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【悲報】日本、40年間でトップ技術者1000人が中国韓国に流出した事が判明www

1 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:16:39.70 ID:2kby5f8y0.net ?2BP(1931)

トップ技術者1000人流出

1970年代半ばからのおよそ40年間で、日本の電機メーカーから少なくとも1000人超に上
る国内トップクラスの技術者が韓国、中国を中心とするアジアのメーカーに流出したこ
とがわかった。主に90年代以降の大量リストラであふれた日本の中核人材を中韓などが
招請し、アジア勢躍進の立役者を演じた。

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO22020410W7A001C1EA4000/

2 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:17:13.32 ID:EASROG1p0.net
地獄の沙汰も金次第

3 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:17:29.65 ID:IIT4BCcL0.net
お㍗る

4 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:17:58.97 ID:SOxIphDq0.net
ネトウヨは価値がないので流出しなかった

5 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:18:03.03 ID:43NgjR3X0.net
資本主義だからしょうがないだろ

6 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:18:24.14 ID:Z7AN8x8h0.net
売国奴め

7 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:19:04.26 ID:d66T5Fqc0.net
まあ、金を払わない＝価値を認めて無いってことだから。そりゃ辞めてくわ。

8 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:19:13.71 ID:fkbrQCUh0.net
プライドはないんか？金なんか？

9 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:19:35.85 ID:BL2ScRwB0.net
じゃあ日本の会社も年に1億とか払えや

10 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:20:25.15 ID:agx37rgT0.net
なんでろくな金も払わんところで働かなきゃいけないんだよw

11 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:20:31.87 ID:gIwpW5nm0.net
日本人など終わり
理工系の日本人枠は減る一方、かつ女で埋めようとしてる始末

12 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:20:40.55 ID:1BTTS5eS0.net
そいつらは、売国奴ってことだよね？

13 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:21:20.39 ID:6TwVlIbs0.net
金がいるんです

14 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:22:03.84 ID:cUroQl2w0.net
飼い殺すだけの金もケチっといてよく言うわ

15 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:22:25.63 ID:A7H0rmbi0.net
誇りで腹は満たせません
文句を言うなら派遣採用だのコストカットだのした挙句社内政治にかまけて経営傾けた無能経営陣に言ってやれ

16 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:22:30.12 ID:7X2p5bDu0.net
給料払わない企業が悪い

17 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:23:16.97 ID:6ktxqru50.net
鳩山といい菅といい、金のために中韓に技術を売る技術者といい、理系は売国奴ばっかだな
理系からは選挙権を剥奪すべき

18 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:23:28.06 ID:6QvGT58/0.net
>>12
ちがう。
売国奴は、にゃんとした給料を払わない日本企業の方。

19 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:23:33.60 ID:+p7fHePD0.net
リストラされて社員がどこに行くのかって経営者は考えなかったのか？

20 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:23:38.24 ID:7aDd+bCT0.net
日本の経営者は、人を評価して処遇するシステムを持ってなかったからだろうなぁ。
せいぜい同期より三年早く出世して、年収が200万円多いとかその程度。
しかも公然の秘密的に技術系と事務系の人数比率が、技術系が多い場合、無能な事務系の方が早く出世しちゃうとか馬鹿なことやってるんですよ。

21 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:24:45.01 ID:mlUcG2yE0.net
こおいうの込みでグローバル化だからね
売国とか言い出すのはお門違い

22 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:26:48.76 ID:59h5e0fQ0.net
日本企業が内部留保ため込んで正当な対価を払わないから仕方ない

23 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:27:29.96 ID:vG++20q60.net
中国のほうが金持ってるしな

24 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:27:31.40 ID:AsVaatt90.net
>>18
転職するなら欧米の企業に行けばいい話
わざわざ敵国の中韓企業に行って技術渡す時点で売国奴以外の何者でもない

25 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:28:12.65 ID:SaWAJ2s40.net
老害が日本を壊した

26 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:28:14.10 ID:MZpx/l+x0.net
今も昔も人事評価システムが糞の元

27 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:28:20.48 ID:59h5e0fQ0.net
>>24
欧米も経済的には敵国なんだが

28 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:28:57.10 ID:53zLGHbB0.net
重複スレなのでこちらへ

成功報酬５０００万円　トップ技術者が次々と中韓に流出　監視強化による国益死守は限界に
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1507363574/

29 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:29:23.05 ID:AsVaatt90.net
技術者だって日本の国立大に通ってそこで税金使って得た技術のくせに、中韓なんかに技術売りやがって
税金返せ！そして二度と日本に戻ってくるな！

30 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:29:54.76 ID:xN5TVDEj0.net
世界的に見て魅力的な方へ行くことは当然
売国奴扱いは見当違い

31 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:29:57.85 ID:ikJtiXTU0.net
そして技術だけ盗まれて捨てられましたw

32 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:30:34.69 ID:AsVaatt90.net
>>27
政治的に敵対してる中韓と比べたら遥かにマシだけど？

33 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:30:47.74 ID:anN2z5050.net
詳しくは知らないけどLEDの人がいい例だよな

34 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:30:53.43 ID:ovbABiyA0.net
日本でやってるリストラとかコンプラとか全部誤訳だからな
経営者は従業員が馬鹿だと思って横文字使えばこじつけでやっても
いいって思ってやがるからな少しは人を大事にしやがれ

35 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:31:36.70 ID:6ZgLdJkW0.net
>>10
ばか
払ってる頃から流出してた

36 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:32:12.88 ID:eWTuide+0.net
向こうへ仕事行けば分かるけど、
日本人の人材が流れてるのよく分かるわ
ローカル企業でも日本人がよくいる

37 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:33:02.29 ID:59h5e0fQ0.net
>>32
そんな理由じゃ人材流出止まらんわな

38 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:33:11.61 ID:7YjgdbtG0.net
>>18
>にゃんとした給料

キャットフードかにゃ？
ニボシかにゃ？

39 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:35:08.58 ID:6VFD9PnZ0.net
マネージャーがダメだからな。

40 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:35:11.58 ID:+QXZDY/g0.net
日本の会社は文系：神、技術：奴隷だから

41 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:35:21.55 ID:h7JMIf2c0.net
給与数倍増より女一人あてがった方が引き止め、もしくは、引き抜きに強力な武器になりそう

42 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:35:24.88 ID:ZMT9Ljvp0.net
まあ自己責任だな
手厚くしなかった訳だし
今後の課題

43 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:35:47.07 ID:rsrJeyrb0.net
日本にあった日本企業が日本企業じゃなくなっている現実ｗ
待遇が改善されていていいと思うよ

44 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:35:55.18 ID:AsVaatt90.net
>>37
中韓に技術売ったゴミは指名手配犯にして二度と帰国させなければ良い
そうすれば馬鹿なこと考える輩も減るだろ

45 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:36:42.89 ID:u6L0jnh80.net
カネだよな

46 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:37:12.06 ID:BqGTufHG0.net
>>41
子供乱入の米教授みたいに？

47 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:37:51.66 ID:o2T9x6yq0.net
当たり前だろ

待遇クソみたいな会社にいる理由がないわ
ボランティアじゃねえんだから、本人の得になる選択すればいい

48 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:38:11.88 ID:tcfJOjmQ0.net
>>44
なに悠長なこと言ってるの？もう手遅れだよ
日本は終わるだけだよｗ

49 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:38:26.58 ID:w7OD0EUS0.net
そりゃ日本企業も傾いて、潰れかけるわ

シャープや東芝なんかも商品が売れなくて
その挙句、粉飾に手を出してしまったりして
青色吐息だし

商品が売れてさえいれば何も問題なかったわけで

50 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:39:36.84 ID:HcLCBcEX0.net
公務員に金を回したツケがこれだ
後進を育てさせるために国策としてこういうところに補助金なり金を出すんだよ

51 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:40:05.94 ID:i5PDtPEh0.net
>>47
死ね売国奴

52 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:40:16.70 ID:59h5e0fQ0.net
日本企業も人材獲ればいいんだよ

53 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:40:46.95 ID:FJk1Qo0W0.net
自分が生きてる間だけ保てばいいじゃーん
日本人全員そう思ってる

54 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:42:56.95 ID:QTYlKFBa0.net
サムスンにも日本の大手電気メーカーのブレーン集団がヘッドハンティングされた事
は有名です。

55 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:42:57.83 ID:wRc6JrpR0.net
ブラック経営者野放しにしてきたツケやで
資源のない国なのに技術や人を大事にしない

56 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:43:12.97 ID:o2T9x6yq0.net
>>51
売国奴なのは優秀な技術者にしかるべき対価を支払わない経営者だろ
アホかお前

57 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:43:13.20 ID:o14uu9iF0.net
有機ELってこいつら持ち逃げして売り渡したものだろ

58 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:43:26.37 ID:q1cjAB970.net
頑張っても報われない国それが日本

59 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:44:06.53 ID:pn7+HcpL0.net
>>51
売国奴なのは待遇改善しない企業とお前みたいな奴

60 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:48:03.10 ID:+QXZDY/g0.net
内部留保を増やす事には必死だけど社員の待遇改善なんか興味なしだろ

61 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:49:19.12 ID:G9p3J3PE0.net
日本にいたら一生奴隷だからな
俺も日本の雇用から逃げ出せるなら逃げたいわ

62 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:50:49.21 ID:z6E2sIy50.net
その人たちは諦念まで働けたの？

63 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:51:19.34 ID:UxsY1EUn0.net
高額の給料を払って外国人に来てもらい列強諸国に追いつけ追い越せして近代化を果たした時代が嘘のようだな

64 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:51:49.48 ID:Qs4IKz+u0.net
過去にあった信じられない程の馬鹿組織って今の時代から見ると作為を勘ぐっちゃうな

65 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:51:53.66 ID:KDmC4Nsm0.net
だって東芝なんかフラッシュメモリの開発者に相当酷いこと言ってたじゃん、そりゃ出てくわな

66 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:52:33.86 ID:dWgLXdJ60.net
一生懸命に社内政治を頑張って出世する者に金をあげて、優秀な技術者達にはあまり多くは払ってこなかったんだろうな。

67 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:52:48.12 ID:Qcpu3EwH0.net
要するにチョンは負けたんだろ？

68 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:52:54.98 ID:gLjxdvqk0.net
日本に必要なのは技術者よりも体のイイ歯車ってことだろw

でなきゃ、移民を入れるだの、電通のブラック話、ハロワのお試し仕事なんか
出やしないし、最低賃金なんかいくら上がっても誰も喜ばないだろ？w

69 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:53:28.45 ID:4G/SU3yP0.net
結論としては経営者がアホなのだ

70 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:53:45.55 ID:fJkRf+IT0.net
羽衣チョークの製造機は韓国へ渡ったしな
プライドなんて言っても技術者は必要とされる所に行くだけだろ
それが中韓だっただけ、気に食わんが

71 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:53:53.29 ID:+xTcXkUD0.net
朝鮮自民党政府の正体

72 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:54:24.57 ID:A7H0rmbi0.net
>>56
しかも海外進出として特アに工場建てまくりだしな

73 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:54:54.45 ID:Qcpu3EwH0.net
過程は知らんがチョンは惨敗したんだろ？

74 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:55:31.33 ID:3oXoeBi90.net
まあ、少なくとも倍の給料を最初から支払っていれば流出数は数分の一くらいで済んだだろうな
稼ぎの原動力となる技術者の価値を低く見積もるところに未来は無いわな

75 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:55:39.50 ID:dzbWmd2O0.net
角栄以後、自民党と政府、官僚は中国朝鮮半島への技術移転を国策として行った
結果中国、韓国での反日運動が盛んになり日本に向けてたくさんのミサイルや兵器が用意された

76 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:56:28.31 ID:XmnGvCil0.net
まあでも２００万人くらいいるって統計だろう
ただほんとに抜けてる奴は海外の片隅にいたりするもんだし

77 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:57:03.83 ID:+p7fHePD0.net
これまでは損失だったけど、こういう報道がされてくると技術者の囲い込みをしてくれるようになると期待できる

78 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:57:14.64 ID:r1syH1ev0.net
奴隷労働の庶民がたくさんいるから、
日本が、どんなにコスト削って頑張っても
かなわない部分が出てくる。
どうしたら、よかったの？

79 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 20:57:36.46 ID:tcfJOjmQ0.net
>>77
時既に遅し

80 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:00:03.06 ID:v0pNGh7P0.net
その1000人を公表して、子々孫々が土下座するようにしようぜ

81 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:00:15.81 ID:dWgLXdJ60.net
>>68 いつまで経っても日本的な考えだと、
「偉い人に忠義を尽くせ！(ただし、払うべきモノもろくに払わないけど)」
という感覚が抜けないのかもしれんなぁ。
ゆとり世代辺りからは変わってきてるようにも思うが。(気のせいかな？w)

硬式野球部みたいなノリを大人になってまで引きずってはいけない。

82 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:01:16.17 ID:+QXZDY/g0.net
>>77
まあ無理だろうな
日本では技術者は永遠に下級職

83 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:01:27.96 ID:pUoSsj300.net
>>78
どうしようもない
結局は人口と国土の広さが全て
むしろここ100年ぐらいが異常だった

84 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:01:53.00 ID:6c1IqaQz0.net
>>62
誤字なんだろうがある意味凄いというかしっくり来る当て字だな

85 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:02:04.30 ID:nAsmA4L10.net
日本に自分を同化させて感情や物事を考える人が減ればいいなー

86 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:02:06.15 ID:JvjjxM9z0.net
なんで日本は技術者より無能カス経営どもが給与高い上に遊んでるんだ？
日系企業で真面目に研究して貢献しようと思うわけないだろ！
言語や生活圏を捨ててまでライバル国へ流出するほど終わってる。

しかも売国奴として追い討ちをかけて調子に乗るカスに誰も異を唱えないアホばかりだ。

侮ってた東アジアに国力で置いていかれるまでわかんないだろうね。

衰退の先に待ってるのは蹂躙だぞ。
誰かを虐めて生贄を差し出すいつものやり方は効かない連中だぞ…
日本人全員辛い目に合うと思われる。まぁかなり先の未来ではあるけど。

87 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:02:45.63 ID:0dAfqn0W0.net
コミュ重視文系優遇のツケだろ
なるべくして流出したよ

88 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:03:10.92 ID:+zkGCt0Q0.net
嫌なら出ていけばいいだろ

89 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:03:55.22 ID:nAsmA4L10.net
>>88
日本好きなんで

90 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:04:01.78 ID:REQfcIzE0.net
>>78
自己紹介かと思ったわ
それ今も昔も日本がやってることやん

91 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:04:21.90 ID:erSt8gAu0.net
アメリカなんて技術囲い込みして、
東芝の人間とかスパイでつかまっていたよな。日本は、反日左翼が戦後蔓延するわ、アメリカは日本の締め付けに中国韓国北朝鮮利用するわで、野放し。下手な罪悪感と反日のコラボで、
終わったよなあ。愛国心とか、いままで禁句みたいな雰囲気に社会がなっていたし。日本も終わり。日本は馬鹿だった。

92 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:05:31.23 ID:H1cDEdTW0.net
安月給で働かせたツケだろ

93 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:06:29.93 ID:MA5yJ4aF0.net
大手は給与体系簡単に変えれないからなその問題と思うよ

94 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:07:07.43 ID:nAsmA4L10.net
愛国心の前に自民党だろ

95 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:07:52.63 ID:erSt8gAu0.net
>>85
それは、世界中ありえない。
自分の家族が特別じゃない、
釈迦とかキリストしかそれはない。
家族愛、郷土愛はかならずしもあるもの。

おまえ、家族や自分の祖国は
どう思っているんだ？朝鮮半島が
先祖？

96 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:08:13.89 ID:x/4spRgJ0.net
これリストラしたジャップ企業が一番悪くね？w

97 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:09:57.84 ID:59h5e0fQ0.net
日本は技術者の待遇が極端に低いからな
日本では人に雇われるより雇ったほうがまし

98 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:11:22.05 ID:KLUXa8z/0.net
年功序列、雇用の安定が前提の日本の大手企業の風土では防ぐのは難しいだろうね

99 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:11:32.31 ID:nAsmA4L10.net
明確な先祖なんてわからないよ
お前もそうなんじゃないの

郷土愛はもちろんあるよ

100 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:12:31.97 ID:dzbWmd2O0.net
ここ20年がおおいんじゃないのかな

101 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:15:28.82 ID:Y8Iedq/r0.net
うちの親も東芝から外資に引き抜かれたわ
おかげで4人兄弟全員院行けてるんだけど

102 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:16:51.03 ID:8Ej/W5Od0.net
無能役員の報酬の為に働いてる訳じゃあないからな

103 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:17:41.66 ID:nAsmA4L10.net
>>102
実際そうだよ

104 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:18:31.59 ID:1dk8L3Xw0.net
そのかわり中国から一生出られないんだろ

105 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:19:42.15 ID:/clH/k6L0.net
業績の低迷で明るい未来を示せなかったんだろうと思うわ。企業は儲かんなきゃダメなんだよね。

106 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:19:44.39 ID:rEjLSlwS0.net
技術が売りの国なのに文系社会の日本だとこうなるよな

107 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:21:10.79 ID:4TjIJyW10.net
日本人の経営者からしてみれば、
うちら文系はキツイ営業やツマラナイ事務系仕事を頑張って利益を叩き出している
理系は大好きなやりがいのある研究をワザワザお金をあげてやらせてるんだから、むしろありがたいと思え
って感じでしょ

108 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:21:38.85 ID:/EZczItE0.net
報酬だけじゃないよ

日本企業は
馬鹿も雇ってて解雇できない
邪魔なんだよ足ひっぱられる
こいつら邪魔な自覚もない

でていくさそんなとこ

109 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:22:38.18 ID:ZAK8+tZC0.net
>>12
金を払わない日本企業をなぜ責めないのか

110 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:24:05.38 ID:UHPUg7a40.net
>>99
わかっている。先祖の墓とか、過去帳とかあるだろ。
江戸時代まで、江戸は商人商業、
あとは地方民なんだから。

111 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:24:53.84 ID:zrDM4H5m0.net
日本は経営者をヘッドハンティングしてこいよ

112 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:24:56.44 ID:iPChMsl60.net
金稼ぐために働いてるからな・・・

113 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:25:14.13 ID:MqWukLZ20.net
使えないからリストラまではよいが、特別待遇で後進国へいくとかなぁ
会社に背を向ける行為。日本にもだ。

個人の損得でしか動かない人間。切られて当然

114 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:25:39.22 ID:uQ8bcXVc0.net
> なんで日本は技術者より無能カス経営どもが給与高い上に遊んでるんだ？

評価の基準が「社内政治力＞個人の能力」だからな。
社内政治力のない技術者は、しょせん兵隊で使い捨て。
技術を磨くよりも、ゴルフの腕を磨いたヤツが出世する。

115 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:28:19.87 ID:z8wYofFl0.net
お金がないと生活できないからね
ただこの事を政府や経済界はしっかり受け止めて欲しい

116 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:28:57.61 ID:lJayw0hE0.net
仕方ない
技術者は技術を高草木

117 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:29:04.14 ID:nAsmA4L10.net
>>114
それはなんか東京五輪がよぎる

118 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:30:12.76 ID:XR8NiV4A0.net
んなこと言ったら。シャープは液晶技術を、川崎重工は新幹線技術を経営陣が率先して提供してたしなあ

119 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:32:43.48 ID:nAsmA4L10.net
日本は斜陽になったな

120 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:40:23.18 ID:OqUscpmK0.net
>>113
経営層はガチでこんなこと考えてんだろね

121 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:41:25.50 ID:rIUFAmqe0.net
パナソニックはすごかった

もうめちゃくちゃ

122 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:42:31.68 ID:SjRZ3xkM0.net
マジレスするとトップ技術者は行ってない

123 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:45:15.25 ID:WAfjFgRO0.net
文系経営職あげればいいのにね。

124 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:47:43.35 ID:ztNuVNXL0.net
>>77
辞めさせられても同業他社に行ったら訴えるとか、そんな後ろ向きなのが強化されてるな

125 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:49:29.46 ID:SiniyrVN0.net
>>4
円安だもんな他国からみたら安く良い技術者とれるなら引き抜くは
円安政策喜んじゃってるネトウヨとか思考が安過ぎて使い物にならない

126 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:50:29.30 ID:jsmJ/1QY0.net
変なプライド持たずに優秀な人材は優遇して成長していく韓国中国
アジア一の先進国とかいうプライドのおかげで随分と日本は落ちぶれたね

127 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:53:12.90 ID:hNcaZtZd0.net
日本企業　「代わりはいくらでもいる」

128 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:53:23.10 ID:JvjjxM9z0.net
>>123
あげたいね。ノーリターンで。
学校教育で抑圧されて牙を抜かれ飼い慣らされた日本人相手にしか機能しない特殊な管理スタイル…
どこに行っても役に立たないから買わせてしまいたいね。

129 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:53:35.67 ID:HHLw3bzH0.net
日本企業の経営陣が技術者の価値を理解出来なかった。

経営陣なのに経営が下手くそ。

130 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:55:18.51 ID:an/Wd7gE0.net
>>8
お前は会社に必要ないゴミクズだって毎日上司に罵倒されたり、一日中白い壁に向かう以外許されない職場に追いやられてもそんなこと言えんの？

滅私奉公というのはご恩があって初めて成り立つもので一方的な奴隷契約じゃないから。

131 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:57:10.19 ID:mt/og//A0.net
そりゃ薄給でコキ使う日本なんか出てくわな

132 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 21:59:03.60 ID:FlDkMFOr0.net
>>95
他人と自分の境界が甘い奴っているぞ　年取ると特に
「私は貴方なのに貴方はなんで私の思う通りに行動しないのだ？」という思考の奴
キチガイはキチガイとはっきり突きつけてやらないとダメだよ

133 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:00:53.74 ID:an/Wd7gE0.net
>>44
技術者か1人で売り渡したなんてプロパガンダにまだ引っかかってるのかw

三洋電機がハイアールに技術移転したのは経営陣の判断。
新日鉄がポスコに技術移転したのは日本政府の判断。
東芝やシャープも大々的に移転したのはトップの判断だろ。

134 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:02:44.37 ID:8p75k+wT0.net
一年に25人か

多いか？

135 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:03:21.90 ID:/J1Tmcwo0.net
理系は倫理面では小学生レベルだから
自分が何をやってるか理解できてないんだろうな
先を見通す力がないというか・・・
しつけが必要な幼稚な連中だ

136 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:04:14.36 ID:an/Wd7gE0.net
>>57
NECとか有機EL開発してた日本企業見てみろよ。
使えないってんで韓国企業に二束三文で売り渡してる。

137 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:04:56.29 ID:3eIX1+Qw0.net
>>50
公務員の給料注ぎ込んだ程度でどうにもならなかっただろ。
技術者や職人を軽く見てたからの結果で、腹は立つけど中韓を非難はできないな。

138 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:05:07.47 ID:IrzqnKQ00.net
>>44
何の犯罪で指名手配にすんだよww
これがネトウヨ脳か、、、

気に入らないもの全て何とかしたいってか

139 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:08:47.66 ID:CW5BZdYp0.net
かつて現役の東芝社員が海外に自社の情報を流したのは有名な話

90年代には週一で韓国旅行に行く技術者とか、サムスン電子から接待受けまくってたからね
そもそも社長自身がサムスンの関係者招待して最新の工場内部を全部見せ
たので、暫くしてサムスンはそっくりそのまま真似した工場を建てて一気にシェアを取っちゃいました

140 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:11:54.09 ID:3vG49F4v0.net
自業自得だろ
より良い給料や環境を与えるならそっちに行くに決まってんだろ 自分のステータスより何で国の事を優先しないとあかんねん 売国奴？馬鹿か それならより良い待遇にしろ出来るものならね

141 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:12:39.49 ID:tRd62OV40.net
>>130
マジで90年代のリストラ祭りはヤバかった
この時はリストラ→自殺するおっさんがゴロゴロいてリストラした側も罪悪感で精神病む有様
そうした状況を見てリストラ対象じゃない本当に優秀な社員も会社に見切りをつけて転職した

142 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:14:37.49 ID:V5OUZQan0.net
底辺技術者だけど20年前に大陸に移りたいと思ってた
国内のまわりくどいのがウザくなって（半島は却下ね

143 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:20:14.98 ID:VQfvAiCF0.net
技術を売った経営者はその金でウハウハだったんだろ。みんな自分が良けりゃそれでいいんだよ。実際我が国の将来とかどうでもいいだろ。

144 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:20:39.64 ID:JvjjxM9z0.net
落ち着いて読んでみたらトップ技術者って表現がヘンだ…
無数の分野がある技術に、トップって…何を何と比べるってんだ。全部同じ次元に並べたがる謎。主な読者がそんなもんなのかな。
経済新聞なんて読むもんじゃないなぁ。儲け話があるでも分析の素養がつくでもないし。漠然とした経済傾向をつかんでもマネー勝負なんて出来ない。
世間話には強いんだろうけど、出来る人達はみんな自分の市場視点とあり方を磨いてた。

あと、流出しちゃマズいのは、大したことなさそうな基礎研究を地道に続けられるレベルの人。
モテない、賢すぎずバカでない、慎重派だけどネガティブではない
…なかなか、居そうで居ない。

145 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:21:05.89 ID:W41YcDd10.net
逆の数字も出して貰わないと公平ではないな。

146 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:21:48.82 ID:x1n1k3GH0.net
優秀な技術者は大抵社内政治には弱いから出世しない
技術屋の創業者社長が生きている間はそういう人も見出されて優遇されていたけど

社内の競争で勝ち上がってきた社内政治屋ばかりが会社の経営陣に居座るようになると社内政治力だけが出世するかどうかの基準になる
日本企業は衰退して当然

147 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:23:47.82 ID:AlF8DCcR0.net
で、残った連中が日本を支えていると
そりゃ、発展しないわけだ

148 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:25:02.89 ID:0XhnoE+/0.net
経営者が愚かだからこうなる

149 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:28:50.81 ID:aRxL8P7z0.net
それでも日本には技術があると言い張る人たちはなんなの？

150 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:29:11.40 ID:GfxofQNk0.net
>>142 半島系は割りとメンタリティが似てるねw
日本の体育会系的な陰湿さは共通してる。より過激にした感じかな。
俺も野球部だったし全部が悪いとか陰湿だとかいう話ではないけども。

151 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:29:40.28 ID:W41YcDd10.net
ついでに欧米に流れた人材数と国内に残ってる同レベルの人材の数も欲しい。

152 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:29:51.17 ID:B8dBZ7490.net
そもそも企業自身が技術移転といって進んで流出しているんですけどね

153 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:31:19.23 ID:GfxofQNk0.net
>>149 日本にはまだ技術があるんだ！と思わないと将来が不安で仕方がないということだろうな。
でも基礎技術なんかだと今でも最上位グループじゃないのかな？

154 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:31:19.85 ID:/d5ieY3J0.net
逆の事を日本がやってないと？
明治維新のお雇い外国人は？
昭和30、40年代の欧米メーカーのパクりは？

155 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:33:23.28 ID:I8mSmE4W0.net
金をかけない。干上がる。散らばる。
バブル崩壊後の銀行の守られっぷり、
末端の切り捨てられっぷりみたら
誰もがしらけるわな。

10年投資せず。緊縮協力ばかり。
身を切り売りして健全化。
短期的な成果主義に振り回された。
その後の10年は、できることしか
できない。消極主義の蔓延。
経営や舵取りをしている人間が
そういう人しかのこっていない。

156 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:33:38.82 ID:dJ0MQjV10.net
>>44
人的資源として無価値なやつがなんか言っとる

157 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:33:43.03 ID:fyDGZEU+0.net
知り合いがいったが、仕方ない。メーカー勤務で年収900万のサラリーマンか、
3000万、10年保証で払うって言われてたからな。
7年でお払い箱になったが、たぶん個人で見たら国内に居るより良かっただろう

158 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:35:30.99 ID:vnBHtuhx0.net
欧米は技術が逃げない様に規制掛けてるのに。

159 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:44:18.60 ID:PvvZ/EhP0.net
中途採用情報みてても中国系メーカーの予定年収高いもんな

160 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:45:12.38 ID:c3OIvEJ40.net
もったいないお化けがでるな

161 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:48:47.35 ID:/d5ieY3J0.net
そのうち、大学生や若者も中国メーカーに取られちゃうよ

162 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:50:18.30 ID:3A/T5PKx0.net
俺も上司のおこぼれに預かれたから悠々自適な生活出来るぐらいの貯蓄出来たんだけど、上司は億単位の報酬貰ってたもんな
もう10年以上前の話だけど、毎月月末は中国美人3人から濃厚接待受けて、1人が騎乗位で動きまくって、他の2人がキスしたり耳や乳首責めたりで酒池肉林の極みだったわ

163 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 22:59:03.81 ID:tt0vNm5K0.net
鈴木

164 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:00:10.45 ID:ARm1CEH50.net
金出さない企業が悪いわな

165 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:00:47.15 ID:cX0NCMpW0.net
あっち行った売国奴は日本に戻れないようにしろ
中韓が良いなら永遠に向こうで暮らすのも苦じゃないだろ

166 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:03:05.90 ID:feW2Luix0.net
億とか数千万って話聞くと、やっぱ実力主義の会社が強いなって思うわ
中国もアメリカも才能あるやつには数千万から億払ってるだろうからな。
ストックオプションとかさ。

167 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:03:23.46 ID:+XFymgVQ0.net
先週ロンドンから帰ってきたばっかりで

ロンドンの有名なハロッズっていうデパートに行ってきたんだけど

その中のテレビコーナー見てきたんだけどLG全面推しだったよ

センターLGで次点でサムスン

日本のテレビはソニーとパナソニックしかなく数も少なく隅っこに追いやられていたな

東芝とシャープはどうなったんだよ

しかしLGのテレビはすげ～な でかいし綺麗だしめちゃくちゃ薄い、

4角をつかんで引っ張るとグニャグニャ曲がるし

白人の店員が白人の客達に意気揚々と韓国製のLGのテレビを宣伝していたのが衝撃的だったよ

まあロンドンに限らずアメリカのホテルでも日本製のテレビはここ数年見たことが無いな

殆どLGかサムスンｗｗｗｗｗｗｗ

日本はいつからこんなに落ちぶれたんだよ

コミュニケーション能力とかソリューションフォーカスなんかやってる場合じゃねえよ

168 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:03:27.29 ID:Vv8KGKgN0.net
お前らほんとに向こう行った人らがトップ技術者だと思ってるの？

169 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:03:55.82 ID:I8mSmE4W0.net
売国奴？
企業もどんどん生産をシフトしたわけで

170 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:04:41.35 ID:WubkEPPl0.net
まあ仕方ないね

171 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:05:26.89 ID:Ija9NgOK0.net
会社に残ってもらう努力はしたのかね？

172 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:05:29.05 ID:Z9IvVaFe0.net
>>168
思わないなせいぜい中堅だろ
長年その場所にいれば誰でも身に付けられる技術

173 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:05:40.86 ID:/d5ieY3J0.net
内部留保貯めまくってんだから、どうでもいいじゃない？
どうせ中国韓国より優位性があっても、その利益は、内部留保に回るんだよ？

174 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:06:07.23 ID:lPRMmf4z0.net
もう中国は実質日本だろ

175 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:07:54.04 ID:DxYPTBUA0.net
落ち目の上層が安定ポストを求めて逃げただけでしょ

176 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:08:18.66 ID:XoHCXiDM0.net
売国奴と言いたいところだがこういう技術者を大事にしなかった日本の企業、無能経営者が悪いわな

177 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:08:47.08 ID:I8mSmE4W0.net
負け犬ばっかなんだけど
たくましく生きてる人はおらんのか？

178 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:13:28.01 ID:bNetigiT0.net
トップとかどうでもいいよ
俺アタック派だし

179 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:14:24.53 ID:7SNpp2vQ0.net
トップは一人だろ
９９９人は２番以下です

180 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:15:27.73 ID:L7qYxoW90.net
新しいものを生み出せる技術職こそ
優遇されないとだめなのに。

181 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:16:33.31 ID:/d5ieY3J0.net
厨房はトップとか野球選手やサッカー選手でイメージするが、特殊な分野の専門担当者な

182 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:19:28.09 ID:I8mSmE4W0.net
自分自身のグループに見限りをつけて
売国奴。真の売国奴は保守、自己保身して
縮小させていたり、愚かな価値判断で
国を迷わせている人たち。
さらに愚なのは責任を持たず
行動しないで口だけ出しているやつらやろ。

183 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:21:37.60 ID:dVlwxhub0.net
てす

184 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:31:35.46 ID:Glb+Q/bz0.net
お前ら今着ている部屋着は勿論
メイドインジャパンだよな

185 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:49:59.32 ID:L+Q6NSfP0.net
まともな技術者はリストラされない
こいつらは企業から情報を盗み取ったただの盗っ人

186 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:52:43.25 ID:GaDEGw7K0.net
文系 工員にも 等しく給料払う
日系メーカーがおかしいんだよ

187 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:53:39.69 ID:F0/ddk3x0.net
>>185
いや人事権持ってる奴がまともじゃなかったんだよ

188 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:57:23.78 ID:W5XNaHIV0.net
減税の恩恵に甘えて内部留保を貯め込みまくって、技術者には全く還元しない
こんなの能力がある技術者が逃げ出して当然だろ

189 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/07(土) 23:57:52.29 ID:aokVNKqB0.net
40年も引き抜きしといてまだ日本を抜けないとか雑魚かよ

190 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 00:06:54.45 ID:ZGICh+MA0.net
>>6
>>8
能力ある人にそれなりの対価を払ってなかったツケなんやで
おじちゃんらが若い頃は会社のため国のためってのが通用してたかもしれんけどさ、
あとおじちゃんたちは能力がなかったから
有能な人が作ってくれた仕事をこなしてただけでおまんまありつけてたけどね
有能な人は自分を認めてくれるフィールドで能力を発揮したいんよ
子供を育てるには能力を発揮できる場所で
正当な評価を与えること、という名言あるやん
おじちゃんらの大好きな野球でもさプロを見据えた育成やってる強豪高に集まって
大成したらＮＰＢ卒業してメジャーいくやん
国のため努力しろ、という考えでは今後ますます
日本の至宝たちは国外流出するで

191 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 00:15:34.78 ID:JbmeQcY+0.net
>>187
いや、日本の理系なんてごく一部以外みんなコミュ障で使えないから

192 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 00:16:59.15 ID:HqGjIZtv0.net
やっぱり頭いい人は皆国外なのね

193 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 00:21:51.10 ID:gKjOMn4m0.net
人でも国でも魅力的で投資を集めるのは、
目標があって行動と結果を伴うものだよ。
抜け駆けしたければすればいいじゃん。
この国に夢があればこの国で動けばよい。

保護と金を要求し行動しないで
口だけ出す爺さんたちは
早く寿命を迎えればよいと思う。

194 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 00:22:23.75 ID:M+iw90hU0.net
ポンコツしか残ってないんだから今の体たらくも納得やん

195 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 00:23:16.61 ID:S8PBJ5cU0.net
流出する前は言語の壁に阻まれて日本で泣く泣く会社や国の搾取の憂き目に遇ってたのかと思うと…

196 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 00:26:16.05 ID:2uJ9Fn3t0.net
40年で1000人なら1年でたったの25人。
日本のまともな技術者ってそんなに少ないのかね。
毎年10000人くらい新卒技術者が増えていると思っていたけど。

197 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 00:29:07.48 ID:O2LiYyU70.net
>>51
じゃあ君は国のためだけに貧乏な生活おくるのを良しとするのか？
立派なもんだ。

198 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 00:29:19.36 ID:i2Id4S5U0.net
技術を評価してくれるところに行くのはしょうがないだろ
同じような条件なら出て行くわけないんだからな

199 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 00:30:59.17 ID:cWE/9EYp0.net
>>192
日本は安定思考だからな

200 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 00:31:35.50 ID:25QAnyw90.net
親類のおっちゃんが1500万で韓国系の会社に引き抜かれてったな。
転職エージェント経由だそーで。
務めている会社が700万が上限だそーな。それ以上は役員報酬レベルとか言われて。
まあ、しょうがないね。

技術者からすれば、金を出す人が神様なんだよ。
おっちゃんは３年前に普通の日本の会社に転職したけど、暮らしはずいぶんと優雅になったと思う。

201 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 00:34:08.93 ID:HpUfZIXe0.net
>>196
ここでいう技術者って言うのは
チームを率いて実際に製品を開発したことのある統率経験者や
それなりの地位に居て日本の会社の内部事情や開発力を知る人物と言う事だろう
頭のいい学卒秀才だけなら日本でなくてもいくらでもいるからね
そういう人物を引き入れて日本企業の弱みや強みを分析して勝ちに来ている

202 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 00:38:24.41 ID:4N0OP79y0.net
>>195
その代わり結果が出なくても定年まで安定雇用な

>>196
海外に出て成功したと言える人がそれくらいなんじゃないの
技術を渡したら１年で切られて路頭に迷ったり、
結果が出せずにクビになって日本に帰ってきてる人は結構いるけどそういう話は報道されないからな

203 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 00:40:06.45 ID:1+qh7ZN/0.net
これが技術立国とかほざいてた国の実態

204 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 00:40:34.23 ID:xv8tmEAT0.net
グループで引き抜かれても政府も経済界はなんの対策も打たなかったからなｗ
３代までのギャラクシーやファーウェイのスマホ立ち上げたのも日本人グループ
やったし、サムスンの半導体なんか東芝の事業責任者と研究者毎十数人移籍させられ
ても動かなかったし長年鼻ホジ対応してた日本が馬鹿

205 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 00:42:05.23 ID:zQomGv8R0.net
在日チョンに侵されたマスゴミが隠蔽する、チョンの実態！
韓国◆犬肉に人糞酒だけじゃ無く、人の肉まで！？悍ましいとしか言いようがない韓国の食卓事情！
⇒日本人：『医学的には意味ないんやろ』
https://www.youtube.com/watch?v=8ewVL2UDQ8A

206 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 00:53:18.32 ID:74trSAbj0.net
20年以上かけて
日本は中国に嵌められたな

207 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 00:59:42.12 ID:6H/r7QkB0.net
日本の無能経営者どもが日本の経済を、そして日本そのものを貶めている

208 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 01:04:39.33 ID:Z54QFw7q0.net
トヨタですらマネージャークラスて1000万だからな～安過ぎだわ

209 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 01:08:08.67 ID:Hw/pqYbR0.net
ttp://dol.ismcdn.jp/mwimgs/7/9/670m/img_79a82155b9c67380da2dc9d9f455ed48204182.jpg
ttp://www.jescorp.co.jp/wp/wp-content/uploads/2013/09/b65f80330a83a3de3e82db2f0eb210c7.gif

210 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 01:12:17.95 ID:LIRLatVb0.net
東芝半導体売却の件
安倍政府はわざわざ韓国企業を日米連合に入れたよね。

こんな政府がいるから、何とも言えないなぁ

211 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 01:12:25.74 ID:ozkRnXAY0.net
日本人は同国民を大切にしないんだよな
外国人には愛想がいいくせに
バカな日本人

212 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 01:27:05.35 ID:6H/r7QkB0.net
人材が如何に大切なのか理解出来ないのかな…

213 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 01:28:36.24 ID:v6XnITr+0.net
人の価値を軽視するのはこの国の伝統文化だからな

214 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 01:30:40.93 ID:3GmOt8yN0.net
リストラは優秀な人から辞めてくもんだよ
希望退職者募るわけだし

215 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 01:43:51.90 ID:XGPTF6OP0.net
社内政治に強い奴ばかり上に上げるのは構わんが
技術者冷遇してたらそりゃこうなるよ
技術者を無理やり管理職にあげるのもヤメレ
技術者で管理、経営能力まで持ってて
両立出来る人なんてあまり居ないからな

216 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 02:04:15.67 ID:hLUOnLHh0.net
日本企業の内部留保は過去最大
つまり不要な技術者()が日本から棒術されただけ

217 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 02:04:55.55 ID:Zx/JIeAa0.net
>>8
プライドで飯は食えないからな

218 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 02:04:56.30 ID:Y/Zi+k5v0.net
放出 のタイポ

219 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 02:43:37.13 ID:8gtycyrv0.net
技術者研究者に正当な対価を払わずに営業畑の経営陣が金ばっか搾取してるから

220 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 02:58:26.54 ID:wYwJix8t0.net
スポーツ選手に例えれば分かりやすい、そりゃ成果を出してるのに年俸を上げなければ出ていかれるよね

221 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 03:02:52.47 ID:YLMisYIh0.net
給与面では日本の会社は役員だけが優遇されるからね　仕方ない

222 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 03:08:06.43 ID:jc8L781S0.net
一番悪いのは優秀な社員に充分な報酬を与えない経営陣

223 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 03:08:59.04 ID:bGRDsUhh0.net
技術者流出どころか、エルピーダメモリが会社ごと民主党政権に潰されてるんだよなあ

224 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 03:42:43.43 ID:lakinpM00.net
アメリカ、中国なんて理系新卒から1000万なんて当たり前だからな、優秀な学生も取れなってきてる

225 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 03:43:18.34 ID:NbOcYlkC0.net
アベが20年早く首相になっていれば違ったろうにな。
アベは金融緩和一本しか撃っていないが、それ以前の首相は金融緩和もしないわ緊縮財政するわのゼロ本の矢だもの。

226 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 04:12:59.24 ID:trr8Zpez0.net
>>225
そう、量的金融緩和について安倍は「この道しかない」と言っているが実際それしかないしちょっと手遅れだがやらないよりマシ。

227 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 04:52:58.76 ID:O9bLBjE90.net
>>200
>務めている会社が700万が上限だそーな。それ以上は役員報酬レベルとか言われて。

これが全てだろうなあ。役員がヘッドハンティングされても大きく売り上げ変わらんだろうに、
技術者次第じゃ、事業部や会社自体が吹き飛ぶこともありえるだろうに。
700万てｗ

228 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 04:57:14.94 ID:ZAs9r61F0.net
>>8
日本の企業が有能な人材を
過小評価してたからw
日本では日本人の価値が低い
海外では日本人の価値が高いのに
やっぱ日本は奴隷社会なんだよね

229 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 05:01:43.74 ID:c7k+yBGl0.net
技術を盗めばあとはクビなんだけどね

230 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 05:05:42.08 ID:zQ9H+TtY0.net
日本企業は営業優遇のクソだからな。
いいものを作るより営業の要望に答えなきゃいかんし。
やってられん。東電の技術者も震災のドタバタにまぎれて相当引き抜かれたんじゃね？

231 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 05:06:37.42 ID:ZAs9r61F0.net
日本企業は経営陣がアホばかり
高品質低価格競走して
海外の低品質超低価格帯製品に敗れた
そして人件費を極限まで削って
有能な人材をリストラしまくって
今に至る
これからは低品質高価格競走しろ

232 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 05:10:08.02 ID:3ir2ET3D0.net
高い価値を付けてくれるぐらいの人材なんだからそれぐらいの待遇があることは喜ぶべき事
技術流出と嘆くんなら国内で待遇よくすればいいだけのこと

233 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 05:17:53.40 ID:z5E9D2MU0.net
>>35
払ってねえは会社の意見だろ馬鹿

234 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 06:10:37.42 ID:+iB2lxF40.net
>>231
これ未だにやってるよね
最近だと8kと有機EL、どっちも液晶だけどアホよな

一方でフィリピン～インドラインに注力したいみたいだけど
日本から出せるのはODA絡みの土建インフラのみ
そこで売れるであろう超低価格製品群で儲けを出す頭はさらさら無いらしいｗ

235 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 06:24:32.69 ID:6iHxWh9O0.net
みんな自分が生き残るのに必死なのに
変わりはいくらでもいるという態度を変えなかった日本企業の自己責任

236 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 06:35:31.16 ID:lKadAfQu0.net
40年間でですかｗ

237 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 07:00:02.22 ID:eWwEC7an0.net
まあ、今頃騒いでも手遅れだよ。
一度流出した技術はもう戻す事が出来ないからね。
技術者を軽視した結果だよ。
それに今の日本は将来の為の研究はほとんどしてないから
そのうちダメになるよ。
今の経営者は文系バカだから10年先の技術の事なんて
全くわかりませんから。
日本はもう手遅れです。
ご愁傷様です。

238 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 07:10:14.65 ID:UPhiW0RD0.net
用が無くなればすぐ使い捨て

239 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 07:19:51.77 ID:C+HPyDkJ0.net
>>1
お金が無いから悪い

240 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 07:32:06.60 ID:ZF9FSWp00.net
リストラちゃうで。
リクルート社のスカウト達によるヘッドハンティングやで。

241 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 07:37:34.98 ID:fOCQwmWb0.net
>>190
コピペか？

まあ言い訳はイラン
>>1の連中は売国奴、この評価は絶対に変わらない
祖国の為に命すら捨てて戦った日本人も多い
それに比べてどうよ？

242 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 07:39:09.58 ID:fOCQwmWb0.net
祖国を裏切り自らの利益のみを考え他者に被害を与えた...

はいこれ売国奴だから

243 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 07:40:24.32 ID:ujj3Jg8R0.net
企業を形作ってるのは人だからねー今の日本企業みたらどんな人材が残ってるかわかるでしょ

244 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 07:41:35.12 ID:KmXX+hEF0.net
日本の経営者はホントに強欲なだけの無能ばかり

245 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 07:42:00.27 ID:fOCQwmWb0.net
>>244
だから日本と日本人を裏切っていい理由にはならない

246 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 07:46:46.73 ID:KmXX+hEF0.net
>>245
出て行くのは仕方ないよ
出て行かせた雇用者が悪い

247 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 07:46:58.66 ID:pl/eDgcS0.net
彼らにも家族がいるんだよ？
日本企業や日本人がお金くれなきゃ、当然でしょ

248 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 08:00:21.90 ID:jaeTxQ570.net
会社が十分給料払えば普通は出て行かない
優秀な人材確保とかで公務員の給料が高いのと同じ理屈だな

249 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 08:01:44.05 ID:dXObIzrt0.net
エンジニアに求償とか査定までやらせて
業績云々で7掛けの支給で
でもって文系の職はいい金貰ってんだもん。
そら辞めるわー

250 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 08:29:46.92 ID:2HHqOiWy0.net
>>24
日本から近いってのはあるんじゃね？単身赴任にしてもちょくちょく帰れるし

251 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 08:40:00.89 ID:H0V4sOft0.net
>>191
何かを生み出すにあたって過剰なコミュ力など、無用どころか思考を妨げる害悪でしかない

252 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 08:41:06.40 ID:ae52+cNm0.net
■■■　消費税引き上げ断固反対します　 ■■■

安倍自民は北朝鮮問題で目をそらそうとしているが、消費税引き上げこそが大問題
8%　⇒　10%　今ここで上げていいのか

消費税引き上げ（誰も物を買わなくなる）　　　
国民家計への打撃は計り知れない　大方の国民は猛反対
厳しい生活を余儀なくされる

●小売業者は倒産の嵐へ
●実質賃金の更なる下落
●保険料のアップ
●日常的な生活用品価格上昇(すべてが上がる）
●サラリーマン、年金生活者、無党派層は自民から離れる
●不動産購入の減退
●耐久消費財購入の諦め
●金融取引の税率上昇
●交通費の上昇
●企業業績への圧迫
●中小企業は倒産の危機
●燃料費上昇でガソリン、灯油上昇、農家の燃料コストアップなど
拡散希望
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

253 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 09:01:42.45 ID:JbmeQcY+0.net
>>251
最低限のコミュ力がない典型的理系乙
アメリカの理系と違ってお前ら文系に養ってもらうしかないじゃん

254 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 09:03:10.42 ID:Znj9tkKz0.net
これがアベノミクス（笑）

255 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 09:08:22.19 ID:Sgk1dUje0.net
対価を払ってないもんな
イスに座って帳簿を見てるだけの連中が富貴を独占する

256 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 09:10:30.33 ID:obKS0Hsk0.net
バイトくんやパートさんにまで
「経営者目線を持て」

257 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 09:24:13.68 ID:M+iw90hU0.net
コミュ力ってなにも産み出さないよね

258 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 09:32:28.14 ID:KWiRhieI0.net
自分の国の会社を裏切る技術者は当然我が社も裏切るはずアル
用が済んだらクビにするアル

259 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 09:35:03.72 ID:nUX/5ksH0.net
日本企業は馬鹿

260 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 09:38:37.32 ID:DQFY9JMp0.net
日本の雇用法が悪いと思ったけど、
短期雇用の派遣にすら満足に払わないんだから
やはり日本の風習や相場がクソすぎる。

この前派遣の仕事を海外部署で募集したんだけど
同じ仕事なのに日本より単価が倍以上かかって、向こうは高いんだなー(棒)
とか課長クラスのやつが言っててなんか腹立ったしな。

261 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 09:57:25.63 ID:0O54VVFS0.net
内部留保貯めてる大企業も問題だけど、深刻なのは下請けの中小
コアな技術は意外とそういうところにある
コスト削減要求で系列イジメをするからこんな事になる

262 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 10:04:29.14 ID:kv/nF9DG0.net
>>261
企業が内部留保貯めるののどこに問題があるんだよ
貨幣の回転率を問題にするなら、問題の対象は企業じゃなくて企業の内部留保を集めて保管管理してる
金融機関にあるわけで
内部留保を個人への配当や従業員個人への報酬に回したら、回転率が法人よりも低いんだから経済停滞
もっと進んで景気良くならないよ？

263 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 14:49:32.82 ID:BfmBjIom0.net
神戸製鋼所、検査データ改ざんしアルミ製品出荷
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171008-OYT1T50035.html

264 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 15:19:48.97 ID:BfmBjIom0.net
千人を雇い続けるのには
毎年一千億円から二千億円程度も
金があれば良かったのにね。

それをリストラして、みすみす社内で
雇い続けて蓄積した知識、技量、経験を
ただ棄ててしまったのみならず、ライバル国に
進呈してしまったのだから、産業の技術優位性が
傾いて、結果的にある技術・製品分野が敗退して、
外貨を稼ぐどころか、iPhoneのように外国から
製品を買う羽目になったりして、国の経済や
運勢が傾いても当然となるだろう。

不況時には国の研究機関などに、高給技術者を
吸収して何か研究をさせておくような仕組みを
設けるべきなのじゃないのかね。それが軍事研究
だとは云わないけれども。

265 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 15:26:27.62 ID:1oF4iOa80.net
２ちゃんも役立たずのネトウヨが増えたな
必死に売国奴と言ってるが国に全く貢献しないお前のほうが売国奴だよｗ
安く買い叩いて酷使してそれで国のために我慢しろというのが愛国心というのなら
お前が明日から無休で原発の処理や介護業にでも行ってろｗどうせボランティアの一つもやったことのないカスジジイなんだろうなｗ

266 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 15:51:13.83 ID:rx2luxyN0.net
リストラしといて海外に技術者を奪われたとか頭が弱いとしか

267 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 18:55:08.20 ID:9t9o5ENj0.net
なんや、日本の自業自得やないか。

268 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 18:56:44.44 ID:XcWB7WuH0.net
過去にもう見えてた未来だな
企業がアホなだけ

269 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 19:26:37.19 ID:zA0+FWym0.net
技術屋をゴミの様に扱ってきた報いだな。
これからの日本、インフラの維持もできなくなるぞ。

270 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 20:51:25.36 ID:fJzYTvVv0.net
>>62
技術を盗むまでは厚待遇で盗んでしまったらポイ捨てだったらしいな

271 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/08(日) 23:19:39.11 ID:7n7PijOQ0.net
日本企業が先に捨てた

272 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 05:05:43.87 ID:yMiy/SjT0.net
死刑にするって言えば防げるやん
再入国不可とかさ

273 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 08:23:08.37 ID:RicU93Vx0.net
>>270
究極が国内TOP企業のCatch Copy社
人員集めに利用してポイ捨てしたからな
反動でSBが飛躍しちゃったｗ

274 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 08:40:59.78 ID:xej2ioav0.net
ノーベル賞も一つも取れない未開の馬鹿原始人が人間のフリをするな、恥を知れ！　

恥を知らないのが乳出しチョゴリの糞食いトンスル土人グック朝鮮ホルホル試し腹火病ゴキブリ白丁DNA。

275 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 09:11:25.60 ID:5rcrKuWa0.net
トップ技術者1000人引き抜いた割にメーカーが育ってないな

276 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 09:44:52.59 ID:m7Nv5gR70.net
>>271
ほんこれ。
自分の知人も二人(パナの半導体とソニーの生産技術)リストラでSAMSUNG電子に行った。

277 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 09:55:35.44 ID:gtY7exFT0.net
金の卵を産む鶏を薄給でコキ使ったツケ。当たり前だろ。
批判してる奴らも便利な商品に対して対価をケチって
安く買うことしか頭になかったからブーメランな。

278 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 11:44:06.75 ID:i+Ge5+zg0.net
育成に時間の掛かる希少資源である戦闘機のパイロット
を消耗品扱いにして使い捨てにしてた旧日本軍と
やっていることはかわらないな。

立派な技術者を育てるのには年月と金が掛かるのに、
給与の高さにだけ眼がいって解雇して、後でいつでも
必要になりさえすれば新卒を安価に雇い直せば
技術者の頭数を揃えるのは簡単にできるなどと
計算しているのじゃないか？

279 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 13:41:25.25 ID:hpEgBAWB0.net
>>32
欧米だって経済的には敵対国だっての。

280 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 15:01:07.65 ID:RicU93Vx0.net
>>287
>立派な技術者を育てるのには年月と金が掛かるのに、
Catch Copy Imitation社のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏは叩き上げられてるから何処でも引く手あまた
どの会社でも御の字で迎えられたのだろうな
只、その育成費用を日本国民全体で支払ってる事、多くは知らないケドな
https://goo.gl/maps/XQVja9gSRiH2
正に「自分達だけの健康と幸せの追求」

281 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 17:30:43.05 ID:RicU93Vx0.net
１千万円の持参金が神様にブラ下がれる最低の条件だった
持参金抜きに神様にブラ下がれるほど神々の世界は「甘くないよ」（神様談）
ソレをオミットすればどうなるか、他の神によって強制的に献金させられるのが道理になる
https://goo.gl/maps/XQVja9gSRiH2
神様はガメついからな

282 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 17:51:24.84 ID:2Cg8xze00.net
某メーカー開発技術職年収650万
中韓からのHハント等での年収提示が
2000万＋出来高、そして支度金1000万
そりゃ転職するのも分かるが
向こう吸い尽くした後は結果出せなきゃ
ボロ雑巾の様に捨てられる事も当たり前だから
ある意味移るのも賭け

283 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 17:57:47.17 ID:UA/mG8wR0.net
ノーベル賞の受賞者もいるだろうなw

284 ：Catch Copy Imitation：2017/10/09(月) 18:19:50.99 ID:RicU93Vx0.net
社員一人一人が神様ＩＮ氏から自転車を盗み、縁者の女性で反省をし、後に電話機でその女性に罪を犯し、その電話機の前で対にあった光の友人に対して
“彼は良かったな、彼には悪心が無い、自分が１０のマイナス与えても１０のプラスで返してきた、彼は本当に良かったな
　彼を生かす為なら全財産捨てられる、彼を生かす為ならこの命さえ捨てられる、彼の為なら死んでもいい...”
ええ、一人一人が神様をＤＤＫSから引き出す為の「究極の愛」を電話機の前で皆が想いましたよ「全て自分でやる、考える」ですからね。
一人一人がそういう想いを電話機の前で想って神様をＤＤＫSから引き抜いて来て己等の師匠にしてますわ(ｷﾘｯ
勿論、光の友人は神様ＩＮ氏直下に入社させてますわ、社員一人一人が、４０名位入れましたでしょうか、縁故で
その為にＳＳ会会長先生の死も一人一人が間近かで見ましたヨ、一人一人が意識に影響を及ぼして貰う為に、神様引き出す為に、「全て自分でやる」ですからね、自分達でやりました(ｷﾘｯ
正社員一人一人が会社立ち上げ時からの時代の目撃者達ばかりですヨ
この場所はあたかも宗教法人SS会駅南出張所みたいなものですよ、SS会会員は皆ココで集会してますわ（ｷﾘｯ
「人の健康と幸せ」そんなやりもしないのに口先きだけで無関係団体の活動の尻馬に乗って美味い汁吸おうとすれば何処かで誰かが私達の尻拭かされる羽目になりますからね
この例の様にhttps://goo.gl/maps/XQVja9gSRiH2
ですから全て自分達でやってますわ(ｷﾘｯ

285 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 18:22:16.65 ID:DyVPscF00.net
国民が選んだ自民党政権の政策だったからしょうがない

286 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 18:24:07.52 ID:JBX5yvEz0.net
日本企業勤めても強制ボランティアみたいなもんだしな

287 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 19:28:03.90 ID:9G6JgO6x0.net
>>270
そら部下の成果を横取りしてデカい顔してるような団塊みたいなの拾っちゃったら、ポイ捨てだろうね。
新しいアイディア出してどんどん展開していけるような若手なら、どこに行っても重宝されるよ

288 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 19:29:51.72 ID:IoCCToxk0.net
普通の事ではある

289 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 19:37:21.80 ID:/no4J14r0.net
金目だろ
良い物開発しても査定に反映されるのは雀の涙
利益は経営陣と株主が青天井に吸い上げる

290 ：Catch Copy Imitation：2017/10/09(月) 19:46:51.88 ID:RicU93Vx0.net
本来なら社員達に１千万円持参金、百の実、千の実献金する義務があった訳だが
神々直下で働いている特権エリートだからヤル必要も無いし
国民にはそういうエリート会社はトップに必要だしね
彼らの替わりに百の実、千の実献金＊２０数年国民が替ってやったと思えば納得も行くというものだろう
https://goo.gl/maps/XQVja9gSRiH2

291 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 19:51:26.37 ID:HyUCbtuw0.net
所詮金だろうけど泥船に乗るかどうかはよく考えた方がいいんじゃないかなｗ

292 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 19:53:58.60 ID:Jjq6lG4T0.net
出て行った連中が売国奴だとしても、優秀だった事には変わりない
そこを繋ぎ止めておくのが政策とか経営だろ
上が無能過ぎなんだよ

293 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/09(月) 21:16:31.71 ID:m93fiV6V0.net
事業部を海外資本に売り渡してきたのは
経営側の判断だろう。

家電リサイクル逃れのため液晶テレビ分解したやつは
わかるが、パネルとしょぼい基板が入っているだけ。
いかに安く作るかしか技術のへったくれもない。

294 ：Catch Copy Imitation：2017/10/09(月) 21:36:01.34 ID:RicU93Vx0.net
スマホユーザーはもうドコモは要りませんと
ドコモはiPhoneどころかスマホ自体ヤル気がない
スマホの実務に入る前で良かったたぁいｗ
ソフトバンクどころかAUまでそう思われてしまうだろうが！
金か？金でなるかねぇｗ

295 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 00:02:25.82 ID:pz3n6lPr0.net
こんなの、理系人材を冷遇して奴隷扱いしてる売国企業のせいに決まってるだろ

296 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 08:01:30.99 ID:8Y6vRHaw0.net
1000人の売国奴たち

297 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 09:18:08.40 ID:9XQlBSQx0.net
国際競争じゃそれが当たり前なんだが
相応な待遇用意せずに持ってかれたなら経営者が悪い
低賃金で優秀なエンジニアとか寝言いってるなら一回潰れた方がいい

298 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 09:21:40.16 ID:UoatPLnY0.net
優秀なやつは居場所を選ばないからな
どんな分野でもそう、行った先で落ちぶれるなんてことはまずない
行った場所で成果を出す

299 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 09:21:59.64 ID:xVYLGXPE0.net
文系トップ100人が海外に流出しても大した問題ではないが
理系トップ100人が海外に流出したら国が滅ぶ

300 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 09:23:07.64 ID:XgkXNP0H0.net
>>111
ほんこれ

301 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 09:28:19.38 ID:zYt+ZEax0.net
>>253
養って貰ってるの文系じゃん
しかも海外に逃げられてるしｗ
日本のバカ文系なんか海外の企業からしたら不要だよｗ

302 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 09:30:21.99 ID:80IOWyCs0.net
>>301
文系理系対立してるのが日本の凋落の原因な気がしてきたわ。

303 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 09:31:10.42 ID:80IOWyCs0.net
>>297
「給料低い方がより意識の高い人材が集まる」「金を求めるのは道徳的に正しくない」

304 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 09:37:24.94 ID:zYt+ZEax0.net
>>302
単純に経営陣がゴミなだけだろ
日産はカルロスゴーンに来てもらったら良くなったし、シャープも台湾に売られて黒字回復
逆に引き抜かれてるのはほぼエンジニアだけ
どこが問題かは火を見るよりも明らか

305 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 09:40:03.81 ID:rRZQRYGM0.net
こんなんあたりまえ
自社優先の売国奴は日本の企業の方でしょ

306 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 09:40:45.68 ID:rRZQRYGM0.net
希望の党は内部留保に課税しようとしてるんだっけ

307 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 09:41:47.54 ID:trqagO550.net
経営陣は技術者をもっと優遇して欲しいね

308 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 09:46:59.70 ID:XgkXNP0H0.net
これもう20年以上言われてきたのに一向に改善しないね
どんだけ日本の会社バカなんだ

309 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 09:48:55.27 ID:8sbfxZwD0.net
>>10
日本に感謝しろ

310 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 09:49:10.32 ID:G9KmhHs/0.net
声がでかいだけの無能や上の事を聞くだけのイエスマンばかり出世するからこうなる

311 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 09:50:12.65 ID:4Lk6reu30.net
>>4
パヨクも表裏一体笑

312 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 09:51:23.78 ID:4Lk6reu30.net
技術者なんか居たってしょうがないよ
製造業はもうオワコンなんだから

313 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 09:53:01.25 ID:mdIDVu5v0.net
文カスの営業が大きな顔してるから
出て行きたくなるわ。

314 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 10:04:59.97 ID:GucEsn5I0.net
>>312
本当に製造業がダメになったら日本は途上国並になるがいいのか？

315 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 10:29:25.55 ID:fro3IAdb0.net
トップクラスがリストラされるのかよ

316 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 10:31:10.90 ID:Z4kvDqXn0.net
適正な給料を出してればよかったんじゃね。
米だったら800万以上の年収がザラな職務なのに、
500万程度しか出してないってんだから、
1000万円台詰まれたら、そりゃクビを縦に振りますわー。

317 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 10:48:06.38 ID:GucEsn5I0.net
>>315
だって営業上がりの管理職に評価なんてできないし

318 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:00:26.41 ID:80IOWyCs0.net
>>314
製造業人口回復してるけど、非正規が多過ぎ。
もう日本の製造業は復活しないんじゃないの？
正社員は実験しないで非正規にやらせてるから技術継承がなされない。

319 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:01:55.10 ID:80IOWyCs0.net
>>316
理系職場の場合、開発がストップすると部署ごと解散で行き場ないからなあ。

ソニーの技術者が九州飛ばされそうになって、結構やめてった。

320 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:05:41.79 ID:GucEsn5I0.net
>>318
技術者はさすがに正社員でしょ
技能工は派遣かもしれんが

321 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:10:19.46 ID:QO28YbiZ0.net
日本が「理系軽視」をずっとやってるからだよね

企業内政治をやり続けてる文系が、自分たちの給料を上げることばかりで権力闘争してる
権力闘争に参加しない理系はいつでも捨てられる駒扱い

322 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:13:16.23 ID:yJoW0JfJ0.net
これは、まさに政治が悪い
単に規制すればいい話しじゃないか

323 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:13:34.76 ID:o1TUbEP90.net
たった1000人も繋ぎ止めれないのかよ
国が流出させないように雇ったほうが得だろ

324 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:16:47.18 ID:80IOWyCs0.net
>>321
理系職場が田舎ばっかで夢がない。
都会の子供ほど理系に憧れを抱かない。

>>320
技術者も非正規増えてる。
正社員はパワポばっかり弄って機械いじれない。

325 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:18:49.70 ID:80IOWyCs0.net
>>321
日立がやばくなったときは、「経営陣に理系が多いからだ」
STAP騒動の時は「理系にマネジメントは無理」
と一斉に叩かれたもんなんだが。

若い人なのかな？

326 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:21:12.60 ID:oywqUNrM0.net
>>299
これなんだよなぁ

327 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:23:43.16 ID:aPgbmG8u0.net
>>324
理系って学生の頃から忙しくてブラックじゃん
そんなブラック学生生活に耐え抜いても食があるのはメチャメチャ僻地、リストラもされやすい
世の学生がインターネットに触れるようになってから理科大も人気がなくなってる
あと勉強好きな人は少数派
ましてや報われないのならなおのこと

328 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:26:28.87 ID:uA6jlkqV0.net
ちゃんと給料払わなけりゃよそへ行くわな

329 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:28:04.87 ID:uA6jlkqV0.net
>>8
プライドの結果が金なんだが
プライドあればカネいらないって無理やり作られた思想だよね

330 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:28:43.37 ID:uA6jlkqV0.net
なんで日本ってちゃんと金稼ぐことまで悪みたいになってんだろうか

331 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:28:52.77 ID:Mmjd0dmO0.net
対価をキチンと払わない無能な経営者が悪い

332 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:30:50.17 ID:GucEsn5I0.net
>>325
実際ヤバかったのはトップが文系の東芝ってのが笑い所だな

333 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:38:03.31 ID:DUszixHo0.net
日本の抱えてる問題の大半が労働者の給料をドーンと上げれば解決するという事実

334 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:45:13.48 ID:GucEsn5I0.net
>>333
そのためには権力争いばかりしてる間接部門をどんどん廃して効率化しなきゃならんのだけど
そういうのできる経営者が日本にいない

335 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:47:17.31 ID:qB3zoFmf0.net
人材を大事にしないゴミ企業は潰れればいいけど流失して日本の国益を損なうのは悲しい
対策は出来んのかねぇ

336 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:49:02.42 ID:80IOWyCs0.net
>>332
２０年前の人が今の東芝と日立見たらビックリだと思う。
マスコミやコンサルは当時の発言を省みてほしいわ。

337 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:49:29.11 ID:hN3m68uB0.net
首にしたならどこいこうが文句ないだろ

338 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:50:39.02 ID:80IOWyCs0.net
>>337
「育ててもらった会社のライバル会社に就職？しかも中韓？売国奴め！」
って叩かれてます。

339 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:54:24.16 ID:RojAJs640.net
>>1
10年ほど前の韓国ブームの頃
「韓国の大手メーカーが開発者を大募集」
「これからは自分を売り込む時代」

とかいう経済系雑誌（某反日系雑誌）の煽り文句を信じ込んじゃって韓国の大手家電メーカーに移籍した開発者を知っている
ありったけの技術と知識、研究中の資料まで惜しみなく出し切ったら２年ちょいでクビ切られて強制帰国、やむなく中途採用の面接を受けようと応募するも当然元の会社からは門前払い食らって他のメーカーからも総スカン
何か仕事紹介してくれと必死にすがってくるので知り合いのツテで工場のライン工を紹介したが、おかしなプライドは持ってるらしく激怒してきた
今じゃ奥さん子供とも別れて地方のスーパーで商品の品出ししている

340 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 11:56:19.25 ID:80IOWyCs0.net
>>339
脳内知り合いご苦労。

341 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 12:00:44.60 ID:rDf0J/450.net
文系格下げでいいと思うよ

342 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 12:05:55.68 ID:jXPEVB5z0.net
でもこれしょうがないよなあ
日本だって技術者を大切にしてないわけじゃなかろう
向こうは金に糸目付けずに来るからな
金の叩き合いになったら勝てないよ
企業側も技術者側も責められん

343 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 12:09:37.60 ID:Yh8g2Jkk0.net
>>341
実際論文数も引用数も桁違いに少ないしな
大学ランキングも自然科学分野だと20位以内に東大や京大が入ってる項目多いけど、社会科学は遥か下
ノーベル経済学賞だけ未だにゼロ(候補にすら入らない)なのがいい証拠

344 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 12:10:02.00 ID:j+W+g4ek0.net
デカすぎる会社は無駄が多い

345 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 12:22:07.40 ID:Yh8g2Jkk0.net
>>339
ネトウヨって話作るの下手だよね
チョンモメンの白人イタコと同レベルって自覚ある？

346 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 12:29:41.66 ID:bwiuTWD+0.net
売国奴は死刑です

347 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 12:40:14.80 ID:kcLEORYB0.net
>>8
プライドあるからじゃね？

348 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 12:42:18.51 ID:t2AFY8BK0.net
流出したのではなく、日本企業が技術者を捨てて、中韓が拾っただけ

349 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 13:10:23.65 ID:cGKTkw8g0.net
>>342
リストラしといて流出とか有り得ないけど

350 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 19:30:23.00 ID:4Lk6reu30.net
>>314
製造業からしたら願ったり叶ったりな
人件費落とせるから中韓とやり合える

351 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 20:05:15.43 ID:FcnDPatc0.net
>>350
技術的に勝てなくなるし、間接部門に無駄な人員抱えてる限り人件費は削減できないよ
ただただ没落していくだけ

352 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/10(火) 20:10:02.45 ID:Ravh20fY0.net
もう国籍抹消パスポート取り上げ入国禁止扱いでええわ。カノ国で一生養って貰えばいい
スキル出し尽くしたら速攻で捨てられるの目に見えてるからな

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