■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
任天堂「バンダイの権利侵害してもうた……小切手送って好きな額書いてもらお」バンダイ「!?」
- 1 :名無しさん@涙目です。:2018/01/12(金) 23:50:55.74 ID:OTCmgqla0●.net ?2BP(2000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
バンダイ「シュバババ(0を書く音)」
http://livedoor.blogimg.jp/rbkyn844/imgs/3/5/3568717e.jpg
https://leia.5ch.net/poverty/
- 2 :名無しさん@涙目です。:2018/01/12(金) 23:51:31.10 ID:RhLbemPg0.net
- 野球がまだおおらかだった時代の話です。
- 3 :名無しさん@涙目です。:2018/01/12(金) 23:51:43.36 ID:p/q+iC4w0.net
- 0いくつ書いたんだ?
- 4 :名無しさん@涙目です。:2018/01/12(金) 23:52:09.12 ID:NeZeF6/O0.net
- 素直にバンザイしておけ
- 5 :名無しさん@涙目です。:2018/01/12(金) 23:52:20.06 ID:3+9FuevA0.net
- R.P.G.はバンダイの登録商標です
- 6 :名無しさん@涙目です。:2018/01/12(金) 23:52:46.59 ID:Pjn0xf740.net
- とりあえず100億書いて、相手の反応をみる。
そして破り捨てる。
というシミュレーションはできてるけど、そういう状況が全く来ない件。
- 7 :名無しさん@涙目です。:2018/01/12(金) 23:53:13.78 ID:hVnh71vG0.net
- 白猫だか黒猫だかしらんが同じ事して結果を報告しろ
- 8 :名無しさん@涙目です。:2018/01/12(金) 23:53:48.92 ID:1kSfQfan0.net
- 空気読めず100億とか書いたら裁判だよな
- 9 :名無しさん@涙目です。:2018/01/12(金) 23:54:03.71 ID:0epAZVnB0.net
- そういえば昔のTVCMで差し出された小切手に0大量に書き集めて周りのお偉いさんが慌てて止めにはいるCMあったな
- 10 :名無しさん@涙目です。:2018/01/12(金) 23:54:06.69 ID:536xoAzs0.net
- 相場いくら?
- 11 :名無しさん@涙目です。:2018/01/12(金) 23:54:47.48 ID:WLQwJiRL0.net
- 今のバンダイならガッツリ請求するんやろな
- 12 :名無しさん@涙目です。:2018/01/12(金) 23:54:47.79 ID:jKi/bcPs0.net
- 任天堂「わかるな?」
コロプラ「………はい」
- 13 :名無しさん@涙目です。:2018/01/12(金) 23:55:39.30 ID:Gfuw91qb0.net
- バンダイと任天堂が逆だったらめっちゃ高額請求してそう
- 14 :名無しさん@涙目です。:2018/01/12(金) 23:55:46.94 ID:AB+gz7Pl0.net
- >>8
100億とか甘いだろ
1000000000くらい書かなきゃ
- 15 :名無しさん@涙目です。:2018/01/12(金) 23:57:15.79 ID:qowJAe++0.net
- 0を何桁も書いても無意味だよな。
先頭に0以外の数字がないと
- 16 :名無しさん@涙目です。:2018/01/12(金) 23:57:37.56 ID:s0maztfZ0.net
- 気持ちわる
任天堂信者って変な新興宗教染みてて怖いわ
- 17 :名無しさん@涙目です。:2018/01/12(金) 23:58:23.37 ID:ULiUj8JJ0.net
- バンダイ「 0000000000000000」
任天堂「ふええ」
バンダイ(チラッ)
岩田(ギロリ)
バンダイ(;´Д`)っφ ピタ
バンダイ「0で」
任天堂「パァァァァアアア!!」
- 18 :名無しさん@涙目です。:2018/01/12(金) 23:59:45.55 ID:uhkfz3D50.net
- >>1
そもそもゲームって業界を立ち上げた連中に喧嘩売ろうとかIT屋が勘違いしたのが間違い
こいつら何でも買収していけると思ってるから良い見せしめ
ホラレモンと一緒
- 19 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:00:25.28 ID:x3wKxFaF0.net
- 3Dゲームだと中々革新的な操作方法が生まれない
もしスタンダードになりえる特許を取ればすべてのゲームの売り上げを得れる
そうすると新しいゲームが生まれる事がなくなり、ゲーム市場が破綻する
任天堂は出来るだけ、特許を取り 暗黙了解で他社に使わせる
- 20 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:01:03.52 ID:NF/zJ19N0.net
- >>1
でもコロプラには40億請求する鬼畜
- 21 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:02:47.65 ID:6M8j4a340.net
- ヒュンダイなら?ヒュンダイならなんて書くの?
- 22 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:03:01.89 ID:wv5w/M4M0.net
- イイハナシダナァー
- 23 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:03:09.60 ID:dDn+nHZP0.net
- なんでこんな古い記事でスレ立ててるんだ?
- 24 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:03:52.80 ID:MtFosbFo0.net
- 山内が現役だった頃って任天堂が圧倒的だった頃だろ
広域暴力団の組長が脅しかけて無料で権利侵害を無かったことにした話が
何で美談になってんだ
- 25 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:06:25.67 ID:kE+oHrma0.net
- >>20
類似特許取り下げればいい話
それをしないコロプラ
- 26 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:06:55.82 ID:EOUqxPlL0.net
- 組長相手には満額回答だな
- 27 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:07:36.08 ID:MZQ4epeh0.net
- 私がコロプラに何円請求すると思う?
44億
と5000万
- 28 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:07:43.44 ID:EOUqxPlL0.net
- >>20
コロプラはほっといたら全てのメーカーが大迷惑被る奴だから徹底的にやる気だとか
- 29 :マーボχの美意識 :2018/01/13(土) 00:08:17.26 ID:O8txP37G0.net
- 日本のゲーム業界なんて過去の栄光に頼って安定取れるシリーズ物が殆どのオワコンなんだからどうでもいいよ
遊び心もないのに遊びを作る事自体遊びを冒涜してる
- 30 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:08:24.04 ID:orbDV1oP0.net
- >>20
最初から儲ける気ないですやん任天堂
最初からみんなに無償で使ってもらおうとしてますやん
なのにパクってみんなから金巻き上げようとしてる奴いたからそいつにだけ全力で行ってるだけですやん
- 31 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:08:24.48 ID:v2Qm+j0T0.net
- 関係ないけど昔NARUTO読んでた時に、ナルトがジライヤの通帳を見て「0がいっぱい」って言ってたのが
いつも空になるまでお金を引き出してると思ってたわ
- 32 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:08:32.39 ID:ZHp2TW/E0.net
- これが美談に見える任天堂信者って
知的障害か雇われた業者なんだろうな
あからさまな脅しだぞ
- 33 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:10:48.69 ID:orbDV1oP0.net
- >>32
じゃあ任天堂が負けるだけですやん、脅してるんでしょ?それ違法ですもん
出るとこ出て堂々と戦えば済む話、脅されてるならむしろ金取れますやん
- 34 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:10:48.88 ID:DxDhKpwU0.net
- >>20
うーん
パクりに気がついたら素直に謝る
パクられたら金請求する
普通では?
- 35 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:11:10.74 ID:v2Qm+j0T0.net
- こういう時って法外な金額を書いたら恐喝みたいな何らかの罪に問われるの?
- 36 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:13:02.14 ID:tap0gUoD0.net
- バンダイ側が美談としてるならそれでいいだろ
何でも反発しすぎな
- 37 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:14:51.63 ID:MWS8qNTh0.net
- 任天堂「権利侵害しちゃった><」
バンダイ「ええんやで、気にすんな」
コロプラ「権利侵害しちゃった><」
任天堂「はい4400000000円払え」
- 38 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:14:58.88 ID:Uc8rERZ80.net
- >>24
ワイがバンダイの社長ならチビる自信ある
- 39 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:16:36.06 ID:T2vR+adw0.net
- >>20
任天堂が「他のゲーム会社がいいゲーム作れるように」と開放してる特許に乗っかって「この操作方法(とブヨブヨ)はうちのもんや!使いたければ金払え!」なんてやったらそら怒られますよ
- 40 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:18:46.11 ID:+3A098iC0.net
- バンダイナムコはセガサミーの権利侵害してんだけど・・・
- 41 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:19:07.23 ID:wEz2Y39U0.net
- >>39
なるほど、それは怒るわ
- 42 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:19:17.27 ID:fm2fY8iL0.net
- いいから、任天堂は新電子立国のDVD化の許可しろよ
何か隠したいことあるんかよ
- 43 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:20:25.05 ID:YqpcQeyX0.net
- 任天堂さまの無言の脅しキタァ
0以外書いたら消されそうだな
- 44 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:20:56.63 ID:6bIfWMg+0.net
- バンダイと任天堂ってFC版三国志の頃からの仲だぞ
そんなのも知らんのか
- 45 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:23:51.16 ID:ZHp2TW/E0.net
- 織田信長と徳川家康みたいな関係だなw
- 46 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:24:49.97 ID:F53GFVi90.net
- 別にコロプラは任天堂の権利侵害はしてねえよ
そもそもこの問題が笑えるのは特許庁に無効申し入れられて蹴られた腹いせに訴訟起こした事だろ
根回しもなんもしてねえから今の特許庁は任天堂に「はい」とはいわねーよ
最近の任天堂の権利関係の紛争は100%言いがかり
三菱重工とかがチョンの企業に対して権利侵害を訴えるのとはわけが違う
- 47 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:26:03.55 ID:2eckFGgK0.net
- とりあえず左端に9って書いて様子を見たい
- 48 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:27:34.30 ID:PgsCzWKl0.net
- >>46
そのソースは?
- 49 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:27:53.11 ID:0oV1Fa+f0.net
- 幽遊白書じゃねーんだぞ
- 50 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:28:24.17 ID:orbDV1oP0.net
- >>46
じゃあよかったじゃん、任天堂の負けやんか
逆に損害賠償請求できるね、ボコボコにしてやりなよ
- 51 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:30:36.12 ID:K+WhYnb/0.net
- DSのタッチの特許がスマホゲーにも適用されるのはどうして?
- 52 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:31:17.59 ID:F53GFVi90.net
- >>50
特許侵害は白を黒と言い切れば勝てる
今の糞ゴミの任天堂法務部にそんな力は無い
かつての連中はとっくにいなくなった
- 53 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:33:12.06 ID:Dw4azoKJ0.net
- これぞヤクザて感じだな、受け取ったらどうなんだろ
- 54 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:33:36.26 ID:vYspuUyb0.net
- >>1
この話、どっかのブログの人が
両方の会社と新聞社に実際こんな話があったのか問い合わせたな
たしか結果は「全員知らね」だったと思う
つーかこの逸話ってバンダイが任天堂は普通の信頼に足る
まともな相手じゃないって言ってるようにも取れるんだよな
- 55 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:35:04.41 ID:vYspuUyb0.net
- あった
ttps://4knn.tv/impatient-nintendo-and-bandai-to-impress/
- 56 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:35:42.07 ID:F53GFVi90.net
- ちなみに今回の流れは
コロプラと任天堂は両方特許を所持
この上で
1.まず任天堂は「コロプラ」の特許を潰そうとするも特許庁からつっぱねられる
2.次に任天堂がやったのは「訂正審判」これをつかって「自社の特許を無理やりコロプラのものと近づけた
3.その上で訴訟を行った
特許法は先願主義なので先に出願した任天堂が憎さ100%でこういうことをやったが
この方法、かつてとある企業は「訂正無効審判」を起こされてぶっ潰されるぐらいの諸刃の剣
俺が法務部ならこんなアホな真似は絶対にしない
例えばコロプラがそれより手前の出願の企業と結託して「訂正無効審判」起こしたら今の特許庁は味方しねえし
そしてそういうのはセガとかカプコン、そしてスクエニなどが持ってる
- 57 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:36:01.86 ID:+fNUfakn0.net
- 罠じゃんw
別件で訴えてそっちの金額盛るのが礼儀だよな
- 58 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:37:22.91 ID:DEBLieVi0.net
- >>39
ほりえもんに教えたれよ
- 59 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:38:50.79 ID:YW7IrnQu0.net
- >>24
これ
必死に美談にしようとしてるけど
ダメなやつだから
- 60 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:40:13.62 ID:FTtd5sPQ0.net
- 今はどうか分からんけど昔の任天堂って殿様商売で酷かったんでしょ?
その影響もあって他のゲーム会社から距離置かれてるって聞いたが?
- 61 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:41:44.54 ID:oZSUh8PR0.net
- >>56
株価は正直ですねぇ
- 62 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:42:06.06 ID:MMtJpE5+0.net
- 組長のことだからな
具体的に数字書いたらどうなるかw
0しか選択肢なかったんだよ
- 63 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:42:11.63 ID:7QV6wKdm0.net
- 神対応
神への対応をしなければらならい、という意味で
- 64 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:44:26.99 ID:lXkMIe5g0.net
- >>56
俺が法務部ならwwww
- 65 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:45:18.09 ID:F53GFVi90.net
- >>61
そりゃ結局は訴訟になった場合、いくら今のクソゴミみたいな任天堂法務部つっても
コロプラの持つ代理人がマリカーみたいに「最強時代の任天堂の人間」みたいな
最初から勝負決まってるような事はないからな
あっちがすでに負けたとか言われてる最大の理由はマリカー側の弁護士が元任天堂で
しかも最強時代の頃の人間という最初からどんな手段も使う化け物相手に挑むとか
スター状態のクッパにマリオで体当たりしかけるような真似やってっからだよ
- 66 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:46:26.26 ID:fRElr+QL0.net
- それとコロプラは全く無関係
- 67 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:46:54.74 ID:00Ihg2zr0.net
- >>60
結局売れるか売れないかの世界だから売れれば正義よ
嫌ってようがswitch売れたら頭下げるしかなくなる
- 68 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:47:32.08 ID:F53GFVi90.net
- >>64
お前は笑ってるようだが
一応これでも一流大手の上場企業の知財部なんだわ
幅広い範囲で特許を取得した後に後だしじゃんけんで訂正するというのは
大昔は基本戦術と言われたが
現在では土台ごとひっくり返される事もあるからご法度なんだよね
まあお前は知らないんだろうが通常は絶対にやらない手段
相手が雑魚だと思って舐めきってる
- 69 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:50:43.07 ID:zvkJwSkt0.net
- >>20
任天堂の「任」は「任せる」の任
洒落やぞ
- 70 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 00:58:37.50 ID:oZSUh8PR0.net
- よしコロプラ関連で別スレ立ったら上場企業の知財部と自己紹介してみるか
入れ食い講座参考になるっす
- 71 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:01:39.25 ID:DJ8uHNLk0.net
- 999999999999999999999999兆円って書く
- 72 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:03:45.39 ID:F53GFVi90.net
- >>70
何の知識もねえバカがそういうレスしたって
ある程度知識ある連中から袋叩きになるだけだから安心して自爆してほしいww
- 73 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:08:02.12 ID:LtLnAqx00.net
- >>20
任天堂の任は任侠の任だぞ
京都の花札屋の矜持を踏みにじったんだよ
初っ端で社長が京都にお詫び行脚すりゃゼロで済んだのに、ゴネたらやるしかないそういう世界
- 74 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:18:14.03 ID:jj9MgVML0.net
- コロプラ「なるほど!この手があったか!!」
コロプラ「任天堂さん!白紙の小切手です!」
任天堂法務部「はい、44億円」
コロプラ「」
- 75 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:18:24.16 ID:zNM1hFOz0.net
- 日本らしい甘ったるい美談
- 76 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:23:13.62 ID:ZRXS7VPH0.net
- 130円
- 77 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:23:58.51 ID:JGAQ4d/p0.net
- 一方プーチンなら国ごとむしりとった
- 78 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:28:48.36 ID:/LBgBjtY0.net
- >>55
【※追記】2015/06/09 16:49 バンダイ広報より
「事実の確認はできませんでした」
「哲学が残っている事実はありません」
【※追記】2015/10/09 8:00 任天堂広報より
「事実の確認はできませんでした」
何だ嘘か
- 79 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:31:22.85 ID:6wxYBTM00.net
- これは、バブルの頃?
よく知らんが、その頃の金持ちとかTVプロデューサーとかが、
「報酬は、この小切手に好きな額を書きたまえ」っていう話が
あったらしいが
- 80 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:32:26.23 ID:/LBgBjtY0.net
- 光栄も三国志ゲー出せる権利を独占できるはずだったのに
他社にも三国志ゲームで盛り上げて欲しいって独占権は取らなかった
今更他所が取ろうとしても突っぱねられるだろうけど
- 81 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:34:02.41 ID:sIGLCmvz0.net
- 任天堂の前の社長ってあのヤクザだろ。
- 82 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:37:50.66 ID:4K/9Icp+0.net
- >>39
そういう流れだったのか
やっぱコロプラクソじゃん
- 83 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:38:29.41 ID:pzgg36Tz0.net
- >>24
山内社長時代って50年以上あるんだけど、いつだ?
- 84 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:41:45.58 ID:4P42ykVq0.net
- >>2
獅子唐乙
- 85 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:47:11.96 ID:g5/qPB4Y0.net
- バンダイのくせにすげー格好良い
バンダイのキャラゲーはクソなの多かったのに
- 86 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:52:16.10 ID:a5y5v2bO0.net
- >>39
一見論理的に見えるけど一つ一つ筋立てると意味分からん
- 87 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:52:52.25 ID:9HCwqXeP0.net
- 任天堂的にはライセンスフリーとかクロスライセンスでゲーム業界の発展をさせようとしてたのに、コロプラは再三の警告を受け入れないで特許申請したんだろ?
そりゃ任天堂もオコですわ
- 88 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:52:58.72 ID:+3A098iC0.net
- >>85
今でもやで?
とりあえず人気アニメ使ってゲーム作っときゃあ中身クソでも売れるという
ナメた考えでやってるからね
- 89 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 01:54:18.72 ID:/p9DxWl20.net
- 〆000000000000000000
バンダイ「チェックメイト」
- 90 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 02:05:21.65 ID:0MHQGV4e0.net
- >>58
知ったところであいつが謝るかよ
- 91 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 02:26:31.45 ID:h1D2cwoQ0.net
- コロプラ「権利侵害してねーし」
任天堂「はぁ?仮装ジョイスティック作るのにどれだけ人材使ったと思ってるの?特許料はらえや」
コロプラ「してねーし、任天堂さん訴えても負けますよ」←ガチで言った
結果訴訟
コロプラは死んだほうがいいよ
- 92 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 02:26:44.70 ID:ujEzLctc0.net
- >>60
SFC時代はヤバかったみたいね
法外なロイヤリティ請求されて、生意気だと大手作品(ドラクエとか)と同じ発売日にされたりとか
それでソニーがプレステ出してロイヤリティ低くしたからソフト会社はみんなそっち行ったって話
まあその後独占状態になったソニーが同じ事してゲーム業界は衰退して行った訳ではあるが
- 93 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 02:32:49.86 ID:/LBgBjtY0.net
- >>92
やっぱりソニーのせいにしたがるんだなw
今でもソニーにしかソフト会社が付かないのって何でだ
- 94 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 02:35:54.68 ID:TexjyMXn0.net
- 2chの正体
- 95 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 02:37:26.33 ID:n86npxq00.net
- >>17
山内書いてあるだろニワカ
- 96 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 02:37:39.36 ID:7VzCIehS0.net
- (一円でも請求したらお前んとこのゲーム二度と扱わんぞ…分かるよなあ?)
- 97 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 02:37:46.43 ID:AG3vClBs0.net
- なんだ嘘か
ステマ企業任天堂にこんな話があるわけもないか
- 98 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 02:38:38.53 ID:MW0F03ec0.net
- 一方コロプラは億単位の請求をされた
- 99 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 02:41:40.70 ID:h1D2cwoQ0.net
- コロプラ「特許侵害してねーし」
任天堂「はぁ?仮装ジョイスティック作るのに何百人使ったと思ってるの?こっちはマリオクラブまで使ったんだぞ」
コロプラ「アップルも特許侵害してるんでっか?任天堂さん訴えても負けますよ」
結果訴訟
コロプラはしねばいいよ
カスすぎ
- 100 :名無しさん@涙目です。:2018/01/13(土) 02:49:59.29 ID:Cv5Xk5EK0.net
- コロプラがダメなのは、任天堂の持ってる特許を使うだけなら何も言われないのに、特許に技術をかぶせて特許取ろうとしたからだろ。
アホすぎる。
総レス数 185
39 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★