IT業界も、営業が安い金額で引き受けて、「現場で上手く納めて」とか言ってるの？

1 ：名無しさん＠涙目です。：NG NG ?PLT(13001).net

ＩＴ業界も年功賃金？　経産省調査、格差小さめ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS21H2L_R20C17A8EE8000/

2 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:01:53.92 ID:jFTrX+i40.net

無茶振り営業は殴って良い法律作って欲しい

3 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:02:43.70 ID:xUGXULL90.net

技術が出した見積を営業が勝手に減額したなら営業の責任にできるから余裕

4 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:02:49.79 ID:6YHN6a580.net

言ってるから困る

5 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:04:35.08 ID:2xbu66ik0.net

良くある。
敵の赤字覚悟の値段攻勢に対応しろとかいう無茶振りもしてきやがる。

6 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:04:36.02 ID:KxWvoRbl0.net

そうだよ(全ギレ)

7 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:06:39.88 ID:0F1O7A8I0.net

デスマーチが起きる原因の１つ

8 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:06:59.07 ID:ttH2Nm080.net

30手前やりたいこともなくitに入ってまぁそれなりにse()としてうまくやってきたが、そろそろやめて新しいことしたい、まぁやりたいことはないのだが

9 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:07:07.49 ID:XervoBjO0.net

その場合営業にシステム組ませろよ

10 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:07:44.20 ID:Zfj7rHve0.net

無茶な納期な上「この仕事は赤字だから残業代は出せない」とか言われて唖然とした
そこはすぐ辞めた

11 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:07:45.21 ID:Mov3S+It0.net

あるある

12 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:08:04.98 ID:SMYvfwy60.net

荒々のザル要求で安く契約して、後からがっつり深堀りしてくる商売が
相変わらず普通に成り立ってる

13 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:08:22.36 ID:/nuCrn/E0.net

見積もり前に金額と納期が決まってて
必ず金額不足で納期も足りなかったw

14 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:09:20.65 ID:ADMU3dPc0.net

あるよ
どんな計算してるねんと思う

15 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:10:59.55 ID:nb5mbrwg0.net

営業ってバカなの？

16 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:11:54.47 ID:uZ/8a1Sj0.net

受託してピラミッドに流すだけだから、資本主義じゃない。

17 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:12:00.78 ID:ggd6M1WB0.net

そんな安い金額を一営業が決めて振ってくるとか、すげー業界だな。

18 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:13:03.08 ID:X0RLXkea0.net

おっさんで社長してるけど今度サイバー大学入学してIT勉強するぞ？
言われたことだけやるようなリーマン脳じゃ奴隷になるのも仕方ないだろう。
せっかく年収2000万いけるかもしれないスキル持ってるのにもったいない

19 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:13:23.23 ID:1gUeDFzv0.net

ITを駆使して工数下げてくれやw

20 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:15:35.10 ID:S+jKXh7C0.net

腹立つのは営業努力で注文取るなら値引きで再見だしゃいいのに工数を削りやがるからスケジュールが絵に描いた餅になって始まるとこだな。一部のバカがそれをやる。

21 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:18:13.81 ID:joE2EWS70.net

社長に言いな
別に仕事取らなくていいなら取らないよ

22 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:20:25.33 ID:B5Z/CpKp0.net

どこでもそんなもん。そんな会社は亡くなるけど。

23 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:20:40.93 ID:olpR0CGF0.net

まあ、安い値段で引き受ける馬鹿な企業があるかぎりは無理だろうな。

馬鹿な企業同士で競って質の悪い顧客を取り合ってんだよ。

そういう会社に勤めたことが間違い

24 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:23:39.21 ID:v9I6ZYLl0.net

営業が出る前に、既に予算の上限と期限は決まってる
システム開発の規模はその後検討が始める

25 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:24:54.83 ID:oazh/U0H0.net

陸送と建築は限界までいったので、もう値切ってくる客は相手にしない

26 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:26:11.50 ID:dq1/F3fZ0.net

売上できしか営業を評価しない会社が悪いね
会社に提言して体制を変えるか辞めるかだよ

27 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:32:30.36 ID:vHOE7LIw0.net

>>12
最初の相見積もり(コンペ)はなんだったのかと。

28 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:35:04.30 ID:SMYvfwy60.net

>>27
損益分岐点を意識してる下請けを弾くため

29 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:38:14.41 ID:bb+8JCO90.net

>>15
馬鹿だから営業だろ
言わせんなや

30 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:41:19.24 ID:tjJyWGEC0.net

うちは昔あったけど今はないよ
営業に見積もり出させないようにしたし客先にも連れてかない
うちの営業なにやってんだろ

31 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:42:48.74 ID:wDvOpySp0.net

>>30
？！ｗ

32 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:43:14.18 ID:MKijuxzs0.net

広告業界も同じだよ
奴らによると社内の人件費はタダらしい

33 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:44:24.92 ID:hVtf+eTC0.net

丸投げゼネコン淘汰したい
再委託禁止なのに丸投げしてるメーカー潰してやりたいわ

34 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:45:02.16 ID:nb5mbrwg0.net

営業（ガイジ）「ワシらが仕事とってきとるんや！」

35 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:45:19.17 ID:Lxtyfo1d0.net

業界関係ないな
営業が無能かそうでないか、これだけ

36 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:45:25.68 ID:1o8XghMM0.net

>>30
名案

37 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:53:53.14 ID:/ln5deHX0.net

あいつらほど安請け合いという言葉が当てはまる奴らもいない

38 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:54:34.58 ID:rcYWqa7H0.net

IT業界は何次下請けまであるの？
三次くらい？

39 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:54:53.40 ID:cKwTz5nD0.net

>>33
袖の下完璧やからね

40 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 19:55:24.82 ID:cKwTz5nD0.net

>>38
6次請はやったことある

41 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:01:49.79 ID:Zpjcokd80.net

その通り
よく知ってるじゃん

42 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:03:17.05 ID:BLVauPSP0.net

>>38
7か8ぐらいまであるとは言われている

43 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:03:17.83 ID:LYPp2ViE0.net

それ関係の会社勤めてたときは、営業と開発で事業部が
別だったから開発の出した見積もり通りの費用を営業に請求してた。
逆に営業が高く取ってきたときは、奴らの利益だったし。
まあそんなのを続けてるうちに、両者でだいたい価格の感覚があってくる。
なあなあでやっちゃいかんね。

44 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:04:27.04 ID:Zpjcokd80.net

>>30
日がな１日業務報告書でも書いてるのか
あんさん所の営業はwww

45 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:04:41.79 ID:Zs41BstJ0.net

>>29
馬鹿で恥知らずだからやれる仕事

46 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:07:28.10 ID:6WSF9ehy0.net

ノルマのせいで利益度外視の値引き

47 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:08:34.26 ID:YYCrqWfb0.net

商業デザインも同じだわ…。
明日のプレゼンで使いたいからその日中とかアホかと。
そのくせ弱気な営業だと特急料金も取らないんだよなあ。

48 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:10:11.78 ID:Zpjcokd80.net

>>43
あ、その方法いいねぇ。
営業と開発どっちにもフェアなのがいい。

只、営業が自分達のミスを素直に被る土壌が無いと無理だわな

49 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:17:32.83 ID:vIOWODjH0.net

つまり営業なんかクソ無能でも会社なんてどうにかなる。
あいつらはひたすら御用聞きソルジャーで良い。

50 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:18:17.71 ID:TUihF8Hs0.net

言いまくってるぞ
他社と値崩れ合戦が常だし

51 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:19:19.54 ID:lCqNQLJ90.net

SEは営業に逆らえないの？
SEは営業の部下じゃないよね？

52 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:19:28.81 ID:oMX7MVVj0.net

昔いた会社で、特定の営業さんが担当してる案件ばかり炎上してた事あったなあ

53 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:20:15.71 ID:oMX7MVVj0.net

>>51
そんなもん会社の評価制度どうにでもなってしまう。
良くも悪くもね

54 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:22:41.06 ID:0O/IOEK00.net

>>51
うちの会社なんか、技術崩れの管理職（）というやってることはただの営業と頭数揃えるだけの上司ばっかりだわ。
あまりに物事を知らなすぎるのでコテンパンに論破したら見事に左遷されたわ。
俺が。

55 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:26:00.85 ID:6WSF9ehy0.net

>>52
そう言う人いるよな、人間的に問題があるタイプ

56 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:28:53.87 ID:4gt3lGg/0.net

あるあるだろ
で、大赤字

57 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:29:49.42 ID:ElXYrFIs0.net

>>38
発注者が通信キャリアの場合の典型的な例。

ドコモ（発注者）
↓
NTTデータ（元請け）
↓
NTTデータ子会社・大手Sier（NEC・富士通・日立など）
↓
大手Sireの100%子会社
↓
大手Sireの関連会社
↓
独立系中規模開発会社
↓
独立系小規模
↓
独立系小規模

58 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:33:00.86 ID:MH7OrDCQ0.net

どこの会社も営業部署はバカの掃溜めだよ
自分達が商品売ってるお陰で他の部署を食わしてると本気で思ってるバカ

59 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:41:55.93 ID:6D9pbp+n0.net

偉いさんと仲がいいのは営業なんだよなあ

60 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 20:47:39.35 ID:4ymEsJ9c0.net

システムの営業はバカじゃ務まらないのに
殆どやっているのがバカだからマジで困る

61 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 21:02:59.35 ID:bZPbLzDb0.net

どうやって理由付けして工期を伸ばさせるかが営業の力量

62 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 21:05:45.49 ID:BPNigMCg0.net

＞営業が安い金額で引き受けて、「現場で上手く納めて」

ワロタｗ

63 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 21:25:22.35 ID:SKPQI0j+0.net

よくある

64 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/21(月) 22:44:21.51 ID:sphAa5m60.net

寝なきゃいいじゃんって言われるよね(°▽°)

65 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 00:16:07.74 ID:63pNPius0.net

アホ営業に子供出来た。
子供作る前に数字作れよと思う。

66 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 00:18:56.85 ID:gUKgr14D0.net

何かできることがあれば自分も手伝いますからとか寝言ぬかす営業
頭きたからルータ200台開梱させたわ

67 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 00:25:03.24 ID:o3nro7iF0.net

技術に見積つくらせてそれを見てこれだめあれだめと偉そうに言う営業。
いったいあんたは何をするんだと。
客のご機嫌とって接待してるわけかよ、クズが。
こんな会社やめてやる。

68 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 00:25:25.64 ID:e+Ky3RfXO.net

営業ってバカだし、自分達が扱ってる商品やサービスに関する知識が
全く無いからな

69 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 00:27:02.58 ID:i2e5JRh30.net

>>33
法改正しかないよ

70 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 00:30:33.97 ID:i2e5JRh30.net

クビになるのも営業だし、技術はどこ転職しても食って行けるんだから気にすんな

71 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 00:31:20.87 ID:LOCYcnTD0.net

IT土方になる奴なんて各種分野から落ちこぼれたやつなんだから
プロジェクトがうまくいかなくてあたりまえなんだよ

よし！将来は派遣型IT土方になるぞー
って大学や専門学校通うやつおらんやろ

72 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 00:34:05.61 ID:f6KmE63/0.net

>>67
作業量からここまで掛かるってマジの話してんのに
何かこっちがやる気ないみたいにほざいて
無理やりやらせようとするアホ居るよな

残業代と遅れた分の金をテメーが補填するのかよって言いそうになったわ

73 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 00:36:19.11 ID:KP9Dz6na0.net

損失案件はエンジニア遊ばせておくよりマシ的な背景でやるわけだが中小だと実は致命的なんですな

74 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 00:38:11.64 ID:o3nro7iF0.net

>>72
やったこともないくせに「このくらいでできるでしょ」とかいうやつとかね。
そんなに言うならテメーで人集めてやってみろって。
自信あるならそれで見積だして仕事とって実行すればいい。
実行だけ人になげてくるとか最低。

75 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 00:38:15.09 ID:5lOgl1BnO.net

営業が出来ない、頭でっかが、技術畑で講釈垂れて仕事しないよね！

76 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 00:39:08.84 ID:cJDXuqev0.net

言ってる

77 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 00:39:15.95 ID:yfoC3Ugf0.net

コミュ障のお前らは営業なんか絶対できないんやろ
童貞技術者がヤリチン営業に嫉妬してるとしか思えないレスが多いなw

78 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 00:39:36.10 ID:9Xd+DSkf0.net

俺んいたとこは、しょぼい4次請けかな、平均で言うと。
案件によっては2次のときもあるけど、大体3か4。

伝言ゲームだの、下らん改善命令だの学習だのもあって嫌になって転職した。

79 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 00:40:17.14 ID:Gj+uquDQ0.net

開発の大変さを客も営業も実は良く分かってない
だから商談時に技術屋が入り込んで適当なこと抜かせば高値で受けられる

80 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 00:49:47.97 ID:7hnEhiLR0.net

まあ営業が出来る技術屋が一番使えるんだけどな

81 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 00:50:15.68 ID:cJDXuqev0.net

俺はこれの挙句に予算オーバーの責任押し付けられたから
元々給料安いって不満があったけど
これを理由にしてその会社辞めたったわ
転職前に応用情報技術者と
高度情報処理の資格2つとって転職活動したけど
転職1年目で年収2,5倍になったわ

アホな営業が許されるような会社は、
コーポレートガバナンス整備できていないから
自分の価値を高めつつ、会社見限って転職するに限る

82 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 01:04:53.86 ID:imp204910.net

>>80
それもノルマが有ると微妙
受注優先で糞納期のデスマーチ案件とってくる

83 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 02:25:55.02 ID:HLlneBtU0.net

もう銀行も中国人の7次請けばっか
そいつらと意思疎通ができず、日本人の2次請け3次請けが謎の責任だけ負わされている。
これが日本のメガバンク。

84 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 02:28:30.44 ID:cJDXuqev0.net

>>83
それは責任を食わされるのは当然だし
メガバンクが悪いんじゃなくて下請けが悪いだろ

85 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 06:37:35.67 ID:gK8VCo1b0.net

ＪＡＰ根性「秩序が守られているように見えれば良い」

86 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 06:44:06.26 ID:Yq1lkpgl0.net

>>38
特許最適化で９次受けでやってた

87 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 07:54:28.97 ID:T7Raw/OL0.net

最低でも開発現場で数年はプログラマやらせてから営業に回せよ
現場の無茶振り知らないから仕事取ってこれさえすればいい程度にしか思わないんだろ

88 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 07:59:28.55 ID:yehbTswa0.net

>>1
とりあえず受ける
途中から「それは見積外です」
仕方なく払う

↑
公務員

89 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 08:01:23.89 ID:DsPaHaAS0.net

それよりも縛りあって無理だって案件の提案に付き合わされるのがキツい
上も無理ぽいなら撤退させろよ工数無駄なんだし

90 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 08:02:05.47 ID:g8Ypnrd70.net

>>57
ああ、うちは下から2番目だわ

91 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 08:09:04.97 ID:u+tBgC580.net

営業もノルマと競走だからな
現場の人間の心配なんて微塵も考えてないよ
あいつらを限界以上にシバキ倒して血へど吐かせて1回だけ使い捨てれば出来るかもしれないラインで仕事とる
そうしないと勝てないから
そんな程度の糞でしかないのにいちいちプロ意識で頑張る現場もアホだよ
堂々と手を抜けばいいのに

92 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 08:27:25.17 ID:7m7VV7C20.net

経営者が馬鹿で会社の信用を失った時の
リスク頭に無いところはそうだろうな

93 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 08:38:55.14 ID:bg0v9rHz0.net

社内で見積もりを取る時に利ざやは確保しないと通してもらえない仕組みになっている

最初からそれがわかっているので、相見積もりにならないよう社長とかトップを囲い込み、会社や業界の現状と課題からとるべき戦略を導き出してITに落とし込み、企画段階から話を持ちかけコンペを排除して大型案件を取りに行く

ある程度限界はあるけど平均世帯所得の多分3倍くらいもらってると思う
外資系営業マンです、ハイ

94 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 08:55:21.28 ID:ef+E3aM80.net

俺は普段から現場の奴等を、恐怖で支配するためにありとあらゆる方法で嫌がらせしてる。現場のオタク連中は俺を怖がって良く言うこと聞いて頑張ってくれる(笑)ノーは絶対に言わせない、言ったら殺すことも一つの手段だ。

95 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 10:11:51.82 ID:u+tBgC580.net

ホント、バカは損だよな

96 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 10:15:29.21 ID:Sr2yQDce0.net

もう俺らが営業やればいいんじゃないか？

97 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 10:16:41.40 ID:g5hoS2Y50.net

常々思っているのだが、コストダウンとはリテラシーを削ることだ

みんな腹の中ではわかってるくせに、どうしてエラーやインシデントが
起こるだろうとか言っちゃって二重に無駄な話

98 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 12:17:08.95 ID:LjZaAZf30.net

しかしコミュ障だから営業がいないと仕事がないんだよ

99 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 13:50:03.67 ID:XYRSEdIl0.net

金額を値引きできる範囲決まってるから
上司決済ないと無理だよ
むしろ

営業成績やばい
→無茶な納期で仕事取ってくる
→又は急いでない客の仕事を急ぎと言って回す
→デスマ中の現場死亡

俺氏、無事ノルマを達成し
客先から直帰予定とホワイトボードに書き込み
昼過ぎには帰宅

100 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 17:32:40.42 ID:IxUxRBj00.net

>>96
適切に見積れるなら最適。

101 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 17:37:55.84 ID:Aww68ngK0.net

客の予算に合わせて買い叩かれる一方なのに
我先にと自分たちの利益だけは取って行く

102 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 17:41:11.54 ID:34g2N8xL0.net

>>93
これが営業なんだよな。

103 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 20:14:53.42 ID:o/pk2JAw0.net

>>99
単価自体は値引きしないけど
そもそも工数の見積もりがおかしいんですよね
わかります

104 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/22(火) 20:45:17.81 ID:OtGXkju90.net

派遣会社見てみればわかるだろ
つか、日本の大企業見れば事務屋がいかに無能の集まりかわかるだろうに

105 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/23(水) 04:03:17.05 ID:J2AhdobY0.net

むしろそれ以外のことをやっていない。

106 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/23(水) 09:34:15.10 ID:WdxBalde0.net

お客「このプログラム動かへんやんけー！」
俺「仕様です。仕様です。仕様です。仕様」

107 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/23(水) 10:32:19.23 ID:F7K5TzNY0.net

SEも仕事断れよ
バカ営業なんてシカトしてよし

108 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/23(水) 10:39:12.49 ID:6SaXwHIv0.net

本当にこの業界大嫌い。
虫唾が走る。

109 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/23(水) 11:01:34.86 ID:iiWR6UgP0.net

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/i-tomtom25/20130420/20130420210140.gif

110 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/23(水) 13:15:49.44 ID:Tb0bWxgX0.net

みずほの案件完了したらしいよ

111 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/23(水) 14:43:47.14 ID:gqkGPKRL0.net

正直、ITのシステム・サービス関連の仕事は8割が営業。
できるものを期間決めて作るのは当たり前だけど、それを
継続させるためには営業努力が必要。

ただ、俺は技術と営業は完璧に分けるべきと思う。
技術営業という中途半端な人間が交渉の過程で値付けや
仕様を話すべきじゃない。

いろんな会社で仕事したし自分でも営業だけで独立したり
技術だけでやってたときもあったけど、いつも思うのは、この
業界、大手でも営業が未熟なのが多い。

112 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/23(水) 15:26:40.83 ID:1lRCd19q0.net

>>3
技術が出した納期を営業が勝手に短くしたらデスマーチになるから死ぬ

113 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/23(水) 16:32:10.94 ID:/TP2pL3Y0.net

関東はまだましだろ関西はほんとダメ
もー客の渋いこと渋いこと

114 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/23(水) 16:49:23.12 ID:aXkM2VSk0.net

前いた会社は営業は客と仲良くなって話聞いてやるまでが仕事で、残りは全てエンジニアで回していたw

115 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/23(水) 18:39:40.35 ID:6EJcbWw20.net

>>113
名古屋もなかなか

116 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/23(水) 21:53:11.50 ID:+LuxY+9M0.net

業界全体が過当競争になってる

皆でストライキするくらいじゃないと変わらない

117 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/24(木) 07:21:29.80 ID:ablNq2Se0.net

>>81
2,5倍…

118 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/24(木) 07:30:14.53 ID:ablNq2Se0.net

>>93
立派やんけ

119 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/24(木) 08:08:18.31 ID:0AkSYv3e0.net

☓IT業界
○土方

120 ：名無しさん＠涙目です。：2017/08/24(木) 13:12:46.38 ID:YgK7ntm80.net

営業｢お前らの努力が足りなかった結果だ｣