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飲食店での中などは原則として禁煙 罰則つきの条例に 東京都

1 :名無しさん@涙目です。:NG NG ?PLT(13145).net

 東京都が、飲食店の中などを原則として禁煙にする罰則つきの条例を制定する方針を
固めたことがわかりました。

 関係者によりますと、東京都は、飲食店や職場などの公共空間の建物内を原則として
禁煙とする条例を制定する方針を固めました。午後の会見で小池知事が発表する予定ですが、
バーなどには除外規定を設けるべきなど慎重意見もあるため、近く都民の意見を募る
「パブリックコメント」を始めるということです。

 受動喫煙対策については、小池知事が実質率いる「都民ファーストの会」が9月の都議会で、
子どもを受動喫煙から守る条例案を公明党と共同提案する予定で、8日も関係団体からの
ヒアリングを行っていて、飲食店の規制を巡って対策がまとまらない国に先駆け、
条例制定をめざす構えです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3151533.html

2 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:09:18.69 ID:kU6ll2+v0.net
家で喰うわ

3 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:09:47.16 ID:U4SXsOit0.net
>>2
タバコをか?

4 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:09:54.98 ID:qSA0zyHl0.net
ベープの扱いが微妙になるが、まあ同じくNGだろうな。

5 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:10:00.03 ID:9Ra5e24U0.net
東京都民で良かった
小池選んで良かった
国民ファースト選んで良かった

6 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:10:25.07 ID:nGPbqEt50.net
脱法的な飲食店とかそういうのが増えるだけじゃないの?
「飲食店じゃありません、仲間内のホームパーティーです」的な

7 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:11:24.07 ID:YEcjxFEE0.net
タバコ違法にしたらどうかね?

8 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:11:38.04 ID:vY7Hh+0e0.net
タバコ吸わん俺は嬉しいのだが、喫煙者や店はキツいだろうな。

9 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:11:40.82 ID:YyrLDtF40.net
バーもだめなのかw

10 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:12:48.43 ID:oNjFDn470.net
居酒屋でタバコは良い
昼飯食ってるときにタバコ吸うやつはシネ

11 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:13:12.28 ID:Z9GY5/hN0.net
これ一点だけでも、都民ファーストを支持する価値がある

タバコ大好きな自民には期待できん
(・ω・`)彡プィ

12 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:13:17.43 ID:v40RfxJS0.net
http://i.imgur.com/3gw6Ki3.jpg

13 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:13:42.45 ID:PvNHHa+N0.net
飯中心とこは禁煙にすべきだと思うけど
酒中心のとこは別に良いだろ。

14 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:14:03.04 ID:yQxNAyat0.net
>>6
飲食店として届出してなければ違法営業で禁煙罰則より重い罰則くらうだろ

15 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:15:00.34 ID:8rhJM0lV0.net
酒場で吸いたいやつらは東京の外でやって

16 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:16:04.26 ID:CF3b5QYU0.net
これ本当なら都内に引っ越すけどな〜
次の更新までに決めてくれや

17 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:16:05.44 ID:EvPFkgyf0.net
だんだんタバコが危険ドラッグ扱いになってきてて笑ったw

18 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:16:16.92 ID:sE291MyM0.net
まぁ田舎の俺には関係ないからいいけど
言っておくが一度制定された法令や条例は強化されることはあれど排令されることは無い
もう東京ではどこだろうと煙草は吸えなくなるよ
焚書みたいな感じになる

19 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:16:21.61 ID:kUBL+T6+0.net
東京ファシス党 サイゼリヤを潰そうとする

20 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:16:24.14 ID:Vl1hCHTf0.net
コンビニと同じように出入口で息止めなきゃならんな

21 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:16:33.18 ID:zSDpMl7W0.net
>>8
喫煙者だって飯を食わないわけではないからな
困る店は喫茶店くらいじゃないかな

22 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:16:57.23 ID:XKxr/Dsh0.net
小池さん、医師会からたんまり献金もらってるからこれに関しちゃ動きが早いね
豊洲問題も同じくらいスピーディーに取り組んでおくれよ

23 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:17:23.74 ID:zYE0mx7k0.net
公共つっても飲食店私有地じゃん
頭おかしいな
タバコ吸わないから有り難いけど

24 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:17:32.15 ID:mWwoZfc80.net
パチンコ屋が反対するからどんどん骨抜きになっていくなw
子供のいる飲食スペース限定w

25 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:18:28.64 ID:yfxxUoHNO.net
>>24
これで落ち着きそう

26 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:18:52.31 ID:v7bOqoHp0.net
こんなの店毎に決めさせろよ

都でやるのは
店先に喫煙店、禁煙店を明確に表示しろ、ぐらいだろ
なに飲食店全部にしてんだよアホか

27 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:18:56.78 ID:EvPFkgyf0.net
>>24
というかパチンコ屋つぶす気だろ

28 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:18:59.23 ID:eUls5UAp0.net
たばこやめた者だけど最近の嫌煙ぶりはひどいね
やめれて本当によかったわ

29 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:19:13.70 ID:3BDN1S940.net
タバコ吸わないからいいけど、飲食店大変そう

30 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:19:38.92 ID:NVNnx4330.net
はよ禁止にしてー
飯の時タバコの臭いなんて嗅ぎたくない

31 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:19:39.17 ID:ZlRyYBXr0.net
なんで分煙じゃダメなんだ?
分煙のグレード分けして、それを客にわかるようにしたらいいだけじゃね
おれは一切吸わんけど、こんなめちゃくちゃな規制してたら、そのうち自分の趣味嗜好もめちゃくちゃな規制されそうで怖いわ

32 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:20:31.13 ID:8rhJM0lV0.net
>>23
公共って私的、プライベートの対義語で、身内だけの集まり以外、不特定多数を対象にしてるものは公共だよ

33 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:20:36.08 ID:wuYzy5P80.net
日本はそこらに喫煙所がちゃんと整備されてて
きちんと分煙されてるのが外国人観光客にも喜ばれてるのにアホなのかな

34 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:21:50.61 ID:/ObVmVjb0.net
>>13
線引きが曖昧になる
瓶ビール一本でも置いたら禁煙じゃないといけないとおもうか?
焼酎か日本酒おいたら禁煙か?
ワインやウィスキー、ブランデーはどうだ?
パブリックコメントなんて1000万以上いる人間の意見を統制できるわけがない
小池に一任する形になるのは明らか

35 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:22:33.00 ID:S4CZlDR40.net
出入口に禁煙喫煙表示の義務化で良いと思うがな
私有地を公共扱いは違和感あるわ

36 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:22:38.89 ID:kuVSZu1V0.net
>>32
会員制なら大丈夫?

37 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:25:44.16 ID:bxobBDct0.net
店の入り口に誰でも判るような喫煙可の看板なりを設置を義務化すればいいんじゃね
タバコが嫌なら他の店で飲食すればいいし
こんだけ分煙で騒げば完全禁煙を売りにした店も出てくるだろうし

38 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:28:30.05 ID:TBuT8iRH0.net
近くの中華料理屋、旨いんだけどヤニ臭くて行き辛かったから朗報だわ

39 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:28:38.01 ID:vsXQ7gNW0.net
>>37
自分は吸わないのに 上司が/先輩が/取引先が 吸うので仕方なく〜 という話になる

40 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:28:52.69 ID:wuYzy5P80.net
それと「原則として」って部分が引っかかるのよね
得てしてこの手の規制は例外処理や線引の部分で運用する側に強力な利権が発生するから
その辺りが担当役人の胸三寸次第なのかどうかが気がかり

41 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:30:35.52 ID:TpYBnizf0.net
私有財産制の否定か

42 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:31:09.93 ID:FuO6ezVT0.net
喫煙室もダメなの?

43 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:32:47.99 ID:OZmt4LuC0.net
>>32
"つっても(といっても)"といってるから公共かつ私有地であると認めているので
公共と私有地を「"完全に"相反するもの(対義)」として扱ってないのは読み取れるはずだよ

私有地の中でも小規模な飲食店などは駅の構内などと違いより私有地としての性質が強く
店主が自由にしてよい性質が強いことを指してそこまで干渉する必要がないといっているよ

「公共つっても完全なる私有地じゃん」とでも書いたらよかったかな

44 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:33:37.96 ID:hIDbOCcg0.net
そこで、罰せられるのは誰?
1.お店
2.喫煙者

45 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:33:45.91 ID:bxobBDct0.net
>>39
そんな事言ってたらキャバや居酒屋含め完全に禁煙にしなきゃいけなくなるから無理だろう

46 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:34:02.78 ID:TFasLnPY0.net
「これは放っておくと酒になるので、速やかに飲んでください 店主」

47 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:34:25.36 ID:Z7soZEP40.net
>>39

そんなもん、自分は吸わないので禁煙でお願いします。
と言うだけですむだろ

48 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:34:46.36 ID:8g38mSXM0.net
居酒屋は大打撃かな
ついでに吸う度に路上に出るから繁華街が臭くなる

49 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:34:59.20 ID:s9ogtAFt0.net
もう痛み我慢しながら食べることも
外から煙が見えて店諦めることもなくなるんだ
完全に囲うとか、きちんとした分煙ならそれでもよかったけど

50 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:35:54.34 ID:9Ra5e24U0.net
>>37
静岡やるときはそうしてもらえば?

51 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:36:36.36 ID:XFdffYer0.net
小池ファシズム

52 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:36:41.12 ID:uzU5FX2N0.net
店に決めさせろよ役所が口挟むな
喫煙可の店嫌なら行かないだけなんだから

53 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:37:38.10 ID:8g38mSXM0.net
>>34
店にどっちか決めて貰えばいいけど
政治家官僚がそういうのものすごい嫌うからなあ
一度作ればあとあと訂正しにくいし
天下り利権産まれないし

54 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:38:56.72 ID:9Ra5e24U0.net
鳥越俊太郎推しのクズ共と自民党都議連の飼い犬共と、ニコチン依存症患者共がが色々と誹謗中傷するだろうけど
小池さんには負けないで頑張ってほしいね

55 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:39:10.60 ID:QJlY6exr0.net
居酒屋死亡か

56 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:39:28.43 ID:oCnMednt0.net
外食しなければいいのよ。

57 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:39:31.95 ID:5Hu//bbb0.net
バーはどうなるの?

あまりやり過ぎると取り返し付かないよ

58 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:40:45.86 ID:hjn0xpa8O.net
完全禁煙のキャバクラ、スナックなんて無理無理。
灰皿にママの口紅のついた吸殻があってこそ、客の会話も弾むのだよ。

59 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:40:53.86 ID:8g38mSXM0.net
曖昧な制度や規制作って
曖昧に取り締まるのが大好きな行政
性善説ありきでわかりにくくガタガタ
政治家官僚同様声の大きいキチガイ優遇
労働でも罰則儲けず犯罪者が好き放題にできるようにしてある

60 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:41:46.44 ID:wuYzy5P80.net
訪日外国人の4人に1人は喫煙者っていう統計もあるしな
http://honichi.com/images/2017-03/16-honichikyakuno4ninni1/pic1-16f947cc.jpg
五輪に焦って短絡的に決めずに、もう少し慎重に煮詰めた方が良いと思うが

61 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:41:48.81 ID:2/vZ86UE0.net
どうせまた「足並みが揃わない」とか抜かして先送りになるんだろ

62 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:42:16.43 ID:9Ra5e24U0.net
負け組が悲鳴上げとるw
屁理屈並べて負け惜しみ叫んどるw

63 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:42:34.45 ID:UxDSEs880.net
親子ゲームみたいな飯屋が禁煙になると違和感w

64 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:42:55.14 ID:hYhrTcT60.net
>>39
付き合いとか接待は仕方ないんじゃね?
せっかくの休みに嫌でも早起きしてゴルフ接待とかと一緒でしょ

シガーバーは潰れろってのか
違法でない商品を取り扱う好きな商売も出来なくなるって酷いな

65 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:43:35.35 ID:XumM6kZT0.net
店内とかどうでも良いから、外の規制をもっとしろよ
歩きタバコくせーんだよ

66 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:44:14.23 ID:XKxr/Dsh0.net
>>40
日本人は頭が悪いから、ゼネコンの賄賂や政治家と金みたいな小さな問題しか考えられないんだよ
医療ゴロどもが噛んでる壮大な国民皆保険詐欺に目を向けるには脳の容量が足りないのよね

卒煙者から言わせてもらえばタバコなんかニコチンガムでかんたんに止められる
規制が厳しくなっても間違っても禁煙外来なんか行ったらあかんよ

67 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:45:49.89 ID:F5gCFgEG0.net
もう売らなきゃいい
都内はたばこ販売禁止持ち込み禁止そうしろって

68 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:45:59.67 ID:8g38mSXM0.net
>>65
生活感のないゴミしか政治家官僚にいないからなあ
屋内を強引に取り締まって外に出すような動きしている現状
また路上喫煙罰金の地域も喫煙のピーク時間である夜中になれば取り締まるやついなくなるし
もう意図的に歩き煙草放置だね

69 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:46:51.20 ID:yQxNAyat0.net
都民ファーストはこれ公約に掲げて勝利してるし、禁煙学会の理事も当選議員にいるんだろ?だから、やらないなんてことは限りなく起きにくい

70 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:47:46.62 ID:SkL0efao0.net
俺は完全にやめたけど飲み屋とかを禁煙にするのはおかしいだろ
「子供ガー」とかいうのなら、そもそも飲み屋に子供連れてくるなと
シガーバーとかどうすんだよ・・・

71 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:49:40.03 ID:qbktyuCd0.net
例外を認める前提は評価できる

72 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:49:42.70 ID:9Ra5e24U0.net
都民でよかったー!
(東京都)表示が今日だけは誇らしいわ

73 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:50:41.60 ID:wuYzy5P80.net
>>66
禁煙外来に通って禁煙成功したって話を周りで聞いたことないんだけど
あれってやっぱ効果無いのかな?

74 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:53:25.31 ID:aPXPV8h40.net
タバコ吸わないけどこんなの絶対反対
こんな自由のない社会絶対嫌だ。
次は
中出し以外の射精禁止
家族以外の写真撮影禁止
栄養のある食べ物以外摂食禁止
とか言い出すの?

喫煙は何千年も前からある文化
店の中で吸ってよいかどうかなんて
店主が決めれば良いだけのことだろ
いいかげんにしろ

75 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:53:49.94 ID:XtmXUqiT0.net
神奈川の禁煙条例も罰則付きで屋内禁煙にしてくれ

76 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:54:54.30 ID:9Ra5e24U0.net
ノイジーマイノリティが騒いでるけど小池都知事には民主主義を邁進してほしいね

77 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:55:35.58 ID:8g38mSXM0.net
白黒はっきりしない規制によって
五輪始まれば外国人大荒れだろうな
真面目なほど損するようにもできてるし犯罪はやったもの勝ち
違法な路上喫煙によって治安そのものも悪化するんだろうな

78 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:56:14.86 ID:F5gCFgEG0.net
これ決まったら
外国人観光客にも適用されるんだよね?
色々問題起きそうだけど

79 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:56:23.74 ID:IuXcS44v0.net
>>74
不快に思う周りの人が多いからだろ

80 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:56:39.84 ID:spzDCbMF0.net
俺はタバコ吸わないんだけど
ちょっとここまではやり過ぎな感じがするな

ポイ捨てする奴は氏ねって思うけど

81 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:57:43.85 ID:XKxr/Dsh0.net
>>73
市販品のパッチやガムと効果は変わらん
あれはお医者さんや薬屋さんが国民健康保険で大儲けするための道具だから
あんな悪どい商売やって大手携帯キャリアみたいに国から目を付けられなきゃ良いけどw

82 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:58:20.23 ID:6tbf/I7Y0.net
愛知県も頼むわ

83 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:58:44.72 ID:eDx0q4NQ0.net
>>74
非喫煙者が煙を吸わずに生活する自由を侵してる

84 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:59:12.97 ID:aPXPV8h40.net
>>79
禁煙かどうか外からわかるようにしとくだけで良いだろ
だいたい、タバコが不快とか言ってる奴らは
総洗脳されるだけだろ
外を歩いてれば虫が飛んでたり猫がし出たり煙が浮いてたりするもんだろ
何でもかんでも排除されて当たり前みたいな風潮ファックだよ
科学的に考えても
きちんと分煙さえされてれば誰も困らないだろ

85 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 13:59:27.96 ID:V+CqO+VO0.net
焼き肉屋で禁煙は個人的にすごく悲しい

86 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 14:02:06.30 ID:H2Q5JiRE0.net
周りが不快に感じ、健康被害が及ぶから公共の場所で吸うなという話。
自宅で吸えばいい。

日本はとりわけ遅れている。

87 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 14:02:32.51 ID:8g38mSXM0.net
>>83
欧州の人権の価値観では路上喫煙可能ってのが多いし
出来損ないを真似てもいいことねえだろ

居酒屋や喫茶店とかは禁煙喫煙のどっちかだけで
回りの人に配慮して吸ってっていう曖昧な頭悪い基準潰して
完全に喫煙所にすれば
喫煙は一ヶ所に集まってみんな幸せだよ

88 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 14:04:15.03 ID:8g38mSXM0.net
>>86
日本が遅れているなら
路上でそこら中に喫煙者が煙草ふかしている土人国家に圧力かけるべきじゃね
欧州諸国にはせめてシンガポールよりはきつい罰則作って貰わないと

89 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 14:04:20.00 ID:wUo5IKWAO.net
原則って事は店が喫煙出来る店と宣言すればいいとかかもよ
喫煙店禁煙店ってはっきりさせとけばいいだろ

90 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 14:05:30.73 ID:1/lgTa8J0.net
これからの季節サンマも禁止してくれ
あれの副流煙でも年間数万というニンゲンが
死んでるはずだろ

91 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 14:07:54.48 ID:S1latFMU0.net
たしかに、店には喫煙可か禁煙か選ばせる方がいいかもしれないな
その代わり、屋外は完全禁煙
ベランダも完全禁煙
家の中か喫煙可な店でしか吸えない
完全隔離

92 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 14:10:53.81 ID:/sdY9JdK0.net
都民じゃなくて本当に良かった

93 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 14:12:17.98 ID:bobZO60N0.net
新橋の煙もくもくの焼鳥屋で、禁煙ですとか言われても困るよな

94 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 14:12:48.84 ID:QShbP4Xj0.net
淘汰しろとは言わないけど隔離しろ
飲食店や住居、職場諸々
市町村単位で隔離地域でも作った方がいいかもな

95 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 14:12:49.28 ID:HaM44Ufd0.net
罰則強化しますよ、しかし最近紙巻き煙草の税収悪くて困ってるんで電子タバコも増税の対象としますよ。

正直バカだろ?

96 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 14:16:42.87 ID:MKrhoU2E0.net
選択式にしたうえで
路上、ベランダを完全禁煙にすれば
喫煙者がその喫煙可能な商業施設に集まって綺麗に収まるのにね
個人が勝手に喫煙箱作ってくれるって動きを認めず
分散散会させるとか
利権にしても腐りすぎていて未来がない

97 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 14:18:02.75 ID:9Ra5e24U0.net
>>96
兵庫県ではそうしてもらえばいいよw
東京都はこれで行くから
東京都民が民主的な手段で選んだ知事と都議会がそう決めるから

98 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 14:18:06.76 ID:hrEmRAlM0.net
>>86
外が禁煙なんて国、日本以外にあるのか?

99 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 14:18:35.45 ID:F5gCFgEG0.net
現段階では電子たばこは増税しない方がいいのになぁ

100 :名無しさん@涙目です。:2017/09/08(金) 14:19:46.04 ID:i++OVkmM0.net
「原則として禁止」

公務員用語: 禁止ではないと言う事。

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