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1枚10万円の太陽光パネル、材料原価は1枚100円以下、低コストすぎてリサイクルされず不法投棄続出

1 :名無しさん@涙目です。:NG NG ?PLT(12015).net

前回に続き、総務省が、環境省と経済産業省に勧告した内容を紹介する。災害時に破損した太陽光パネルに
ついて調査した結果、感電防止策を取らずに放置したり、有害物質の有無を確認しないまま埋め立てたりした
事例があったという。これを受け、太陽光パネルの回収やマテリアルリサイクル(材料の再利用)の仕組みを
法整備も含めて検討するように求めた。

今回は、主に有害物質の情報提供などに関する調査と、その結果を受け、総務省が環境省と経済産業省に
勧告した内容を紹介する。有害物質に関する情報は、使用済みパネルの適正処理・マテリアルリサイクルの
際に必要となる。

災害で破損したり、なんらかの事情で不具合が生じたりして、正常に発電できない太陽光パネル、または、
太陽光発電所の撤去などによって排出された使用済みパネルについては、ほぼ産業廃棄物に該当する(図1)。
他の産廃と同じように、廃棄物処理法によって定められた手法で適正に処理することが求められる。

http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/302961/092500061/02_01.JPG

(後略)
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/302961/092500061/?rt=nocnt

2 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 10:59:53.38 ID:lRlxj/O20.net
太陽光を我欲に悪用する売国奴には天罰が下って当たり前だけど他人にまで迷惑掛けんなよ
M

3 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:02:00.17 ID:aFe9onZT0.net
金しか見てない
孫と菅の事?

4 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:02:25.14 ID:9txWYqMt0.net
まあこうなるわな

5 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:02:39.79 ID:nzqunIMh0.net
エコな、太陽光パネルや風力発電が環境破壊してる未来が来るとはなあ。

6 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:03:02.23 ID:MgEdEiQM0.net
そもそも廃棄するにはどうする、ってことも考えてから生産しろよ、マジで

7 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:03:16.15 ID:tcyTkwEV0.net
やーね

8 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:03:56.89 ID:JzVExTUr0.net
民進の政党助成金を使えば少しは足しになるな

9 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:04:31.03 ID:D/qMjRDS0.net
この原価って何の原価

10 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:05:21.21 ID:0ECVimhf0.net
パソコンと太陽パネルは進化が早いw

11 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:05:40.96 ID:hw5XlPiF0.net
この原価だと価格競争が激化すれば1枚1000円くらいになりそう

12 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:06:02.41 ID:nzqunIMh0.net
>>3
今、太陽光パネルビジネスで孫正義と組んでるのは小泉、細川元首相。

ググれば記事が出てくるよ。海外でセールスしてる。急に反原発発言しはじめた理由が商売という噂もある。

13 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:06:13.26 ID:mobHB5++0.net
「これだから原価厨は」って書けばいいの?

14 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:06:50.65 ID:tPhQpqG40.net
そりゃ、ただのケイ素の板だからな
研究費がほとんどだわな

15 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:06:56.67 ID:BsvmvliN0.net
アモルファスってそんなに安いのか

16 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:07:40.61 ID:97HS4Rjx0.net
田布施田布施のチョンコ部落ゴミ

17 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:08:07.46 ID:v8bPwS940.net
>>15
そこら辺の石ころに含まれる99%くらいの成分だからな

18 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:08:22.28 ID:rBBS9ekP0.net
そりゃ材料費は安いだろ
コストがかかってるのはそこじゃない

19 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:09:00.34 ID:MnZW2Gzy0.net
自然エネ派はリサイクルのために消費する電力はどうやって賄うつもりなのかね?

20 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:09:31.30 ID:pIyT3Mqm0.net
>>9
太陽光パネルの材料費
研究、営業、輸送、設置の費用が98%くらいなんだよ

21 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:09:31.59 ID:omOOEtwTO.net
>>6
禿同

22 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:10:51.60 ID:hQUJqxWH0.net
材料←ここ重要

23 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:12:35.86 ID:5ZgqAAgG0.net
1枚10万円するか、馬鹿。
いいとこ2万円だ。

24 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:12:42.31 ID:PXwmdNGB0.net
最初からこの路線が分かってたから国や電力会社が乗り気だったんじゃないの?

25 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:13:54.87 ID:rBBS9ekP0.net
>>21
若い頃は安物の家具揃えててさ
いざ結婚となって新居へ引越しの時に全部捨てたんだよ
多分買った時より金かかった
今の時代捨てる方が金かかる
中古で売れるかリサイクルできるちゃんとしたもの買った方が結果安く上がるんじゃないかなと

26 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:13:55.36 ID:go92ZrE50.net
10年もしたら放置・投棄された太陽光パネルだらけになるんだろうな
山に設置された奴とか明らかに将来の事考えてないだろ

27 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:14:04.31 ID:sXIKz4I/0.net
>>6
民間企業なんてこんなもんなんだから、推進する法整備の時点でそこまで考えてなきゃいけなかった

28 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:14:14.32 ID:9FNI97oO0.net
あんなもんになんか有害物質入ってるの?そうすると電池に似てるんかな?

29 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:14:46.70 ID:ebqzuoAM0.net
1枚10万円www
あほか

30 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:14:47.98 ID:0EOHFZvR0.net
民主政権の負の遺産

31 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:15:11.27 ID:pIyT3Mqm0.net
レアメタルとは真逆の存在だからな

32 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:15:25.31 ID:9FNI97oO0.net
リサイクルのことは早めに取り組んだ方がいいのは間違いないな

33 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:16:14.93 ID:qU6UPNXi0.net
>>28
猫砂を薄い板状にしただけ

34 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:16:26.87 ID:peDkTC5j0.net
>>28
カドミウムとかあるぞ

35 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:16:36.71 ID:SSTfh1fq0.net
100円は嘘

36 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:17:05.02 ID:bU5m6x/80.net
某格安家具が引っ越し屋に断られる話と同じだな
安かろう悪かろうは健在

37 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:17:44.65 ID:TO3b25I10.net
>>32
ケイ素だし金属なんかと違って価格が安すぎてリサイクルする価値がないのがな

38 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:19:46.94 ID:1iQCj/Ch0.net
この一枚ってどのくらいの大きさなの?
流石に100円はおかしくない

39 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:20:11.92 ID:ahfShAoU0.net
我欲は捨てないでソーラーパネル捨てるのがトンキン

40 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:20:16.18 ID:7An2dlqv0.net
>>6
中韓製品だろ?

41 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:20:45.15 ID:9ShICKSm0.net
送電線が盗まれたというニュースはあるが、太陽光パネルを盗まれたというニュースは聞かないだろ?
つまりそういう事だ。

将来的には売値も1/10くらいまでは確実に安くなる。

42 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:20:59.58 ID:TLQlTYi80.net
反原発厨は違法放置まで考えてないパープリン

43 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:21:13.71 ID:5ZgqAAgG0.net
>>20
270wのパネルで少なくとも製造費用が、5500円程度かかっていることが分かる。実際の販売価格は最低、税抜き11000円程度。中国国内でも10000円。
システムのエネルギーペイバックタイムからパネル以外のもの(電線、パワコン、設置費用)を抜いて、逆算した。中国の電気代を1kwh10円と仮定。

44 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:22:50.29 ID:sq09It9V0.net
>>38
成分的に材料費なら100円未満だろ。
加工技術の費用がほとんど。

45 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:24:21.74 ID:sjvUZLF90.net
中国のおかげかもうどこも採算あわないらしいね

46 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:25:13.11 ID:DSuB2QJN0.net
>>25
テレビ(モニタ)と洗濯機、冷蔵庫以外はそんなに金かからんだろ

47 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:25:50.07 ID:ud6Funo60.net
嫁の希望で愛媛に家を建てたが、愛媛でアパート借りてたときはガス代がめちゃくちゃ高かったから、オール電化にして太陽光パネル付けた
買電金額が4000〜5000円、売電金額が冬は15000円くらい、春〜秋が22000円くらいで概ね満足している
10年後は分からんが

48 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:26:34.13 ID:tdr62bwu0.net
そりゃ材料費ならあらゆる工業製品が格安だろうよ

49 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:26:57.74 ID:bl7XQsYc0.net
液晶パネルだって中の「液」に価値があると思うか?
液晶パネルの中の「液」を「砂」に変えた物体に価値があると思うか?
材料にレアメタルどころか普通のメタルすらほとんど含まれない。

高いのは製造機械なんだよ

50 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:27:00.82 ID:9or20j8Q0.net
枠はアルミだから、鉄くず屋にもっていけばいいだろ
パネルとパネルを挟んでる樹脂は不燃ゴミでいい
配線は銅だから鉄くず屋にもっていけばいいだろ

51 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:27:29.72 ID:OAfdzgbv0.net
リサイクルする価値がないなら捨て方決めとけよ

52 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:27:38.05 ID:LgjodE1f0.net
珪素はそりゃありふれてるけどシリコンの単結晶インゴットにするのに電力要るだろう

53 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:28:43.60 ID:Wm19Z2Ub0.net
あの独特の青紫の正体は何?

54 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:28:47.62 ID:L15mXr1a0.net
なんかアホだな
冷蔵庫だって不法投棄あるじゃん
太陽光が特別な理由ってなによ

55 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:28:59.23 ID:isgGHwLa0.net
>>6
原発も一緒だけどなw

56 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:29:08.18 ID:aUQBQcUT0.net
原発反対、太陽光発電推進の馬鹿左翼しね

57 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:29:12.90 ID:8SybZ8/y0.net
5年以上前のやつは性能低いし



劣化してゴミみたいだね

58 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:30:51.76 ID:lrGH5xt50.net
>>54
両方ダメだろw

59 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:31:54.46 ID:uxPgFH9e0.net
>>38
>>44
自分もおかしいと思う
材料原価として考えても1枚100円なんてまるで板の値段だし
むしろ板の値段より安い

>>1のどこを見てもソースがない
お前にググってもこういう原価は販売価格の4分の1程度じゃないかと推定するものくらいしか出てこない
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13129036653

捏造した嘘ニュースだろうな>>1

60 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:32:26.77 ID:KbM80raQ0.net
ゴミ

61 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:32:35.91 ID:NVLGPNsp0.net
>>25
手間暇惜しんで丸投げすりゃそうなるだろ
1日休み取って軽トラレンタルして処理場持ち込めばいいだけじゃねえの

62 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:32:47.74 ID:aUQBQcUT0.net
台風が来て飛ばされる、地面置いても水害で全滅
災害リスク高いからな

63 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:34:07.77 ID:73GiDt3C0.net
いつかお天道様がバチを当てるわよ

64 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:34:45.46 ID:rBBS9ekP0.net
>>46
安いなと思ったのはソファーやベッドくらいなもんだったな
CRTや19インチラック多かったから結構な額になった
3万くらいで2トン持って行ってくれる見積もりだしてくれた業者もあったが…

65 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:35:51.99 ID:eoWzC4g+0.net
>>43
この11000円前後の欲しいけどネット販売だとどこで買えるの?
探したけどわからん。

66 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:38:35.43 ID:o3Z9W4X00.net
>>10
パソコンの進化なんてとっくの昔に頭打ちになってるが?

67 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:40:11.20 ID:cbDc4dWn0.net
数年前の太陽光設置が儲かると言い始めた頃に処分費を無視しているから警告したがバカ扱いされたな
いずれ産業廃棄物処理代として購入金額と同じかそれ以上請求されるようになるよ

68 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:41:04.35 ID:saCWuygW0.net
パネルってそんな価値ないのかよw

69 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:42:31.41 ID:aJE23Vs80.net
結局自然エネルギーって使い物にならないのか

70 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:43:16.00 ID:e6Shzpj40.net
再生エネルギー固定価格買取制度は震災に乗じて決められたようなもの
契約から20年間は価格変動に関わらず1kw=42円を保証
電力会社ではなく国民が負担する
特定の事業者しか参入できず必ず儲ける仕組みなのに
国民は必要以上に高い電気代と税金を負担させられる
後に適切に処理される約束もなかったのに
耐用年数どころかすでに不適切処理が問題になっている
さんざん緑を削って醜悪なパネルを並べて一部の人間が確実に儲ける一方
ほとんどの日本国民が大損する羽目になりあとはゴミの山で有害物質などの問題は放置される
特に北海道あたりの大規模ソーラー売電事業者は韓国企業だという指摘もある

71 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:43:44.79 ID:bl7XQsYc0.net
>>59
樹脂板は材料費で言えば1円未満だぞ。
単結晶シリコンも加工前のケイ素なら1円未満。

末端の販売価格と未加工の材料費をごっちゃにしてないか?

72 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:43:53.03 ID:llq4Osij0.net
最近のパネルは効率いいから、5年前の設置してるヤツは
さっさと取り替えた方がいい
7年ぐらいで損益合う

73 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:44:30.12 ID:IavZh9Rp0.net
太陽光パネルてイカから作ってるんとちゃうの?

74 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:44:46.58 ID:sPXFIXez0.net
民主党の負の遺産

75 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:46:59.53 ID:5ZgqAAgG0.net
>>65
ソーラーパネルは殆どが業者向け。中規模(50-200kw以上)で注文しないと、輸入コストや送料が高く付くから安く販売してくれない。
10kwから送料無料なのであれば、13500円のこの会社があるね。この会社は50kw以上から値引きするみたいだから交渉してみたら。
http://www.solar-off.com/smartphone/detail.html?id=000000000116&category_code=solarpanel&sort=price&page=1

76 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:47:25.79 ID:+Yf3U2lS0.net
>>52
CO2削減どころか真逆でペイできないくらい製造時に電気大食い(→火力発電)て聞いた

77 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:48:50.71 ID:E3Q1sYP70.net
中韓のやり方だよ
売れるときに売ってあとは知らん
こんなん最初から分かりきってたことだろう
鉛も含んでるから埋め立ては難しい
そうなると手間掛けて分離しないとダメになる
そこまでしてから売り出せよと

78 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:48:57.32 ID:5ZgqAAgG0.net
>>76
それはデマ。日本でもペイバックタイムは2年かそれ以下。北欧で2.5年、南欧で1年半以下。

79 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:49:57.49 ID:T+Z44jUC0.net
材料費だけ原価として記載するとか、ただの扇動じゃんw
せめて加工にかかる費用(機材費、光熱費、時間)ぐらい記載してやれよ。
この他に人件費、研究費入れて利益率を計算しているんだぞw

80 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:53:57.27 ID:+Yf3U2lS0.net
>>78
マジかよ安心した
過疎地に小屋立てて格安太陽電池と井戸で自給自足草食ライフ始めるわ

81 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:54:22.41 ID:XKXCX/GL0.net
ちゃんと撤去まで面倒みる会社がどれくらいあるかな。
ソーラー関係なんて売りっぱなしで逃げるところがほとんどな気がしてる。

82 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:55:52.23 ID:UqpKpRDb0.net
電気が売れなきゃマジでただのゴミ
たとえ一枚1億でも10年で回収出来れば買うだろ

83 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:56:31.05 ID:U2X2kHIy0.net
蓄電池どうなるの?

84 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:56:42.55 ID:+Ao8ZI7y0.net
山に捨てろよ
不法投だの環境保護とかいうけど人間が無から作り出したわけじゃねーだろ

85 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:58:14.10 ID:FXAh03c+0.net
やっぱりカドを取らないと

86 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:59:05.95 ID:+sT/APC50.net
買電費用が高い 問題はこれだけだろ。
廃棄は法整備をさっさとやりゃいいだけ。太陽光否定派は何か一つ問題が出ると前否定するから頭おかしい。

87 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:59:33.18 ID:5ZgqAAgG0.net
>>80
エネルギーペイバックタイムだから勘違いするなよ。
コスト的に割に合うのは、自分で設備作る場合、1kwあたり8万~だから、年間の発電量が1kwあたり1200kwhとかんがえても、3年弱はかかる。今は電力会社からの小売価格と売電価格がほぼ同じだからな。

88 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:59:44.05 ID:U2X2kHIy0.net
>>84
わかる
税金払ってるのに捨てるのにさらに金かかるとか言われたらそら不法投棄増えるよ
不法投棄は行政の責任だと思うわ
やり方が中途半端すぎる

89 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 11:59:52.90 ID:NG6H0scZ0.net
一般家庭なら5〜6KW程度屋根にのせる程度なら
悪くはないと思う。
コミコミ150万くらいが今の相場だし、ロケーションにもよるが
月500〜800KWhくらいは発電が期待できるしで
10年余剰でそれ以降はバッテリー使用の自己消費が現状ベストかな。

90 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:00:41.41 ID:bl7XQsYc0.net
>>79
でもリサイクルされるされないの境目って原材料費の高低だよね

91 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:03:06.42 ID:+sT/APC50.net
エアコンなんて工事費安いだろ。
あんな感覚までなりゃいいんだよ。

92 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:03:24.47 ID:+Yf3U2lS0.net
>>87
3年生きれば製造電力ペイするのかマジ頑張るわ

93 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:04:43.00 ID:+sT/APC50.net
エアコンて壁に空けて外壁に壁掛けしたりコンセント新設したり色々やるやん。あの延長やと考えて工事すりゃ安く設置できるやろ

94 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:05:28.96 ID:dXkVm8qh0.net
研究開発費が膨大やし

95 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:05:58.75 ID:9FNI97oO0.net
太陽光パネルは実用を急ぎすぎたせいでこういう弊害は出てきてるけど
こういったことは大なり小なり必ず起こることで
これからより実用的で電気を作る主力となっていくということ

96 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:05:59.77 ID:UHQx0vfv0.net
材料原価が100円ならなんで普及しないの?

97 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:06:40.15 ID:2AvRKLLC0.net
人件費考えろよカス

98 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:07:16.52 ID:I5IwruKs0.net
原発の不法投棄はどうなん?あれは一応不法ではないかもしれんが環境負荷は比べ物にならない。

99 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:07:19.15 ID:lY4hyKK30.net
>>6
小泉がアメリカから買い取ったものだから

100 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:07:41.43 ID:+sT/APC50.net
エアコンに比べたら構造が単純だから製造コストも安く出来るはずだよ。

101 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:08:37.72 ID:74LBxhcK0.net
中古でいいから外壁にぶら下げたい

102 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:09:51.11 ID:MMMZh3Pw0.net
太陽光発電では夜間に電線がよく盗まれる。なので
最近は銅線はなくてアルミ製の電線がつかわれることが多い。

103 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:10:29.06 ID:c8mZfuMK0.net
民主政権時代の異常な優遇
絶対忖度あったわ

104 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:10:39.65 ID:+sT/APC50.net
中韓製造のパネルとヵ煽るが
そもそも日本の産業が衰退してるから
電気製品は中韓ばかりだろ。
中韓でも作れる程太陽光パネルは簡単に作れるって話だろが。

105 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:11:05.86 ID:pmk9tn2H0.net
直人どーすんのこれ?

106 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:12:19.60 ID:omfLS0uT0.net
重金属使ってるからガンガン土壌汚染するしな

107 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:14:53.03 ID:L15mXr1a0.net
もし1億円あれば 自動耕作機械と 太陽光パネルと電気自動車買って寝て暮らすんだ

108 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:15:07.75 ID:4buuStVF0.net
今頃になって太陽光パネルの設置勧誘電話がかかってきてわろた

109 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:15:33.83 ID:+sT/APC50.net
一つネガティブなネタ見つけたらそればっかり言って全否定する輩ばかりだな

110 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:19:11.40 ID:VLZ3bXPo0.net
法整備はよ

111 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:19:53.18 ID:UeWIrF0J0.net
今や屋根に塗るだけで発電できるものがあるのに太陽光パネルなんていらんだろ

112 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:21:59.09 ID:9FNI97oO0.net
>>111
うそつけそんなのあるのかいま?

113 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:22:12.52 ID:QyZN19xQ0.net
あんかなあんかーで仕上げて放置の方が怖いわ

114 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:22:13.25 ID:e1e0Oki00.net
え今更なの?随分前からゴミにしかならんって分かってたハズだけど

115 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:22:55.68 ID:TQKB3x2w0.net
そんなもん発掘したものは全部原価0になるだろ

116 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:22:58.20 ID:724i9iNF0.net
棄てるならくれ、設置したいわ

117 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:24:26.72 ID:+NevnHCG0.net
>>98
原発の不法投棄?
聞いたことない

118 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:25:23.00 ID:kmlQnEgr0.net
>>38
人間だって1万3千円するのにな

119 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:25:41.53 ID:ZB1C2IB80.net
>>61
やったことないやつには想像しきれない典型的な例だな
簡単に考えてるけどお前の頭はどんだけ高性能なのかと問い詰めたい

120 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:26:15.43 ID:PwD569Yi0.net
いま太陽光パネルのリサイクルの研究を国からの補助金もらで進めてるからね。
うちの会社も何とか仲間に入れてもらえるように画策してる(^-^)

121 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:27:44.75 ID:9FNI97oO0.net
なんかうまいことつくって産廃にならずにリサイクルできるようになればいいんだが

122 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:27:48.00 ID:VPyajNLb0.net
疑問なんだが各家庭や大規模ソーラー発電所とかで作った電気は近所に配電されるの?まさかそのまま電力会社が買い取るだけじゃないよね?電力会社はソーラー発電した分は火力発電とかを抑えたりするんだよぬ?

123 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:28:51.60 ID:7BxOMXJY0.net
>>41
パネルって登録しないといけないから
盗んで他で使ったらばれる。
海外に売り飛ばすなら別だけど。

124 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:28:55.09 ID:UEUQKXCs0.net
ザ・文系記事(笑)
この理論で行けばダイヤモンドは材料原価数円だ

125 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:29:27.69 ID:ugCoRhbl0.net
>>106
重金属なんて使ってないだろ。
つーか、金属自体ほぼ使ってない。

ほぼ合成高分子。
原材料費でいえば100円どころか1円未満だろ。
加工にアホみたいに金がかかってるだけで。

126 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:29:32.27 ID:S+ZwOvU00.net
以前つぶれた工場の屋根に乗ってる古くなった太陽光パネルが 竜巻だか突風で舞い上がって近くの民家を直撃したって話あったな

127 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:31:02.04 ID:u/uwqWT50.net
>>104
これ
工学部ならわかると思うけど、最近は中韓の半導体産業の勢いがすごい

128 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:31:50.11 ID:+6z9+RJj.net
どんどん値下がりしてくわけだな

129 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:31:55.58 ID:4ln8Zb6X0.net
製造にかかるコストは無視かよ

130 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:32:29.61 ID:+sT/APC50.net
>>122 そこの調整だよね。
基本太陽光は宛にならないから
ベース電源として火力を動かしてる。
太陽のパワーに合わせて火力発電所がどのくらい調整出来るか?って事かな。

131 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:33:24.95 ID:UEUQKXCs0.net
>>117
近い将来起こる悪夢やで
高レベは政府が必死で管理してるが
日本で爆発的に増えてる低レベル廃棄物の管理は実質最低層の人間のモラルに委ねられてる

スクラップがリサイクルサイクルに流れ込んで街のベンチや家の鉄筋でガイガーカウンターが振り切れる
と言う事件は既に諸外国で起きてる

132 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:33:28.90 ID:mLxvhysz0.net
屋根に太陽光パネルある家見るたびに「ここに住んでる奴アホすぎwww」って心の中でつい笑ってしまう

133 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:33:33.42 ID:YxSE7kvE0.net
>>129
製造にいくらかかろうが原材料が希少で高価じゃないとリサイクルは進まないからな。

134 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:34:33.88 ID:YxSE7kvE0.net
>>132
いや、勝組だろ

135 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:35:24.23 ID:+sT/APC50.net
>>127 テレビもスマホも中韓ばかりなのに太陽光パネルだけとって
中韓への利益誘導とか言うからアホなんよ。

136 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:36:02.34 ID:nBSs1MEk0.net
>>132
屋根への負荷や、デザインの問題ならわかるけど、君はどんな理由でアホだと思うの?

137 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:38:25.26 ID:UEUQKXCs0.net
>>136
ひと昔前はピンポン詐欺師や押し売りがチョロい家のアイコンにしてた程バカの代名詞だったから
最近は頭使って儲けたり償還出来てる奴も居るけど、やっぱり後発組とかメーカー夜逃げして
途方に暮れてる奴とか居てバカだよねって言う

138 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:39:38.41 ID:+sT/APC50.net
パネル製造に要する電力量とパネルの発電量パネルの発電量がどの位プラスか?

139 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:42:12.59 ID:qAuY/d2h0.net
製造者責任=回収、処分
販売者責任=回収、処分
使用者責任=捨てるべからず
誰が買って捨てたか今の技術ならわかるはず
代表的なものはマック、コンビニ商品の空容器
ホームセンターで売ってるオイル類とか
ケツも拭けないアホは人として生きる資格ない。施設に収容でおK

140 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:43:34.43 ID:9FNI97oO0.net
この前電気や行ったら有機elおいてあって、めちゃ薄くて画像キレイでビビった
あんなのが今作れるんだから太陽光パネルもこれからもっと使いやすく進化するのでは?

141 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:45:53.70 ID:SSTfh1fq0.net
原価計算にどこまで含まれるか知らない人が考えた100円なんだよな

原価っても二種類あるし、でもどっちでも100円はあり得ない
原材料だとしてもあり得ない

142 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:46:08.63 ID:3XWpbFpH0.net
自分で作って設置まですればいいんじゃね?

143 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:48:45.03 ID:RjsdMjPS0.net
>>119
俺もそうやってたし俺の周囲もそうしてるんだけどな
軽トラ所有のあまりの便利さに開眼して今じゃアシグルマとしての軽トラまで持ってるわw

引っ越し考えだした頃からぼちぼち始末しだして一人で運べない大物だけは
友だちに頼んで運び込んだ

大体引っ越す先は遠方かも知らんが今ある不要物の処分は今住んでる場所でやるんだから
俺の考えじゃ準備は当然必要だが一日二日手間暇かけるんならどないでもなるやろとしか

それ以前にたかだか引っ越しの荷物処分でどんだけ高スペックな頭が要るんだとこっちがお前に聞きたいわ

144 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:49:03.46 ID:UEUQKXCs0.net
こんなもん全部政府が悪い
経済ベースで考えれば炭素と若干のレアメタルしか取れないパネルなんて
自然に循環サイクルが成立する訳がない
リサイクル率ほぼ100%の鉄鋼や銅は金になるから自然サイクルが成立してるだけ
リサイクル税をアゴが外れるくらい巻き上げてエセ環境厨を駆逐すれば良い話

145 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:50:16.96 ID:DXJ5AjbT0.net
材料原価ならクラウンでも50万くらいだな

146 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:50:52.21 ID:oLScWzIO0.net
昔のパネルは重量感有ってたかそうだったけど、今のパネルは、パズル飾るときのパネル
みたいに軽くチャチ、ほんと利益の塊に見える。

147 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:52:02.59 ID:j9GyrIsp0.net
リサイクルって観点では単純な原材料費しか見る必要がない。

148 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:53:36.27 ID:6H1sy2xW0.net
加工費はいくらなのか?

149 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:54:09.30 ID:W9EDbBwN0.net
>>7
うーむ
70点くらいかな

150 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:55:33.24 ID:6RHtQCaB0.net
民主党が中国のいい加減な業者入れまくったせいじゃね

151 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 12:55:39.67 ID:j/ChA+6q0.net
んなもん、業者は最初に設備買わして工事代取った時点で商売完了だもんな
こうなるに決まってる

152 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:04:10.34 ID:xdImjZYM0.net
>>141
合成高分子の原材料費なんて1円未満だろ

153 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:07:15.86 ID:9FNI97oO0.net
でも材料がそんなに安いならこれからもっと安く作れるようになるってことだろ?

154 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:08:31.80 ID:hz40+vpx0.net
>>15
アモルファスの定義について考えてこい

155 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:08:51.70 ID:LgjodE1f0.net
ソーラーパネル原材料費一枚100円以下を10万で売れるなら売ってこいよ億万長者だぞ

156 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:09:06.67 ID:xdImjZYM0.net
>>153
原材料費でいえば100万円のインテルのCPUも1円程度

157 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:10:37.50 ID:+sT/APC50.net
一枚10万て高いよな。エアコンより部品数少ないやろ。

158 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:10:55.88 ID:ias9nfq10.net
原価ってあほかw
作るのにコストかかるんだろがw
原価なんてシリコンの塊なんだから安くて当たり前だろw

159 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:11:07.06 ID:TnsKSgX90.net
>>143
めっちゃ早口で喋りそう(笑)

160 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:12:52.02 ID:SNAj3xDc0.net
早くDIYで充電池に充電できるような製品でないかね

161 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:13:20.14 ID:9FNI97oO0.net
>>156
はーなるほど
モノ的にどんどん安く作れるようになるものでもないのね

162 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:13:30.99 ID:qh/0Z7ez0.net
太陽光パネルのせいで景色が悪くなって困るわ

163 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:14:18.87 ID:Y/XSEYaQ0.net
>>153
技術革新が止まればそうなるが、今はまだ発電効率もガンガン上がってる発展途上だからまだ先だろうな

164 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:15:20.55 ID:2WJxZYiU0.net
田舎の山林を更地にして太陽光パネル並べるのアホすぎだろ
なーにがエコだよ

165 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:15:28.63 ID:i9MJekF90.net
太陽光に群がったのは総じて馬鹿である。

166 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:15:51.91 ID:oUjH/Np90.net
メルカリでだせよ

167 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:16:13.58 ID:+sT/APC50.net
CPUてどんだけ小さく出来るかという、あらゆる産業の最先端技術を使うみたいな次元だろ?太陽光パネルはまだまだそこまでじゃないやろ。

168 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:16:27.56 ID:9FNI97oO0.net
>>162
おれんちも田舎だから今山道走るとそこら中にソーラーパネルが見える

169 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:17:00.67 ID:nBSs1MEk0.net
>>137
後発だろうが、今からだろうが10年程度もとは取れるだろ。自分で設備をつくれば3年程度。

170 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:17:44.19 ID:9FNI97oO0.net
ソーラーパネルは高速道路に設置すれば相当な面積出来ると思うんだが

171 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:17:59.53 ID:fLRS+Jao0.net
いや、尻ーコーン結晶は回生リサイクルできるだろ?なんでやらんの?

172 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:20:06.44 ID:m4L/6N+J0.net
こないだの朝生で太陽光発電は外資多過ぎって話が出て左翼の誰かが
孫ソフトバンクや京セラもやってますよ!!って言ってて草w

173 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:21:33.95 ID:MQJuUEd40.net
民進党の政策だから当然の結果だろ

174 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:21:57.50 ID:+sT/APC50.net
太陽光パネルが外資多すぎて単に日本企業が弱いだけやろ。
日本の電器産業衰退してるから。

175 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:24:15.06 ID:+sT/APC50.net
テレビ買い替えとかで優遇されたのに、みんなテレビスマホ撤退しとるし
日本の電器産業がアホなんやろ

176 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:26:37.64 ID:fLRS+Jao0.net
>>174
ドイツ製じゃなくて中国なのは
パネル製造時に莫大な電気を食うので
電気代が安いとこしか作れない

177 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:28:33.90 ID:nbUPu6lI0.net
麻生内閣総理大臣講演「新たな成長に向けて」平成21年4月9日

《(1)太陽光世界一プラン》
 その第一として、最も力点を置きたいプロジェクトの一つが、太陽光世界一プランであります。太陽光発電の規模を、2020年までに今より20倍にします。

 太陽光発電は、世界的な普及段階に入ろうといたしております。今後数年間が、世界一の座の奪還に向けた正念場であろうと存じます。 では、いかにして太陽光世界一を獲得するか。

 そのためには、
 (1)現在、需要がないから製品のコストが高い、
 (2)コストが高いから需要が増えない、この悪循環を断ち切らなければなりません。

 何よりも政策的に需要を掘り起こすという強い政治的な意志が必要だと思っております。
 このため、家庭で生まれる太陽光の電力を、電力会社が現在の2倍程度の価格で買い取る新たな電力買取制度を創設します。この制度により、太陽光パネルをつけた御家庭は、国や地方自治体の支援を合わせますと、約10年程度で利益が出ることになります。
 また、全国3万6,000の公立の小・中・高校に、今後3年間集中的に太陽光を設置し、太陽のエネルギーで子どもが育つ緑の学校に転換します。
 これらの対策によって、今後3年間から5年間で、太陽光システムの製品の価格の半減を目指したいと思っております。日の丸太陽パネルが世界中の家の屋根や砂漠を覆う。そんな夢を持って大胆に取り組みたいと思っております。
http://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/04/09speech.html


自民党政策BANK
環境にやさしく無限に利用が可能な太陽光発電について、その普及を抜本的に拡大し、導入量を2020年(平成32年)に20倍、2030年(平成42年)には40倍にすることを目標として、太陽光発電世界一の座を獲得する。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/commitment/p00001_a.htm

178 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:29:45.55 ID:+sT/APC50.net
>>176 日本企業が中国で作る手もあるよね。また電気代の高さが日本の馬鹿さでもあるよね。

179 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:32:59.38 ID:+sT/APC50.net
>>177 民主党がどーたら言うてたけど自民党からの流れやったか。

180 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:37:38.99 ID:E0OMFP2T0.net
こんなリスクしょってでも太陽光発電はとにかく推し進めないといかんのよ
パネル廃棄の公害のリスクよりも石油依存のほうがリスク高い
昔はペットボトルのリサイクルは非効率だと言われてたが、今はゴミ箱からパクる奴までいるだろ、技術上がればリサイクル効率も上がる

181 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:37:43.71 ID:JpFYPHb+0.net
これがのちに言う太陽光紛争のきっかけである

182 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:37:58.00 ID:zT0rYWMN0.net
政府が再生可能エネルギーやら流行らせようとしたときに
太陽光発電()やら風力発電やら個人買電やらに賛成した奴も同罪だわ
当初から購入コストの償却のことばかり話題になって、製造時の環境負荷を
寿命までに回収できるかどうかとか全く議論の俎上にのってなかった
世界を股にかけたCO2詐欺
CO厨はソーラーパネルや風車の瓦礫に埋まって苦しんで氏ね

183 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:38:24.65 ID:ZduegTuD0.net
http://blog.livedoor.jp/tkcnf111/archives/40536283.html
http://livedoor.blogimg.jp/tkcnf111/imgs/f/3/f382115d.jpg

184 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:38:59.73 ID:ts3jhinc0.net
これから家建てるから太陽光載せるわ
パネルも安くなって回収に7年かかんないんだから投資としては安定してるし

185 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:43:31.46 ID:0rxYL0s/0.net
エコとは一体

186 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:44:23.49 ID:Ypb4c4DJ0.net
>>61
量によるが2t車がいるくらいなら、頼んだほうがいいだろ

レンタカー代と休日一日が、廃棄料と別にかかるんだぞ

187 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:45:01.69 ID:FtW237o90.net
完全にリサイクルできるよ。

188 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:49:20.55 ID:nebO1ocl0.net
ジャンク品として、割れてないの売って欲しい

189 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:52:29.38 ID:tQpB2LvK0.net
>>158
原価厨なんて簿記2級すら勉強した事ないアホばっかだ
放っとけ

190 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:53:07.13 ID:lLwI07Jn0.net
民主党は負の遺産しか作らないな

191 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:54:46.86 ID:H8JksDoc0.net
嫌儲でコケにされた原価厨がここでも馬鹿にされていると聞いて

192 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 13:57:47.66 ID:yVwVoO2W0.net
カラスが石落としてパネル割るの楽しんでるってよ。ますます故障パネル出てくる。

193 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 14:00:32.37 ID:nebO1ocl0.net
単結晶を極薄にスライスするのって、かなり高い技術力が必要だと思ったけど
支那カスども、工作機械買ってすぐパクリだしたよなw
ただまあ、そこから進化させる程の基礎研究はやってないみたいだけど
ハイブリッドや色素なんかの開発もやってんのかな

194 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 14:01:33.20 ID:elUDwzBna.net
5年後ぐらいにはまともに発電しなくなるだろ
あんなに山削って林潰して設置してんのに

195 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 14:03:03.24 ID:rKBHKOyR0.net
>>71
そんな言ったら世の中全ての工業製品は原価0円じゃねw

196 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 14:04:06.79 ID:2DtitUQX0.net
太陽光パネルの一番の利点は、非常時の予備電源に使えるってだけ。

197 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 14:08:29.00 ID:fLRS+Jao0.net
>>194
杉山を放置よりはげ山の方がまし

198 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 14:19:32.02 ID:J5+tadhv0.net
>>64
スチールラックは捨てようとすると金取られるけど国道沿いとかのスクラップ屋に持ち込むとメシ代ぐらいは金貰えるぜ

199 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 14:26:10.63 ID:jUMKzTtG0.net
>>61
ほんとこれ、手間かかるけどあんまり金はかからない

200 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 14:26:22.52 ID:2OQkaoMh0.net
ちょい前まで関連業界に居たんでちっと口挟むけど
それぞれの部材に塗布する塗工装置や塗工液の開発、
その維持管理運用とかすげーコストかかってるし
液そのものだってコストかなり高いんぞ。
張り合わせ用の接着剤やラミネーターとかだって
特殊で高価なものを使うんだし。

勿論採算ベースで値段つけてるけど
原価100円とか馬鹿馬鹿しいにも程がある。
だったら100円やるからお前作ってみせろよって話だろ。

201 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 14:37:54.99 ID:TBNq4orc0.net
こんなの最初から決めとけよバカ
悪いのは民主か?

202 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 14:40:32.98 ID:sL5ML0850.net
>>66
横(並列)に拡がってるとこまで
そっくりw

203 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 14:42:42.47 ID:NhKuftNK0.net
処理費用を買うときに客に払わせればいい

204 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 14:46:31.66 ID:nBSs1MEk0.net
>>192
これからはそういうのは減るだろ。強化ガラスでできていて、5cmの雹が時速160kmで落ちてきても問題ない。

205 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 14:48:14.33 ID:TQO9ftNr0.net
やってることが原発と同じっていう皮肉

206 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 14:52:42.82 ID:q7g6Qbdq0.net
>>20
材料費だけならIntelのCPUなんかほぼシリコンだから1個あたり10円くらいだけど、最高級品のXeon 28コアだと130万円だからな。

207 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 15:05:46.55 ID:4rSOxqcn0.net
太陽光パネルを置く為に山を切り開いてた

208 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 15:09:19.14 ID:16V5g/Uy0.net
これ持って帰って再利用できないの?

209 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 15:13:26.68 ID:9CaDWspI0.net
ビルの壁面に貼ってくらさい

210 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 15:16:40.16 ID:AeMfCDDC0.net
民進のゴミ共がアホみたいな高価格買取単価設定したからそこら中に売電用の大規模ソーラ発電出来たからな

211 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 15:17:01.57 ID:Y/XSEYaQ0.net
>>208
樹脂板とシリコンは値がつかない。
フレームのアルミも空き缶一袋より少ないし二足三文だろう。
配線の銅くらいじゃね。

研究と製造の費用が99%を占める製品は厳しいね。

212 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 15:19:22.38 ID:URfR0KKk0.net
>>1
材料原価が100円????

ならお前のところの新聞は一部で5円以下だろ
中国マンセー日経新聞

213 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 15:19:46.88 ID:Y/XSEYaQ0.net
>>205
技術が日進月歩で進んでるという意味では原発よりマシ

214 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 15:21:49.59 ID:Y/XSEYaQ0.net
>>196
そういう意味では家庭用は戦争には強い。
メガソーラーはクソだけど。

215 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 15:29:30.22 ID:Khxb8ydC0.net
原価安すぎやろ
低原価のくせに環境破壊しすぎやろ

216 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 15:33:27.50 ID:jSSV5i3/0.net
まああんだけ乱立されるんだから
半端なく儲かるんだろ

217 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 15:34:07.61 ID:MnZW2Gzy0.net
>>205
原発もソーラーも携わってる人間がろくでもないところがそっくり

218 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 15:35:38.61 ID:teo5gnve0.net
最初から言われてた事で法整備しなかったのもわざとやんw

219 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:02:27.38 ID:pVKm+XwY0.net
>>25
運ぶコストもあるし捨てた方がマシというのもある
同じ地域にしか住まないならそうなんだけど

220 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:02:33.89 ID:5ZgqAAgG0.net
>>194
何もなければ30年経とうが使えるよ。災害などで使えなくなる可能性があるのは原発や火力発電も同じ。

221 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:02:34.05 ID:RUQKqarb0.net
>>122
火力が出力を下げて効率悪い運転するからあんまり変わらない

222 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:03:44.21 ID:aUQBQcUT0.net
マンションや駐車場に転用できない田舎のクソ土地に太陽光発電してるけど
そんな甘いもんじゃないよな

223 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:04:42.25 ID:teo5gnve0.net
>>220
注何も無ければ(時間経過)

224 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:07:44.73 ID:/4UXKdyN0.net
詳しいようだから1枚10万円の太陽光パネルが材料原価が1枚100円以下というソースをください

225 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:08:20.99 ID:/4UXKdyN0.net
>>224>>71への安価

226 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:09:08.67 ID:5ZgqAAgG0.net
>>221
それはない。
ベース電源の石炭火力発電は出力を下げても効率があまり変わらないし、ミドル-ピーク電源のGTCCやガスタービン発電は出力をあまり変化させずに、稼働させるか停止させるかだ。もちろん、瞬時瞬時の使用量によって負荷は変わるが、全体としてはほとんど効率は変わらない。

227 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:12:04.38 ID:LgjodE1f0.net
>>220
多少能力は落ちても構造がシンプルだからな。
20年くらい前の単結晶の丸い素子が付いた昔ながらのソーラーパネルを持ってんだけど、今でも本来の定格の6割くらいの出力は出せる。

228 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:25:22.25 ID:teo5gnve0.net
>>227
注、使える(旧来の性能の悪いパネルを使い続けるとは言っていない、まともに捨てるとも言っていない)

229 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:33:43.71 ID:RjsdMjPS0.net
>>186
廃棄に金がかかるのは当たり前の話で事情もあるしそこらへんは人それぞれだろ 

俺は東海地区の人口20万都市だが可燃不燃とも500キロまで持ち込み無料
ソファや食器棚みたいな大型家具は自宅の前に粗大ごみ券300円貼って依頼

単身者一人の荷物の廃棄なら軽トラで多くて2往復で片がつくんじゃねえの
レンタカーで12時間借りて4000円 ガソリンは1000円くらい 
俺は一人でやってたけど昼飯休憩入れて昼過ぎには終わった

230 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:33:49.48 ID:KjGFuSdC0.net
>>143
なんかこいつキモいな

231 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:36:09.93 ID:nBSs1MEk0.net
リサイクルされないのはソーラーパネルが長寿命だから、まだリサイクル需要が少なく、リサイクル方法が確立されていないから。
今後、効率が上がって廃棄する需要が高まったらリサイクルor環境負荷が少ないように投棄される。要は殆どガラスだ。

232 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:36:51.08 ID:DTLTSWtS0.net
貧困国に安く売ると出来ないの?

233 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:42:43.90 ID:6rdeGLNh0.net
>>231
ん?確立なんぞされようがないから税金で回収するんやで?

234 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:43:15.68 ID:amqTWrkY0.net
>>232
コンバータを維持できんやろ

235 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:43:16.96 ID:5ZgqAAgG0.net
>>232
ソーラーパネルは中古市場である程度高価格で取引されている。
廃棄されたということは災害などで壊れたか、かなり昔の低効率パネルだったかだ。重くて大きい割には安いものだし、海外に持っていくには向いていない。北朝鮮だったら近いしソーラーパネル馬鹿売れらしいから需要あるかもね。

236 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:44:45.89 ID:nBSs1MEk0.net
>>233
法整備すれば税金で回収する必要はなくなる。というか今でも税金で回収していない。

237 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:47:30.42 ID:NDWHAKlN0.net
太陽光パネルなんかアフリカの辺境でリリアンのアクセサリ作って
観光客に二束三文で売ってる土人でも買えるんやで。

238 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:53:25.27 ID:uBlx6BKW0.net
環境に優しい笑

239 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:58:13.03 ID:duEET1hC0.net
原価って言っても設備投資とか電気代とかにカネがかかってるんであって
モノ自体は石ころ同然でしょ。

240 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 16:58:39.84 ID:coz1jAET0.net
>>236
これを通称NHKシステムと言う

241 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 17:05:00.67 ID:VwgHaEJV0.net
>>132
そいつらのためにお前が再エネ賦課金払ってるんだぜ

242 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 17:07:25.79 ID:/4UXKdyN0.net
これって災害時に出た産廃の不法投棄の問題だろ?

>>1はミスリード
100円以下のソースも一切出てこないし

243 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 17:14:19.00 ID:OpTP5ekX0.net
ウチの近所も幹線道路傍の山の斜面がパネルだらけになってるわ
絶対に自然災害に弱くなってる
斜面滑り落ちて死人出たら、業者と認可出した役人は責任とれるんだろうか
10年後激しい社会問題になってそう

244 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 18:05:40.63 ID:xUoTmUp/0.net
>>226
みんなサンクスコ
みんながこぞって導入した太陽電池で得られた電気は自宅で直接消費されるの?モニターで見る限りは天気いい日は電力会社から買わずにいられるみたいだけど

大規模ソーラー発電所(地主が売電収入目当てにたくさん並べとるヤシ)は電力会社にとっては買い取らないといけないし火力発電も出力を抑えられないから邪魔でしかないってこと?

245 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 18:27:06.19 ID:MMMZh3Pw0.net
>>244
邪魔。太陽光に合わせて出力を調整すれば、それだけ売り上げが減って設備の償却が遅れてしまう。それといくら太陽光発電が増えても雨の日とかのバックアップ用に火力の設備を維持管理しなきゃいけない。
本来の発電コストはこういうのも含めて見積もるべきだが、現在の太陽光発電のコストには入っていない。
既にヨーロッパでは問題になっている。

246 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 18:35:50.07 ID:sHW4cNhv0.net
>>54
ちょっと何言ってるかわかんない

247 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 18:44:10.57 ID:xUoTmUp/0.net
>>245
サンクスコ
一般家庭なら自家消費になって余った分は売れるからまだいいんだよね?うちも電気代安くなったし
投資目的なら全国民に負担がくるからみんなにとって迷惑になるんだよね
金持ちは更に金持ちになるということだよな

248 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 18:48:37.54 ID:Ammsn5hl0.net
家の屋根に設置の太陽光パネルが高いのは、家ごとに屋根の形や耐久性違うから
一軒一軒別に設計しないといけないからで、パネル自体は安いのよね

249 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 19:04:06.34 ID:kOPODHqg0.net
家庭用の太陽光は5年で元取れて10年目に故障して保険で修理すれば超絶お得だけど壊れるのが11年目とかなんだよな
まぁよっぽど変な業者に捕まらなければマイナスにはならん

250 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 19:07:30.24 ID:nBSs1MEk0.net
>>244
火力発電は出力を抑えられるし、大体、予測できる。微調整はガスタービンや揚水発電、今後は大規模な蓄電池も導入される。
電力消費が増えて不足気味になるのは、真夏の晴天の日、14-15時頃。この時間帯は太陽光発電が稼働するので、ピークに合わせて火力発電の設備を増やす必要はない。
大体、ガスタービン発電のコストにしめる資本金は1kwhあたり1円程度。燃料費と二酸化炭素排出権の購入費用で9割以上。稼働率が再エネによって20%下がったところでコンマ数円程度しか変わらない。

251 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 19:58:47.24 ID:eoWzC4g+0.net
>>75
ありがとう!買う!

252 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 20:01:35.06 ID:UPFBqxwI0.net
何十年も前からあるのに技術の進歩が遅くない?

253 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 20:32:39.35 ID:xUoTmUp/0.net
>>250
てことは多少なりとも太陽発電は役に立ってるということか?
デメリットも多そうだが

254 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 20:34:15.53 ID:O50qqJjk0.net
韓国メーカーボロ儲けしたってこと?

255 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 20:46:17.83 ID:wFAlrAAd0.net
ペロブスカイト系は厳しい?

256 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 21:35:18.52 ID:Mr5fLrNF0.net
素子以外の大部分はそこらへんの素材なんだしリサイクルの汎用性高いと思うぞ

257 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 22:56:37.53 ID:HpQKKoCd0.net
>>61
だよな

258 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 23:23:55.06 ID:EHm+dGBO0.net
太陽光パネルの材料は?

しらん

259 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 23:27:15.52 ID:8LYJTRWK0.net
>>5
お前はバカか。
太陽光プラントや風力プラントが一度でも基幹電力に貢献したことあると思うのかよ。

家庭や企業の事業所の自然電力発電は、電力をその分だけ買わなくていいという意味では発電プラントとは比較にならんレベルで貢献してるけど。

電気だからエコだというならさらにバカだ。

260 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 23:31:43.71 ID:gx8kE4ZrO.net
再エネ賦課金を止めろバカが死ねよクズカスゴミどもが死ね

あの超絶クソの再エネ賦課金、本気で廃止しろよクソが
ナメ腐りきってんだろ、政治家・官僚・企業のドクズカスゴミどもめらが

261 :名無しさん@涙目です。:2017/10/02(月) 23:32:45.85 ID:hJnLM7QW0.net
景観もひどい

262 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 00:39:40.10 ID:lfzBLu5s0.net
>>25
普通に粗大ゴミやら家電回収やら出したけど買った額越えるとかありえんわ
どんだけぼったくられてんだよ

263 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 02:54:15.62 ID:vlsPqre40.net
>>11
2023年までには製造原価が15%以下になると言われている。

昔の液晶テレビみたいなものだな。

264 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 04:19:28.73 ID:JcKj71P60.net
311みたいなときにリサイクルとか言ってるやつはバカでしかない

265 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 05:44:17.16 ID:iyOqcmXg0.net
材料原価でいいならマンコとか買い切りでも10円とかでいいだろ
1発だけなら0.01円ぐらいでいいはずだ適正に処理することがもとめられる

266 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 07:32:43.80 ID:FbBpDLAv0.net
材料費が安いから価格を下げろとかいう底辺の意見を聞くから不景気になる
そしてそういうこと言うバカほどバカでもできるwifi登録を有料でしてもらったりしてるwバカだから

267 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 07:46:33.98 ID:2li+40vf0.net
何言ってるんだ
製造に5万円くらい電気使ってるんだよ

268 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 07:47:14.35 ID:LSuhko6t0.net
個人住宅で使えるんじゃないかこれ

269 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 07:48:18.07 ID:LSuhko6t0.net
そういえば、アモルファスソーラーパネルもシャープが最初にやってたような気がするな

270 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 07:51:37.87 ID:jAnX/lFL0.net
映っている人物に誰一人としてまともな人間が居ない邪悪な一枚

再生可能エネルギー特別措置法 要望書受け渡し
http://i.imgur.com/9uyuD55.jpg

271 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 07:52:56.80 ID:kSMPYFKz0.net
100円?どういう意味だよw

272 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 08:06:43.22 ID:V47LgZV40.net
>>252
発電効率向上のグラフ見てみろよ
明らかに改善してるだろ

273 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 08:12:49.89 ID:+08rtL6l0.net
>>271
素材としての価格だろ。
意味ない数値。

274 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 08:53:57.00 ID:cYYCPs1w0.net
資源としては無価値だからリサイクルするインセンティブがないって話でしょ。産廃として処理するしかないわけだ。

275 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 08:56:39.49 ID:RdIlCF5i0.net
太陽光パネルの設置場所を規制して欲しい
自然溢れる景観のなかにあると台無しです

276 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 09:05:01.37 ID:HDPXf5U80.net
俺の地域のメガソーラーと言われる奴は基本塩付け土地から何も問題はない
問題は郊外の山村に見られる山を伐採して作っているソーラーだよな
あれは絶対豪雨で崩れる

277 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 09:26:37.90 ID:HDPXf5U80.net
いまふじでやってるな山林を削って作るのは禁止だ禁止

278 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 10:04:33.09 ID:4SPN/mNa0.net
太陽光パネルはリサイクル可能だよ。
可動部も少ないからパネルは壊れにくい。
故障率はお前らの家の窓ガラスやドアみたいななもん。

279 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 10:06:16.58 ID:6h/Qx99I0.net
電力料金の賦課金が目立つから叩かれてるけど、そもそもの電力料金は原発や火力の賦課金の塊だっていうことを理解してないバカが多過ぎて草。

280 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 10:09:41.63 ID:I5Oikgay0.net
そんなことも決めないで太陽光発電とかやってたことに驚き

281 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 11:04:12.78 ID:PUC2y0y/0.net
>>273
リサイクルしても元取れないってことだろ

282 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 11:22:09.08 ID:CmiuDLA00.net
>>1
ソーラーパネルを作るエネルギーよりもソーラーパネルを寿命一杯まで使って得られるエネルギーのが少ないしほんまゴミだよね

283 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 11:44:38.88 ID:5lwDEBiJ0.net
新築の家にはパネル装着を義務化とかすれば、発電分散できて有事によくないか?

284 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 11:53:23.46 ID:v/K6xNI10.net
太陽子パネルはCPUと違って、そもそも大きくしないと出力が出ないから逆ムーアの法則が働く

285 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 12:06:06.71 ID:VjwoleEVO.net
禿げにソーラーパネルくっつけて発電させろよ。

286 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 12:29:57.53 ID:Y60hKsOw0.net
>>282
ちゃんと調べればわかることを。。

俺はソーラーパネルのひろがる景色けっこう好きだな。でも急傾斜地への設置はだめだと思う。
休耕地や、工業団地空き地、廃ゴルフ場なんかでは積極的にやったら良いと思ってる。

287 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 12:31:31.09 ID:/ZrZSENi0.net
パネルだけあっても電気は付かん
その他周辺設備が高いんだよ

288 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 12:56:27.90 ID:VWZQ5K250.net
リサイクルショップで売れないのか?
一般人がDIYしたら良い
一枚でも車庫の電気や門灯ぐらいは点くだろ

289 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 21:11:42.72 ID:rlPStWv50.net
>>286
やっても基幹電力には一切貢献しないのに?
まだ家庭の屋根のが意味があるよ。

太陽光は一瞬で電力が下がるからそれをアテにして火力の出力弱めることしないんだよ。
そもそも送電経路が柔軟に切り替えられるわけもないし。

一切貢献しないんだよ。電気を全く意味なく捨ててるようなもの。

290 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 21:23:02.64 ID:8uO8NmQu0.net
原発は廃棄コストガー!と言ってたのに、太陽光パネルも一緒かよ

291 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 22:08:31.76 ID:rlPStWv50.net
>>290
太陽光は発電所としては全く機能していない。

292 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 22:23:50.27 ID:FeFn7qvq0.net
太陽光パネルってリサイクル技術確立してないじゃんね。
ドイツが主導してたEU内のパネルリサイクル計画も頓挫して、イタリア国内の保管庫に山積みで受け入れ停止してるらしいし。

293 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 22:40:46.21 ID:/XVZqN4t0.net
売電せず家庭の電気代をタダにするくらいじゃだめなんか蓄電池と併用して各家庭でやればええやん

294 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 22:59:03.07 ID:2u/354M80.net
>>289
需要側で考えると、個別の需要家単位では瞬間的に需要変動が起こります。しかし範囲を広げれば緩やかな変動になり、火力や水力で調整できます。太陽光からの供給電力も同様に緩やかな変動になるので、火力や水力のオンオフで十分に吸収可能です。
また発電した電力を捨てる技術は無いので、太陽光で発電した電力は有効に使われ、燃料消費の削減に貢献しています。

295 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 23:20:11.22 ID:8FCRiAHm0.net
リサイクルったって、素材としちゃ、くさるほどあるシリコンな訳で
純度がといってもマゼモノしてあるから太陽電池な訳で…

膨大な電力使って再精製してもなぁ…

296 :名無しさん@涙目です。:2017/10/03(火) 23:37:16.83 ID:ws7ihhDP0.net
他の発電機関に比べれば壊れ難いし保守手間も掛からない発電機なのは確かだから
売電以外の自家消費や得意分野に伸びればいい

297 :名無しさん@涙目です。:2017/10/04(水) 08:36:15.47 ID:Ra2Q864Z0.net
>>294
だから太陽光でつくった余剰電力は火力発電所側で調整しなきゃなんないの
簡単だよ、せっかく作った熱エネルギーを大気放出するだけ
雲でも湧こうもんならすぐにヘタレる太陽光発電をアテにしてたら日本経済大打撃なので
いつでもバックアップできるように窯の火を落とすわけにはいかないのさ
水力はともかく、火力や原子力はオン/オフなんて芸当はできないのだよ
つまりおたくで作った有難いクリーンエコ電力様を有効に使わせていただくために、
相当量のエネルギーを無駄に捨て、CO2を排出してるってわけ
な?エコだろぉ?地球にやさしいだろぉ?www

298 :名無しさん@涙目です。:2017/10/04(水) 09:16:37.26 ID:aSIvjiRl0.net
>>119
自分でやるは派からすると
金払ってサービス受けてる奴は
確かにアホなのよ。

ちょっとバラせば燃えるゴミにだせるものでも
みんな普通に出しちゃうでしょ?

299 :名無しさん@涙目です。:2017/10/04(水) 11:46:11.20 ID:JzbGDtEv0.net
>>297
はい、CO2の削減には確実に貢献してます。
オンオフと簡単に言いましたが、要は需要変動に対応した出力調整ができてるってことです。
水力で数分、最新ガス火力で数十分で100%まで立ち上がりますね。
大規模石炭火力がだと数日かかりますが、太陽光の割合が相当高くならなければ、調整不能で無駄な火を炊き続けるような事態にはならないでしょう。

300 :名無しさん@涙目です。:2017/10/04(水) 20:18:12.52 ID:y4TomaiZ0.net
>>1
電池と同じで使い捨て

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