれば
白人ばっかにお金が集まったりして
それかユダヤ人ばっか

367 :名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 06:33:31.56 ID:Xz2zHMtR0.net
所得税の累進課税と相続税があるにも関わらずなぜ格差は拡大するのか?
税率の問題というよりも、制度の抜け穴がまず多すぎるのではないか

従業員に対して払うべきものをきちんと払ってるのは大企業くらいだろ
払うべきものを払わずに生き延びてる企業は本来は潰れるべきだが、見逃され生かされ続けてることでチャンスが減ってるし
本来は今の相続税率なら金持ちはかなり苦しいはずなのに、鳩山みたいに払わなかったやつもいる

368 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 06:35:11.44 ID:AnKGBB+D0.net
おカネの総量が限定されていることとおカネが天から皆に与えられるのでなく誰かが誰かに渡すってのがミソなのかね


元記事の追加のとこ
The interesting thing is that this simple simulation arrives at a stationary distribution with a skewed, exponential shape.
This is due to the boundary at zero wealth which, we imagine, people don’t consider when they think about the problem quickly.
http://www.decisionsciencenews.com/2017/06/19/counterintuitive-problem-everyone-room-keeps-giving-dollars-random-others-youll-never-guess-happens-next/

369 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 06:46:33.40 ID:AnKGBB+D0.net
理系どころか文系ですら無く体育会系でもないそのまんま体育会の俺の直感は案外正しいかもしれない

http://credo.asia/2014/12/05/conservation_energy/

370 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/13(木) 06:49:29.46 ID:XBGiUIrv0.net
>>365
すまん、漢字がちがってたね。
アタマに血が上り過ぎた。

371 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 06:52:02.41 ID:AnKGBB+D0.net
結果としての偏在をイメージするには45ドルずつ持った45人でなく、5ドルずつ持った5人でイメージすると良いのかも

372 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [RU]:2017/07/13(木) 06:54:03.12 ID:KCpnYvdD0.net
なんで差があるのがダメなんだよ。

373 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 06:56:34.47 ID:v2tyIZAV0.net
これ、人為的に平等にしようとしても、貧富の差は必ず生まれるという、共産党のやり方への否定じゃねーか。

374 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 06:57:05.11 ID:AnKGBB+D0.net
って言うことは、国民全員が100万ドルずつ持つ社会を作れば富の偏在は起こりにくいんや!

375 :名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [TH]:2017/07/13(木) 07:02:32.17 ID:2fewgMXt0.net
>>1の方式なら、2人で組んでお互いに金を渡す(他には流出させない)様にすれば、残り98人の金はやがて2人に集まるよな

376 :名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [TW]:2017/07/13(木) 07:08:10.56 ID:IeVyskzJ0.net
>>373
どうしてそう思うの?
これはギャンブルという経済活動を行なっているモデルだから資本主義というほうがまだ近いと言える
共産主義の失敗はまた別の話と考えるが如何か

377 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 07:21:42.70 ID:etRL8tzg0.net
原因は、「渡す人は自分以外ランダムに1ドル」なので、「同時に二人以上からもらう人」と「誰からももらえない人」が発生するから。

解決方法は、「渡す人は自分以外ランダムに増えた分だけ」かつ「基準値以下の人は渡さなくてよい」とすること

現実社会だと前者が累進課税、後者が生活保護にあたるわけだ

378 :名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 07:22:47.76 ID:BsXbA+u60.net
>>366
不公平で過剰な格差是正で白人底辺が増えてる現実も知らないアホ

379 :名無しさん@涙目です。(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 07:27:05.21 ID:VpCbmUy20.net
そんなくそみたいな実験費用をやめろ下に流せ

380 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/13(木) 07:29:30.04 ID:PEwz02LX0.net
天才経済学者に毎年ノーベル経済学賞与えてるのに
貧富の差がなくならないのはなんで?

381 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/13(木) 07:49:20.09 ID:Y72T2I8n0.net
>>5
いやいや現実もシンプルだろ
ちょっとした印象の差が貧富の差を産んでるのは同じだよ
面接30社落ちるやつの横で
そこそこ大手7つしか受けないのに全部受かってるやつもいる
そしてそれが仕事のスタートラインじゃん

382 :名無しさん@涙目です。(芋)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 07:59:08.55 ID:/jR0gaAu0.net
まずそもそもがソースのとこに載ってるブログラムの実行結果なのか人間での実験結果なのかよく分からん

流れ的にプログラムかなと思うけど仮にプログラムに不備はないとした場合
なんで5000回ぽっちしかやってないのか

そしてわざわざ「部屋に集めた」だの「A"さん"」などと呼んでいかにも人間がやってる的に印象操作してるが
単に「人間の直感的な目算が数学的法則と乖離してる場合があること」だけしか証明しておらず
ただそれだけのことと人間界の貧富の差のメカニズムを結びつけるのはあまりに話が遠い

実際の人間社会の経済のイメージを人間同士が"ランダムに"お金を渡しあってるイメージでいる人なんてそう居ないだろう
だれかそんなイメージで経済を見てたやつって居るか?

万が一実験結果なら容姿を完全に隠してやりとり出来ないからそもそもランダムではない

383 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 08:07:10.78 ID:QmNYv8sY0.net
>>201
病院への営業で「看護師長殺し」と呼ばれるダンディーな渋いおっさんがいた。
看護師長押さえれば病院押さえたのと同じらしい。

384 :名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [AT]:2017/07/13(木) 08:18:05.71 ID:t3ZZVHLS0.net
21人のクラスがあって授業のある1ヶ月20日間でペアを作るとする
残った1人は先生とで確率なら皆1回づつ先生としても実際は1人だけハブられ続ける
これが現実だ

385 :名無しさんがお送りします:2017/07/13(木) 08:21:21.34 ID:nRWTDR2Zk
数値が適正であるかどうかは別にして、当然の結果。
自分が配る金を考えなければすぐわかる。

収束するのは一回当たりにもらえる金額(1ドル)、トータルのもらえる金額の差は試行回数が多くなればなるほど大きくなる

>>多かれ少なかれ等しい値に近いところに落ち着くというのが妥当に思えます。博士号を持つ人5人に考えてもらっても、同じ答えだったそうです。

これ嘘だろう、試行するまでもない。
中高レベルでの統計でもバラツキは計算できそう。

386 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 08:23:03.85 ID:TjpmbkLX0.net
>>6
乱数生成器がうんこってことか。

387 :名無しさん@涙目です。(群馬県)@\(^o^)/ [EU]:2017/07/13(木) 08:26:44.41 ID:sBSzfAJ20.net
さっき自分でマクロ組んで50人で10万回試行してみたらほんとにめちゃくちゃな差が出た
が、それが何を意味するのかバカな俺には分からない

388 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 08:43:12.82 ID:WglFmig80.net
現資本主義も試行回数が少ないからだな
10万年も経てば 皆豊かになる
めでたしめでたし

389 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ID]:2017/07/13(木) 08:43:27.42 ID:vDiFviO00.net
財産を認めている以上貧富の差は生まれて当然だからな
そして資本家達は基本的に地主と小作人みたいな富を吸い上げるシステムを構築するもんだ
だからこそ統治政府側に求められるのは富の再分配で労働搾取される側の人間を保護し収入を安定させ幸福度を上げること
労働者層に金が渡れば消費は喚起され資本家側は富を吸い上げ収入が増える
国家は常にこの状況を作らなければ持続的な成長は望めないのに資本家と癒着した政事側が奴隷労働を加速させ国家衰退を招く

390 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 08:54:56.07 ID:qvHmGBj60.net
要はアレだな

サヨクはまともに数字も読めない馬鹿の集まり、と。

391 :名無しさん@涙目です。(滋賀県)@\(^o^)/ [BR]:2017/07/13(木) 08:58:49.66 ID:gtigE4e40.net
経済の循環って栄枯盛衰と下克上でしょ。
栄えた者は滅び行進に道を譲るべし。
業界ナンバーワンを買わないだけでも効果あるよ。
出る杭は打とう。

392 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ES]:2017/07/13(木) 09:40:27.39 ID:H7grUKFx0.net
文句だけの無能は死ねってことだよ、

393 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 09:45:59.35 ID:guH4Obe20.net
パチンコのボーダー並に頼りない

394 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 09:50:50.35 ID:AnKGBB+D0.net
キモになるのはランダムと試行回数でなくて、実験の前提の45ドルずつ45人という閉じた系の中ということやろ

395 :名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 12:18:33.07 ID:Jf8bPBr20.net
>>394
それだよ
理系なら直感で分かることだよ

396 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 14:09:55.73 ID:Oq49FDjs0.net
ある程度の格差は仕方ないよ
でも産まれや出自による格差はいけない
世の中ではこれを差別と言うんだ

397 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 14:14:07.42 ID:iXBZvMsS0.net
単純な話で同じ確率だからこそ当たりを先に積み重ねた方が有利になっていく
そして同じ確率だからこそその差が埋まらずむしろ拡大していく

398 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 14:27:47.75 ID:2CDip6QiO.net
>>9
そんなに人間は丈夫じゃないし人生は長くないって事だな

399 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 14:29:57.33 ID:2CDip6QiO.net
>>382
そら人生は有限だからだろ

400 :名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 15:02:36.85 ID:O4ef8Az/0.net
>>201
知ってる羽賀ケンジだろ?
よく芸能人が宝石売ったりして儲けたが詐欺もして捕まってたよな

401 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/13(木) 15:05:54.90 ID:t7wW2bDD0.net
>>9
いや、俺は美人かイケメンにしか渡さない

402 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [DE]:2017/07/13(木) 15:16:23.69 ID:BSc+Yg7L0.net
>>401
まぁ人間使ったらそうなるやろね

403 :名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 15:23:34.47 ID:ubVN+YsA0.net
>>344
年収1千万以上の人は人口の5%程度しかいないんで、貧乏人の穴埋めにはなりません。

404 :名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 15:24:53.18 ID:ubVN+YsA0.net
>>349
むしろ現実の商取引に近いだろ。

405 :名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 15:30:05.50 ID:ubVN+YsA0.net
>>374
同じ。現実には100万ドルあるからと言って食いつぶすまで働かない人と、100万ドルを元手に商売始める人がいる。
差はもっとはっきり出る。

406 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 15:58:42.55 ID:AnKGBB+D0.net
閉じた系での交換という物理学の熱交換のアレ
この実験は個々の人物の能力や性格に違いはない(物理の熱交換で言うところの分子)というおカネ(エネルギー)の単純なやり取りには偏在(ボルツマン分布)が生じるという実験

407 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 16:13:33.38 ID:0o7dmnlt0.net
どゆこと?

408 :名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 16:33:49.67 ID:A2+oKNpM0.net
別にランダム=平等ってわけじゃないからな
偏って当然

409 :名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [TW]:2017/07/13(木) 16:39:09.55 ID:+MsXhR1K0.net
金持ち学者が偉そうに貧富の差を論じることってどうなんだ

410 :名無しさん@涙目です。(公衆電話)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 16:43:19.98 ID:H0ZAEG3J0.net
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)

ところが神は、これほどの大きな死の危険から、私たちを救い出してくださいました。また将来も救い出してくださいます。なおも救い出してくださるという望みを、私たちはこの神に置いているのです。コリント人への手紙第二1:10

411 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 16:47:27.30 ID:AnKGBB+D0.net
閉じた系の中での参加者間のやり取りでなく、誰か(天や神様など)が参加者に対してランダムに与えたら試行回数が増える度に
均等になっていく
つまり平等な社会の実現のために皆で雨乞いをすれば良い

http://livedoor.blogimg.jp/horrysan/imgs/6/8/68eafe7b.jpg

412 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 16:52:44.43 ID:eURFFisZ0.net
つーか或る一人の誰かが一試行機会に複数の者から1ドル札貰えるんだったら
一試行機会に或る一人の誰かに複数ドル札渡して好い様にルールしないと
一旦誰かに2ドル以上貯まったらどんどん偏って行くに決まってるだろ
試験の遣り方が悪い

413 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 16:57:23.91 ID:eURFFisZ0.net
>>407 強いて云えば物価が安定して居てみんな一定の消費しかしないなら
休日の少ない者に富が偏って行くってシミュレーション実験かな
格差の不公正を語るには今一つ適当では無いモデルを採用して居る

414 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 17:05:48.71 ID:eURFFisZ0.net
日本人で実験するとバカだからかわい子ちゃんに全ての金が集まり大陸の者で実験するとかわい子ちゃんには誰も金を渡さず下貨幣経済下に陥れて縋り着いて来る様に仕向けるんだろうなー

415 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 17:08:55.03 ID:eURFFisZ0.net
ニッポンッテイイクニダナー(;∀;)

416 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 17:26:07.16 ID:+EIQPAtM0.net
共産主義=机上の理論=理念バカ=イマジン=結果平等詐欺=寝言

417 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/13(木) 18:07:18.53 ID:CEBqRExc0.net
平等w
なんで女は化粧するのか、平等第一なヒトには分からないんだろうなw

418 :名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/13(木) 18:32:16.30 ID:rxrXWq8J0.net
>>212
仕事はまだ対価を得られるからモチベーションが湧くけど、こんな単純労働は何十回で飽きるわ。

419 :名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/13(木) 18:35:23.25 ID:nUhz7G910.net
そのランダムが同じアルゴリズムなら何度でも同じになるんじゃないの

420 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/13(木) 18:35:52.16 ID:RG8/q8Hu0.net
>>414
朝鮮→みんな金貰って帰る
中国→実験の最中に喧嘩になる
土人→殺し合いが始まる

421 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [NI]:2017/07/13(木) 19:00:16.28 ID:kwmhmNGG0.net
これランダムって言っても顔で選んでるだろ
現実世界に置き換えれば仕事ができる人金が集まるってことだし何も問題ない

422 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 19:05:19.99 ID:tciLdZF70.net
おまいらやっぱ数学苦手なやつ多いんだな
確率の問題なんだから差が出るのは当たり前だろうに

数学の授業ではああ言ってたけど現実はきっとそうじゃないに決まってる!
とか思い込んじゃう人が多いのかな

423 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 19:05:56.95 ID:8K8kHK3S0.net
バカかネタかわからんのがいっぱいいるけど
単純に熱力学第二法則、エントロピー増大の法則と同じ

文系はこの程度のことすらわからず
経済学とか言ってんだとしたらマジで笑える

424 :名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/13(木) 20:21:11.44 ID:j8vUR3mn0.net
>>421
違う
現実は仕事出来る出来ない関係なく
差別や偏見で人を選んで選ばれた人が金を多く手に入れる
資本主義はお金を多く持つ人は努力も能力も必要ない
金払って何かやらせればいい
それを邪魔する事象は法律で制限し
自分たちが有利なシステムを構築するからな

425 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/13(木) 22:15:55.47 ID:iVVtgLik0.net
>>423
エントロピー増加ってのは、閉じた系においては均一化の方向に進むということだろ
でもこれは金の流れのランダムウォークを続けると勾配が生まれるってとこだから、局所的にはエントロピーが減少してるということなんじゃないの?

426 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [SE]:2017/07/13(木) 22:26:32.68 ID:lQa6ENSE0.net
>>425
節子、それ逆や
エントロピーは乱雑さの事やで第二法則は乱雑さが増える傾向にあるということや

427 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/14(金) 00:19:46.96 ID:IFcAZfhr0.net
>>426
そこが分からん
良く「水とお湯」「同じ温度のぬるま湯」の比喩で例えられるじゃん
熱力学の法則から言えば閉じられた系では自ずから「場所によって水とお湯という温度差がある状態」から「同じ温度のぬるま湯の状態」へと遷移しようとするし、どこも同じ温度になった時に遷移は止まる
即ちその時点でエントロピーは最大になったということだよね?

翻ってこの実験を見るに、「誰もが同じ45ドル持ってる」という状態は熱力学的にはエントロピー最大の状態を意味すると思うんだが、これ間違ってる?
で、「誰かにランダムに1ドル渡す」という完全ランダムな行為が最終的に勾配を生むという結果に、熱力学的にはマクスウェルの悪魔じみた気持ち悪い何かが見て取れるってことなのかと思ったんだが?

428 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/14(金) 00:21:44.92 ID:OMSgpS890.net
ピケティの次はこれか

429 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/07/14(金) 00:21:59.56 ID:HOjk/9Gm0.net
顔偏差値社会

430 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/14(金) 00:24:46.84 ID:IFcAZfhr0.net
>>427
ああそうか
「誰もが同じく45ドル持ってる状態」ってのは、別に「それ以外他にどんな状態にもなれない」ってわけじゃないから、エントロピー最大でもなんでも無いのか
自己解決

431 :名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/14(金) 00:24:55.54 ID:jmVDa9jg0.net
資本主義の問題点は金をダムの様に止める犯罪者を捌く仕組みが無い事だ
資本主義は金が回る事を前提としているのだからそれを止める金持ちは殺人より重い罪なのに

432 :名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [RU]:2017/07/14(金) 00:27:29.36 ID:iUNK7Ca90.net
>>86
医学部をでていない前提はどっから沸いたんだよ

こんなのどー考えたって分業ありきのはなしだろ

433 :名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/14(金) 00:37:00.28 ID:806qJO9p0.net
ちゃんと分散してるじゃん

434 :名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [AU]:2017/07/14(金) 18:35:13.11 ID:egiRQ+F80.net
>>289
数式の意味は分からんが素晴らしい。
誰かが全部独り占めにする確率すらゼロでないわけだし、偏りがある方が自然だってことね。

435 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/15(土) 00:28:08.67 ID:6wq/FMOl0.net
>>434
そうそう
独り占めも、みんな同額も、数あるパターンのうちの一つに過ぎんの
みんなうっかりそのことを忘れてしまってるだけよ

436 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [CA]:2017/07/15(土) 16:00:23.53 ID:6CnSxG8W0.net
アメリカの場合は昇級の時に大学の専攻科目の判定が大きく影響する
例えば主任昇格に必要な財務の単位の判定がBならAにしてきなさいと言われる
そして土日や休暇の時に集中的にその科目を受講しに大学に行く感じ
この点は日本の大学が大きく遅れているところ だから最終学歴主義に陥る

総レス数 436
133 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★