【速報】スペイン政府がカタルーニャ自治州の自治権剥奪　独立宣言確定へ

1 ：名無しさん＠涙目です。：NG NG ?PLT(13121).net

スペイン政府は19日、北東部カタルーニャ州の自治権を20日から停止すると発表した。

首相府によると、カタルーニャの自治権停止を可能にする憲法155条を発動させるため閣議が開かれる。

カタルーニャ州のカルレス・プッチダモン州首相は、中央政府が「抑圧を続ける」ならば、
今月1日のスペインからの独立を問う住民投票の結果に基づき、州議会が独立宣言の採決を行うと述べていた。住民投票をめぐっては賛否両論がある。

自治権の停止によって混乱が深まる懸念が一部に出ている。

マリアノ・ラホイ首相は声明で、「カタルーニャ自治政府の合法性を取り戻すため、スペイン政府は憲法155条に明記された手続きを進める」と述べた。

独裁政権を敷いたフランシスコ・フランコ将軍の死から3年後、民主制への移行を受けて1978年に施行された憲法の155条は、危機の際には中央政府による直接統治が可能になると定めている。

住民投票以来、中央政府と州政府の指導者たちの間で緊張状態が続いていた。住民投票では独立が支持されたものの、中央政府は住民投票は違法だとしている。

http://www.bbc.com/japanese/41676363

474 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 13:10:53.74 ID:tAZnJG2p0.net

懐かしのカタロニア戦線か
アカが集まりそう。

475 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 13:23:37.31 ID:iYOV0Hv50.net

ユーゴや北アイルランドのような事態にはならずに収束しそう

476 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 13:25:22.03 ID:JlHYX8sA0.net

EU首脳、カタルーニャ独立問題への不干渉を明言
http://www.bbc.com/japanese/41689950

477 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 13:30:08.76 ID:l/oVh6Eq0.net

>>2
シド・バレット！

478 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 13:33:39.93 ID:l/oVh6Eq0.net

済し崩しに周りの州も独立宣言→内戦？
or
何らかの方法でカタルーニャ封じ込め→収束？

どーなるやら

479 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 14:58:01.13 ID:CazJ6p4J0.net

カタロニアはバスクが武力闘争で中央政府から徴税権をぶんどったの見てるしな
「徴税権さえ認められれば独立はしない」って言ってたし
でも、カタロニアに徴税権を渡すと、スペインは財政困難になるのは間違いないし

480 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 18:20:29.34 ID:5Gc9Y/+U0.net

>>470
＞個人の中にある法だって立派な法だ
そんなものは法律では無い
それなら殺人鬼の人殺しは合法なのか？

＞権利とは個人が、集団が、国が勝ち取るものだ
それはお前の勝手な思い込み
権利ってのは法律によって守られるもの
それぐらいググれよ

お前小学生並みのバカだな

481 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 18:24:36.42 ID:jT964Ub20.net

民族自決権はどうなったんだよ

482 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 18:45:43.03 ID:ft0R0MYF0.net

>>481
それは原則
言わば努力目標であって
何者かが保障する権利ではない

483 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 18:49:25.79 ID:gmnEJDTj0.net

自立ってのは自分の足で立つことだしな。誰かに支えてもらえないと立てないような連中に独立は無理。
次のご主人様は前のご主人様より優しいことを神に祈れ。

484 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 18:59:49.50 ID:YQN+2gcS0.net

コンドル兵団の派遣再び

485 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 20:48:05.66 ID:7OCOYRU30.net

こりゃ！
おきなーわも独立あるでぇ！

486 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 20:52:38.15 ID:Hr6PnZM60.net

独自憲法と地域限定通貨まであったからなぁバルセロナ
昔からの独立意識が強いところだった

487 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 22:13:03.15 ID:k4lYO2dT0.net

>>378
摂津、武蔵等の令制国はあくまでも単なる行政単位
カタルーニャも行政単位ではあるけど、同時に民族を表してるからな
摂津だ武蔵だって、そんなとこに帰属意識持ってる日本人はいないだろ
全然違う話なんだよ

488 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 22:16:14.60 ID:IZSNfYN50.net

>>485
独立ではなく中国に併合されるんだろww
http://livedoor.blogimg.jp/shiki_soku/imgs/e/4/e4c3503a-s.jpg

489 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 22:17:39.45 ID:Tr86WQxm0.net

中国人が好かんです。はい

490 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 22:25:59.20 ID:gmnEJDTj0.net

沖縄分離独立させると必ず中国に併合されるよ。
そして海洋進出する上で最重要地点に沖縄はあるから、あらゆる手段で完全中華化が図られる。
１０年位で浄化されるんちゃうかな。

491 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 22:48:30.41 ID:CB/03G8F0.net

>>488
中国に取られたくなければもっと沖縄を大事にするんだなw

492 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 22:51:50.71 ID:Tr86WQxm0.net

ポンコツネトウヨいわく…
沖縄近海の熱帯鉱床に500兆の
メタンハイドレートが埋まってるらいし。
それを 中国が狙ってると・・

んなもん あったら沖縄はかっぽじって
独立します。 はいサイナラ

493 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 22:53:22.80 ID:gmnEJDTj0.net

500兆のメタンあってもそれ取るのに700兆かかるとかだろ
ほんまに儲かるならとっくに取りに来てるでアメ公が

494 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 23:21:58.37 ID:qbKqo0+e0.net

>>42
バスク地方もそうだが昔からの独自の文化を持っていたが、
スペイン中央政府に負けて傘下に収められた歴史がある。

495 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 23:24:30.21 ID:Tr86WQxm0.net

まさに琉球地方。。
文化的にも人類学的にも「違う

496 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 23:27:59.33 ID:iHO8vCSW0.net

>>487
だからお前は歴史を学んでから出直せよ
天下統一される前に行政単位の国が存在するわけないだろバカ
民族って行ってもたいして違わねえよ
そもそも経済的な理由が発端で民族意識は後付けだからEU周辺国は冷めてるんだよ

497 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 23:28:26.21 ID:toUWyZOq0.net

ユーロ解体ﾏﾀﾞ──────────────────！！！

498 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 23:28:52.54 ID:xGBCUQqW0.net

>>411
役職が多数創出されるから

499 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 23:30:44.20 ID:gmnEJDTj0.net

結局銭やねん

500 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 23:32:08.97 ID:Tr86WQxm0.net

薩摩はクソです。 はい
異論は認めない（琉球

501 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 23:35:02.93 ID:GTLjE9hu0.net

民族とか関係なしに主権と国土と国民がいれば国となる
ここには主権がない
本気で独立したいなら、投票とかの茶番じゃなしに
ちゃんと実力行使で革命権行使してスペインから
切り取れや
アメリカがイギリスにやったようにな

502 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 23:39:03.05 ID:qbKqo0+e0.net

萬田銀次郎｢ワシのキリトリは少々えごうおまっせぇぇぇぇっ！｣

503 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 23:39:53.09 ID:xGBCUQqW0.net

>>449
オーベルシュタイン様ですか

504 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 23:47:06.39 ID:Tr86WQxm0.net

黙って聞いてりゃ あんま調子のんなよ

505 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 23:51:41.57 ID:7unqzzPF0.net

>>16
サグラダ・ファミリアはええぞ。カサ・バトリョも、もちろん良いけどな。グエル公園も最高ｗ

506 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 23:52:23.61 ID:gmnEJDTj0.net

来年には全部倒壊してなくなってるんだろうなぁ

507 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/20(金) 23:54:51.46 ID:7unqzzPF0.net

>>506
なんでやねん、ガウディは綿密に構造計算しているねんで。あの形は奇を衒っている訳ではなくて、
合理的な設計思想に基づいているねんで。

508 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/21(土) 00:01:36.25 ID:/tHgQuEX0.net

中国「おい沖縄、いけるでこれ」
翁長「はい」

509 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/21(土) 00:10:55.42 ID:ZLfgi7/k0.net

れ、 レオナルド だびんち

510 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/21(土) 00:18:20.82 ID:CfCMLfPv0.net

>>507
内戦による戦火を物ともせずその美しい構造を維持し、家族も家も誇りも何もかも失った人々の心の支えとしてそびえ立ち続けるのか。
映画のラストシーン決定やなー。

511 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/21(土) 00:28:31.85 ID:vwK71WGf0.net

>>510
地元民がガウディ嫌いやったら、そういうどさくさに紛れて壊したり火をつけたりするんやで。
今、そうなってない、って事は皆に愛される建築やったって事やなあ。

正直カタルーニャの人たちはガウディの事を誇りに思っていると思う。

512 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/21(土) 00:35:18.79 ID:ZLfgi7/k0.net

日本国の先住民族論がある
アイヌが衆参両議院で可決された。

独立論なら「沖縄」になる
国連先住民族憲章の

「多数の帰属意識」クリアすれば

他民族&独立論にもなる不思議

513 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/21(土) 08:52:26.43 ID:orc65UEu0.net

サクラダ・ファミリアは完成したら価値ないんだから、
この内戦で一部破壊されて欲しいわ。

514 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/21(土) 08:55:34.73 ID:MiKSxhZy0.net

近所の小国と合併とかにすりゃよかったのに
そりゃ単独じゃ無理よ

515 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/21(土) 08:55:52.04 ID:GfUOFkbr0.net

スペインって王室あったよな
王様なんて言ってんだよ

516 ：.：2017/10/21(土) 10:19:29.05 ID:URGERGJH0.net

>>515
融和に動くどころか
めっちゃ対立煽ってる
どうもバカ殿みたいだな

517 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/21(土) 10:28:04.53 ID:yrh4j/320.net

>>515
権威なんか全くねーわ
そもそもブルボン家つう余所から来た王室だし今の王家はフランコが後継者に指名して国王になったのが祖だから

518 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/21(土) 10:37:01.78 ID:fPhHgHBy0.net

>>515
国を1つにまとめるのも王の仕事だよな、
内戦とかなったらアホみたいだし

519 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/21(土) 10:42:32.97 ID:FOfx+WQ40.net

武力なし味方０で内戦なんか無理だろ。頼みの企業もどんどん脱出してるし。

520 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/21(土) 11:09:46.70 ID:jmsK8LGz0.net

>>13
おれは好きやで

521 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/21(土) 13:04:39.36 ID:TmhKxPmh0.net

独立戦争待ったなし！
やはり自由は戦って勝ち取るものだよ
銃規制はお花畑

522 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/21(土) 13:31:39.94 ID:HMYUyFSE0.net

>>519
昔ならスイスあたりから傭兵雇って戦争してたかもな

523 ：名無しさん＠涙目です。：2017/10/21(土) 19:03:00.18 ID:CfCMLfPv0.net

>>519
問題の大本はあのへんがドル箱地方でスペイン中央政府にたかられまくり、還元されないことへの不満から来ている。
経済価値皆無の超極貧スラム地域に落ちて、あまりに貧しく税収なくなって投資してもマイナスの地域になれば、いらねって感じに捨てられて独立できるかもしれない。