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ドイツの年平均労働時間は1371時間(日本は1719時間) ドイツGDPは絶好調 なぜなのか?

1 :名無しさん@涙目です。:NG NG ?PLT(16930).net

長時間労働で「管理職に罰金刑」ドイツの実際 ドイツ好況は「1日8時間労働」で実現した

労働時間は短いのに、経済は絶好調のドイツ。『5時に帰るドイツ人、5時から頑張る日本人』の著者であり、元NHK記者でドイツ在住27年の熊谷徹氏が、
“残業が当たり前の日本"と“残業しないのが当たり前のドイツ"の違いを徹底分析し、ドイツの法律や、働き方の制度について解説します。

■1日10時間を超えて働いてはならない
私は1990年から27年間、ドイツで働いている。それ以前は8年間、NHK(日本放送協会)の記者として働いていた。日本とドイツの働き方は、かなり違う。
真逆といってよいかもしれない。

ドイツに日本人駐在員が着任すると、日本では考えられないレベルの短い労働時間に驚く。というのも大半のドイツ人サラリーマンは管理職でもない限り、
ほとんど残業をしない。

「なぜ、こんな短い労働時間でも仕事や経済が回っているのですか?」

この手の質問を私はもう何度も、日本人から受けてきた。あえてわかりやすい言い方をすると、ドイツ人は午後5時まで頑張って働き、
日本人は午後5時から頑張って残業する。ドイツでは午後3時に退勤するケースもあるくらいだが、それでもドイツ経済は絶好調である。

ドイツの年平均労働時間は1371時間(日本は1719時間)とかなり短いにもかかわらず、労働生産性は日本を約46%も上回っている。労働生産性とは、
1人が1時間に生み出すGDP(国内総生産)のことである。

2016年の1人当たりのGDPを比べると、ドイツ(4万1902ドル=約486万円)が日本(3万8917ドル=約451万円)を上回る(IMF・国際通貨基金調べ)。

なぜ、こうも日本とドイツは違うのか? 大前提として、ドイツでは法律で企業での労働時間に上限規制をかけている。これは残業時間の上限規制よりも厳しい。

すべての人に、人生を楽しむ権利がある。仕事だけではなく、自分や家族のために時間を使うことは、悪ではない。

https://news.goo.ne.jp/article/toyokeizai/bizskills/toyokeizai-192674.html

550 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 13:25:33.13 ID:UuCKPlPx0.net
>>540 だね、だからもはや文化のごとく無駄なことをするのが染み込まれてるんだよなぁ。
問題は価値のある、意味のある無駄と、ただの時間の浪費に過ぎない無駄を熟孝して使い分けられてるか?ということだね。

「無粋・不粋(ぶすい)」という言葉があるが、何でも効率や効果をハッキリと言葉にしたり文章にしたりするのは粋ではない・カッコ悪いことだよ!という空気があるんよね。

それは仕事に関しては辞めましょうよ!と言いたいね。
結局、朝は始業時間よりだいぶ前に来て色んな準備や仕事させられて、終わりは残業代出さないのにダラダラと仕事をさせる。
文句言う奴は「粋じゃない」と言わんばかり。法律よりも空気w

じゃあ困った時にその分会社が助けてくれやすいのか?と言ったら他国と比べてどうなんだろう?
そういう面でプラスがなきゃトップに立つ、下から奪う人らしか得はしないね。

551 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 17:45:35.12 ID:DpWF0VH90.net
1日6時間にしてくれ
モンハンが進まん

552 :名無しさん@涙目です。:2017/10/17(火) 20:19:06.33 ID:fJvIoxaK0.net
ジジババが金を専有して
残りの雀の涙みたいな金で経済が回っているから

553 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 02:15:26.65 ID:sVKjHuw20.net
日本は長時間ダラダラ働くと評価が上がる
短時間で生産性を上げて帰るととサボってると見なされる

554 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 02:48:06.36 ID:JTOuqAKl0.net
>>351
日本のやり方は人数が多い商店とかのサービスが良いのと安息日とかの宗教制約が少ないだけだからな
外国人経営者が日本国内に来たら結局同じになるんだよね
一部には進んでる企業もあるけど、それは勝ち組業種かつ企業姿勢的なもんだから国関係ない

555 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 02:48:59.54 ID:JTOuqAKl0.net
>>354
ちゃんとルール守ってると思う?
フォルクスワーゲン方式で指標だけ誤魔化すだけだよ

556 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 02:57:10.76 ID:JTOuqAKl0.net
>>360
あいつら日本に来たら途端に効率出せなくなるからな
なので変な事をしたり買い手市場で人手とかを誤魔化してるだけ
本当に素晴らしい手法があるなら苦労なんかしないよとっくに真似してる

557 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 02:58:57.76 ID:JTOuqAKl0.net
>>487
フランスとかは警官とかを特別職と見てないので結局軍隊が町中を守ってたりする

558 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 03:58:56.01 ID:mHJVeW+90.net
日本も残業全廃しろ!

生産効率が悪い!

559 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 06:13:22.42 ID:JTOuqAKl0.net
というか日本は真面目に集計しすぎなんだよ
ドイツなんかせこいから突然パートタイマーも含めますとか言ってきて他の国より異様に低く見える様になってるだけだからな
しかも実際は無給残業が月30時間くらいある
統計にでないようにしてあるだけで
まさにVW方式
なのですごいとか自画自賛してるけど実際を知る連中は呆れてる
アメリカとか韓国は日本より長く働いてるし、日本は実はOECD平均からみて平均値だったりする
なんでドイツだけこんな極端なの?って言うからくり
だからドイツ人経営者が日本に来ても意味がない
ドイツでしか通用しないからくり

560 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 07:18:49.78 ID:qTsTl+JQ0.net
日本人の気質的な物もあるんだろうな
比較的従順で大人しいから経営側がやりたい放題になりがちだし

561 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 08:07:15.40 ID:nA4ZuvxK0.net
移民を奴隷にしてるから

562 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 08:16:54.18 ID:f8DW0GXU0.net
ドイツの平均労働時間じゃなくてドイツ人の平均労働時間な訳だ

563 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 08:42:50.29 ID:PBivzAf00.net
あーおめーも23時まで頑張ってたのかー

コレで連帯感が生まれ、明日も気持ちよく残業できる

564 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 08:52:39.86 ID:BXFvmY3I0.net
残業しないとマトモな賃金にならないから仕方なくダラダラ仕事場に居続ける
別に何かしてるワケでもない
本気出せば時間内で終わるけど
本気出して収入減らすのがバカバカしいし
残業しないと出世しない

565 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 08:52:53.53 ID:+dLtT1ah0.net
ドイツは組合が会社単位ではなく業界単位である。
その為、中小企業の社員でも団体交渉が出来るから
労働者が無理な負担を強いられる事が日本より少ない。

566 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 09:13:59.50 ID:G7wgwsfL0.net
>>553
俺も昔は欧米はしっかりやってるという日本の生産性の悪さを信じてたけど
現実は欧米は(ドイツも)何十年も前からイスラム系移民の奴隷労働が上手かっただけってのが分かったわ

なーぜか日本が同じ事やると叩かれるってな
アジア人な上に敗戦国だからかな

567 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 09:23:47.00 ID:3xOKUHSM0.net
給料が安いから残業代込みで家計を回してる
残業しないと喰っていけない

568 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 09:52:59.54 ID:J8SWNTNk0.net
>>558
残業するなと言っても理由をつけて残業したがるやつは多い
一番の理由はボーナスより確実に給料があがるから
課長職は残業がつかないけど
同じ時間やってる平の方が給料が上と聞いて
やる気がいっぺんになくなったw
まぁボーナス出れば年収は超えるんだけどね

569 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 10:09:09.83 ID:EudH9un30.net
会議とか無駄なきまりとかすさまじく多いからな
ハンコの向きにまで注意するし
日本全体が神経症レベルなんだろうな
わざわざ時間かけないと終わらないようにしてるからな

570 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 10:51:48.74 ID:EAtvtCal0.net
未婚の上司(ヒステリーババア)から長々とメールがくるが 重要なことが書いてない
後から補足メール またメール またメール

571 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 10:53:22.76 ID:c8eF61jI0.net
無駄な会議や研修が多い
文章も日本語は複雑だし敬称や役職をきちんと書くなどの手間がかかる

572 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 11:04:11.62 ID:xuHJKRw70.net
EUがドイツの大東亜共栄圏みたいなもんだから

573 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 11:11:33.20 ID:b7Ootbe30.net
>>4
これ

じゃねえんだよ
QEで通貨安にしてるのは日本も同じなんだからさ

574 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 11:15:06.96 ID:qyoShooY0.net
そりゃ日本は生活残業多いからな

575 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 11:18:15.72 ID:yh/C/RVH0.net
GDP計算するなら
天然資源利益省かないと時間生産力測れんよ

まぁ日本人理由付けてもの買わなくなったしな
自分で自分の首絞めて
政府のせいにするバカの集団になってるし

576 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 11:34:47.36 ID:y3WOKD6J0.net
>>574
日本人の勤め人は、思考そのものが底辺ブルーカラーだから
残業代を目当てに遅くまで残る
拘束時間=カネ、その考え方そのものが底辺の人間の思考
一方、ドイツ企業を経験している人間なら違いがわかるけど、
余計なことは一切しない主義で一貫している
仕事の結果に評価があるから、遅くまでいてもカネにはならないし、
職場自体が土日は閉まっているから入れない
朝一番、社歌をみんなで歌って、それからおもむろに机に向かう日本
の風景もさすがに消えたが、ドイツ企業だと朝の始業と共にギアはトップに入れて
全力で夕方まで集中
さすがに夕方になるとトップスピードもガクンと落ち、誰の表情にもやり残した不満と
怒りと疲れとが入り交じって一触即発のような顔つきになっている
仕事を切り上げるのはその時、能率が落ちたら定時が終わる
職場には紙をめくる音とキーを叩く音以外、いっさいの会話はない
誰がどこにどこに住んでいて、どこから通っていてどういう家族構成で・・・
なんて互いのことは一切知らないし、興味もないから一緒に昼めしに出ることも
帰りに居酒屋によるなんてことも皆無
何十年一緒に働いていても一言も会話を交わさずに定年していく、・・・そんな
凍り付くほどの殺伐さがドイツの普通の職場風景
昨日のジャイアンツ戦の結果を雑談して、お茶でも飲んでから次第に調子が戻ってくる、
日常雑務を片付けたらもうお昼・・・そんな日本のチンタラ風景とは対極にあるから
日本の最高能率を誇る企業のさらに3倍の能率は普通のドイツ企業の効率水準だと思う

577 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 12:24:59.78 ID:E3LqbRdk0.net
そんなこと言ってんのはどこのドイツだ!

578 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 12:25:28.20 ID:TR+8NrqK0.net
似非道徳と非効率大好き民族だわなホントに

579 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 12:29:41.91 ID:9/s9+qrH0.net
奴隷根性しみついてる、なんで改善しようとしないんだろ
長時間労働文句言えば、同じ立場の奴隷が甘えだと文句言ってくる

580 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 12:33:17.81 ID:Jt7WrmTO0.net
だから24時間、年末年始、お盆の営業
全て法律で禁止しろや

581 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 12:39:56.12 ID:+2923M4J0.net
移民→低賃金奴隷→ドイツ経済好調
当たり前だろ

そろそろ移民に仕事奪われてる国民のうっぷんが溜まる
移民制度に反対する政党が選ばれる
そしてホロコースト

時代は繰り返す

582 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 12:40:57.94 ID:NLqFtSCR0.net
派遣という虚業が蔓延っているからそいつらが中抜きしてる分だけGDPが下がる
そいつらが他の職に就けばGDPは上がる
ちなみに今言った派遣とは派遣されてる社員じゃなくてそれを纏める立場の人間達

583 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 12:55:35.68 ID:AzvT0ftC0.net
>>576
俺の知ってるドイツ人とえらく違うな
俺の知ってるドイツ人は仕事より自分の権限や縄張りを拡張しボスにゴマする事に熱心だったよ

584 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 13:02:06.86 ID:zuKHVn850.net
ジャップだから

585 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 13:03:33.62 ID:IZdNA7mI0.net
>>1
また東洋経済のミスリードか
ドルベースで見たってしょうがないし
日本の名目GDPが上がらないのはデフレで増税して緊縮財政やってるからだ!

586 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 13:06:40.53 ID:QWEziFP50.net
日本の会社は業務の配分がダメダメなんだよ。
ある部署は暇持て余して、ある部署は殺人的に忙しいとか普通にあるもの。

それでジョブグレードが同じで給与水準が一緒とか、士気も下がるし生産性も上がるわけないだろ。

587 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 13:19:05.15 ID:J8SWNTNk0.net
まぁ言っても
GDP4.9兆ドルの日本と
GDP3.4兆ドルのドイツなんだよね
めちゃめちゃ効率悪いわけでもないんだよね

588 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 13:42:58.09 ID:p+JbOOHo0.net
アルバイトやパートを統計に入れてないから

589 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 15:23:59.18 ID:E3LqbRdk0.net
>>579 そこなんだよなぁ、何故か同じ立場のよく、 飼いならされた奴隷が改善させないようにしてくるw
洗脳されてることに気付いてないんよな。

590 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 15:26:54.38 ID:nfXpilHE0.net
在チョンがいないから!

591 :名無しさん@涙目です。:2017/10/18(水) 20:07:24.23 ID:JTOuqAKl0.net
因みにドイツでは管理職以外は労働時間は8時間越えてはならない事になっているスゴいだろう?
でもドイツでは一日10時間働いても許される事にもなっている。ん?あれ?
そしてそういう勤務が多く続いても半年で提出する書類上で平均8時間に見せかけられればサビ残業させててもオッケーとなってる。
また、短期間のパートを平均に組み入れている
統計として意味あんの?って言う結果を最初から決めてる政治家の自尊心を満たす為の調査スタイル
更に企業が特別契約を結んで特殊な契約も可能にしているので最初の8時間は実際は飾りだ
あれ?
残ってでも仕事は済ませろ
ただし帳簿上は8時間以内に何とかしたことに、更に一日10時間越えたとか報告したらお前、分かるね?状態。
したがってこっそりと残業を…してませんよ残業なんかほんとですって!信じてお願いします!
という実にドイツらしいやり口になってる
更にドイツではキリスト教概念から他の国と違い他の国とはちょいと違い、その休み方が徹底してる。日曜日は、法律で「働いてはいけない日」にされている
日曜日に買い物お出かけとか許さんスタイル
そりゃこんだけ徹底したら一国だけ妙に極端な差も出るわという

592 :名無しさん@涙目です。:2017/10/19(木) 00:58:08.23 ID:IqRy+0Hd0.net
病欠は日本だと有給休暇を使うしかないけど、ドイツだと疾病休暇を申請できるよね
はじめはそれ知らなくて、有給休暇を出して指摘されたよ

593 :名無しさん@涙目です。:2017/10/19(木) 02:59:50.06 ID:RokpiwtD0.net
日本人てなんの能力もないのに優れてると勘違いしてるだけ

594 :名無しさん@涙目です。:2017/10/19(木) 08:52:26.02 ID:RWWpQ8cB0.net
トルコから労働力入れまくって3Kやらせてたからだろ
中東ドバイみたいもの労働は出稼ぎ移民にやらせてる

595 :名無しさん@涙目です。:2017/10/19(木) 09:04:29.27 ID:5DHZn5qG0.net
マイケルムーアの映画では色鉛筆のファーバーカステルが取り上げられてたな。
CEOさんが「従業員の言う事聞いて要求を飲むのが結局は一番儲かる」みたいな事を言ってたな。
まぁそんなホワイト企業ばっかしじゃないんだろうけど。

596 :名無しさん@涙目です。:2017/10/19(木) 09:10:05.37 ID:zZQmG9Qb0.net
ユーロ理由にしてるハゲがいっぱいな限り日本は無理だな

597 :名無しさん@涙目です。:2017/10/19(木) 09:20:45.25 ID:6xr2/6gE0.net
>>596
メルケルちゃんも独AfD党首もいろいろな経済学者も言ってるけどねw
君の持論を聞きたいなw

「ドイツにとってユーロ安すぎ」メルケル首相発言の波紋と今後のECBの動き
https://thepage.jp/detail/20170228-00000007-wordleaf

独AfD党首「ユーロ圏、経済大国ドイツと弱い国を分割すべき」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/01/post-6691.php

598 :名無しさん@涙目です。:2017/10/19(木) 09:24:56.11 ID:jHpTDSpJ0.net
政治の基本はプレゼンス

599 :名無しさん@涙目です。:2017/10/19(木) 10:23:58.69 ID:RWWpQ8cB0.net
早く帰ると上司が煩い、残業代も欲しい
早く家に帰っても居心地が悪いし居場所がない
仕方がないから5時まではブラブラしていて5時から本気出す

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