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カタルーニャ自治州「うちは経済があるから独立しても余裕」→1200社がすでに逃亡

1 :名無しさん@涙目です。:NG NG ?PLT(13121).net

【AFP=時事】独立問題に揺れるスペイン北東部カタルーニャ自治州に本社を置く大小の企業1200社近くが、
独立の是非を問う住民投票が行われて以降、登記上の本社を州外へ移転させたことが分かった。スペインの商業登記当局が明らかにした。

 住民投票は今月1日、違憲とされながらもカタルーニャ自治州で行われた。
混乱する政治情勢の影響を最小限に抑えようと、投票日の翌日2日から19日までの間に、同自治州に本社を置く企業のうち1185社が、本社登記住所を国内の別の都市に移した。

 中でも、中央政府がカタルーニャ自治州の自治権停止に向けた方針を示した今週19日には、268社が一斉に本拠地を移転させた。

 カタルーニャ自治州はスペインの経済生産高の5分の1を担っており、企業約50万社が拠点を置いている。

 すでに同国金融3位のカイシャバンクやエネルギー企業ガス・ナトゥラルといった大手から、食品メーカーのイディリアフーズのような中小企業まで、大小の企業が本拠地を移転させている。

 同自治州の中小企業団体「Pimec」の調査によると、従業員250人以下の企業約1300社が州外への本拠地移転を決定しているという。
調査対象となった企業のうち約35%が、カタルーニャの独立をめぐる危機によってマイナスの経済的影響が出ていると回答しており、また19%が投資を凍結、あるいは凍結する予定があると回答した。
また約2%は、過去数週間のうちに銀行を変更したとも回答した。

 ソーシャルメディア上ではスパーリングワインの「カバ」などカタルーニャ産の製品をボイコットしようといった呼び掛けが出ているが、
Pimecの代表を務めるジュゼップ・ゴンサレス氏は、民放テレビ局アンテナ3のインタビューで、そうした不買運動は「誰にとっても望ましくない」と述べた。

 スペイン政府は、カタルーニャの独立問題によって生じた経済の不透明感から、2018年度の年間成長予測を2.3%に切り下げている。【翻訳編集】AFPBB News

http://www.afpbb.com/articles/-/3147574

2 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:01:31.63 ID:/bE2fKqT0.net
てじなーにゃ

3 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:01:53.79 ID:BLsfSLnf0.net
おそらく韓国におけるサムソン的な会社があるんだろう
大丈夫大丈夫w

4 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:02:33.13 ID:2OCF/cm50.net
まあ、そりゃ逃げる罠。

5 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:02:33.76 ID:H7cQxq0i0.net
独立かたるにゃまだ早かたるにゃ

6 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:02:43.20 ID:/ux8VWi50.net
まぁそらそーなるよなあw。

7 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:03:16.29 ID:EBPiOEzz0.net
あー調子に乗りすぎちゃったか…

8 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:03:40.25 ID:b5gOyeb50.net
大阪みたいなもんだろ?
バルサが阪神的な

9 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:04:02.55 ID:ocJTMYbf0.net
> ソーシャルメディア上ではスパーリングワインの「カバ」などカタルーニャ産の製品をボイコットしようといった呼び掛けが出ているが、
>Pimecの代表を務めるジュゼップ・ゴンサレス氏は、民放テレビ局アンテナ3のインタビューで、そうした不買運動は「誰にとっても望ましくない」と述べた。

やることは一緒なんだな

10 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:05:00.13 ID:u0feTkbj0.net
残りあと49万8700社

11 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:05:40.09 ID:qCMHGPV60.net
税金ない

警察動かない

世紀末状態!!

12 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:08:36.99 ID:sxIWosA2O.net
そ、そんなバカにゃ!

13 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:10:01.67 ID:G+h8VgeW0.net
経済犠牲にしてまでしなきゃならんもんなの? 独立って。

14 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:10:28.20 ID:Ci9PLDje0.net
仮にそうなってもスイスくらいの規模あるんだからやってけるだろ普通に

15 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:10:34.40 ID:kbvDXybY0.net
吉幾三かよ

16 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:10:43.93 ID:EBPiOEzz0.net
仕事失った奴らも沢山いるだろうし
反対派だった住民達めちゃくちゃブチ切れてそう

17 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:11:57.27 ID:4fxtO6A80.net
夕張の二の舞か?

18 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:12:13.53 ID:HoFCx4dC0.net
経済音痴が経済をカタルーニャ

19 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:12:17.34 ID:/1Ol6QNX0.net
カタルーニャだけでポルトガル一国に匹敵する経済力があるとからしいなw

20 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:12:22.94 ID:i7olDBmb0.net
なんで突然独立とか言い出したん?

21 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:12:24.17 ID:PQiruFl90.net
沖縄もよく見てろよこの騒動

22 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:13:19.13 ID:/Tu2y94j0.net
金よりも尊厳だ!っていって独立しろよ
武装蜂起しろ

23 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:13:30.48 ID:+JJbcJoP0.net
沖縄は独立しないの?(・∀・)ニヤニヤ

24 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:13:47.35 ID:CfCMLfPv0.net
>>19
ポルトガルと同じってしょぼく感じるな

25 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:13:51.67 ID:lmOD+gF60.net
>>10
ジュース飲んでんじゃねーよ

26 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:14:20.74 ID:+7YphwBG0.net
ヨーロッパ大分裂

27 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:14:44.43 ID:+8tRdnXW0.net
>>16
ヨーロッパのスペインに、イラクみたいな国が出来るんやな!
独立反対派はクルド人自治区みたいになって、血で血を洗う混乱が。

ヨーロッパ胸厚やないか。

28 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:14:57.78 ID:QugAdrQP0.net
>カイシャバンク
こんな名前の銀行あるのかw

29 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:15:11.40 ID:4pRtl2Ub0.net
そりゃそうなるわ
武力鎮圧の可能性も否定できないんだし

30 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:16:40.50 ID:ViC8glD30.net
日本で独立できそうなのは愛知州域くらいかな

31 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:17:45.97 ID:srbcSebr0.net
独立を軽く考えすぎだよな
他国になるんだから友好関係築けない場合
旧本国から武力行使される事もありえるし

32 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:18:21.08 ID:rpDJm9vO0.net
https://i.imgur.com/uAEy8Fh.jpg

33 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:18:46.06 ID:MMRo1qZj0.net
東京もはよ

34 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:19:20.54 ID:rYcU52Wv0.net
>>30
聖地熱田神宮を巡って戦争です。

35 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:22:31.98 ID:xGi24oLk0.net
いかに無計画だったかよくわかるな

というか毎回、無計画だよね

36 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:22:52.93 ID:OvyAZWO80.net
>>20
ヨーロッパには元々バラバラだった国が多くて、戦争で勝つために傘下に入ったり合併したりした国が多い。

他にも無理矢理傘下に入れられた国も多くて、最近独立や分裂が増えてる。

近いとこだとユーゴスラビアが分裂してマケドニアとかになった

カタルーニャも今は州だけど、16世紀くらいには国だったんやで

37 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:24:08.92 ID:iNzmaCJa0.net
>>13
そりゃ税金がっぽり取ってインフラはマドリードにつぎ込んでるから。
東京が大阪から金吸い取って東京は全路線複々線化車両はE235で大阪は全線単線車両は103系走らせてるみたいなもの。

38 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:24:34.67 ID:rpDJm9vO0.net
>>36
詳しいですね…

39 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:31:06.89 ID:SOsgKsvF0.net
独立してなんのメリットがあるんだろうな?
まぁメリットとか考えるもんじゃねぇか

40 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:32:46.34 ID:CfCMLfPv0.net
税金を独自に徴収して自分たちのために使えるメリットが有る
ただし国防とかインフラ整備とか諸々自分たちでやることになり、大幅な赤字で死ぬな

41 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:33:53.31 ID:gYYCcF8n0.net
沖縄のヅラかぶった人みたいなのがいたんだろうな

42 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:34:03.70 ID:HIJD5tpl0.net
その後に中国企業が大量に入り込むと見た
バルセロナが中国人に乗っ取られる日も近い

43 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:36:06.61 ID:+8tRdnXW0.net
>>36
16世紀て400年前やなんやが。
一世紀で3世代の循環やとして、12世代。
そんだけ経てば人もモノも混ぜコゼになって、そんなの影も形も無くなってそうやが。

二十一世紀にもなって、なして混乱を産むような事をするんやろか?
そんなに「独立」したいほど、カタルーニャは差別やらされてきたんかのぅ?

44 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:36:08.92 ID:VbE7jlQa0.net
沖縄も独立してもいいけどこうなるで

45 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:36:51.68 ID:+8tRdnXW0.net
>>37
なるほろり

46 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:38:28.72 ID:aHgQFLvZ0.net
日系企業も200社ほどあって日産は工場まで持ってると聞いたが、そっちはどうなってるのかね

47 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:38:40.55 ID:A3pQiTU70.net
逃げるにゃよ

48 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:38:43.63 ID:iNzmaCJa0.net
>>44
沖縄が独立すると中国が真っ先に手を出すから。

49 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:39:06.04 ID:GhLwnyX30.net
日本だと愛知県が独立するみたいなもんか

50 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:39:13.07 ID:+8tRdnXW0.net
>>48
チベット浄化か

51 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:40:21.14 ID:QiQcLGK/0.net
>>19
GDPなら埼玉レベルだなポルトガルもカタルーニャも


微妙www

52 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:40:26.89 ID:VrSbULrQ0.net
認めてないんだから
州要人拘束か射殺で穏便に解決するかバルセロナでジェノサイドか
そこまでは織り込んでるから相場は買い材料
サプライズはクーデター等でマドリードの敗北

53 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:40:39.50 ID:aHgQFLvZ0.net
>>44
ゴルゴ13で、その逆のやり方で沖縄を独立させ新通貨でボロ儲けしようとした企業の話がある。沖縄シンドローム

54 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:40:50.74 ID:bxUGkhQZ0.net
お金の動きは正直だな
そりゃ逃げるわ

55 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:41:09.82 ID:Nl0O4f8J0.net
50万社のうち1200社ならたいした打撃じゃないな

56 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:41:25.93 ID:l9ybs4Sw0.net
たった0.25%やないか

57 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:41:43.59 ID:EgnBXsb+0.net
もっと熱い民族だと思ってたけどこんなもんか

58 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:42:01.27 ID:AQGKG7y+0.net
>>48
怠惰でノロマな沖縄人が殲滅されるならええやないか

59 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:45:14.94 ID:D2SqWWE80.net
かたるに落ちたな

60 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:45:40.24 ID:CfCMLfPv0.net
>>43
地域差って、国家が強制的に修正しないとまるで変化しないらしいよ。
フランスとかは割と早い段階であの形にまとまってたけど、それでも19世紀にはいるまで、
言葉も文化も服装も建築様式も生活習慣もまるで違う別の国みたいな状態だったそうな。
それをフランス政府は「フランス的なもの」を決めて、それ以外を徹底的に排除して、
地方の特色は悪として迫害しまくってようやくひとまとめにしたらしいけど、
それでもやっぱ特色残るし、パリとそれ以外でとんでもなく違う文化的差がまだのこってる。
他所の国でそこまでしてない国なら、そりゃー、地方の独自性バリバリ残りまくりよ。

61 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:46:20.83 ID:0DJ/ip6i0.net
バスク州も独立紛争蒸し返しそう

62 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:46:41.87 ID:pz0d8JrJ0.net
沖縄コジキとは全然違うだろ
カタルーニャは自分たちで稼いでるからな
莫大な税金納めてるのに その税金を他の地方に多く回されるのが嫌だって感じだろ

63 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:47:33.39 ID:c1xOrbWM0.net
まさにカタルーニャだな

64 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:47:54.19 ID:QdfKcrQx0.net
創作物でも自治州って調子扱いて酷い目にあうよね

65 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:50:16.16 ID:+nP53NKa0.net
この騒動を煽動してる人達はだあれかな

66 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:50:32.51 ID:mUdy0yNq0.net
ジンバブエ状態

67 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:51:34.48 ID:3hkQAl5Q0.net
>>55
投票やっただけで1ヶ月も立たずにこれだぞ
準備中の企業も多いだろうし、正式に独立が決まったらものすごく事になるだろ

68 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:52:14.59 ID:O/gLVoo20.net
>>60
南仏の方の地元弁はオック語というスペインやイタリア、今回のカタルーニャに近い言葉だからね。

69 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:54:25.62 ID:ViC8glD30.net
しかし紛争地帯での独立は100%滅ぶだろうけど、
このあたりで独立してもせいぜい暴徒と機動隊の殴り合いで終了するだろ
いまさらフランスとかイタリアが攻めてくるとは思えんし

70 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:56:09.76 ID:3HeuZpyl0.net
( ´,_ゝ`)プッ

71 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:57:32.06 ID:1ASXd2jCO.net
>>60
改めて日本は奇跡の国だな、って思うよ。
四方を海で囲まれた単一民族国家なんて他に無いよね。
まぁ、こう書くと人権ガーのお叱りを頂きますけどね(笑)

72 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:57:50.96 ID:+JJbcJoP0.net
>>62
たしかに
日本で例えるなら愛知あたりか

73 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:58:55.41 ID:azuTHNJB0.net
>>49
愛知って農業漁業林業工業がしっかりしてて国際的な港もあるから国内では一番安定力がある県かもな

74 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 19:59:35.94 ID:j9GTnY5k0.net
ヨーロッパで統一感のある国家ってそもそも少なくね?
フランス?
イギリス、ドイツ、イタリアは今もバラけてるし。
州単位で王国の歴史が長すぎる。

75 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 20:02:23.96 ID:CfCMLfPv0.net
>>71
なんやかんやで江戸時代まではまるで別の国みたいなとこもあったけど、
明治維新でまるっと一新、各地の違いも開発で同じようなものにしていけたからのう。
ことばは、まあ、一応強制する必要はあったけど、方言でも少しはわかるし。

76 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 20:04:30.20 ID:KA7J4YNz0.net
種も仕掛けもありません
1200社が消えました
かたるーにゃ!

77 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 20:05:36.01 ID:j9GTnY5k0.net
>>49
愛知県でも通貨の円が禁止で独自通貨作ることはできんだろ。
カタルーニャはユーロに逃げ込むつもりで、最近のヨーロッパのちょっとした独自気運も統一通貨がベースにある。

78 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 20:08:17.15 ID:7o+WpXIZ0.net
当たり前だよ
スペイン裏切ってカタルーニャと国交結ぶ国なんてほとんど無いぞ

79 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 20:10:57.62 ID:7o+WpXIZ0.net
50万社っつっても圧倒的大多数が中小零細でしょ
それらは逃げようが無いし仕事と売上が減っていく

80 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 20:14:19.37 ID:+pzQGssS0.net
EUから離脱ってだけなのにやべーことになっている国が近くにあるのに、独立なんてこうなること目に見えてたのにね
まあそれでも独立したいのなら頑張れとしか

81 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 20:20:09.88 ID:mIix/gWD0.net
中国はカタルーニャ自治州独立の事を一切報道せず

英国のEU離脱もほとんど報道せず

中国報道では独立や離脱は禁句らしい

82 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 20:23:14.86 ID:HIJD5tpl0.net
>>74
ヨーロッパで現存最古の国はサンマリノ共和国(世界最古の共和国)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/sanmarino_r/index.html
あとは革命やら戦争やら民族浄化やらで
グダグダになってる

83 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 20:23:51.35 ID:a4xkVLG+0.net
カイシャバンクって法人向けの銀行?

84 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 20:30:08.91 ID:YmwJtCun0.net
東京が独立したらどうなるかと考えたことがある

85 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 20:30:33.51 ID:RAwaV8kq0.net
沖縄よりは期待できるのかもね

86 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 20:31:39.83 ID:N2VDZh6z0.net
ガウディ〜バルセロナの旋風〜がある限り大丈夫じゃない?

87 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 20:33:42.12 ID:+JJbcJoP0.net
>>84
東京独立だと企業も東京に残りそうな予感

88 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 20:35:44.71 ID:CfCMLfPv0.net
>>87
その後他の日本が東京に併合されていつもの日本に戻る

89 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 20:41:23.75 ID:GDoW8JyT0.net
>>48
妄想はやめよう

90 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 20:57:17.67 ID:wa4Dy9k30.net
>>32
現実無視して琉球独立とか抜かしてるおバカさんがいるけどさ
もし独立が現実になったら自分が経営してる会社は内地に本社を移転して家も引っ越すよ
カタルーニャの企業と同じ、地元愛があっても無理

91 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 20:57:38.12 ID:ja10GTza0.net
中国企業とかが乗り込んできて乗っ取って荒稼ぎ
なんて感じにはならないのかな

92 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:01:29.25 ID:f5ZFG3x+0.net
もう猫だけの国にしろよ

93 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:01:44.15 ID:FOfx+WQ40.net
>>90

それと奇跡的に日本と国交を結べたとしても行き来にパスポートと入国手続きが必要になるし貿易に関税もかかる。勿論前提として日本円は発行できなくなるから独自通貨を発行しないといけない。日本国のパスポートも使えなくなる。

ついでに離島は自動で付いてくるわけではない。

94 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:05:42.55 ID:VawQ6JtM0.net
間違いなく出稼ぎ経済になるな。

95 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:06:21.60 ID:ViC8glD30.net
>>90
そもそもカタルーニャは独立してもどうせ回りはユーロの仲間だからなあ
クラスの仲良しグループAから同じクラスのグループBに移るようなもんだよ
沖縄の場合日本どころか米中北朝鮮フィリピンあたりに囲まれてて最悪イスラム国みたいになりかねんよ

96 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:08:32.27 ID:8tkRUWDs0.net
>>93
離島が離反したら領海もEEZもかなり狭い事になりそうだな

97 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:10:48.09 ID:FOfx+WQ40.net
>>96

カタルーニャみたいに歴史的って言うなら離島は本島から虐げられてきたからな。

98 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:11:10.37 ID:h+/n+O940.net
ニャーニャーうるせー!
名古屋かよここは

99 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:11:35.95 ID:CfCMLfPv0.net
沖縄の財政で独立した日にゃ、即破産して他所の国に食べられてしまいじゃ

100 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:14:03.99 ID:2wtL7I/70.net
>>84
グリペンで群青の空超えそうだな

101 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:16:36.06 ID:U/gTraY20.net
企業約50万社が拠点を置いている。
大小の企業1200社近く


全体に比べたら全然少ないし、実際は小だらけじゃねーのか

102 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:17:09.59 ID:Gj/hAkdt0.net
>>25
会社売らないとジュース飲めないのか?


羽田空港は

103 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:19:50.29 ID:3hkQAl5Q0.net
>>101
なんで1200社だけですむと思った?

104 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:26:01.73 ID:JVzL375pO.net
登記移転しただけじゃ実態無しとしてしっかり徴収食らうだけだろwww
外に本社ビル建てて社長会長取締役は引っ越して、そっち行かないと

105 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:32:02.14 ID:a4xkVLG+0.net
>>104
本社がカタルーニャで支社が他の地域なら、移転なんて簡単だろ
支社を本社扱いにすりゃ良いだけなんだから

106 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:32:16.50 ID:ub0Bu50s0.net
>>43
どの国でも住民の移動はここ100年位までほとんどなかったろ
カタルーニャは中央に金を吸い上げられて禄にインフラ整備されないとう差別的な扱いをされてきたから不満が溜まってるんだよ

107 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:33:23.45 ID:ggquy7UV0.net
沖縄頑張れよw

108 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:35:45.61 ID:6Rtf4vyU0.net
>>84
関税をガッツリかけて兵糧攻め

109 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:36:48.68 ID:k0wtOEHq0.net
テロが怖いわ
どーすんのこれ

110 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:53:18.07 ID:018VY+M30.net
>>101
むしろ大がトンズラきめたからカタルーニャが焦ってる
金融、通信、エネルギーのユダヤ企業を信じてるほうが間違い
あいつら儲けのためだけにしか動かない

111 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 21:59:31.98 ID:018VY+M30.net
バスクとカタルーニャは元々スペインにおけるユダヤのアジトだったから、金融が強いし、多国籍企業も呼べたわけよ
そのユダヤがトンズラきめたら他の産業も大きく動くよ

112 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 22:01:05.26 ID:VfCipDhq0.net
イギリスもEU抜けたら、こうなる

113 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 22:08:36.82 ID:p4Ts1DS+0.net
>>108
東京なんて地方からの供給が途絶えたら何もできない都市だよなw

114 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 22:10:06.57 ID:7Uwpa0gf0.net
>>113
電力さえないんだから

115 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 22:14:46.24 ID:+JJbcJoP0.net
>>88
それだといまの日本の国債は最後まで残った地域が被りそうな予感w

116 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 22:21:49.92 ID:rAzG8mj20.net
50万社のうちの1200社だったら、かなり少ないけど、大企業から逃げていくだろうからつらいよな

117 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 22:21:52.80 ID:t/daPsPG0.net
EUに拒否されると独立なんかできないだろうからな
そうなる前なら国別で介入してくる国家もあっただろうけど

118 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 22:30:32.72 ID:qqZm2URj0.net
当たり前だわなあ
どっちが悪いかはともかくスペイン内戦が再現されようとしてるのに、対策を打たない奴がいるか

119 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 22:30:54.35 ID:utWRPbYL0.net
>>13
諺にもあるだろ。

『竜頭蛇尾』

120 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 22:36:41.17 ID:ViC8glD30.net
>>119
そこは鶏口牛後だろ
いや竜頭蛇尾のほうが正解だとは思うがなw

121 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 22:44:40.05 ID:018VY+M30.net
>>116
大手インフラ系からトンズラ
スペイン全土でカタルーニャ製品の不買運動
カタルーニャが誇る経済メリットが一気に消滅した
でも本気で独立するなら貧乏上等じゃないとな
単におれたちの税金でその他スペイン人を食わせてやってると思ってた馬鹿たちはどうするんだろうと

122 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 23:09:18.18 ID:6QFpFSZG0.net
脱兎の如くって奴だ

123 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 23:12:14.69 ID:6QFpFSZG0.net
カタルーニャが独立したとしてこいつら何食って生きていくんだろうな
食料自給率とか大丈夫なんだろうか

124 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 23:14:09.08 ID:03ToXOqZ0.net
大変な事になればいいね

125 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 23:20:55.49 ID:jL8ZDs6d0.net
失業・貧乏でも独立を選択したんでしょ。
自ら望んだ結果じゃない。

126 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 23:34:12.86 ID:p9L/9zDx0.net
サクラダ・ファミリアは逃亡出来ないw

127 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 23:45:46.70 ID:dp6Tw1At0.net
>>74
スイス
ポルトガル
スウェーデン
あたりかな

128 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 23:50:25.67 ID:16mAUypn0.net
日本もあんまり世界からの孤立を深めると内から抜けられて立ちいかなくなるぞ

129 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 23:51:17.47 ID:zNBb/pJ80.net
>>127
>>74
あと今のオーストリアはずいぶんこじんまりと纏まったよね

130 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 23:54:19.60 ID:Cm5P2hS90.net
>>74
フィンランド
ポーランド


隣国がアレな国だと統一感が生まれるのかも知れん
国内に隙があると付け込まれて食い付かれるしな、ウクライナみたいに

131 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 23:59:47.36 ID:+y6e01ZL0.net
やばいニャ

132 :名無しさん@涙目です。:2017/10/21(土) 23:59:48.23 ID:CfCMLfPv0.net
>>130
ポーランドも、三分割レイプの後で独立してから更に二分割レイプされて、再独立時も国土の半分がロシアに徹底レイプされぶん取られ、
ロシアがドイツレイプしてぶんどった土地を無理やりくっつけて今の国土になってるから、つぎはぎもいいとこなんだよなぁ。
カトリックに熱心で宗教で強固にまとまってる保守国家ってのがまとまりの理由だろうなぁ

133 :名無しさん@涙目です。:2017/10/22(日) 01:18:08.42 ID:Ri3FR2Yb0.net
>>13
東京都民的な感覚だったんじゃね?
俺たちの稼いだ金が関西人達に使われてる!みたいな。

134 :名無しさん@涙目です。:2017/10/22(日) 01:21:49.99 ID:mL+PZMlS0.net
会社銀行

135 :名無しさん@涙目です。:2017/10/22(日) 01:53:37.13 ID:fMcMDKHE0.net
これじゃ独立無理だろう
モドルーニャ

136 :名無しさん@涙目です。:2017/10/22(日) 01:55:47.47 ID:dVt+Sbhd0.net
スペイン人とカタルーニャ人の違いって何よ
文化も言語もほとんど一緒でたいした違いってないだろ
バスク人が独立するならわかるけど

137 :名無しさん@涙目です。:2017/10/22(日) 01:59:13.24 ID:i+Oa/psH0.net
>>13
そういうもんだろ、独立って。
もし、朝鮮と陸地でつながってて、
高い税金取られ、ソウルと平壌に重点的にバラ撒かれたらどう思う?
日本人みたいな単一民族じゃないんだぜ?

138 :名無しさん@涙目です。:2017/10/22(日) 02:06:06.40 ID:cQz/sn2e0.net
>>43
差別ってより、スペインの中でも働き者が多い地域なんよ
なので、あんな怠け者共と一緒にされたくないってのがあるらしい
イタリアでも冗談半分で比較的まじめな人が多い北部が怠け者のイタリアから独立したいって話はよく聴くし

139 :名無しさん@涙目です。:2017/10/22(日) 02:18:41.85 ID:xNmno3kV0.net
かたるーにゃ☆ミ

140 :名無しさん@涙目です。:2017/10/22(日) 02:19:00.79 ID:cQz/sn2e0.net
>>136
言語は一応、カタルーニャ語ってのがあって、文法的にはスペイン語よりフランス語に近いらしいぞ

141 :名無しさん@涙目です。:2017/10/22(日) 02:19:18.56 ID:Pw9zwWGL0.net
国境を接してるフランスはカタルーニャ独立反対で陸の孤島状態なのに上手く行くわけねーだろ
スペイン陸軍とフランスを味方に付ける
これが成功の最低条件だわ
うん不可能だね

142 :名無しさん@涙目です。:2017/10/22(日) 02:37:53.06 ID:ZF4M0O2g0.net
>>91
恐らくそうなる
すでにバルセロナはサッカー関連を始め
中国企業が進出しまくってて地元の人が頭を抱えてる

143 :名無しさん@涙目です。:2017/10/22(日) 02:38:48.54 ID:Pw9zwWGL0.net
>>90
沖縄で妄言吐いてる連中は自衛隊、警察、海保に喧嘩を売ってるからな
造反なんか期待できないから自前の実力組織を持てずに領海だと主張する領域に護衛艦や巡視船が無断で入っても何も出来ない
航空管制に必要なデータも貰えない
中国が来ても海と空で自衛隊と米軍が中国と睨み合い
そんな所に外から金が入る訳は無いわな
独立したらスペインとフランスに閉じ込められるカタルーニャと同じ状況

144 :名無しさん@涙目です。:2017/10/22(日) 02:40:35.55 ID:QZyuuX0D0.net
>>137
その点では明治以降の日本は世界でも変わっていて
支配した側である西日本の連中が我慢して支配された側である東日本に集中投資しまくってる
それで東京は飛躍的に発達し経済規模で大阪を超えて、昭和くらいに東北は遅れていたのを追いつけた

145 :名無しさん@涙目です。:2017/10/22(日) 02:53:43.73 ID:hMp8DY0K0.net
スペイン人ってホントあほだな

146 :名無しさん@涙目です。:2017/10/22(日) 03:31:09.97 ID:7bp+FGiv0.net
独立派と喜多挑戦が手を組めばどうなるか分からないぞ!

147 :名無しさん@涙目です。:2017/10/22(日) 06:31:06.76 ID:a1foCd5+0.net
>>10
50万社は拠点をおいている会社だろ
支店や営業所がある会社も含む
本社をおいているのは何社ぐらいなんだろう?

148 :名無しさん@涙目です。:2017/10/22(日) 06:38:07.25 ID:a1foCd5+0.net
意外と1200社移転したと思ってる奴が多いな
名義を変えただけだぞ
でもスペインの税制は知らんが本社機能を考えればカタルーニャの法人税は減るね

149 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:43:49.11 ID:xL3STjoh0.net
南斗0.3%も!

150 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:46:21.94 ID:xL3STjoh0.net
>>60
EUは今こそ一つの言語、一つの宗教の時間やね

151 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:55:48.84 ID:9KCk9kIH0.net
>>127
スイスは独仏伊など多言語圏に分かれてるよ

152 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:59:54.69 ID:44M8vEO20.net
現時点ではリスクが大きいと踏んだんだろうけど独立して減税すれば帰ってくるんじゃね

153 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:01:36.06 ID:2H5IoIgl0.net
馬鹿じゃないの?

154 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:01:54.70 ID:Bl5S1G5o0.net
スペインの産業てなによ?
チュッパチャップぐらいしかしらんわ

155 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:02:48.63 ID:2H5IoIgl0.net
>>37
大阪人ってこんな妄想を信じてるんだ
さすが日本人じゃないと言われるだけある

156 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:05:56.03 ID:Sy/YwcDX0.net
>>152
財政危機になりゃ
中国が100年に渡って
港湾使用料払う契約を持ちかけてくれる

157 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:13:38.05 ID:44M8vEO20.net
>>156
スペインは既に財政危機だったようなw

158 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:14:24.53 ID:sJKIOvKY0.net
カタルーニャどのくらい本気で独立する気だったのか怪しいよな
独立をちらつかせて州の優遇を勝ち取ろうとしたけど
政府が思いのほか強気なのに気圧されてビビリ入ってる感じに見えるけど

159 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:14:44.29 ID:gJZL/SRJ0.net
独立派って後のこと考えないよな

160 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:17:31.41 ID:vyt7+A820.net
>>28
カイシャ(Caixa)は金庫って意味らしいぞ

161 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:23:45.51 ID:Sj5Rqbz80.net
憶測でのマイナスだから、いざ独立したら今度も急転して上昇する

162 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:43:04.14 ID:xdwgu2Ak0.net
カバめと言ってやれ

163 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:01:37.21 ID:8ohnznCE0.net
語るぅニャ

164 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:15:59.55 ID:bDabkfF30.net
>>154
ほぼ南イタリアと同じ
オリーブオイル・豚肉(イベリコ豚)・小麦・木材(家具)・トマト・オレンジ

165 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:17:34.67 ID:Kz2/Th4W0.net
>>161
そもそもカタルーニャがウマウマだったのはユダヤ系金融がスペインという一部を使って金儲けに沢山関わってたから

ユダヤはカタルーニャがEUやよそと折り合い付かなく利用できなくなったとなったらガンガン離れていくよ

166 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:21:06.88 ID:Sj5Rqbz80.net
>>165
そのように見るのが素人

167 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:30:51.57 ID:Kz2/Th4W0.net
>>166
玄人さんの読みすげーっすねー

168 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:37:11.52 ID:oUzFD6sm0.net
全然地元愛がねえな。
これ安倍どうすんの?

169 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:46:20.04 ID:M4SUOZsQ0.net
日本だと愛知に相当しそうだが、千葉島はどうなの?

170 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:13:43.43 ID:FDtanHcb0.net
>>167
ユダヤの変わりに中国が入ってくる
ただ、あいつらは基本てめえらの事しか考えてないので
地域活性化どころか、町や地域ごと中国に乗っ取られるのが落ち

171 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:45:44.27 ID:VnXQ838K0.net
FCバルセロナがあれば問題ない

172 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:23:20.47 ID:xL2JmQjG0.net
>>171
そのバルサを中国が買収しようとしてたろ?

173 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 16:48:38.55 ID:XaTeKQ4a0.net
>>144
やっぱり国策とは言え、天皇陛下が遷座されたのは大きいんじゃ

174 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:12:21.30 ID:nqmmf4uu0.net
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://faxz8.elder-geek.net/101919

「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://faxz8.elder-geek.net/101917

175 :名無しさん@涙目です。:2017/10/23(月) 01:07:01.09 ID:L4JkcdPH0.net
経済は幻術だ……

176 :名無しさん@涙目です。:2017/10/24(火) 12:07:04.42 ID:lpQt6Kaa0.net
>>112
いや、イギリスの場合、「EUを抜けたら移転する」って脅されてたんだよ

でもEU離脱決定したけどなんも殆ど移転されなかった

カタルーニャの場合は平和的な独立はできそうにないから
テロや武力衝突を恐れての移転だと思う

総レス数 176
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