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防衛省「F-15の半数は改修にも金かかるからF-35A追加調達するわ。あと強襲揚陸艦用にF-35Bも買うわw」

1 :名無しさん@涙目です。:NG NG ?PLT(13121).net
http://img.5ch.net/ico/chibi_c.gif
 防衛省は、航空自衛隊のF15戦闘機の後継機として、米国などが共同開発したステルス機能を持つF35戦闘機を数十機、追加調達する検討に入った。政府関係者が明らかにした。
防衛省は既に空自のF4戦闘機の後継として42機のF35導入を決めている。米国のトランプ大統領が今年11月に来日した際、F35の購入を促した経緯があり、追加調達には貿易赤字解消を求める米国の圧力をかわす側面もある。

 F15は主に対戦闘機戦を担う第4世代戦闘機で、1980年度に取得を開始し、約200機が配備されている。約半数を対象に近代化改修が進行中だが、80年代前半に導入された旧式の機体は改修が割高となり、1機数十億円以上かかるとされる。
旧式は2020年代後半に退役時期を迎えることから改修せず、後継機を導入する検討を進めていた。

 F35はレーダーに探知されにくい最新鋭のステルス機能を持つ第5世代機。戦闘機だけでなく対艦船や対地上部隊への攻撃も可能な多目的用途機だ。
トランプ大統領は来日時の記者会見でF35を「世界最高の戦闘機」と称し、「多くの雇用が(米国で)生まれ、日本がもっと安全になる」と購入を求めていた。

 防衛省は既にF4戦闘機の後継機に決め、12年度から取得費の計上を始め、今年度内に配備が始まる。18年度予算ベースでは1機あたり約130億円。
20年度に予算計上が終わる見通しで、21年度以降にF15後継分の取得を始めることを検討している。同一機種を導入することで、パイロットの養成や機体整備の効率性が高まる。

 空自が導入するのは空軍仕様のF35Aだが、追加調達分の一部を短距離離陸・垂直着陸が可能で、米海兵隊が運用するF35Bにする案が浮上している。
海上自衛隊が島しょ防衛用に部隊・物資の輸送を担う強襲揚陸艦の導入を計画しており、F35Bをこの新艦に搭載する構想だ。

 一方、F35は日本企業によるライセンス生産が認められておらず、技術移転ができない点を問題視する声もある。米政府が価格を決定する有償軍事援助(FMS)での調達となるため、防衛費増加に拍車をかけるとの懸念もある。【秋山信一】

https://mainichi.jp/articles/20171231/k00/00m/010/123000c

2 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:29:16.23 ID:TJ9FT/h+0.net
はい

3 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:29:47.78 ID:noCp4A9f0.net
T-4はこのまま使い続けるんか?

4 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:31:00.10 ID:miYNmeTO0.net
スクランブルに使えんやん!
別途F-15SEスクランブル用に調達出来んの?

5 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:31:39.09 ID:mo3z6gor0.net
なまぽ廃止の方向で

6 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:31:56.38 ID:HIzF7uVd0.net
ぐんくつの音が響いてきたな

7 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:32:17.72 ID:IZMoH5qe0.net
>>3
あれは練習機だから

8 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:33:02.14 ID:eVckygwJ0.net
そうした方がいい

9 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:33:48.01 ID:TMrjiVDK0.net
Bは訓練大変そうだな
早くいずも着艦する姿を見たい

10 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:34:16.53 ID:niGShAFT0.net
結局AESA化しないのか

11 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:35:17.75 ID:LJpLy7y/0.net
貿易摩擦が原因だから経済産業省の予算から出しといて

12 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:35:54.69 ID:07kOxrk20.net
いいよ

13 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:36:04.73 ID:mD6uEZlR0.net
[ ::━◎]ノ あれお前ら自慢のX-2は?

14 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:36:42.33 ID:8B5le0Hs0.net
>>4
レーダーに映らない状態からロックオンしてやったら面白いかもな
アイヤーって言いながらションベン漏らすぞ

15 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:36:56.96 ID:22CP8prp0.net
>>4
領空に入った瞬間地対空ミサイルを発射すればおk

16 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:37:32.61 ID:zfKO6zXi0.net
専守防衛に「強襲揚陸艦」はまずかろう。「支援揚陸艦」ならOK。
というか「揚陸護衛艦」だな。

17 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:37:42.42 ID:0o4Nqy3d0.net
既定路線。

18 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:37:47.77 ID:6UB+t0MH0.net
きたか…‼

   ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

19 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:39:37.41 ID:YFNei00D0.net
日本はいい加減自国開発しろよ
ボッタクリ価格でいつまで足元みられてんだよ

20 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:40:04.49 ID:l3mKU9er0.net
>>14
相手にデータ与えてどうするよ
そういう事も想定して奴らは挑発してくるんだよ

21 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:40:18.55 ID:bnWW7ZHuO.net
>>4
F-15SE調達って…あれ、モックアップしかないぞ
ってか、今となってはボーイングが開発する気あるかも不明だし、開発費負担させられる可能性あるぞ

22 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:40:33.11 ID:mC+kMaVy0.net
例の画像↓

23 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:40:53.04 ID:8B5le0Hs0.net
>>19
金額だけの話をするのなら、買った方のが安い

24 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:41:37.30 ID:uAxL+x5v0.net
強襲揚陸艦?

25 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:42:04.48 ID:LJpLy7y/0.net
>>19
2030年ぐらいまでお待ち下さい

26 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:42:32.21 ID:yBq7UdwN0.net
>>19
開発にかかる金が半端ない
人件費の安い日本でやったら韓国経由で全員中国に持ってかれる

27 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:42:43.62 ID:0nMgOayY0.net
中国が北朝鮮を制止しないんだから北朝鮮を理由として中国に対抗できるぐらい200機ぐらい調達しろよ

28 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:42:49.42 ID:txavsuNV0.net
>>19
仮に戦闘機を自主開発できたところで生産コストがね...

29 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:43:19.88 ID:6ADXTQPsO.net
その退役するF15が何だかテロリストに横流しされて東京上空でエースコンバットしてる所にF22が飛来してヒーローになるゲームは来年辺りですかね

30 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:43:21.69 ID:rBWyuHlO0.net
専守防衛にしたって攻撃手段がいらないわけがない。
失地奪還はどうするんだ。陸自だって新隊員の戦闘訓練で
一番の基本は攻撃だぞ?

31 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:44:27.92 ID:M1powe2q0.net
>>4
保有機の半分が前期(Pre-MSIP)で、これの改修が難しい(金かかる)って話だね。
なので、約半分の100機ちょいは近代化される。

IRST付いてたり
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/JASDF_F-15J%2812-8928%29_IRST_at_Gifu_Air_Base_20081130.jpg
統合ヘルメット(JHMCS)付けてたりする。
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/01/31/e0198461_23115031.jpg

32 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:44:38.50 ID:ileajj0H0.net
よし、竹島奪還作戦を進めよう。

33 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:45:30.27 ID:7jbzVxZo0.net
空中給油機も追加しとけよ、もっと持ってても損しないだろ

34 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:46:20.07 ID:ThzYqlS/0.net
F15の方も年数機だけで半分の改修に何年かかるのやら

35 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:47:56.72 ID:AiM0zbRc0.net
朝鮮半島を占領しよう 中国を属国にして17億の奴隷を持とう

36 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:48:17.39 ID:QIJlkm8H0.net
軍靴の臭いが

37 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:48:30.00 ID:elrqoPgW0.net
第5世代機とか
ゆとりみたいなイメージしかない

38 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:49:17.49 ID:uAxL+x5v0.net
俺たちの空自にはファントム兄さんがいる!

39 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:49:40.53 ID:AiM0zbRc0.net
それより先に核兵器だろ 日本の人口は少ない核兵器が一番プライオリティが高いぞ

40 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:50:45.59 ID:8B5le0Hs0.net
まぁ、実質的にはF35かタイフーンの二択だからね

41 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:51:01.65 ID:YCHY2mPW0.net
>>19
F35開発すんのにいくら掛かったか知ってるのか?
数カ国共同出資だけど50兆以上掛かってんだぞ

42 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:51:31.01 ID:3kzXJLB/0.net
つうかF-15SEはどうなったの?
F-35だけよりこっちもあったほうがいいじゃね?

43 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:51:33.13 ID:+pmTzH8f0.net
F-3は新規開発は無いのか?

44 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:51:36.79 ID:Nfm9h5lW0.net
何だよライセンス生産できないのかよ日本の防衛産業は着々と再起の芽を摘まれてるなw

45 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:51:52.25 ID:npRHVNQ00.net
>>23
>>26
>>28
なんでこういう時って
お得意の「経済効果」を言わないの?
米国から完成品を直接調達したら
国内に何も残らないじゃん

46 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:52:19.34 ID:n2Dzq5LZ0.net
交換条件として、中古でいいからF22を60機くらい分けてもらおう。

47 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:52:33.13 ID:IJbh5cBV0.net
メガフロート型空母建造すれば
B型40機は搭載可能さ

48 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:53:28.65 ID:4Ai5ZNxR0.net
>>42
ただのペーパープランで
チョンが蹴ったからお蔵入り

49 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:53:36.14 ID:V6vUZaEg0.net
F-15後継は国産じゃないのかよ・・

50 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:53:50.11 ID:+jKFGZgz0.net
>>47
台風来たらどうすんの?

51 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:54:08.50 ID:SGhbqRR50.net
F35Bを載っけるなら改憲が先

52 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:54:16.84 ID:VXhWc5L10.net
>>39
先ずは原潜とSLBMを用意しないとな。

53 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:54:21.53 ID:iN6iz+VV0.net
繋ぎに追加で買うのはありなんじゃね

54 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:54:22.70 ID:+pmTzH8f0.net
>>47
移動できないだろあれ
できても遅そうだし

55 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:54:41.98 ID:41XaNrGq0.net
F-35買ってもあれもこれもブラックボックス扱いで、ロッキードに高額課金し続けなければダメなんでしょ

結果的には安くはない

56 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:54:51.69 ID:Nfm9h5lW0.net
>>19 トランプ大統領が安倍首相にアメリカの中韓からも資金調達してる合衆国拡張論者の首根っこを抑え付けて置いてやるからアメリカの武器を買えってどの道無理難題を吹っ掛けてる

57 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:55:04.27 ID:+jKFGZgz0.net
>>45
メンテやらせてくれるらしいよ
世界に展開するF35はアメリカ以外は全部日本が面倒見る

58 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:55:28.26 ID:F96GHBow0.net
まあそうするしかないわけだが
日本はF15の拡張性というアドバンテージを全く生かせなかったな
買い揃えるだけで満足して資産としての有効活用まで関心が及ばないF15採用国中最も無能な使用者
これならF16でもよかっただろ

59 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:55:32.08 ID:+SSDSEyM0.net
いずも型は空母ではない。いいね?

60 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:55:48.64 ID:2I1DJgI50.net
ミサイルキャリアとしてはどっちが良いの?
対艦攻撃にはどちらが強い?

61 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:55:59.81 ID:jxT3gz0X0.net
F-35って多国籍共同開発機じゃなかったっけ。

62 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:56:05.87 ID:2RYRUCZU0.net
買えばええねん
金は消費税上げればええねん

63 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:56:14.66 ID:+jKFGZgz0.net
>>51
そんなの解釈改憲で何とでもなる
そも日本には幕府ってあったろ?
あれ常在戦場って意味の軍事政体だから

64 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:56:23.82 ID:wQtfELC/0.net
>>49
DDH改修の方が優先順位が上がったので国産戦闘機は後回しになった

65 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:58:00.57 ID:+jKFGZgz0.net
>>60
F35に求められるのはミサイルキャリアよりも
レーダーや誘導機能だもんで
ライトニング弐たんが捉えた悪いお友達には
イージスたんからのおしおきミサイルがプレゼントされるの

66 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:58:08.43 ID:npRHVNQ00.net
>>41
自国開発すれば日本の経済効果になるじゃん

67 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:58:08.60 ID:eCG+x5dH0.net
B型の導入は既定路線といったらクソ叩かれてたあのころ

68 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:58:15.55 ID:1LpAsLkb0.net
おう買え買え

69 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:58:34.76 ID:QOIZiog10.net
F-86、F-104、F-15と
当代随一の制空戦闘機を必要数以上に持ってたから
こそ極東地域、日本上空の制空権を維持出来てきた。

F-35を制空にも使うとなると、それこそ結構な数。
F-4EJ代替分をも入れると80-100機とか要る計算

70 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 11:58:42.75 ID:+jKFGZgz0.net
>>67
君子は豹変す
でいいの

71 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:00:01.21 ID:+r9Q6P230.net
朝鮮人を殺せ!ホルホルゴキブリ朝鮮人を一匹残らず殺せ!

72 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:00:21.63 ID:NEe+qEM60.net
>>59
空母もどきやろ
打撃軍というにはほどとーい
意味がない

73 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:00:24.96 ID:rBWyuHlO0.net
強襲揚陸艦って日本が元祖らしいね。

74 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:00:27.53 ID:AO9h/9z00.net
アメさんお勉強して

75 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:00:48.53 ID:AUT/+T780.net
>>21
seって割高すぎて開発中止、代わりの近代化改修にアドバンスになったんじゃないの?

76 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:01:10.13 ID:9ScKaVLU0.net
まだまだ足りない防衛費でやりくり大変だよな

77 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:01:41.53 ID:yUok9Rs/0.net
よく分からんがそいつらは使えるんですかい

78 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:01:49.62 ID:0o4Nqy3d0.net
>>31
大型で電子機器プラットホームとしてのF15にはまだまだ優位性があるから
あと30年は使えるね。

79 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:01:57.83 ID:doF0Y5x70.net
いいね!どんどんやろう!
支持する

80 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:02:23.08 ID:U8Jg/SmPO.net
問題ないよ経常収支黒字は後々必ず円高圧力で還って利益調整してくる さらにGDP1%は拡大してるし アメリカは軍事産業研究開発投資に毎年何十兆円と予算投下してる バカ左翼は+アホなんだから考えるな

81 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:02:54.87 ID:DEbHo9Fa0.net
>>2
はいじゃないが

82 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:03:40.65 ID:IafIYAgJ0.net
F-15のE型に置き換えはダメなのか…?

83 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:03:54.04 ID:/v4mbLtF0.net
そうそう

84 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:03:57.43 ID:Nfm9h5lW0.net
>>49 いきなり主力制空戦闘機を国産化はギャンブルが大き過ぎるからね
しかしF−2を完全独自で遣れなかったのは本当に痛かった
これでF−3がアメリカ主導かアメリカ製になったら日本の防衛関連航空機産業は息の根が止まるだろうな
一等国から転落
核開発は理論科学的にはともかく工学的には平和開発の方が爆弾開発よりも高等だから皆気にもして無かったけど今度のは本当に痛いぞ

85 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:03:58.22 ID:npRHVNQ00.net
>>57
させてくれるって…… 
させられるの間違いだろ
世界各国の戦争の利害関係者になるとか正気じゃねえよ

86 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:04:14.20 ID:Xj07BaJf0.net
>>47
海野十三か

87 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:04:57.44 ID:QJZM590Y0.net
F3消えたな

88 :60:2017/12/31(日) 12:05:45.20 ID:2I1DJgI50.net
>>65
重量の制限無くなるって事?
なんかスゲーな。

89 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:05:50.18 ID:m+2wMFb/0.net
でも1機ただでくれるって言われたらF35よりF15イーグル

90 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:06:04.85 ID:bPS8Be5X0.net
防衛費を倍増目的なら消費税UPも受け入れるわ。
技術開発になるし国内産業への還流率が高いし良い公共事業。
最強でなくていい、ただ最先端を追求し続けて欲しい。
これ以上国土を減らさないよう、良い装備を揃えてくれ。

91 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:06:14.24 ID:d4erGSRG0.net
>>16
島しょ防衛用だから問題ないだろ

92 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:06:22.25 ID:db/EVcp90.net
普通にでっかい空母作れよ

93 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:07:45.70 ID:+jKFGZgz0.net
>>85
利害関係からハブられるよりはいいじゃん
面倒ごとに否応無く巻き込まれるけどなw

虎穴にいらずんば虎子を得ずつーだろ

94 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:08:46.33 ID:QOIZiog10.net
>>61
90年代に、優先受領権がついた開発国立候補に
日本は国策として立候補も資金提供もしなかった
(F-22買うからイラネ、という甘い見通し)

それが時を経て、日本が最優先に運用するってのは
有難いけど少し道理が通らない。
当時の決定や当初案をコカした連中の首を揃えて晒せと

95 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:09:50.18 ID:bPS8Be5X0.net
>>84
機種を集約し過ぎると全て運用停止のリスクあるから保険で2機種併用して欲しいね。
FSとFIを無理くり統合せず、片方は国産路線で。

96 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:10:00.69 ID:A+IrKq2h0.net
F35みたいなので月や火星まで行って帰れるようなの作るのが日本の最終目的だろ

97 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:10:47.04 ID:MBh7V7do0.net
福島ミズポ失禁

98 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:10:48.24 ID:R53eRDHB0.net
国産機で無いってのが悲しいよね

99 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:11:52.01 ID:hz11eB2d0.net
国産機は完全に棚上げかよ
ちゃんと研究はしておけ

100 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:12:57.77 ID:shre/ij40.net
>>92
離島の滑走路を基地化した方が安そう。

101 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:13:23.34 ID:pZkUCwk90.net
C型買おうぜ

102 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:14:30.39 ID:bPS8Be5X0.net
>>99
コンセプト変更で一から練り直しって側面大だから。
こうなりゃ和製Tu-22くらいのサイズでもいいや。
戦術爆撃機にも偵察/電子戦にも使える汎用大型機でw

103 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:15:04.86 ID:+jKFGZgz0.net
心神たんは間に合わなかったのだよ・・

まあ、今後も細々とは開発続くだろうとは思う

104 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:16:37.45 ID:WeH+fpkC0.net
大した経験無いのに自前で開発しても使い物にならんと思う

105 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:16:45.25 ID:J3Y7giFU0.net
これって、古くなったF−15の入れ替えって名目だけど
実質は、いずも用のB型追加発注ってことでしょ
いずも用に買いますって言うと軍拡がーってうるさいから
言い訳つくっただけで、F−3は諦めてないでしょ

106 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:16:47.92 ID:IJbh5cBV0.net
>>50
それを言うと通常の空母もどうするんだ?ってことになるよ。

>>54
推進できないね。
だけど取り付けて移動させることは可能だよ。

どのみちYS11で離着陸成功してるからメガフロート型空母は現実的で
非常に安価で短期間で建造できる素晴らしい空母だと思うけどな

107 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:17:38.58 ID:+Cl8/4fXO.net
>>40
ラファールも選考に入れとけよw
米国空母にも着艦できるしな

108 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:17:58.27 ID:Csu8dP6Q0.net
>>4
それ良い案だな
対地攻撃力はおまけであり、あくまで最新のF-15を導入しただけってな

109 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:18:56.26 ID:bPS8Be5X0.net
空自の戦闘機は保有定数を削り過ぎたから機種選定もチグハグになってしまう。
いっそF-35Bは海自所属で別枠にするか定数増で、トータルバランスの取れる機種構成できるようにするかしよう。
今の限られた定数では何でも屋を選ばざるを得ない。
結局、迎撃機と攻撃機は別物って結論に戻ろう。

110 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:19:15.50 ID:Wq2ZG2ni0.net
戦争は金儲けの手段で,Jアラートも危機感高めて邪魔な憲法変え戦争参加し軍事費狙い
安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり

電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている

安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう

戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立

里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された

戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる

統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる

統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる

現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている

安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blog.goo.ne.jp/88-64/e/3948823c99ea68d888cb5434955d978d
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ https://ameblo.jp/ruroibrown/entry-11496264980.html

111 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:19:25.66 ID:3Jg8aS/+0.net
>>66
弾道ミサイルは日本で作ろう

112 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:19:43.74 ID:xDSJ5Wn30.net
F35Bを自衛隊護衛艦改良して空母化
しようとしてるが
空母打撃群とか基本8艦隊性でないと
運用出来ない

現在日本国が保有しているイージス艦かき集めて、打撃群もどきにすると
「日本海」防衛が空っぽになる

現在の防衛予算でもどーみても空母を運用する金はない。
空母運用に幻想いだくより、イージス艦と
母港整備を進めて米軍依存を減らしていくのが一番我が国にとっての安全保障やろ?
他国に防衛依存するとか危険やわ

113 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:19:52.98 ID:P241jEiS0.net
というかまだファントムを現役で使い続けてるんだが

114 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:20:10.25 ID:JpEG9dkO0.net
F2も震災でやられてるからなぁ
F35の能力でどこまでカバーできるか分からんが100機はほしいだろ

115 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:20:59.98 ID:uj33jUgz0.net
これだけ買っても中国の兵器には負ける現実を直視した方がいい

116 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:21:51.12 ID:uLgJdqxm0.net
そらそや
42機だけなんて最初から無いわ

117 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:21:56.75 ID:wQtfELC/0.net
>>98
意味が少し違うよ
未改修の機体の改修に予算を使うくらいなら最新機を買った方のが特だと判断したんだろ
改修済みF15の後継に国産機の可能性はまだ残ってる

118 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:22:33.65 ID:3KQHe4vu0.net
>>19
北朝鮮並みに戦闘機開発に全降りで金注ぎ込めばいけるだろうな
社会保障なんかは全部なくしてさw

119 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:22:36.46 ID:npRHVNQ00.net
>>93
なんでこんなアホが防衛語ってるのか

120 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:22:42.54 ID:uFHndnYI0.net
>>112
逆だろ
日本単独ではどうやっても無理
米機動部隊とセットでの運用を考えるべき

121 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:23:55.76 ID:wQtfELC/0.net
まぁ、それだけF35の出来が予想以上に良かったって事だな

122 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:24:21.97 ID:koc05MQW0.net
ガチの戦争するんじゃないなら、ステルス機をたくさん保有してる方がいいよな
ステルス機が哨戒してるのもいい刺激になるだろう

123 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:24:26.39 ID:Tlmj9YUu0.net
ライセンス生産出来ない機体増やしてもしょうがねぇだろ。

124 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:24:49.14 ID:tc47T9/p0.net
>>41
典型的な搾取される側の発想でクソ笑った
それで正論言った気になってんのか?w

125 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:24:54.38 ID:+jKFGZgz0.net
>>106
妄想で語るなら
メガフロートは既存の国際秩序に与える影響がデカすぎるんじゃないか?
軍備として有効であるのと
その結果として外交関係に与える影響がミスマッチすると思う

我が方がやれる事は敵方もやるんだから
もしチャイナが本気でメガフロートを浮かべまくったら
軍事的緊張が高まりすぎるだろ?

勘違いしてる奴が多いが
軍事の基本は抑止という外交であって
実際の兵器の使用は出来れば避けたい外交的失敗
メガフロは外交的な失敗を引き込み易いんだと思われ

126 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:25:32.52 ID:FA7gLDte0.net
これ新聞はどう書き立てるんだろうね

127 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:25:32.57 ID:I7B8wf7g0.net
X-2はアメリカからいい条件を引き出すための当て馬だろう
売ってくれないと似たようなもの作っちゃうよチラッチラッ
本気でF-22に匹敵するものを作るとなるとエライ金がかかる

128 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:26:28.53 ID:+jKFGZgz0.net
>>119
それは俺を黙らすのに十分なナイス論をお前が提出出来てないからだろ

129 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:27:35.17 ID:Qb3lWNer0.net
割りとマジネタだったのかw
16DDHから始まって22DDHくらいまで来て、これは将来的に35B購入は有るよなってレスいれると
おもくそ否定したバカヲタども、これどーすんのw

130 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:27:46.88 ID:tc47T9/p0.net
>>128
ぐうの音も出ないど正論ですわ黙ります防衛相!

131 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:27:51.07 ID:mFU66TfC0.net
>>99
F-3に向けてしっかり研究費出てるぞ

132 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:28:23.95 ID:uj33jUgz0.net
中国のJ−20に片っ端から撃墜されて終わり
基地は迎撃システムの対応を超える極超音速で飛んでくる
HGV巡航ミサイルで破壊されて終わり

日本は早く中国の属国になって臣従すべき

133 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:28:53.95 ID:Gqwbi/WE0.net
F-15って、もう30年前の機体だぞ
30年前の車を峠で全開出来ないだろ

134 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:30:21.57 ID:VLELfLGT0.net
F35を追加購入して、百里基地に配備しろ
ポンコツF4なんか見たくもない

135 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:30:28.00 ID:SERmRP5o0.net
>>132
くやしい説明トンスル

136 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:30:28.15 ID:Csu8dP6Q0.net
>>112
空母打撃群を作ろうとするならその通りかもしれんが
そもそもそんな機数載せる空母がない
しかし、直掩機を持ち柔軟に状況に対応出来る艦船を運用出来るとなれば
海洋国家としては大いに意味がある

137 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:30:29.73 ID:uFHndnYI0.net
空母は守らないと意味がない
ミッドウェイじゃないけど、沈んだらエライことになる
米空母を守り、敵艦隊に突っ込んで空母を沈めるのが
日本が果たすべき役割

138 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:31:41.51 ID:U1w+cy7U0.net
>>112
空母打撃群じゃなくて揚陸支援艦だから
おおすみの代替艦でしょ

139 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:31:52.28 ID:0OOtzRPP0.net
>>85
もうとっくに巻き込まれてるが
黒電話がシリア、イランと無関係とでも?

140 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:31:56.02 ID:wG9GiL310.net
>>134
神田「あん?」
栗原「聞き捨てならんな」

141 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:32:13.49 ID:VLELfLGT0.net
>>133
40年前だよ
しかも、自衛隊にある約半数の初期型のF15SJは近代化改修ができない

142 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:32:48.85 ID:xkND4wQN0.net
最近の日本は紙幣を刷るだけでなんでも買えるという、米国のような境地に達しているな…

143 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:33:02.50 ID:vfsGTHF80.net
飛び立つ前にミサイルで破壊されるオチ

144 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:33:25.62 ID:utkfcznL0.net
>>121
あれだけ予算かけて糞機だったら最悪だよw

145 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:33:40.93 ID:+jKFGZgz0.net
>>142
だって何やってもインフレしないので

146 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:33:52.94 ID:AnLOt/Yb0.net
ナマポ廃止でF-35買ってくれる?
本来の税金の使い方
国と国民の命、財産を守るために使ってくれ

147 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:34:06.73 ID:EM0y1X2E0.net
スホーイを買って北方領土返還

148 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:34:25.10 ID:x2lyPOgT0.net
いずも空母化でミリヲタの発言が素人レベルと判明しちゃったからね
知ったか発言も素人と変わらんから自衛隊はこうすべきなんて意見誰も必要としてないんでサヨナラ〜消えていいから

149 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:34:41.88 ID:FA7gLDte0.net
マスゴミ もったいないから古い機体も治して使え!

テレビ 買った方が安いよ〜新製品買ってね〜(垂れ流し

150 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:34:51.90 ID:I7B8wf7g0.net
f-3もしくはf-22に比類する戦闘機は専守防衛の立場から必要。
問題はf-35bのような空母に載っけて出掛けて攻撃する戦闘機が必要か否か。
現在の北朝鮮の動向を見ると必要に迫られているんだろうな。

151 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:34:52.41 ID:SERmRP5o0.net
退役するF15はベトナムあたりに安く売るかタダであげろ

152 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:35:11.89 ID:nhdynxnD0.net
新型零戦つくれや

153 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:36:53.38 ID:c9+zcTVj0.net
古い機体を騙し騙し使ってるから追加調達はやむを得ない
ファントムなんてベトナム戦争の頃の機体じやん

154 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:37:43.98 ID:kyoi5JiR0.net
あれ?F2後継は別か

155 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:37:44.75 ID:xDSJ5Wn30.net
>>138
空母打撃群でのF35B運用じゃなくて
強襲部隊の支援部隊?

せっかく空母化目指してるのに
休憩艦艇作ろうとしてるよーにしか見えない
不思議? 方向性がズレとりゃせんかの?

156 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:37:51.63 ID:uFHndnYI0.net
え?ちょっと前の「いずもは空母じゃない!」は「自衛隊は軍隊じゃない!」系の
建前でただの方便でしょ
本気で信じてたヤツもいたの?

157 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:38:02.23 ID:0o4Nqy3d0.net
これで心神の飛行もちょうど終了したから博物館入り待ちの状態になった。
F35導入の交渉を上手く回すための一定の仕事ができたね。

158 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:38:03.70 ID:6dpmXxk/0.net
B-2売ってくれ

159 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:38:08.65 ID:Fc9T0wGS0.net
>>147
ロシアの戦闘機を買うなんて言ったら、安倍晋三がCIAに暗殺されるよ
中川昭一や橋本龍太郎は病死ではないからな

160 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:39:17.95 ID:bZ29B1HY0.net
2、3年使ってみて具合が良いようなら買えばいいのに
欠陥商品だったらどうすんの

161 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:39:27.78 ID:iZ7NMXj/0.net
>>36
汗臭そう

162 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:39:46.14 ID:U1w+cy7U0.net
>>150
飛来する敵機を戦闘機で迎撃するって戦争が時代遅れなわけよ。
飛来するのは肉入りの敵機じゃなく無人のミサイル。敵は安全な射程外からこちらを攻撃できる。
対応策はこちらの射程も伸ばして敵の拠点を破壊すること。

黒船に火縄銃では対応できない、こっちも黒船が必要ってレベルの変化が起きている。

163 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:41:28.61 ID:bnWW7ZHuO.net
>>75
アドバンスはスパホの方じゃなかったかな?

164 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:41:40.05 ID:INIsWqbI0.net
もう普通に軍隊作れや
なにしてんの日本はと思われてるぞ
1世紀たっちまうぞ
大して悪くもなかった戦争に負けたことをいつまでも引きずってたら引きずってた分だけ悪かったことにされちまうんだぞ

165 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:42:08.88 ID:EM0y1X2E0.net
>>159
う〜ん、でも運動性能ではスホーイのほうが上だと思うからなぁ。

166 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:42:11.64 ID:+Cl8/4fXO.net
>>140
新谷かおる先生が断筆してるから続編は見れないなw

167 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:42:15.60 ID:pZkUCwk90.net
ってか、空母買おうぜ

168 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:42:59.77 ID:I7B8wf7g0.net
>>162
実際はミサイルを撃てば終わりだろうが、
パトロールをするスクランブルをかけるという
「日本の立場を示す」ということが必要。

169 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:43:46.71 ID:Fc9T0wGS0.net
>>162
バーカ

170 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:43:54.87 ID:ACmnNIsJ0.net
税金がうなぎ登りだな

171 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:43:55.99 ID:x2lyPOgT0.net
>>156
軍ヲタの偉いちぇんちぇい達が掲示板で教えてくれてましたよ空母運用は無理!って

172 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:44:01.05 ID:rBWyuHlO0.net
>>148
あいつら、資料AとBがあるとして、片方だけ読んで知った気になってるからな。
で、それぞれが自分は確かなソースに基づいているって自信の元、お互いを
罵り合う。状況や時代によって、違うこと書いてるけどA・B共に真実ってことは
ままあるのにね。

173 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:44:17.18 ID:z75n+Ju60.net
強襲揚陸艦てホワイトベースみたいな形してんの?

174 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:44:24.26 ID:DzadehKH0.net
ついでに陸上自衛隊の攻撃ヘリをF-35Bに置き換えたらいいと思うぞ。

175 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:45:18.20 ID:J1d5l6tP0.net
>>165
ロシアの戦闘機なんか性能低いから、
買ってもどぶに金を棄てるようなもんだよ

176 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:47:27.66 ID:EM0y1X2E0.net
フィリピンやオーストラリアを守るには日本も空母運用しないと
いつまでもモンロー主義では国際的に許されないよ

177 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:47:44.98 ID:npRHVNQ00.net
>>139
正式に表明してない物は関係ねえよ
馬鹿か

178 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:48:23.93 ID:IyzKK4Zl0.net
心神どうなってしまうん?

179 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:48:39.72 ID:gB9rQNDa0.net
f3さっさと作れ

180 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:49:47.51 ID:Qb3lWNer0.net
だから、空母を艦隊の中核にってのは、メリケンみたいな全世界中どこにでも現れて洋上の一大軍事拠点にする場合
日本は別に国外に攻め入る訳じゃねぇだろクソ無能バカども
日本近海でうろちょろしながら、アホの支那空母の牽制出来てりゃ良いんだよ薄らハゲ

181 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:50:04.92 ID:SvnlygFk0.net
そろそろガンタンク開発から始めよう

182 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:51:29.39 ID:SoHytbZ50.net
アグレッサー用にF22買わないかな

183 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:51:30.50 ID:+jKFGZgz0.net
>>181
今はホワイトベースの話やで

184 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:52:05.80 ID:miYNmeTO0.net
>>180
中国が東シナ海進出して来てるから
中東までのシーレーン防衛で最低でも
ワンセットは要るやん。

185 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:54:41.12 ID:dhNkMZju0.net
>>2の はい に納得したw

186 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:55:36.76 ID:Qb3lWNer0.net
>>184
そういう運用は多分全く考えてない    と思う
「揚陸艦」と明言してるのなら、艦隊の一部には組み込まれるんだろうけど
護衛のFCS3搭載の防空艦とペアで、独自に好き勝手動ける存在になるんやろ      多分

187 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:56:06.46 ID:Csu8dP6Q0.net
>>165
ミサイルとかも向こうの導入しなきゃならんからなぁ…

188 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:57:24.98 ID:Csu8dP6Q0.net
>>183
V計画ならセットだから多分極秘に開発中のモビルスーツがあるはず

189 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:57:47.70 ID:LMT0vkkM0.net
カイジくんは下手っぴさ
本当にほしいのっはこっちF35
それをF15改修で済ませようなんて

はいカイジくんF35お買上げぇ!
そうなると載せる船も用意しないとね
できたてホヤホヤの甲板にのせてさシューッと飛び立ちたいよね
そうなるとF351 機じゃたりないよね

190 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:58:37.66 ID:mZys27kU0.net
まあそうなるな

191 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:59:03.19 ID:PGY9UOmt0.net
次期揚陸艦がタイムスリップしたり異世界に飛ばされる話がいっぱい作られるんだろうな

192 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 12:59:28.82 ID:pZkUCwk90.net
空母打撃軍をパッケージで買えよ

193 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:00:02.50 ID:zAXGHfXd0.net
>>181
ガンヘッドだろJK

194 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:00:57.82 ID:ZitoEand0.net
>>188
既に中国に情報が漏れてる
http://stat.ameba.jp/user_images/20110209/23/room180/82/75/j/o0500041211037760041.jpg

195 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:01:28.77 ID:P241jEiS0.net
最近知ったんだが戦闘機パイロット用おむつというのが装備品であるんだよな

196 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:02:31.92 ID:+jKFGZgz0.net
>>187
ていうかロシアさんがフルスペックで売ってくれる訳が無いので・・

197 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:02:34.03 ID:fHdcAMJ60.net
>>16
名目は災害対応の多目的輸送艦だったな。

198 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:05:19.16 ID:VLELfLGT0.net
初期型F15SJは近代化改修ができない
https://trafficnews.jp/post/79264

199 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:05:21.06 ID:fHdcAMJ60.net
>>4
F-35は、ビーストモードがあるから大丈夫。


https://i.imgur.com/kERWGGI.jpg

200 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:06:44.91 ID:ypRFssMj0.net
どうでもいいけど、戦闘機の自国開発とかゆう夢物語はいい加減にしろ
アメリカとは軍事開発力の差が広がる一方やん
単独もそうだけど、総合力でとてもかなわん。
そんなお金は調達できん

201 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:07:28.41 ID:43h7HNL30.net
300機ぐらいつくろうぜ

202 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:07:53.71 ID:NkeQTR6G0.net
高いわ、代わりにスーパーホーネットにしろ

203 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:08:04.68 ID:J1d5l6tP0.net
F22もF35もふつうに羽の下に爆弾やミサイルを爆装出来るからな

204 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:12:09.08 ID:kWW9cg340.net
F-35Aはこのままいけば80億円ラインで購入できるからな

マルチロール機のステルスで80億ならお得だろ、あとはAAM4搭載改修するだけだ

205 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:13:44.08 ID:WhEwg38LO.net
どんどんやれ!臆病者な支那は日本が軍拡すれば怖じけづいて手出し出来なくなるだろし

206 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:14:25.02 ID:Qb3lWNer0.net
コレ22だけど、35も始動一発即エンジン回るから、スクールランブル出動も早いんじゃないかと思う
https://www.youtube.com/watch?v=kngAxIKDb8M

207 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:14:27.65 ID:I7B8wf7g0.net
>>202
スパホじゃヘリ搭載護衛艦に着艦できないだろ

208 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:15:33.97 ID:qDmxwXr90.net
>>148
でもそんな彼らを論破することができなかったお前はそれ以下じゃん
後から知った情報で勝ち誇っても見苦しいだけやで

209 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:16:31.40 ID:EM0y1X2E0.net
まあF35なんかステルスだけの戦闘機じゃん
スホーイにかかれば「日本海の七面鳥」と呼ばれるわwww

210 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:17:01.28 ID:ZJW1K4PU0.net
>>208
そもそも防衛省が否定してるっていうな

211 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:17:54.63 ID:KQEPknl80.net
竹島奪還作戦まだ〜?

212 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:20:03.68 ID:LGF3unL50.net
スクランブル・警戒用に安くて速いやつが欲しいな

213 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:20:31.03 ID:Qb3lWNer0.net
>>210
そうはいっても、エレベータにきっちり35Bが収まるサイズだったり
公的には否定はしつつも、いずれは35Bをシャレで載せてみるとか、例えば米軍機を収容したりとか
そういう運用はあるんじゃないかなと、そういってレスしても否定厨のバカは金が掛かるとか日本には不要とか
そんなんばっかりのクズ揃いや

214 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:22:05.79 ID:TxOgW7Gj0.net
ロシア機も買ってくれよ〜

215 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:22:35.56 ID:rBWyuHlO0.net
>>195
ちなみに戦闘防護衣用の紙おむつってのも装備品であるよ。
戦闘防護衣
http://iforce.co.nz/i/ct2egwtz.qw3.jpg

216 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:23:50.01 ID:KTRnR8VL0.net
空母いぶき現実化

217 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:24:50.84 ID:mJMtTFEp0.net
なんでF35と聞くと、軽く見るやつが多いんだろうねェ・・・
西側諸国の主力戦闘機だし、アメリカ軍もほぼコレに全面的に入れ替える予定の戦闘機だぞ

218 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:25:29.15 ID:NkeQTR6G0.net
>>207
じゃあ空母を作ればいいだろ

219 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:26:13.53 ID:Csu8dP6Q0.net
雪風世界の日本海軍はフルサイズの空母持ってたな

220 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:28:25.77 ID:DlHJ5+J00.net
>>199
エヴァ見たのかっていうネーミングセンス

221 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:31:25.93 ID:BH3vlyx50.net
>>217
一時期欠陥品みたいなネガキャンがされてたから
そのイメージ引きずってる奴多いんだろ

222 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:32:20.08 ID:NmeG6K4C0.net
>>201
B型340機
C型80機
将来アメリカ空母で運用される数
Cは原子力空母
Bはハリアーの代わりに正規空母と軽空母と揚陸艦に
ココが重要元々亜音速しか出せない搭載量が少ない
支援パワーが足りないって機体がいきなり
なんでもありな機体に変わる恐ろしさ
つまり、攻撃力の平均値が突然上がるのよ
どんな任務でも軽空母か揚陸艦だけで突っ込ませられる
原子力空母はアウトレンジで睨み効かせたまんまでいられると
現に原子力空母一隻は軽空母6隻の価格であるから
35BをメインにしてC型は前衛の艦隊護衛って位置にして軽空母と揚陸艦増やそうぜって言われている
そして艦隊護衛メインならスパホでいいんじゃね?って言われてCは少なくなった

223 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:33:05.43 ID:PaiJhHul0.net
>>208
いや必死に言い訳するのも見苦しいで
軍事のことで論破なんて所詮水掛け論になるんだから事実で負がハッキリしたら謝罪か、せいぜい沈黙だろう

224 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:34:42.27 ID:QVKqxaVx0.net
F-15J(旧)をF-35で更新は最初から言われていた事だな
「値下げ」報道があったけど、追加購入が無いとそもそもあり得ない話だから

225 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:34:49.25 ID:uZ1m1JNL0.net
そろそろ日本でも戦争が始まるんだなって気がしてきたわ

226 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:36:39.41 ID:QVKqxaVx0.net
>>204
>あとはAAM4搭載改修するだけだ

これはない、その代わりに英国との共同開発のミサイルが出てくる
(日本は共同開発国ではないので、F-35自体の技術情報へのアクセス権が無い)

227 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:37:40.54 ID:VLELfLGT0.net
>>224
今どき、撃ちっぱなしができないF15SJでは戦えないよ。

228 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:38:32.29 ID:AUT/+T780.net
>>163
いや、動画見た気がしたんでもう一回探したけどadvanced F-15で動画もあるね。CGだから開発計画なのかもしれんけど

229 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:38:46.40 ID:QVKqxaVx0.net
>>227
スパローしか使えないんじゃ、周辺国のどの機体にも負けてるよな

230 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:38:47.49 ID:J1d5l6tP0.net
>>221
一方、ロシアの戦闘機は過大に評価されてるよな

電子戦の性能も機体性能も低いし
ミサイルも命中率低いから基本爆装して数で勝負だし
部品の耐久性も低くてメンテナンスも手間と金かかるし

231 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:38:53.79 ID:u5ta6QO10.net
ちゃんと人には金を回してるんか?
予算額が足りないなら増やしてもらえよ
最低11兆円

232 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:39:25.25 ID:J7j4eQug0.net
垂直離着陸可能でしかもステルス
早期警戒機と連携して完全ステルス行動も可能
無敵イージスシステムの駆逐艦に守られた航空母艦から出撃
撃沈はほぼ不可能原子力で燃料交換はほぼ不要
世界中どこも実用化できてない蒸気カタパルトを卒業して電磁式カタパルトを実用化
レーザー兵器もレールガンも将来実装予定で
原子力で無尽蔵に電気作りまくって撃ちまくり

そんな次世代正規空母をこれから一体何隻作るつもりなんだよアメリカさんは・・・恐ろしい国

233 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:39:33.80 ID:ZJW1K4PU0.net
>>217
れっきとした第五世代機で、ソフト面ではラプター優れてるらしいしな

234 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:40:50.88 ID:W88f8zrx0.net
>>177


235 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:42:42.83 ID:QVKqxaVx0.net
>>233
F-22は確かに性能的には優れている面はあるのだが、維持コストが凄まじいので大量運用に向かない
コスト度外視のまさにガンダム的な位置づけ、という事になる

ただ、F-35は攻撃機寄りなので、日本のF-3(仮)はF-15の様に戦闘機よりになるとされる

236 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:43:01.97 ID:VLELfLGT0.net
>>226
イギリスとのミサイル共同開発は、もう試作品が完成している(リンク貼れなかった)
それどころか、F3開発もイギリスとの共同開発になりそう。

237 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:43:03.01 ID:Csu8dP6Q0.net
>>228
F-22の維持費に米帝ですらビビって慌てたのでF-15Xみたいな開発計画はあったと思うよ

238 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:43:09.51 ID:3Y7J/DLc0.net
次は正規空母だ
F-35C常用50機、E-2Dは空自から移管させよ
C型は予備と訓練用合わせて70機ぐらい買っておけばいいだろ

239 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:43:47.96 ID:QVKqxaVx0.net
>>228
F-15SEは元々韓国向けで一度決まったんだよな
で、日本がF-35導入を決めると、それを破棄して韓国もF-35になった

240 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:46:35.05 ID:Ciqppoun0.net
買っていいよ

241 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:46:54.46 ID:pujwBmR70.net
>>239
F-16もまともに整備できないのに何を考えているんだろうな
購入したらそれで終わりとでも思っているのだろうかw

242 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:47:31.57 ID:QVKqxaVx0.net
>>236
F-35は攻撃機寄りの性能なので、F-15的な制空権確保機の
需要はそれなりにあると思うんだけどね、英国だけじゃなくアメリカ自身にも

本当はF-22だったんだろうけど、ちょっとやりすぎてモノにならんかったし

243 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:48:05.15 ID:DLRiZEaR0.net
ホントにいずも型に載せるとしても
大した数載せられないのはわかっているから
NIFCCA用の目にするんじゃないかと

244 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:48:15.24 ID:J7j4eQug0.net
もっと日本的な発想でグラディウスのオプションみたいな無人子機が沢山周りを囲ってる戦闘機とか作ってほしいぞよ

245 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:49:25.15 ID:QVKqxaVx0.net
>>241
で、韓国の場合、どこで整備するのかも揉めてるし、
(欧州はイタリア、アジア圏では日本の専用工場での整備になる)
40機発注っても予備パーツがエンジン3基しか発注してないというね

具体的にこの先どうやるのかよく分からない点が多い

246 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:50:16.61 ID:ygiKal8a0.net
ラプターはステルス性を重視しすぎて輸出不可能になったある意味では欠陥機だからな

247 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:50:25.09 ID:VLELfLGT0.net
>>243
10機しか載せられない。
日中開戦待ったなしだから今できることをやるだけ。
もっとでかい船を造ると思うよ。

248 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:51:08.65 ID:QVKqxaVx0.net
>>243
>NIFCCA用の目にするんじゃないかと

まぁ、そうだろう
索敵機としての「情報端末」としての運用を考えてるんだろね
F-35なら自衛出来るし、ステルスで敵の脅威下でも索敵できるってのが大きい

249 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:51:13.32 ID:GgWUMY580.net
F-4は廃棄するとしてその爆撃コンピューターをF-15(Pre-MSIP機)に搭載できんもんなのか?

F-15(Pre-MSIP機)100機の内半数はある程度これで使い物になるだろ。少なくとも90機強しか無いのF-2をある程度補完できるだろ。

その上でF-15(Pre-MSIP機)の残りは10機程度を現有13機しか無い偵察機に改造して残りは部品取り様に保管すれば良い。

将来保有する強襲揚陸艦には中古のハリアーで充分だろ。同じ少数保有するならF-35Bを強襲揚陸艦用に保有するより通常動力艦で良いから
空母を保有してF-35Cを保有する方が賢明だろ。その上で艦載機の残りを(予算の関係で)F-15EかF/A-18Eを採用すれば良い。

当面はF-35に関してはA型を20機程度追加で予約で充分、それよりF-15EかF/A-18Eを50機〜100機程度緊急輸入する方が先だ。
そう言えばカナダがF/A-18Eをキャンセルしてなかったか?とりあえずこれだけでも早く輸入しろよ。

北朝鮮から攻撃されてからではアメリカの言い値で買わされても文句は言えんぞ。むしろ売ってくれるだけ感謝しなけりゃならん位だ。

250 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:52:31.22 ID:3Y7J/DLc0.net
>>249
F/A-18系列ならEA-18Gで・・・

251 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:52:39.47 ID:PUiuu4bi0.net
>>107
取っ手が取れるのは、ちょっと…

252 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:52:41.23 ID:J7j4eQug0.net
「オッケーグーグル敵を捕捉して」

253 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:53:08.17 ID:xDSJ5Wn30.net
>>222
そのロジックなら
自衛隊護衛艦空母化はアメリカ様の
特攻隊になるのですか…?

254 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:53:17.12 ID:NrrUv9/o0.net
追加発注とは別にXF9-1の開発を続けるだろ
f-3はまだ先だから仕方ない

255 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:54:19.40 ID:B84Bs5LT0.net
>>97
B1爆撃機がいずもから発艦できるようにする為の防衛省の策略だからな。
瑞穂たんの頑張りどころだわ。

256 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:54:27.34 ID:+NVVr/rU0.net
>>1
上の方で書いている人の言うとおり、
その分だけ他の分野に削られるのが今の財務省の政策
結局、PB破棄しないと今の情勢に遅れてしまうだけ。

257 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:54:36.63 ID:zSQQ2MII0.net
島奪われたら揚陸仕返さなきゃならんからBは要るわな。

258 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:55:22.29 ID:AUT/+T780.net
>>237
いや、見たのが最近だったので思いだした。ニコで悪いがsm32374958だわ。NGワードってなにさ・・・

259 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:55:43.97 ID:QVKqxaVx0.net
>>249
F-15(旧)の問題は何度も言われているけど、中央コンピューターではなく、
内部の制御がアナログだから、中身の入れ替えが必要になる
全部バラしてって入れ替えてテストして・・って偉くコスト掛かるじゃんって話

260 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:56:41.42 ID:NrrUv9/o0.net
>>249
売ってくれるだけで感謝は確かにそうだけど
F-35Cはカタパルトないと無理だし
ハリアーは今更ないだろ・・・

261 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:57:52.29 ID:8RpErTIY0.net
珍しく大体合っているスレタイ

262 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:58:24.06 ID:Hl3J8ucLO.net

小脳がダメージを受け、
寝たきりとなった原因を病院側は、2016年2月1日 4回目の回答の E) で

「その後の脳障害は悪性症候群の後遺症であると考えています。」

と、意識障害で再入院した10月3日の後投与した、「セレネース」が原因と書いている。

しかし、専門知識を有する複数の方から
「原因は再入院前から飲ませた、向精神薬のリーマスである。」と意見がある。

うつ病治療のため、様々な向精神薬を試しましたが、根本的な治癒への効果が認められず 、その様な薬の使用は望まない立場でした。
そんな私に「リーマス」は 私を問診せず、知らせず飲ませたもの。

いや、私が望まないと分かっていたからこそ、知らせなかったでしょう。

私への投薬は、人権を無視出来る動物実験の様に考えていたのでしたしょうか?

脳障害の原因が、本人の意思に反し伝えず飲ませた、リーマスだとなれば病院側の責任回避が難しい。

しかし、意識障害時に一般的に用いられるセレネースが原因だとする事が出来れば罪を問われない。

だから、病院側は脳障害の原因をセレネースだと回答した。と見ることが出来る。

寝たきりとなった脳障害の原因は何か?病院側はきちんと説明して欲しい。


健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ

で検索

*he46*+

263 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 13:59:47.79 ID:HFKdZM7V0.net
>>1
ヘリ搭載護衛艦と強襲揚陸型輸送艦
2隻1組体制だと離島防衛、災害対策がはかどるな
https://i.imgur.com/jLSDAgq.jpg

264 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:01:43.19 ID:+Cl8/4fXO.net
>>263
建前的表現なら正解だな

265 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:06:06.42 ID:xDSJ5Wn30.net
ネトウヨ
「オスプレイ最強w」
これ止めろアホかと思うわ

266 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:08:25.15 ID:GgWUMY580.net
>>259
>全部バラしてって入れ替えてテストして・・って偉くコスト掛かるじゃんって話
それでF-35に全部入れ替えたのとどっちがコストが掛かるのかな?

>>260
>ハリアーは今更ないだろ・・・
政治的にインドみたいにMig-29kを採用する訳には行かんでしょ。って強襲揚陸艦の話だったな。
防御に徹すればハリアーでも可能だろと言う意味だよ。

267 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:09:33.25 ID:QVKqxaVx0.net
>>266
そもそも、そこまでコスト掛けても他の所は40年前のままなんだから、
そりゃ、流石に捨てるかってなるだろうよ

268 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:11:47.56 ID:z75n+Ju60.net
>>263
おかしい
俺が思ってた強襲揚陸艦とちがう
行きまーす!って出るとこはどこにあるんや

269 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:13:03.13 ID:VLELfLGT0.net
>>266
機体寿命もあるだろ、アホ

270 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:14:28.93 ID:8S10UoKa0.net
>>265
それ言ってんの、お前だけ
つまりアホはお前

271 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:15:03.66 ID:iPG6Y4+o0.net
性能云々を入れないでかっこだけならロシアのすほいだな

272 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:17:48.10 ID:iPOKkfUe0.net
日本用に魔改造しろ

273 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:18:43.77 ID:aQ9Jmxjz0.net
F-35以外にもスクランブル用の機体はあった方がよくね?
ステルス性能解析されたら意味ないんじゃないのかな。
配備されたら解析する為に執拗に中国の戦闘機が侵犯してくると
思うけど・・・。

274 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:20:27.93 ID:+RDX0LlR0.net
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275 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:22:01.04 ID:cb2VkbRR0.net
>>273
F-35をスクランブルに使わないなんて話あったっけ?

276 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:24:32.30 ID:drZjuiEW0.net
空母ではありません
移動海上航空基地型護衛艦です

277 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:24:42.71 ID:v+HEL/0I0.net
>>273
増漕付けたりミサイルを外に付けたりしたらいいんでない?

278 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:25:45.50 ID:GgWUMY580.net
>>267
>そこまでコスト掛けても他の所は40年前のままなんだから、
Pre-MSIP機は廃棄して同数のE型を輸入した方が賢い訳か。サンキュー1つ勉強になったよ。

>>269
>機体寿命もあるだろ、アホ
F-4の例が有るから。それに俺も後40年持たせろとは思って無い。

F-35や実戦配備型の心神が実用化されるまでのワンポイントリリーフでせいぜい20年持ってくれたらと思ってるだけだ。

279 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:25:55.65 ID:vDFeXqEg0.net
f15って200機も買ったんだw
アホの極みだな

280 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:26:05.76 ID:BAT2fVOf0.net
>>65
後ろの目標にもミサイルロックオンできるんだよな

281 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:27:41.34 ID:PD8J7DO00.net
強襲護衛艦です

282 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:28:12.83 ID:9NJFPD/B0.net
>>279
なんで?
長い間、最強だっただろ

283 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:29:07.75 ID:VLELfLGT0.net
>>279
買ったんじゃない、ライセンス生産だよ、アホ

284 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:30:54.73 ID:HFKdZM7V0.net
台湾空軍のF-16A/Bはアメリカが中国に忖度して新型機を売らないせいで旧式化したが
近代化改修して最新鋭のF-16V相当まで性能を引き上げたけどな
要はヤル気とよカネだよ
http://i.epochtimes.com/assets/uploads/2017/07/276174.jpg

285 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:30:55.33 ID:9NJFPD/B0.net
>>283
実質的に日本製だよな
パーマもほぼ日本製で占められてる

286 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:32:31.24 ID:S9XFQZ7L0.net
もうドローンでいいんじゃねぇの?

287 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:32:58.62 ID:2dwLEXS80.net
>>3
軍事研究で空自の将官がT-4の後継機もそろそろと触れてた

288 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:34:35.12 ID:QVKqxaVx0.net
>>284
まぁ、コスパの問題なんだよな
他に選択肢が無いならそうするしかない

289 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:35:16.14 ID:q32oDcDr0.net
駄目な方のF-15が100機近くあるけどそれの後継に買うF-35が数十機?
てことは戦闘機の総数減るのかな

290 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:40:22.38 ID:QVKqxaVx0.net
>>289
最初の入れ替えだろう
いきなり全機入れ替える訳じゃない

291 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:42:57.55 ID:2dwLEXS80.net
>>13
アメリカでも次世代戦闘機の構想が固まってないから先送り

292 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:44:02.03 ID:8CgAjJJe0.net
まだ足りない
もっと買ったほうがいい

さらに、自分で作ることも必要

293 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:44:41.89 ID:j/2P4pZg0.net
そりゃ日本がいつまでもこんな空軍力だったらまずいだろ。
F35を200機買えよ。

オーストラリアとかトルコ以下になんぞ。

294 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:46:50.72 ID:xDSJ5Wn30.net
>>270
辺野古にオスプレイを配置しても
尖閣侵犯は止まらない
まず、そこん所冷静に考えてモノ言うべき

敵が脅威と認識しない抑止力は
抑止力とは言わない

295 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:47:53.23 ID:HFKdZM7V0.net
>>287
戦闘攻撃機に転用出来るF-16DGかDJがいいな
http://imgproc.airliners.net/photos/airliners/0/5/2/1536250.jpg

296 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:51:09.34 ID:mjLOw40Q0.net
朝鮮人が今頃焦ってます。やっとこさ日本に近い数を発注したのに、日本が軽々と数十機追加調達+F35Bまで入れてくるとは想像だにしてなかっただろうw。

297 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:51:55.91 ID:Qb3lWNer0.net
>>293
うるせぇボケカス、純国産機F3の開発に予算3倍やろが

298 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:52:09.33 ID:3RS7gw3l0.net
>>265
そう思ってんのはむしろ左翼だろ…
輸送機に過剰な拒絶反応だして狂ってくのほんとマヌケすぎる

299 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:53:48.93 ID:2dwLEXS80.net
>>294
警察レベルの案件と軍事レベルの案件をごっちゃにして馬鹿かお前?
立憲の周辺事態法並みの気違いだな

300 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:54:25.26 ID:wb4nPoO00.net
>>263
おおすみ型って平甲板なのに艦橋が普通の護衛艦並みの大きさで、それを無理やり右舷に逸らした感じでちょっとアンバランスで面白いな

301 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 14:56:03.50 ID:2dwLEXS80.net
>>294
お前あれか
沖縄の海兵隊の戦力がMEUしか居ないって言ってた馬鹿か?w

302 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:02:29.26 ID:V++lgy3i0.net
また一気に調達したら次の更新が大変だって…

303 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:03:04.82 ID:xDSJ5Wn30.net
>>301
31MEU(強襲部隊)は2000名
普天間第1航空団ヘリコプター部隊→供給
あとは地上部隊です。はい

304 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:08:51.79 ID:t6x5sq9H0.net
>>4

まあ逆に発見されても良くて本当の有事の際には撃ち落とされる役なんだから九式F25で良いんじゃね

305 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:09:31.89 ID:j91j7xkP0.net
F-15好きなんだけどね
https://i.imgur.com/lAT9n2C.jpg

306 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:11:24.55 ID:+Cl8/4fXO.net
>>305
イスラエルかよw

307 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:12:58.07 ID:GgWUMY580.net
>>294
>辺野古にオスプレイを配置しても
オスプレイは八重山諸島を侵略してくる中国陸軍を撃退する陸軍兵士を輸送する為だよ。

もっともA-1やAH-1がMig-17(ベトナム戦争)を、AH-1がMig-21(イランイラク戦争)を撃墜した記録が有るから、
オスプレイでも旧式機なら撃墜出来るかもね。

308 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:14:54.05 ID:SHX2J34K0.net
Bって海自のパイロットが乗るの?

309 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:18:27.33 ID:cb2VkbRR0.net
>>289
今買うことになってる数十機はF-4の後継
F-15の後継は選定中
まあ、それもF-35になる可能性は無くはないが

310 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:19:59.01 ID:xDSJ5Wn30.net
>>307
時間差がある
第1交戦は自衛隊が出撃するが
三沢第35戦闘航空団・スパイ衛星
沖縄レーダーに敵が部隊を動かせば2秒で
探知される。

オスプレイは航空優勢を確保してからの
後方支援部隊ですがな。アレは輸送機

311 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:20:57.35 ID:SquzkU420.net
>>19
民間機でさえまともに作れないのに出来るわけないだろ
金をどぶに捨てるだけだ

312 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:21:44.29 ID:Q/SdFHr00.net
>>305
有名な片翼で生還した時の画像か

313 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:21:57.67 ID:rR2zlzEa0.net
欲しがりチョンは黙っての

314 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:24:54.86 ID:sA+577XI0.net
ワクワクが止まらない

315 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:25:31.40 ID:2dwLEXS80.net
>>303
第3海兵師団傘下の部隊が駐留してるって散々指摘されたよなw
そしたらそれはMEUの供給部隊だとか知ったか振りして恥かいたよなw
沖縄のMEUに部隊を供給してるのは第1海兵師団なのにw
それとヘリコプター部隊から供給されるのは1部隊のみで残りは沖縄に居るとも突っ込まれたよな?

316 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:26:36.31 ID:xDSJ5Wn30.net
>>307
すまん。君の指摘と返答が間違ってた
私は辺野古移設にはヘリコプター部隊移設は軍事論で意味がないと指摘していて。

コレだけ

317 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:28:45.90 ID:xDSJ5Wn30.net
>>315
それ指摘して部隊編成の矛盾と
ローテーションの「空白を」指摘しましたが?

ヘリクツやめろ。不毛やわ

318 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:29:51.77 ID:GVcc4M2l0.net
F-3は、日本の独自開発の方向性も良いけど、F-22の近代改修プランの開発でも良い様な気がしてきた
もはやガワの部分はF-22でほぼ完成されてるんじゃないかと
機体全部がレーダーとか、無人機オプションの装備とか、そういうので良いんじゃないかな

319 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:30:12.93 ID:SkTlgeUn0.net
もう好きなだけやってください

320 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:30:41.73 ID:ar34yWkz0.net
>>124
馬鹿はこれで論破したつもりなのか?w
F35だけで、それ以外に採用にならなかったFXの値段は入っていないし、50万円で250円の商品をいくつ買えるか考える頭がないのか?ww

321 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:31:16.51 ID:yi5O9G1a0.net
>>305
よう相棒、まだ生きてるか?

322 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:31:36.86 ID:+r9Q6P230.net
F-15EJ改は2050年まで現役です

323 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:34:40.38 ID:+a1YUmAo0.net
F-35Bは新しく造る強襲揚陸艦で使えばいいだろ
いずも型は常時運用するように改造すんのはさすがに金かかるし、本来の用途対潜、災害時病院船といった運用に穴があきかねない
まあ耐熱甲板、スキージャンプ台みたいな訓練、緊急時使える程度の改造はしておくのもいいかもしれんが

324 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:39:11.41 ID:azwoRjsN0.net
>>148
そもそもいずも空母化の件はマスゴミの飛ばしだろ

325 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:39:19.05 ID:Fc9T0wGS0.net
>>308
いま、陸海空から選抜して日本版の海兵隊を編制中。
自衛隊は、陸海空に海兵隊を合わせて4つの軍になる。

326 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:39:45.87 ID:2dwLEXS80.net
>>310
また海兵隊のオスプレイ運用方法も調べずに知ったか振りをするし
海兵隊の作戦の時にオスプレイがやるのは海兵隊の戦闘部隊を敵後方へ展開させる事
後方支援とかアホかw

327 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:41:54.18 ID:uAxL+x5v0.net
>>325
伝統の陸戦隊の復活だね

328 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:42:01.88 ID:2dwLEXS80.net
>>317
第3海兵師団の部隊はローテーション関係無く沖縄に駐留してるから空白なんて無いぞ
相変わらず知ったか振りの馬鹿だな

329 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:44:20.36 ID:xDSJ5Wn30.net
>>326
物事はシンプルに。
オスプレイ=ヘリコプター部隊が
出張るとおもうか?の違い

極東有事
朝鮮半島有事

近代戦闘で制圧しながら進軍する能力保持
してる敵戦闘部隊に
「ヘリコプター」が強襲するのだろうか?

順番が間違っている。友軍死ぬでその
根性では

330 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:47:22.32 ID:ypRFssMj0.net
>>318
F3は方向性が見えないな
有人無人どちらなのか
とりあえずは無人で開発すりゃ良さそうだなw

331 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:47:49.58 ID:HFKdZM7V0.net
>>300
エレベーターがローター畳んだブラックホークがピッタリ入るように出来てるんだよなスマトラ沖地震海外災害派遣で大活躍した
おおすみ型輸送艦は隠れた強襲揚陸艦だったのは内緒だよ
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/operation/img/arf/ready10.jpg
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/operation/img/arf/ready04.jpg
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/operation/img/arf/ready14.jpg

332 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:49:03.53 ID:2dwLEXS80.net
>>329
米軍はネプチューンスピア作戦で近代的な装備を持つパキスタンの防空網を輸送ヘリコプターのみで突破してるのだが
お前は本当に馬鹿だな

333 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:49:31.17 ID:YgsxxJgF0.net
お前らはすぐジャンプだとか耐熱だとか言い出すな、多分いちばんめんどくさいのはデフレクタやと思うんだけどw

334 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:52:26.65 ID:ypRFssMj0.net
>>331
隠れてないような気がw
おおすみが一番かっこいいわ、いせ型より好き
目的がはっきりしてるから

335 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:56:05.34 ID:65MAfPWTO.net
B1Bも可変翼なくすから攻撃機じゃあなく必要最低限防衛機だ〜という屁理屈で導入しょうぜ?
巡航ミサイルも空母も屁理屈つけて導入するんだからB1Bくらいなんてことない。

336 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:56:59.28 ID:+Cl8/4fXO.net
>>331
スマトラの実績だな
鳩山政権下で友愛ボートの名の本にハイチにおおすみ級派遣したのは内緒だぞw

337 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:58:35.41 ID:xDSJ5Wn30.net
>>332
中東作戦では航空優勢ない前提やろ
だからできた。
それでも携行ミサイルに落とされています。

ヤルなら勝つ部隊編成と戦術を立案すべき

菊水作戦には感謝しているが
「沖縄捨て石作戦」は断る

338 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 15:59:44.04 ID:GVW4je7S0.net
>>169
カーバ

339 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:02:29.40 ID:0o4Nqy3d0.net
>>331
空自のUH60もローターをたためるんだ。考えたこともなかった。

340 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:02:49.75 ID:2dwLEXS80.net
>>337
F-16まで運用してるパキスタンをテロリスト扱いとかアホすぎる

341 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:05:37.83 ID:Fc9T0wGS0.net
>>333
スキージャンプを付けるようだが
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171231-00054043-gendaibiz-int

342 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:07:39.50 ID:j91j7xkP0.net
>>331
ワイヤーで固定してるのね
でも、沖のシケは半端ないから大丈夫なんだろうか?

343 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:08:11.15 ID:xDSJ5Wn30.net
↑根性論。こんな馬鹿おしてると
友軍は全滅する

344 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:08:26.35 ID:s09hvgHa0.net


















345 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:09:51.29 ID:/ej6uO1u0.net
>強襲揚陸艦
知らなかった
そんな素晴らしい決定がああったのか

346 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:17:05.20 ID:/Cm7XqHG0.net
打たれ強さに定評あるF4でいい
1発目に耐えなきゃいかんから頑丈さ優先で

347 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:18:39.75 ID:xDSJ5Wn30.net
ネトウヨ
「オスプレイ最強w」

こんな根性ならアメリカ奴隷根性と
日本国防衛なぞできん

348 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:20:17.62 ID:hGjVU37r0.net
ちゃんとした空母をつくれよ!
名前はそうだなあ白鵬でいいやろ

349 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:20:23.40 ID:wfG0ZIiZ0.net
何だかんだ言って普通に使えるブツになったな、F35
当初はゴミだとか器用貧乏だとか言われてたが

350 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:21:34.43 ID:O2URKbPJ0.net
当初のF35Aの調達数40機てのが少なすぎだよな
冷戦は終わったし少数でいいかってか?

戦いは数だよ兄貴

351 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:30:08.69 ID:3C2gIyw40.net
>>1
日本に強襲揚陸艦は存在しない

352 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:31:25.06 ID:oZhaWL/F0.net
>>1
トランプの一言で20億円は安くなったろ

353 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:33:13.74 ID:jpArmddm0.net
>>350
別に占領統治するわけじゃなんだから数より質だろ

354 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:36:41.35 ID:JjtcRjA/0.net
F-3開発はよ

355 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:44:33.43 ID:MjG5E63p0.net
>>222
じゃあ35B 300機で!

356 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:46:24.19 ID:/ej6uO1u0.net
防空任務にはステルス性なんか要らないんだから
F15Ewithスラストベクタリングを安く買いまくろうよ

357 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:58:52.50 ID:+a1YUmAo0.net
>>355
B型は、航空機ヘリ両方の技術を持ったパイロットが必要だし、そうでなくとも人員不足
3軍どこから出すかも含めて急増はなかなか難しい
乗れと言われていきなり動かせる奇跡の14才とか出てきたらいいのだけどねw

358 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 16:59:36.54 ID:txavsuNV0.net
とりあえずはF4のじいさんを早く楽にさせなきゃ

359 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 17:01:11.46 ID:7DYPbwgy0.net
F-35Cを買うニュースが出たら起こしてくれ

360 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 17:02:52.18 ID:ZmjLnLLG0.net
>>4
昨日載ってた記事をえらそうに

361 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 17:11:47.13 ID:alFYl+FE0.net
>>305
もしかして翼要らなくね?

362 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 17:18:38.41 ID:NmeG6K4C0.net
>>253
離島奪還部隊として編成なんだから当たり前だろ
高みの見物で得られたものがあるって人生しか送っていないのか?

363 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 17:22:01.67 ID:+a1YUmAo0.net
>>361
今時のエンジンとコンピューター制御なら、かなりいい加減な形でも飛ばすだけならできるらしいよ
F-117とかB-2あんなんが飛べるからね

364 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 17:24:37.06 ID:Q/SdFHr00.net
やっぱ代替エンジン完成させといた方が良いと思うんだけどなあ
万が一F135に不具合が見つかったらF-35全機飛行停止になってしまう

365 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 17:25:17.84 ID:lgaamcwc0.net
>>362
それは離島奪還作戦部隊だから
全力でやるべき。

空母運用は残念ながら出来ない

366 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 17:25:42.80 ID:YgsxxJgF0.net
>>363
ブレンデッドウイングボディのせい、機体全体で揚力を発生している

367 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 17:32:36.15 ID:2FzGcFBH0.net
>>1
よし、ここ二週間ほど、F-15の近代改修出来ない機体をF-35Aに代えろて書き込んでたけど適うのかぁ〜
嬉しいわ
F-35Aは新価格から、当然値切れよ

368 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 17:34:47.30 ID:lgaamcwc0.net
空母運用とオスプレイ
第5世代なるゆとりみたいな事ぬかす
兵器は

ニュー速民ならツッコミいれるべき

369 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 17:41:41.94 ID:ZS4Bkc+i0.net
>>320
そもそもABC全機種いらんだろ。
アホなのか?

370 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 17:43:45.86 ID:OKufN4e+0.net
ガンダムかアーマードコアを開発してくれるなら25%の消費税でも許す

371 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 17:53:59.53 ID:2FzGcFBH0.net
>>45
組み立ては日本だからね

372 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 17:54:24.81 ID:wqCoiVJd0.net
ガンダムってw
ガキかよ

373 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 18:00:56.50 ID:clSI7CEz0.net
>>332
あれって二回とできるような作戦じゃなかろ

374 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 18:02:34.21 ID:2FzGcFBH0.net
>>64
DDH改修前に延期しているよ
F-3のコンセプトに迷いが生じているらしい
確かに彼方此方でステルス機が出てきたら
F-22では、駄目でドッグファイトの能力に
対ステルス機レーダーとの連携も考えないと駄目だろうしね

375 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 18:08:29.54 ID:rAbkUva00.net
それよりF- 15E買おう

376 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 18:12:13.56 ID:p2gS+QaF0.net
>>1 >>350-375
自公アベノミクス政権は、いますぐ、首都圏全住民を疎開させないのは、

第二次東日本大震災ID:72MsxBQd
ID:YUswA3cJで
福島第一原発全崩壊、原子炉建屋崩壊、
放射能満載の全原子炉が横転、放射能たっぷりでの
燃料プール全壊での、日本壊滅が
起きないと、見切っている。

朝鮮核戦争、東亜大戦が起きないと知っているので、
朝鮮核戦争危機煽りで、軍拡傾向での
増税ラッシュでの
モリカケ忖度 縁故資本主義 利益誘導をやってるか、

日本人を、朝鮮核戦争 東亜大戦で見殺しにする気

いずれかのどちらかw

ーーーー
湾岸戦争で、イラク軍の統制及びフセイン大統領の権力が座すバグダッドは、湾岸戦争で、
多国籍軍の爆撃の重要な標的となったにもかかわらず、
イラク政府は、湾岸戦争が開戦しても、
政府主導の、疎開や避難を行わなかった。

これは、イラク バグダッド市民に、
多大な数の犠牲者を生む原因となった。

377 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 18:21:04.73 ID:etxvVjPU0.net
>>370
ACだったらネクスト位のぶっ飛んだ性能じゃないとただの的ですはい
ガンダムというかミノフスキー粒子の発見よろ

378 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 18:22:38.63 ID:lbOvKV0s0.net
うむ。

379 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 18:32:55.47 ID:W7Z9MzAe0.net
>>311
実は民間機の方が難易度高い
アメリカ連邦航空局の耐空証明と型式証明とるのがノウハウの塊で壁がありMRJは取れてない
逆に軍用機は不要

380 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 18:43:15.05 ID:RjAcn2hX0.net
F15戦闘機→対空戦闘最強
F35イージス戦闘機
(レーダー補足

性格が違うやろ?

381 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 18:43:54.92 ID:wwAf8Nqd0.net
>>375
バンカーバスター積む必要ないしF-15Cで十分だろ

382 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 18:45:30.72 ID:ETaQ2ccX0.net
うん

383 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 18:46:27.31 ID:TnprVh4+0.net
またぞろ日本の悪い蟲が騒ぎ出したな

384 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 18:48:29.65 ID:db/EVcp90.net
マジでデカい空母5隻ぐらいあれば、大災害のときめっちゃ便利だと思うぞ
空母だと問題あるから、名前を救助船にすればいい

385 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 18:51:46.67 ID:rAbkUva00.net
>>381
いやだ

386 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 18:55:37.31 ID:s6OyWEOH0.net
単に、

トランプ「武器をこちらの言い値で買え!」
安倍チョン「はい」

ってだけだろw

387 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:00:16.53 ID:OF1c1Dt70.net
強襲揚陸艦て、おおすみ型とは違うのかエレベーターそんなに大きくないもんな。

388 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:01:50.17 ID:RjAcn2hX0.net
原子力空母→ココでむり
年間維持費→1000億円 まずむり

敵基地攻撃能力縛り←ムリ
そもそも→予算がない

389 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:03:04.92 ID:bciCLu9S0.net
もう本土から撃てる超絶射程の地対空ミサイルみたいなの作れんのかな
それと超絶レンジのレーダーも。
若しくは本土から遠隔操作できるそこそこ単体でも戦闘可能な無人機ミサイルみたいなやつ。

390 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:10:35.70 ID:doF0Y5x70.net
>>347
オスプレイ
輸送機として最強だよ

391 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:18:47.64 ID:x1/BXFFB0.net
韓国空軍も北朝鮮空軍も戦闘機だけでそれぞれ日本以上の機数を保有し、早期警戒管制機も保有し、
空中給油機も保有予定(韓国)か、改造可能(中国がIl-76を改造予定)な輸送機を保有(北朝鮮)している。

予算の関係でF-4やF-15(Pre-MSIP機)の全機をF-35に置き換えられないなら一部をF-15EかF/A-18Eで賄う決断をそろそろすべきだ。

大韓民国空軍
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Korea_Air_Force

朝鮮人民軍空軍
ttps://zh.wikipedia.org/wiki/朝鮮人民軍空軍

>>381
>バンカーバスター積む必要ないしF-15Cで十分だろ
F-15Eの方がF-15Cより約1.4倍(60:43)空戦能力が高いぞ。

ファイル:BVR combat rating against Upgraded Su-27 Flanker (Core).PNG
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:BVR_combat_rating_against_Upgraded_Su-27_Flanker_(Core).PNG

392 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:20:45.42 ID:QVKqxaVx0.net
>>389
そういうロングレンジ戦法のネックは「索敵」なんだよな
旧日本軍もソ連もそこれ引っかかった
まぁ、という訳で、イージスアショアが今後は建造されていくんだけど

393 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:21:07.33 ID:2FzGcFBH0.net
>>213
逆でしょ
F-35Bが既存の空母のエレベーターサイズに
合わせているんだっつうの

394 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:21:43.86 ID:QVKqxaVx0.net
>>391
予算の問題というか、財務省だよな
財務省が全部悪いと言って過言じゃない

395 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:24:15.47 ID:ZIewhEX40.net
あれ?Bって売ってくれたっけ?

396 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:24:48.59 ID:Xj07BaJf0.net
F-15の一部をF-35で置き換えて、余ったF-15でF-4を置き換える

397 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:29:40.56 ID:RjAcn2hX0.net
>>390
実戦配備の運用性がガタガタで

我が国、救援活動にも
チヌークに劣る

来たる大震災救助にも
ホバリングすらまともに出来ない
オスプレイが何の役に立つのか疑問やわ?

398 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:30:12.34 ID:S4XruAxh0.net
>>393
海自と米軍はCH-53という巨大ヘリが運用できるようにしてあるからね
それより小さくて軽いオスプレイやF-35が収まるのは当然

399 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:32:24.51 ID:RjAcn2hX0.net
熊本震災みたいに
道作って「着陸地地点」燃やして

オスプレイが生誕すんのな?
ハッキリ指摘するが

オスプレイは日本国有事で
「まったく役に立たない」

400 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:32:47.80 ID:rR2zlzEa0.net
安倍「ついでにカタパルトも御一ついただくわ」

401 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:38:31.70 ID:2FzGcFBH0.net
>>284
ハーネスから全部総取っ替えしないといけない
F-15の旧規格と
メインコンピューターとそれに付随する部品交換で済むのとでは
全然難易度が違うけどな

402 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:39:54.24 ID:TnW6c+QA0.net
>>287
じゃ練習機F-15にすればいいじゃん。

403 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:41:27.81 ID:QOIZiog10.net
30年前「おおすみ型計画」があったからこそ
いま全通型DDHが4隻も運用できる様になった訳で

これから出雲や加賀が「STOL護衛艦」になる事で
30年後には日本にもCTOL空母が運用できる様になる

404 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:42:44.10 ID:Fc9T0wGS0.net
>>220
アメリカでビーストモードっつったらマーショーンリンチに決まってんだろアニ豚

405 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:42:44.23 ID:2FzGcFBH0.net
>>298
だろうな
オスプレイ配備を、邪魔したろうと
動員かけていたら、上を越していかれたもんなぁ〜

406 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:43:47.04 ID:x1/BXFFB0.net
>>396
>余ったF-15でF-4を置き換える
日本が保有するF-15は爆撃コンピューターを積んで無いから勘と目視による爆撃しか出来んのですよ。
しかも自衛隊では爆撃訓練は行われて無い。米軍保有の中古か新品を買った方が現実的なんです。

>>397
>チヌークに劣る
老朽化には勝てんのですよ。

>ホバリングすらまともに出来ない
オスプレイは固定翼モードとヘリモードの切り替えに失敗するヒューマンエラーが起こらなければ安全と聞いてるけど?

407 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:44:47.76 ID:PS/0+EOO0.net
F-35B積むなら
とりあえず「いずも」を「飛鷹」に改名してよ

408 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:47:00.92 ID:TnW6c+QA0.net
>>406
F-2 爆撃でググッてくれ

409 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:48:52.14 ID:HFKdZM7V0.net
>>391
同意だが空自が渡米して訓練に使用してるF-16がいいね
三沢の米軍にもあるしインドが生産してるから手に入り安い
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Japanese_student_pilots_to_complete_F-16_course_004.jpg
https://i.ytimg.com/vi/s64tcPVeIlM/hqdefault.jpg

410 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:56:25.85 ID:RjAcn2hX0.net
第5世代→信用ならん

自衛隊員が運用するなら
彼らのイメージぐらい説明して欲しい

411 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:56:41.38 ID:8KLjb0gP0.net
「スクランブル用」に米軍から中古のF-16を購入するのはアリだと思う
飛行機墓場にもいっぱいあるそうだし

412 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:58:17.35 ID:BIL5bA0k0.net
どんどん買えマジで

413 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 19:59:42.38 ID:hmeOfxjG0.net
潜水空母まだっすか?

414 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 20:02:11.43 ID:KCLvuBFv0.net
>>407
いずもの名前は日露戦争に参加した装甲巡洋艦「出雲」からやぞ。
貨客船「出雲丸」じゃないぞ

415 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 20:03:57.63 ID:pyyWo1mL0.net
日本の造船業で得意な浮き桟橋を蛇のように繋げて強襲揚陸艦の補助に

416 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 20:06:12.23 ID:Gnr4BhwgO.net
在日帰化背乗りチョンが支配する日本と、南朝鮮との戦争が始まるな。

戦場に行くのは日本人だけど。

417 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 20:06:55.98 ID:hmeOfxjG0.net
>>415
兵員の上陸がSASUKEになるのかよ

418 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 20:07:23.52 ID:q/f+Bd7g0.net
予算守って国守らずか
政治家はもっと真面目にやれ

419 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 20:09:49.49 ID:CENXM3SU0.net
F22を買えよ

420 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 20:10:00.50 ID:Z0p/F2Sq0.net
F-15C MSIPならまだアメリカ州軍で使ってたような気がするけど
モスボールされてるF15はA型とかもあるんかね
https://i.imgur.com/WZp3346.jpg
https://i.imgur.com/9oPTTUb.jpg
https://i.imgur.com/k7VKQCH.jpg
https://i.imgur.com/NhwJ5EF.jpg
アメリカでモスボールされてる機体群だけで戦争出来そう...

421 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 20:11:38.44 ID:x1/BXFFB0.net
>>408
>F-2 爆撃でググッてくれ
最初から爆撃コンピューターを搭載してるF-2では無く、爆撃コンピューターを積んで無いF-15の話なんですが?

>>409
>>411
F-16はドイツ空軍が行ったMig-29との模擬空戦で50回中49回撃墜判定されてますからね・・・・

しかもエチオピア空軍とエリトリア空軍の空戦でMig-29はSu-27に一方的に敗北している。

Su-27は中国、Mig-29は北朝鮮が保有している事を考えるとF-35ないしF-15EかF/A-18Eのいずれかになるんですよ。

422 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 20:12:20.94 ID:EM0y1X2E0.net
スホイでいいじゃないか
ttps://youtu.be/3d9NpvBqSWs

423 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 20:13:15.35 ID:HFKdZM7V0.net
>>403
まぁ1950年代海自創設当時は余剰艦艇の護衛空母をアメリカから供与してもらう予定だったが
当時の日本はまだ貧しく供与を断ってから

2007年軽空母「ひゅうが」建造まで空母保有を何度も計画して諦めなかったからな
いずれは正規空母保有をするだろう
「おおすみ」のエレベーターのUH-60サイズも
「ひゅうが」のオスプレイサイズのエレベーターも          
 
オスプレイ調達やF-35B調達予定も長期的な海軍再建計画路線の単なる一部なんだよ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/16/06/d0136506_23303357.jpg
https://i.ytimg.com/vi/H-_aFcOGrV8/maxresdefault.jpg

424 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 20:13:26.17 ID:oaLRORLR0.net
>>422
メンテ大変だぞ。

425 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 20:13:31.76 ID:8KLjb0gP0.net
>>421
言っちゃなんだけどスクランブルが年1000回を超えた現在では使い捨て機体を持たないと
逆に戦力が保持できないと思うよ

426 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 20:14:30.40 ID:5A5FsZph0.net
F-35B見たいよ
戦闘機とか興味なかったんだけど動画サイトでたまたまみかけて度肝抜かされた
戦闘機があんな着陸できるとか思いもしなかった
あの動き間近で見てみてたいからB買ってよ安倍ちゃん

427 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 20:19:38.24 ID:RjAcn2hX0.net
これとか。
乗組員はどんな人選とローテーションして
るん?

428 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 20:24:24.34 ID:x1/BXFFB0.net
>>425
>使い捨て機体を持たないと
仮に米軍が機体自体を無償提供してくれたとしてもパイロットの命はどうなるんです?

北朝鮮や中国(あるいは韓国も)のパイロットがパラシュートで脱出する日本人に危害を加えない保障はどこにも有りませんよ。

429 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 20:30:58.04 ID:GmkEw/e00.net
トランプ「兵器買え」
安倍「はい」

安倍「値下げしろ」
トランプ「はい」

430 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 20:54:15.48 ID:wb4nPoO00.net
>>305
この機体ちゃんと修理して復帰できたのかね?

431 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:02:25.65 ID:wqCoiVJd0.net
>>430
マッコイ「わしに任せろ。格安で直してやる」

432 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:05:01.20 ID:RjAcn2hX0.net
F35がスクランブル発進するのか?
その機体能力あるんですか?

433 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:10:55.47 ID:p7axdpxH0.net
f 35Bで北朝鮮攻撃出来るの? そっちが大事でしょ

434 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:12:22.04 ID:HFKdZM7V0.net
>>425
中国 殲10・殲11・ Su-30MKK

ロシアSu-27SM・Su-30SM・Su-35S

韓国 F-15k・ KF-16・A/T-50

台湾 F-16A最新改修型・ミラージュ2000 
F-CK-1経国

近隣諸国の空軍も侮り難くいもんだな
航空自衛隊の質的優位も風前のともしびだ

435 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:14:17.46 ID:v//tYEJ20.net
スクランブルだけなら、タイフーンでもいいんじゃないの

436 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:15:38.87 ID:r7PO/93E0.net
これ海自が航空戦力持つってこと?
そんな予算あるの?航空機の運用には膨大なリソースとノウハウが必要だろうに。
個人的には空母は金の無駄。あまりにも高価な標的で、相手に叩きやすい目標を提供しているように感じる。
離島防衛もいいが、本土防衛という大局を忘れてほしくない。
更なる潜水艦と水上艦邸、対潜に予算を回すべきでは?

437 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:23:00.28 ID:DzadehKH0.net
敵戦闘機の活動を許すと我が方の対潜哨戒機の活動が阻害されてしまうからね
状況に応じてF-35B搭載できたほうがいいに決まってるわ。

438 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:25:54.88 ID:Csu8dP6Q0.net
>>421
そりゃSu-27はF-15とのシミュレーションでも勝つぐらい純粋な戦闘力は高いんだから
現在でもさいつよレベル
但し、現代の空戦では単機の殴り合いなんて無くて早期警戒機や電子戦機のサポートも必ずあるので、それ込みなら逆転も可能だろう

439 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:28:51.83 ID:S6AvoZqF0.net
もうなんでもありになってきたなw
輸送艦のおおすみ型が空母に似てるとか騒いでた時が懐かしい
強襲揚陸艦にF-35Bとか、もうアメリカ級強襲揚陸艦と同等の保有する気やな
その内、原子力潜水艦と、原子力正規空母も保有するようになるだろ
この流れは北朝鮮と中国の脅威がある限り止まらないだろ
韓国もきな臭いし、ロシアの潜在的脅威もある

440 :瑞鶴 :2017/12/31(日) 21:34:44.38 ID:+oCb3OYS0.net
やれやれ
中韓という凶暴な国家を隣国に持ったばかりに、こういう高価な装備買わにゃならんのだなあ
結局は我々の税金だからなあ

441 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:38:09.15 ID:r7PO/93E0.net
>>437
日本近海なら地上基地でその役目を果たす。
空母で遠洋でこれをやるような状況が日本に求められてるのか?
それとも商船の護衛空母として出雲を運用するってことか?

442 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:39:02.39 ID:Csu8dP6Q0.net
>>436
弾道ミサイルやステルス機が現実的な脅威となって従来型の防衛が難しくなって来てることも関係してると思う
固定の基地は長距離攻撃などの的になりやすいが、神出鬼没な移動可能な航空戦力を持てば
敵はそれを考慮した作戦運用を迫られるわけで、防衛力は格段に上がる

443 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:44:11.48 ID:ShM+h2O60.net
F/A18に変えたら?

444 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:47:13.07 ID:r7PO/93E0.net
>>442
戦術に多様性があるというのは、それたけで相手をする側からすると嫌な話ではあるが、純粋に費用対効果が不安なんだ。
今の防衛予算でまともに空母2隻体制が維持可能なのか?
これにかける金を他に回したほうが相手の嫌がることができると思ってしまう。

445 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:47:55.39 ID:C6KXxtMi0.net
日本は古い戦闘機や戦車を
他国に売却出来ないんですかね?
電車の車両みたいに

金が浮いていいのでは

446 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:48:03.33 ID:hmeOfxjG0.net
つっか、Aはノックダウソ生産やろ?
買うつっても、三菱が普通にぼるから安くはなんねぇんじゃね?
少量生産になるからコスト掛かるし
もういっそライセンス生産で国産化出来れば良いのにな

447 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:50:05.89 ID:venNY+Yc0.net
>>438
ってか、そのF-16とSu-27の例って、模擬戦だと圧勝したのに、実戦だと惨敗したって有名なやつだよね

448 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:52:00.71 ID:2dwLEXS80.net
>>397
オスプレイは救難活動も出来ないとか知ったか振りをしたら即救難活動をしてるオスプレイの画像を貼られて逃亡した馬鹿だ
さっき論破された癖にまた戻ってきたの?

449 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:57:59.73 ID:Q/SdFHr00.net
>>448
例の庭だ
何言っても無駄

450 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 21:59:53.29 ID:RjAcn2hX0.net
>>449
君のレッテルで
もしかしたら命が救われる

451 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 22:11:08.64 ID:iDN/4HrI0.net
>>445
ライセンス生産ならアメリカの承認が必要だろうし
武器輸出三原則に引っかからない国で新品買えないけど中古なら買えるって国がないだろうな
新品買えない≒金が無い後進国かアメリカから武器輸出規制されるヤバい国
金が無い後進国がF15買っても持て余すし、いくら大安売りでも74式戦車なんて買うぐらいなら
色んな国が使っててコピー部品に困らないT−80買ったほうがメンテナンスも楽でいい

452 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 22:13:12.90 ID:QCMFxyCI0.net
F-35Cも頼む

453 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 22:15:03.58 ID:I6yAyXT/0.net
>>19
日本は前の戦争の後、アメリカから飛行機の生産を禁止されていた時期が長く、その間に差が付いてしまった。
いまホンダが軽飛行機作れるようになった程度で、ジャンボクラスはまだ作れない。
戦闘機に至ってはアメリカの技術に全然追いついていない。仮に作れたとしても量産しないと開発費が回収できないので
アメリカみたいに世界中に売れる見通しがないと続けられない。

454 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 22:29:25.93 ID:Q/SdFHr00.net
>>453
アメリカが持っている経験にしたって途方も無い資金や技術、人材の投入、
週に一度殉職者が出ると言われたテストパイロットの犠牲の上に築かれているからね〜
追いつくのはまず無理だと思う

455 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 22:32:52.35 ID:wGlog0MH0.net
>>436
>更なる潜水艦と水上艦邸、対潜に予算を回すべきでは?

航空優勢あるならそんなもん要らんし
航空優勢ないならそんなの殲滅されるだろ

456 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 22:43:44.53 ID:KCLvuBFv0.net
「巡航ミサイルで滑走路破壊すれば勝ちアル」って勘違いさせて戦争へのハードルを下げないためだろう。
中国はクーデター政権であり、政権のよりどころは軍事力のみ、だから軍部が力を持つ大きな北朝鮮ってことを忘れてはいけない。

457 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 22:53:48.50 ID:AsCMrKt90.net
>>456
巡行も弾道も隣が持つ待てる奇跡

458 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 22:54:08.12 ID:HFKdZM7V0.net
>>437
宮古島の下地島空港を自衛隊共用にすれば日本側が有利になるが
現在宮古島では敵対国に支援された反日左翼による陸自駐屯に妨害活動が有る
監視取締りの面倒事が増えるなら
F-35Bを載せた軽空母を移動航空基地として先島諸島沖に配置すれば同じだけのポテンシャルがある
http://kuon-amata.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/11/18/ws000006.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C_ZWnDRUIAAjhIp.jpg

459 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 22:58:43.37 ID:AsCMrKt90.net
とりあえず勇ましいのはいいんですけど?
沖縄の責任にするの
いい加減やめてくれませんかね?

コイツらの国防論は沖縄頼みなのか?
時系列も無視か?

460 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 23:00:05.36 ID:AsCMrKt90.net
必死に沖縄とか、、
いい加減見苦しくないか?

飽きるわ

461 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 23:08:18.01 ID:HbUYhyvE0.net
取り合えずF-15の前期型pre型100機分の内、半分をF-35Bにしたらいいんだ。
通常は地上基地に配備しておいて、離島での紛争時には揚陸艦に載せて運用する。
これならば追加の費用も掛からないしF-15の更新にタイミングを併せれば丁度いい。
いすも型にF-35のウェポンベイに載せる対空ミサイルとJDAMの貯蔵施設を増設する
だけならば費用も大して掛からない。

462 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 23:09:25.18 ID:D1DlGmMH0.net
日本が導入を決めれば
韓国も欲しがる

463 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 23:14:34.11 ID:6nPNHLpP0.net
現代版零式戦闘機の開発してくれ

464 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 23:15:55.04 ID:AsCMrKt90.net
強襲揚陸艦配備のら覚悟

465 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 23:24:04.20 ID:HbUYhyvE0.net
>>453
それはよく言われるけど単なる技術者の幻想だよ。
日本の航空機産業がアメリカに追いついた時期なんて一度もない。
ちょっと詳しく調べたら日本の航空機用エンジンがほとんどがライセンス生産していた米国製
エンジンやイギリス製のジュピターの影響を受けていたのが分かる。

第一、工作機械作りに使うマザーマシンは外国からの輸入に頼っていたのだから話にならない。
戦後の日本が生産技術の土台が無かったことを反省して素材や製造設備に力を入れるように
なったのはある意味当然でしょう。

466 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 23:34:23.35 ID:doF0Y5x70.net
>>441
地上基地なんか開戦初日に弾道弾攻撃であっという間に機能停止するよ
常に移動する軽空母の方が圧倒的に敵に脅威を与え続けられる

467 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 23:41:23.20 ID:iLJ95/n60.net
>>459
あれっ?福岡県出身者が中心になって宮古島で自衛隊差別やってるんじゃないの?
バンクーバー9条の会って抗日華僑団体とつながりあるんだよね
https://pbs.twimg.com/media/C617aAwVsAAOXIq.jpg
>>459反日活動の構図
中国共産党→北米中華系反日団体→本土左翼/マスコミ→沖縄
すべてはリンクしている


名前に注目
https://i.imgur.com/BMXuCsr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C_rIXeFUIAAoj-4.jpg

468 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 23:45:52.35 ID:WEekzx6L0.net
>>451
F-35に関してはライセンス生産について打診あったけど
生産機数が少なすぎて採算取れなくてライン維持できない
って理由で三菱(日本)が断ったんじゃなかった?

469 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 23:46:57.60 ID:QX1CNH6S0.net
>>467
だからなんだと思うのね?年末に??

470 :名無しさん@涙目です。:2017/12/31(日) 23:49:59.93 ID:/ej6uO1u0.net
>>461
F-15 2040Cにしましょう
紛争中以外レーダーから隠れる必要はない役目ですし

471 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 00:09:55.25 ID:pAsAxIvB0.net
せっかくだから、500メートル級世界最大の空母作ろうぜ、後、ICBM積んだ潜水艦もな

472 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 00:14:36.10 ID:yu+2gtCU0.net
>>466
空母も潜水艦で面白いように吹っ飛ぶけどね
どんなに警戒しても、過去の演習で証明されてる
米軍とて同じだ
地上基地と違って復旧も出来ないし代替もない

473 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 00:16:46.73 ID:S/L5ZWGO0.net
法律を作り直せー

474 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 00:19:48.13 ID:UX/HP5D10.net
Pre-MSIP機を改修しても無駄金になる

475 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 00:21:02.60 ID:UX/HP5D10.net
>>443
騒音がね・・・

476 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 00:25:05.38 ID:Lhz54Q7T0.net
弾道ミサイルで基地壊滅ってこの間のシリア軍の基地にミサイル50発撃ち込んでも数日で復旧してしまったのを見るに
懐疑的なんだよなぁ。何の迎撃もしてない基地でもあっさり復旧してしまった。
強襲揚陸か・・・じゃなくて「揚陸支援艦」とかかな、は持って無かったのが怠慢や舐めプと言っていいくらい持ってて当然の装備だけどさ。

477 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 00:29:42.01 ID:Gr7sGneD0.net
>>455
航空優勢なんかどうやって軽空母2隻で取るんだよ
敵となりうる人民解放軍は日本周辺ではアウェイだから空母なんかなくても優勢は得られる
空母みたいな的に投資するより確実に戦力増強可能
あとは敵艦艇を狩るのが潜水艦
艦艇を叩けば負けは無くなる

478 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 00:30:23.82 ID:XbHJjqv20.net
>>453
差が付いた?元から差があったろww
自動車の時代が無かったから飛行機製作なんて見よう見まねでポンコツしか作れなかったw

479 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 00:40:01.36 ID:f43zLs/40.net
>>476
そんなやる気のない、ピンポンダッシュみたいなミサイル攻撃を引き合いに出されましても
なんか都合のいい攻撃の仕方してくれる敵さんを頭の中で発明してないか?

480 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 00:47:47.19 ID:Lhz54Q7T0.net
ミサイル50発ってピンポンダッシュなのか・・・
津波でがれきの山と化した仙台空港が数時間で復旧した例もある。
津波だぞ、津波。しかも今や弾道ミサイルって迎撃可能じゃん。弾道ミサイル対策ならTHAADやPAC3、復旧用の工兵隊であって空母じゃないんじゃね?

481 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 00:55:16.92 ID:Gr7sGneD0.net
>>458
おれは反日左翼より潜水艦が怖い

482 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 01:13:07.81 ID:wiKSSKTc0.net
早く爺さん引退させてやれよw

483 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 01:15:21.37 ID:6oJwFfIo0.net
>>420
屋根を付けてもたいした予算じゃないだろうに

484 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 01:16:10.77 ID:5nhIkcd20.net
>>483
雨降らないから不要なんだろ

485 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 01:39:18.29 ID:4mOf7/vD0.net
>>468
元レスぐらい読めよアスペ
不要になった兵器の売却なんだからこの場合は戦闘機ならF4やF15だろ

486 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 01:45:09.72 ID:4mOf7/vD0.net
>>477
日本にどういう防衛戦略があって空母を欲してるかわからんけど
おおすみ級から40年がかりの既定路線だろうからなぁ
防衛目的でも取れる戦術が広がるのは間違いないから悪くはないと思うが

487 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 01:50:00.46 ID:Uv7M+/Pu0.net
>>477
>敵となりうる人民解放軍は日本周辺ではアウェイだから空母なんかなくても優勢は得られる
空中給油機はH-6 10機に加えてIl-78 3機、さらに輸送機のIl-76 20機の一部を空中給油機に改造予定。
早期警戒管制機27機。戦闘機はJ-10とJ-11(Su-27)だけで約1300機!(空軍のみ)

余程増強しなきゃ日本単独では無理じゃん。日本の敵は中国だけじゃないぞ。

中国人民解放軍空軍
ttps://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Liberation_Army_Air_Force

>あとは敵艦艇を狩るのが潜水艦
中国の方が数倍持ってるんですが?

中華人民共和国海軍艦艇一覧
ttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_People%27s_Liberation_Army_Navy_ships

488 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 01:56:48.86 ID:hO3h3yuu0.net
軍備費アップのための増税なら大歓迎なんだがなあ
速く中国韓国をやっつけてほしい
生意気なんだよアイツラ

489 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 01:59:42.03 ID:YK1doKGD0.net
F35のライセンス生産って、当のアメリカですら様々な国に分担で
機体の各セクションを造ってもらってるのに、日本一国で造りきれるもんじゃないよ。

一部生産とファイナルアッセンブルを行うだけで基本アメリカとやってることは一緒。

490 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 02:00:00.32 ID:Gr7sGneD0.net
>>487
だからこそ空母なんかに金使ってほしくないんだわ
今までどおり出雲は対潜哨戒でいいし、航空機が必要なら空自にやらせりゃいいんだよ
なんで貴重な対潜能力を空母なんぞにせにゃならんのだ

491 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 02:03:41.82 ID:YK1doKGD0.net
>>487
なんで広大な国境線を構えて、恨みだらけで隙あらばガチで反撃したい国に囲まれてるのに
絶対に攻めてこない日本に全戦力を投入できると思ってるの?

絶対に攻撃してこない日本向けには虎の子の最新機材を見せびらかしに来るだけで
戦力のほとんどは広大な国境線に張り付いてるよ。

492 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 02:12:05.32 ID:s4KNxU7/0.net
F-15はデータ送信量の拡充のため途中で内部配線の規格が変わって変更前の機体が
一挙に旧式化、なら内部の通信網を交換すればいいじゃんとなるが
交換費用が何十億と聞いたが本当なのか?配線工事費が日本だけ高額ってことじゃなくて?

493 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 02:19:43.05 ID:UVOgUsUI0.net
>>491
韓国は戦後すぐに韓国の全戦力を日本に向けて日本を攻撃しようとしたが

494 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 02:30:05.77 ID:g6Hdo0hz0.net
>>492
F-15preって未だにグラスコックピットですらないんだぞ
そんな機体改修するには完全分解して配線し直しになる

てかずっと前から分かってたことを
さもアメリカの圧力みたいに書くのが気にくわん

495 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 02:36:55.60 ID:CXhNeKby0.net
>472
は?魚雷十発以上あてても空母はしずまねえよ。

496 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 02:48:30.18 ID:CXhNeKby0.net
>492
ガワ以外作り直しっていうか開けられないとこあけて
ワイヤリングしなおし。新規にガワつくったほうが楽レベル。

497 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 02:49:11.42 ID:e+KZPhHD0.net
>>495
信濃「せやな」
大鳳「お、おう」

498 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 02:52:18.69 ID:GAEJ/p1l0.net
>>19
輸出できないから天文学的大赤字だぞ

499 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 02:52:51.30 ID:axFujYju0.net
ポンコツアメリカを助けるために頑張る防衛省
国防を理由に国民に脅威から守るという建前
実にイヤラシイやり口

CIA見てるか?
早く死ね

500 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 02:55:45.67 ID:OM83MdoD0.net
F35Bだろ
もう決定でいいよ

501 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 03:00:42.37 ID:9WyRdz4D0.net
中国やロシアなんかとガチ喧嘩なんてやらなくて済むのならしないほうがいいんだろうが
この先どうなるか分かったもんじゃないしな
資源略奪戦争とか現実的に起こりうるだろうしさ

502 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 03:01:06.82 ID:iX6Eej960.net
日本も一度プーチン大帝から買い物してはどうか

503 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 03:03:24.94 ID:g6Hdo0hz0.net
>>498
それはないぞ
自国開発だと税金が全て国内に回されるわけだから
経済を回すのと同義になる

まあ今年にも国産開発の方針が決まるだろう
とはいえF-15preはF-35で更新する必要がある

504 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 03:03:27.82 ID:6yOJvCwe0.net
>>24

その名称はけして軍事的知識として間違ってないし、
英語の直訳だからいいのだが
左翼団体(自称:市民団体)がうるさいから、名称を変えるだろうな

高速物資輸送艦とかw

505 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 03:03:42.77 ID:72icvI9H0.net
>>493
韓国の日本に対する恨みは本物だな

506 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 03:04:33.23 ID:g6Hdo0hz0.net
>>504
多目的輸送艦って名前でけっこう前から計画はあるし
造船会社が独自で研究してる

507 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 03:05:57.61 ID:/Jqs07Bb0.net
>>1
> 米国のトランプ大統領が今年11月に来日した際、F35の購入を促した経緯があり、
> 追加調達には貿易赤字解消を求める米国の圧力をかわす側面もある。

さすが安倍首相!
もっと俺たちに
アメリカの忠犬っぷりをみせてくれ!

508 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 03:08:10.49 ID:hV6GoKUi0.net
>>507
F-35以外の選択肢を提示してくれ
今更タイフーン買うのか?グリペン、F/A-18、F-15E?

509 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 03:16:07.63 ID:U/Aj83C+0.net
>>491
今のところ内陸部や辺境はMIG-21のコピーから発展した殲7(J-7)殲8(J-8)だが
いつかは日本のF-4と同じで更新されるだろう
https://i.imgur.com/xUSdzpJ.jpg
https://i.imgur.com/b3dC2OP.jpg

510 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 03:17:50.38 ID:uD1GFu3J0.net
重たいF-35Bを日本の技術で劇的に軽くできないかな

511 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 03:24:23.63 ID:6yOJvCwe0.net
>>510
エンジンと高熱部分以外、全部カーボンファイバーで造ると軽くなるが
たぶん値段が1.5倍になりそうで怖いw

512 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 03:25:00.66 ID:GAEJ/p1l0.net
>>503
あきれるほど馬鹿
しょせん利益をうまない公共事業と同じで循環しないので一部業者が潤うだけ

そんなのに乗数効果があったら箱物行政で好景気になってたわ

513 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 03:28:01.77 ID:9/R84G4B0.net
>>16
日本には占領された孤島奪還、具体的には竹島奪還の使命があるから
島国である以上島しょ防衛は避けられないんだよ

514 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 03:31:49.36 ID:hV6GoKUi0.net
>>512
ラ国で半分海外にお金渡すのと
国産で全額国内に回し防衛産業の維持を図るのでは大きく違う

確かにそこまで経済的効果がない可能性もあるけど
防衛産業の維持は極めて重要

515 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 03:44:34.75 ID:f43zLs/40.net
>>480
50発も打ち込みますました!
すごい派手でしょう!
びびったでしよ!
ってだけじゃん

日本の敵さんはそんなあまいことしないよ
もっと凶悪
本当の戦争として、東京の皇居と国会議事堂まで乗り込んで来ようと真剣に日夜研究努力してる連中だぜ

シリアの例でいえば、50発打ち込んで
はい終わりではなくて、与えた被害判定と復旧工事の着手状況を基地周辺のスパイに観測をリアルタイムでさせて、復旧工事で工兵と建機が沢山出たところを第2派攻撃を掛ける
第二撃の目標は対人とソフトスキンの建機だから滑走路穴あけ目的の第一撃のとは弾頭も変えてくる
この時、既に日本の航空戦力は空中に在るものはおりられず、地上に在るものは第一撃の爆風とその破片で損害を受けてなかったとしても上に上げられないんだ
100空港があったとして航空戦力にたる空港がいくつあるか
主要なとこは同時一斉に
残りはどこつかうかみながらモグラたたき
こんな攻撃が真面目な戦争

516 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 03:49:46.91 ID:U/Aj83C+0.net
>>514
高額なライセンス料はみかじめ料みたいな物だ
イランの様に革命起こし謀反を起こしたり旧南ベトナムの様にヤル気が無いのは別だが
日本ほどのお得意様を裏切ったら他の親米諸国や同盟国は離れて行く

517 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 06:16:52.67 ID:OIKNN+WJ0.net
イージスアショア設置
自衛隊初の海兵隊編制
F35追加購入
イージス艦を2倍の12隻に増強
潜水艦を22隻に増強


日中開戦待ったなし!

518 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 06:27:37.90 ID:xKDp4LyT0.net
中国の物量作戦に対抗するためには
アメリカがいま開発中のミサイルキャリア型のF15を買いなおした方がいいな。
F35は機数を増やしてもあんまり戦力にならん。

519 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 06:35:32.89 ID:ynr8yqRX0.net
pre化もタダじゃない&残りの機体に部品取り機増えるしな
F-4の定数が少なかったのもあってF-35枠を一定数まで引き上げて調整しようという動きもあるのだろう
ただまあ、単一だと飛行停止になったときに困るので、2-3機種の選定はするだろうが

520 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 06:42:27.11 ID:W77BB2uh0.net
>>436
戦争になると最初に長距離ミサイルで航空基地は叩き潰されて崩壊
移動型の航空戦力は重要だと思うよ

521 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 07:41:45.97 ID:I4KIBzbo0.net
あれだけ莫大な予算掛けて作った戦闘機が1機130億ならお得だな。
もっと吹っかけられるのかと思ってたわ。

522 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 07:44:08.82 ID:I4KIBzbo0.net
>>44
今回は出来上がったの買うだけだから認められなかった。次の開発から参画しとけばライセンス生産出来るんじゃね?

523 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 07:47:18.97 ID:I4KIBzbo0.net
>>84
元々独自開発する能力は無かった。
現時点ですらまともに民間旅客機も作れてないのに…

524 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 07:49:39.54 ID:1CPz0/zP0.net
F35A 米軍調達価格107億円
日本向け130億円

3割増しですが、何か?
ちなみに、F4の日本向け価格が80億円、F15の日本向け価格が100億円

525 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 07:54:53.04 ID:CZhvRPtW0.net
もうF45にしとけ

526 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 08:05:06.20 ID:V35pNDnD0.net
自衛隊は税金の無駄

527 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 08:13:52.22 ID:rhcEz3u+0.net
>>16
空母じゃないの?

528 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 08:32:32.22 ID:Lhz54Q7T0.net
>>515
ああ、第二派攻撃も当然あるわけか、そりゃ当たり前か。
となれば防衛用空母も必要になってくるな。

529 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 09:07:29.73 ID:/d3mtp5v0.net
失った艦艇は3年で再建できるが
失った権威と精神の再建には300年掛かる

-カニンガム英海軍提督

530 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 09:40:13.93 ID:z1GjAUfs0.net
>>220
これは恥ずかしいエヴァ厨

531 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 09:41:49.90 ID:Gr7sGneD0.net
>>
>>520
地上基地はすぐに復旧できるし民間を接収したりできる
完全に広大な空港を再起不能にするのに、どれだけミサイルが必要か考えたことは?
ちなみに空母は魚雷で一撃、二度と復活しない

532 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 09:47:51.15 ID:VytHuQP+0.net
>>530
??「フォォオオオオォーン、それは私のおいなりさんだ!!」

533 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 10:01:32.82 ID:f43zLs/40.net
>>531
滑走路の真ん中1発だけでおりられず、上げられない
復旧は簡単ただけど、第二派攻撃は工兵と建機が集まったところを見計らって襲撃する
基地周辺に長年飼ってる反日左翼がリアルタイムでタイミングと被害判定をしてくれる

534 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 10:05:24.56 ID:jMYxYtds0.net
>>533
流石に戦争で攻撃されたとなれば、反体制派はかたっぱしから拘束されるやろ。
そして朝日はいつもどおりにテノヒラクルーで左翼は殺せ在日はテロリストだと煽りだす。

535 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 10:05:46.13 ID:vWvguFHK0.net
ヒトとカネにそんな余裕があるのなら他に回して欲しいが
仮にもF-35だから使い方次第だろうなBは

大挙して攻め込んできたのを「輸送艦」なり
「護衛艦」から上がって迎え撃つってのは流石に無理だ

536 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 10:11:49.39 ID:acqut3Yr0.net
Bはトムキャット以来のロマンを感じる

537 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 10:17:01.46 ID:U/Aj83C+0.net
>>515
民間飛行場も接収出来れば結構な空軍基地は出来るだろうね復旧工事には土建屋があるしそういう法律が有るか知らんが
問題は援軍のアメリカのC-5輸送機クラス着陸出来る長い滑走路がいくつ有るかだな
http://livedoor.blogimg.jp/oyaji_box/imgs/f/0/f01632c6.png
https://pbs.twimg.com/media/Bu3liQlIIAAjScG.jpg

538 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 10:24:45.86 ID:YK1doKGD0.net
>>537
C5は戦略輸送機だから、戦闘中でガリガリしてる地区の基地には来ないよ。
後方とか周辺の正常に稼働してる基地まで。

そこから短距離離着陸が得意なC130とかの戦術輸送機で小口配送が基本。

539 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 10:30:34.55 ID:iv6+p2EI0.net
お前ら艦隊決戦で戦術的に勝てば戦争勝てると思ってんの?
そもそも当事者になるつもりなの?

540 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 10:30:42.18 ID:wR2V9w1C0.net
やったぜ

541 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 10:31:52.33 ID:xf2gAtvK0.net
>>539
なに言ってんだ、お前は

542 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 10:43:27.59 ID:Lu6Vaz8E0.net
>>524
逆にJSF計画に参加してなかったのにこの値段ってのは良心的すらある

543 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 11:05:28.44 ID:OHvnZgvi0.net
>>490
>だからこそ空母なんかに金使ってほしくないんだわ
日本の様な海洋国家にとって空母保有は不可欠だ。太平洋を舞台にした対英米戦で日本が敗北したのは空母戦力が
壊滅したのが原因なのをお忘れか?

アルゼンチンがフォークランド紛争で敗れたのも空母を温存しすぎたのが原因だ。しかもハリアーしか運用できない軽空母相手にだ。

ダカール沖海戦でもフランス植民地軍の基地航空隊は空母を有するイギリス海軍に敗北している。

タラント空襲に至っては僅か雷撃機2機の損害でタラント軍港のイタリア海軍に壊滅的打撃を与えている。

基地航空隊が空母相手に勝った戦例を少なくとも俺は知らん。

>>491
>恨みだらけで隙あらばガチで反撃したい国に囲まれてるのに
インドはパキスタンに牽制されて中国に手が出せない。ベトナムとモンゴル・台湾は中国に攻め込んでも被害の割に
利益が無いのから中国に手を出さない。ロシア・韓国・北朝鮮は中国が日本に侵略するのを見ておこぼれにあずかろうと
日本侵略を行うだろうね。歴史は繰り返す、WWUのポーランドがドイツに侵略されたのを見た旧ソ連の再現だよ。

544 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 11:19:39.29 ID:fVaFjJfS0.net
>>543
そりゃ格下相手に勝てると思って空母で制圧しに行ってるんだから当たり前だろアホか

日本としては相手が空母で来ても勝てないと思える戦力を調達するのがベスト

545 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 11:32:42.46 ID:3fPyR34G0.net
F35Bを20機程度買って
海上自衛隊はパイロットも育成するのか
これで尖閣も安心だなぁ

546 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 11:37:11.64 ID:g4ilnIev0.net
>>1
F22は?

547 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 11:50:45.77 ID:IZiq7G100.net
垂直離陸が出来るBは、色々使えそう

548 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 12:28:39.95 ID:qWdLTD1o0.net
>>546
もう古いからイラネ

549 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 12:39:30.70 ID:Gr7sGneD0.net
>>543
あんたの言うとおりだ
最終的に数倍の航空母艦戦力有する(有することとなる)米国と戦い、機動部隊が壊滅した日本帝国海軍の二の足を踏まないためにも、
今後同様に航空母艦戦力で覆しようの無い中国相手に同じ轍をを踏まないようにすべきだ。
コスパの悪い空母はやめて、帝国海軍や米軍が同様に苦戦した潜水艦が回答だな
ありがとね

てかてかダカールやらタラントやらいつの話してんだ?

更にフォークランド紛争は英軍もミサイルの性能が想定以上で、艦艇を多く失い、しかも潜水艦一隻の存在に翻弄され逃げ回るように空母を後方に下げた

これが高価な空母の実態だ

550 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 12:41:12.73 ID:9z2ep+WG0.net
ライセンス権利なかってもシナみたいに内緒で全バラしてこっそりバージョンアップすればいいやん。あと日本の地理考慮すればB型のがいいよな

551 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 12:48:24.11 ID:U/Aj83C+0.net
>>539
中国が尖閣諸島上陸作戦に失敗し日本に敗北すれば
64天安門事件並みのタブーになり
中国共産党の権威が土台から揺るぎ
国家崩壊の可能性まで出て来る
中国では負け戦は全て隠蔽されているが
79年中越戦争の退役軍人達が冷遇に怒り始めた
http://2.bp.blogspot.com/-Ohs_tCcz_jA/U5-EKvbFW2I/AAAAAAAA0Xc/3Qi31IukJ2I/s1600/a11bb.jpg

552 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 12:48:26.36 ID:FGPwQmVk0.net
>>546
ランニングコストが高過ぎる

553 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 12:51:09.66 ID:J7g80TgU0.net
F22はF22同士しかデータリンクが出来ないガラパゴスなんだよね

554 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 12:54:46.44 ID:YK1doKGD0.net
>>550
構造なんてのは設計した本人にしか意図が分からない所があるのはザラで
これはライセンス生産でも同じ。
だから無許可コピーなんて、ロシアがB29のコピーを造ったときに
コピー元が撃たれた穴を補修したパッチもそのままコピー機に付いてたって逸話があるくらい。
劣化こそすれ能力向上版はムリ。

555 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 12:57:54.41 ID:6AtLGUbd0.net
エ、A10
小声

556 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 12:58:34.48 ID:XbHJjqv20.net
まぁ中国は、中国内の情報統制を無力化すれば自壊しちゃうんだけどな。

557 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:00:53.84 ID:PUoxJNKT0.net
F−35C「俺も俺も」

558 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:01:34.16 ID:G92l0A9M0.net
>>547
色々使えるは、全部に使えないと同義

559 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:07:42.30 ID:RZpWmYT80.net
ガワは融通利くけど大分経年劣化してるし
治して中身入れ替えるなら新品の方がいいよね

560 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:08:10.30 ID:N4CeZvye0.net
グリペンで良いじゃん。
安いし、高速道路からも発進着陸できるし。

まぁ昔のエロゲーで知ったけど

561 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:12:20.27 ID:LmjFKZFC0.net
>>560
あの手の機種は国土の狭い欧州だから通用してる面も大きいよ。
アメリカ兵器が使えるのは良いけどね。

562 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:16:29.05 ID:G92l0A9M0.net
>>560
日本農林規格39もいいけど、その前の男の毛染めビゲンだと戦闘機には珍しいリバーサーついてて
より短距離で着陸出来て、ギリで空母でも使えそう
https://youtu.be/fBE41A9VT3Q

563 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:18:32.84 ID:OHvnZgvi0.net
>>544
>日本としては相手が空母で来ても勝てないと思える戦力を調達するのがベスト
少なくとも韓国・北朝鮮・中国・ロシアの戦闘機の合計と同数以上の戦闘機を日本単独で調達する気が無ければ机上の空論だ。

>>549
>潜水艦が回答だな
君、大事な事実を忘れてるぞ。潜水艦は航空機を攻撃する手段が無いと言う事実だ、

>てかてかダカールやらタラントやらいつの話してんだ?
戦争の基本構造は紀元前から変わらない。投石器が大砲・ミサイルに、弓矢が鉄砲に、馬が車両(戦車含む)に
変わっただけだ。事実どこの国の士官学校でも必ずカンナエの会戦を教えてる。

564 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:22:08.52 ID:U/Aj83C+0.net
>>556
現在の中国は世界中に移民・出稼ぎを輸出してるから旧正月の里帰りで口コミで広がるでしょ
反日デモやゲームにより全土で
保衛魚釣島(魚釣島を守れ)の知名度も上がったから敗けたら失望もでかいぞ
http://www.asahicom.jp/special/t_right/intro/images/TKY201209160479.jpg
http://www.6636.com/upload/pic/2012/11/13539831949521.jpg

565 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:27:33.22 ID:YK1doKGD0.net
>>563
なんで侵攻側が全兵力を投入して一か所に侵攻作戦をやる想定なの?
侵攻先で万一負けたらその国はすべての兵力を失って自国に兵力がなくなるじゃん。

少なくともそれらの国の日本に振り向けられる兵力では、
侵攻をあきらめざるを得ない程度の阻止用兵力が日本にあればいい。

566 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:28:36.43 ID:J+u+22F80.net
>>14
阿呆らしい。

未確認機を警告なしにロックオン→戦争する気ですか?とアヤつけられる。
通常のスクランブル任務の手順→イルミネーターつけてるから相手からロックオンは可能。かつ、即座にミサイル撃てる相手に対してF35は兵器庫開ける手間があるからワンテンポ遅れる。

スクランブルには向かないんだよ。
防空識別圏の防空にはしばらくF2とF15がつくことになるだろう。

567 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:31:21.31 ID:J+u+22F80.net
>>23
安くはないな。

F35も決定するときには70億だからユーロファイターより安いと言っていたが、アメリカからの調達は相手が言い値を決めるから、今じゃ130億。

日本の自主開発機なら二機は買えるし、どのみち開発に伴う研究はするんだから、その分は変わらない。

568 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:32:12.27 ID:J+u+22F80.net
>>31
されるわけではない。

デジタル化されてるから手間やコストが低いというだけ。

場合によっては全機F35になってもおかしくはない。

569 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:33:01.08 ID:J+u+22F80.net
>>46
一回飛ばすのに数千万かかる機体は日本の空自の予算では運用できない。

570 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:33:44.14 ID:ObnWADpg0.net
よっしゃあとは空母いぶき建造しようぜ!

571 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:37:18.81 ID:J+u+22F80.net
>>61
そうなんだけど、元々はF4と同じで空軍、海軍、海兵隊の軍用機の統合開発。

統合する理由もF4と同じで調達コストを安くするため。

だから、他国に開発費を出してもらうために共同開発にしているけど、機体やエンジンなどの主要部は全てアメリカが設計している。

一般的な意味の共同開発機ではない。

だから、開発の長期化で見限る国が続いて、困ったアメリカが開発に参加しているわけでもない日本に大量購入を迫っているという構図。

572 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:37:47.19 ID:wAXUN0AZ0.net
中国軍、尖閣諸島から300kmに軍事基地を建設
http://www.news-postseven.com/archives/20150220_301867.html

中国は那覇基地より100kmも近いところに前線基地を建設中。
日本政府が空母化や海兵隊編成を急ぐ理由はこれだ。

日中開戦は間違いなく起こる。
フォークランド紛争のアルゼンチンみたいに無様に略奪されてもいいのか?

573 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:37:55.86 ID:J+u+22F80.net
>>64
海自の話と空自の話がごちゃまぜなど素人が偉そうだな?

574 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:38:36.17 ID:LXnvt9Tb0.net
>>573
財布は同じだぞ

575 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:39:25.67 ID:G92l0A9M0.net
今、空母ブブキ見てるけど、そういう事態に陥らない為の艦載機だな
つまりブブキの日本政府と自衛隊は未然に防げなかった無能

576 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:43:02.03 ID:J+u+22F80.net
>>49
F2の時もそうだけど、アメリカは基本的に同盟国が高性能な戦闘機を開発することを許さない。

実際ここ三十年でアメリカの同盟国で開発をしているのは単独ではなく、NATOというくくりでフランスがあるだけ。

イギリス、ドイツは単独開発は難しいと見て共同開発として、フランスも一時その傘の中にいた。

そういうことでもしないと、開発が妨害される。

日本もF2の時に独自開発をしようとしたが、強行にアメリカから圧力をかけられて、F16の派生機とした経緯がある。

すんなりと自主開発機にするとはならない。

そもそも一番の問題は空自の幹部。彼らは基本的にアメリカ空軍の戦闘機以外は考えに入れていない。

577 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:43:24.01 ID:wAXUN0AZ0.net
石垣島に陸自を配備するニュースがたびたび報道されている。
地元の沖縄人の反対でなかなか進まないが、沖縄本島からでは遠くて間に合わないから日本政府は石垣島に拘る。
情勢は逼迫しているんだ。

578 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:43:47.31 ID:J+u+22F80.net
>>67
トランプが押し売りに押しかけ、安倍がその押し売りを安易に認めるなんて普通はわからないさ。

579 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:46:03.01 ID:J+u+22F80.net
>>69
なんか計算変だよ。

F4分は42機でこちらはもう調達が始まっている。

残りはF15のプレ機の約100機。これが認められれば、140-150弱。

その次がF2の代替。

80-100なんて数字は出て来ようがない。

580 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:49:15.40 ID:J+u+22F80.net
>>403
DDHとおおすみ型は直接の関係はない。

おおすみ型の全通甲板に野党がツッコミを入れたという話があるが、あれはそもそもそこを突っ込ませるための絵で、野党の突っ込みも、それ全通で考えてるんでしょ?って話だった。

そもそも、輸送隊と護衛隊群は別の運用。
新しい強襲揚陸艦ができてもDDHとは別の組織ご運用するの。

なんか何も知らない素人が多いね。

581 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:50:31.58 ID:J+u+22F80.net
>>577
国土の防衛を考えるのなら、島嶼にこだわるべきではない。

小さな島に固有の軍を貼り付けるより、機動力のある部隊の整備をする方が重要。

582 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:50:53.35 ID:J+u+22F80.net
>>574
だから素人なんだよ。

583 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:53:02.96 ID:LXnvt9Tb0.net
自称玄人さん、かっけーw

584 : :2018/01/01(月) 13:53:21.82 ID:QVLIjGr70.net
なんか目を剥きながらすごい早口で言ってそうw

585 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 13:55:54.56 ID:2dTVd9e70.net
>>566
もっと情勢が緊迫したらF-15がスクランブル任務に就いて、それよりもやや後方からF-35が
支援任務につく。
F-15が攻撃されたらF-35が相手を攻撃するということになるだろうね。F-35は戦闘機のレーダー
では補足できないからそういう任務にはうってつけだ。

586 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 14:02:07.75 ID:JehOclk/0.net
F35って米軍とデータリンクされててアメリカの許可がないと制御コンピュータすら起動出来ないんだろ
実質的に空自は米空軍の傘下に組み込まれたようなもんじゃね
日本が独自で動こうとするとF15JS100機とF2、94機しか使えねえ

587 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 14:05:08.12 ID:Gr7sGneD0.net
>>563
戦力は費用対効果で説明しないといけない
あんたの言うことは一理あるけど、言ってる事から空母保有の有効性の説明にはならん
重ねていうが、空母は金食い虫
もし中国と同等の戦力が必要というのが正であるとしても、空母に金を回すより航空機や潜水艦に注力し同等としたほうが遥かに近道
予算は限られているからな

空母を持って、どこで戦うつもりなのか?
ただの浮き空港くらいにしか考えてないのか?
言っておくが空母は防衛的性質より遥かに攻撃的性質のあるものだからな
本当にこの国にこれが必要か?

過去の戦争を教条として学習する事と、近代戦を一直線に括らんほうがいいぞ?
それを誤解して過去の戦争で多くの失敗が生まれてる
そうならんためのカンネーでもある

588 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 14:07:20.53 ID:y7iCMfRb0.net
>>586
なに言ってんだ、お前は?

589 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 14:13:34.81 ID:U/Aj83C+0.net
>>571
空軍と海軍機種を統一しようとした
F-111アドヴァークも成功とは言えなかったからねぇ統一機種開発は難しいわ
https://i.ytimg.com/vi/qQuXvtW6XEU/maxresdefault.jpg
https://i.ytimg.com/vi/UxDV9y5Is64/hqdefault.jpg

F-35BはAV-8ハリアーの後継として未知の可能性を秘めてるが
https://i.ytimg.com/vi/_N1ecLJYv8Q/maxresdefault.jpg

590 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 14:37:56.79 ID:qYdk8UbR0.net
個人的には弾道ミサイル対策は理由のひとつで長期的な日本海軍再生計画の一環なんじゃないかって気がする。
おおすみ型を作った時から次はフルスペックの揚陸艦を作ろうって計画だったんじゃないじゃなw

591 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 15:52:08.31 ID:2ZK3pFe70.net
これで自衛隊が戦える軍になる

592 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 15:55:32.50 ID:ynr8yqRX0.net
正規空母艦隊とかは大袈裟な藁人形論法
実際は揚陸艦艇の補助や既存艦や小さな空港を展開ハブに活用するだけで全然違うからな
だからC型じゃなくてB型なんだし
それに航空機戦闘以外の任務も期待してるんだよ地平線を越える艦隊の眼になる
1-2機伴ってるだけでデータリンクが生きるから既存艦隊が大幅に強化される

593 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 15:58:54.27 ID:LCK+e/dl0.net
>>4
使えるだろ?
何で使えないと思った?

594 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 16:15:50.90 ID:39CwJqxa0.net
>>250
EA-18Gも数機買う予定w

595 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 18:31:23.66 ID:F3LDYYE20.net
>>565
>なんで侵攻側が全兵力を投入して一か所に侵攻作戦をやる想定なの?
WWIのドイツの敗北理由は東部戦線に戦力を投入しすぎて西部戦線の兵力が手薄になったって知らんの?

逆に第三次と第四次の中東戦争のイスラエルはエジプトを粉砕してからシリアに戦力を移動させて戦争に勝利している。

君、戦争に無知すぎる。

>>587
>戦力は費用対効果で説明しないといけない
君、斬新な発想をするね!日本の現行の防衛費が適正だとでも?

国際標準の半分以下を70年続けている。つまり累積された不足分の充当を考えたら防衛費は倍増では済まない。

それから潜水艦が航空機に無力なのは無視されてるんだが?航空優勢の前提がなければ潜水艦での挽回は不可能だ。

596 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 18:47:14.34 ID:CSWh65kb0.net
>>595
https://www.google.co.jp/amp/jbpress.ismedia.jp/articles/amp/45617

いいから来年あたりから防衛予算が倍増する初夢でも見ながら寝とけ

597 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 19:16:10.68 ID:x7Cb6GDh0.net
買って買って買いまくれ!
俺らの税金は男のロマンに使われるべきだ。

598 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 19:17:58.41 ID:x7Cb6GDh0.net
>>586
戦闘機飛ばす許可とはいかに。

599 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 19:20:32.94 ID:9Pl++0et0.net
>>586
中途半端な知識だな
100%の性能を発揮するためには米軍運用のデータリンクへの参加が必須
だが、リンク加入がなくとも単独戦闘は問題なく行える

600 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 19:23:06.91 ID:DZjbGgjP0.net
ついでにCも買っちゃおうぜ
米軍の空母に着陸出来るぞ

601 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 19:49:20.03 ID:nk3Vj9wb0.net
国産作れよ ボッタクられるだけだろ

602 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 20:09:31.32 ID:f43zLs/40.net
>>595
良い意見

603 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 20:45:28.50 ID:E7fIFWmZ0.net
おまいらの考える、F-35Jのスペックはどんなもんだ?

604 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 20:47:02.28 ID:E7fIFWmZ0.net
あるいは、日米共同開発でF-35をベースにしたF-3を開発するか。

605 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 21:34:10.26 ID:LrQH3FvJ0.net
>>584
ウーマン村本が目に浮かんだ

606 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 21:41:45.90 ID:U/Aj83C+0.net
>>592
うんそうだよね水平線より向こうを監視出来て指向性通信データリンクにより探知した陸海空海中の敵を殲滅出来る
https://i.imgur.com/fvVlrCQ.jpg
https://i.imgur.com/vcifO29.jpg

607 : :2018/01/01(月) 21:44:52.55 ID:g6jFw5R/0.net
>>518

中国と戦争になった場合、なぜ、日本単独で戦うという設定になるのかな?
日米安保があるんだから
尖閣諸島に急襲上陸された場合でも、必ず、米軍といっしょに中国軍と戦争だろ
だから、数合わせの場合、米軍の戦力を計算にいれるべき

それと現代戦は人海戦術も物量も関係ない
それを証明したのが、イラク戦争
兵力数、戦車数はイラク軍の方が米軍を主体とする多国籍軍を上回っていたが、
高度な電子戦で完全に敗北、戦車の性能、空軍機の性能でイラク軍が完敗した

中国の劣ったレーダー網と性能が低い空軍機、艦艇では、10倍の数をぶつけてきても
皆殺しにあうだけ

608 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 21:52:07.58 ID:Gr7sGneD0.net
>>595
予算が不足してるのは合意だが、背景に日米安保と9条があったからこそのその予算
とは言え、予算が多かろうが少なかろうが、中国と軍拡競争をしても勝ち目はないのだから、
限られた予算で最適な装備を整えなくてはならんのに、空母みたいな高価なおもちゃは過ぎたるものだということ
https://www.google.co.jp/amp/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN16M0IA
このあたりの記事でも指摘されてるように、空母は極めて高い攻撃装置である反面、極めて高価でありまた十分な対策を練られた相手には脆い
特に問題なのが潜水艦だ
古典的な待ち伏せ戦法に対する明確な防衛手段が確立されてないのが実情
本当にこれが本邦に必要なものに思えるか?

また潜水艦は「発見されたら」航空攻撃に対して無力だが、何も率先して敵制空下で活発に活動することが望まれてるわけではない
自国制空下無いし近海で牽制と待ち伏せを行うのであり、そのために空母による制空権は無用、基地航空隊でやるほうが遥かに効率的

609 : :2018/01/01(月) 21:52:35.06 ID:g6jFw5R/0.net
>>601

最新鋭戦闘機の開発費はべらぼうに高い
米国ですらF35は英仏などと共同開発
日本の財政から言って国産は無理だ

旅客機の国産化は賛成だが
戦闘機は米軍のを買った方が安上がりだよ

610 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 21:53:23.72 ID:Gr7sGneD0.net
>>606
空母じゃなくてよくね?
どこを戦場に想定してるのか

611 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 21:53:54.36 ID:hfuF514M0.net
>>607
これからもアメリカが必ずしも日本を守るとは限らんよ?

基本的にアジアからアメリカは引いていく方向性だから。

612 : :2018/01/01(月) 21:56:55.21 ID:w6dQCEum0.net
日本が導入しようとしてるのは空母じゃなくて米海兵隊の強襲揚陸艦みたいな船だろ

613 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 21:56:58.51 ID:hfuF514M0.net
トランプ政権が日本にF35を売ったり、核武装を容認するこを匂わせたりするのは
要するにアジアからもう手を引きますよ、日本は自分で何とかしなさいよと言っているわけ

614 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 21:57:31.28 ID:ynr8yqRX0.net
>>606
B型が実際に組むのはイージスやミサイル母機やってる各種支援機や潜水艦だからね
機動部隊にする気はない
機動部隊にしたら新艦隊を2-3編成新設する必要があるし、機動部隊だけで戦う想定もないしな

615 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 21:58:54.06 ID:I1w2JFhq0.net
まあ、YO!陸艦と体裁つけた所で、軽空母に違いないんですけどね

616 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 22:01:37.62 ID:Lhz54Q7T0.net
輸送艦おおすみ型の代替艦を多目的輸送艦にするだけですよ

617 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 22:08:41.53 ID:ynr8yqRX0.net
>>615
空母だけでどうこうな打撃部隊にする気はない
補助に航空機も絡めるだけだな
結局、軽空母思想は出ていない
本格的な空母をやりたいならC型を導入するよ

618 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 22:59:56.22 ID:pz7O4etB0.net
>>607
日米安保www
絵に描いた餅だな

離島防衛のためなんかに米国は動かないから
米国の最大の貿易国は中国だぞ。
日米安保があるから大丈夫なら、自衛隊の存在すら不要。

お前の言うことは、警察がいるから玄関の鍵はいらないと言うのと同じだ。
米国をあてにして国が滅んだらどうするよ?

619 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 23:02:32.31 ID:pz7O4etB0.net
>>607
歴史上、核保有国同士が戦争したことはない。
国連常任理事国同士が戦争したこともない。

わかったか?
脳みそお花畑君

620 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 23:02:50.16 ID:Hx0ooMn+0.net
日本は捨て駒だから、そこそこの軍隊をもってもらって米軍の一時的な壁になって
もらおうと考えてるんだろうなw

621 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 23:06:05.53 ID:ynr8yqRX0.net
北朝鮮と中国が侵略するとか破壊して沈めるとかバカな事を言わなきゃ良いだけなんだが
洗脳されてる人達にはこの当たり前な事が理解できない呪いがかかってる
中国と北朝鮮が無条件に正しいんだよな思考停止
昔の共産主義活動家の方がまだもうちょっと考えてたが、そういう層は追い出された

622 :名無しさん@涙目です。:2018/01/01(月) 23:44:29.73 ID:Lhz54Q7T0.net
>>618
そうだな、ダンチッヒのために世界大戦など起きるはずはない。当たり前だよな。

623 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 00:01:28.52 ID:gZl/mZ4G0.net
>>619
1969年にソ連と中国の間で国境をめぐって軍事衝突が起きたけどな

624 : :2018/01/02(火) 00:12:22.86 ID:nAPW9B9M0.net
>>619

だからって、中国が尖閣諸島に侵略してきた場合、
米国軍事支援を諦めて、日本は中国に無条件降伏しろってか?

おまえこそ、北京の犬だろ
赤野郎

625 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 00:12:56.09 ID:rf0Kf8110.net
>>623
中露国境紛争な。
戦争ではなく、紛争な。
インドとパキスタンも小競り合いならしている。

このアホが

626 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 00:14:38.68 ID:u5+b9z8B0.net
>>589
色々盛り込んだら重くなりすぎて爆撃専用になったけど
以外と使えたのでかろうじてセーフだったか
コンセプトが早すぎた

627 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 00:16:12.34 ID:rf0Kf8110.net
>>624
お花畑君、来たかw

フォークランド紛争で開戦当初は英国は劣勢だったが、同盟国の米国は動かなかった。
それどころか、米国本土が狙われた、キューバ危機でも米国は軍事行動には出れずに海上封鎖しただけ。
核保有国が相手の場合、軍事行動は慎重にならざるを得ない。

このアホが

628 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 00:19:32.22 ID:rf0Kf8110.net
>>624
日米安保発動しなかったらどうすんの?
北方領土や竹島みたいに黙って占領されるの?
米国に文句を言う?
国連で日本が騒いでも何も事態は動かないからな。

629 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 00:20:06.38 ID:pJguDBnl0.net
よし、超超ド級の戦艦兼空母秋津島を建造や!
名前を瑞穂にしたらみずぽが発狂するかもw

630 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 00:22:01.38 ID:XKLng28S0.net
アメリカにとっては尖閣なんてどうでもいい存在。
俺にとってもだが。

守りたければ、ネットでくだらんこと書き込んでないで、決死隊組んで上陸してこい。

631 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 00:23:14.94 ID:Lyb5qnFX0.net
米軍がイラクへ攻め込んだ時はイラクが保有核を使ってきたら…ってシミュレーションしてたよね
結果的に持ってなかったけどCIAが誤情報を信じたからこその軍事行動だったし

632 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 00:24:37.80 ID:rf0Kf8110.net
>>630
麻生太郎は「あんな島があるから問題になる、尖閣諸島を爆撃して無くしてしまえ」と言っていたな。

633 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 00:41:01.20 ID:V/3t3O8y0.net
>>607
中国の質が劣るなんて言ってられるのは今のうちだけだろうよ

634 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 00:48:45.33 ID:wbL7QWwO0.net
戦争に備えるとか富国強兵とか行ってるけど
癒着先の米国に金を流すための体のいい言い訳じゃないか?

635 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 00:51:06.29 ID:wbL7QWwO0.net
これってつまり米国の主張一つで武装解除が可能になるのも同然だろ?
武装は向上しているのに、今まで以上に米国に逆らえなくなる
それが何を意味するのか・・・

636 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 01:11:35.46 ID:p3VB+mNZ0.net
あいつらは中国が日本を支配したら偉い人に取り立てて貰えるという夢を見てるからな
その甘い夢が心の支え
だから日本がどうなろうと自分だけは助かると思っている
そしてそれをアメリカが妨害してると思って恨んでる
中国本土の長年の功労者ですら酷い目にあって利権を奪い合いになってんのになんで用済みの連中に旨い汁吸わせ続けると思えるのか不思議だね
良くて一時与えてもすぐに干されそうなもんだ

637 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 02:09:30.99 ID:OmAyMrC30.net
今の日本の戦闘機+グアム足しても、空域ずっとカバーできない。
数が足りず飛び続けられない。
超長距離のミサイル網充実させたい。

638 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 02:11:23.94 ID:hWWZDbhi0.net
しゃーなしやな
でっかいお船もこうてくれや

639 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 02:14:49.17 ID:f/+Sc4Le0.net
F-15使い続ける意味がねえし
つーかもう独自開発でいいだろもう
軍需産業がないと製造死んじまうぞ

640 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 02:26:18.19 ID:p3VB+mNZ0.net
F-15はミサイルキャリアや高速警告機としてはまだまだ現役
ただ、近代改修してない旧式を改造するならその分の費用でF-35買う方が結果的に安上がりだという話と、F-4系列という機数が少ない物をF-35化したので機数バランス狂うからF-35を100枠くらいに拡大しようという話
F-2やF-15preの次世代機は出来ればフライト計画的にも他機種にしたいので、F-35枠を拡大する分F-15枠を圧縮する

641 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 02:31:52.23 ID:p3VB+mNZ0.net
現在、F-35の契約は各国の緊縮財政によって余裕が生まれておりF-35は130億ドル程度に下がる可能性がある。更に改修しないことで20億円浮くのでF-15Jを購入したのと近い話に帳簿上はなる
既存のF-15Jの補修部品ストックも増える

642 : :2018/01/02(火) 04:57:39.37 ID:nAPW9B9M0.net
>>627
おまえさんはほんと何も知らないなw
英国の対戦相手のアルゼンチンも米国の明確な敵ではなかった
それどころか、南北アメリカ連盟の加盟国同士で同じ自由主義国どうし

だから、あからさまに英国支援に動けなかったんだよ
それでも軍事偵察衛星の画像や通信傍受の資料などを裏で英国に提供していた

643 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 05:01:42.00 ID:gIRbQkXn0.net
独自に改修させてくれるならミサイルキャリアくらいにはなるのになー

644 : :2018/01/02(火) 05:03:17.35 ID:nAPW9B9M0.net
>>628
北方領土が占領されたのは1945年9月で、日本が無条件降伏した直後でどうにもならない時期
(それでも日本軍はソ連軍に抵抗して損害を与えている)

竹島が韓国李承晩政権にかってに占領されたのも、日本がGHQの占領下に置かれていて
どうにもなかった時期
(むしろ、その状況を韓国軍が狙って占領したともいえる)

それらと現在の日本を同じ枠で語ることがナンセンス

645 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 05:20:41.42 ID:2IRLBByZ0.net
>>644
答えになってないよ、お花畑君
頭悪いな、お前ゆとりだろ
俺は日米安保が発動しなかったらどうなるの?と聞いている。
米国は昔のような強気一辺倒な国ではない、大量破壊兵器なんかないことを知っていながら、石油理研欲しさにイラクを嬲り殺しにした国だ。
その一方で北朝鮮には手を出さない。
徳がないから北朝鮮をやらない。

646 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 05:22:53.38 ID:2IRLBByZ0.net
アルゼンチンは米国の敵ではないって当たり前。
アルゼンチンもイギリスも西側諸国なのだから。

647 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 05:25:11.90 ID:RPM3I2ml0.net
側から見たらお前ら両方お花畑の池沼

648 : :2018/01/02(火) 05:27:27.92 ID:nAPW9B9M0.net
>>645
君が頭が悪いことは判ったw

米国政権側になって考えてほしい
日本という地政学的かつ軍事戦略的にみて素晴らしい位置関係にある国を同盟国として失うことが
米国にとってどれほど損失になるかわっている?

在日米軍基地を全て失い
それどころか、そこに中国軍か、またはロシア軍の基地ができるんだよ?

この意味するところは中東・インド洋への中継基地を失い
西太平洋から全面撤退を意味する

だから、米国の国益にかけて日米安保条約は発動するね

649 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 05:33:57.38 ID:2IRLBByZ0.net
>>648
米国はアジアから撤退する流れも知らないらしい
https://r.nikkei.com/article/DGXLASGM27H3O_X20C17A4EAF000

おまえを相手にするのはここまでだ。
馬鹿すぎるわ。

650 : :2018/01/02(火) 05:36:44.29 ID:nAPW9B9M0.net
>>649

ふー、呆れる おまえがバカすぎるわw

その記事、沖縄の基地負担軽減(これも沖縄県民の強い要請で日本政府が米国に働きかけた事案)
がもとになった海兵隊のグアム移転計画じゃん

すりかえるなよ

651 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 05:43:19.29 ID:2IRLBByZ0.net
在韓米軍削減
http://japanese.donga.com/List/3/all/27/283249/1

在日米軍も近い将来削減
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40191

トランプが在日米軍の経費を100%払え!と言ったばかりだろ
米国にはもう金がない。

652 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 06:10:39.06 ID:p3VB+mNZ0.net
日本の空母案はアルゼンチンみたいな背伸び空母を持て余す様なのではなくて、現行艦隊の目として一機か二機程常時張り付ける事に意味がある
任務を終えたら次の来援機に載ってきたパイロットにバトンタッチして、燃料の補充を受けたの後に陸上基地に帰るだけ
だから最悪でも空母に常時艦載しておく必要もないのな
パイロットも空軍でベース基地も陸上でいい離発着訓練と補給関連設備を追加するだけでも充分強力になる
更に踏み込んだとしても少数艦載してローテーションで一機か二機を甲板にあげて残りは二機は内部でメンテ及び予備でいいので従来任務からそこまで逸脱しない
機数的にも機体の軽量化からも艦載機のみで敵を撃滅する陣容である必要はない
日本がB型に期待するのは新型イージスリンク搭載のステルス警戒機と領空侵犯に即座に対応できる洋上逗留制度なだけ
あくまで空対空主力はフル装備で上がってくるA型と基地残留の戦闘武装したB型とF-15MJ&F-2改&AWACS

653 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 06:11:27.34 ID:p3VB+mNZ0.net
そして場合によっては米軍の機体を受け入れるという事も出来るので、日本がB型を導入できなくても支援は受けられる

654 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 07:27:52.54 ID:guKR5JFJ0.net
>>618
おまえは白痴か?
これは事実上の日米安保発動だろ
https://i.imgur.com/aTa7N0d.jpg
https://i.imgur.com/dQjWuNY.jpg
https://i.imgur.com/OMiDBGb.jpg

655 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 07:34:59.41 ID:J0JFHmsE0.net
>>625
当時はロシアの国名は
ソビエト社会主義連邦共和国(ソ連)だから>>623氏は間違いではない

>>625お前は恥ずかしい程の無知無教養だなwwww

656 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 07:55:46.33 ID:i3U+gqzc0.net
>>636
過去のいろいろな共産政権のやり口見てるとその通り
多分、
昔からの左翼政党、反日左翼は政治犯として全員逮捕、大陸奥地の収容所送りになるのは確実
特に過激派はテロリスト扱いになる

657 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 07:59:43.48 ID:iWoohD5p0.net
>>654
災害派遣と戦争をごっちゃにする、知恵遅れ

658 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 08:09:02.55 ID:7lJr/GfM0.net
今までは憲法学者とマスコミがうるさいからわざわざスペックを落とした輸送艦を買ってたが
一般国民にこいつらが学者でも知識人でもなくただの工作員だってバレたから、特にスペックを落とさない普通の輸送艦を買うってだけだろう。
輸送艦から航空機運用能力を削る合理的な理由なんてそもそもないだろ。

659 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 09:15:51.31 ID:gMxN/FfF0.net
>>217
すべては見た目のせい

660 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 09:58:10.17 ID:PL2okP7g0.net
X-32の愛らしさは異常

661 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 10:11:14.76 ID:I4ZYwxBE0.net
ってゆーか、「いずも」「かが」の2艦はVSTOL戦闘機を搭載出来るだけの昇降機と格納庫と燃料・弾薬の予備スペース、及びパイロットと整備員の待機室が揃っている。
普通に考えて、「ひゅうが」「いせ」のシリーズとは別物だし、VSTOL戦闘機搭載を想定して建造されたのは明らかだろ。
月刊「軍事研究」にも以前、元自衛隊の評論家が空自のカバーが届かない遠洋で海自は活動しているから、艦隊防空用に数機程度の戦闘機は必要と書いてあった。
その任務に「いずも」「かが」は最適なのだから空自がF35のA型ばかり購入するのは無駄だし、空自的にも滑走路のない草原にも戦闘機を降ろせるメリットは大きいよ。
これを反対するヤツって軍事がわかっていないか、日本の防衛力を中国の為に削ぎ落としたい売国奴か、そのいずれだろ。

662 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 10:52:04.88 ID:guKR5JFJ0.net
>>661
70年代空母建造構想でシーハリアー視察に海自はイギリスまで行ってるんだよね
オイルショックでDDHしらね型護衛艦に妥協して
80年代イージス艦採用で空母建造構想は決起頓挫するんだよな

冷戦期80年代でこれくらいの構想

DDVはおおむね、排水量15,00020,000トン前後、
全通甲板を有し、シーハリアー級の戦闘機を10機前後、
早期警戒(AEW)ヘリコプターおよび対潜哨戒ヘリコプターを数機搭載する構想であった。

663 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 10:59:25.80 ID:GVWtzFyH0.net
>>662
くわしいね

664 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 11:06:22.03 ID:PfZeV5fl0.net
トランプは要するにアメリカ経済のテコ入れをしたい、そのためには軍事費を国内投資に回したい訳じゃん?
だけども軍事力はアメリカのパワーの源泉だという事も理解してる。じゃあアメリカのプレゼンスを下げずに
軍事費を節約するにはどうするか?そりゃもう日本に第七艦隊の代わりを持っていただいて、
在韓米軍やフィリピン駐留くらいはジエータイにやってもらいたいんだけどなーと計算してるのでは?

665 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 11:12:59.95 ID:PfZeV5fl0.net
だから基本的にはこの流れで、安倍政権であろうが、ポスト安倍政権であろうが
自衛隊の装備増強路線は続いていくと思うよ。アメリカの要望だから。
嫌ならトヨタの自動車を輸入制限しますよーってね。日本は潔くF35を買いつつ
スホイも買ってロシアとも水面下でニギニギするのが宜しいのではないかな。

666 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 11:17:11.90 ID:p3VB+mNZ0.net
>>656
占領後は中国人を送り込みたいので邪魔なだけだしな
アグネスとか恭順華僑だし全人代でファン多いらしくて問題ないだろうけど

667 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 11:31:12.10 ID:/6b0skyw0.net
アメリカ弱くなった
これから世界をまとめるは中国
基軸通貨は人民元なる
小日本はなくなる

668 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 11:31:38.46 ID:LKDFWD560.net
まあメリケンで売れる工業製品って兵器くらいだからな
あとお肉はまぁまぁ美味しいからコーンフェッドを量産しろよ

669 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 11:33:24.33 ID:aMMw3GDF0.net
>>667
チョンくん、必死ですね^^

670 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 11:41:15.19 ID:epxH3EiV0.net
>>667
> 基軸通貨は人民元なる

いや…それは無いわ…
共産国家の紙幣はどこまでいっても紙屑だ

671 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 12:09:31.03 ID:R1spgFQn0.net
とうとうこの時が、、、

672 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 12:13:00.44 ID:+214qauN0.net
>>25
何で2030年??

673 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 12:58:12.40 ID:/bkEKbAl0.net
>>658
おおすみ級のサイズは地方港での運用を可能とする為で合理的要求だよ。
政治的妥協でスペックを決めたわけじゃない。
全通甲板は積載量から吉か凶か判断わかれるが、災害派遣で荷物の形状に縛られず露天係留で積載できるから一定の成果かなと。

674 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 13:38:57.34 ID:XpsyDIef0.net
>>662
それって、まんま、いづもですやん

675 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 15:01:39.75 ID:guKR5JFJ0.net
>>674
80年代にはイギリスの軽空母を参考に構想したんじゃないかな?フォークランド紛争の戦訓で

676 : :2018/01/02(火) 20:23:18.56 ID:nAPW9B9M0.net
自称平和団体を名乗る左翼反日団体や左派言論人(学者含む)、反日マスコミは気にせず

10万トン級の正規空母(ただし、表向きの呼称は「航空機輸送艦」)を建造してくれ
艦名は、しょうかく、ずいかく、で決定

677 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 21:11:30.83 ID:mBSEblgT0.net
いずもにF35Bを乗せるんなら、おおすみの次の多目的輸送艦はスペインのファンカルロス級やフランスのミストラルみたいな感じになるのかなぁ?
それともデンマークのアブサロン級みたいな?

678 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 21:21:05.68 ID:CNxetmqd0.net
ガゾリンと目標はどこにあるんだい
(にっこり

679 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 22:34:28.15 ID:NmweVTIK0.net
>>678
今の艦上機はガソリンは使わないよ
ジェット燃料だよ

680 :名無しさん@涙目です。:2018/01/02(火) 22:53:26.58 ID:R9JwMysN0.net
>>676
キチガイかな?

681 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 00:11:08.10 ID:MNqGnj0n0.net
インビンシブルよりいずもの方がでかそうだなスキージャンプにするなら艦首のCIWSを中央下段に移せばすぐ使えるな

https://i.imgur.com/I03z0W8.jpg
https://i.imgur.com/PKlPs7O.jpg

682 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 00:17:23.93 ID:KPKKbgtZ0.net
>>679
ありがとう(分かってるんやでぇー

683 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 00:28:49.80 ID:GbKRzPB+0.net
いずも型は艦首が窄まっているけど、ワスプみたいに真っすぐなら目一杯滑走に使えるよね

684 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 00:36:03.22 ID:vkYFf1Pb0.net
F35がいずもに着艦、発艦してるとこ写真に撮りたいなぁ

685 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 02:03:54.33 ID:QCOfDi3z0.net
>>681
ひゅうがでも出来そうだな

686 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 05:32:25.08 ID:6uYz2U4S0.net
でっかい船はかっちょええ
でっかいことはよいことだぁ〜

687 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 05:44:09.22 ID:CvC7MIOC0.net
>>597
お前が払え低脳愚民

688 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 05:59:37.25 ID:xXkp/JXR0.net
>>687
>お前が払え低脳愚民
福田赳夫「人命は地球より重し」

少々税金が増えても人命(自分の命含む)が守られるのなら良い事じゃないか!

689 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 07:30:28.13 ID:Y4BwBDH60.net
艦隊で運用するんだろうししょうがないけど単体での防御手段がRAMとファランクスだけってのは不安やな

690 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 07:58:26.14 ID:k6bVFOvi0.net
>>688
少々で済まないだろ
そもそも割食うのは高所得者

691 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 09:12:57.64 ID:QUwSP2Bf0.net
>>6
ぐんか



692 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 09:18:52.87 ID:t1IG0TEV0.net
>>681
CIWSがよく言われるけど、デッキ側にあるだけなので現ヘリ着艦エリアで飛べば良いだけなんよ横幅は十分にあるしB型はジャンプ台なしの短距離離陸も得意だから
アメリカのカタパルト式正規空母じゃないので、中央発進はしないよ普通
他の空母でも艦上の収容機をデッキ側に大量に停めてる写真多いだろう?

693 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 09:42:42.51 ID:wq8zQYYq0.net
F35Bはカタパルト発進も可能なん?

694 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 09:49:22.61 ID:cBrY8Dtw0.net
スキージャンプはもうやってるん?

695 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 09:53:26.06 ID:t1IG0TEV0.net
>>693
むしろカタパルト発進出来ない海軍向け機体って

696 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 09:54:18.48 ID:1RCnGbDf0.net
>>689
\(゚∀゚)/ミサイルや砲弾より足の長い自衛用兵器ありますぜ旦那
https://i.imgur.com/79wucx8.jpg

697 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 09:54:34.26 ID:t1IG0TEV0.net
>>694
イギリスとかはジャンプ式だけど米軍等の強襲揚陸艦とかは別に使わない事もある

698 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 09:58:27.40 ID:t1IG0TEV0.net
>>689
イージス潜水艦を率いる統合補給艦と司令艦とヘリ整備艦を兼ねたものなので船速と収容サイズとリンク能力のが重要
自国領域何で航空基地からのカバーもある
欲しいのは即座に上げられる艦隊の目だよ編隊を収容したい訳じゃない
アメリカの指揮艦とかもタンカーだったりする事あるぞ

699 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 10:02:01.75 ID:wq8zQYYq0.net
>>695
F35Cはカタパルト試験やってる動画を見たことがあるけど
B型はないからさ〜

700 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 10:02:21.86 ID:NXx2dDGb0.net
後は艦上で戦闘中に歌ってくれるアイドル募集しないとな

701 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 10:03:38.25 ID:wq8zQYYq0.net
B型みたいな細いフロントギアでは無理なんでないの?

702 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 10:16:06.85 ID:XYN/G9ot0.net
>>694
テストはされてる。
https://i.ytimg.com/vi/jOaooVrTBhg/maxresdefault.jpg
米海兵隊はスキージャンプを使わないんで、クイーンエリザベス級やカヴールで使うからかもしれん。

アメリカ級(海兵隊)F35B運用予定
https://i.ytimg.com/vi/mMfbASmBaAo/maxresdefault.jpg
クイーンエリザベス (イギリス海軍)F35B予定
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Aerial_view_of_HMS_Queen_Elizabeth_%28R08%29_off_Scotland_on_28_June_2017_%284516753%29.jpg/1200px-Aerial_view_of_HMS_Queen_Elizabeth_%28R08%29_off_Scotland_on_28_June_2017_%284516753%29.jpg
カヴール(イタリア海軍)ハリアー運用中
http://hush.gooside.com/name/c/Ca/Cavour/c550cavour_2.jpg

703 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 10:22:33.95 ID:WbJFnKz40.net
ビー型は限界越えても軽くしたいおw だから色々弱そう、強度的に

704 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 10:54:03.03 ID:IybYIhwH0.net
>>702
スキージャンプのテストってイギリスでBAEのテストパイロットによって行われたんだよね。
それまで米海兵隊もロッキードマーチンもスキージャンプのテストさえしてない。

705 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 11:04:12.65 ID:XYN/G9ot0.net
>>704
言われてみればワスプ級もスキージャンプないし、米軍は未経験なんだな。

706 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 11:06:54.27 ID:2KsBWNaQ0.net
>>693
無理

707 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 11:27:02.77 ID:l5nvo38H0.net
そこまでトランプを喜ばせないといけないのか

総レス数 707
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