【速報】スペイン政府がカタルーニャ自治州の自治権剥奪　独立宣言確定へ

1 ：名無しさん＠涙目です。：NG NG ?PLT(13121).net

スペイン政府は19日、北東部カタルーニャ州の自治権を20日から停止すると発表した。

首相府によると、カタルーニャの自治権停止を可能にする憲法155条を発動させるため閣議が開かれる。

カタルーニャ州のカルレス・プッチダモン州首相は、中央政府が「抑圧を続ける」ならば、
今月1日のスペインからの独立を問う住民投票の結果に基づき、州議会が独立宣言の採決を行うと述べていた。住民投票をめぐっては賛否両論がある。

自治権の停止によって混乱が深まる懸念が一部に出ている。

マリアノ・ラホイ首相は声明で、「カタルーニャ自治政府の合法性を取り戻すため、スペイン政府は憲法155条に明記された手続きを進める」と述べた。

独裁政権を敷いたフランシスコ・フランコ将軍の死から3年後、民主制への移行を受けて1978年に施行された憲法の155条は、危機の際には中央政府による直接統治が可能になると定めている。

住民投票以来、中央政府と州政府の指導者たちの間で緊張状態が続いていた。住民投票では独立が支持されたものの、中央政府は住民投票は違法だとしている。

http://www.bbc.com/japanese/41676363

2 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:08:12.59 ID:xmyGMRzR0.net

イビサ島はどうなる？

3 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:08:44.49 ID:hs/EU5+o0.net

何が始まるんです？

4 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:09:12.88 ID:Q0fW/TLb0.net

誰が語るーにゃ？

5 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:09:17.63 ID:zV1r0wlK0.net

紅だー！

6 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:09:44.42 ID:r67FbjDQ0.net

これ、アベどーすんの？

7 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:09:52.61 ID:p8udGNB50.net

いや無理でしょ

8 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:10:10.47 ID:PPLjvMpC0.net

カタロニア讃歌

9 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:10:24.86 ID:TQe0ZmaZ0.net

士官学校が武装発起するぞ。

10 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:10:33.60 ID:YzMnW6Ly0.net

またレコンキスタか
スペイン革命前夜か(´･ω･`)

11 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:10:55.59 ID:BrVVFpy20.net

>>6
つまらん

12 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:11:43.17 ID:vou/Wipv0.net

スペイン内戦くる？

13 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:12:18.02 ID:cvMd6+7C0.net

自治権剥奪されたら従順なカタルーワンになるの？

14 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:12:37.32 ID:YY/7xFsO0.net

そんなことしなくても、レプソルのペドロザがMotoGPクラスで年間タイトルとったら
ご祝儀で独立許可すると言えばよろしい

15 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:12:55.66 ID:s4kEkA7H0.net

>>6
お前の息の根を止めてくれるよ

16 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:13:09.49 ID:7CHrxtUe0.net

やばいは、来月 ガウディ観に行くんだが…

17 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:13:33.58 ID:0w8hOQCr0.net

カタルーニャ人も独立派は4割しかいないってなんかで見たけどな
　　

18 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:13:50.07 ID:nwjb66vH0.net

バカじゃねーの
火に油注ぎやがった

19 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:13:58.47 ID:NRuw9ibh0.net

あーあ　スペイン泥沼だな

20 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:15:09.92 ID:YzMnW6Ly0.net

国連規定では独立できるんだよねカタルーニャ
しかし武力が無いから無意味な規定と言う
ドイツフランスはウクライナには異常に介入したがカタルーニャには介入しないのかな？

21 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:15:11.89 ID:FronlLkk0.net

あれだけ騒いでペナルティ無い方がおかしい

22 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:15:26.10 ID:yBfBT0x+0.net

スペインの名を騙るーにゃ

23 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:16:09.31 ID:paAt/VuT0.net

民主化1978年てつい最近やん

24 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:17:47.71 ID:SjaM0j7d0.net

>>20
EUはスペインの味方
仮にカタルーニャが独立してもEUには参加させない
独立しても八方塞がり
経済力の後ろ楯になってる大企業も
逃げ出し始めてるしな

25 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:17:57.17 ID:kK8PH4t10.net

地方自治体の権限なんていらなかったんや

26 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:18:10.18 ID:YzMnW6Ly0.net

>>23
左翼マスコミはヨーロッパ上げしかしないからヨーロッパのヤバイ情報は流さないんだよね

27 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:18:53.30 ID:q5F+vWGB0.net

>>17
非公式でも選挙で9割って出ちゃったからな

28 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:19:29.51 ID:uphVIZKF0.net

独立！独立！

29 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:19:41.74 ID:h98cWFqW0.net

これって仮に独立を許したとして、独立した瞬間にスペインが宣戦布告して占領したらどうなるんだ？
周辺国から避難は浴びるだろうが、カタルーニャには武力ないわけだしどうしようもないよな

30 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:20:08.34 ID:cvMd6+7C0.net

>>23
沖縄が日本に戻ってきたのもつい最近だしな

31 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:20:42.79 ID:pY0VLk4R0.net

独立認めてやって、即日宣戦布告すりゃいい

32 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:21:19.41 ID:FronlLkk0.net

>>27
投票率が4割のうちの9割だろ？反対な人はそもそも投票に行かない
全体の1/3しか賛成してない

33 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:21:33.54 ID:gZKdBhf50.net

第一次、第二次大戦は欧州発
第三次大戦も発端は極東アジアや中東では無く
欧州になるだろうな

34 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:21:57.35 ID:0t5JgKpd0.net

EU泥沼すぎワロタ

35 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:22:11.14 ID:eldwkixr0.net

経済力は有っても軍事力無いんだよね?
民族や宗教的な差異が有る分けでもなく独立は無理が有ると思うわ
直接統治きたら更に何も出来なくなるね

36 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:22:16.40 ID:dsrYTYB+0.net

こりゃ大量にぬっ転がる
惨事確定なんじゃないの？

37 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:22:27.59 ID:nU+yBxZy0.net

カタルーニャ自治州の市町村がさらに独立して
「ウチは元に戻りたいから、カタルーニャを抜けてスペインに併合してもらう」
っていい出したらどうなるの？

38 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:22:40.06 ID:nwjb66vH0.net

>>29
その時はテロやろね。

39 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:22:45.51 ID:SFuRWdPc0.net

>>16
駐車場に停まってるアウディで我慢しろ

40 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:22:57.79 ID:qEbVcM+U0.net

そういやISISにとられた油田都市キルクークを
イラク軍として戦ったクルド人が奪還したのに
クルドが独立を決めたら、イラク軍がキルクークに攻め込んで
クルドを追い出したらしいな

41 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:24:37.48 ID:S19l7aKA0.net

独立認めてクルド人にやれよ
カタルーニャとクルド人が争って疲れたとこを奪いとれ

42 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:24:55.33 ID:7BW3PJCe0.net

つーか、なんで独立したいの?
人口1000万弱しかいないんだろ?
民族的にそんなに特殊なのか?

43 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:25:02.44 ID:FronlLkk0.net

独立反対派が35万人デモやってたな
賛成派のせいで自治権まで停止されてとんだトバッチリ

44 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:25:14.38 ID:6rZ4LQgk0.net

リーガどうなるんだろうな

45 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:26:10.10 ID:bsAVhby30.net

>>32
選挙に行かない自由もあるから、そうとも言えないね。

賛成派が勝ったんだから、今度は独立に反対するかを選挙で決めたらいいかもね。

46 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:26:55.18 ID:asNV9Kyh0.net

>>32
関係ねーよ
投票結果が全てだ
反対なのに行かなかったのはそいつが悪い

47 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:27:04.39 ID:nU+yBxZy0.net

何もない場所だと、米も露も介入しないから
こじれなくて平和だな (^〜^)

誰もカタルーニャに武器の提供すらしないのか

48 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:27:20.32 ID:nwjb66vH0.net

>>44
バルサ、EPL参加打診とかしてたみたい
まあ無理だが

49 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:27:20.63 ID:kIN1TIAS0.net

ぺコリーナ共和国のはじまりですね

50 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:27:30.71 ID:FULwWgv60.net

>>42
スペイン自体あまりまとまりある国じゃない
例えるなら北アイルランドが独立する感じ

51 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:27:43.69 ID:kK8PH4t10.net

>>45
もっかいやれでＦＡなのに経済本当にヤバいから投票禁止せなアカンしなあ

52 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:27:58.06 ID:OP3Q+aFq0.net

日本で言うと大阪が独立する様なもんか、うーんまあいいんじゃね。

53 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:28:49.11 ID:YzMnW6Ly0.net

>>38
昔のイギリスみたいになりそう

54 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:28:53.20 ID:qEbVcM+U0.net

日本だと、沖縄で独立をしつこく言ってる奴らがいるよな
そんなに独立したいなら一度、住民投票やってみろよ＞翁長

55 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:28:53.59 ID:tkr5DwEt0.net

きたか…！　ｶﾞﾀｯ

56 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:28:56.45 ID:7XIPVUBJ0.net

> カルレス・プッチダモン州首相
可愛らしい名前だなｗ
そうだよねぷっちだもんねｗ

57 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:28:59.45 ID:/XnYYg7Y0.net

アベ「やれ」
カタルーニャ「はい」

58 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:29:11.43 ID:i2nKHVHE0.net

出来るなら最初の時点でやってるんだよなぁ

59 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:30:04.29 ID:loz2KEM90.net

国境封鎖とか嫌がらせされて経済が詰む

60 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:30:05.65 ID:vd/rx4sl0.net

独立の際にはスペイン政府が敷設したインフラ等は全て没収するんだろ？

61 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:30:52.57 ID:/V3QIdL+0.net

イスラム国が乗っ取ってやれ　はよ

62 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:30:53.63 ID:qEbVcM+U0.net

>>60
むしろカタルーニャの税金でスペインのインフラが作られてるという・・・ｗ

63 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:31:03.83 ID:Z5nYQ5yU0.net

ワラタ
フランコ万歳！！

64 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:31:24.28 ID:SuH4eJ6D0.net

コソボで要らんことやるから

65 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:31:36.85 ID:YY/7xFsO0.net

>>52
大阪府から八尾市が独立するような衝撃

66 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:32:22.62 ID:E5UGoBEr0.net

チュンとチョンが狙ってるぞ！

67 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:32:26.98 ID:gFPFUMwn0.net

また内戦か

68 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:33:10.80 ID:jxucpa/w0.net

>>52
いや岩手やろ

69 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:33:29.67 ID:q5F+vWGB0.net

>>32
投票率40％だから衆議院選挙の結果がひっくり返ったりしないだろ？
残り60％が云々なんてあとからどうとでも言える。
選挙ボイコットなんてアホな戦略したのが悪い

70 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:34:55.12 ID:MBMB13a40.net

>>68
スペインで一番金持ちが集う街だから、
東京だけ独立な感じだろう

71 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:36:10.26 ID:nn1TDXMi0.net

>>29
EUにも加盟できずユーロも使用禁止になるから唯一の取り柄である経済が死ぬ
スペイン、その他周辺諸国から経済制裁でも食らえば一瞬で息の根が止まる

72 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:37:05.23 ID:7ipp9O870.net

そもそも国内に自治政府が有るってのはこう言う事なんだろうな。
常に分裂離脱リスクを持つ。

73 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:37:16.81 ID:gyVUrS9C0.net

盛り上がってまいりました
割とどうでもいいけどがんばれー

74 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:37:18.40 ID:nn1TDXMi0.net

>>70
もうとっくに金持ち、企業は逃げ出した
カタルーニャには動かせないもの、動く気の無いもの以外何も残らないよ

75 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:37:34.02 ID:GC1xkExgO.net

>>52
いや、東京が独立するようなもんだ

76 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:37:58.67 ID:3LBzizv60.net

独立したければ戦争する覚悟が必要。
沖縄にいる独立志向の馬鹿はよく覚えておくように

77 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:38:01.93 ID:vAx+sCTO0.net

1番最悪な選択したのかw

78 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:38:27.23 ID:oXydo2v90.net

>>2
泡だらけ

79 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:38:43.95 ID:Qhw7ssW50.net

まじかよ
テジナーニャ最低だな

80 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:39:33.33 ID:OMVLILSK0.net

メガロチンポ防災担当官　チュニジアの大臣
ダッコ大統領　中央アフリカ共和国の大統領
ダリィ環境大臣　グアテマラの環境大臣
チッチャイ副首相 タイの副首相
ニャン外務大臣　タイの外務大臣
バーカ下院議員　 アメリカカリフォルニア州選出の下院議員
パンティ外相　ネパールの外相です。
ヒッキー大佐　ジェイムズ・ヒッキー大佐。アメリカ第４歩兵師団・第１旅団司令官
フリン環境相　アイルランドの環境相
フーン国防相　イギリス労働党議員
マンコ・カパック皇帝 インカ帝国皇帝
メガチンポ保険衛生相　プリンシペ共和国の保険衛生相
ユンケル首相　ルクセンブルクの首相兼大蔵大臣
タノム首相　タイの首相
アハーン首相　アイルランドの首相
コラー司法・警察相 スイスの司法・警察相
アホ首相 フィンランドの首相
ブーン副首相兼外相　ラオスの副首相兼外相
アホネン（ヤンネ・アホネン）　フィンランドのスキージャンプ選手
イロイロ前大統領　フィジー諸島共和国の大統領
シャベタ外務次官　ボスニア・ヘルツェゴビナの外務次官
オナル経済担当国務大臣　トルコ共和国の経済担当国務大臣
コーマン首相　バヌアツ共和国の首相
バロス　チリの外務次官
マンコビッチ　フランク・マンコビッチ。大毎オリオンズに在籍したアメリカ人野球選手
オ・テホン　韓日産業技術協力財団研究員
イ・イク　韓国の18世紀末の実学者

プッチダモン首相　スペイン・カタルーニャ州　←NEW!!

81 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:39:39.69 ID:7tl2y9Jz0.net

スペインこれヘタ打つとポルトガルと肩並べるレベルになってまうで

82 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:40:06.83 ID:q5F+vWGB0.net

スペインは「独立したらEUからハブにすんぞｺﾞﾗｧ」カードをちらつかせつつ
笑顔で交渉するのがいいと思うわ
高圧的に行ったらあっちもガチになる

83 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:41:14.45 ID:MIXLcBJe0.net

なんか妙策あってやってるかと思ってたけど
全くの無策だったな。自治政府

84 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:42:01.24 ID:XdGqsOlj0.net

プーチン！チャンスだぞ！

85 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:42:03.21 ID:gyVUrS9C0.net

独立を許すとあっちこっちで連動するからな
まあ独立したけりゃ圧倒的な武力と経済力を持たなきゃな

86 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:42:12.66 ID:FronlLkk0.net

>>45
>>46
>>69
そもそもが違法選挙だから

87 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:43:21.50 ID:A5nzmp6p0.net

独立したらアフリカ人がいっぱい入って来るんだろ？

88 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:43:25.69 ID:q5F+vWGB0.net

EUからハブにされた時点でカタルーニャなんて簡単に干上がるけど
フランスに併合してもらえば解決するんだよね。

89 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:43:26.09 ID:y2ZXUdwe0.net

ニガーどうなるんだろうな

90 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:44:25.69 ID:nU+yBxZy0.net

>>86
ああ、ちゃんとした選挙じゃないのか。
日本でいうと、市民団体が勝手に主催している憲法改正や沖縄独立の投票ごっこみたいなもんか

91 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:45:11.42 ID:YwPAloC80.net

EUはスコットランドには選挙認めたのにカタルーニャには選挙すらあんな暴力で弾圧した
スペイン政府を支持するってダブスタ過ぎるだろ
フランコの軍事独裁政権直系の与党だからやることが当時と全然変わってないんだな
中央政府は憲法と法を盾にしてるけど、自分達の都合で捻じ曲げて運用するのが当たり前と思ってる連中だし

92 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:45:22.66 ID:fZgG5Xkz0.net

>>82
ヘラヘラしてたら他の独立したがってるところが調子こくから高圧的にいくしかない
つーか自治政府は独立なんて現実味ないけど弱腰見せたら支持者にぶっころされるので引き下がれないだけ

結局スペイン政府が悪役になるしかねえんだよ

93 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:45:52.73 ID:kK8PH4t10.net

>>86
片方が調整を放棄してるフェイズにおいて次の強制力(戦争)の執行対決フェイズという点では別に間違っとらんのなぁ

94 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:46:56.52 ID:YzMnW6Ly0.net

>>86,90
スペイン政府が反対しただけでカタルーニャの自治権に基づいた選挙だよ

95 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:47:12.03 ID:zGv1eqDp0.net

信長の野望だったら独立を宣言した次のターンには四方八方から大軍が押し寄せてきて落城するパターン

96 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:47:14.90 ID:q5F+vWGB0.net

>>86
違法か合法かなんてどうでもよくて
「独立したいって民意が90％」って結果が大事

ヨーロッパだからみんな自分とこに火の粉が飛ばないように手出さないけど
アフリカや中東なら民族自決だとか言って人権派（）が独立させてるぞ

97 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:47:23.59 ID:mb6RvRYR0.net

>>33
欧州白人こそが地球の癌

98 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:48:37.65 ID:qEbVcM+U0.net

>>90
「自治政府」による「ちゃんとした選挙」だよ
ただどんな国も国内地方の独立なんて絶対に許せないから
そもそも認めるわけがないってだけの話で

99 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:49:03.79 ID:YwPAloC80.net

>>86
そもそも選挙違法にしてるのが中央の都合でしかないだろ
EU加盟国は原則主権のほとんどはEUにあるんだからスコットランドで認められた選挙がカタルーニャでは違反てのがおかしいんだよ
しかも選挙くらいさせてやればいいのに、弾圧して投票邪魔しながら投票率低いを持ち出すのもおかしい

100 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/19(木) 19:49:24.29 ID:wDES/2bs0.net

スペインのピレネー山脈周辺は民族が錯綜してややこしいな
付近のバスク人などヨーロッパ最古参なのに起源は謎
沈んだアトランチスから逃れて来た説まである