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【世論】神戸の「世界一のクリスマスツリー」は何故批判されたのか
- 1 :名無しさん@涙目です。:2017/12/12(火) 10:58:31.07 ID:VmbJApH+0●.net ?2BP(2000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171211-00000013-wordleaf-bus_all
樹齢150年の木を富山県から運び、メリケンパークに世界一のクリスマスツリーを設置するという
プロジェクトに対して、一部から批判の声が寄せられています。
このプロジェクトは神戸開港150年を記念して行われているもので、プロジェクトを主催しているのは、
そら植物園株式会社を中心とした実行委員会です。2日からイベントがスタートしており26日まで
続く予定となっています。
ツリーに用いた木は、富山県氷見市の山中に生えていた樹齢150年の「あすなろ」の木で、
特殊車両と大型の船舶を使い1000キロ以上の距離を移動してメリケンパークに到着しました。
樹齢150年の木を用いたのは、当然のことながら神戸開港150年に合わせたからです。
ちなみに設置されたツリーはニューヨークのロックフェラーセンターの名物であるツリーよりも大きく、
本物の木を使ったものとしては世界一の高さとのことです。
主催者によると、この木はイベント終了後、木材として再利用されるとのことですが、樹齢150年の大木を
わざわざ運んだことについて一部から批判の声が上がっています。しかしながら、単純に自然保護という
観点だけで批判されているわけではなさそうです。
このプロジェクトは阪神・淡路大震災や東日本大震災の鎮魂という意味が込められているとのことですが、
ネット上での意見を見ると「亡くなった人のために別の生命を奪うというのは理解できない」など、
このプロジェクトの趣旨についての疑問が多いようです。
またタイミングの悪いことに、プロジェクトに協力している「ほぼ日刊イトイ新聞」が「なにを考え、なにを思うか、
(中略)それが本当のねらいでもあるのです」とツイートしたり、主催企業の代表者が、もともと落ちこぼれの木
だったという文章をアップしたことなどが、さらに状況を悪くしたようです。
木材というのは、本来、伐採して利用するものですから、こうした行為に対する考え方は様々でしょう。
批判している人も伐採や再利用をことさらに問題にしているわけではありません。そこに鎮魂や落ちこぼれの木
といった様々な意味付けが加えられたことに対して違和感を持ったのかもしれません。また議論を呼ぶことが
このプロジェクトの狙いであると解釈されるような発言をしてしまうと、一部の人を不快にしてしまう可能性が
あることは容易に想像ができます。
高度成長の時代でしたら、皆が同じプロジェクトに感動するといった演出にも効果があったわけですが、
現代社会は価値観の多様化が進んでいますから、一方的な価値観を強く主張することはあまりよい結果を
もたらしません。
単純に世界一のクリスマスツリーを作るというイベントであれば、これほどの批判はなかったかもしれません。
その意味では、今回の主催者や関係者のスタンスは少々「昭和的」だったといえるでしょう。
- 305 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 08:15:21.82 ID:NcYcLyEw0.net
- 肉目的の畜産も批判しろよ
殺すために飼育してる
自分にとってのデメリットの有無で言うことかわるだけの奴とかむかつくは
- 306 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 08:19:49.86 ID:8J20oyVN0.net
- >>305
な、コレだよ
巨額が動くと意味ない擁護がつく
こいつなんか脅しだもんな
よほど汚いのだな情熱大陸
- 307 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 08:40:38.14 ID:zP8RkZHC0.net
- >>287
やっぱり健全に生育しててこそだよなぁ。
- 308 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 09:11:32.10 ID:HpUKINpx0.net
- 企画したのがいつもの西海岸の味系統の連中だったから冷笑と反感買った
- 309 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 09:23:44.49 ID:IpGD3tHN0.net
- なんで異国文化で世界一を目指そうとするのか分からん
出来たとしても黙してやらないもんだろ
港は玄関とも言えるから門松でいいじゃん
- 310 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 09:43:10.51 ID:RxSx7glc0.net
- >>1
プラントハンター西畠清順(にしはたせいじゅん)氏とは?
https://i.imgur.com/D5iV97B.jpg
1.実家が植木の卸問屋で高校卒業後はオーストラリアに行きサーフィンしながら過ごす。植物学を学んだことは無い。
2.自称「父親に家業の借金4億円を背負わされそうになったから家業をやめて独立した」と言うが
父親と親交のある人物によると
「実際は彼が行った設備投資の借金を親に押し付け、会社の売り上げだけ取り新会社を作り、
次年度に掛かる税を実家に丸々押し付けたのが真実」
「親父さんに口外する了解取ったら先の話に加えて暴力を受けたという話も逆、植物も盗られたと
付け加えてくれを言われました。職人さんたちも周りも西畠清順とは一切関係ない」
3.一つの仕事を単価3000万円から受け付けているという
4.保護林地域で無断伐採を行い窃盗したことで逮捕歴がある
5.西畠清順「樹齢150年のあすなろ木」 ⇒ 嘘 実際は250〜300年
6.西畠清順「あすなろは落ちこぼれの木」 ⇒ 嘘 スギやヒノキより全ての数値を上回る優秀な材質
7.西畠清順「火事で唯一焼け残った」 ⇒ 嘘 周囲に大量に木がある というより火事にあってない
※以下略
世界一のクリスマスツリーがヤバい
http://iina-kobe.com/entry85/
- 311 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 10:05:12.11 ID:hcqV1kok0.net
- 鎮魂×
商魂○
- 312 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 10:54:42.94 ID:VyORndGq0.net
- >>310
こいつが胡散臭いから炎上したんやろ
- 313 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 10:57:25.38 ID:8Idd8cku0.net
- 情熱大陸の特番が楽しみやな。
大炎上するだろうなあ。
- 314 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 11:03:12.78 ID:77qKd+B+0.net
- もとはハウステンボスに断わられたイベント屋の営利企画だろw
- 315 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 13:50:11.90 ID:Fm1P2s4k0.net
- 人間の平均寿命を超えた木々は、万の神々の一員だからだろう
- 316 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 15:18:26.72 ID:qSXHOowu0.net
- イベントは成功してるみたいだけど本番は終わってから
この木をどこに保管管理するのかだよな
- 317 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 15:19:49.58 ID:kVnue+FO0.net
- 素直に商業的なイベントで楽しめばいいのに、
いちいち鎮魂がどうのとかって偽善的なことをするから、反感を買ったんだろう。
- 318 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 15:48:45.37 ID:oH4NiqUc0.net
- >>314
うめきたも断ったみたいね。
あのアカウントが正しいのか確認する前に消えてたから画像しか残してないけど。
>>317
資金は本人が出してるとして、いろいろ付けないとコンテンツとして価値が上がらないからかな。
プライベートなイベントとしては、どうぞやってくださいと好意的だけど意味付けが多すぎ
- 319 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 15:56:11.43 ID:DVSeoEEs0.net
- これ多分普通のナイロンロープだろ。そんなに重量耐えれないぞ。
期間短いから、大丈夫だとは思うが長ければ切れるだろうなあ
https://pbs.twimg.com/media/DQ_NbcJUIAAPmul.jpg
- 320 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 15:57:18.07 ID:QcwF+7uF0.net
- 木が喜んでるとか木のためにとか、殺す理由を神聖化するところに宗教じみた気持ち悪さを感じるから
- 321 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 16:04:57.32 ID:pg9jvWPG0.net
- >>1
プラントハンター西畠清順
「人知れず氷見の山奥にひっそりと自生していた落ちこぼれの木が、この瞬間に世界一輝く、夢と希望に満ちあふれた象徴の木となるのです。」
↓
https://pbs.twimg.com/media/DPRRWsoUMAAZiPR.jpg
「富山県氷見市の山中にあったその樹は、周りが山火事に遭い、唯一生き延びた縁起のよい樹です。」
↓
http://iina-kobe.com/1fr-4fvygkbt/wp-content/uploads/2017/11/cnct215_04-1.jpg
- 322 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 16:08:56.33 ID:suvPaPRs0.net
- 近くの奴は行ってみ?陰キャの批判よそに賑わってる
ま、この時期の神戸は無双だろうな。何しても人が来る
- 323 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 16:35:27.95 ID:oH4NiqUc0.net
- USJの客がシティウォークの大道芸を見てく程度の流れに比べれば弱いけどルミナリエのついでの効果もないなら
テレビは無力の存在になってしまうから。
ついでに寄る程の効果もないなら終わり。
プレハブ二軒が混雑してることを賑わいと思えるのならハーバーランドがゴースト化してた
時代を知ってる人ぐらいじゃないかw
ルミナリエが終わってイベントも何もないときに集まってからが真価。
- 324 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 16:38:50.22 ID:81dctAwt0.net
- >>227
木の利用自体や「木が可哀想」とかが問題ではない
○木の経緯や種類が事実と異なる虚偽であること
○実際に行われている事が、地元とかへの当初の説明とは異なる内容で、
それに対する説明がその都度後付けで二転三転していること
○震災とかの地元にとってデリケートな問題を軽率に扱っていること
○設置施工からオーナメントの扱いまで、全体に詰めが甘く雑な事
○今回に限らず、現職の神戸市長になってから問題のある計画を行政がチェックしていないことが散見している
(最近だとアニスト失敗でのトラブル等)
etc …
とかが問題
- 325 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 16:59:41.87 ID:G9g/tzQO0.net
- プラントハンター
ブラックハート
いい年こいて本人の頭の悪さが全開ですなぁw
ブラックハートは30年前の全盛期コピーライターに
何か吹き込まれたかw
じゃないと今どきツリー設置の苦労話なんか誰も聞かないよ、それもオーバーにオーバーに吹聴w
タイムマシンで現代に蘇ったバブルの塔やね。
ほんまにシラフでやってんやろかw
大丈夫かほんまに。
- 326 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 17:02:25.97 ID:suvPaPRs0.net
- ツリー1本で一日平均5万弱。イベンターの勝利確定やろ
トータル100万は行くな。たいしたもんや
- 327 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 17:16:00.91 ID:81dctAwt0.net
- >>322
人が来ると言う事は、それだけ分母が増えると言う事だから…
この問題の当初からだけど、
先入観がなかったりほぼ日が好きな人ほど、
最初は楽しんでたりプラントハンターや糸井重里の発言信じてるけど、ちょっと調べて事実を知ったときに、
「うわー騙された!」
つう反動がでかい感じ
- 328 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 17:38:24.27 ID:FKoDBmBP0.net
- 神戸のローカルイベントでこれだけ強引なことやらかしてれば
オリンピックではどれほどの人を嫌な気持ちにさせるんだろう
- 329 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 20:48:15.68 ID:VYEvRKhy0.net
- さっき阿佐ヶ谷の人に内密にって言われた話なんだけど、どうやら17日夜に葉加瀬太郎が駅前のクリスマスツリーの所で秘密裏に演奏するらしいんだよ。この日放送の「情熱大陸」用に観客を入れないライブを神戸でやるってアレは、
どうも阿佐ヶ谷映像の合成使うみたいなんだよ #世界一のクリスマスツリー
https://twitter.com/kazuy1929/status/941260006107709441
- 330 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 21:15:25.07 ID:GheuBz0Z0.net
- どうでもいいわ
税金だったら「死ね」の一語だけど
しいて言うなら耶蘇のマネゴトをして何が面白いのか、とは思う
- 331 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 21:51:16.90 ID:dj6Hboi40.net
- >>329
阿佐ヶ谷のほうは24年もやってるんだね
https://pbs.twimg.com/media/DQ6MSLNXkAEhBk4.jpg
- 332 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 22:35:55.85 ID:WRNyY3Rh0.net
- https://www.shozan-hirano.jp/章三の吠えるコーナー-秘書のつぶやき/
正にプラントハンター 西畠 清順 氏 は世界一のギネスに挑戦する
アイディアが数々仕掛けられているプロジェクトであり
〜 神戸市の街づくりの中で、非常に価値ある “ 戦略の一つ ” になるでしょう 〜
実に見事です ‼
=== 如何に事業ノウハウを持つセンスと戦略が優れた民間に ===
◇ 神戸市が協力を得る事ができるかが今後の最も重要な課題でしょう ◇
久々のチャンス ですね 〜
- 333 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 22:40:50.29 ID:DDhMamXU0.net
- 遊び目的で樹齢150年の木を持ってきてクリスマス終わったら用済みだからバラして木材とかw
- 334 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 23:16:58.54 ID:G9g/tzQO0.net
- こういう虚業は放っておけば消えてくよ。
虚業に振り回され、振り回し今どきバブルの再来か草
プラントハンターブラックハート
虚業の笛吹けば踊って回る
♪〜コーベー
さすがコベルコのお膝元
- 335 :名無しさん@涙目です。:2017/12/14(木) 23:24:15.98 ID:2vKsxZAK0.net
- >>334
マスゴミと代理店と、本人の意味不明な行政へのアプローチが続く限り
こいつらは跋扈し続ける
- 336 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 00:27:47.59 ID:Teq8oApr0.net
- 「ただの金儲け」に無理くり「特別な意味」をくっ付けて人を騙す、という手法が昭和的。
今の時代には通用しない。
24時間テレビと同じ構図。
- 337 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 00:35:42.62 ID:4xGMSJYX0.net
- まあ有効利用はしろ、紙や箸になるんだろうが。
- 338 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 00:40:39.88 ID:QEg5+zsA0.net
- さらに1000kmもかけてガソリンかけて排気ガス撒き散らしてな
人力で運んだら感動したのに
- 339 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 00:43:51.41 ID:dXM4l0gj0.net
- あと10日ほどで終わるで。
金は結構集まったんかいな
- 340 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 00:48:12.01 ID:TzGrEHx60.net
- これは簡単
主催者「樹齢150年のクリスマスツリーですよ」
客「すごーい!」
主催者「明日切り刻んでグッズにして販売します」
客「え?」
主催者「驚いたでしょ。実は自然保護に興味を持ってもらうための残酷ショーでした。」
という流れ
- 341 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 00:49:51.39 ID:pacHAZB80.net
- ドヤ顔でオナニーしてるようなもんだろ
よがる時は謙虚な気持ちも表わせ
- 342 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 00:53:32.61 ID:h1apb9MN0.net
- 高校生に仔牛を育てさせて、成牛になったら殺して、料理して食わせてる番組があったのを思い出したわ。
最近のやつな。
- 343 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 00:56:11.98 ID:PF8Y4Udt0.net
- 肉牛として育てたならそれでいいんじゃない?
- 344 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 01:32:19.32 ID:yNCGwOXS0.net
- >>303
世界一心無いクリスマスツリー作らせたら西畠の右に出る者は居ないよ
- 345 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 01:43:07.80 ID:K3wJzF8w0.net
- JPタワーKITTEのツリーは?
あれも結構大きいと思う
- 346 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 03:48:34.82 ID:ikRhrStb0.net
- 世界一のクリスマスツリー
狂騒曲 被災地・神戸 「鎮魂」を大義名分にした「商魂」が、SNSで大炎上
https://mainichi.jp/sunday/articles/20171211/org/00m/050/002000d
- 347 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 03:53:13.41 ID:ikRhrStb0.net
- なぜ神戸に半殺しの生木を吊してはいけないのか:震災死者を冒涜する#世界一のクリスマスツリーの売名鎮魂ビジネス
http://news.livedoor.com/article/detail/14029194/
- 348 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 03:58:00.64 ID:3ufBtEim0.net
- >>310
ツラが汚すぎる
これだけでもうダメ
- 349 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 04:06:18.74 ID:pV5KpYNu0.net
- >>335
知名度をあげブランド力をつける意図があるんだろうなぁ。
特別な木ではないと語る一方で特別なストーリーをつけようとしたりね。
リア充イベントへの嫉妬という言葉で返すことは、それでいいんだけど
ハロウィンやクリスマスなどで騒いでる人らが「子供たちに考えてほしいこと」とか
言われてもなという感じ。
騒いでも経済が潤えばいいんだよ みたいな背中を見せた人が言っても違和感しかない。
両方並べていれば問題がないという感情ではなく数学を解くような考え方では機械は動くけど人へは伝わらないんだとコピーライターとかなら考えないのなかな。
計算しつくされた仕事で一儲けできてしまうとないのかな。
- 350 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 04:42:45.50 ID:Gc72O3zA0.net
- くだらないから
- 351 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 04:45:18.00 ID:Aug8Kyoy0.net
- サンタが赤いのはなぜだと思う
返り血だよ
- 352 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 06:28:01.79 ID:GJ9Qhya+0.net
- >>310
創価っぽい顔してるわ
あいつら雰囲気からして不潔なんだよキリスト教徒もだけど
- 353 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 09:18:32.43 ID:rSg3RkHM0.net
- >>209
需要が無きゃ伐採されないんだから材木を利用してる時点で木々の伐採と同義だろ
- 354 :名無しさん@涙目です。:2017/12/15(金) 10:35:09.47 ID:1v8C1lZ/0.net
- 美しくなく商売っけたっぷりで作り手含めて醜悪だから。
スクルージよりちゃらくて性格悪いだろ。
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