2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

プログラミング言語別 平均年収ランキング 1位 Scala 2位 Python 3位 Kotlin 4位 Swift

1 :名無しさん@涙目です。:NG NG ?PLT(13121).net

プログラミング言語別の平均年収ランキング、1位は「Scala」

ビズリーチは8月10日、国内のプログラミング言語別の平均年収ランキングを発表し、
1位は「Scala」の626万円だった。世界でScalaを採用する企業が増える一方、扱える人材が
少ないことから年収が高いと同社は分析する。

調査は7月19日、ビズリーチの求人検索エンジン「スタンバイ」掲載の正社員求人情報で
各プログラミング言語が含まれる案件を対象に実施、給与額の平均値を算出した。
年収が200万円未満、2000万円以上、求人数が100件未満ものは対象外。

1位のScalaは、オブジェクト指向言語と関数型言語の特徴を併せ持つ言語。米Twitterや
米LinkedInなど、世界全体で採用企業が増えているという。ビズリーチは「国内でもネット企業を
中心に普及し、今後さらに注目される」と予想する。

2位以下は「Python」(601万円)、「Kotlin」(577万円)と続く。データ分析や機械学習の分野で
使われるPythonは、人工知能(AI)の実用化が進む中でさらに需要が高まる可能性があるという。
Kotlinは、米Googleが今年5月、Androidアプリの公式開発言語への追加を発表した言語。
Androidエンジニアを中心に求人が掲載され、ニーズが急上昇しているとしている。

全体では、関数型言語の平均年収が比較的高い傾向に。1位の「Scala」以外にも、求人件数が
少なかったためランキングから除外した「Groovy」(680万円)、「Haskell」(670万円)、「Erlang」(604万円)、
「LISP」(581万円)などは、上位の言語と同等の平均年収だった。関数型言語は学習難度が高く、
扱えるプログラマーが少ないことで、平均年収が高いと考えられるという。

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1708/10/l_kf_stanby_01.jpg

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1708/10/news073.html

2 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:11:04.42 ID:qMBwKVAq0.net
スクルトはいつ?

3 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:12:15.22 ID:yp7lARyK0.net
てか、言語なんかいざとなったときに勉強すりゃどうにでもなるだろ

4 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:14:13.47 ID:+w29LDB50.net
VBAでも650万円越えてるけど

のほほんと

5 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:18:34.88 ID:7a7XwN3Q0.net
(´・ω・`)コボル

6 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:19:37.17 ID:itJ5iI8E0.net
>>3
すぐにバグなくかけるわけがなかろう

7 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:24:47.53 ID:pboJzAW/0.net
Fortran

8 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:25:23.71 ID:rUOrCc010.net
>>6
おまえ素人だろ

9 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:27:05.77 ID:gm89U1Xs0.net
kotlinの案件なんて見たことない。アホか。

10 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:28:41.63 ID:pJvA8bN90.net
kotlinて初めて聞いた

11 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:30:54.74 ID:taWNUbQw0.net
fortranは1000万超えてる

12 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:31:51.33 ID:rQ2IKLmF0.net
三言語ぐらい同時に案件あると混乱する
どうしたらいい?

13 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:31:53.12 ID:owMdTN2J0.net
一つも判らん…

14 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:33:04.59 ID:1O4RLWSO0.net
>>11
まじ?
ホートランなんておっさんしか使えないイメージ。

15 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:33:47.55 ID:SzXf751G0.net
javaがcの上にあるんか

16 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:34:55.24 ID:rQ2IKLmF0.net
今かかえてるやつ
php c# python

17 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:35:11.02 ID:y29XrKeu0.net
素人が一から学ぶなら何が良い?Scratch?

18 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:35:28.28 ID:SzXf751G0.net
と思ったら「C++やC#は分析対象外」ってなんだそれw

19 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:35:42.81 ID:V59LYAC50.net
なにから便巨すればいいの?

20 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:36:06.59 ID:q7CLSVUM0.net
phpとjqueryでめっちゃ仕事して
会社に貢献してるのに年収350万って低くね?
知恵袋の中の広告とかみると
800万とかでてるし俺もそれくらい欲しい

21 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:36:42.98 ID:ViS4l0vc0.net
ハロワの職業訓練でC++とjavaとかを勉強して
C言語プログラミング能力検定3級と
MOS2013取得レベルが目標のコースの選考に受かって
これから受講するんだけど
この程度じゃ仕事なんて見つけられないよね、たぶん…。

22 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:36:43.69 ID:f+PJ+VFD0.net
>>16
底辺土方御用達w

23 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:37:22.38 ID:SzXf751G0.net
>>21
正直、実務経験が無いと厳しいよ

24 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:37:44.68 ID:rQ2IKLmF0.net
>>22
東京で月給20万てすごくね

25 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:38:31.85 ID:bmXEYxSl0.net
1位ですら626万とか日本のエンジニアは不遇だな
コード書けないマネージャですら800万とかなのに

26 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:40:16.79 ID:q7CLSVUM0.net
>>21
最近は売り手市場で人手不足だから
その知識でも欲しいってとこはあると思う
諦めないで!
開発メインの会社じゃなくても
一般企業の社内seとかもあるよ!

27 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:41:06.97 ID:rQ2IKLmF0.net
>>21
なんだろ、多分うちの会社なら採用するけど
多分月給は20万

28 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:41:53.07 ID:EGJq0b9E0.net
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)

29 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:44:10.93 ID:ZrK0o1WK0.net
貧乏人はC言語から覚えるらしいね
理由は貧しいから(まずCから)

30 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:45:52.56 ID:I7jEAFMT0.net
>>29

31 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:47:47.06 ID:i+G6i9WT0.net
>>21
年齢による
20代なら中小企業ならすぐ採用

32 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:47:47.95 ID:ZBKm9j6E0.net
Scalaは実際どんな所で使われてんの

33 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:48:29.80 ID:6C6QA2k70.net
>>3
こんなこと言ってる奴で、実際にその通りにできてるのを見た試しがない

34 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:50:13.15 ID:ViS4l0vc0.net
>>23
Unixワークステーションのインストラクターとか
業務分析コンサルの経験はあるけど
プログラミングはユーザーと開発の人たちとの間で
仕様の打ち合わせで通訳できる程度の知識しかない…。


>>26
>>27
希望が持てた!
脱落しないように半年間張ってみる。
ありがとう!

35 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:50:15.38 ID:aB+BU87q0.net
>>21
IT企業はIPAか有名ベンダー資格しか評価しないよ。あと作品作りだね。

36 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:50:35.70 ID:Za3HoSxd0.net
>>32
うちは普通にWebフレームワークで使ってる
PlayFrameworkってやつで

37 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:51:30.61 ID:SzXf751G0.net
>>34
十分だわ、それ先に言ってもらわんと

38 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:53:48.40 ID:EvmkPwUo0.net
>>1
うそくせえ

39 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 20:53:58.82 ID:JPVtDjkq0.net
N88 BASIC(ドヤ

40 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:02:07.32 ID:ViS4l0vc0.net
>>31
( ̄▽ ̄;)

>>35
講習の次の目標にします。

41 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:04:38.06 ID:ViS4l0vc0.net
>>37
この程度の職歴でも足しになるのか。
ありがとう!

42 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:04:59.54 ID:etfBttjd0.net
NTTデータ入ればいいんだろ?
俺の仕事経験とテクニカルスキルがあれば余裕よ
学歴と普通にはあるし

43 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:06:01.28 ID:rQ2IKLmF0.net
>>34
なんだ即戦力かよ

44 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:06:59.21 ID:sQKcw71y0.net
今案件4案件同時進行中
組み込み系C
winアプリC++
winアプリjava
エクセルVBA
これでも毎月定時帰りの残業0
年収600
独身34才
幸せだぜ俺

45 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:07:00.86 ID:ZBKm9j6E0.net
>>36
MVCならPHPの代わりになるんかね
年収高いならPHP以上の事が出来ると期待していいのか、単に人がいないからなのか

46 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:08:03.63 ID:CJHsn1iV0.net
unityは?

47 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:08:42.33 ID:i+G6i9WT0.net
ScalaやPythonの案件ってどういうジャンルなんだろう

48 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:08:43.11 ID:jEFyr7DL0.net
>>35
有名なベンダー資格って例えば何?

49 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:08:48.96 ID:qpk60wHL0.net
MSXベーシックと機械語くらいしかわからん
みなすげえな

50 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:12:08.49 ID:Maqs9/7w0.net
>>45
横からだけど、関数型言語だから手続き型の人が学ぶのが少し困難+scalaできる奴はjavaも触れんだろ?て期待値

じゃない?
javaに絶望した連中が新天地を求めてるイメージ

51 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:13:31.86 ID:tQuZ3FIG0.net
ν即にはRPG使う奴ぁいないのか

52 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:14:38.35 ID:zfpY3db20.net
この業界って、残業無しだと年収どうなるの?

53 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:15:58.68 ID:mDc0AbVs0.net
マで正社員、在宅で650万位だわ

54 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:16:23.10 ID:EvmkPwUo0.net
>>51
あれはある意味優秀な言語だよ
素人集団でもそこそこ使える

55 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:17:00.39 ID:s4q4JSvs0.net
>>52
ほぼ残業なしだが900万円

56 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:17:40.62 ID:HJtiN+t40.net
知らない言語が増えたな

57 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:17:58.02 ID:mDc0AbVs0.net
>>55
外資?個人事業主?マネージャーやってる?

58 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:30:09.42 ID:EvmkPwUo0.net
>>57
ニートのハッタリやろ

59 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:30:53.32 ID:zm7R6DFQ0.net
N88BASIC

60 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:30:55.83 ID:wvCVUAcg0.net
>>4
くわしく

61 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:32:02.28 ID:9V4dXFmZ0.net
COBOLは

62 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:33:09.02 ID:s2Fi7rNV0.net
で・・・DBMagic・・・

63 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:33:46.91 ID:SzXf751G0.net
で、、Delphi、、、

64 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:34:03.62 ID:EvmkPwUo0.net
>>62
辞書って表現が馴染めなかった

65 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:35:26.71 ID:6UmxanEc0.net
俺は一部上場の製造業の正社員なんだけど
最近って派遣社員が採り難くなってきているんだぜ
派遣に応募してくる人が減ってきてるみたい、多分俺以外の会社もそう
まあ良いことだと思うよ、今までが異常だったんだよ
年収300万で地獄の12時間の2交代労働を派遣の人にさせていたんだからな
それに比べて正社員は一日中遊んでいて休暇も取りまくって年収900万
どうかんがえてもおかしいだろwww

そんなぬるま湯にドップリと浸かった正社員は自分たちでは何も出来ないから
何でもかんでも業者まかせww業者がいないと何も出来ないwww
そんな業者も最近景気が良いのか、すげ〜金額ふっかけてくる上に
忙しいですからって言ってきて全然仕事をしてくれない
何とも皮肉な話だよwww今までさんざんナメてきたツケだよなwww
まあこれが最近よく言われている人手不足の正体だよな

人手不足なんて今まで怠けてきた奴らが仕事すれば解決出来るんだけど
そういう奴ってクチばっかりでプライドが高いからどうにもならないよww
まあ間違いなく俺たちが散々見下してきた中国や韓国にボロ負けするんだろうな

66 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:45:02.87 ID:m4ZLXG5y0.net
C#はC系じゃないしC++もCとは用途が違うでしょ

67 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:46:58.71 ID:d4CPpkaz0.net
ねねっち

68 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:55:17.73 ID:/ElmkdDL0.net
ポインタの概念をほとんど知らない
(使ったことがない)
C言語プログラマー
46歳で650くらい。
20年以上似たようなプログラムのみで
ポインタとか未だによくわからないし、
使いたくもない人種。
配列使えば何でもできるんだろ?って思ってる
人種

69 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:56:08.88 ID:EvmkPwUo0.net
昔、メーカー研修でRPGの勉強したなあ

70 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:57:00.41 ID:EvmkPwUo0.net
>>68
その職場紹介してくれ

71 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:59:19.99 ID:IJNGDVwL0.net
扱える人数が少ないから高給だと思うけど、
そうなると、困ったときに、なかなか同じような事例ないから、大変だと
思う。

72 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 21:59:46.72 ID:lANHS+Sf0.net
10 beep
20 go oto 10

73 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:01:25.82 ID:lANHS+Sf0.net
syntax error in 20

74 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:02:46.97 ID:Wkz5mbCX0.net
>>68
それC言語使う意味あるの?

75 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:05:32.65 ID:VApZUX4e0.net
>>72
SyntaxError

76 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:06:33.89 ID:I7jEAFMT0.net
ラズパイでプログラム書くときにしか使ってない。
あ、バイナリファイル弄るのに使ったわ。
スライスが便利なんだよな。

年収750万円独身43歳。

77 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:13:11.48 ID:rQ2IKLmF0.net
誰も知らない言語と仕様で提案してどこにも入札させずに満額いただく

78 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:16:25.56 ID:4ty4m2YH0.net
>>68
憧れのC言語プログラマーでそんな人いるんだな…
俺は自分を卑下してるPerl書きだがポインタは書く実に使うぞ
Web系で友達と起業したから数十人の中小の肩書だけ開発部の部長

今はウチでは習熟コストと保守性の高いPHPとJavaの案件ばっかりだよ
チーフから聞いてるけどあれらはポインタの部分を丸めてあるんだよな

俺は営業とチーフ連れて御用聞き行って要件定義とスケジュール、設計、トラブルはチェックするけど他はありがたいことにできる部下たちに任せてる
雇ってしまった30代の元うつの人が休みがちになって来なくて若い子から上訴されてて頭痛い
日本は正社員採用してしまうとこういう時に雇用者に不利すぎる…

79 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:19:18.52 ID:n0V26djh0.net
自分用のちょっとしたツールや自宅サーバーを運営するなら
HTMLとVB.NETとSQL ServerとXMLを勉強した方がよい

80 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:20:07.26 ID:27BJSGOb0.net
COBOL/S 12万

81 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:20:27.04 ID:sHOeMWsM0.net
>>79
win鯖でも立てるのか?

82 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:21:26.18 ID:9KKfdiLT0.net
ポインタで躓いてるようじゃ、C++みたら
発狂するだろな
てか、配列のその名前はポインタなんだが

83 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:21:42.33 ID:+w29LDB50.net
>>65
全部上場しろよ

84 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:22:20.43 ID:+w29LDB50.net
>>60
社内のシステム開発ならそんなもん

85 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:23:31.46 ID:NVs2oY620.net
AIに聞いたらええやん

86 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:24:27.73 ID:iWNyvGbr0.net
おれビジュアルベーシックできるでー

87 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:28:10.15 ID:nhCW2QpR0.net
アールは?

88 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:28:53.72 ID:Sg7Sotnu0.net
プログラマーって専門職なのに不遇だよな。

89 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:33:01.37 ID:PH810zX50.net
C++で800万ほど。

90 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:33:06.67 ID:uFDIdApY0.net
うちの社長、営業職史上主義というか、とにかくプログラマをディスる。
ディスられるもんだから、辞めていく、辞めていく。
目に見えるほど会社の技術力が落ちた。
営業と事務職ばかりのソフトハウスになったらどうする気だろ。

91 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:33:12.22 ID:azTFk+8i0.net
Cのコードを読むのが主な仕事
せいぜいpatchを書くくらい

92 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:34:45.44 ID:Xl/1CkoY0.net
>>88
優秀なら全然不遇じゃないよ
ダメプログラマでもなんとか仕事にありつける
業界だからそいつらが不遇と叫んでるだけ

93 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:35:48.68 ID:NTxEbRPH0.net
ちょい儲かる方法があるんでWordpress+PHPで海外レンタル鯖でサイトやってる
んだけどPHPクソダルい
WordPressって基本PHPの世界なんだな・・・あぁやるんじゃなかった

94 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:36:44.76 ID:sHOeMWsM0.net
>>90
人買い人売りで食ってくしかないな。
そうなったら。

でかい現場と結託して、人材を横流し。
プロパ一人か二人入れればできるわな。

95 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:37:41.40 ID:h5FI/b1f0.net
bash新卒研修後以下のレベル
インフラエンジニア年収1400万円

96 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:38:43.92 ID:iWNyvGbr0.net
>>90
それはそれでいいんだよ
 
人かかえるより下請けベンダー使ったほうがいろいろ楽

97 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:39:18.18 ID:DBE01syk0.net
>>6
かけるからプロなんだよ?

98 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:40:44.44 ID:DBE01syk0.net
>>90
あの会社の人間使うのはやめたほうがいい
とお前が吹聴してまわって仕事取れないようにしてやれ。

99 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:42:17.78 ID:DBE01syk0.net
>>68
そんなんで650もらえるなら俺にやらせろ

100 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:42:53.76 ID:iWNyvGbr0.net
>>98
それは>>90に相当の信頼と影響力があって初めて可能
 
一般にはそういう吹聴すると、吹聴する当事者の信頼が損なわれるだけだからご注意を

101 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:44:23.45 ID:9RMP0eUE0.net
>COBOL(1,256万円)
老害わろたwww

102 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:49:11.32 ID:H8S+pJcY0.net
>>90
コンサルという名の営業会社にランクアップ中だな

103 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:51:06.43 ID:UVV0AJGG0.net
>>90
ホリエモンをモデルに悪意ある描き方された堀井社長みたいなもんかw
東大在学時代に堀江くんとあったことあるがビジネスにはすごくシビアなのに人懐こい人間味あるやつだったよ
世間では成功者は叩かれるけどビジネスではこういう頭ごなしに怒鳴るひとじゃない
ttp://i.imgur.com/ySaE0iq.jpg
ttp://i.imgur.com/BW9JoKp.jpg
ttp://i.imgur.com/ZhEmVD5.jpg
ttp://i.imgur.com/OfvCToZ.jpg
ttp://i.imgur.com/ln9j6Xd.jpg
ttp://i.imgur.com/25o8bTN.jpg
ニッポン放送買収の件で保守勢力に負けて酷く歪んで叩かれて可愛そうだった
サイコパスとか罵倒されるけど既存戦力に潰されて人間不信になってサイコパスになったとしてもおかしくない
出る杭になってしまって可愛そうだった

104 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:52:04.38 ID:q+bdghSN0.net
インフラ系IT土方美味しい。
昔の有線の監視カメラの代わりに
POEで接続して、IP設定ちょいちょい変えるだけで
作業料単価一日10万とかだもん。
未だに薄給でプログラマやってるやつアホやで。

すでに業務システムもパッケージのほうが効率いいし
日本でPGの仕事なんてなくなるだけ。

105 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 22:58:13.64 ID:uFDIdApY0.net
コンサルできるのは社長だけ。幹部達は幹部レースに引き釣りだされて
休みなく働かされた挙句に怒号を受け続けて辞めていく。
それ見て若いやつも辞めていく。んで、社長は、ちょっと叱ったやらすぐ辞めるとボヤく。
Windows、UNIX、HTの言語ならなんでもこなせると思うけど転職できるかな。
400万じゃ割に合わない気がしてきた。

106 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:01:07.52 ID:sHOeMWsM0.net
>>105
さっさと逃げた方いいぞ。
それ明らかに泥舟だから。

下手したら逃げた先で年収上がるかもよ?
400ぽっちでしがみつく仕事場じゃないと思うわ。

107 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:06:17.17 ID:nfZxTRL20.net
プログラマで年収500万。
未だにCとアセンブラのみでCでポインタは使うけど、
オブジェクト指向がなんだかよくわからない。

108 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:06:31.27 ID:UmEKznF70.net
Fortranさん…

109 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:08:09.09 ID:ueWCgRuc0.net
有料の言語を含めるとMatlabが一番上だとか何とか

110 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:09:09.70 ID:aVqbDt8s0.net
おまえら馬鹿にしてるけどScalaやってみろ
なんでコンパイル通るのか判らんから

111 :ササクレピッカーケン:2017/08/10(木) 23:10:58.90 ID:At8Julro0.net
多分10年後にvb6のリバイバル案件が山ほど出てくるんじゃないかと

112 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:11:33.75 ID:CEfNE3wn0.net
世界最大のアダルトサイト Pornhub がPHP開発者を募集

「興味はあるけどどういう仕事か家族に言えないわ・・」

「分かります。PHPの仕事をしてるなんて家族に言えないですよね」

113 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:12:25.43 ID:IVfVYBv20.net
時代は否コンパイラなんだな。ハードの性能向上でまさかインタプリタが主流になるとはな

114 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:13:27.49 ID:bl5WAXyE0.net
JCL、COBOL → VB(2J〜5、.NET) → JAVA → COBOLに戻る

土方歴27年、今でも現場で現役PG
年収は1300万くらい

115 :ササクレピッカーケン:2017/08/10(木) 23:13:54.98 ID:At8Julro0.net
>>113
そんなのはもう15年前からそうじゃね?

116 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:13:56.44 ID:U646Gi+30.net
オッサンになってからプログラミングやらしてくれん(´・ω・`)
上流工程ばっかや(´・ω・`)
ビックリするほど客先と意思疎通できなくてハゲそうやでしかし(´・ω・`)

117 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:14:03.03 ID:aVqbDt8s0.net
>>105
辞めろ

118 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:15:35.43 ID:aVqbDt8s0.net
会社に義理立てる必要なんてねーから
おまえらの人生をそんな勿体ないことに使うな

119 :ササクレピッカーケン:2017/08/10(木) 23:17:22.59 ID:At8Julro0.net
いまはコードとにらめっこするより活用事例増やして行く方がいい。

得意な分野増やして、客に提案できる専門分野と、使えるプログラム技術を決め切り、あとは自分で専門家探せる足と口を伸ばしてけ。

ITバブルはさったけど、いまはいままでプログラマ触らなかった分野で需要がどんどん増えている。

120 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:18:29.14 ID:7NLQ5uS50.net
falsh楽だったのにhtmlで作り替えだとよ。意味不明な工数で俺に振るな。

121 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:18:32.77 ID:sHOeMWsM0.net
>>110
関数型の中じゃキャッチーな部類だと思うけどなあれ。

がっつり書いたこと無いからよくわからないけど、慣れれば手続き形言語より書きやすいんじゃない?
思考がコードにそのまま直結するイメージあるわ。


ちな、scala案件てJavaのエンハンス多いかい?それとも新規?

122 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:18:36.04 ID:U646Gi+30.net
要件定義がこんなムズイと思わんかった(´・ω・`)
実装フェーズで「やっぱり仕様変えてくれ」とかいわれたときの絶望感(´・ω・`)
蕎麦屋になりたい(´・ω・`)

123 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:20:08.43 ID:sHOeMWsM0.net
>>122
受け入れ試験で用件定義始める会社もあるんだぞorz

124 :ササクレピッカーケン:2017/08/10(木) 23:21:01.24 ID:At8Julro0.net
>>116
意思疎通なんて難しいものじゃない。
口が苦手でもいまはメールがある。
ちゃんと客先の言葉が判れば資料送って、次の一手を自分の味方の営業担当にセッティングさせればいい。
自分が何が出来ないかをよく理解し、誰がそれを補ってくれるか考えて早めに支援要請出せばいい。

いま技術屋に要求されていることは多岐に渡る。
それが出来なきゃただの給料高すぎる作業者になるぞ。

125 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:21:09.63 ID:mu9eft9+0.net
関数型言語が難易度高いとか嘘だろ、オブジェクト志向とか全然分かんねーよ

126 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:23:14.87 ID:hkpF2ZoG0.net
Kotlin <-初めて聞いたわw

127 :ササクレピッカーケン:2017/08/10(木) 23:24:30.69 ID:At8Julro0.net
>>125
でも当たり前にwin32apiとか、androidやiosのguiコード書いてクラス使ってるだろ。
トラッドな実装が分かりやすいならハンドルの先に何が動いてるか想像すればいい。
動作が判ればコードの作法なんてその場で合わせられる。

128 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:26:21.58 ID:sHOeMWsM0.net
難易度高いってのはある意味真ではあると思う。
オブジェクト指向畑から入ると、パラダイムの違いに困惑するんだわ。

丁度SVN長年使ってた奴がGitで困惑するのに似てる。

129 :ササクレピッカーケン:2017/08/10(木) 23:36:04.28 ID:Kmctz0Oq0.net
>>104
設備屋や機械商はいまどんどんIT由来の技術を吸収してるよ。
古くは80年代のCRMブームと同じ。

出来合いのものを最大限使って最大の成果出せば画面一つに工数掛けるプログラマ数十人使ってできる成果を数人で達成できる。

130 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:40:36.12 ID:iM5YRkjP0.net
javascriptショボいなw

131 :名無しさん@涙目です。:2017/08/10(木) 23:52:40.90 ID:ZV8Lv0pP0.net
昔セカンドライフが広告代理店の謳い文句で流行ってた頃はメタバース出勤とか未来を語ってたけど、今は現実に地元の沖縄の片田舎に住みながら、元居た東京の会社の社員で仕事してる
家賃3万円で戸建てだから余ってる部屋を書斎兼仕事部屋にして会社に買ってもらったマシン置いて嫁も子供も立ち入り禁止にしてる

大学で上京して結婚して埼玉に住んでから通勤が地獄だったから今は動線が短くて仕事しながらタバコ吸えてストレスないね
同僚と社長とはSkypeとSlackでやりとりしながらコピー機兼スキャナーで仕様書を印刷したりこまめに連絡とると遠方の不自由さを感じない
早朝サーフィンやサイクリングも超気持ち良い!子供と嫁が近くにいる生活もとても心地良い
ナイチャーも地方で都心の会社のプログラマーどうよ?

132 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 00:02:09.41 ID:FrzhTc750.net
>>131
作るものの要件が決まってりゃいいけど
それだと商流の端で追っかけるだけの作業になる。

俺は自営SEだったけど、営業広がらなくて結局
自分の仕事持ち込んで会社に入って、それで昔の
客を大手に繋げたりして一気にできることが広がった。

133 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 00:02:27.14 ID:xF6okIfN0.net
>>29
HAHAHA

134 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 00:37:25.31 ID:5QbnJa4T0.net
LISPは本文にあるのにPrologは…

135 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 00:46:19.04 ID:QjBTsXKi0.net
>>5
(`・ω・´)コボル!!

136 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 00:48:00.22 ID:04JJdU+v0.net
>>103
続きはよ

137 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 00:56:49.04 ID:KGx0JIAG0.net
javaを勉強しようかな…

138 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 01:07:16.49 ID:f2W8el5w0.net
javaは使わないけど
ことりんてほぼjava何だっけ

139 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 01:10:38.71 ID:qxxxMY1P0.net
仕事は貰うんじゃない
作るんだ

140 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 01:20:50.74 ID:ZScfbp6j0.net
こういうのは求人に上がらないのも多々あるから何とも言えんな
VBとか実態とかなり乖離してるでしょ
ただそういうのはポストありきで必要になって学ぶケースが多いからデータして纏めても意味ないか

141 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 01:21:25.87 ID:8Mbo6vot0.net
nasm+c+c+++clisp+emacs+kprolog+java+javascript+ruby+perl

python いつの間にそんな出世したのよ・・

142 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 01:58:13.12 ID:IpOV1pwZ0.net
>>138
正確に言うとJVM言語かと。
Javaと同じく、JavaVMが解釈できるバイトコードで動くんじゃない?

143 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 02:01:26.65 ID:M1v+2Amw0.net
androidはVMで動いてる限りiosには勝てんよ

144 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 03:12:47.35 ID:9CQvqGik0.net
独身の多さ

145 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 03:27:42.09 ID:GC0vU50l0.net
SQL今から勉強してもくってける?

146 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 03:38:21.37 ID:M4hjDWNS0.net
Scala、Kotlinで開発してる
もうJavaには戻れない

147 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 03:48:19.97 ID:IpOV1pwZ0.net
>>145
勉強の度合いにもよる。
あれはあれで、かなり深い代物だしね。
むしろデータ設計なり勉強したほうが差別化は図れるかも。

単純にSQLできるだけだと難しいよ。
(皆ある程度できるから)

148 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 03:53:49.20 ID:+gvdScDQ0.net
言語なら最近jsとphpしかやってないけど、1000万は軽く超えてるわw

149 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 03:57:07.18 ID:CjzpVNNM0.net
>>145
DBのパフォーマンスチューニング、監視、負荷分散、ボトルネック発見、解消ぐらいまではできないと厳しい

SQLだけならできて当たり前だからね
うちの会社で言えば非エンジニア職の営業職とかプランナーがSQL叩いて集計結果だしたり、資料作ったりしてるぐらいだし

オープンソースDBプロジェクトのコミッターレベルならいくらでも仕事ある

150 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 03:57:41.69 ID:F8VEn4DR0.net
>>136
模倣犯見ろ

151 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 03:58:58.31 ID:CjzpVNNM0.net
>>148
ソシャゲ?

152 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 04:00:51.70 ID:+gvdScDQ0.net
>>151
いや、普通のWebサーバ系開発
ゲーム系とか昔やってたけどめんどくせえw

153 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 04:03:36.72 ID:thBs7sIO0.net
ぱ・・・Python

154 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 04:07:02.17 ID:CjzpVNNM0.net
>>152
php/jsで非ゲーム系の仕事あるんだな

155 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 04:28:33.87 ID:PdpQ/ic40.net
はー夢がねえぇなあ
生き馬の目を抜くプログラマーでこのザマか
軽く5000万ぐらい稼いでるとおもったわ
田舎の市役所窓口の方が稼いでるじゃんw
この国終わってるな

156 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 04:50:55.05 ID:IpOV1pwZ0.net
>>155
ものづくりで食ってる(食ってた)癖に、理系が不遇な不思議な国だからな。

営業が、低単価短納期の仕事受注

現場火を噴く

赤字プロジェクト

現場は責任とらされて、営業は昇進(受注が彼らの実績)


みたいなアホなことやってたら、そりゃ技術は育たないし皆モチベ下がるよ。
そこまでの金貰ってるわけじゃないから尚更

負のスパイラルですわ

157 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 04:59:17.48 ID:3S228Bds0.net
>>156
短納期での成功が褒められるからなあ
そりゃ工程管理の効率化で達成できたなら素晴らしいが
実際は残業増やしただけだろうと

ダンピング禁止してくれ…

158 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 05:30:10.82 ID:IpOV1pwZ0.net
>>157
残業増やしてなお黒字(残業代しっかり出した上で)なら皆納得するんだけど、残業代払って赤字とか残業代削って黒字だからな。


前者ならまだいい方で、後者はタダ働きだから目もあてられないんだよな。

一番ヤバいのがこれ(後者)で、営業の適当受注と見積りの甘さを現場に押し付ける最悪のパターンな。

俺はこれやられて、ちょっとした殺意を覚えたwww

159 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 05:53:13.80 ID:NjAWiRkv0.net
こういうのみんなどうやって
覚えてんの?

会社入るとおぼえさせられるの?

160 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 06:02:13.13 ID:1dWGLVQk0.net
覚えてないよ
みんな分厚い教科書片手に作業するんだよ

161 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 06:06:24.09 ID:IpOV1pwZ0.net
Google先生と分厚い技術書を駆使して仕事する。

ネット使えない所だったら、家帰って概略頭に入れてくる。

162 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 06:07:57.81 ID:GcmC+DlD0.net
>>24
安いだろ
ギリ生きてけるかどうか

163 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 06:10:48.83 ID:GcmC+DlD0.net
>>21
最後は体力

仕様書書いてレビューしてコーディングしてテスト仕様書書いてテストして


打ち上げやって
までが遠足です。

164 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 06:20:07.33 ID:GcmC+DlD0.net
>>124
客がアホでない保証はない

165 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 06:48:42.93 ID:M4hjDWNS0.net
>>155
某日本企業には年収1億のプログラマがいるけど、ほんの一部だけだね、日本でそんだけ稼いでるのは
シリコンバレーならぼちぼちいると思う、そもそも平均年収が2倍以上高いが

166 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 07:23:04.62 ID:8EFInihI0.net
>>1
最近は高収入欲しいなら大学院まで卒業した方がいい

年収700万以上 大学院卒57.8% 大学学部卒32.9% 高専短大21.1%

○文系理系合算の学歴別所得分布

        中卒  高卒  専門  高専短大  大卒  院卒
300万未満 44.7%   26.4%   20.2%  16.4%     10.6%   *6.7%
400万未満 22.6%   19.9%   19.6%  14.3%     *9.8%   *3.6%
500万未満 14.7%   18.2%   19.6%  16.5%     13.7%   *4.6%
600万未満 *7.9%   15.1%   16.9%  16.8%     17.1%   13.8%
700万未満 *2.9%   *9.1%   11.0%  13.0%     14.5%   12.6%
700万以上 *4.1%   *9.0%   10.3%  21.1%     32.9%   57.8%
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&tclassID=000001048178
(年齢,従業上の地位・雇用形態,所得,男女,教育別有業者数)

167 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 08:51:44.81 ID:lerxrObU0.net
>>77
なにそれ、入札の要項もお膳立てしてあげてるわけなのw?

168 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 08:52:23.05 ID:lerxrObU0.net
>>48
Ciscoとかだろ。

169 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 08:55:30.73 ID:lerxrObU0.net
>>47
サーバサイドでjson吐き出すapiサーバとか、
dbへの接続、画像処理とかいろいろ山ほどある。

170 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 08:58:22.49 ID:lerxrObU0.net
>>165
スタープレイヤーはコードも書くけど、どっちかというと
仕様決めたりとか、全体の結合考えたりとか上流の方よね。
宗教でいう、教義を作る感じ。

171 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 09:02:19.23 ID:lerxrObU0.net
>>129
ウチ、今、俺がそれ始めてる。ライバル弱いから、ブルーオーシャンだと思う。

172 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 10:11:41.48 ID:bXROKRW30.net
>>167
>>77とは別人だが、懇意な客先とは入札前に仕様を調整してる
自分のとこの会社を選ばざるを得ないような仕様を客先と一緒に考えるんだわ
例えば自分の会社しか持ってない技術を盛り込むとか、前に納品した、仕様が公開されていない装置との互換性を持たせるとか
まぁうちだけじゃなくて他もやってると思うよ
どこのお客さんとどこの会社がつながってるかはこっちも把握してるわけで
そういうとこの入札仕様を見ると「こりゃあの会社が考えたな」ってのがすぐわかる

まぁグレーというかアウトなんだろうけどな
誰も損したくないから誰も何も言わない大人の事情

173 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 10:49:53.74 ID:QkWlseKT0.net
>>2
10レベル位で覚えるだろ

174 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 10:50:46.51 ID:UK/FhRur0.net
で、柔王丸はどのプログラムがすばやく動かせるん?

175 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 11:50:01.17 ID:IisLceoN0.net
なんでパスカル入ってないん

176 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 11:53:22.41 ID:SPFNIrI70.net
> 関数型言語は学習難度が高く、扱えるプログラマーが少ないことで、平均年収が高いと考えられるという。

実際はもともと年収の高い研究者の道具として好まれる言語が上位に有るだけだからな
おまえ等がPython覚えてもおまえ等が道具として使われるだけで年収は上がらない

177 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 12:36:22.59 ID:czNgZtAb0.net
むしろその言語の平均年収を下げてしまうってか

178 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 13:25:56.78 ID:TwisU2ib0.net
>>174
ハンドアセンブルでマシン語直書き

179 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 13:30:47.53 ID:Z+YWAB9T0.net
>>178
もし成功したら、ビルドファイターズやエンジェリックレイヤーにもコンバート
出来るようにしてくれ

180 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 13:39:10.48 ID:LyHJ9fSP0.net
プログラミングの世界はよくわからんのだけど、
言語Aを覚えたら言語Bは楽に習得できるとかはないの?
システムを動かす原理的なものは一緒でしょ?

181 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 13:43:39.66 ID:BJbzXamP0.net
ある。
書き方が違ったりするだけ。

只、考え方や思想が違う言語同士だと、これは当てはまらない。
だから、何かの言語極めてれば、他の奴は2,3日触れば使えるようになる。

てか、これできないと仕事の幅が広がらん

182 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 13:46:15.95 ID:LPKX5j900.net
>>180
男性名詞や女性名詞なんて概念を持つ言語がある
敬語や謙譲語という変わった言い回しをする言語もある
同音異義語なんてのもある

それと同じって考えたら何とな〜〜く解るでしょ

ただ、何かの言語の派生で体系的に近かったりする言語もある
スペイン語出来る奴はイタリア語も理解しやすかったりするのと似てる

183 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 13:47:27.87 ID:mflnTz3z0.net
俺プログラマーじゃないから現場知らんけど、

開発ッテ
どのプログラム言語使えるかよりか、
どれくらいアルゴリズムの知識値経験値とかの能力あるかのほうが重要なんじゃないの?

184 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 13:52:04.53 ID:Ur+vHYa90.net
なるほど
kotlin(Android)>>>>>>>>>swift(iPhone/ios)
なんだな

185 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 13:54:51.82 ID:LjNZsmNJ0.net
>>21
年齢次第だけど20代前半限定な

186 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 13:56:50.26 ID:1Pzw6uXx0.net
PythonはまだしもScalaやKotlinの求人なんて見たことねぇぞ

187 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 14:12:51.48 ID:1dWGLVQk0.net
LLVMがある方に付いていく
ってゴミフォンの方かよ・・・止めとくわ

188 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 14:22:20.38 ID:IZu1D8jz0.net
VBAのみで40歳年収1100万でつ('・ω・')

189 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 14:22:58.53 ID:e6/o0tfr0.net
>>183
案件に適した言語を選ぶ段階でそんなに選択肢がないから

190 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 15:33:38.28 ID:CjzpVNNM0.net
>>186
弊社(一部上場)で両方募集してますが

191 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 15:38:20.66 ID:Tzi/Iwkn0.net
>>183
言語の話題は概ねそれも含んでたりする。

例えば組み込み制御屋の俺はCしか知らない。
そして、自分の知識はネット関連には通用しないため、javaを使う業務はチンプンカンプンだとおもわれw

192 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 15:45:19.50 ID:CdiKFdAM0.net
>>190
どちらでしょうか?

193 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 15:47:49.36 ID:YLYqLbT30.net
スカラ!


♪テロテロテロ〜〜

194 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 16:16:13.66 ID:9CQvqGik0.net
>>183
もう今どきはライブラリで補えそうだけどな

195 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 17:22:09.30 ID:eDpZEiom0.net
私のVHDLは役に立ちませんか?

196 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 18:04:34.32 ID:l+rYU3X30.net
>>195
軍事とかインフラとかの品質保証が厳しいとこだとVHDLはまだまだ現役
ただ、あと数年くらいでインフラ方面では徐々に使われなくなるかも
Cからの高位合成が主流になってきてて、うちの会社でも検討会してる
海外じゃ既にインフラ方面で高位合成してるとこも出てきてるし

そういったとこ以外ではVHDLなんてもう使われてない Verilogすら下火
もう高位合成でバリバリ製品づくりしてるよ

そのうちVHDLもCOBOLみたいなことになりそうだが、VHDLの保守なんぞしたくない

197 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 18:20:22.47 ID:Yyu3BpOI0.net
俺のPASCAL、COBOL、PROLOGを査定してくれ

198 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 19:02:49.06 ID:KN2eCcUb0.net
>>194
フレームワークとかは都度覚えないといけないし、データストア、メッセージング、プロトコルは数年で枯れていくから常に何かしら習得し続けないとならないな

199 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 19:08:07.84 ID:bPdJeonc0.net
コトリン?って読むの??

200 :名無しさん@涙目です。:2017/08/11(金) 19:13:36.58 ID:iBgB3FAK0.net
>>197
昭和臭がww

201 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 01:52:04.19 ID:Duxmzve10.net
>>176
あぁ、それもあるわ

202 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 02:02:58.62 ID:VOFpouH60.net
>>191
制御屋はライブラリもフレームワークも充実してないというかそんなものに容量食ってらんないからアルゴリズム作成能力高いじゃん
だから、他に行っても仕事はできるんだけど、ライブラリに頼らないくせついてるから再発明しちゃうせいで開発効率が下がるな
俺がそうだった

203 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 02:10:28.84 ID:9ILRNL590.net
線形代数、微積分、確率知って
英語の深層学習の論文を
Python Numpy Tensorflow
で実装できれば年収2000万以上とか

204 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 02:13:05.37 ID:CRv9IcI90.net
知ってるpython使いは明らかにバカだった

205 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 02:14:56.38 ID:Rx3+7Wpv0.net
昔、昔、大昔に情報処理2種持ちで資格手当で一万円出てたわ
メインがCOBOLでCが出始めの頃だけど

206 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 02:22:39.49 ID:Rx3+7Wpv0.net
俺が仕事してた30年前なんて
後10年でもしたら自動でコンピュータがプログラム書くからPGなんていら無くなるぞて言われたのになぁ
今だにあるなんてな

207 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 02:28:01.36 ID:ZvgoZQZQ0.net
言語そのものとかどうでもいいんだけどさぁ、本見れば載っているし。
開発環境の構築が自分苦手なんだけど。

例えばeclipseでarmの開発環境を構築、さらにOpenCVのライブラリをリンクするとか。
eclipse使わなくても、MakeFileの描き方とかそのあたりで膨大な時間を毎回取られる。
みんななんでそんなにスルスル開発環境構築できるん?

208 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 07:11:35.83 ID:vvphlMQI0.net
Verilogが上位だった気がするんだがな
あれは高卒みたいな低学歴だと扱えないし

209 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 08:23:37.66 ID:2pqB3nQn0.net
>>202
似たような感じの組み込み屋ですよ
ベアメタルばっかりだから自分らで組み直した方が速度もサイズも有利なんだもんなあ
そこまでギリギリなハードじゃなければいいんだが

210 :ササクレピッカーケン:2017/08/12(土) 08:52:49.92 ID:PIgDMQn30.net
IT屋は知識が狭い。
ladder組んでリレー制御とロギングするの
組んだだけで「制御系っすか!OSつくったり
するンすか!」とかアホなこと言う奴もいるし。

211 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 09:18:41.27 ID:ow1s6/CO0.net
>>206
そして、今でも「 後10年もしたら自動でコンピュータがプログラム書くからPGなんていら無くなるぞ」
と言われてるんだよな

212 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 09:19:59.64 ID:6jBu2BuL0.net
>>207
開発環境なんてテンプレ使い回しだろ

213 :ササクレピッカーケン:2017/08/12(土) 09:21:14.44 ID:PIgDMQn30.net
>>211
いまのAI信仰をITリテラシーのないITライターが垂れ流しているかと思うと恐ろしいわなw

214 :ササクレピッカーケン:2017/08/12(土) 09:21:54.16 ID:PIgDMQn30.net
>>207
他人に助けを求められない自己完結型に多い話。

215 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 09:22:19.73 ID:b8A0EdbF0.net
自営でソフト作ってていつも思うんだけど
こういうランキングって凄まじく馬鹿馬鹿しいと思うぞ。

216 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 09:23:39.26 ID:eudcYZnB0.net
(´・ω・`)扱えるけど ニートなので年収0です。

217 :ササクレピッカーケン:2017/08/12(土) 09:29:15.99 ID:PIgDMQn30.net
>>215
バカバカしかったらこんな痴呆板来るんじゃねーよバーカ。
何も実感なく生きてるバカがあれはあいこれはダメって何も考えずワイワイ騒ぐための板だぞ、こ、ここ。
お前の言葉も手放しもいいとこで何が馬鹿馬鹿しいかも何も書かないじゃねーかバーカ。
バカが他人をバーカバーカバーカしたいだけならノートにでも書いてろバーカ。

218 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 09:30:00.75 ID:ZHcDTOG60.net
>>9
世の中、外注だけじゃないんだよ

219 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 09:30:03.34 ID:b8A0EdbF0.net
>>217
うわぁきもい!

220 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 09:31:09.48 ID:odSjFB+70.net
PL/I

221 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 09:34:46.06 ID:Kk8cumo80.net
http://sdlkah.ventureswest.com/0812.jpg

222 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 09:37:03.36 ID:ZHcDTOG60.net
Scalaはアドテク企業での採用が多いからだと思う

223 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 09:39:53.96 ID:InbzWxWn0.net
すから
ぱいそん
ことりん
すうぃふと

224 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 10:14:39.21 ID:vNxZEpsZ0.net
ヤッフォー「フォートラン」ランラン

225 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 11:15:44.79 ID:QDIbkwLM0.net
>>207
業務でやる場合は、構築手順はマニュアル化されてるし、プロジェクトは提供されるしで、無問題。
(みんなが同じ事をやるのは無駄)

初めて取り組むSoCには切り込み隊が必要だけど、これをやるための専門の部署(先行開発とかそんな名前)がある例が多く、その部署にしてもメーカーにポーティングと開発環境設定を依頼する事が多い。
(高いけど自社開発の人月考えるとお得)

226 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 11:18:57.28 ID:QDIbkwLM0.net
>>202
そこらの能力はあるけどc++ですら知らないんで、オブジェクト思考?、クラスって?、newってmallocやん禁止だよそんなん、つーありさまなのでw

227 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 11:31:23.47 ID:K2IjBszo0.net
>>212
テンプレっていうが、環境は常にどこかしかの要素が変わっていてどっかのサイトをまるパクリなんて方法でうまくいかないでしょ。

>>225
そんなおっきい会社じゃない場合はどうしたらいいん?

228 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 11:38:57.43 ID:QDIbkwLM0.net
>>227
メーカーのポーティングを受けずに初めてのハードだと環境以前にレジスタ設定が大変。

自分の部署でそれやる時はメーカーのテストボード入手から始めるけど、レジスタ設定や環境設定、サンプルコードが同封されてる例多くて助かる。

OSや開発環境がまるっきり違う時は自分が切り込み隊になるしかないけど、これはホント気合い。

ただ、(大変だけど)一回できると重宝がられて、自分の居場所ができる。特にアセンブラを使った初期レジスタ設定。

229 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 11:40:35.11 ID:TbxI6Ybl0.net
実際、何の経営参加もしてない純粋な雇われプログラマーが日本で年収2000万とか可能なの?
だったら俺も素養は有ったみたいなんでプログラマーになっておけばよかったかな。

230 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 11:47:51.66 ID:6Fz4qGTD0.net
COBOL使いの私がきましたよっと

231 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 11:48:22.02 ID:ksA6OuAH0.net
内定出てた会社でScala使ってるって聞いたので本は持ってるけど
その会社行かなかったのでほとんど読んでない
そのうち出番あるかな

232 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 11:53:13.67 ID:QDIbkwLM0.net
>>229
正規なら会社の規定によるんで、その会社で年収2000万円の地位に登り詰められるかどうかになる。部長だとチト苦しいか、な?

個人経営で自分1人の場合、PMクラス5500円時、平均値200hとしても年収1300万円が限界。

経営者として若衆多数を送り込めば可能。

233 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 12:00:38.85 ID:BMjmGx8T0.net
Scalaなんて、求人あるの・・?名古屋だけど、全然ないぞ・・。フリーだから、あればすぐ飛びつきたいもんだが・・。

234 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 12:03:09.66 ID:vAuzLGFT0.net
これはついていけませんわw

235 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 12:03:26.59 ID:BMjmGx8T0.net
名古屋なんだけど、こういうマイナー言語案件のスカウトって何に登録すればいいんだろ・・?

リクナビとか登録したけど、Javaばっかでワロタ経験がある・・。

236 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 14:03:31.36 ID:kUen04Df0.net
HDLはプログラミング言語ではないのでおかえりください。
あとラダーも。

237 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 14:18:51.03 ID:GePxQ9lQ0.net
Scala使えるエンジニアの給与が高いんじゃなくて、Scala使うような意識高い会社の給与が高いって事だよね

238 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 14:27:45.85 ID:KcQbebAI0.net
俺のN88-BASIC・・・

239 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 14:56:24.77 ID:XSwqsrLN0.net
というか、こういうのセットのフレームワークと一緒にランキングとらないと
意味ないよな。特にJSなんかそうだろうし

240 :ササクレピッカーケン:2017/08/12(土) 15:20:59.29 ID:3FldREQO0.net
>>236
別に言語かどうかは客には関係なくね?

241 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 15:41:06.88 ID:YnxtrE3X0.net
>>227
誰がテンプレそのままって言ったよ
猿じゃないんだから考えてやろうよ
自分の仕事なんだからさ

242 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 17:09:22.58 ID:T4UVCiav0.net
>>235
IT系ならGreenとかのほうが良さげ
ただし企業が支払う成果報酬が高いのか狭き門な印象
あとはpaizaのスキルチェックしてればオファー来るんじゃね
そもそも名古屋に求人あるかは知らないのでそこはご容赦いただきたい

243 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 20:28:23.34 ID:ZXdZYkBI0.net
>>241
ニートの妄想否定されて悔しいのうwwwwwwwwwwwwwww

244 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 22:31:39.12 ID:InbzWxWn0.net
俺なんか日本語すら満足に扱えないんだぜ

245 :名無しさん@涙目です。:2017/08/12(土) 22:32:30.93 ID:kUen04Df0.net
>>241
で、どうするの結局。
根性論かな?

246 :名無しさん@涙目です。:2017/08/13(日) 01:11:05.50 ID:v0dRUwpw0.net
起業して成功した人の収入が高いだけじゃないの

247 :名無しさん@涙目です。:2017/08/13(日) 02:06:06.32 ID:ZDmiOo0m0.net
>>242
IT人事だけど、greenの成果報酬は雇った人の年収30パーセントだったような。無茶苦茶調子に乗ってるほど高い。
中小ベンチャーなら使うの無理だわ。

248 :名無しさん@涙目です。:2017/08/13(日) 11:20:09.35 ID:2bXOyDae0.net
>>245
ゆとり新卒みたいなこと言うなあ
教科書に載ってることしか出来ない猿には根性論でいいよ

249 :名無しさん@涙目です。:2017/08/13(日) 11:28:43.63 ID:1I3HkPcu0.net
>>245
社内で誰もやってない初めての取り組みは根性論に近いと思う。そして、苦労した自分の試行錯誤をマニュアル化すると、次の人達に喜ばれる。

ただ、ここがソフト屋の立ち回りとして考えどころで、

マニュアル化して後続を導く者が(会社的に)最も優れてるが個人的なメリットは無い。
マニュアルなど残さず脳内にノウハウを溜め込む者はスペシャリストとして自分の席を得る。

ここいらの立ち回りをソフト屋は良くわかってたりする。

250 :名無しさん@涙目です。:2017/08/13(日) 11:47:26.38 ID:r7gZGawV0.net
スケーラって聞いたことないや
開発環境じゃ無く言語なの

251 :名無しさん@涙目です。:2017/08/13(日) 13:29:39.80 ID:n3x28si40.net
>>248
開発環境なんていうのは環境を作ったやつの勝手であって、他人が論理的に考えてストレートに到達できるわけがない。
これが答えなんでしょ。根性論じゃん。
それ以上のことはなにもわからないくせにわかったふりしたいだけのニートならもうレスしなくていいよ。
無知無学がバレバレ。

252 :名無しさん@涙目です。:2017/08/13(日) 16:18:47.06 ID:kKr2851Y0.net
来月はスシロー2皿でお願い

253 :名無しさん@涙目です。:2017/08/13(日) 18:27:44.36 ID:dWrLOClr0.net
>>251
教科書に載ってることしか出来ない猿じゃ学習も無理か
一生手間取ってれば?

254 :名無しさん@涙目です。:2017/08/13(日) 18:50:54.85 ID:GVbwMgZk0.net
ITから転職して設備屋になったが、
ビルの監視カメラとか自動ドアとかをPOE+TCP/IP制御にするだけの仕事
しかしてなくて、スキルレベルアップできない。
でも、給料1.5倍、労働時間半分だもんな。ほぼ定時に帰れて年収600オーバーとか信じられん。

255 :名無しさん@涙目です。:2017/08/13(日) 18:56:45.86 ID:GVbwMgZk0.net
ITの技術が設備屋に来ると、ビルの監視カメラ、新築時5000万円→更新はPOE化で300万円
みたいな恐ろしいぐらいの技術革新だからな。日本中の殆どのビルが
古いままだから需要が無限にある

総レス数 255
61 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★