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ドイツ人「日本人さぁ…なぜ原発を動かす前に住宅を断熱化しないんだい?」←何も言えんかったわ…

1 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 16:58:04.20 ID:IxwkFjxp0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ドイツは「快適性」を損なわず、エネルギーを節約する

日本では考えにくいことかもしれませんが、ドイツでは社会のさまざまな局面で同じ方向を向き、その条件下で 競争しています。
しかも、特筆すべきは、社会の中での快適性を損なわず、エネルギーを節約する姿勢です。

ドイツでは、住宅で使われるエネルギーを節約するのに、部屋が寒いのを我慢したりはしません。
実際、同国ではここ20年くらいかけて、建物の高断熱化を実施してきました。

当たり前のことですが、高い断熱性の住宅を実現できれば、いったん作った熱は逃げにくく、部屋の温度が下がりにくくなります。同国ではこの政策を補助金など金融面も使って進めてきました。
その結果、現在では多くのエネルギーを使う必要がなくなり、高断熱化住宅は、個人にとっても、十分に元が取れる状態になっています。

では、具体的にはどうやっているのでしょうか。ドイツでは、エネルギーを供給するときに、
地域に船用のディーゼルエンジンを幾つか並べたコジェネレーション(cogeneration)の施設を設け、
そこでエンジンを回しながら、熱と電気の両方をとる仕組みを広げてきたのです(日本でも、ないわけではありません)。

こうすると、オフィスでも普通の住宅でも、建物を使用する際、エネルギーの中で多くの割合を占める熱需要を、
地域で調達することができるのです。その効率は100%に近いものです。

一方、日本はどうでしょうか。実は、暖房など多くの熱需要を電気で賄っていますね。
これは主に、通常のエアコンに暖房機能がついていることが理由です。電気は熱からの変換効率が著しく低く、変換効率は30%程度と言われています。
つまり、残りの70%は発電所で熱になっているのです。その熱を効率的に利用できることは少ないため、実に70%は発電所の近くで捨てられているというわけです。
http://toyokeizai.net/articles/-/203317

2 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 16:58:25.16 ID:ZAtiaMuP0.net
うざっ(˘・ω・˘)

3 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 16:59:00.69 ID:kc28VPuX0.net
してるよ、寒いけど

4 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 16:59:05.18 ID:lUIhO9D80.net
>>1
ロンダスレ乱立、自演煽り荒らしの糞茨城
串使って自演してる糞茨城のスレに書き込むのは池沼

糞茨城はバカ

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515250202/1,16
1 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [IE][] 投稿日:2018/01/06(土) 23:50:02.42 ID:rTf6mefz0● BE:679785272-2BP(2000)
16 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [IE][] 投稿日:2018/01/07(日) 00:09:03.81 ID:clinFVXF0
>>4
なんだよクソ茨城って


>>1>>3は神奈川県が書き込んでるけど?

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515251500/1
1 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [IE][] 投稿日:2018/01/07(日) 00:11:40.60 ID:clinFVXF0● BE:679785272-2BP(2000)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515295352/1
1 名前:名無しさん@涙目です。(茨城県) [US][] 投稿日:2018/01/07(日) 12:22:32.48 ID:IxwkFjxp0● BE:679785272-2BP(2000)


今日の糞茨城
(茨城県) ID:IxwkFjxp0
http://hissi.org/read.php/news/20180107/SXh3a0ZqeHAw.html
(神奈川県) ID:clinFVXF0
http://hissi.org/read.php/news/20180107/Y2xpbkZWWEYw.html
(大阪府) ID:/ySGNJEk0
http://hissi.org/read.php/news/20180107/L3lTR05KRWsw.html

BE19個使用
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=679785272&mode=text (new)
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=455398394&mode=text
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=534444227&mode=text
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=917724945&mode=text
369912844|479358729|478344644|509160329|264761502 (過去のアカウント)
386873529|351975972|393671931|337676949|264168779
988217843|284093282|399275318|178474586|604527916

ニュー速で他板からクソスレを大量ロンダする茨城県について
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1513089949/

5 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 16:59:13.34 ID:ZwyYIRCd0.net
夏は熱が籠もって夜地獄

6 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 16:59:14.05 ID:gslakoG60.net
未だにアルミサッシとか使ってるからな

なお、海外では一定以下の断熱性能の窓は禁止

7 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 16:59:19.61 ID:u+YN6IVU0.net
韓国の床暖房だけは評価すべき。

8 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:00:08.00 .net
こたつ

9 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:00:21.65 ID:K+vBzLCL0.net
日本には四季があるから

10 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:00:37.16 ID:lpP9mj5a0.net
外人は馬鹿だな〜
そんなことしたらコストアップして日本人が家を買えなくなるだけ
だからメーカーも特殊グレード以外は最低限にしているんだよ

11 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:01:14.14 ID:jr+8C4fr0.net
>>1
またお前かよ、そうやって毎日必死にゴミスレ立てて何か楽しいのか?
お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと
目を合わさずに去られたって事ってないか?
なに? いつだってそうなのか?
まぁ、そうだろうな。
一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよ
お前はネットの中でも「ゴミ」みたいなもんだからな
引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついて一日中クソスレを立て
自演連投で書き込む。 つまんねえ人生だな
みんなが書き込む掲示板にニヤついて書き込んだことで
自分も社会に参加してるつもりになってんだろ
それにしてもさぁ、もう少し考えろよ
なんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグがこのゴミスレかよ!!
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなりこのつまらないスレの
ネタ言ってみろよ
もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃん
わからないだろうけどさぁ
みんな苦虫を噛み潰すような目でお前の自信作のゴミスレをスルーしてるんだよ
そう、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なんかないんだよ、きっと。
お前の未来には暗く、汚く、つまらなく、くだらなく、どろどろとした臭い
人生が待ってるんだよ、    永遠にな・・・

12 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:01:16.63 ID:42oW1dLZ0.net
断熱すれば冬場暖かく夏涼しいの?

13 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:01:27.92 ID:8Tcwi+ny0.net
>>1
結果、noxで煤だらけの薄汚い都市になりましたとさ

シロンボは偉そうにする前に実績を示せや

14 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:01:40.86 ID:WpC7UB8C0.net
指摘はもっともだが、高温多湿な日本だとカビの問題もある

15 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:01:42.30 ID:FBHqooe20.net
北海道の住宅は暖かいけど、内地はすごく寒かったわ

16 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:01:45.94 ID:ZwyYIRCd0.net
>>7
あれ中国発祥なのに、韓国が起源主張して世界遺産申請しようとしてて中国怒ってたな

17 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:01:57.22 ID:9t4fwaqg0.net
簡単だろ利権です

18 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:02:03.63 ID:BDO8omE00.net
日本は耐震性の基準はあるが、住宅の性能に関する基準がない
日本の家はほとんど地場の小さな工務店とかが建ててる
大手といってもシェアは3%もない
性能基準を設けると彼らが失業しちゃうんだよね
でももうすぐ基準ができるとか聞いたけど

19 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:02:20.80 ID:y+XJDc860.net
伝統的に風通し重視だからなあ

20 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:02:24.39 ID:4/4k6SXq0.net
寒くて住めない土地といっしょにするな

21 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:02:27.48 ID:LcJvdwWa0.net
あんたの所の家は機密性高くてカビだらけじゃない

22 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:02:37.23 ID:dbKSYgqh0.net
>>12
はい

23 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:02:59.70 ID:LkzUek2O0.net
ドイツみたいに寒いところだとセントラルヒーティングだと思うけど、
暖房費はどれくらいかかるんだろう

24 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:03:02.21 ID:Qib5s+4D0.net
高温多湿で木造住宅という高難易度

25 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:03:08.71 ID:JR0EFLx80.net
日本には四季しかないもんな

26 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:03:29.77 ID:DgWjBzQO0.net
カビはえるは馬鹿じゃないの

27 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:03:37.37 ID:rEdw8d8/0.net
太陽光パネルを敷き詰める前に断熱材
同じく理屈で、こう言っても良いだろ
断熱材云々と発電手段云々に関係はないね
アホには関係があると思えるらしいけどw

28 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:03:47.42 ID:Z6HA3jlJ0.net
冷暖房が電気くうからなぁ

29 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:04:15.88 ID:UH1AsPaQ0.net
>>7
トイレで暖取るやつ?

30 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:04:24.09 ID:WSLZ2GZE0.net
先進国でペラペラの単板ガラス使ってるのは日本だけ。

31 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:04:24.79 ID:kSq5evBI0.net
>>9
最近あんま無いね

32 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:04:53.76 ID:OI9Xk/CA0.net
ドイツ夏涼しいしな
ホテル勤務だけど外人の団体来ると夏場冷水熱量とんでもねーことになる
暑い暑いの大合唱
何がエコだよと思う

33 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:05:07.10 ID:WSLZ2GZE0.net
>>24
北欧は木造で高断熱だが?

34 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:05:10.19 ID:gKdXKbrq0.net
ドイツと気候が違うんだよ

35 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:05:16.27 ID:TOpCUQ4g0.net
まず光熱費の節約分が高気密高断熱による価格上昇分を上回るのか
北海道や東北以外で

36 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:05:27.73 ID:sHvGAWAW0.net
夏あちいからよ
徒然草なんぞ夷狄どもは読んどらんからわからんじゃろ

37 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:05:28.00 ID:gKdXKbrq0.net
>>33
多湿

38 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:05:38.54 ID:SzqacxEq0.net
湿気が多いからでしょ

39 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:05:41.21 ID:Aq7qH4fK0.net
白蟻の問題もあるしなぁ

40 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:05:48.09 ID:qgzCA2tW0.net
環境やらコストやらを考えた結果だろ
そりゃ無制限に金があれば何でもするだろう

41 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:06:11.06 ID:WSLZ2GZE0.net
>>18
あるけど?

42 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:06:19.48 ID:LkzUek2O0.net
>>30
フロリダなんか、ハリケーンでなにかがぶっ飛んできて衝突しても平気なガラスしか認可してないんだって

43 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:07:05.24 ID:b3n8BNKJ0.net
太陽エネルギーで失敗して、フランスから原発の電気買ってんだろw

44 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:07:09.33 ID:cg3ZWT6X0.net
何故彼らは他人からの指摘で自分を変えるということを極端に嫌がるのか
ニートなのだろうか
定年退職者なのだろうか

45 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:07:22.25 ID:g0O/aYB20.net
高温多湿のもはや亜熱帯日本を知らぬ単純な欧州人の言い分だな。

46 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:07:23.14 ID:0KizX6Sf0.net
日本における電力ピークは冬ではなく夏だ

クーラー需要を断熱化で対処できるはずがない

47 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:07:41.19 ID:NkSNPJji0.net
夏どうすんだよ

48 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:07:41.29 ID:LfN5Dekg0.net
アルミサッシ法律で禁止しろよ

49 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:08:06.12 ID:WSLZ2GZE0.net
>>35
我慢する、ていう要素を含めると元は取れないな。

50 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:08:07.66 ID:YxYesLvm0.net
安い建売だからだろ。

51 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:08:34.66 ID:JjC9K3aJ0.net
国の都合だよ

52 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:08:42.97 ID:AOtJhaCs0.net
>>7
オンドレ

53 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:09:11.21 ID:BDO8omE00.net
>>41
あるんだっけ?
基準が低過ぎるか、満たしてなくても建てられるかのどっちか?

54 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:09:14.98 ID:VZCXajA80.net
家の作りやうは、夏をむねとすべし。
冬は、いかなる所にも住まる。暑き比わろき住居は、堪へ難き事なり。

                           ―――徒然草 第55段


まあ、当時と今とでは気候も違うんだろうけどな(´・ω・`)

55 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:09:28.93 ID:Rkk35wRu0.net
高温多湿の亜熱帯地域なのに
密閉してドーすんねん
アホか
カビまみれやで

56 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:09:55.61 ID:8Tcwi+ny0.net
>>46
断熱性高いほうが冷房の利き良いんだが
シロンボ並みの知能だなお前

57 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:09:56.24 ID:WSLZ2GZE0.net
>>42
そら面白いな。
ただこれは断熱性能だからちと違う。
ドイツは3重ガラスが標準、サッシは木製かな。

58 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:10:04.49 ID:o845Xaev0.net
今のクソマンションはシングルガラスでアルミサッシ。最悪。

59 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:10:27.56 ID:jiBgCXjw0.net
冬の寒さなんて着込めば何とかなる
夏の暑さの方が問題だわ

60 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:10:59.20 ID:d8Sd4DJp0.net
住宅を高気密高断熱にするための費用100万
高断熱にしないせいで余計にかかる冷暖房費用 年間1万もない住宅がほとんど
費用を回収するのに100年以上かかるし 日本の住宅は30年くらいで建て替えることが多い

61 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:11:10.36 ID:xuI0OUhl0.net
>>55
防湿も同時にやるに決まってんだろw
アホかよ
こういう現状を肯定したくて仕方ないバカばかりだから日本の住宅や建材は三流なんだよ

62 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:11:24.91 ID:LkzUek2O0.net
>>57
家の中でヒートショックなんて、ありえないんでしょう?
ホント、住環境に関しちゃ劣悪な国だよ日本は

63 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:11:49.45 ID:6RDdkgmi0.net
??
新しく立つ家にしてもリフォームにしても、ある程度の断熱化は当たり前なんだが

寒い地域に住む人で、費用安くして断熱費を軽減なんてしないし
費用が高い高断熱にするかどうかは悩み所だが、その高断熱にしても
普通の断熱と比較して非常に暖かく電気代が目に見えて安くなるってことはあまりない

そもそも日本の場合
地震やら雪やら台風やらで高断熱を取り入れても10年程度経てば断熱性が損なわれる可能性があるからね・・

64 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:11:50.84 ID:ceB2cK/50.net
いみふ

65 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:12:00.46 ID:WSLZ2GZE0.net
>>53
公的住宅、公庫融資みたいな条件にある。
法的規制じゃないけど。

66 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:12:16.26 ID:Wo2ECzXG0.net
日本人に合理性を求めるなよ
そういう合理的な思考訓練を受けてない脳しか持ってない

67 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:12:19.34 ID:CVCRYGgh0.net
湿度が高いからだよ。

68 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:12:46.35 ID:xuI0OUhl0.net
>>59
窓開けるor高気密+エアコンの二択で十分だろw
巾木や建具や廻り縁の隙間で冷却、なんて選択肢は要らねーんだよw

69 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:12:51.22 ID:3qghK4/D0.net
土木技術が高かったんだよ
基礎がしっかりし過ぎてていつまでも古い家に住めちゃう
断熱材は安いからそのうち完備されるよ

70 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:12:51.32 ID:o/NyUw770.net
エアコンなんか使わないが

71 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:12:51.72 ID:C643GLU80.net
電力、ガス、石油会社の陰謀。
それに住宅メーカーが貧弱な住宅を敢えて量産。
アホな国民は毟り取られるだけ。
陰謀だよ陰謀。計算ずくだよ。

72 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:13:09.97 ID:WSLZ2GZE0.net
>>62
30年くらいで価値がゼロになるものに金かけられんやな。

73 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:13:12.63 ID:sw1HB0MJ0.net
パッシブハウスで建てたいけど、坪80万から120万かかるからね
貧乏人はアルミサッシで冷気熱気がラジエーションされる
くそさむ住宅に住み続けるしかないな

74 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:13:17.73 ID:8Emos3gJ0.net
断熱なら一条工務店以外はマトモなの無いよな

75 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:13:28.89 ID:PHt+P0Bz0.net
最新の冷蔵庫のように超断熱にすれば
かなり省エネで済むけど建築費用が払えない
日本は土地が高すぎるんだよ

76 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:13:58.03 ID:C1wiZd0t0.net
快適性を損なわずエネルギーを節約する姿勢があるならなんでディーゼルの排出量捏造してたの?

77 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:14:05.78 ID:xuI0OUhl0.net
それより店舗やオフィスの「窓全開+空調全開」を禁止してくれよ
あんな事しても客なんて増えんやろ
出入り口近辺の席使えなくなるしな

78 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:14:18.98 ID:wbIJ0VDR0.net
えらいえらいドイツ様は
石炭火力と褐炭火力が主電源の馬鹿者のくせに

79 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:14:23.36 ID:PSYO3ITH0.net
日本は高温多湿なんで断熱材を使い過ぎると通気性が確保されずカビや白蟻にやられてアウト
通気性抜群の断熱材はコストがかかり過ぎて家を建てられる奴が金持ち限定になるからアウト
それと原発は各廃棄物をコストに入れなけりゃ低コストで電力会社がガンガン儲かる仕組みやから原発は絶対無くならない

なんも言えないのは>>1が無知なだけ

80 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:14:41.61 ID:xuI0OUhl0.net
>>74
は?HMなんざみんなゴミやで

81 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:15:23.34 ID:MJJm8B4A0.net
理に叶ってるのはどちらか?って事なら、利権を貰える人の方がよく働く

82 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:15:29.38 ID:2jGs/ZXM0.net
〇〇さぁ…って言いかたすっげえ気持ち悪いなw

83 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:15:40.33 ID:ZwyYIRCd0.net
>>56
逆に熱のこもり具合もすごい事になるから
エアコン必ずつけないといけなくなる

84 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:16:12.57 ID:xuI0OUhl0.net
>>79
無知乙
普通は断熱材の外に防湿フィルムを施行するんだから断熱材自体がカビるなんて施工不良だよ
しかも地面から十分なクリアランスがあれば白蟻になんてやられないよ

85 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:16:19.63 ID:ovJ4KxeE0.net
寒冷地のドイツと違って温度と湿度が高すぎるんですよ
住宅も三十年くらいで腐り落ちるしな

86 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:16:29.16 ID:WSLZ2GZE0.net
>>77
うちの会社も社長が窓開けたがる。 気持ちいいじゃんとか言って。空調してんのに。

87 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:16:35.12 ID:WHpXcN0wO.net
今時断熱無視して家建てる奴なんていないだろ

88 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:16:42.54 ID:d8Sd4DJp0.net
基礎断熱でもやろうものならシロアリの餌食だぞ

89 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:16:49.61 ID:LXgsYU3t0.net
>>10
あのさぁ、家が高いのは高く売ってるだけなんだぜ
輸入材をガンガン使えばめちゃ安くなるんだが
国内産業保護の観点で使わせないんだよ。
ってどっかで見た

90 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:17:03.27 ID:xuI0OUhl0.net
>>83
頭悪いなぁ
窓全開にして少し経てばほぼ外気温やで
で、一回冷やせばそれが長持ち

91 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:17:10.43 ID:t5IdS6j70.net
ゲルマン!ってどんなマン?

92 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:17:55.81 ID:wbIJ0VDR0.net
>>91
臭マン

93 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:18:02.13 ID:tlJ/tTUX0.net
>>1
マジレスすると、ドイツとは湿度が違うからね

94 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:18:07.22 ID:1uSLrl090.net
自国民のことなんざどうでもよくて自分らの懐が潤う利権が超大事だからに決まってんだろ

95 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:18:13.28 ID:gsZo/sj00.net
日本の住環境はレベルが低いというスレを立てて十数年。未だこのレベル。
もはや気候の問題でも知性の問題でもなく、
この幼稚な負けん気が全ての原因であると悟った。

96 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:18:19.51 ID:xuI0OUhl0.net
>>88
日本なんてそれ以前のレベルだろ
北国以外でもペアガラス使うとかさ
しかもきちんと防蟻対策済み断熱材使えば良いだけの話

97 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:18:38.49 ID:2GrX1DvW0.net
なんで日本人に聞かれてるのに、朝鮮人が答えてるの?(´・ω・`)

98 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:19:11.11 ID:38dMGjhW0.net
>>1
バカなドイツ人めが。
夏に低湿、冬に高湿な欧州の物差しで偉そうに語るな。
日本は夏は高湿、冬は低湿と気候が真逆なんだよ。
ドイツの断熱工法そのままに木造住宅を建てたら速攻で構造体が腐食するわ。
断熱材はカビるわ、柱はシロアリの巣になるわ。
ドイツバカのいう高気密の家は真夏にエアコンかけたら壁の内側が湿気でびしょびしょになるだけ。
だから日本で高気密高断熱を追求したら24時間も電動ファンドで壁内を換気とか大変なんだよ。
ぶっちゃけ、耐震性まで考慮したら現状の木造住宅はあちら立てたらこちら立たずで片方の機能が犠牲となる。
これぞというゴールに到達してないのが事実で、RC住宅が正解なのかも。
つまり高温多湿なアジアモンスーン気候は、
夏の涼しさをもって由とする。
この古来よりの大工の知恵で隙間がある方がベストなの。
無知なドイツバカは干渉してくるな!

99 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:19:36.04 ID:WSLZ2GZE0.net
ドイツを引き合いに出すと日本人から違和感があるのは確かだな。
シンガポールとか韓国の先進事例が知りたい。

100 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:19:54.65 ID:ZwyYIRCd0.net
日本の気候に似てるのはどこだ?

とりあえずドイツは参考にならない

101 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:20:07.69 ID:06ceTNa70.net
上級国民が儲かるか儲からないか
とりくるだうらない

102 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:20:09.17 ID:2gdL63G40.net
高断熱でありながらも湿気対策なんていくらでもできるだろ

103 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:20:14.79 ID:XGsXZN6a0.net
>>62
ヒートショックは超高齢化している日本と比べられてもなw
そもそも寿命なんだよ

104 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:20:16.82 ID:dyk0N7KZ0.net
>>32
だね。湿度も低いからカラッとしてるしね。

105 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:20:42.06 ID:WJGncYWa0.net
全面窓みたいなアホな作りが日本本来の民家のつくりだからね
地震もあるのに頭悪いんだよ

106 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:21:27.05 ID:ovJ4KxeE0.net
せめて窓ガラスとサッシを断熱のに変えりゃな
なんで未だに新築にアルミサッシなんて使ってんだろ
これだけで空調の設定が数度変わるし日本中なら原発何機分だろね

107 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:21:32.44 ID:ZwyYIRCd0.net
>>105
風通しよくないとカビ生えるからな

108 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:21:46.34 ID:sw1HB0MJ0.net
Airbnbで貸してる部屋のレベルみたら、日本の家がどれだけダメかよくわかるよ
狭い、天井低い、壁うすい、デザイン安っぽい
さらに寒くて暑くて結露するとかもう最悪、いいとこないよねww

109 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:22:02.76 ID:p5d9BR0p0.net
原発は絶対安全だぞ 反対するとか在日かよ

110 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:22:25.39 ID:xuI0OUhl0.net
>>98
間違いだらけだわ
きちんと断熱されてれば簡単には結露しないんだよ

逆に、RC打ち放しの住宅がなぜ死ぬほど結露するのか?
施工まもないコンクリが水を出すというのもあるが、最大の要因は断熱性の無さだろ
ペアガラスは結露しづらいのに、単板ガラスはいとも簡単に結露する
同じことだよ

111 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:22:38.37 ID:HonVvPW80.net
発泡スチロール製の使い捨ての家を売れば良いのに

112 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:22:39.44 ID:FyyomoxC0.net
いまの日本にはドイツみたいな先進性はないの、既得権がんじがらめで危篤なのよ

113 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:22:54.42 ID:XGsXZN6a0.net
>>84
施工不良でなくても湿気は存在するからカビは必ず発生するよ。無知はお前だよ

114 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:23:24.60 ID:Wo2ECzXG0.net
日本人は、失敗から学ばないし、外国からも学ばない
学ぶのは、たまたま成功した過去の体験からのみ
どうしようもないよこの愚民族は

115 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:23:49.15 ID:sw1HB0MJ0.net
>>113
エアフロー考えた家はかびないよ。100%ないとはいわないけど限りなくカビにくい

116 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:23:59.09 ID:ovJ4KxeE0.net
>>105
うち古いから南側全部ガラス窓なんだよ
ただの窓じゃなくて床から天井まで全部ガラス
業務用の大型エアコンがグォングォン回ってますわ
こんな家建てた父ちゃん馬鹿すぎるってか昔は断熱なんて発想なかったのかもな

117 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:24:28.82 ID:xuI0OUhl0.net
>>113
外壁も屋根裏も通気工法が基本なのに、何を恐れてんの?
全く通気してない部分がカビても関係ないだろw

118 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:24:45.54 ID:brtCyJ6m0.net
使わないベランダのせいで寒い

119 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:24:47.63 ID:yKnhXznY0.net
>>98
日本は長期優良住宅に税制優遇とかしてるぞ

120 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:25:28.62 ID:fY8iasU80.net
[ ::━◎]ノ 夏がクソ蒸し暑いから.

121 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:25:48.76 ID:38dMGjhW0.net
>>102
現状の木造建築技術では、24時間換気で壁内結露を防止するか、耐震・耐火性に目をつぶった断熱工法に依存するか。
で、最適解を試行錯誤中。
文字化したら木造建築そのものが日本の高温多湿では限界となるかも。

122 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:25:52.20 ID:rNK3rpIX0.net
高断熱化に国の補助金
地区ごとにコジェネレーションって
さらっととんでもないこと書いてやがるな
高断熱化には国の税金がジャバジャバ使われた
コジェネレーションって燃料価格はどうするんだよ?効率が悪いから発電施設を大型してきたんじゃないのかよ
ってことだろ、何で美談になってんの

123 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:25:54.06 ID:xuI0OUhl0.net
>>116
サッシ買えるかインプラス付けたら?
電気代以前に快適性が違い過ぎる
自分の家が好きになるよ

124 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:26:24.01 ID:bYl/oRZG0.net
家、積水ハウスだけど、窓は二重ガラス、断熱材は厚み15cmって言ってた
冷暖房の効きは前の木造と雲泥の差

125 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:26:36.66 ID:Nd2kB1Ub0.net
>>1
日本のすべての住宅は北海道仕様にするべきだな

126 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:26:43.24 ID:0KizX6Sf0.net
>>90
小学校から勉強し直せ
お前は馬鹿すぎる

127 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:26:56.46 ID:igpyy9mv0.net
二重窓がデフォなのも北海道くらいだな
断熱は無論として騒音にもいいだろうに

128 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:27:05.66 ID:xuI0OUhl0.net
>>121
高断熱化で耐震性が犠牲とかワロタ
建築学び出した学生とか?
あまりにも奇天烈なこと言ってるからさ

129 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:27:09.07 ID:brtCyJ6m0.net
ベランダ窓の最高にコスパよい断熱方法おしえてくさだい

130 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:27:25.43 ID:WHpXcN0wO.net
>>77
どこの韓国だよ

131 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:27:39.96 ID:XGsXZN6a0.net
>>110
そこに温度差があれば結露するんだよ 多湿な日本では避けられない

132 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:28:01.38 ID:sw1HB0MJ0.net
わりかし最近建ったばかりの大東建託のアパートから
アパートよりちょっと築年数が過ぎてるパナホームの中古一戸建てにうつったら
寒くて驚いたわ。
ほんと断熱工法は日々進化してるよ

133 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:28:06.87 ID:xuI0OUhl0.net
>>126
バカはお前だよ
家を高断熱化で冷蔵庫みたいにしようって話なのに、なぜ「クーラーには対応できない」とか言い出しちゃうの?

134 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:28:17.44 ID:WYbSenHQ0.net
この記事全部読んだけど、エネルギーに関しても技術に関しても著しくレベル低いな。これ書いたの本当に大学教授か?

135 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:28:21.18 ID:vjDDvswM0.net
特亜忖度経済紙かー

136 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:28:31.01 ID:7nUmmarC0.net
>>120
古来日本の住宅は寒さを捨てて夏にそなえた理由がそれだな。
日本の環境で断熱性をあげると全室エアコンになる。

137 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:28:38.15 ID:mIbTXQrPO.net
湿度がたけーからだよクズジャガイモ

138 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:28:42.14 ID:sw1HB0MJ0.net
>>129
プラバン貼るのが安くていいらしい

139 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:29:04.44 ID:dC0+4Krp0.net
>>126
>>90は概ね合ってるぞ(ボソ

140 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:29:04.75 ID:Ja9nt6bq0.net
ドイツに住んでたが、家の快適さは日本とは比べられなかったなぁ。特に冬

141 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:29:06.77 ID:Z/j2Uo1+0.net
欧州ネタは誤魔化し酷いから信用するなって隣のじいちゃんが言ってた

142 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:29:21.95 ID:xuI0OUhl0.net
>>131
はい、繰り返しになりますが質問
「ペアガラスと単板ガラス、結露が酷いのはどちらですか?」
それが全てだよ
日本の家は単板ガラスそのもの

143 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:29:21.97 ID:ItnqkeR00.net
>>7
あれ夏にも使って汗だくになるというアホな使い方するものだぞ

144 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:29:36.18 ID:sw1HB0MJ0.net
プラダンか

145 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:30:00.03 ID:8lNY6tz20.net
東京の家は夏暑く、冬寒い
正直、出来が悪いね
新しいマンションはだいぶいいがね

146 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:30:01.23 ID:XGsXZN6a0.net
>>117
いや関係あるよ
それで気が腐るからね

147 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:30:08.43 ID:brtCyJ6m0.net
>>138
段ボール構造のプラスチックでできたやつ?

148 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:30:28.09 ID:Xq83sJEu0.net
朝鮮人並に頭のワルい話だな

149 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:30:49.66 ID:Rvm8gyRu0.net
コスト削減でできるだけ値段を抑えるためじゃないのか?

150 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:30:59.39 ID:38dMGjhW0.net
>>128
机上の空論でいいから。
木造建築で高気密高断熱の最適解を教えて。
レンガ積み外壁とか言ったらNGぶっこむわ。

151 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:31:06.11 ID:sw1HB0MJ0.net
最近建ってる一戸建てはさすがに、樹脂のペアグラスサッシが標準になってきてるだろ。
でもじいさんばあさんがヒートショックでバタバタ死んでるような家は
家の中で水が凍るレベルに寒いからな

152 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:31:14.45 ID:ZEn923Ah0.net
>>1
日本の夏は湿気が多いだろ

あほくさ

153 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:31:27.70 ID:+NMFWXPD0.net
暖かくなったドイツの家に、ゴキブリを贈ろうか

154 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:31:45.38 ID:ASxfmTw60.net
東京でも二重ガラスにした方が良いと思うわ。

155 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:31:46.32 ID:eiC0v8MX0.net
日本の家って24時間換気が法律で義務付けされてるんだつけ?
樹脂サッシと二重窓は最近の新築だと標準仕様だったりするけど、窓多すぎな家が多い。

156 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:32:21.29 ID:sw1HB0MJ0.net
>>147
そうそう。ホームセンターとかで200円くらいで売ってるやつ。
あれでサッシをふさいでしまえばいい

157 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:33:14.54 ID:XV5HiTRq0.net
ドイツがー イタリアがー フランスがー
アメリカがー
白人様大好きー!

158 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:33:25.90 ID:Bjg/QC/f0.net
断熱化なんかしたら夏死ぬだろ

159 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:33:26.10 ID:38dMGjhW0.net
>>125
夏に向く家と冬に向く家の違い、が結論になるのよ。
どちらに特化するかでTの地域とWの地域で狙う設計思想は真逆。

160 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:33:53.93 ID:sw1HB0MJ0.net
>>158
断熱化=魔法瓶だから
夏は涼しいよ

161 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:33:58.46 ID:GFSf3cZv0.net
日本は強い地震があるから安いコンクリ住宅は作れんでしょ?
安くて耐震性となると木造や鉄骨になるんじゃねえの?
鉄骨は寿命や火災に弱い部分があるし、壁は結局のところ木造パネルとか嵌め込むわけでしょ?

162 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:34:21.64 ID:3ug2tZAE0.net
最大の問題は湿度だよねー家は冬でも除湿機使う

163 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:34:31.22 ID:XGsXZN6a0.net
>>124
鉄骨は寒いよ。熱橋で結露するしね。断熱材が15センチはないと思うよ。 断熱を考えるなら木造だよ

164 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:34:34.96 ID:xuI0OUhl0.net
>>150
最適解も何もw
きちんと50mmとかじゃなく柱厚分きっちりとGWパンパンに詰めて、樹脂複合サッシ+ペアガラスにするところからだろ
外壁や屋根は窯業サイディングや瓦じゃなく、断熱裏打ち済みのガルバリウム鋼板とかね
窯業サイディングや瓦より遥かに軽く耐震上も有利
もちろん、非現実的な価格でもない
日本の住宅はそれすらきちんと履行できてない状態だよ

165 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:35:01.99 ID:qgsFioJD0.net
断熱とかしたら湿度で腐るやん

166 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:35:03.25 ID:brtCyJ6m0.net
>>162
うちはエアコンつけたまま寝て起きたらいつも俺が干からびてる

167 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:35:19.26 ID:KmLhtrGv0.net
>>158
どうせエアコン使うんだから断熱化した方がいい

168 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:36:10.98 ID:XGsXZN6a0.net
>>127
今時建売でも樹脂サッシ二重ガラスは基本だよ。長期優良住宅にしないと売れないからね

169 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:36:39.39 ID:wbIJ0VDR0.net
http://fushou.web.fc2.com/natukasi/7ido/portugal.jpg

↑同緯度同縮尺で重ねあわせた日本と欧州の地図

ドイツの住宅と日本全体のそれとを比べる時点頭がおかしい
北海道とだけ比べてろ

170 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:36:42.60 ID:KmLhtrGv0.net
>>165
24時間換気すれば良い

171 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:36:55.23 ID:l4jDV6Gh0.net
>>5
高断熱ってことは、外気に左右されにくいってこと
なんで夏だけそうなるの


>>10
え?今時どの家も高断熱だよ

172 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:36:57.40 ID:PY78TeCc0.net
木造戸建は湿気で10年経つともうダメになるからな、だからどうせダメになるなら湿気に抗おうとする窓の多さを減らせばいい。

173 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:37:42.18 ID:xuI0OUhl0.net
>>165
何年前の知識だよ
外壁も屋根裏も通気工法、ベタ基礎で床下からの湿気もシャットアウトやで
実家がなんか湿っぽいのは床下が土だからや

174 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:37:52.78 ID:VLeb7uKj0.net
>>156
窓用の奴じゃないと、紫外線による劣化が速いぞ。

175 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:37:55.24 ID:sw1HB0MJ0.net
ドイツは賃貸が多いんだよね。公共住宅の割合も高い。
一戸建ては基本お金持ちと田舎の人が建てる感じだよね。
日本みたいに、年収300万が無理してペラペラの住宅建てるわけではないから
そこが住宅の品質の差になるんだろうな

176 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:38:07.57 ID:nzcpe+XQ0.net
言い返せよ
蘭印の住人に聞けと
日本国は本当に熱帯並みなんだぜ。
ちゃんと言い返すんだ!!

177 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:38:12.02 ID:3ug2tZAE0.net
>>166
家はエアコンにファンヒーターつけて除湿機使っても湿度が50%切ることないなぁ除湿機切ったらカビの温床だわ

178 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:39:19.31 ID:xuI0OUhl0.net
>>177
クソ欠陥建築だな
布基礎かつ沼地にでも住んでんのか?
床下カビ放題だろうな

179 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:39:20.76 ID:+aTZJjou0.net
電気?灯油だろ

180 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:39:21.74 ID:XJ9F6CZL0.net
【速報】金正恩、韓国との「和解」の用意を表明 。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515314144/

181 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:39:29.08 ID:K/h4hZ670.net
エアコンってヒートポンプじゃないの?直接電気を熱にしてないでしょ。

182 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:39:42.38 ID:XGsXZN6a0.net
>>142
全然全てではないよ。二重ガラスは中が外気と遮断されているだろう。
壁の中はそうは行かない。

183 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:39:59.40 ID:38dMGjhW0.net
>>164
その家のC値いくつで?

184 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:40:31.67 ID:dbKSYgqh0.net
冷蔵庫って断熱されてるんだぜ

185 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:40:50.14 ID:A40kbd+C0.net
今の家は断熱しっかりしてる
吹き付けのやつは脱落しないしパフォーマンスも良いぞ

186 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:40:56.77 ID:3ug2tZAE0.net
>>178
山の中の川岸に住んでっからねぇまあ床は高床式だからカビてはいないなぁ

初めて全面床下コンクリートの工法見た時は感動したなぁ何であれ昔からやらなかったんだろうな

187 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:40:58.52 ID:sw1HB0MJ0.net
セントラルヒーティング+高断熱高気密で
家の中の温度をだいたい一定にしておけば
あまり寒さ暑さを感じないらしいしな。

188 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:41:08.43 ID:mRZ6ZkZs0.net
無能な日本人

189 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:41:51.71 ID:P1tpA71m0.net
リビング階段つけたことを激しく後悔してる。高断熱の意味なし

190 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:41:53.53 ID:XGsXZN6a0.net
>>155
採光の問題もあるからね。

191 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:41:56.16 ID:mPfa+o4M0.net
>>109
そもそもドイツは今も原発が稼働してるし
何故か日本ではドイツは原発ないと勘違いしてる奴がいるが

192 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:42:00.62 ID:WJGncYWa0.net
ドイツと日本は違うだろって奴からも
じゃあ日本はペラペラの1枚窓だらけの家の方が良いなんてことは出てこない
つまり欠陥住宅なんてことは誰もがわかってる

193 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:42:06.20 ID:3ug2tZAE0.net
しかし高気密住宅は夏に台風でも来て停電起きたら死人出まくりそうだな

194 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:42:14.98 ID:38dMGjhW0.net
>>173
土台が腐らないよう栗で?

195 :暗号通貨:2018/01/07(日) 17:42:19.50 ID:SV6R0+Xc0.net
マッチョすぎわらう
http://clike.it/p4X2bU

196 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:43:04.00 ID:LE57Kmvi0.net
単身なら部屋を暖めるより尼にある2千円台の安いセラミックファンヒーター買って
エアコンの半分位の電力で温風を直接体に当てた方が効率いいな
今年から実践してるけど今まで無駄なことしてたとオモタわ あくまで単身の話

197 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:43:31.76 ID:VLeb7uKj0.net
>>173
そういえば、冬はいつも湿度80%越えなのに湿気ないと思ったら、1階が丸々ベタ基礎の車庫だったわw

198 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:43:57.19 ID:dC0+4Krp0.net
何年か前に家建てたけど効果は思いの外高かったよ
わざわざ強力なエアコン買ったが性能の50%以下のレベルで使ってる
というか暑いから切る事もしばしば

199 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:44:15.32 ID:brtCyJ6m0.net
>>177
すげー。うちのデジタル湿度計下に振り切って常にLowとしか出ないwwww

200 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:44:51.79 ID:A40kbd+C0.net
気候に適した家ってあるからな
新しい家に住んで不満を改善できる提案が実用できれば儲かるはず

201 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:44:53.09 ID:XGsXZN6a0.net
>>164
外張り断熱もやったほうが良いだろう。グラスウールは隙間ができるからねえ。。。

202 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:45:36.24 ID:wXLqFiTU0.net
>>1
よくわからんが断熱化って夏は逆に涼しくなったりすんの・・・?

家に熱がこもって熱中症地獄とかにならない?

203 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:46:00.21 ID:sw1HB0MJ0.net
道路広げたいのに、かたくなに買収に応じずに昭和のカビ臭い家に
住み続けてるおっさんに
おとなしく土地半分売って、高気密高断熱の住宅に住み替えたほうがいいよと言いたい。

204 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:46:36.72 ID:l8cG2t7I0.net
日本は夏の湿度が高いから、ドイツみたいなガッチリした住宅を建てたらカビだらけになる。

205 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:46:38.02 ID:38dMGjhW0.net
>>192
個人的にはRC外断熱の住宅に移行せざるを得ないと思うよ。
高気密高断熱と相まって耐震性耐火性も追求するなら。
木造建築は、夏をもって由とするの在来工法こそ構造体を長持ちさせる唯一の道。
こう思うが、一部のアフォは家の外壁を魔法瓶のように包んで真空にしたら結露しない!とか謎のトンチを書き込みしてくれるかも。

206 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:46:52.43 ID:HHPUFvpU0.net
冬にほとんど日が昇らないクソ寒いドイツと一緒にされても

207 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:46:58.56 ID:JR0EFLx80.net
窓を2重にするだけでぜんぜん違うのにな
防犯上もいいし
なんでやらんのかねえ日本は

208 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:47:04.60 ID:S1XIK5b+0.net
つまんねースレタイだと思ったら茨城のスレか

209 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:47:42.93 ID:ccq9fI/P0.net
なぜ気候が違う日本とドイツを同類に語ってるんですかねえ
ナチスさあ・・・

210 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:47:44.42 ID:VLeb7uKj0.net
>>202
エアコンの効きが良くなるよ。
エアコンつけないと蒸し風呂だろうけど。

211 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:48:07.53 ID:dC0+4Krp0.net
>>202
俺もそれ心配してたけど大したことなかった
というか夏が暑いのは変わらんかった
一番怖かったのがトイレでさ、わざわざエアコンつけたのに使うことはほぼなかった
そして使わないままエアコン壊れてたぜ

212 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:48:19.41 ID:cg3ZWT6X0.net
なぜ
*ネ**ト***ウ****ヨ*****
は他人からの助言やアドバイスを受け入れて自分を改善する と言うことが
致命的に苦手なのか

213 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:48:47.80 ID:aBWCFAD10.net
ほんとそれ
樹脂サッシ安くして

214 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:49:32.20 ID:gERbecY10.net
>>1
茨城さん凄すぎるwww
勢い上位20スレ中17スレが茨城さん
他のスレはゴミ
茨城さんのスレ以外要らんです

https://i.imgur.com/sP3QqJr.jpg
https://i.imgur.com/pxEQLXI.jpg

215 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:49:34.98 ID:OcA5XhEWO.net
ヒント:湿気

216 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:49:50.05 ID:EGUXdJ4l0.net
日本人には扱えない

217 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:49:51.93 ID:wiX1+XmH0.net
垂れ流しにしといて、エアコンつけっぱの方が経済的(ドヤッ だもんなー

218 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:50:13.52 ID:aQI2xC+o0.net
太平洋側だとそこまで寒くないし冬の期間も短いし、日本の家は暑さ対策の方に重点置いてんじゃないの

219 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:50:21.48 ID:sw1HB0MJ0.net
一回ちゃんと断熱された家に住むと、もう昔のくそさむ住宅にはすめないぜ

220 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:51:40.34 ID:sw1HB0MJ0.net
>>218
日本の家は夏を〜とかいうのは鎌倉時代の人の言葉だから
あんまり信じるな

221 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:51:55.43 ID:lh0C54G30.net
夏どうすんの?

222 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:52:04.02 ID:w8rNl5vd0.net
ばあちゃんがすぐ窓開けたがるから無理

223 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:52:55.84 ID:dbKSYgqh0.net
>>205
木軸を長持ちさせるなら木軸の外側を断熱層・気密層にすればいい

224 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:53:04.28 ID:3Xjlj0gr0.net
自然と共存するのが日本人
自然を征服する欧米人とは基本的に分かり合えない

225 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:53:15.04 ID:fZE/niZC0.net
プレハブみたいなチャチい家ばかりだよな。日本て。
地震とか償却年数とかなぁー。

226 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:53:37.35 ID:YtfXOb9IO.net
発砲スチロールの家売りたいんかな

227 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:54:27.71 ID:u5Tf7v100.net
日本を一年中クソ寒いロシアと勘違いしてるのか

228 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:55:09.98 ID:BSiMfAbs0.net
安く作らないと誰も家買えんから仕方ない
湿気が多くて石とかコンクリ最悪だし

229 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:55:12.25 ID:sw1HB0MJ0.net
木造でもCLT建材を使ったりすれば、カビなんかも全然違ってくるんじゃないかな

230 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:55:19.22 ID:ZlJ1OQEv0.net
日本はすぐに解体、建替えだから

231 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:56:13.58 ID:JR0EFLx80.net
>>224
そういう言い訳はいいから

232 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:56:34.25 ID:rU7n/AG80.net
>>202
一度冷やすと冷気が逃げにくいからエアコンの光熱費が減るんだよ
もちろん、エアコンを入れなければ確実に暑くなる

233 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:57:01.87 ID:YgejJiKA0.net
> これは主に、通常のエアコンに暖房機能がついていることが理由です。
> 電気は熱からの変換効率が著しく低く、変換効率は30%程度と言われています。

なんでこんな嘘を書けるのかな

234 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:57:08.61 ID:BzU9L7ZE0.net
窓の造りが断熱完全無視してるんだよな
一昨日プチプチを窓枠に貼ったら少しはましになった

235 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:57:58.77 ID:1OMuEZMk0.net
じゃあ茨城の家でやってみろよ
まあそんな権限は無いだろうが

236 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:58:11.85 ID:rDRw1uZQ0.net
アルミサッシも日本だけって聞いた
他の国は途上国含めて樹脂サッシとか

237 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 17:59:02.25 ID:mGYXI2GN0.net
各国が防寒性をあげているのに日本はあげないのは
各国が防弾性をあげていたのに日本は薄っぺらにしたみたいなのに通じるか…

238 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:00:09.54 ID:nzcpe+XQ0.net
北方穴居人と南方稲作土人との差って
何故気付かないんだ? アホウですか?

239 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:00:44.29 ID:rU7n/AG80.net
>>205
まあ、北海道は別として、エア断の様に壁内の空気を循環させるしか
ないよね。
スペースシャトルの様に完全に隙間なく作れるわけがない現実があって
断熱性能の違う材料を複数使わなければならないので、結露の問題から
避けることは出来ないんだよね。

240 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:01:02.25 ID:mGYXI2GN0.net
>>32
寒さに強いが暑さに弱い か…

241 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:01:40.75 ID:rU7n/AG80.net
>>207
今時の家はやってますよ。
二重窓、防犯合わせガラスが標準だよ。

242 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:02:13.75 ID:xIdrdIxO0.net
断熱もだけど防音もかなり酷い
技術はそこそこあってもさっぱり活きてないし
糞みたいな住宅だらけ
これからの社会考えても徹底して防音するように圧力かけろよ

243 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:02:23.80 ID:s0TjhPE30.net
YouTubeブロックされて観れなくて
エコの為コンサートなんかのホールもエアコンなかったりする国があるらしいね

244 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:02:36.60 ID:IOpuFA1r0.net
やっとるわボケ
マイナス20度とか行くんだから断熱だけでどうこうなるわけ無いだろが

245 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:03:27.49 ID:nvOsY+o/0.net
海外の家は上げたり下げたり曲げたり回したり、窓の種類が豊富。
アルミサッシなんか使うから日本は窓のバリエーションが少ないんだよ。
耐久性だけのポンコツ。

246 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:04:39.27 ID:rU7n/AG80.net
>>242
素直にRCに住めよw

247 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:04:46.43 ID:HJ4CKR2F0.net
>>236
樹脂だと10年ぐらいでベトヘドしそう

248 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:05:04.56 ID:Vxo8vt/D0.net
日本は良くも悪くも保守的だからな
新しい事を始めるのに臆病なんだよ
すでに結果出してるモノを改善、改良するのは得意なんだけどイノベーションは苦手

249 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:05:21.81 ID:clv9fx2W0.net
隣国からエネルギー買ってるくせにワロタ

250 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:05:53.36 ID:HHPUFvpU0.net
同じ緯度の北日本ではドイツのより暖かい家が多いぜ
日本は縦に長いんだよ

251 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:06:22.40 ID:rU7n/AG80.net
>>247
樹脂や木は紫外線で駄目になるから
外側はアルミでこのまま行くと思うよ。

252 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:06:29.66 ID:nvOsY+o/0.net
建築デザインも日本は遅れてんだよねぇ

253 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:07:18.21 ID:DlFbs9q00.net
>>1
高気密にすると放射性ラドンで被曝する
東京の芸能人はどんどん死亡してる

254 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:07:19.96 ID:rU7n/AG80.net
>>252
そうか?
それこそドイツの方がよほど同じ家ばかり並んでないか?

255 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:08:29.11 ID:RINXj7G80.net
布団に入ってれば暖房要らない
湯たんぽ入れとけば布団の中は暑い位

256 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:09:13.70 ID:HHPUFvpU0.net
>>252
AudiとかVWのデザインが好きだろ...ダサッ

257 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:10:12.56 ID:F+nQXmH90.net
ドイツより断熱性良さそうだけど

258 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:10:24.15 ID:6qQlMSmR0.net
これはずっと言われてる
木造なら分かるけど鉄筋でさえ冬寒いという

259 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:10:24.35 ID:YgejJiKA0.net
本当は高断熱・セントラルヒーティングが一番良いに決まってる
なぜそうならないのかといえば

260 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:10:31.31 ID:kiv7Y2hy0.net
最近のまっとうな住宅メーカーは外断熱を売りにしてたと思うがなあ

261 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:11:34.51 ID:KuqmzV5D0.net
節約しなくてもいい環境ならもっといい

262 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:11:44.62 ID:2FFvK2Oy0.net
断熱にしたところでプルトニウムは手に入らないからなぁ

263 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:12:31.47 ID:xY7vhrCE0.net
劣等バカチョンとドイツ野郎は無視でいい

264 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:12:31.87 ID:RAnLFDdt0.net
太陽光の設備すら外国の二倍だからな
土木建築関連は中抜きしすぎ

265 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:13:02.59 ID:remls7s50.net
梅雨とかカビまみれになるじゃん

266 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:13:43.26 ID:XFjFnLj40.net
気密性の家だけど湿気の問題が出てくるぞ

267 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:14:20.49 ID:YgejJiKA0.net
>>265
高断熱は全館空調とセットじゃないとね

268 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:14:32.07 ID:G6lbH62H0.net
>>242
坪単価が跳ね上がるからだろ。
安普請が坪30で、高断熱・防音だと60くらいするぞ。
もちろん木造で。

鉄骨、RCだと80〜

269 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:14:54.95 ID:remls7s50.net
>>267
お高そうですね

270 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:14:58.34 ID:MaqEDfP20.net
利権があるからな
利権なかったら日本人なんて滅亡確定

271 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:16:20.50 ID:OAygMGTU0.net
耳がキーンて鳴るからじゃないか

272 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:16:27.78 ID:dC0+4Krp0.net
>>266
出てきてねーぞ?
つうか気密性高すぎて空気穴標準装備だったがメーカーに寄っては空気穴無いのか?

273 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:16:28.23 ID:YgejJiKA0.net
>>269
確かにその通りで、「全館空調とセットじゃないと実用にならん」ってのが、
問題で、そういうところのハードルの高さだよな

まぁ、欧米だと全館空調が当たり前なので、まずそこからだね

274 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:16:53.99 ID:K2L+SGYc0.net
気合い入れ過ぎて無線LANも遮断される始末

275 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:17:00.31 ID:imtQW2rQ0.net
>>1
うそこけ。少し郊外にでたらレトロな建物ばっかりだぞ。

276 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:18:14.48 ID:dC0+4Krp0.net
>>273
そんなもんつけなかったが全く問題ねーぞ?
つうかそんなもんつけた別の部屋の匂いまで循環して嫌だぜ

277 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:18:18.87 ID:YJoGN7Vt0.net
んなもん、断熱化する工事のが電気代より高いからだろ
しかも湿度が高い日本の夏は、換気に気を使わにゃならんしな

278 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:18:50.82 ID:YgejJiKA0.net
ベストで言うなら、全館空調+高断熱で基本的に常に空調をONだな
そして、空気清浄機を常に運転する

これなら、風呂やトイレでのヒートショックも防ぐことができる
ただ、欧米では当たり前でも日本でやると偉くコストが掛かるのが問題なんだろう

279 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:18:59.00 ID:+mfDI8T70.net
日本家屋は夏の蒸暑さを最小にする作りなんだよな。
冬は厚着と火鉢で我慢。農家は囲炉裏で生活。
着物の上に綿入れのちゃんちゃんこ、
これダウンジャケットの日本版だね。

280 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:19:21.26 ID:HqhIdMqG0.net
>>196
セラミックスファンヒーターって半分でも常時600wだろ?
付け始め同程度、安定状態エアコン暖房の2,3倍の電力つかってるやん

281 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:19:46.23 ID:08vxKL160.net
湿気が多いから
以上

282 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:19:52.39 ID:mRZ6ZkZs0.net
日本人や日本て全然優れていないことが
わかるよね
海外の状況と比較したら

283 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:19:55.85 ID:KUsCQ37l0.net
24時間空調回してないとカビだらけになるんだよ日本は

284 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:19:59.43 ID:rU7n/AG80.net
>>276
それはないよ。 
ただ、火事になるとダクトを通って火がまわり安いみたいだね。

285 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:20:12.03 ID:YgejJiKA0.net
>>276
欧米では全館空調が当たり前だから、高断熱住宅もその前提で考えないとダメだよ

286 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:20:12.52 ID:WSLZ2GZE0.net
>>205
RC造にしても断熱性能は上がらないよ。

287 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:21:34.81 ID:cuQMHAnY0.net
夏はどうするんだろ メルケルも在日チョンみたいなムスリム受け入れすぎて
来期は無さそうなんだけどどうするんだろ

288 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:21:51.04 ID:V+oTax5C0.net
電気がダメならガスか石油のストーブ使えばいい

289 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:21:51.59 ID:fZE/niZC0.net
>>236
アルミサッシって熱量ロスすげぇよ

290 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:22:15.47 ID:WSLZ2GZE0.net
>>196
独り身のときは冬は電気毛布敷いて常時布団の中にいた。
電気毛布は消費電力は微々たるもんだからな。
結婚してからは流石に無理だが夜は空調消して電気毛布。

291 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:22:25.25 ID:rU7n/AG80.net
>>278
高断熱と全館空調で400万位アップするからねw
本当にやる意味があるのかと言う値段。
しかも壊れたらまた100万単位でユニット交換しないといけなくなる
から金持ちしか出来ないわ

292 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:22:42.46 ID:08vxKL160.net
木造は外の輻射で冬窓際が寒い
以上

293 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:23:09.52 ID:HHPUFvpU0.net
友達が言ってたけどドイツに居る叔母が
ドイツは絶不況で日本に遊びに来れないってさ

294 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:24:09.72 ID:dC0+4Krp0.net
>>284
そうなのか?
俺が家をたてる時はソレの2世代目だった
1世代目は部屋別に空調つけてたんだと。
2世代目は各部屋共通になってた
これどうなの?と聞いたらニオイなども循環しますと言われたぜ
つうかダクトとおって煙循環するならニオイも循環するだろ

295 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:24:27.55 ID:kVjuOcqi0.net
六本木ヒルズがコジェネだったよな
震災の時も復旧早かった

296 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:25:27.75 ID:YgejJiKA0.net
>>291
欧米は建物の設備に金を掛けた分が「資産」として評価されるからね
だから、ちゃんとした空調断熱設備を入れる

その辺の不動産への評価の違いってのが非常に大きいのではないだろうか

297 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:26:10.53 ID:WSLZ2GZE0.net
>>289
アルミはほぼ隙間が開いてるのと同じだからな。
風は通さないが冷気、暖気は通しまくりという夢のような建材。

298 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:26:12.31 ID:RBrkIHaT0.net
ドイツをお手本にしろって言ってるけどドイツ銀行破綻寸前なんだよな
メルケルの馬鹿が難民入れまくって治安も悪化してるし

299 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:26:22.80 ID:SIcTK/mI0.net
夏暑いだろ

300 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:26:56.42 ID:dC0+4Krp0.net
>>285
必要ねえよ
問答無用でそこいら中に換気扇つけれるのになんでいるんだ?

301 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:27:35.17 ID:YgejJiKA0.net
>>294
今の全館空調は空気清浄機とセットになってるから、
その辺の対策はできている

花粉症やPM2.5などでは全館空調の方が有利だろう

302 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:27:49.90 ID:TG6v+I/A0.net
カビハウスの完成

303 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:28:04.78 ID:TMP+kzF10.net
日本は湿度が異常だから
日本家屋は換気良く作られてるんだが
冬の寒さは囲炉裏て言う暖炉がメインなワケで、時代と共に囲炉裏が消えて
石油ストーブやコタツに変わったが
家屋の方はまだまだ発展途上国。
アルミサッシ未だに普通に使っている日本は発展途上国。先進国は樹脂サッシメインで二重ガラス三重ガラス(´・ω・`)

304 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:28:58.70 ID:dC0+4Krp0.net
>>301
対策ってまさかフィルターごときの話じゃないよな?
あんなもんでニオイどうにかなるなら喫煙者はここまで嫌われないぜ?

305 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:29:31.73 ID:WSLZ2GZE0.net
>>295
あそこは自家発電してるからな。

306 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:31:09.88 ID:cvlgksWi0.net
気候の違うトコの奴に言われてもなぁ……

307 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:31:52.12 ID:Yi+d4bV10.net
現代の住宅なら断熱材入ってるだろ。
殆どの住宅が古すぎるだけ。

308 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:32:21.65 ID:BzU9L7ZE0.net
夏なんてエアコンの除湿使えばいいだけだろ
いまどき湿度なんて言ってるヤツば無能

309 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:32:46.84 ID:M8F2Rh1R0.net
夏蒸し暑くって冬凍える位の日本と気候が違う
ドイツの皆さん
一日町並み歩くとハナの穴真っ黒ですか〜w

310 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:33:04.55 ID:rU7n/AG80.net
>>294
吸気のダクトが少ないと他の部屋に回るかもしれないね。
各部屋にダクトがあるならそれはないよ。
で、全館空調は基本的にダクトが天井まで行ってるでしょ。
だから、火が回りやすいんだよ。

ちなみに3種でもきほんリビングと風呂とトイレに排気ファンがあるから
他の部屋の臭いがそっちの方へ行くよね。

311 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:33:05.39 ID:HHPUFvpU0.net
>>303
紫外線で経年劣化するような樹脂サッシは
ドイツとか夏がチョビッとしかない国でしか使えないは

312 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:33:05.96 ID:Si6Y1hR/0.net
ZEH化ってどっちが進んでるんだろーねー?
まあディーゼル詐欺のゲルマンの言うことも
大概眉唾だな。

313 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:33:45.47 ID:TQiMjfhq0.net
原発動かさないと電力足りねえから動かしてんだろうが
断熱化したからどうなるってんだ殺すぞクソムシ

314 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:33:47.63 ID:RPCKIRGn0.net
金かかるからやぞ

315 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:35:20.58 ID:ErrkCkDo0.net
国によって適した建築があるわけだろう

316 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:35:48.51 ID:rU7n/AG80.net
>>301
三種でもフィルターついているから十分じゃない?
気になるなら高性能なやつに変えればいいしね

317 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:36:05.73 ID:ID34ildV0.net
アホなドイツ人め

318 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:36:34.36 ID:dC0+4Krp0.net
>>310
いやいや、完全オリジナル設計ならダクトの数ふやせるだろうけど
コストダウン狙いでたいてい繋がってるはずだぜ
各部屋から別々に風呂トイレにダクトがあるわけじゃないと思うぜ?

319 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:37:38.67 ID:rU7n/AG80.net
>>318
トイレと風呂、キッチンはは別になっていると思うよ。
これが循環したらやばいw

320 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:38:04.22 ID:2/2I0Tlf0.net
原発止めて石炭ガンガン炊いてるドイツに言われてもな

321 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:38:08.03 ID:dC0+4Krp0.net
>>316
メーカー完全指定だったと思うぜ?
フィルターの種類もへったくれも無いはずだ

322 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:38:14.93 ID:RAnLFDdt0.net
日本にこそ高断熱が向いてるだろ
なんか日本ホルホルが行き過ぎて朝鮮人みたいになってるな

323 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:39:09.38 ID:xjDzje1r0.net
夏が基準だからだよー

324 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:39:19.14 ID:dC0+4Krp0.net
>>319
いやいや、そこが最後になってんだろ?
ちがうのか?

325 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:39:36.16 ID:/d/PlJHJ0.net
アルミサッシが悪い樹脂にすべし

326 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:39:40.37 ID:JxjAKKls0.net
緯度がぜんぜん違う国の話しされてもさぁ・・・
北海道とかはちゃんと断熱されてるし
関東以南は夏場対策中心だからな。

327 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:39:52.21 ID:IgLdQzGi0.net
>>1
〇〇さあ、てスレタイつけるアホってほんとキモい

328 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:39:55.78 ID:SIDAK/Y30.net
インチキディーゼルでプリウスは作れないし
今だにインピーダンス300Ωとかのヘッドフォン作ってるし
ソニーみたいに10Ωのヘッドフォン作れよ

329 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:39:59.21 ID:feLypGAF0.net
すごいニオイのミスドイツ

330 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:40:33.54 ID:RAnLFDdt0.net
不動産土木建築資材方面に騙されすぎだよ日本人は

331 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:40:49.91 ID:DP4l/jf40.net
何言ってんだよ
壁が薄いのは日本の文化だよ
おかげで隣家で床に物落とした音まで聞こえてくるし
防犯にはもってこいだわ
エアコンも1時間も止めれば外と変わらないぐらいの
温度になってくるし、季節感を感じるにはちょうど良い
なんでドイツ人にはこの良さがわからんかね?

332 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:41:01.40 ID:6+OUQC2r0.net
スタイロエースの知名度上げるべき棚。
一般人でも手軽に最強の断熱部屋を作れるのに
建築業界の人しか知らないからな・・・

333 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:41:01.64 ID:YgejJiKA0.net
>>304>>310
基本的には熱交換器・換気+エアフィルターの組み合わせだね
特にタバコが、というならパチンコ屋で使ってる電子式エアクリーナー採用してるところもある

http://www.kikubari.com/kurashi_labo/lecture6/images/ph_3_1.jpg

334 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:41:07.81 ID:HHPUFvpU0.net
>>322
朝鮮人みたいに発泡スチロールをビルの外断熱に使うような
キチガイは日本には居ないよ

335 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:41:09.08 ID:vllQpNtt0.net
>>14
断熱は結露を抑制する。
よってカビも発生しにくくなる。
まあ、最終的にハウスメーカーや工務店の施工によるけど。
住宅も当たりハズレが大きい。

336 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:42:56.48 ID:0gUpXJb60.net
窓が全くないならいいけど夏は日光をどうにかしないと熱が籠もるな
ま、今はいいガラスやカーテンもあるんだろう

337 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:43:05.82 ID:P0/9Z15c0.net
>>1
スレタイ茨城余裕

338 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:43:09.20 ID:sod/cTJZ0.net
日本は夏の温度と湿度が敵だから風通しを重要視する
断熱くらい今時どこでもやってるし

339 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:43:14.23 ID:VD/+aIrg0.net
そもそも電力需要のピークは昼なのであまり一般家庭は関係ないのでは

340 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:43:28.55 ID:5ndM8bZm0.net
>>42
家ごとぶっ飛ぶのに意味あるのかw
RCプラス強化ガラスが正解だろう
なんで木造許可してんだ

341 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:43:45.53 ID:dC0+4Krp0.net
>>333
俺の時は電子式エアクリーナーのでの字もなかったなぁ
ブルジョワハウスはそんな設定あんのか

342 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:43:56.17 ID:TMP+kzF10.net
>>320
電気足りないのでポーランドの原発で発電された電気使っているらしい。
自国の電気代2倍か3倍にアップらしい
(´・ω・`)

343 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:44:16.12 ID:lEaGJH910.net
>>338
どこでもやってるってレベルが低レベルなんだよ

344 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:45:04.63 ID:609euh5e0.net
ドイツ人の95%は日本の夏の不快さを分かってない

345 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:45:13.43 ID:dbKSYgqh0.net
>>315
温熱環境に関しては赤道も南極も変わらない
外皮を気密断熱層で覆い、屋内を空調する

346 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:45:13.70 ID:VD/+aIrg0.net
>>335
断熱材も劣化する、家の立て替えよりも早く。断熱材が水分含んで余計カビやすくなる

347 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:45:29.52 ID:4eJ9Qa1m0.net
確かに未だにアルミサッシを使ってる国なないぜw

348 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:45:44.06 ID:HcAuICgw0.net
北海道「せやな」

349 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:45:53.13 ID:TQiMjfhq0.net
>>342
国民総キチガイ国家かよ頭ナチスじゃん
ケツにビール注いでシャキっとしたほうがいいんじゃないのか

350 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:47:05.38 ID:5WoEZajV0.net
>>98
難しい事は分からんが木造の実家から築60年の団地みたいな会社の寮に入った時に快適でびっくりしたわ
築60年でも鉄筋コンクリート造てエアコンだけでめちゃ快適なのね
高気密住宅とか凄いんだろね

351 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:47:22.31 ID:TMP+kzF10.net
>>322
だよな!
ヨシ! 日本は稲作の国だ!
ストベールハウスにすべきだよな!
高断熱高気密でありリサイクルもできる
エコな家だ! (`・ω・´)ゞ

352 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:48:21.30 ID:Lf16XiId0.net
まだ時代遅れのネトウヨが言い訳してるのかw

353 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:49:29.87 ID:kl76JGy30.net
>>1
地方の新築の断熱性能と都心寄りの新築の断熱性能の差に愕然とする
価格とは真逆

354 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:49:42.84 ID:LGlDjOmI0.net
>>1がバカだから

住宅以外でも電気を使うことも知らない中卒や朝鮮人なんかそんなもんだよな

355 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:50:19.21 ID:1W46ffs00.net
ドイツは気密性あげても湿気で家がやられることは無い。
日本は北海道以外は青森ですら湿気で家が腐る。
それゆえに断熱性を考える前に湿気対策が必要。

356 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:50:33.60 ID:RAnLFDdt0.net
>>344
夏が不快だからこそだろ
熱も湿気も通してどうすんの

いやぁ「みんな頭おかしい」だな

357 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:51:48.06 ID:ea2hAI6j0.net
そこまで寒くねぇからだろ

358 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:53:05.67 ID:lEaGJH910.net
本当に高気密高断熱の家に住んだことないとわからないんだろうな

359 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:54:07.66 ID:YgejJiKA0.net
>>350
自分はマンションに住んでるけど、冬でも暖房はあまり必要ないからね
窓もペアガラスだし

だけど、言うまでもなく夏は冷房は必須だけど

360 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:54:56.28 ID:CujUYOcc0.net
窓にプチプチ張るしかない

361 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:56:48.69 ID:HHPUFvpU0.net
たしかドイツのメーカーが樹脂サッシを開発したんだよな
特許料の回収をしたいのかな?

362 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:57:17.60 ID:wNi7Po5E0.net
夏が暑いからこそ断熱材が必要なんやで
冷房で冷やしてもすぐに熱が逃げてしまう
(熱が室内に吸収されてしまう)から

断熱材と温調の両方があるから有効なんやで

363 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:58:58.06 ID:lEaGJH910.net
本当の高気密高断熱なら湿度の調整も出来るから健康的な空間が作れる

364 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 18:59:53.97 ID:wNi7Po5E0.net
なんで気密してんのに除湿されるんだ
どういうメカニズムだ

365 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:01:01.23 ID:jI57xFef0.net
日本の北国が進んでるのを知らん田舎者なんだろどうせ

366 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:02:26.12 ID:jI57xFef0.net
日本に持ってきたキャラメルがなんで売れないのかわからない程度の連中の知恵じゃこんなもん
溶けてることもわからんのだもの

367 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:02:26.97 ID:mPfa+o4M0.net
>>320
ドイツの脱原発は2022年から
今も動いてるだろ

368 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:02:43.80 ID:dbKSYgqh0.net
>>358
まあ商売になるからいいじゃんw

369 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:02:55.90 ID:Fnk1uYCk0.net
一人あたりの電力使用量はドイツもそんなに変わらなかったはずなので人口密度かね

370 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:03:02.99 ID:lEaGJH910.net
>>364
除湿するのは夏だけだからエアコンでいける

371 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:04:33.33 ID:Q7XGfG2u0.net
>>358
放射性ラドンで被曝

372 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:04:50.34 ID:lGXpkVl10.net
何故ドイツは日本に文句言ってくると思う?
原発のある国は沢山あるのに
ドイツは日本だけに文句を言ってくる
お隣の泥棒嘘つき土人民族と似ているね
もうわかりましたね?w

373 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:04:52.21 ID:hUANXBYe0.net
梅雨でムシムシしてカビカビせえへんのんけ

374 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:05:01.48 ID:wNi7Po5E0.net
>>370
何が?

375 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:05:57.16 ID:R5sqZ2Ge0.net
>>1
やっぱりコイツか

376 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:06:08.04 ID:y6KZgPvh0.net
湿気なんだよな

377 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:06:13.36 ID:lEaGJH910.net
>>374
エアコンの除湿機能で調整するって事
冬は加湿器必須

378 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:06:19.23 ID:JOkXrpO90.net
地熱空調を普及させよう

379 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:06:19.72 ID:FnONTaEy0.net
日本は蒸し暑い。
通気性が犠牲になる。

380 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:06:45.04 ID:HHPUFvpU0.net
>>369
電気製品のエネルギー効率で日本が勝ってるからじゃねぇ?

381 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:07:11.77 ID:kchC1Iwx0.net
アルミサッシ利権

382 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:08:11.63 ID:0jXXF9/00.net
実家は去年の夏前に冷蔵庫とエアコン買い換えたら真夏の電気代2/3くらいになった
どっちも95年製のを最新式にした

断熱がゴミだから何とかしたいわ
窓から熱伝導で入ってくる冷気が厳しい

383 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:10:04.92 ID:9ea5LO3/0.net
>>80
じゃあマトモなメーカー挙げて、どうぞ

384 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:10:51.50 ID:YgejJiKA0.net
>>382
ペアガラスはかなり効果的だから、変えたほうがいいよ

385 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:10:55.79 ID:d8Sd4DJp0.net
断熱なんて金かけてもたいして冷暖房費かわらねーよ
年間1万も変ればいいとこ
豪邸で月の冷暖房費が10万とかの人は金かけてもいいとは思うが

386 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:11:52.47 ID:wNi7Po5E0.net
>>382
シートみたいなの張ってみては?

387 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:12:26.24 ID:lEaGJH910.net
>>385
無知って罪だな
断熱の性能はそのまま電気代になるよ
断熱性能が倍になれば半額になるから

388 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:12:38.45 ID:XREsts1F0.net
>>6
ほんと日本は遅れてるよな。
これ知らない人多いのでは?

389 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:13:54.20 ID:GGz4mSrG0.net
>>13
ほんとだよな

390 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:13:55.87 ID:FacYZAWQ0.net
このスレ見てると20年前から進歩していなくて悲しくなってきた
7年ほど前から高気密高断熱住宅に暮らしているが、快適だぜ?
しかも年間5ヶ月は冷房、5ヶ月は暖房を24時間入れっぱだけど、年間の電気代はそれ以前の中レベルの断熱入れた木造一戸建てよりも安い
カビの発生なぞ、全く気配ない
もちろん床下や天井裏をのぞいてもね

391 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:14:32.47 ID:jI57xFef0.net
>>369
ドイツみたいな気候に恵まれた場所で日本と同じなのが既にアイツらの空気清浄ドイツ車の嘘みたいなもん
実際はドイツは低質炭使ったり、排出ガスが多い車走らせながら綺麗って嘘付いてるだけ

392 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:15:28.56 ID:nlVwreUb0.net
断熱完璧にしたらお高いんだろうな

393 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:15:58.37 ID:wenbcCU00.net
>>390
それおいくらですか?

394 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:16:00.88 ID:TMP+kzF10.net
>>384
樹脂んじゃないとアルミが冷え結露が
着けるなら外枠がアルミで内側がアルミのヤツのが良い。オール樹脂より安めだし

395 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:16:03.74 ID:QJKG5bHA0.net
>>335
この外国人もお前も冬だけしか考えない馬鹿か
夏の湿気を考えろ

396 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:16:34.65 ID:d8Sd4DJp0.net
>>387
断熱性能が倍なんて普通の家ではありえないから
100万金かけて家の断熱性能を10%あげたとしても普通の家は年間で1万も冷暖房費が変ればいいとこ

397 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:16:37.99 ID:brtCyJ6m0.net
いまから百円均一で窓用断熱材かってくるわ

398 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:17:44.78 ID:Ml0OZvxS0.net
>>7
死人出てる

399 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:17:48.13 ID:s3HImpqo0.net
本州以南で高気密だと夏にカビ生えるわ。

余談だが嫁の実家が北海道なんだが冬場に家の中でテントウムシが大量発生してたで。

400 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:17:54.82 ID:YgejJiKA0.net
>>394
リフォームなら樹脂サッシ枠の内窓を新規に設置する方法がベストだろうな

401 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:17:57.80 ID:hUANXBYe0.net
>>390
そのおうち、おいくら万円ですの?

安いんならそういう上がいいな

402 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:18:04.67 ID:8Tcwi+ny0.net
>>83
どうせ点けんだから同じだろ
断熱性のいい建物で365日エアコンが一番効率いいんだわ

403 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:18:43.08 ID:yshU/TKo0.net
北海道ではやってるが、本州以南でそれやると夏がヤバイだろうなあ…

404 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:18:59.33 ID:ipzd7sIz0.net
夏暑いから

405 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:19:03.09 ID:4xn34U8N0.net
高断熱にするとカビ生えるからな

406 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:20:25.10 ID:lEaGJH910.net
>>396
今時の普通のハウスメーカーなら断熱性能倍はありえるよ
それだけ日本は遅れてる
まさかこのスレでQ値、C値も知らずにレスしてるやつはいないと思うが

407 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:20:32.99 ID:8Tcwi+ny0.net
>>338
風通しと断熱は相反してないので
シロンボかよ、低能すぎ

408 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:20:42.42 ID:YgejJiKA0.net
>>402
Twitterでも話題の「常にエアコン付けっぱなしの方が安い」っていうアレだよな
高断熱住宅になると付けっぱなし基本になるからね

409 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:21:16.61 ID:vcyVxu2dO.net
日本の場合は蒸し暑いし、夏の方が辛いから夏をむねとすべしということわざがある。

410 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:22:38.50 ID:Ntx4ovkM0.net
すきま風涼しいわ

411 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:22:44.60 ID:8Tcwi+ny0.net
>>409
断熱したほうが湿度も管理しやすいが

412 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:22:59.56 ID:9tnsP4/R0.net
日本で高断熱したらカビだらけだ
梅雨を舐めるな

413 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:22:59.99 ID:lEaGJH910.net
>>409
吉田兼好とかいう鎌倉時代の人のことわざを未だに引きずってる老害かよ

414 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:23:21.01 ID:YgejJiKA0.net
>>409
そりゃ、冷房が無い時代はそうせざる得ないってのがあるからね
暖房よりも冷房の方が遥かに技術的難易度が高いわけで

ただ、今みたいに冷房がある時代はそれを変えなければならんのだけど、
なかなか上手く行ってないってのが現状だよね

415 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:23:33.49 ID:wNi7Po5E0.net
>>392
パッと調べたら平均的な住宅で150万くらい
エネルギー代の30%が冷暖房だそうで平均年13万だそうだ
で、断熱すると50000とかに下がるらしい。

二十年住めば何とかなるだろうし
そもそも今後はエネルギーコストは上がる

416 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:28:38.89 ID:9tnsP4/R0.net
高断熱住宅建てたやつが24時間換気してないとやべえって泣いてたぞ
電気代半端ないから空調切りたいけど切ったら部屋中カビ生えて病気になるから切れない

417 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:29:06.79 ID:jrDgxadP0.net
茨城なんなの?

418 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:29:33.91 ID:zTMerF7v0.net
外国の気候を考えないずに海外派兵して装備が壊れまくったドイツさん

419 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:29:39.71 ID:HHPUFvpU0.net
地理からくる気候等を無視してエコだから良いと言うのなら
ドイツでパプアニューギニアの現地人の家でも建てればいい

420 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:30:23.09 ID:za+2rvLK0.net
東京だと、梅雨は無くなったな。
正確には、春から梅雨そして夏の流れが
梅雨入り梅雨明けが有耶無耶になっていきなり猛暑。
秋が短くなって、台風絡みの秋雨から、いきなり寒波。

421 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:31:23.35 ID:QwJVq9Ie0.net
断熱しても相応の換気は必要。
薪ストーブは換気されるから最高だねえ。

エアコンは換気が悪くてカビやほこりのファンやコンデンサー通すから
空気が悪くて気持ちが悪い。
まあファンヒーターよりマシだけど、エアコンとて換気しないと
ウイルスカビとかで喉や気管支に悪い。

422 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:31:43.31 ID:0Lsy3y0O0.net
東京の夏を体験してみたら?
冬より夏どうするか、だからな

423 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:32:31.99 ID:wNi7Po5E0.net
気密して空調してんのになんで湿度が上がるんだい?

424 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:33:30.17 ID:HHPUFvpU0.net
たまたま今寒いからってバカじゃねぇ

425 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:34:17.77 ID:lEaGJH910.net
>>416
>>421
それエセの高気密高断熱だよ
日本では高気密高断熱の規定がほぼ無いからね
高気密高断熱だから普通は換気が容易になるんだが

426 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:35:01.24 ID:jI57xFef0.net
>>423
除湿して空気いれないと湿度呼び込むに決まってるだろ
ドイツ人並の頭かいな
アイツら空気入れ換えるだけでカーテンしてればいいだろとか脳みそ入ってない事を平気で言うしな

427 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:35:57.48 ID:N3h6YdMD0.net
24時間換気のRC系集合住宅
まともに勉強するとそれ以外は
都市環境にとっては悪なのよね
戸建を禁止してもいいくらいだ
一級建築士だけどおマンマの食い上げに
なるから誰も言わない

428 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:36:17.03 ID:RAnLFDdt0.net
業界が悪徳すぎる
なんであんなのでまともに商売続けられるんだろうな

429 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:38:13.07 ID:YgejJiKA0.net
>>416
そもそも24時間換気は法律で今は義務になってるからなぁ

430 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:40:58.03 ID:wNi7Po5E0.net
>>426

高気密住宅なんだから
空気の流入によるエネルギーや湿度の変化を
空調のキャパシティ以下に管理すればいいんでしょ?
環境を管理する機能をもった住宅なんだから
室内環境の管理は通常の住宅より楽でしょ
そういう目的で作ってるんだから

431 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:42:00.55 ID:Dt9uc93p0.net
日本は窓がクソだと思う。夜とか窓の周辺がくっそ寒い

あれ明らかに欠陥だわ。なんとかしろマジで

432 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:42:10.20 ID:G5t/CGsg0.net
そういや、トイレの電気が点かなくて、新しい電球買って付け替えたんだが、やっぱり点かない

ユニットバスだから湿気とか関係してるんだろうか?

窓がないから、換気出来なくて、24時間換気扇をつけっぱなしなんだが、とにかく湿気がすごい

部屋の電気は普通に着いてるし、家電も普通に動くけど、トイレだけ点かないって漏電とかしてるんだろうか?危なくね?

433 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:42:22.11 ID:gCGj2lCv0.net
たかが住宅を断熱にしたってたかがしれてんだろ
本丸は企業や工場

434 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:43:32.29 ID:Y/Q9ajwO0.net
ラジオでドイツは製品その他細かいとこまで厳しいと聞いた
日本の業者はビックリするらしい

435 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:43:47.88 ID:Dt9uc93p0.net
断熱してもうんぬんカンヌンって言ってるやついるけど


日本はとにかく窓がクソ。北海道みたいな雪国では二重ガラスだかなんかで対処してるらしいが
それ以外の普通のところは窓ごしに冷気がガンガン入ってきて断熱もクソもあったもんじゃない

436 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:44:31.53 ID:jI57xFef0.net
>>430
別に高気密はそこまで関係ないよね湿度
結局は除湿をどこでやってるかだけで除湿が必要ない所に住んでる連中がなめたことを言ってるだけ
日本の雪国が豪雪地帯なのも知らずに断熱や集中暖房してないとか言っちゃったりとか

437 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:45:15.66 ID:wbIJ0VDR0.net
>>434
あー、嘘だわ

438 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:45:23.89 ID:8Tcwi+ny0.net
>>416
平然とこういう嘘吐くやつってやっぱ朝鮮人なのかな

439 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:45:41.51 ID:jI57xFef0.net
>>435
断熱系貼るとか断熱カーテンとかで仕切れよ

440 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:46:01.26 ID:HHPUFvpU0.net
>>434
ワロタ
それで車とか家電とかあの故障率かよ

441 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:46:12.95 ID:wNi7Po5E0.net
>>432
普通の住宅は漏電遮断機ついてるで
配線が腐食してる気もするけど
保護構造とか次第

442 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:46:51.67 ID:8RQnJnoB0.net
この中にセルロースファイバーを壁間に充填した人いる?
こっちの地域は長期優良住宅を扱ってる工務店うさん臭いのばっかだから。
結局地域密着の大工に土壁で建ててもらったんだけどな。
実際の住み心地を知りたいな。
土壁は夏にひんやり冬はひんやりだな。
蓄熱性(この場合は蓄冷性)の素材だから。

443 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:46:59.17 ID:lEaGJH910.net
そもそもアルミサッシのペアガラスって時点で断熱もクソも無いわ
普通は樹脂の最低でもトリプルガラスだよね

444 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:48:02.71 ID:BkRjM0x20.net
工業大国の日本の空気が中国よりマシなのは原発のおかげなんだけどな
同じく工業大国のドイツの大気汚染は日本よりマシなのか??

445 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:48:25.62 ID:Dt9uc93p0.net
>>439
そうすると今度は結露でカビだからな
そりゃ結露しにくい商品もあるのかもしれんが
だったら最初から寒くならん窓を入れるべきだったわ

446 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:48:26.26 ID:8Tcwi+ny0.net
>>434
奴らルールを作るところまでは細かいよ
作ったルールは誰も守らないけどね
日本人は律儀に守ってバカにされてる

447 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:48:30.14 ID:V9FWRGuT0.net
日本は寒いし暑いから
ドイツは寒い一本でしょ

448 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:48:44.65 ID:lEaGJH910.net
>>444
空気汚染と高気密高断熱とは全く別の話

449 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:50:08.60 ID:PJIM8PxD0.net
>>1
無能
死ね

450 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:51:22.62 ID:jI57xFef0.net
>>445
賃貸じゃなくて自分で入れたのかよ

451 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:51:23.73 ID:hWvCUoSK0.net
>>1
まったく無関係の問題だな。支離滅裂な因縁をつけられずにいられない醜い衝動はどこから生まれたの?

452 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:53:15.47 ID:2GV0Ny8V0.net
メインが建て売りだからじゃないの?
ドイツはローコストの量産住宅まで高気密なのか?
ならすごいね

453 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:53:45.15 ID:QFM3tc4z0.net
>>1
ジャガイモでも喰ってろ

454 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:54:23.45 ID:QFM3tc4z0.net
>>1
ソーセージでも喰ってろ

455 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:54:24.51 ID:zQquAPMt0.net
家はコンクリで出来てるのが当たり前だと思ってた(´・ω・`)

456 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:55:22.20 ID:6lEpzn3E0.net
日本の気候もわかってないくせに

457 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:57:42.28 ID:QFM3tc4z0.net
ビバルディ四季

458 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:58:27.97 ID:TOpCUQ4g0.net
>>416
断熱してあるのに気密がされていないんじゃないか
結露の原因になると本で読んだ

459 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:58:28.82 ID:gCGj2lCv0.net
>>431
厚手のカーテンを床までかけてためしてくだざい

460 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 19:59:09.37 ID:dbKSYgqh0.net
>>455
風で飛ぶからだろ?

461 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:00:11.32 ID:9cBXS2sV0.net
うちの家はそのオプションを削って初期コストを浮かせたが


だから1階と2階とで温度差10℃とかになるんだよ(´・ω・`)

462 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:00:40.86 ID:dC0+4Krp0.net
>>451
ネタバレすると「どこそのの国が日本の悪口の言ってた」的なスレを立てれば伸びると気付いた茨城でうまれた

463 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:00:58.61 ID:EHXQTJ9Z0.net
>>1
東洋経済の記事は日刊ゲンダイあたりと同じ目線で読むのが正しい

464 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:01:04.75 ID:5/I3V8390.net
夏の湿気と暑さ知らねえだろ

465 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:02:42.71 ID:sEs1YGKh0.net
アルミサッシがどうしようもない
アルミの断熱性能はゼロよ

466 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:02:42.89 ID:dbKSYgqh0.net
空調するぞ、空調するぞ、空調するぞ

467 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:02:50.50 ID:BkRjM0x20.net
>>448
スレタイがわざわざ原発持ち出してるじゃんか
だからだよ

468 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:04:15.23 ID:e7pQs8RS0.net
>>89
国内産の木材なんか使ってないだろ

469 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:04:34.79 ID:dC0+4Krp0.net
っていうかさ、ドイツ人が日本の一般住宅に興味持つわきゃねえだろ
おまえらが他所の国の家に興味ねえのと一緒だよ
知らねえってそんなもん

470 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:05:40.14 ID:oXATnaqX0.net
重量の問題をクリアしたら土壁が最強だったりする

471 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:10:26.83 ID:tFrVM2mk0.net
北海道出身で内地に住んで永いけど本当に室内が寒い
何で断熱しっかりしないのか疑問だったんだよね
家ん中で寒い寒い言いながら厚着してコタツ入ってるってこいつら馬鹿なんじゃねぇの?っていつも思ってたわ

472 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:14:08.97 ID:tFrVM2mk0.net
>>52
オンドルでは?

473 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:16:42.35 ID:lEaGJH910.net
>>469
ドイツ人関係なしに日本の断熱レベルは低レベルなんだよなぁ
Q値C値がクソ

474 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:17:27.78 ID:yyOYYget0.net
最近の住宅はできてんじゃねえの?

475 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:18:09.75 ID:dC0+4Krp0.net
>>473
ふーん
ドイツすげーな

476 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:19:33.70 ID:QWWeIJAo0.net
日本は寸法の企画が厳しいから断熱性の良い素材より加工しやすいアルミが使われてるとか聞いた
それが本当なら本末転倒だな

477 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:19:51.88 ID:dbKSYgqh0.net
>>474
結構現場には混乱があるぞ
床下換気どうすんだって
結論を言えば、自然換気すべきではない

478 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:20:05.46 ID:2GE3qoRV0.net
うっすい木造の壁に加え、24時間換気とやらで冷気が入り込んできてワロタ

479 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:20:59.52 ID:J1qT3K/s0.net
>>290
電気毛布の方がこたつより良いかもしれんね
こたつでそのまま寝てしまう習慣の改善になるしw
こたつより温々してるしw

480 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:21:21.19 ID:2kDePwpe0.net
【大イスラエル帝国】「覚えておけ、我々は数百万人を殺した」 ((゜Д゜;;))) こんなのが直接来るのよ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515114599/l50

481 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:23:12.61 ID:tFrVM2mk0.net
>>60
我慢する位なら金かけるわ
北海道人には内地の冬は寒すぎるんだよ

482 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:24:23.23 ID:oKaMIPXF0.net
築40年以上で断熱材なんて大昔のモノがぺちゃんこになってたから
ホムセンでロールで売ってる奴買ってきて天井裏敷き詰めたらめちゃくちゃ暖かくてワロタ
古い一軒家で天井裏に入れる奴は試してみるといい
失敗しても2〜3万てところだ

483 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:25:08.87 ID:CwiNg2GQ0.net
夏が暑すぎる
うちの三階は直射日光がもろ直撃するから夏場は40度になることもある

484 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:25:43.14 ID:QWWeIJAo0.net
窓にプチプチ
アルミサッシにテープ
人は呼べないがコスパは悪くない

485 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:25:45.62 ID:cl9RS9Nq0.net
前に、コーナンで水色の断熱材買ってきて全部の壁に貼り付けたら確かに部屋が暖かくなったが ちょー狭くなったというか圧迫感ハンパないから実家から出た。屋根裏に入って隙間なくやったら夏に暑くなくなったのは嬉しかったが。。。

486 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:26:13.31 ID:OxC0Dxjb0.net
もう昔からあるだろ?

487 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:31:12.59 ID:OxC0Dxjb0.net
>エンジンを回しながら、熱と電気の両方をとる仕組みを広げてきたのです(日本でも、ないわけではありません)
多分ドイツでもごく一部だと思う。

ドイツなんて調整力の無い風力作りすぎたもんだから余った電気をフランスに引き取って貰ってるだろうが。

488 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:32:57.81 ID:H96qe/jj0.net
>>1
単純な話として、断熱化いいよって一般的な声が少ないから
よって、わざわざやっても大した事無いと簡単に予測できるから

489 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:35:18.47 ID:MRlYyaH20.net
フランスの原発の電力使ってる奴等がよく言うわ

490 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:36:21.38 ID:n0oD+DiQ0.net
北海道だが夏は湿気で洗濯物を室内干ししてもまったく乾かない。
東京とかで断熱性上げてもジメジメで住めたものじゃないよ。

491 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:36:46.11 ID:QWWeIJAo0.net
>>488
その理屈で行くと、中世の地球は平らだったんだろうなww

492 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:37:34.29 ID:3C2I2c8C0.net
近年新たに建ててる家は断熱材
ガンガン使ってるだろ

493 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:38:10.72 ID:aPmxnUy80.net
実家の居間は掘りごたつで暑いくらいなんだけど、廊下に出たら屋外か!くらい寒い
風が吹いてないだけで気温は屋外レベル

自分の家はこたつなしでも床暖房だけでほんわり暖かいから半袖
外に出てビビるけど

今の家は窓も壁も断熱だし、暖かいと思うよ

494 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:38:19.85 ID:1dqi8SJ60.net
本州でそれやったら大変な事になるんでないの
あつくて

495 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:38:42.67 ID:lEaGJH910.net
>>490
はいエアプ
高気密高断熱でもエアコン入れるから
涼しくした空気が逃げにくいんだよ
高気密高断熱にデメリットは無いよ

496 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:39:59.21 ID:H96qe/jj0.net
>>491
残念ながら日本人には新しい物好きが常に一定層存在する
こういった勝手に人柱になってくれる連中は当然ながら自慢するので
効果が高ければ勝手に話が広まる

497 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:40:53.11 ID:sB3Do/Z90.net
樹脂サッシ早く標準にしようよ

498 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:42:09.80 ID:kSebWz7X0.net
エネルギー効率いい家建てると固定資産税高くなるぞwwww

やってられるかアホ

499 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:42:58.73 ID:RvWz0WJO0.net
外断熱が常識
ここに詳しく書いてある
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500 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:44:41.65 ID:MxbLvUG60.net
>>69
定期的に地震があるのとないのとで結構違うと思うんだよ

501 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:46:18.23 ID:lEaGJH910.net
>>498
2020年以降は高気密高断熱の家以外価値はゼロになるけどな
固定資産税とか言ってるのは酸っぱいブドウやろ

502 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:46:18.65 ID:vArXU7LQ0.net
利権が絡めば一気に進むと思うけど

503 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:49:18.77 ID:zCS1gjKD0.net
寝室に試しにプラマードつけてみたが違いがよくわからん。外気が0℃くらいだとプラマードも冷たくなるわ。まぁ外側からより内側からの熱や冷気が逃げにくいってことかな
正直断熱より遮音性向上の効果の方がが凄い

504 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:49:35.28 ID:XZVg3xzp0.net
http://maeda-hospital.net/facilities/index.html
こないだ、入院した脳神経外科も輸入のログハウスなんだけど
病室の換気扇24時間回しっぱなしにしないと、木がダメになるらしくて、
換気扇の風が出っぱなしで換気扇の近くは評判悪い。

505 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:53:53.40 ID:X+yJrx0AO.net
たしか日本もやりはじめたような

506 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:55:02.91 ID:lBV9EIPO0.net
>>498
そうなの?w
高気密で冷暖房代節約と思っても
逆に税金で高くなるとかwww

507 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:55:23.84 ID:H96qe/jj0.net
>>502
無いと思うよ?
木造住宅が伝統的でまだまだ都内ですら結構多いって話だし
空気入れ替えない事に対するイメージも悪い

508 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:57:37.41 ID:WfONMHRw0.net
断熱って日本でもリスクほぼなしでいいことだらけ?

509 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:58:28.20 ID:Xsa0Zs+40.net
コージェネができるドイツと日本を単純比較すんな
それに現時点ではドイツのが原発に依存してる事も忘れるな

510 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:59:36.81 ID:A40kbd+C0.net
有名な話だけど今時の家は高断熱だからカレーを常温作り置きしておくと痛むのが早い

高断熱でも換気は重要で特に洗面脱衣、某有名ハウスメーカーの新築3年でカビが生えたことがある

511 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 20:59:59.39 ID:cl9RS9Nq0.net
高断熱は高いだろ
安けりゃ皆やるさ

512 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:01:57.65 ID:OxC0Dxjb0.net
>>504
脳神経外科の病棟なんてうんこ臭いからな
がんがん換気して欲しいわ

513 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:02:00.13 ID:fzo1Odl70.net
5層ガラスやて
https://i.imgur.com/iQFl8pi.jpg

514 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:02:01.73 ID:4sTxTHSg0.net
論点はそこじゃないのに相変わらず馬鹿だなあジャップは
所詮黄色い猿の気持ち悪いアニメくらいしか有名無い国のばかはコリアンとかチャイニーズと仲良くしとけ黄色い猿ども
ww2敗戦国でもかたや世界技術大国とアメリカの奴隷のアニメ笑くらいの捏造没落国家と大違い
いずれにせよおまえらは少子化で近いうちに中国に組み込まれるしよかったな黄色い猿はしょせん黄色い猿国家同士なかよくやっとけカス

515 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:02:13.66 ID:72Vp6qwU0.net
梅雨の無いドイツならな。

516 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:03:41.49 ID:298N0ItX0.net
いまだにアルミサッシ&単層ガラスなんていう
昭和仕様のポンコツ住宅に住んで結露発生させまくってるやつwww

さっさと引っ越した方がいいぞwwwww

517 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:03:48.18 ID:qm92L/UG0.net
土建屋行政バンザーイ!

518 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:03:55.39 ID:wABdq6+H0.net
日本の夏の地獄をドイツ人は知らない

519 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:05:00.26 ID:298N0ItX0.net
なんで、未だにアルミサッシの製造なんて許可されてるんだ?
あんなもんさっさと法律で禁止して、最低でも複合サッシ&ペアガラスにしろよ

520 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:06:58.78 ID:nkgJP0ZY0.net
アルミサッシなんて、天然の逆オイルヒーターだもんな

未だに製造されてる事自体が狂ってる

521 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:07:02.77 ID:kNlygmu50.net
こういった無知なドイツ信奉者は未だに要るんだな

522 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:09:34.95 ID:OxC0Dxjb0.net
外国の窓は気になるな

523 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:10:11.59 ID:K4KmL8v30.net
湿度が高いからね。
乾燥機回すとまた電気代がかかる。

524 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:11:02.04 ID:gh2/UZO80.net
外国はーの人達って、結局負けてしまうよねw

525 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:18:13.65 ID:xLyIzXZo0.net
フランスから電気買ってるくせになに言ってんだよwww

526 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:18:30.48 ID:lEaGJH910.net
>>521
ドイツ云々関係なしに日本の家屋の断熱性のは格段に低いよ
未だに結露しまくりの家住んでて寒いのが当たり前と思ってるんだろうな

527 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:18:55.00 ID:/Ff70FP90.net
でも夏は冷房使わないで我慢してるよね

528 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:20:33.98 ID:XE3XmS080.net
アルミサッシ使ってんのマジで世界で日本だけなんよな

529 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:22:27.26 ID:UtV6bVIy0.net
断熱化して蒸し暑い夏にガンガン冷房かけろというのか?
兼好法師の「夏をもって旨とすべし」もしらんのだろ

530 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:22:27.40 ID:OxC0Dxjb0.net
>>526
やっぱり徒然草の時代から夏基準なんだろうな

531 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:23:25.39 ID:OxC0Dxjb0.net
>>528
対雨なら強力だからね

532 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:24:07.61 ID:NsJlqHIH0.net
日本家屋は断熱性と通気性のトレードオフでなりってるから
通気性確保のため、ある程度断熱性を犠牲にする必要性がある

533 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:24:43.11 ID:lEaGJH910.net
>>529
だから鎌倉時代のことわざをまだありがたがってるの?
高気密高断熱で湿度調整してれば外に冷気は逃げないから同じ電力使っても快適なんだが?
高気密高断熱を知らないエアプほど的外れ

534 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:24:55.02 ID:A26eaXAV0.net
ワイん家は
アイシネンでポカポカやで

535 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:25:23.27 ID:OxC0Dxjb0.net
>>529
あの時代にエアコンあったらちょっと違ったろうな

536 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:26:16.00 ID:aViSrqD50.net
んなことよりLED化で照明の電力が4分の一ぐらいになったやろ

537 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:26:19.63 ID:H96qe/jj0.net
>>526
何か知らんけど、そんなに断熱いいならどんどん話広めてくれ
普及が進めば維持経費も安くなるしお互いお得やん?

538 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:26:33.55 ID:eBNPoWYW0.net
これするとレオパレスはやっていけるの?

539 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:29:49.03 ID:Jgi0kJ7g0.net
常時換気が必要なレベルの高気密高断熱住宅って
換気扇をロスナイにするだけで結構違うだろ
ってか標準装備じゃないの?

540 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:31:13.09 ID:H96qe/jj0.net
ただ残念ながら、一年の半分が冬みたいなもんで
年がら年中天気がどんよりしてるドイツと比べたら
当然こっちはあっちほど断熱効果が高くなくて当たり前

必然的に需要が低いのも当たり前

541 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:32:07.56 ID:lEaGJH910.net
>>537
高気密高断熱のデメリットは価格だけやぞ
しかも日本は高気密高断熱の規格がないからクソみたいなとこも高気密高断熱名乗れるのが問題
ステマ云々言われるのが嫌だから伏せるが本当に高気密高断熱なら本当に快適

542 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:34:20.78 ID:UtV6bVIy0.net
ここは反原発と建材メーカーのステマ会場かwww

543 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:34:29.10 ID:H96qe/jj0.net
>>541
イメージとしては労力に見合わないって印象なんとかしてくれんと
普及はせんと思うよ?

544 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:36:39.46 ID:COrsnMwE0.net
日本は後進国だからしゃーない
まぁこれからよ

545 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:38:03.90 ID:lEaGJH910.net
>>543
本当の高気密高断熱ができるハウスメーカーなんか日本でも数えるほどしかない
だからハウスメーカーは高気密高断熱は必要ないという風潮にしてるんよ
その言い訳が兼好法師の夏を旨とすべしとかいう時代遅れのことわざ

546 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:38:24.87 ID:rU7n/AG80.net
>>541
寒冷地は知らんけど、4地域なら高高で多少光熱費が安くなったとしても
元は取れんよねw

547 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:38:41.97 ID:ck0EOub70.net
エネルギー資源が少なくて輸入に頼ってるくせに
断熱機能がお粗末な住宅で無駄遣い
国民は家の中でも冬の寒さに震えながら生活
21世紀とは思えないドアホ国家

548 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:38:52.30 ID:lu4UESUG0.net
ドイツの暖房器具は世界的に見ても最高レベルの品質を有して居るが冷房器具はカス

549 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:39:06.69 ID:OxC0Dxjb0.net
「どうせ地震とか火事とか水害とか台風でぶっ壊れる」って考えがどっかにあるのかね

550 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:40:49.43 ID:lEaGJH910.net
>>546
それってQ値とC値はどれくらいをイメージしてるの?

551 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:40:54.54 ID:blrU7g5a0.net
     /     な   く  .い  き
    l
    l      あ  れ  っ  が
    |       。
    l          る  て  る
    |
    \    ____     に
     ,.>‐'::::::::::, - ,;::::::,ニ、'‐-::、       ./
   ,.;'"::::::::::::::::/‐- 、l/   ';:::::::::\     /
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  >------------r―-:、------ゝ、  し'  
/::::::::::::::::::;;-‐'"´ ̄ト‐┬‐l ̄\:::::::::::\     

552 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:41:30.28 ID:rU7n/AG80.net
>>550
長期優良住宅基準

553 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:42:02.23 ID:H96qe/jj0.net
>>545
そんだけ企業が断熱に需要が見込めないって判断してんじゃね?
お得感アピールするだけで一気に家屋の建て替え需要掘り起こせるのに
しとらんのだから

554 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:42:25.34 ID:UtV6bVIy0.net
兼好法師が時代遅れってか?
気候に時代遅れもくそもないよw
そういう不遜な考え方はセールストークにならないぞ

555 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:42:27.62 ID:G5t/CGsg0.net
>>441
それって、どこに相談すれば良いの?
電力会社?アパート建てた建設会社?
アパートを所有している不動産屋さん?

556 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:42:53.42 ID:Jgi0kJ7g0.net
>>548
最高レベルのドイツの暖房器具ってのにお目にかかったことが無いわ
売上台数は中国に譲っちまったけど
エアコンの効率は間違いなくまだ日本製が最高

557 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:42:58.64 ID:OxC0Dxjb0.net
ぶっちゃけ家建てる時ってどこへ頼めばいいの?

558 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:43:57.97 ID:rU7n/AG80.net
>>553
どちらかと言うと地震に強いですよアピールの方が全面に出てるよね

559 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:44:21.92 ID:OxC0Dxjb0.net
>>554
エアコン無かったろ?
強制的に冷やせる物があったらちょっと違った気がする

560 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:44:36.75 ID:pmuw82jV0.net
>>555
賃貸ならなんでも管理人にいえよ

561 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:44:43.04 ID:Hw75hQe00.net
>>555
アパートなら管理人か不動産

562 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:45:16.69 ID:rU7n/AG80.net
>>556
寒冷地ならFF式の灯油
それ以外ならエコジョーズ程度で十分効率良いんじゃないの?

563 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:45:21.47 ID:2v6ZkE9w0.net
湿度の高い日本で密閉状態にしたらカビだらけになるし

564 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:45:54.28 ID:lEaGJH910.net
>>552
例えばスウェーデンハウスと比較して長期優良住宅の基準って甘々なんだよね
上でも言ってるけど日本では高気密高断熱の規格無いから大した事なくても高気密高断熱名乗れちゃうのが問題

565 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:46:19.09 ID:H96qe/jj0.net
>>554
関係ないけどビビるってヤバイよかめっちゃ古くて
由来たどると源平合戦にまでいく歴史的な言葉らしい

566 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:46:39.68 ID:Jgi0kJ7g0.net
>>562
もしかしてガス式給湯器とかFF式ファンヒーターに
熱効率とかあると思ってるお馬鹿さん?

567 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:48:03.53 ID:lEaGJH910.net
>>554
だから、未だに鎌倉時代の人の話を持って来る方が時代遅れだろ
当時はエアコンあったんですか?

568 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:48:06.03 ID:rU7n/AG80.net
>>564
知ってるよ
一条も長期優良住宅基準の5倍の性能だって宣伝しているよね。
でもさ、だからと言って光熱費がびっくりするほど安くならないよね?
とても元が取れるまで差がでないよね

569 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:48:18.93 ID:H96qe/jj0.net
>>558
そっちのが訴求力あるしねぇw

570 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:48:48.31 ID:rU7n/AG80.net
>>566
熱効率いいじゃん

何か間違ってる?

571 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:49:00.15 ID:WcmyKJc90.net
>>12
夏は暑いよ
白人は太陽の出ない寒い所に住んでるから白人なんだ
暑い夏のこと考えないでいいだけ

572 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:50:02.30 ID:lEaGJH910.net
>>568
びっくりするほど安くなるよ
ならないよね?っての何をソースにしてるの?

573 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:50:15.22 ID:Jgi0kJ7g0.net
>>570
不完全燃焼でもしないかぎり
熱量は一緒だよ

574 :sage:2018/01/07(日) 21:51:05.41 ID:9ytdfHgj0.net
樹脂サッシに補助金だしてくれ

575 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:51:06.54 ID:rU7n/AG80.net
>>569
高高に関しては別にゼッチレベルで家建てれば多少不満があってもまあ、こんなもんかって感じだけど
地震でぶっ潰れると思うとやっぱ、地震に強いほうがいいかなと思うと思うよ

576 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:52:03.79 ID:rU7n/AG80.net
>>572
自分の体験wと他の人のブログかな
厳密に調べるのは個人では不可能だからねw

577 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:52:29.01 ID:7dO5W+Ku0.net
ディーゼルエンジンで発電してんの?
そりゃ大気汚染がひどくなるわ

578 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:53:25.86 ID:uyr654V70.net
ドイツの断熱ってどうやってるか日本政府に教えてやれよ

579 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:53:34.48 ID:rU7n/AG80.net
>>573
それをお湯に変換するわけだけど、その効率が良くなってるじゃん
火を家の中で焚くなら同じだと思うけどね。

580 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:54:09.16 ID:lEaGJH910.net
>>576
まぁ冬は朝寒い部屋で起きてトイレ行くのも寒い寒い言って冬は冬らしく寒いのが良いみたいに言ってるなら大して気にならないのかもね

581 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:54:09.69 ID:Jgi0kJ7g0.net
https://sii.or.jp/zeh29/
情弱が知らないだけで補助金自体はあるんだけどな

582 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:54:37.05 ID:OxC0Dxjb0.net
>>577
ドイツだしね

583 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:55:36.45 ID:dC0+4Krp0.net
>>568
灯油ガス電気5〜6万(それでも寒い
電気13000(超余裕

十分だな

584 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:55:59.74 ID:rU7n/AG80.net
低燃費住宅が確かドイツかぶれじゃなかったっけ?

585 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:56:05.77 ID:Jgi0kJ7g0.net
>>579
給湯機は若干あるけどごく僅か
ファンヒーターは「家の中で火を焚く」に近いものがある

586 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:56:27.93 ID:saS7rVvg0.net
おもしろ

587 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:56:38.42 ID:JGjMDKM80.net
原発再稼働は単に原発利権をしゃぶってるやつの都合だから
原発がおいしくないように制度変えたら、連中、一瞬で再生可能エネルギーに乗り換えるだろうよw

588 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:56:55.99 ID:W/91/CXI0.net
>>388
元サッシ屋の俺も初めて知った

589 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:57:22.10 ID:rU7n/AG80.net
>>585
で、ドイツの効率の良い暖房って何だろう?
もっと効率良いのかな?

590 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:59:00.73 ID:zCS1gjKD0.net
梅雨時は湿度が90%以上いくからね。日本は
快適性のために断熱材たっぷり入れたいけど壁の中の通気性も確保したいジレンマがあるのかな?

まぁ快適性追求するならマンションの真ん中辺りの部屋買った方が早い

591 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:59:40.99 ID:v1c0Hcny0.net
ぼくはタイガー、しかも強くて、丈夫です

592 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 21:59:44.27 ID:Jgi0kJ7g0.net
>>589
とことん効率よく熱が欲しいならヒートポンプしかないけど
この辺はジャップのお家芸みたいな部分もあるからな

593 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:00:08.11 ID:UtV6bVIy0.net
>>567
気候が鎌倉時代から変わったのか?
蒸し暑いことに変わりないだろ?

そこを否定するから説得力がなくなるの
兼好法師のいうとおり依然蒸し暑い日本ですが
その蒸し暑さを弊社はこう克服しましたならまだいいの

594 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:00:10.14 ID:H96qe/jj0.net
>>575
家具の転倒予防とかなら手間隙も掛けたりするけど
室温に関しては薄手でもカーテン閉める事すらあんませんからね

595 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:00:42.83 ID:rU7n/AG80.net
>>592
それ、クーラーじゃないですかw
日本のお家芸ですね

596 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:00:49.56 ID:dC0+4Krp0.net
>>590
廊下にまで換気扇ついてるぜ
グレード高い家だと空調ついてる
湿気とかいつまで言ってんだと

597 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:01:00.05 ID:gTvgoIx50.net
無能なメルケルを選ぶようなドイツ人に言われたくないわ

598 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:01:34.44 ID:vOikGTHj0.net
>>6
ほんとこれ
中国ですら断熱基準規制作ってんのにまさに日本だけ

599 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:02:16.32 ID:lEaGJH910.net
>>593
あなたは兼好法師が生きてた時代から何も変わってないって言ってるの?当時はエアコンないはずだけど?
いずれにせよ高気密高断熱を否定できる材料じゃないんだけど

600 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:02:30.01 ID:dC0+4Krp0.net
本当にドイツ人が言ったのか波長がつくほど疑問だがな
なぁ茨城?

601 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:02:44.39 ID:JobaxMFK0.net
鹿児島から青森まで日本家屋は同じなんだよね

歴史的なもの

602 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:03:12.37 ID:72Vp6qwU0.net
ベルリンの気温を調べたら、日本と違いすぎるわw
8月の最高気温24℃最低気温15℃

603 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:03:34.99 ID:Jgi0kJ7g0.net
>>590
相対湿度で語るとおかしくなるから(冬も80%超余裕)
エンタルピとか露点温度で語るべき

604 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:03:38.92 ID:rU7n/AG80.net
>>598
中国って本当に基準を守るのだろうか・・・
それよりトイレの整備を一刻もはやくやるべきだね

605 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:04:42.18 ID:JobaxMFK0.net
日本は青森まで、不適応な稲作文化で統一されていた歴史もあるから

606 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:04:47.58 ID:fmTUsxwT0.net
>>6
これにレスが付いてないとこみても
情弱どころか無知しかいねえなこのスレ
梅雨がどうとか見当違いなバカばかりで笑った

607 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:04:47.58 ID:/juxHnFh0.net
>>89
君は本当に愚かだなあ

608 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:04:49.02 ID:jko4opLw0.net
日本の土建屋がクズなことは事実
最近新築買ったけど使う人間のこと一切無視したひどい造りだぜ

609 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:04:55.00 ID:rU7n/AG80.net
>>602
めちゃ快適じゃないですかw
ドイツ羨ましい・・・

610 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:05:19.39 ID:dC0+4Krp0.net
>>602
だろ?
ドイツと日本で家を比べる意味が全くない
ピンポイントでドイツ人が日本の家がどうとかいうのは疑問なんだよ
どう思う茨城?

611 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:05:55.06 ID:LfN5Dekg0.net
https://i.imgur.com/IpGUIm4.jpg

612 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:06:26.08 ID:cNjb6KQl0.net
コージェネよりガスコンバイドの発電所が効率いいと思うが

613 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:06:38.73 ID:Jgi0kJ7g0.net
単純にドイツの高気密住宅を日本に移設したら
10年くらいで腐って立て直ししなきゃいけなくなる

614 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:06:59.16 ID:rU7n/AG80.net
>>608
建売ならよく見て買えよだし
注文だったら自業自得としか・・・

大体家主のこだわりが強すぎて返って住みにくい家になったりするよねw

615 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:07:41.90 ID:XE3XmS080.net
http://www.p-sash.jp/what/
これこれ
仕事で調べててなかなか衝撃的なグラフやった

616 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:07:43.09 ID:lEaGJH910.net
ドイツの夏が快適だからって日本の家屋の断熱性能が低いことの言い訳にはならないんだよなあ
何度も言ってるが高気密高断熱のデメリットは価格だけ

617 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:08:15.86 ID:eGvYF8u30.net
>>1
なんか書いてることがバラバラでおかしな文章だと思ってソース見たらメインはEVの話じゃねえかw

618 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:08:25.12 ID:XE3XmS080.net
気密性と断熱性を混同してる時点でもうね

619 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:08:55.61 ID:cvlgksWi0.net
>>609
その代わり暑さ対策してない街づくりだから、異常気象で
熱波に襲われると家の中でも熱中症でバタバタ死ぬ

620 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:09:15.81 ID:UtV6bVIy0.net
>>599
何も変わってないと入ってない
蒸し暑い日本の気候は変わってないだろ?
そこを否定して西岸海洋性のドイツを引き合いに出されても全く説得力ないんだわ

621 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:09:35.23 ID:dC0+4Krp0.net
>>614
思ってた以上に抜けがあったわ
こだわったのはコンセントの数と位置ぐらいなもんなんだがな
それでも失敗したよ

622 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:09:41.76 ID:k4H91RpC0.net
端的にいうとお粗末って話でしょ
北海道では高断熱が当たり前なのに
なんで本州にいくと青森でもプレハブみたいな家になるの?

623 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:09:50.40 ID:y8ZDdeF10.net
夏暑くて死ぬだろ

624 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:10:05.61 ID:Jgi0kJ7g0.net
>>616
「価格だけ」って簡単に言うけど一番大事な要素
10年でペイできる程度の価格差ならみんな飛びつくよ

625 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:10:23.75 ID:lEaGJH910.net
>>620
だーかーらー少しは自分でググってみた?
高気密高断熱のデメリットで検索してみて自分で納得いく結論出してみたら?

626 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:10:25.77 ID:rU7n/AG80.net
>>616
金さえかければいくらでも快適になると思うよ。

627 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:11:03.80 ID:H96qe/jj0.net
>>613
レンガ積みの建物が数百年もっちゃう欧州と比べても
しゃーないよねw
こっちって住宅寿命が鉄筋でも50年だっけ?

628 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:11:05.30 ID:XE3XmS080.net
http://www.p-sash.jp/what/images/img_graph.jpg
イギリスの時点で雨は完全論破なんだよなぁ

629 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:11:08.75 ID:o5g0ZN8F0.net
フランスから電気買ってんじゃん。

630 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:11:23.55 ID:AfvBnRus0.net
>>6
ウソはやめろ。欧州だと築300年くらいの家や邸宅がたくさんあり、できるだけそのまま使うことを義務付けられている。
窓も同様。数百年前の建物の窓に現代規格の断熱能力があるわけがない。

631 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:11:39.59 ID:lEaGJH910.net
>>624
昨今の住宅事情調べてる?
今その高気密高断熱が売れてるよ

632 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:11:58.05 ID:rU7n/AG80.net
>>621
そうか・・・吹き抜けが良いとか色々こだわったのかと思った
土地の形状が悪くて変な間取りになったとか?

633 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:12:25.58 ID:OxC0Dxjb0.net
>>623
エアコンがあるなら冷えはよくなる
でも他に発熱する奴って結構あるからな
冷蔵庫とかTVとかパソコンとか

634 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:12:31.30 ID:lEaGJH910.net
>>626
でも高気密高断熱を否定する材料じゃないよね?
論点ずらし

635 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:12:33.31 ID:l0uXE7ql0.net
今の新築なんてほとんど樹脂サッシに複層ガラスだろ

636 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:12:39.87 ID:vllQpNtt0.net
>>395
夏の湿気なんかでカビは生えないよ。
カビは冬場の結露が主な原因。あと、論外だが漏水や雨仕舞いの悪さによる雨漏り。
ただし、どんなに断熱よくてもFF式ストーブやエアコン以外の暖房使うと家中に水分充満するから無駄だけど。

637 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:12:51.06 ID:gss4mCDQ0.net
ドイツ人さぁ…なぜ電気代けちって
薪ストーブで暖をとりCO2を排出してるのよ

638 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:13:14.05 ID:up0DgUni0.net
>>628
さすがに異常やな

つか2年くらい前に法律変わって
今の新築は高断熱しか建てられんのちゃうの

639 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:13:26.96 ID:rU7n/AG80.net
>>627
レンガ積みなんて日本だったら無差別殺人住宅だよねw

640 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:13:51.04 ID:Jgi0kJ7g0.net
>>627
鉄筋はちゃんとメンテすれば半永久的に使えます
って大手ゼネコンの人が言ってたわ

要はコンクリが中性化して中の鉄筋が錆びなきゃいいだけだからね
適時防水塗装してやれば無限に持つ

641 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:14:18.40 ID:OxC0Dxjb0.net
>>628
北欧の木が意外だ

642 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:14:22.77 ID:gbFKWMYrO.net
ドイツ人(白人)は、基本的に日本人やアジア人を、極端に見下している

『彼等は、白人優越主義者』

いったん事が起こると
初めから、アジア人の導き出した答えや
コレに至る考え方に、誤りが有るはずだと決めてかかる

643 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:14:48.26 ID:rU7n/AG80.net
>>634
別に否定していないんだけど?

644 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:15:02.53 ID:Jgi0kJ7g0.net
>>631
日本人が言う「高気密高断熱」はニセモノで
ドイツ流の「ホンモノの高気密高断熱」にしろってのがお前の意見じゃん

645 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:15:25.72 ID:up0DgUni0.net
なんか電柱のデメリットのスレでも
こんな感じに「日本は特別だから!」とか
謎の理屈こねて擁護してる奴いっぱいおったわ

646 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:15:39.27 ID:oR6mF43p0.net
新築を妄想(構想ではないぞ)中なんだが、
パッシブハウスとかいうのにしておけばいいのか

647 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:16:35.68 ID:+viPItV20.net
>>98
おまえ、高断熱高気密の意味わかってないだろ?
防湿層が室内で連続してたら、壁内結露とかまず起こらんぞ。

648 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:17:25.05 ID:AfvBnRus0.net
日本は北海道など寒い地域は断熱構造の家にしている。関東から西は冬でもそれほど気温が下がらないから
断熱でなくても問題ない。それに、エアコンの暖房機能はあってもあまり使わず、ストーブとこたつで間に合ってしまう。
だから>>1の記事は日本では当てはまらない。
むしろ日本では梅雨の時期の湿気と夏の冷房の方が重要。アルミサッシの窓は夏に役立つ。
ドイツはこういう気候じゃないから理解できないだけ。

649 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:17:43.90 ID:dC0+4Krp0.net
>>632
いや、俺んとこは地盤が硬すぎてどうしようって話が出たぐらいだ
俺がこだわったのはコンセントの数とトイレか
間取りとかもおおよそ決まった条件で効率求めると大体似たようなもんになるからな
サンプルみたいなので立てれば安くなるって話を使っても良かったぐらいだ

で、玄関の位置が異様に高くなってワラタ

650 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:17:47.59 ID:lEaGJH910.net
>>643
ごめんなさい
早とちり

>>644
何度も言ってるが日本には高気密高断熱の規定が無いからね
今の一般的に言われてる長期優良住宅は2020年以降建てれなくなるよ

651 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:17:51.46 ID:rU7n/AG80.net
>>640
確かに理屈はそうなんだけど、見えないところにヒビが入ったりして
現実問題厳しいよね。

あと、配管も劣化するからね。
そう言うのをいちいちリフォームすると、これだけお金を掛けるなら建て替えるか・・・
って流れになるんだよね。

652 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:18:03.07 ID:XE3XmS080.net
>>648
冷房の熱もガンガン逃げてくんですが

653 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:18:19.33 ID:YVNiGwrN0.net
おまいらにこれ読んで欲しい

低い断熱性なぜ放置、世界に遅れる「窓」後進国ニッポン

https://www.nikkei.com/news/print-article/?ng=DGXMZO78836460U4A021C1000000

654 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:18:20.44 ID:H96qe/jj0.net
>>640
こっちの場合は風習からむんじゃ?
鉄筋立ての家屋に住んでて
その家そのまま相続させたろって人ほぼおらんと思うよ

655 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:18:58.07 ID:PfmnfdJR0.net
日本には酷暑の時期があるんでねって書こうとしたがもう書いてあったな
ドイツみたいな涼しい国とは事情が違う

656 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:19:36.47 ID:XE3XmS080.net
>>655
冷房の熱もガンガン逃げてくんですが

657 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:19:43.43 ID:qF2j20Fo0.net
窓にプラダンで内窓作るだけで全然違うな
階段から降りてくる冷たい空気を感じなくなったわ

658 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:20:04.41 ID:1BenI+eY0.net
この記事タイトルと論旨が噛み合ってなくて気持ち悪い

659 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:20:33.17 ID:rU7n/AG80.net
>>646
とりあえず、大手HMで建てとけば失敗はしない。
採光とか色々シミュレーションしてくれたりするし
無難に作ってくれるよ

660 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:20:46.18 ID:72Vp6qwU0.net
とりあえず地震と台風の多い国の意見なら聞くよ。

661 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:20:58.29 ID:Jgi0kJ7g0.net
>>651
>>654
10年おきに壁の塗装やり直す人なんてあんまいないからね
で、50年くらいで「建て直した方が安くね?」ってなる

662 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:21:33.77 ID:rU7n/AG80.net
>>647
本当に連続してるならな?
実際は隙間が結構あるんだよ。

663 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:21:45.14 ID:lEaGJH910.net
>>646
家の性能確かめたいならQ値C値を聞いてみるのが一番わかりやすい
答えられないメーカーは評価に値しない

664 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:22:59.21 ID:8uCs1yY60.net
なんでアルミにしたら梅雨が快適で地震に強いのかわからんが
もうこのへんの層は何をどう説明してもムダだと思う

665 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:23:46.58 ID:H96qe/jj0.net
>>661
やっぱそんなもんだよねw

666 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:24:01.28 ID:8RQnJnoB0.net
レンガは断熱に優れた建材なんだけどなあ。
日本では関東大震災で構造体の使用禁止されたんだよな。
絶望的に耐震性が無い。

667 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:24:38.15 ID:rU7n/AG80.net
>>649
うらやましい限りですね。

ウチは地震が来たら液状化する地域だから・・・
杭を打ってあるけど地震によっては家が傾くかもwww

668 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:25:06.57 ID:2wSoalW70.net
>>656
通気性のいい木造住宅はそもそもそんなにガンガン冷房かけなくても大丈夫

669 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:25:09.53 ID:J97+o0b10.net
サーモスがサッシ業界に参入したら解決

670 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:25:35.29 ID:YKsrk8f20.net
>>7
あれね
うちも煙突のパイプ床下に這わせて似たようなことやろうとしたけど
パイプの掃除マメにできないのと、パイプが破損したとき煙が室内充満するからやめとけってすぐ潰された

671 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:26:05.95 ID:l7fL06Nb0.net
それってCO2削減と矛盾してるんじゃ?

672 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:26:20.28 ID:Mat0y8Rp0.net
>>668
???

673 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:26:27.89 ID:lEaGJH910.net
>>668
通気性が良いなら冷房の空気も逃げていくだろ

674 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:26:31.90 ID:NnTA/0Ya0.net
賃貸は大家がけちって断熱材いれないこともあるからな

675 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:26:40.72 ID:SSoT5rzw0.net
>>640
日本橋の銀行の柱や外壁に触れると嘆きの壁のような心境になる

676 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:26:56.13 ID:iQ5QjxqW0.net
日本は湿度がががが

677 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:27:25.96 ID:OxC0Dxjb0.net
>>670
お湯回す奴あるよね
深夜電力使う奴

678 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:28:04.41 ID:+JK0vVb90.net
ボロ屋住みの貧民兼ネトウヨみたいな奴がムキになってるだけだな

679 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:28:18.55 ID:dC0+4Krp0.net
>>667
ソレ怖いなぁ・・
俺んちも10m先が崖で地震怖いんだがな
お互い何事もなければいいな

680 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:28:20.30 ID:aNsCYUTC0.net
>>191
フランスからの輸入じゃなかったけ?

681 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:32:18.91 ID:aNsCYUTC0.net
冬ちょっと外が暖かくなっても部屋は寒い
夏ちょっと外が涼しくなっても部屋は暑い
(窓開けても涼しくなりにくい)
断熱の家に住んだらこんな感じや

682 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:33:38.50 ID:YVNiGwrN0.net
>>668
いや、この温暖化でガンガン冷やさないと
死んじゃうよw

683 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:34:01.82 ID:lEaGJH910.net
>>681
はいエアプ
年中通して気温は一定に保ちやすいから夏は涼しくて冬は暖かい
100日あるうちの1日を引き合いに出して否定して意味あんの?

684 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:34:59.62 ID:OxC0Dxjb0.net
>>682
地域全体で見ると電気突っ込んだ分気温上がるぞ

685 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:36:05.83 ID:OxC0Dxjb0.net
>>681
高気密高断熱じゃ無くても起きるよ
ソースは俺の家

686 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:37:44.70 ID:l7fL06Nb0.net
>>680
2022年までに廃止を目標とし今も稼働中
フランスからも電力買ってるけどね
EV増加で目標達成は無理そうな感じになってるけどね

687 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:37:54.66 ID:rXx9/gdT0.net
断熱の方が暑さも寒さも防げるんだけどな。
知能低い奴に限って自分の頭の中でアホな理論をこね回して反論しててワロタ

アホの脳内理論だと魔法瓶に冷たい氷水をいれたら、断熱されていて熱がこもって温くなりやすいことになるのか?w

688 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:39:59.82 ID:wbIJ0VDR0.net
>>684
ドイツなんて原発減少分の電力を石炭と褐炭で補ってCO2ガンガン出してるからな

689 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:40:59.03 ID:AjFEc5zs0.net
住宅を断熱化させないのは
断熱化すると暖房代の消費が減り
出費を節約できるし
建物が膨張と縮小を繰り返さないので
耐用年数が伸び
建て替えが減るので
出費を節約するから

自民党にとり
消費が減るから都合悪い

690 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:41:38.32 ID:kSebWz7X0.net
>>501
コイツですら否定しないだろ?固定資産税高くなるのはマジだぞ

二重窓とか樹脂サッシもただでさえ単価が高いのに
役所が建てたあと家見に来て判ってるやつ(見落とさない限り)来たら
固定資産税高くなるで。ヘタしたら無垢のフローリングとか柱銘木で作るより高いんじゃねぇの?

691 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:41:58.34 ID:XZVg3xzp0.net
まー昔は何だ。給湯器、風呂釜、石油ストーブと
換気しないと死んじゃうアイテムがたくさんあったから
高気密高断熱なんて一般住宅ではありえなかった。

今なら風呂釜、給湯器も屋内設置なんてあり得ないから
電気で暖房すれば大丈夫だよね。考えないといけないのは
カセットコンロのナベパーティと衣類乾燥機の排熱くらいか?

692 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:42:37.57 ID:BQ+iCuwk0.net
湿度狂

693 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:42:46.13 ID:lEaGJH910.net
>>688
住宅での話と違いすぎ
低気密だとせっかく発電して暖かくした空気が外に逃げていって効率が悪いんだわ

694 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:43:29.53 ID:Jgi0kJ7g0.net
>>689
政府レベルではむしろ高気密高断熱化推進してるし補助金も出してる

ドイツかぶれが「それはホンモノの高気密高断熱住宅じゃありませんよ」
って騒いでるだけ

695 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:43:48.20 ID:AjFEc5zs0.net
断熱率高いと月2000円ぐらいで済むらしいな

696 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:45:25.67 ID:lEaGJH910.net
>>690
固定資産税云々はまだ俺が実体験として体感してないからコメントしてない
ただ今は住宅減税あるし高気密高断熱を否定するほどの材料にならないと思ってる
固定資産税安く済ませるためにぺらぺらの家に住みたいなら別に良いが

697 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:45:28.09 ID:oCkL1wG00.net
今の家の壁ってほとんどステアリング材で塗装じゃ無くなってきてるけど
もう塗装屋さん廃業してる?

698 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:45:36.62 ID:J5KmalNm0.net
日本には湿気がある

699 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:45:43.97 ID:zwQGJg9f0.net
今時アルミサッシってのはない 複合か樹脂
断熱性と低価格を兼ね備えてるのはYKKのAPW330 

700 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:48:55.82 ID:kSebWz7X0.net
>>696
つうか貿易収支で考えたら省エネ高断熱住宅のが良いのは判りきってんのに
目先の税金欲しさに改めない役人が頭おかしいんだよ

701 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:49:23.34 ID:zbEJt40W0.net
セントラルヒーティングまじで最高やで日本の暖房事情は多分先進国の中でも最悪

702 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:52:21.32 ID:vcyVxu2dO.net
ドイツは知らないが、イタリアとかフランスなんて欧州全般地震が日本ほどないせいか相当古い建物使ってるよな。
気密性?はぁ?

703 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:52:48.51 ID:sJEtctSl0.net
なんだかんだ言ってドイツは原発のあるおフランスから電気買っている。この好き勝手言うフランクフルト野郎はこのことを知っているのか?

704 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:54:52.37 ID:2I9t+aEA0.net
犬小屋に住んでる日本人にそれは酷ですわ

705 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:56:17.80 ID:lEaGJH910.net
とりあえずドイツ関係なしに高気密高断熱の家調べてみろよ
日本の家は車でいう燃費の計算すらせずに売ってるのと同じだぞ
本当に性能にこだわるなら Q値C値を調べないと意味がない

706 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:56:43.64 ID:o1Nd8G9u0.net
昔ボロアパートであまりに寒いので養生テープで窓に目張りしてたな
あれはまじで効果あった

707 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 22:56:48.54 ID:bJ0T8DSA0.net
日本の住宅は昔から夏しか意識してこなかったからな
しかも断熱じゃなく風通しで何とかしのいできた
それに加えて国の政策として耐震性が先だったからしゃあない
2020には全住宅が省エネ義務化される
多分デザインはますますひどくなる

708 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:01:26.86 ID:SzLCUCwb0.net
普通に断熱住宅だよ

709 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:02:30.13 ID:zwQGJg9f0.net
>>705
今Q値なんて使わないぞ
外皮平均熱貫流率だ Q値なんていう床面積から算定する曖昧な値はもう古い

710 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:05:53.71 ID:lEaGJH910.net
>>709
もしかしてua値とか使っちゃうやつ?
あれこそハウスメーカーが行き当たりバッタリで計算方法こねくり回したやつやろ

711 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:06:40.90 ID:XQACJsTc0.net
>>52
マンドレ チンドレ

712 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:07:44.97 ID:3ze64MbH0.net
ソーラー発電を失敗しているドイツが何か?

713 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:08:21.82 ID:SVZLHdeh0.net
何が言いたいのかさっぱりなんだけど

714 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:08:31.02 ID:xOFXMij00.net
ロシアは壁にカーペット貼り付けてるけどあれも断熱の役割でやってるんだってな

715 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:10:42.85 ID:UPy+2s6y0.net
湿気はどうなるの

716 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:11:43.26 ID:B+7/BmNn0.net
今の時代、新築はほぼ断熱材使ってるでしょ

717 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:12:51.39 ID:lEaGJH910.net
>>716
そのレベルか国際的に下の下だって話
日本は性能も明らかにせずに何となくで住宅を売り買いしてるレベル

718 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:12:52.17 ID:LELF53lL0.net
ま、しょせん「年中寒くて乾燥しているところに住んでる大型化したチンパンジー」だよね。日照時間自体が蜀とタイとかさ。
 間違ってもゴリラほどの知性も無い

719 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:13:13.91 ID:h00wTdYa0.net
シベリアの家屋は断熱ちゃんとしてんの?

720 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:13:56.24 ID:3ze64MbH0.net
>>717
ソーラー失敗しているドイツさんが何か?

721 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:16:01.75 ID:s6vyNAxN0.net
政府が無能だから

722 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:17:36.50 ID:lEaGJH910.net
>>720
ドイツ関係なしやぞ
日本の家は車でいうと燃費も出さずに売ってるようなもんやぞ

723 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:18:01.72 ID:Hq/iXPp+0.net
高断熱の戸建てに独りで住んでるが、当たり前だがどんなに高断熱でも熱源がなければ室温は下がる。

独り暮らしのため日中は誰もいないので、その間に冷えきっていて、会社から帰ると凍えそうになる。

724 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:19:14.07 ID:3ze64MbH0.net
>>722
家の猿臂を出している国って?

725 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:20:24.30 ID:lEaGJH910.net
>>724
もう Q値C値、もしくはua値でググってこいよ

726 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:22:43.00 ID:Ybi5Xjbg0.net
>>630
なぜ嘘だとおもうの?

727 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:23:28.47 ID:3ze64MbH0.net
>>725
住宅メーカーとか多く検索できたけど?

728 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:24:29.07 ID:FviE5hM+0.net
>>624
数百万をケチってヒートショックで風呂場やトイレで死んでもいいぐらいの安い命ならそれでいいと思うよ。

729 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:24:56.84 ID:lEaGJH910.net
>>727
一から1000まで教えられないとダメなの?
Q値C値調べて日本の住宅状況やら他国と比べて日本がどうかくらい調べてこいよ
お前のはグーグルに単語入れただけだろバカ

730 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:26:27.33 ID:3ze64MbH0.net
>>729
他国ってどこなんだ?
お前ら海外とか世界とかすぐ使うけどw

731 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:27:02.86 ID:GNvvGlYM0.net
トリプルサッシ、内外断熱工法の家をたてたら快適すぎて、実家のリビングが屋外に感じられる。

732 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:27:09.95 ID:lEaGJH910.net
>>730
いいから屁理屈こいてないで調べてこい馬鹿野郎

733 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:27:11.43 ID:4dkcFXFL0.net
偉そうに言ってるドイツはフランスから電気買ってんじゃん
原発で発電した電気をw

734 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:28:16.14 ID:zKfLtjOY0.net
>729
バカに何言っても無駄だからやめろよ…

735 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:28:24.54 ID:3ze64MbH0.net
>>732
調べたって書いただろ?

736 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:28:37.98 ID:qFPGSm/U0.net
今はエアコンが当たり前なんだからなんで断熱構造にしないのかほんと不思議だわ
むしろ変にリビング広くしてるから断熱・冷房効率が悪いし

昔は冬の寒さより夏の暑さへの対処を優先したんだろうなあと思うが

737 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:28:45.02 ID:oR6mF43p0.net
寒い部屋で炬燵・・が幸せな国民だから

738 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:29:01.65 ID:3ze64MbH0.net
>>734
バカに説明できない
更に上回るバカどもw

739 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:29:22.07 ID:19gBOxm20.net
日本人が未来のこと考えて動けるわけないじゃん

740 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:29:28.79 ID:zwQGJg9f0.net
ちゃんと高気密できてる家がどのくらいあるか
レンジフードの換気扇を最大で回してコンセントやスイッチのカバーから冷気をほとんど感じなかったら優秀かと
雑だとかなりわかりやすいゾ

741 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:29:53.40 ID:3ze64MbH0.net
>>737
石川ってそういう冬の過ごし方かよw

742 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:30:03.34 ID:A8qOIHuZ0.net
左翼国家ドイツの何が圧倒的かって、国の財政が黒字ってことだよ
今年度も余りました、また今年度も余りました、減税して国民に戻さないと、って
なんかもう、日本と違いすぎる

743 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:30:45.49 ID:WFzavpOU0.net
でも家はマジで地域性あるぞ
そもそも換気の絶対基準があるのに極端な断熱は両立しないだろ
今は柱も集積材だし木材のコストパフォーマンスにはどの家も勝てない
壁構造でも鉄筋コンクリート造でもいいけどその差額が断熱分で回収できない限り普及は絶対にしない

744 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:30:46.83 ID:lEaGJH910.net
>>741
お前のことやぞ

745 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:31:01.41 ID:zKfLtjOY0.net
>733
それと住宅の高気密性とがどう関係あるんだよ…落ち着けよ、なぁ

746 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:31:45.04 ID:KgCicGHT0.net
資源がどうこう言う割に
効率悪いことやってんだなww

747 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:32:15.31 ID:lEaGJH910.net
>>743
高気密高断熱の家ほど計画的な換気ができるんだよ

748 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:32:21.93 ID:3ze64MbH0.net
>>744
検索結果はまだかよw
バカが喚いているだけかw

749 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:33:07.61 ID:8RQnJnoB0.net
このスレの半数は逆転結露を判らぬまま語ってる模様

750 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:33:21.24 ID:lEaGJH910.net
>>748
グーグルに文字打ち込んで喜んでるチンパンジーは世の中楽しそうでいいな

751 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:33:24.62 ID:m+y8z6O1O.net
こんな日曜の深夜に家の事ワチャワチャ語っててオヂサン達カワイー(*^^*)

752 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:33:25.47 ID:KfFg3EQ50.net
いいからチョン公引き取れよ(´・ω・`)

753 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:33:27.71 ID:3ze64MbH0.net
>>745
高気密が良いの?
ラップに包まれたらいいんじゃね?w

754 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:33:31.21 ID:7DKWU7fm0.net
>>745
原発を引き合いに出してるからじゃないかな

755 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:33:55.46 ID:3ze64MbH0.net
>>750
説明出来ないのは猿のオナニーってことですか?w

756 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:34:40.79 ID:qS9y+g2d0.net
北欧の家とかすごい快適で驚いた
ほんと日本って利権が絡んでんのか合理的じゃないのか遅れてるよな

757 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:34:45.49 ID:3ze64MbH0.net
カナダってどこの回線のこと?

758 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:34:53.26 ID:lEaGJH910.net
>>755
調べてきたなら日本の家屋の標準と他国の違いの一つでも述べてみろよ

759 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:36:11.11 ID:3ze64MbH0.net
>>758
だからさーーーーーー
他国とかwwwwww
さっきも指摘したでしょw
お爺ちゃんw

760 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:36:44.58 ID:4/BBp6di0.net
日本は夏の電力需要の方が大きいから

761 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:36:46.19 ID:zwQGJg9f0.net
計画換気はハウスシック対策かと思われてるけどそうとも言い切れない
かといって時間あたりの換気回数はそこまで遵守しなきても快適性には差はない、と思う
一定の気流を常に作ることで結露対策になってるのが最大の効果だと個人的には思ってるよ

762 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:37:15.50 ID:lEaGJH910.net
>>759
じゃあ北米とドイツとスウェーデンの家屋と日本の家屋の違いを述べろよ

763 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:37:17.25 ID:3ze64MbH0.net
バカ「他国ではー」
僕「他国ってどこよ?」
バカ「だから他国でー」
僕「・・・・・・・・・・」

764 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:38:10.17 ID:lEaGJH910.net
>>763
バカさっさと答えろ
調べてきたんだろ

765 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:38:11.51 ID:3ze64MbH0.net
>>762
それぞれの風土に合わせてきたんでしょ
お爺ちゃんw

766 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:38:20.86 ID:7DKWU7fm0.net
>>756
田舎の一軒家(実家)は快適やな
夏は涼しいし冬は暖かい
なんでやろな

767 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:39:31.08 ID:3ze64MbH0.net
>>766
高気密()なの?
Q値C値はいくつ?

768 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:39:42.40 ID:8RQnJnoB0.net
高気密高断熱そのものに異論は無いが、ここの高高マンセーの半分は冬の結露だけで物言いしてるから分が悪い。

769 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:39:42.50 ID:zwQGJg9f0.net
>>756
日本の家はとにもかくにもサッシの基準が遅れてんだ
サッシからの熱損失がそれだけ大きいんだよな

770 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:39:44.97 ID:GAftNJHj0.net
>>756
まさに利権だろうな
サッシや断熱材をヨーロッパ並みの厚みとると日本の住宅規格は全部見直し

壁厚30センチとか日本じゃ無理だよまだ

771 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:40:19.62 ID:WFzavpOU0.net
>>747
だからその換気の素晴らしい高気密住宅でいくら在来工法との差額を埋められるんだよ
君の言う通り高気密住宅が最高ならとっくに普及してる
家なんて殆どの人が真剣に悩んで決めるんだぞそれで選択した結果が今の現状なんだよ

772 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:40:46.97 ID:lEaGJH910.net
>>765
うんそうだね

773 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:40:48.07 ID:3ze64MbH0.net
>>770
>日本の住宅規格は全部見直し

耐震基準見直しとかしてるのは
利権潰しってことかい?w

774 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:41:23.55 ID:q+tdpmGQ0.net
断熱とかは補助金出せばいいのに
というか俺が無知で、すでに出てるのかもしれんな

775 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:41:29.21 ID:3ze64MbH0.net
>>772
え?
それだけw

776 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:42:26.31 ID:fWXohtXc0.net
>>12
暖房かけなきゃ寒いです

777 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:42:42.67 ID:8RQnJnoB0.net
>>770
それ木造でやるなら10寸以上の柱じゃないとな。
寺か神社でも建てるの?クラスだな。

778 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:42:46.14 ID:lEaGJH910.net
>>771
めんどくせーな
ちっとは自分で調べろ

779 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:43:05.48 ID:7DKWU7fm0.net
>>767
は?
なにその専門用語?w
そんなん知らんわw

780 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:43:10.55 ID:zwQGJg9f0.net
>>771
とにもかくにも価格がね…家建てるにあたっては設備だの意匠だのどこまでも絡んでくるからな
トリプルサッシまでせんでも樹脂サッシでも十分つーかとにかく上見るとキリねーからな

781 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:43:15.13 ID:GAftNJHj0.net
>>773
2×12材とか日本じゃむりだろ 建ぺい率の見直しから始めないと普及せんわ

782 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:43:36.85 ID:AuECrfsa0.net
北海道の住宅は凄いと思った
冬でも全然寒くない

783 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:43:50.42 ID:WFzavpOU0.net
>>778
調べるも何も現実見ろよ

784 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:43:50.85 ID:fWXohtXc0.net
湿度が違うんだよ

785 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:44:08.12 ID:PJqSMJwN0.net
>>171
冷気が入って来にくいのは理解できるな?
暖気は温度だけじゃなく日光として侵入してくるから壁じゃ防げない
後はわかるな?

786 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:44:42.00 ID:mTB4wVeh0.net
相変わらず日本最高の奴がいてワロタ

787 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:44:42.86 ID:6paQy/WQ0.net
冬はこたつがあればなんとかなる!
夏は暑い

788 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:44:45.52 ID:3ze64MbH0.net
>>779
それがないとダメっていうバカがここにいるのでw

>>781
何でそれを使わないといけないの?

789 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:45:02.65 ID:GAftNJHj0.net
>>774
出てるよZEH助成

クソみたいな低レベル断熱住宅でももらえる ザルだ

790 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:45:13.98 ID:S46wDB2k0.net
はいはいドイツはスゴい。

791 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:45:40.21 ID:3ze64MbH0.net
>>786
バカ「他国ではー」
僕「他国ってどこよ?」
バカ「だから他国でー」
僕「・・・・・・・・・・」

これやでw

792 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:45:52.98 ID:8RQnJnoB0.net
4寸柱の壁にCFを充填するだけでもかなりのコストなのに10寸だったら何百万円アップするやら。

793 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:46:59.54 ID:9gqr7qSs0.net
カビがすごいことになりそう

794 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:47:14.12 ID:zwQGJg9f0.net
ZEH助成って詰まるところリビング小さくしちまえば簡単に取れるからな
抜け道として確保してあるのかとか知らんけど全室から算定する必要が出ると太陽光パネル足りなくなるから色々突っ込みどころがある

795 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:47:23.98 ID:lEaGJH910.net
高気密高断熱否定多すぎで疲れたわ
高い光熱費払って好きにすればいい
兼好法師も夏を旨とすべしって有難い言葉残してるし

796 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:48:05.28 ID:3ze64MbH0.net
>>789
>クソみたいな低レベル断熱住宅

どこの国なら最高レベルなんですか?

797 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:48:25.74 ID:zbEJt40W0.net
>>782
部屋はもちろん、全館暖房だから最高

798 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:48:39.49 ID:GAftNJHj0.net
>>788
2×12材は壁の厚み28センチくらいになる、ヨーロッパの家は断熱材28センチくらいは確保する

日本は10センチくらい

そりゃ電気代かかるさ

799 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:48:46.77 ID:7DKWU7fm0.net
>>788
築100年超の実家にQだのPだの言われても分からんがなw
建てた大工ももうこの世にゃおらんしw

800 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:49:04.21 ID:zKfLtjOY0.net
>795
バカの相手おつかれさん

801 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:50:13.29 ID:8gM3kUI70.net
>>796
フィンランドあたりだな サッシの基準も異次元

802 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:50:43.93 ID:zwQGJg9f0.net
>>792
10寸ってのは非現実的だけど内外のダブル断熱なら普通にやれるというか正直FPの家レベルで充分じゃねーかと

803 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:51:10.29 ID:3ze64MbH0.net
>>798
欧州と日本の気候が同じって訴えればええやんwwwww

>>799
オーベーかぶれのバカがいるからやでw

>>800
自演か?w

804 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:51:22.18 ID:8RQnJnoB0.net
>>795
高気密高断熱は今もなお試行錯誤段階で業界でも決定打が見いだせないと知らないカタログスペック厨が逆ステマしてやがるからな。
後は北日本の冬季だけを想定して本命である夏期の逆転結露をスルーしてる愉快犯だな。

805 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:51:28.70 ID:zKfLtjOY0.net
>799
立地がいいんだろ
舗装路の少ない地域のが、過ごしやすさはやや上

806 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:51:46.20 ID:XE3XmS080.net
>>796
韓国って書くとキレる人いそうだから
せめてイギリスあたりから見習おう>>628

807 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:52:45.46 ID:3ze64MbH0.net
>>806
京都さんが韓国かwwww
分かってますねw

808 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:53:10.11 ID:U+j/x+6s0.net
>>640
防水気を使ってても元の施工の質が悪いとアルカリ骨材反応で終わる

809 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:53:17.99 ID:zwQGJg9f0.net
実は韓国のほうがサッシに関しては進んでるからな
たしか向こうじゃアルミサッシ使えないはず

810 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:53:39.66 ID:8RQnJnoB0.net
>>802
断熱性と通気性を両立しなければならない矛盾が日本の木造住宅を苦しめてるからな。
つまり透湿性。

811 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:53:43.37 ID:3ze64MbH0.net
>>804
地球は全て北欧の気候だと思い込んでいるバカはどうしましょう?w

812 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:53:47.34 ID:dLuJOA+Z0.net
>>471
それが冬ナノヨ
半纏きて家族でこたつにもぐって石油ストーブ焚いてヤカンがちんちんなってんの。
んで、廊下行くと息白いの。
うーさむさむと言いながらまた暖かいこたつにもぐって足当たるとか文句言ったりして、うとうとすんの。
これが関東人の幸せの形なの。

813 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:54:24.97 ID:s60ITyH40.net
北海道だけど、高断熱戸建

814 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:56:19.90 ID:GAftNJHj0.net
>>628
アルミ樹脂複合増えたんだな

中途半端なZEH基準作った国が悪いわ アルミ樹脂複合買った人可愛いそう 結露関東でも出まくってるな

815 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:56:53.16 ID:3ze64MbH0.net
結局ただ日本サゲしたいだけのバカが来てたのねw

816 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:57:01.22 ID:8RQnJnoB0.net
>>802
リフォームを考えないバカに向いてる外断熱はレンガ積み外壁だろうな。
遮光性抜群だから真夏でも内外差を軽減させてくれる。
どんなリフォームがあろうと積んだレンガを壊す無駄を生じるがw

817 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:57:16.86 ID:QpMY5cOK0.net
関東以南は熱帯だから熱が逃げるのも性能の内

818 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:58:12.61 ID:3ze64MbH0.net
>>814
結露を完全に防ぐことなんてできるんですか?
コスパは?

819 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:58:34.88 ID:FO7T4mRAO.net
通気性がないと、夏に死に絶えるだろバカか

820 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:58:56.98 ID:zwQGJg9f0.net
なんで日本の住宅サッシはアルミサッシから離れることができないのか、は調べてみるとすぐわかる

821 :名無しさん@涙目です。:2018/01/07(日) 23:59:48.16 ID:3ze64MbH0.net
>>820
リケーーーーーーーーーーーーン?

822 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:00:41.85 ID:PDHXKlfe0.net
窓が一番温度が逃げて行く場所だからな 二重サッシ以下は使ったらダメとか法律つけてほしい

823 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:01:33.81 ID:V8lTfQJF0.net
>>602
最高24℃かwほとんどの日本人が見下しそうな夏ですな

824 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:02:11.58 ID:62QeHCd00.net
ドイツと日本では気候が違うから。

825 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:02:48.10 ID:OHvlA3W90.net
夏死ぬ

826 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:03:55.16 ID:rDSiX/Gj0.net
>>811
冬に性能を振ると夏に弊害が、というジレンマが理解できないバカが結構いるから工務店も大変だよねえ。
地域によって設計思想をどちらにふるか、で対策してるのが現実なのに。
四季全て得意な工法が登場したらマジでノーベル賞もんだわw

827 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:04:59.54 ID:nXwUM6Cs0.net
ID:lEaGJH910
お爺ちゃん逃げた?
そこまで書いてるんだから
最後までやれよ
それ位しか使えないのだからw
オモチャになれよw

828 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:05:04.39 ID:GR+oresd0.net
>>818
無理!

C値0にして断熱材入れまくれば良いが
本州でもQ値0.3とかにしても多少は結露現れると思う

829 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:07:31.27 ID:MU/OJ3Q60.net
高気密高断熱に住んでて加湿まったくしてない家ってけっこう多いんだよな
乾燥しやすいという点には注意してほしい 肌カッサカサになるぞ

830 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:08:53.66 ID:JdP3twvk0.net
日本だけでも南北に長いから
沖縄と北海道じゃ完全に別の設計思想が必要

831 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:09:19.25 ID:GR+oresd0.net
>>829
エアコンだと乾燥する
パネルヒーターか床暖房にしときゃ乾燥しないぞ

加湿はどちらにしても冬季は必要だが

832 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:11:24.24 ID:rDSiX/Gj0.net
>>829
言いたい事は分かってる。
アナタも冬季だけで物事を語るよなあ。
冬なんか12〜2月のたった3ヵ月で5〜10月の夏期に備える地域は真逆の備えが必要なの。

833 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:13:54.85 ID:MU/OJ3Q60.net
>>832
いやまぁ、冬は加湿しましょうってそれだけの話よ

834 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:14:26.31 ID:oooDAtjo0.net
>>830
その通り

835 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:14:30.01 ID:Ga6h26Hb0.net
>>820
樹脂サッシは耐候は大丈夫なの?
プラスチックは日差しが強いと数年でダメになりそうなイメージ
夏の日差しで劣化進んで、冬にパキっといきそうなんだけど

836 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:16:18.33 ID:GR+oresd0.net
>>832
夏季はサッシ性能だよな 適当に木製か樹脂サッシにLoweフィルム貼ってあればエアコン代タダみたいになる
夏季なんて室温3度下げれば快適だから余裕よ

837 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:18:15.79 ID:GR+oresd0.net
>>835
ググッて自分で判断すれば良い YKKのAPW430あたりが夏冬最高よ

838 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:18:43.23 ID:rDSiX/Gj0.net
>>833
高気密高断熱は換気の都合で燃焼器具が御法度だからな。
ストーブにやかんで蒸気できないのは痛いよね。
これがIHを勧める真因でもあるし。

アナタからも高高マンセーバカに、冬の寒さをしのぐ断熱性と夏の暑さを遮る断熱の違いをレクチャーしてあげてよ。

839 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:18:59.55 ID:MU/OJ3Q60.net
>>835
http://www.ykkap.co.jp/apw/apw330/detail/quality.html
一応メーカーの触れ込みはこんな感じ パキパキになるとかそういうのはないと思う
多少の変色はするかもだけど
外側の耐候性に関しちゃ複合に分があるのは確か

840 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:19:48.28 ID:AwIA6Ccm0.net
>>670
床下に熱源仕込むのあるよ
床に少し入りと出のスリット切っとくと自然に対流が起きる
床暖よりやさしい温もりも感じられるし、おすすめよ

841 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:20:06.00 ID:nZ1iU+7S0.net
ドイツと気候が全然違うじゃんw

842 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:20:51.51 ID:rDSiX/Gj0.net
>>836
難しいのは工務店によっては冬季に日光の温もりを取り込むべきと推す人も居るのな。
つまり四季トータルでどっちのガラスが良いのかはプロでも割れる。

843 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:21:37.79 ID:1PyaYlve0.net
日本人さあ、どうして地図を少し見れば巨大断層の真上とわかる場所に伊方原発を建てたんだい?
しかもプルサーマル 

あんな場所でプルサーマルをやろうって言い出した奴の無責任さって狂人レベルだし、それに誰も突っ込まない民度もやばい

844 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:22:57.95 ID:MU/OJ3Q60.net
>>838
まぁ夏はなんだかんだでクーラーブン回しても冬季の暖房費に比べりゃ全然大したことことねーからな 壁内結露とか見えないとこまでの話となるとちょっと難しいが
あと個人的に夏って虫入ってくるから窓は絶対に開けたくない…

845 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:24:28.57 ID:nZ1iU+7S0.net
>>843
いきなりどうした?
発作か?

846 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:25:02.22 ID:GR+oresd0.net
>>842
協会が難しいが茨城より北は遮熱じゃない方が良いというのが一般的

俺の持論は冬季10度以下になる地域は断熱サッシで良い
沖縄以外だなw

847 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:26:19.11 ID:nXwUM6Cs0.net
>>843
そんな日本から逃げ出さないお前らって人なの?

848 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:28:59.99 ID:1PyaYlve0.net
>>845
1度でいいから地図を見ろ 
>>847
1度でいいから地図を見ろ 



     地 図 を 見 ろ 

849 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:29:29.26 ID:MU/OJ3Q60.net
>>842
冬季での太陽光からの熱ってかなり有り難みあるからなぁ
太陽光取り入れることができれば暖房無くても平気なくらい暖かくなる
んで、夏では軒がある程度深ければ南中高度の都合日は入ってこない
まぁ最近の家って何かと軒ねーけどな
俺は断熱だのなんだのより軒レスというのが現代住宅の最大の癌だと思ってるけど

850 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:30:10.44 ID:nXwUM6Cs0.net
>>848
それなら日本から出て行けばいいじゃん
お前らがいるってことが問題無いってことでしかねえぞw

851 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:30:39.74 ID:fMBOvQ850.net
日本の家は基本夏の高温高湿度を配慮して建てる
冬はこたつで我慢する

852 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:31:01.81 ID:GhzTs5BE0.net
日本は海流の影響で冬は比較的温暖だが、夏は熱帯並みに暑い

853 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:31:05.52 ID:3tya7zPE0.net
こういうの見る度に思うんだが、ドイツメーカーが日本に進出しないのはなんで?

854 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:31:18.69 ID:nZ1iU+7S0.net
>>848
どうした?
発作が止まらなくなったか?

855 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:34:04.11 ID:GR+oresd0.net
>>849
完全に同意だ 軒の熱射凄い

都市部で設計してる身としては軒より広さ優先で泣けてくるが

だから軒無い都市部は樹脂トリプルがベストなんだが防火規制あるとサッシ一枚40万とかして無理

安くしろよ はよ

856 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:35:47.70 ID:alTJJThK0.net
>>785
いい設備屋みつけなよ

857 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:36:56.84 ID:YBXKoj610.net
日本の湿気を知らんから外人は

858 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:37:23.60 ID:3tya7zPE0.net
日本の家の平均寿命は約26年という話をしました。しかし、住宅先進国ドイツの家の平均寿命は約79年と言われています。もちろん、日本の気候などで傷みやすいという理由もありますが、それにしても違いすぎますよね。日本の3倍も長生きするのです!

日本の家の平均が2,000万円、ドイツの家の平均が3,200万円と言われています。

ふーん。

859 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:37:32.48 ID:GR+oresd0.net
>>853
ドイツには日本みないなハウスメーカー無いのよ

民間レベルの工場がシステム化されててハウスメーカーとかなくても同品質低価格になる
日本の大工文化ぶち壊すことになるから

一生無理

860 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:37:53.61 ID:DlN+CiA10.net
地震大国日本で
レンガ積の家なんて作ったら。

861 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:38:46.73 ID:0uJo9wBy0.net
ドイツと違って夏は暑いのですよwww

862 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:39:25.44 ID:GhzTs5BE0.net
夏も常時エアコンを使うスタイルにしてガチガチに断熱したほうがエコかもしれない。
住居もホテルとか高層オフィスビルみたいな状態にするのね

863 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:39:28.63 ID:fMBOvQ850.net
>>852
いやシベリア寒気団のせいで緯度の割に寒い
ヨーロッパ基準なら亜熱帯緯度なのに雪が何メートルも積もる
ヨーロッパ基準の建築物なんか持ち込めない
地震も台風もあるし

864 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:39:55.70 ID:z6hhlt950.net
日本でもやってるぞ。
というか、ドイツはまた原発作るとか言い出してるし。

865 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:40:22.76 ID:MU/OJ3Q60.net
>>855
俺は現場の人間だけど軒レスは何かにつけて面倒くさいのと欠点だらけでな…
防水通気確保した上での納まりとか外壁の劣化とか避けられないことが多い
新築の家でもサッシの角から汚れてる家とかザラだからな
都市部だとしょうがないとこもあるんだろうけどさ

866 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:41:27.51 ID:1PyaYlve0.net
>>850
地図を見ろ
>>854
糞じじいが吐く痰ほどの価値もないゴミレスつける暇があったら地図見れば?


 地図     見ればぁ?

867 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:41:30.55 ID:nXwUM6Cs0.net
>>859
>民間レベルの工場がシステム化されててハウスメーカーとかなくても同品質低価格になる

ボッシュとかも作ってるの?
ベンツとかも建材もw

868 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:42:04.13 ID:z6hhlt950.net
>>84
甘い。
外来種は2階から食い荒らす。

869 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:42:20.56 ID:3tya7zPE0.net
>>859
なるほど。んで建材輸入とか使用は規制か。

無理じゃねーか。

870 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:42:32.79 ID:nXwUM6Cs0.net
>>866
地図がどうのじゃなくてさw
早くそんな日本から出て行けばいいじゃん
何で危険な場所にいるの?w
バカなの?

871 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:42:51.29 ID:GR+oresd0.net
>>865
軒無し 陸屋根の雨漏れ率ときたらもう

現場の方にはご迷惑をwすまん

872 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:44:11.81 ID:1PyaYlve0.net
いきがったレスはつけても、肝心の「伊方原発が中央構造線の真上にある」ってことにはまったく反論できないどころか
触れることすらできないのがほんっと情けなくてお前ららしい

873 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:44:30.62 ID:nXwUM6Cs0.net
>>869
個人輸入ならできるんじゃね?

874 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:45:38.09 ID:sLYRQKDn0.net
>>872
で、何が言いたいんだ?
「原発怖い、祖国に買えるから資金援助しろ」か?

875 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:45:45.68 ID:1PyaYlve0.net
>>870
怖くて地図すら見れないだろ、もはや
お前の気持ちを代弁すると、「自分が間違ってるって現実を見たくないよー だから具体的には何もいえないよー」

876 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:46:40.13 ID:nXwUM6Cs0.net
>>875
お前が正しいのなら
危険な場所から逃走することだぞw
口先だけじゃなくなw

877 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:46:45.65 ID:1PyaYlve0.net
>>874
伊方原発が中央構造線の真上にあることについて話題を避けないで? 怯えすぎだろw

878 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:47:25.69 ID:gKUpWloN0.net
となりから買う前に自分で焚けよ白豚

879 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:47:27.17 ID:sLYRQKDn0.net
>>875
ん?
「資金はID:1PyaYlve0 が出すので原発破棄しよう」?
かっけーなおい

880 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:47:59.89 ID:nXwUM6Cs0.net
>>877
へえ
そんな危険な国にしがみつくんだ?w
本当に危険なの?w
ねえ
チョンさんw

881 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:48:44.93 ID:GR+oresd0.net
>>869
安倍総理にかけるしかないな
建売住宅も2030年以降はアルミ樹脂サッシ使用禁止で樹脂サッシか木製サッシアルミ複合以外使えないと法律で決める英断を待つ

利権には勝てないだろうがw

882 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:49:23.57 ID:3tya7zPE0.net
よく100均一に窓に貼る断熱シート売ってるが、あれをアルミサッシに貼っても効果あるかな?

883 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:49:55.24 ID:nZ1iU+7S0.net
>>881
逆に法で決めたら利権生まれそうだな

884 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:50:56.94 ID:nXwUM6Cs0.net
>>881
利権には勝てないよ
まあ結構な数が死ぬようなら動くかもしれんけど
安倍総理に関わらずだけどね

885 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:51:46.46 ID:E2BN31O10.net
最近の家見てるとでっかいプラモデルみたいな感じだよね
一ヶ月くらいでできるし

886 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:52:00.41 ID:sLYRQKDn0.net
>>881
待つ必要もないだろ
何年か前は樹脂サッシあちらこちらで作ったらしいんよ
そのときは全部性能不足でダメでした、というオチで終わった
今はもう普通に採用してるだろ

887 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:52:54.85 ID:3WOmQ//U0.net
原発村に金を落とす為に稼働してるに過ぎない
毎年補助金5000億ですよ

888 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:53:52.18 ID:nXwUM6Cs0.net
>>887
対案はまだですか?
もう何年経っているんですか?

889 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:55:56.28 ID:GR+oresd0.net
>>882
効果は多少あるよ

だがカーテンを厚めにして月の冷暖房費を月2万として暖房つけまくる方が良い

!熱源が無いといつまでたっても寒い家!

断熱住宅に建て替えとか簡単に出来ないから、勿体無いと思わず家中すべて暖房をつけることがおすすめ

日本では暖房つけない美徳があるから困る

890 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 00:58:56.41 ID:rDSiX/Gj0.net
一年の大半が蒸し暑い日本で寒冷地仕様とかマゾか?

891 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:01:47.96 ID:OFkmwYau0.net
お前の国は寒いだけじゃん

892 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:01:56.18 ID:Ga6h26Hb0.net
>>881
法規制に関しては、プラスチックや木材が難燃性って面でアルミには勝てないので、
使ってもいいよ、くらいに緩む程度だろう

893 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:01:58.99 ID:z6hhlt950.net
必死で原発叩きしてる奴には悪いけど、これから世界中で原発建設が加速するよ。
電気自動車の普及で電力需要が高まる。
太陽光だの風力発電だのしょぼいシステムは、火力発電でバックアップしないと使い物にならない上、20年で粗大ごみになるゴミクズだってのが常識になりつつある。
もう、誰もあんなものに投資しなくなるよ。
実際、太陽光パネルの廃棄処分が社会問題化しかけてるからな。
風力発電だって今は高額取引されてるけど、欧米でも縮小傾向にある。
つまり、火力発電か原発しか現実的な選択肢はない。

894 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:02:48.58 ID:GhzTs5BE0.net
>>890
ガチガチに断熱・窓は閉めっぱなしにして、1年365日24時間エアコン稼働の
オフィスビルみたいにしたほうが逆に省エネかもしれない。 最近のエアコンってすごく省エネ。

895 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:03:04.27 ID:GR+oresd0.net
>>890
みたいな発想だと夏のエアコン代 月2万とか払う羽目になる

高断熱住宅なら真夏1カ月間エアコン付けっ放しで月5000円かからないぞ

896 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:04:02.46 ID:M72RIQM30.net
高高って熱いところとか寒いところとか関係ない思想なんでないの?
実際に実現出来てるのかは知らんが

897 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:04:56.20 ID:sLYRQKDn0.net
>>892
もう使ってるってばよ
共通企画かどうかはわからんけどな

898 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:05:32.28 ID:XfQXDMbs0.net
>>483
それこそ断熱が必要

899 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:06:07.76 ID:rDSiX/Gj0.net
>>895
壁の裏側みてみ?
グラスウールがびしょびしょだね。
土壁はクーラー要らずで涼しいぞ。
あー腕利きの宮大工がいっぱい住んでる地域で幸せだよ。
あら?君ってオーパスの養分?

900 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:07:34.87 ID:fMBOvQ850.net
>>894
エアコンって壊れるんだぞ機械だから
つーかヨーロッパでは夏冷房なんか元々は必要ないじゃん

901 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:08:30.77 ID:Ga6h26Hb0.net
>>897
だから、あるのか知らないけど、アルミサッシの利権は現在進行形で食われてるってことなんだよな

902 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:09:23.74 ID:GhzTs5BE0.net
>>900 壊れたら修理するなり交換するなりすればいいだろw

903 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:09:31.91 ID:GR+oresd0.net
>>892
建築屋から言わせてもらうとアルミとかの金属を防火被覆無しで雨ざらしにするアルミサッシは
ものすごく火に弱い

地下駐車場とか金属むき出しにしないでしょ

もらい火の大半はアルミサッシが融点に達し歪んだ隙間から火が入る
樹脂でアルミを被覆するのが正解

904 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:10:08.90 ID:728x0qFB0.net
税金足りなくても支出を一切削らない国ですから

905 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:10:12.53 ID:rDSiX/Gj0.net
>>896
かいつまんで言うと、冬は壁面に結露しやすい。
夏は逆に壁の裏側に結露しやすいの。
外断熱を施して外気をシャットアウトして三種だと大丈夫。
と高高マンセーバカは机上の空論ほざいてるけど実際は理論値通りの施工が行き届かなくてシロアリの巣w

906 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:10:31.79 ID:rJGbhge10.net
日本は四季も梅雨もあるから日本式住宅が適してるんだよね

907 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:10:35.73 ID:bnJzEGbR0.net
>>899
何がそんなに苛立ってんのさ

908 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:17:09.25 ID:DlN+CiA10.net
欧州の輸入住宅流行ったんが
夏の湿気で窓周りが腐ってくる

909 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:17:44.98 ID:fMBOvQ850.net
ヨーロッパはドイツに限らず冬は全市暖房でしょそもそも
日本で同じことはできないよ

910 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:17:57.26 ID:buQzav200.net
アルミサッシダメらしいいけど代わりに何使えばいいの?代替商品教えて

911 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:18:48.28 ID:sLYRQKDn0.net
>>906
実のとこ、それどうなんだろうな
昔はともかく今はまた違うような気がする

912 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:20:47.96 ID:Ga6h26Hb0.net
>>903
化学屋さんとしては、建材に樹脂は使ってほしくないというのが本音のところ
そら金属以上に難燃性や対候性に優れた樹脂はあるけども、それを使うとアホみたいな値段になるので、
多分、サッシに使うような樹脂はPPに難燃剤、耐候剤を入れたものにしてるんだろうけど、
正直10年、20年もつようなものじゃないのが現実

913 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:22:26.86 ID:nXwUM6Cs0.net
>>911
北海道と沖縄でも異なるしね

914 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:22:28.09 ID:rJGbhge10.net
そもそもアルミサッシは変形しやすいから上から潰されて窓が開きづらくなるんだよね

915 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:25:00.29 ID:GR+oresd0.net
>>910
http://www.lixil.co.jp/lineup/window/legaris/feature/

窓ならこれ半端ねーよ

今フィンランドあたりでも無双出来る唯一の国産窓

まあu値1.0切れば夏快適と覚えると良い

916 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:25:55.76 ID:Ga6h26Hb0.net
>>914
それいったら、樹脂なんて熱でとけるぜ?
アルミ合金で600から700℃? プラスチックなんて頑張って300℃がせいぜい

917 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:26:51.00 ID:nXwUM6Cs0.net
>>915
湿度も防げるんですか?

918 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:33:23.41 ID:GR+oresd0.net
>>917
窓も湿度に関わりあるんだが

湿度防ぎたいなら家全体の気密を0に近づけて、すき間風を無くす事

梅雨時期なんかすき間風入る家だと外気と同じ湿度80パーセントとかになる

高性能なサッシほどすき間無いが価格がやばいよ

919 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:35:28.16 ID:yRU/HuMc0.net
利権が絡んでる以外に何がある?

920 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:36:46.93 ID:r0rQ8Djc0.net
掃き出し窓が諸悪の根源

921 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:37:10.28 ID:r0rQ8Djc0.net
掃き出し窓
引き違い窓
これのせい

922 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:38:55.99 ID:hwD+O3Qh0.net
全てはどこでもドアで解決する

923 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:39:00.98 ID:nXwUM6Cs0.net
>>918
高湿と低湿、両方に対応できるんですか?

>>919
労組の利益もなあ

924 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:39:44.30 ID:M72RIQM30.net
そういえば、近頃の家は窓が小さいような。

925 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:43:45.73 ID:9B5Vb6ak0.net
地熱と対流を上手く使えばいいって東電の資料に有ったような気がする

926 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:44:41.65 ID:WZ8/svVD0.net
>>60
30年で立て替えが多い訳ない。アホか

927 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:45:32.58 ID:meiTVr4Q0.net
なんかいろんな分野で日本立ち遅れてるな
何でこーなった誰が悪いんだ
政治家か?あいつら海外視察行っても何も役にたってないじゃないか
自分等に都合の良いことだけ海外では〜なんてぬかしやがって

928 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:47:42.23 ID:HrHmSYWQ0.net
>>923
日本の気候
梅雨時期の湿度80パーセント
真冬の湿度20パーセント

すき間風のあるから家と無い家
どちらが湿度50パーセントにしやすいか?

こう考えれば自ずと答え出るかもな

929 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:50:41.84 ID:J4j7L20R0.net
日本の家屋技術が世界トップレベルに優れていて日本の気候が特殊だと信じて疑わない奴めっちゃ多いのな
もの知らないって痛いなあ

930 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:50:57.31 ID:M72RIQM30.net
2年後以降は屋根に恥ズカシイモノ乗っけなあかんのかな。
出来れば避けたい

931 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:51:03.67 ID:nXwUM6Cs0.net
>>928
自ずと出た答とは?

932 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:51:08.36 ID:E2BN31O10.net
>>927
大学教育じゃね
卒業が簡単でさらに推薦ばかり
推薦で早慶入ったやつらなんか一般でニッコマすら無理なやつらばかりだからな
そいつらがそのまま卒業して一般ニッコマよりもいい企業入って上に立つわけだ
せめて卒業を難しくするか、推薦は推薦とわかるようにすべきだわ
もっと大学での勉強を重視すべきでしょ
他国は大学でものすごく勉強してるからね

933 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:51:59.28 ID:nXwUM6Cs0.net
>>929
どうしたらそう思えるの?
日本への恨み妬みで死ぬの?

934 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 01:52:55.85 ID:nXwUM6Cs0.net
>>932
教育改革をしようとした安倍総理を潰そうとしているのがマスコミなんですわ

935 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:00:06.91 ID:oLQ6rVlh0.net
俺の部屋が3×4×5メートルくらいでざっと60m3なんよ。
人間の容積はだいたい体重と同じぐらいって言うから
俺の部屋に俺を隙間無くみっちり詰め込んだら
実に1000人近く俺を詰め込める。
なんと999人分の空間を無駄に温めているわけだ。
そんなわけで歩ける寝袋買って暖房やめようかな。

936 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:03:39.73 ID:M72RIQM30.net
ほう

937 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:05:53.23 ID:rJGbhge10.net
>>935
こたつでいいじゃん

938 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:09:02.18 ID:zNaZVqJy0.net
昔の家は隙間だらけなのにどうしてたのか本当に不思議
火鉢とか掘りごたつでガンガン炭焚いてたらしいけど

939 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:10:08.50 ID:AWBg2PIz0.net
30年で無価値になる粗末な家だからな
そんな所に金なんか掛けませんよ

940 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:13:42.78 ID:PT63tS7U0.net
いやお前よその国から電気買ってるじゃん

941 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:15:04.51 ID:zNaZVqJy0.net
でもドイツのエネルギー政策失敗なんでしょ

942 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:18:36.08 ID:22wMotjo0.net
5ch初心者の皆様へ。
>>1が(茨城県)の場合スルーし、そっと閉じて下さい。
(茨城県)は不当にあなたの書き込みを転載し金銭を得ている犯罪者です。
https://www.bengo4.com/internet/n_7019/

943 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:18:42.49 ID:AWBg2PIz0.net
>>940
ドイツは確かに電力の輸入をしてるが
実は輸出のほうが多いんだぞ

944 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:20:15.28 ID:AWBg2PIz0.net
しかも冬は電力需要が減るから
発電所はメンテンナンスシーズンだし

945 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:22:02.35 ID:r0rQ8Djc0.net
>>938
昼間は畑仕事や家事で忙しいし夜は暗くなったらさっさと寝る
寒さに震えながらじっとしてるのは飯食う時くらいだったんじゃね
まあ寝る時もガタガタ震えながら耐えたんだろうが

946 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:22:52.29 ID:k89HB+/Q0.net
建築基準法で決まってるんじゃないの?
窓は1枚で5ミリ以下とか。
壁もコンクリなら10センチ以下とか。
天井も極端に低いし、廊下やドアの幅も異常に狭い。
すべてがそうだから法律で決まってるんだと思う。
道路の幅もそうじゃん。
いくら日本は狭いと言っても、新しく造成する街まで小さく作ってるし。

947 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:25:21.15 ID:2e0vQBnL0.net
日本の住宅業界て競争原理が働いてないからアホみたいに高い。住宅業界のユニクロが出てきて欲しい

948 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:26:39.25 ID:zNaZVqJy0.net
本当に高いよな〜ぼったくりもいいとこだよ

949 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:27:12.10 ID:sWMp7QOy0.net
何が言いたいのかというと
日本はドイツみ追随してくれると思ったのに・・
これ。福一の原発事故で確信をしたのがドイツ
日本はウリの脱原発政策に必ず付いてくる
こう確信し脱原発に強烈に舵を切ったが裏切られた形
頭真っ白状態で、このスレのこんな感じで小出しに突っつくのが精いっぱい
それがドイツ

950 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:28:29.27 ID:E+oBtuUk0.net
>>14
それなんだよ
窓枠がやられる

951 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:29:47.84 ID:Vlvg7uu50.net
結局さ 日本でそれやるとさ
湿気とかの問題で除湿器や加湿器がフル活動することになるんだよね
そうしないとカビだらけになっちゃうからさ
結局電力は使うんだよ

952 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:37:38.62 ID:SWUH2Urk0.net
地下核実験するくらいなんだから原発も地か奥深くに造ればいいんじゃないの?

953 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:46:52.98 ID:tYzw4fIq0.net
まだ白人イタコ芸なんぞやっとるガイジいたんかwww

954 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:51:56.22 ID:Ltt6hYo10.net
フランスの原発の電気買ってるくせに何言ってんだこいつ。

955 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 02:53:55.14 ID:xA6MXWCv0.net
暖房を付けていい期間が決まってるのドイツだっけ?
期間外につけると罰金だから家の中でダウン着て凍えてるの

956 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 03:01:06.70 ID:aIaqkxW20.net
12月でも暑けりゃつければいいんだよ

957 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 03:04:41.13 ID:GhzTs5BE0.net
>>952
核実験は吹っ飛ばして終わりだが、原発は冷却して延々と持続しなきゃいけない。
地下だと冷却が大変。冷やすには大量の水が必要、しかも循環させなきゃいけない。
吹っ飛んだから埋めちゃえばいいwって意味では合理的だが、その冷却の面で
大変すぎるから今のところ現実的じゃない。

958 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 03:29:30.13 ID:LjHtg2Zy0.net
>>893
逆でしょ
電気自動車はパーツが少なくなるので製造時の電力が激減するって最近なんかで読んだばかりだ

959 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 03:34:59.53 ID:IFvHOJv+0.net
寒さは着こんだらいいけど
暑さはどーにもならんからな

960 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 03:39:39.11 ID:oyutdxG70.net
>>950
ペアガラスのウチは結露なんぞしとらん

961 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 03:41:45.87 ID:KUk2FCbz0.net
福島はあと500万年位か
その頃には東京は完全に癌の街になって、滅んでるか
原発なんか一度壊れたら毎日毒を出す最強の兵器になるわけだし

962 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 03:45:46.81 ID:8sBt5WbH0.net
湿気対策で結局エネルギー使うことになる

963 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 03:51:10.64 ID:dCuipETi0.net
それより、福島か福井で民間の人間が風力発電事業を起こそうとしたら、
電力会社が送電線設備を貸してくれず、その理由が原発が再稼働したときのために
開けておかないといけないからって理由にシビれたわ

964 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 03:57:09.94 ID:LjHtg2Zy0.net
>>960
ウチはペアガラスでも今時ちゃんと結露するがな
まあ寝室くらいだけどね

965 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 04:05:59.31 ID:BaQHxDV60.net
国民の命より利権
上級国民はいざとなれば逃げれるし

966 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 04:20:00.20 ID:NupFe33t0.net
>>7
オンドルルラギッタンディスカー

967 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 04:30:04.78 ID:v5t5q4SI0.net
まあインフラ整備は先進国とは言えんわな
下水整備さえされてない地域がたくさんあるし

968 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 04:38:57.65 ID:bKVyJkOQ0.net
>>630
木材の断熱性能は、アルミに比べたら桁違いと言うことはわかるよな。

969 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 04:39:58.18 ID:SIeh6DyT0.net
ドイツは偽善の塊の害悪になっちまったな

970 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 04:42:48.31 ID:LjHtg2Zy0.net
木製サッシの普及を妨げているのは何だろう

971 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 04:45:09.86 ID:gixma9rb0.net
>>927
団塊とポスト団塊世代が最悪
ありゃ幼稚園児だ

972 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 04:58:47.62 ID:Ga6h26Hb0.net
>>970
延焼

973 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 05:06:16.22 ID:Ga6h26Hb0.net
もっと言えば、火災延焼の規制が厳しいのは防火地域、準防火地域に指定されている住宅密集地帯で、
これは都市部の人口集中によるものであって、日本の将来そのものが樹脂、木製サッシの普及を妨げている元凶
と言えるかもしれない

974 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 05:10:44.93 ID:LjHtg2Zy0.net
自分で問いかけしといて何なんですが、クレームが多い国民性のためメーカーも採用を渋るというのがあるのかも
アルミより木は定期的にメンテが必要だし

975 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 05:24:35.51 ID:8Ha3jRin0.net
でもフランスから買ってるよな

976 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 05:31:17.54 ID:bkeV7CDk0.net
ベランダの窓とカーテンの間に段ボールを挟んできたよ
下の方ら冷気が部屋に入らないように置いた

これだけでかなり断熱になるかもしれない
もうちょっと早く気づけばよかったな

977 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 05:47:36.36 ID:Nkd70wfL0.net
後は湿度の問題だけなんだよな。俺もそれを建てたいとは思ったが..
10年前は日本にそういう建て方は無かったので、結局はマンション買った。

978 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 05:52:57.11 ID:ASAHNxSG0.net
外気温40℃、湿度90%の世界に家を建てる事を考えてみ
風は適当に吹くものとする

979 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 06:05:05.22 ID:uaQ8JTQo0.net
日本の住宅は湿気との戦いなのよ

980 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 06:07:34.33 ID:Sc5dkiGp0.net
家建てるなら断熱性能高けりゃ高いほどいいだろうが
マンションアパートは断熱性能なんて客は分からないからな

981 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 06:08:18.23 ID:uaQ8JTQo0.net
湿気のこもった空気をいかに外に出すかが重要
湿気は部材の劣化スピードを速める
しかし最近の住宅は床下に溜まった空気が空間の一部に溜まりやすい

982 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 06:11:08.65 ID:ASAHNxSG0.net
それは建物を気密層で覆い、内部を除湿するしかない
床下も同様
また、気密は断熱の必要条件でもある

983 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 06:13:25.73 ID:+pjg5lMq0.net
白人てあつかましいだけで実際頭悪いよね

984 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 06:18:19.18 ID:zfx0Q3ry0.net
夏はどうすんだよ

985 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 06:22:14.68 ID:LjHtg2Zy0.net
気密断熱は住宅の美や無垢材の心地よさ、外との緩やかな繋がりとのトレードオフだからな
多少消費エネルギーが増えても従来のスカスカの家を求める人は多いと思う

986 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 06:24:20.45 ID:Q9Yg0baB0.net
高湿度を考えないでイイ地域と一緒にするなや

987 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 06:30:09.16 ID:AwIA6Ccm0.net
知った顔したエセ玄人が大いばり大量発生しててワロタ

988 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 06:33:11.81 ID:ASAHNxSG0.net
>>984
北海道と東京で違うのは結露の向きだけだ
北海道は冬場に断熱層の外側付近で結露し、東京は夏場に内側付近で逆結露する
これは断熱層と気密層の順番を入れ替えれば解決する

989 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 06:41:18.66 ID:M1dxjOE10.net
>>889
古いマンションだが結露が嫌で真空ガラスに変更。だが、
隙間風がどうしようもなくて更に内窓追加した。これで
24時間換気はしてるが冬場に寒くなくなった。カーテンでは不足。

990 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 06:43:48.53 ID:dWwq8Vb10.net
家庭で消費される電力は3割に過ぎない
あとの7割は工場や商業施設などの法人消費だ
だから節電を呼びかけるなら一般家庭よりもそっちに呼びかけろ

991 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 06:45:05.74 ID:bkeV7CDk0.net
>>990
法人は経費節減したいからかなり節電意識高いよ

992 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 06:46:39.84 ID:mlJBQA5i0.net
湿度が高く、カビが生えやすいからです

993 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 06:48:30.79 ID:CwE6xXAk0.net
ジャップだからさ

994 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 06:48:43.86 ID:YCABJKiG0.net
車や家電のポンコツぶりを日本の気候環境や使用状況を理由にしているくそドイツのいう事なんて眉に唾を付けてちょうどいい

995 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 06:50:22.90 ID:Skkt3GIR0.net
>>487
フランスから原発の電力買ってるのにそんなこともしてるのか。

996 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 07:04:15.98 ID:YCABJKiG0.net
>>995
一番あくどいのは緑の野山を露天掘りで褐炭を掘ってCO2出しまくりの褐炭火力発電をしていることだな
再生エネルギーとか抜かしてCO2出しまくり、大気を汚しまくりのの石炭火力と褐炭火力が主要発電というくずドイツ

997 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 07:15:18.19 ID:tBcJlFWI0.net
去年高気密高断熱の家を建てたけど快適すぎ

50坪の総二階建ての二世帯住宅で
間取りは4LLDDKK
Q値は1.1でC値は未測定だけど
経験上0.5程度だろうと言われた

価格は土地別でコミコミ3000万円
低ランニングコストで全館暖房できて快適

みんなが結露やらカビやら心配していることを
新住協やパッシブハウスジャパンという
団体がちゃんと研究して建てているし
CMやってるハウスメーカーよりも
安く高性能で自由な家を建てれるよ

998 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 07:15:28.79 ID:cdawcpbz0.net
大家負担で賃貸住宅の窓を変える法律を作るべき

999 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 07:16:37.03 ID:ASAHNxSG0.net
賃貸なんか窓以前に壁の断熱もショボかったりするから諦めるんだ

1000 :名無しさん@涙目です。:2018/01/08(月) 07:18:37.60 ID:YCABJKiG0.net
ドイツの住宅をそっくりそのまま東京に持ってこい
換気装置は3年で壊れ
内部電線の被覆は溶け5年で漏電だろ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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