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Flashの時代を終わらせたiPhone ジョブズの「AdobeはMacを裏切りやがった」という私怨か

1 :名無しさん@涙目です。:NG NG ?PLT(12121).net

ついに、Adobe Sysemsが2020年末で「Flash」のサポートを終了を発表しました。
かつてはリッチなWebサイトには必須の存在であり、世が世ならHTML5に代わるWeb標準に
なっていたかもしれないFlashは、一体、どこでつまずいたのでしょうか?

Wikipediaによると、Flashが生まれたのは1996年。この頃、HTMLはまだバージョン2くらいで、
アニメーションや動画には対応していませんでした。Webブラウザでそれらを再生するにはプラグインが必要で、
Flashはビデオや画面制御の機能を追加しながら高機能化していきます。

2000年代に入ると、Webブラウザの97%以上にFlashがプラグインとして組み込まれるという状況になり、
一企業が提供する技術でありながら、ほぼ標準の地位を得ていました。

2005〜6年、新たな技術が出現します。「Ajax」と、それを駆使した新しいWeb体験「Web2.0」です。
Web2.0は、Flashなどのプラグインを使わなくてもFlash並みの(当時はまだ機能的には劣っていましたが)機能を利用できたのです。

dobeにとってのもう1つの誤算は、Appleが2007年に発表したiPhoneでFlashの使用を許可しないと発表したことです。
Adobeは強引に反対しましたが、Appleは(というかスティーブ・ジョブズは)頑として聞き入れませんでした。
この後、Flashの立場は急速に悪くなります。

ところで、なぜAppleはiPhoneでFlashをサポートしなかったのでしょうか? Appleの公式な見解では、技術的な問題としています。
Flashにバグが多いと言っていますが、ジョブズが(かつては仲のよかった)Adobeが主力製品をWindowsに移植し、
Macのサポートを後回しにしているといって不満を持っていた――という記事も読んだことがあります。

●プロプライエタリを許容しない空気
もう1つ思うのは、やはりインターネットの世界では、“私企業の技術を標準的に利用することに大きな抵抗があったのではないかということです。
Flashはプラグインこそ無料で配布されていますが、オーサリングソフトは有償ですから、一企業の利益に直結しています。
「最初は無償と言っておいて、後で何を言い出すか分からない」という疑念を招いてしまったのかもしれません。

https://news.infoseek.co.jp/article/itmedia_enterprise_20170824018/?p=1

2 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 20:51:10.65 ID:wiwntgAB0.net
Adobeがやる気無くしたり手を抜いたりしたら前進しなくなる環境なんて潰して正解

3 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 20:52:16.04 ID:grz4Wp+q0.net
Flashは自爆しただけだ

4 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 20:52:46.04 ID:N1Xd9rz50.net
いまだにジャップはこんなんばっか
国内トップの天気サイトでも

この度は「ウェザーニュース」をご利用して頂きありがとうございます。

当サイトでは常に、最高のコンテンツを提供するため、
最新のFlash技術を用いております。
当サイトを快適にご利用いただくために、
最新のFlashPlayerをコチラからダウンロードしてください。

5 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 20:54:15.77 ID:GszErxXO0.net
アップルも終わりですけどね

6 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 20:56:30.62 ID:AzpfYU3f0.net
それまでflash+remortingで組んでたけどadobeに買われた時点で嫌な予感してシステム改変させたわ
今思えばajaxの走りだったんだな

7 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 20:57:32.10 ID:lkUXMvjf0.net
ブラウザが標準でFlashと同等の機能を持ってメリットが消えて
脆弱性だらけというデメリットだけが残ったからだろ

8 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 20:59:21.33 ID:wiwntgAB0.net
今はHTML+CSS+JSでGLもあるしVRのAPIまであるからな
VRサイトもすでに稼働してるとこあるし
フラッシュよりぜんぜん伸びしろがある

9 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 20:59:51.43 ID:1T1yaW/30.net
>>7
そのブラウザの機能も脆弱生だらけで地獄はこれからだがな

なんにしてもジョブスとAppleの勝利みたいに喧伝してるのは的はずれも甚だしい
あいつらなんもしないでユーザーの利便性だけ奪ってた一番のマヌケだから

10 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:00:15.72 ID:Eor/CQdn0.net
HTML5で全部できる

11 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:04:37.05 ID:snXz25Vg0.net
別に私怨でもいいよ
flashがセキュリティホールガバガバパッチ乱発のクソ技術な事実に変わりなし

12 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:05:23.85 ID:wiwntgAB0.net
>>9
> そのブラウザの機能も脆弱生だらけで
具体的に知ってて言ってるの?
たとえば?

13 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:06:07.24 ID:SixYXtWvO.net
低迷してた頃のMacなんて見捨てられて当然だろ
MSのお情けで延命してただけのくせに

14 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:06:33.35 ID:eqtXffY90.net
セキュリティホール多すぎ。
それが全て。

15 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:07:11.02 ID:lKXUUFZM0.net
スティーヴはやたら賞賛されてるけど根っこは糞だからなアイツ

16 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:08:11.23 ID:eyWBH6b90.net
まあAdobeがクソなのは確か

17 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:08:46.07 ID:fl32J+fW0.net
ブラウザ巻き込んで落ちたりしてたからな

18 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:10:13.67 ID:62qW9JnY0.net
正直CSSが糞うぜえ

19 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:11:03.32 ID:r9sbDTg40.net
シェアから言ってAdobeがwinユーザ取り込もうとしたのは自然の摂理だわな

その後のスマホ大逆転があって
リンゴは延命したけど
もうかつてのベランド力ないし
ソニーのように沈んでいくんじゃないか

20 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:13:32.42 ID:1dl7S3qu0.net
アドビのプログラマがマクロメディアのソースコード見て
「これじゃアドビの1次試験も通らんわwこれを何とかしろと?」
って嘆いたのは有名な話。

21 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:15:07.44 ID:AzpfYU3f0.net
adobeとoracleは他社買収しても知らんぷりだからな
konami並みに酷いわ

22 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:16:08.39 ID:j0JfYGy50.net
>>15
面白いなお前。
ちゃんと説明してみろよ。

23 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:17:07.19 ID:FASzH7Fd0.net
Flashがゴミ箱行きになり、20年くらい前にJavaを馬鹿にしてた奴も一緒にゴミ箱行きでよろしく!

24 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:17:07.37 ID:RsQLRRET0.net
艦これ
はよFlashやめーや

25 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:21:37.81 ID:q2tOQZbU0.net
html5はwebsqlを採用しなかったからクソ
ブラウザ毎に挙動が異なるし、flashはその点ラクだったと思うんだけどね。
制作するのに金かかるからダメだよな
そんなこと言ったらWindowsのアプリも何だけど(コミュニティがあるとか言う奴は黙れ)

26 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:22:18.73 ID:K5e9VI6A0.net
マクロメディアそのものが消えたな

27 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:22:40.67 ID:Q340Ih0y0.net
PCだと2週間に一回はアップデートあるイメージ
javaのアップデート通知もウザい。余計なソフトまで一緒にインストールさせようとするからたちが悪い

28 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:25:12.22 ID:NcX1qsUs0.net
PDFは困ったな。ソフト4万円とか高すぎ

29 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:26:14.76 ID:NcX1qsUs0.net
>>22
別に面白くない

30 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:26:36.27 ID:U1FGJy/G0.net
当時のiPhoneをクラッシュさせる要因であったことは容易に想像できるわ
adobeもクソだけどiPhoneもヒーヒーだったんだろなぁ
初期のandroidは動いてたけど

31 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:27:16.70 ID:sUg6fQy50.net
FlashってAdobeだったのかよ
macromediaじゃなかったのかよ

32 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:32:26.73 ID:mIBTcerG0.net
一番裏切られたのはmacos使ってソフト揃えてた奴なんだけどな

33 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:33:25.17 ID:lKXUUFZM0.net
もうクライアントに風呂釜洗剤はいらないから消していいよあんなゴミ

34 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:34:54.57 ID:/QJ47xUk0.net
web2.0 って、そういうものだったっけ?

35 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:36:27.51 ID:OMjyAH990.net
飲食店のメニューなんてまだFLASH使ってる奴あるよな。
そういうのかっこ悪いと思わないって、本当鈍感。

36 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:37:35.67 ID:aSc3ODUr0.net
>>15
確かに、近づきたくない相手ではあるな

37 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:39:57.96 ID:PU0GhX8H0.net
いやいやFlashゲームを作られると、スマホ用ゲームをストアで囲い込めないからでしょ
そんなのわかってたじゃん、何忘れてんだよ

38 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:41:00.06 ID:gNogPZDb0.net
AdobeはFlashに限らずバグ直さないクズ会社

39 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:43:30.71 ID:ru6cnpZl0.net
Adobe税はぜったい払いたくないでござる
CS6がだめになるまえに対抗こい

40 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:47:04.25 ID:n9pvEq/k0.net
Adobeは抱えてるソフト資産が多すぎてプラットフォームの急激な変更についていけなかっただけだろ
appleがos xに移行する際に潤沢な資金があったらAdobeを支援して裏切らせなかっただろうけど
ついていけないところは置いていくって方針にしたんだから裏切られたって言ってみても仕方ないよ

41 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:50:01.20 ID:OTP+BwkL0.net
昔のフラッシュ職人が懐かしい。

42 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:54:52.03 ID:f+RD0yB40.net
やっぱね、、ずべての方面においてツベの影響は大きかったと。。
Flashとか嫌いじゃなかったんだが。。

43 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:57:49.86 ID:Dn80/Zn70.net
ユーザー切り捨てのAppleがなんだって?

44 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 21:59:09.91 ID:LX0gJiDg0.net
Flashで同人ゲー作ってる奴は何に乗り換えたら良いんだろう?Unityとか?

45 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 22:03:09.38 ID:0sb+kHNh0.net
>>31
もとはfuture splashとか別のベンチャーのプロダクトをmacoromediaが買収。そしてadobeがmacoromediaを買収

46 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 22:12:44.99 ID:OlHZDpAy0.net
>>38
ホントこれ

47 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 22:27:48.14 ID:3YzIMnk90.net
独自のタイムライン機構を持った仕組みは面白いなぁと思った
ローカルにはローカルのタイムラインが存在するとかグローバルしか扱ったことないから新鮮だった

48 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 23:13:52.33 ID:buBrmsxC0.net
マルチメディア系ソフトウェアに疎いAdobeがMacromediaを買収したものの
結局何年経った今でもAdobeは鈍い。ついていけてない
Flashは元々MacromediaがDirectorから発展させたものだし
買収後にAdobeならでは展開があったかと言ったらなんにもない
しかもWeb制作の現場でかなり使われてたFireworksがいきなり開発終了
これもMacromediaから買収した優秀なソフトだったし
Adobeには無いソフトだったからこそ評価されてたのにポイ捨て
Adobe以外のまともなところが買収してたらだいぶ結果が違ってたと思う

49 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 23:22:49.87 ID:h68B/Zvh0.net
>>48
マクロメディアFireworksはこれからのコンテンツに必須だろうなと思ったが、adobeに買われて鳴かず飛ばず
本当にadobeは何がしたかったか?と言えば、ライバル社を買って芽を摘み取っただけ

50 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 23:25:38.81 ID:O65axUNv0.net
これとか良く出来てたな

    / ̄ヽ
   (      ♪
   / ̄ ̄ ̄\ 〜
  /     ヽ
  i LA_ハ_A_ )
  Y((ー ー(| ま
  (乂ヽ lフ ノノ か
  (i ニ∨/リ∨/_\せ
r-(_几( ∨`兀<l lノて
乙犬/_∧ `ァo88o、j__
  r――ヘ(∠二ヘ)――
  L_だ_ヽ__ノ__
 | ば  {巛ミ}o
 | あ 。゚c川∩っ 。

51 :名無しさん@涙目です。:2017/08/24(木) 23:27:24.22 ID:DJMYbrgA0.net
>>19
ベランダにリンゴが落ちたまで読んだ

52 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 00:36:18.68 ID:zW4wIPgV0.net
Apache flex で作った巨大な業務システムはどうなるんだろうなぁ

53 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 02:43:00.35 ID:VaWKiYEZ0.net
アドビは殿様商売だかんなー。

54 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 02:51:16.04 ID:sUrJEI6i0.net
Appleのほうが殿様だし、結局同族嫌悪の類
どっちも自分が主導権とれなきゃやだいって言ってるだけ

55 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 03:16:37.70 ID:diQge/he0.net
iPhoneで使われなかったのはバッテリー消費が大きいって問題が、
解決出来なかったと言われているな

56 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 03:19:01.54 ID:sUrJEI6i0.net
そうやって適当に言い訳しながらユーザーの選択奪ってツケ回すのがAppleのやり方だよ
見下げ果てた企業姿勢だ

57 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 06:53:48.74 ID:HwMa6vGy0.net
プロプライエタリを許容しない空気があったらマイクロソフトやAppleなんてこの世から消え去ってLinuxがOSシェアを支配してるだろ

58 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 07:21:12.96 ID:sytKmVzX0.net
Appleのやることを正義にする風潮はまだまだあるようだな

59 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 07:26:47.21 ID:6OPTYgQZ0.net
そもそもApple関係なくAdobeがヘタこいただけ

60 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 07:29:29.57 ID:Z+uJwzIK0.net
Flash使うと熱暴走するし、Adobeのソフトウェアは高すぎるからな。

61 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 07:37:30.63 ID:yF3IVJhF0.net
当のAdobeが一番メリット大きかったんじゃね

62 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 07:50:40.72 ID:rL1LTZ4W0.net
セキュリティホールが多いからって聞いたな
むかしから動的コンテンツの見栄えばかり気にして
セキュリティホールへの対策がおざなりだったと

63 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 08:44:52.99 ID:sUrJEI6i0.net
>>62
で、その路線を引き継いでhtml5も穴だらけなわけだが
誰もadobeを笑えない

64 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 08:49:23.30 ID:+TlkZAkT0.net
ドラサイトのつべ動画見たくなってきた

65 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 09:19:34.27 ID:njnzWaKj0.net
ジョブズはなんだかんだで新しいもの作って儲けるのが好き。ファンを裏切ろうとやりたい事やってる。

Adobeはガチクズ。金を取ることしか考えていない。
ろくな人間が働いてないと思う。

66 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 09:20:20.31 ID:UIKKoCC80.net
>>63
具体的にどう穴だらけなん?わかってていってる?

67 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 09:21:15.83 ID:njnzWaKj0.net
オートデスクとアドビは業界からなんとかして追放しないといかんクズ企業。

68 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 10:13:49.24 ID:sUrJEI6i0.net
そう思いたいのか?
まあ地獄はこれからだから覚悟しとけよ

69 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 10:36:44.09 ID:UIKKoCC80.net
>>68
つまりなんも具体的な事知らんてこと?

70 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 11:53:53.68 ID:qdAydTIU0.net
Flashが終わったのはiPhoneのせいじゃないだろ

71 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 12:04:12.31 ID:3HeEmmbp0.net
>>2
Appleがやる気を無くしたり手を抜いたりしたら前進しなくなるMacも潰したほうがいいな

72 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 12:07:52.70 ID:LZ5DT3+N0.net
Flash変な動作すること多いし終わってくれてよかった

73 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 12:10:16.14 ID:0tUNXrBI0.net
apple関係ないわ。Adobe自ら潰したようなもんだよ。
旧マクロメディアツールはほぼ壊滅。
社内政治的なところじゃないか?

74 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 13:04:48.51 ID:hjCzlqpd0.net
>>71
開発がやる気を無くしたり手を抜いたりしたら前進しなくなるプロプライエタリソフトは全て潰したほうがいいよな

75 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 14:02:09.64 ID:gY+JdYek0.net
>>15
取引先にいたら扱い注意リスト入は間違いないね

76 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 14:12:02.47 ID:V6yGUreC0.net
appleなの?googleかと思ってた

77 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 14:23:00.36 ID:DlWJCEeE0.net
金の亡者AdobeがFlashを潰す為にMacromediaを買収したんだから計画通りだろ

78 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 14:28:53.20 ID:70WHgzo80.net
通信速度向上とCPUの発展がおおきい
文字ソース+インタプリタでも動作に遜色ないし高価な開発環境無くても開発しやすくなったからな

79 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 14:30:44.39 ID:lDysMKdF0.net
>>76
ググるさんは「うちは使えますよ!」ってアピールしてたな。

80 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 15:27:08.42 ID:SVzjPb2x0.net
買収してライバル企業の商品潰すってよくあるのか。確かオートデスクも似たようなことやってるよな

81 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 15:31:02.24 ID:lDysMKdF0.net
>>80
有名なのはSoftimageだな。

82 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 15:41:01.18 ID:PzL1cVuW0.net
radikoはどうなるのか
zが使えなくなるとまぢ困る

83 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 15:48:45.41 ID:c1RV6wzZ0.net
脆弱性をなかなか直さないからじゃないの?

84 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 15:49:37.45 ID:lDysMKdF0.net
どうでもいいが、
>Macのサポートを後回しにしているといって不満を持っていた――という記事も読んだことがあります。

このフワフワ感がすごいな。(汗)

85 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 15:56:39.37 ID:gFOFzTJd0.net
>企業の技術を標準的に利用することに大きな抵抗があったのではないかということです

ジョブズは真逆
自分以外の人間が権限と決定権を持ってることが許せない人間だっただろう
Mac互換機潰しからAチップ開発、シムフリーでのキャリア排除とアップル帝国を築くためじゃね

86 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 15:56:52.00 ID:cusu/mAE0.net
アップデートの振りして、マカフィーやChromeインストールさせようとするからだろ?w

87 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 18:17:40.92 ID:R1uZzk160.net
まあ、Flashは一定の役割は果たしたでしょ。
ブラウザ競争が盛んだった頃は、企業が求める「リッチ」wな表現とか
はっきり言って無理スジだったからな。
Flashにしとけば、プラットフォーム、OSの違いもブラウザの違いもブラウザのバージョン違いも
乗り越えて一定のユーザビリティを得やすかった。しかもリッチwな感じでww。

サーバサイドとの連携で硬直的で扱いづらい感じがあったのが最大の敗因じゃないかな。

88 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 21:13:32.44 ID:NDyK+AvL0.net
HTML5の出るのが遅かっただけだしな。

89 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 21:22:47.71 ID:T16JNBKk0.net
Flashのいかにもネイティブ動作してない感が嫌い。
摩訶摩訶のよう。

90 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 22:08:09.02 ID:jCEFY3ZB0.net
>>89
摩訶摩訶の名前をここで見るとは

91 :名無しさん@涙目です。:2017/08/25(金) 22:24:13.47 ID:BIw8dJul0.net
Adobeはフォトショのライバルになるからマクロメディア買収したんだろ。
動画作成の簡便化でスキルの要るフラッシュを作る必要がなくなった。
またHTML5の開発でウェブの動画もフラッシュは必要なくなった。

92 :名無しさん@涙目です。:2017/08/26(土) 00:44:56.45 ID:ExuXyWGD0.net
千葉!滋賀!!佐賀!!!
https://www.youtube.com/watch?v=z4_ZWXRhhPA
1さんに首ったけ
https://www.youtube.com/watch?v=pBTUg2JzkzA
KIKKOMAN
https://www.youtube.com/watch?v=_HckRLrBXQM
お前だーーーーーーー!!
https://www.youtube.com/watch?v=Tb6KOSOi_zA

93 :名無しさん@涙目です。:2017/08/26(土) 15:50:13.18 ID:4zFlQ+QD0.net
>>20
自分らで作ったImage ReadyとかLive Motionとか
買収後に完全リライトされたGoLiveとか
どこを目指してるのかさっぱり判らないAtmosphereとか
散々な出来だったじゃないですかやだなーもー

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