2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

中国企業「大卒初任給40万円!」 欧米企業「少なすぎるだろ……」 日本企業「」

1 :名無しさん@涙目です。:NG NG ?PLT(13121).net
http://img.5ch.net/ico/anime_kuma01.gif
ファーウェイの大卒初任給40万円 世界標準ではまだチープ

2017年の新卒の初任給は、厚生労働省の発表によると院卒者が23万3400円、大卒が20万6100円だ。
経営コンサルタントの大前研一氏は、この金額はまだまだ世界に大きく遅れをとっているとみている。
スマートフォンなどでお馴染みの中国のファーウェイ(華為技術)を例にとり、グローバルスタンダードな
給料について解説する。

以前「70代よりも出不精な20代」の問題を取り上げたが、家に引きこもる内向きな若者の増殖は、今の日本の
凋落を象徴していると言えるだろう。

すでに述べてきたように、日本は給料がほぼ20年間にわたって下がり続け、初任給は平均20万円ほどのまま
である。時価総額10億ドル=約1000億円の「ユニコーン企業」も、世界217社のうち日本企業はわずかに
メルカリ1社だけというお寒い状況で、国民の心理は冷え込む一方だ。これを反転させるのは非常に難しい。

だが、光明はある。昨年秋に中国の通信機器大手ファーウェイが日本で大学卒のエンジニアを「初任給40万円」で
募集して大きな話題になったことだ。日経産業新聞(2017年11月15日付)によれば、この金額について
ファーウェイ・ジャパンの広報は「欧米企業にやっと肩を並べたレベルで、珍しくはない。優秀な人を採るための
グローバルスタンダードです」とコメントしたという。

一方、ソニーやパナソニックなど日本企業の大学卒の初任給は21万円台にとどまっている。それに比べると、
ファーウェイの給料は2倍近く高いわけだが、グローバルスタンダードから見れば「初任給40万円」も、まだまだチープだ。

世界の一流のIT企業やコンサルティング会社の初任給は年収1200万〜1500万円である。人手不足が深刻化している
アメリカのシリコンバレーやサンフランシスコ・ベイエリアなどでは、中堅エンジニアは3000万〜5000万円で他社に
引き抜かれる。プロジェクトマネジメントもできる人材なら1億円前後、AI(人工知能)やディープラーニング(深層学習)
などの研究者には10億円以上の値札が付くことも珍しくない。

だから優秀なエンジニアを引き抜かれないようにするために、給料がどんどん上がっていくのである。そうした
“世界標準”に比べるとファーウェイの「初任給40万円」はいかにも見劣りする。

(略)

実は、私は20年以上前に深センのファーウェイ本社を訪れたことがある。その時に瞠目したのは、全社員のうち
エンジニアが約8割もいたことだ。しかも、会社の隣にアメリカ風の立派な一戸建てをたくさん作り、将来有望な
エンジニアの社宅にして厚遇していた。

それを見て私はいち早く「もし、中国から世界化する会社が登場するとしたら、第一号はファーウェイだろう」と
予言した。その当時からファーウェイはグローバル企業になる基礎条件を備えていたのである。

http://www.news-postseven.com/archives/20180107_641068.html

2 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:11:30.80 ID:0Zl2//Zf0.net
2ダ!

3 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:12:36.34 ID:+kSGb8VW0.net
日本お終わってるな

4 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:14:00.60 ID:L4qzaa/+0.net
手取り12万の社員にクオリティを求める日本の未来にご期待ください

5 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:14:19.23 ID:vVUf0FgK0.net
>経営コンサルタントの大前研一氏は

ここまで読んだ

6 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:15:48.52 ID:GoIx4Ukh0.net
40才システムエンジニアで手取り20切るよ。
結婚してるけど、まだ親から仕送りしてもらってる。

7 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:16:00.58 ID:y0PXxKEq0.net
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwww

8 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:16:19.93 ID:a1Y1Urds0.net
ゴルフで良い場所のことをフェアウェイって言うけど、
悪い場所に飛んで行くとき、ファーって言うけど、
ファーウェイって何

9 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:17:09.25 ID:rZc6iDB20.net
日本の企業はエンジニアは奴隷だと思ってるからな
国が謎の人月換算やろって法律作るしかないんじゃん?

10 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:17:31.22 ID:rZc6iDB20.net
>>9
人月換算やめろ、の間違い

11 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:19:57.81 ID:RzyAw6FZ0.net
シナは現場の作業員で20万だよ

12 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:20:06.28 ID:c0GblBC90.net
>>9
ジャップの奴隷プログラマーは、マネジメントスキル、コミュニケーションスキルゼロだから、奴隷扱いが正しいんだが…

13 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:20:07.66 ID:jqeArZdb0.net
それでも日本が世界でトップの先進国だとネトウヨは誇らしく思ってんだろうなあw

14 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:21:18.22 ID:u+JZZFl00.net
まぁネトウヨは比較対象が韓国のみだから問題ない

15 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:21:31.75 ID:EmMRxled0.net
そこまで裕福なら支那のODA打ち切って良くね?

16 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:21:32.96 ID:U3W+LJak0.net
>アメリカのシリコンバレーやサンフランシスコ・ベイエリアなどでは、中堅エンジニアは3000万〜5000万円で他社に
引き抜かれる。
プロジェクトマネジメントもできる人材なら1億円前後、AI(人工知能)やディープラーニング(深層学習)
などの研究者には10億円以上の値札が付くことも珍しくない。


どぼじでごんなにざがあるの

17 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:21:48.03 ID:rZc6iDB20.net
>>12
奴隷だからそう人しか集まらないって言ってるんだけど

18 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:22:52.50 ID:yvfbbdCa0.net
日本は就活する学生も高給より、安定と社名のブランド価値を
求めてるからなんとも

19 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:22:58.64 ID:JxSYE2Py0.net
給料が上がってもインフレが理由なら
貯金の価値が目減りするから困るよ。
日本は優秀。

20 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:23:10.75 ID:3qN7UzQI0.net
>>16
いや向こうは税金が高いから
年収1000万でも税金で650万引かれて350万になる

21 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:23:15.72 ID:Ae5foVK30.net
>>15
まだ欧米からみると貧しいからお願いします。
まぁ日本はさらに貧しいらしいけど

22 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:23:34.54 ID:4RK8DggD0.net
そもそも外国に新卒一括採用なんてないのに、単純比較する意味ってあるのか?

23 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:23:45.96 ID:xwYPa+K80.net
金じゃないやりがいだ
ですねわかります。

24 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:24:20.52 ID:kEcvQ1fJ0.net
海外だって金融系やIT系だけじゃんこんな高給なのは

25 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:24:27.05 ID:q3WTvWDR0.net
日本はIT土方を技術者扱いしてるから他の技術者に迷惑がかかる
ただの単純労働者扱いにしないと永遠にエンジニアの地位は向上しないだろ

26 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:24:28.65 ID:c0GblBC90.net
>>17
お前ら奴隷階層には奴隷階層向けの賃金ってだけで、まともな人材は普通に高額の賃金もらってるよ

27 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:26:06.06 ID:bsxu/H7v0.net
そもそも40万円に似合う仕事のできる新入社員なんか日本にいない
はい論破

28 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:26:18.62 ID:y1As81LC0.net
諸々の社員福利厚生
額面数字だけでは無いからね
40で定年とか半島のどっかの国とか哀れなもの

29 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:26:47.32 ID:KVQ8JMWN0.net
・・・日本って途上国どころかヘタをすると内戦に次ぐ内戦の政情不安定な飢餓国家みたいなところより低いんじゃねーの・・・?

30 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:26:58.43 ID:JcODSNyh0.net
>>12
日本語喋るんじゃねえよ在日チョンモウゴキブリ

31 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:27:00.09 ID:4RK8DggD0.net
>>27
似合うじゃなくて「見合う」じゃないのかな?
oh,ニホンゴムツカシネー!

32 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:27:39.62 ID:Qs2l9D5F0.net
以前ある零細企業の社長が「ウチは日本の中国を目指す!」って言ってたが、今となっては立場的に逆かもな
中国では揶揄する意味で低価格で低賃金の下請製造サービス業は「これじゃウチは中国の日本じゃないか」って言われるようになるかも

33 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:28:06.83 ID:RzyAw6FZ0.net
>>28
公務員が語るなよ

34 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:28:17.92 ID:m9ohFUw10.net
終身雇用をやめて解雇規制取っ払えば日本もすぐ賃金上がるわ

35 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:28:21.61 ID:3qN7UzQI0.net
人件費上げたら会社が倒産しちまうよ
少しはもの考えて喋ってくれよな

36 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:28:40.12 ID:RE8+oBJY0.net
今の大卒初任給って20万ちょいらしいな。
俺が大学を卒業したのは20年ほど前だけど、平均で20万くらいだった。
ほとんど変わっていないのに驚いた。30万くらい貰っているのかと思っていたよ。

37 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:28:54.09 ID:JcODSNyh0.net
>>7
在日チョンモウゴキブリの鳴き声w

38 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:29:17.58 ID:c0GblBC90.net
>>30
気が短いな
こんなカスじゃまともにマネジメントができるわけもなく、コミュニケーション以前に人として未成熟
月15万くらいが上限の有象無象どまりだな

39 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:29:42.66 ID:8v/J4FUO0.net
給料上げなさすぎてエンジニア大量退職事件が起きたニコニコ動画さん
経営者はその責任をとらず

40 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:30:13.93 ID:m9ohFUw10.net
>>36
あんたら世代に無能高給取りがのさばってるからだよおっさん

41 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:30:50.28 ID:ydjQS17C0.net
>>29
おまえみたいのばかりなら>>1みたいな記者はウハウハだろうなw

42 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:31:33.12 ID:rZc6iDB20.net
>>26
お前らって誰だよw
それも知ってるよ
>>1読んでないのか?
日本ではITエンジニアと呼ばれる人の多くがスキルではなく職歴と決められた単価テーブルによってその給料を決められていて
だから人を派遣して金を儲けるビジネスが無くならないって言ってるだけなんだけど
そんな噛みつかれても困るわ

43 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:31:52.48 ID:UapYea3O0.net
高給で高度人材を囲い込もうとしてるだけやんけ
って言いたいけど日本はエンジニアを軽視し過ぎて糞
ベテランが退職したら死ぬだろうな

44 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:32:02.04 ID:u+JZZFl00.net
日本は給料安いけど物価も安いからいいんよ。まぁ先進国っぽくはないが。

45 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:32:43.51 ID:eUSEdZ9b0.net
老害に金が行くようなシステムだからだろ
若者こそ国の礎で大切にすべき存在

46 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:33:34.08 ID:0TpN5F0D0.net
40過ぎのおっさんでも手取り20万って普通に居るからな

日本は終わり

死ね

47 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:33:40.53 ID:q3WTvWDR0.net
今やエンジニア+クリアエイター+マネージャーのハイブリッドが主流だからな
エンジニアしかできないんじゃ金は出す気になれないな

48 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:33:59.76 ID:lPsv/K2Y0.net
既存社員より新卒の方が賃金高くなっちまうのもな。
皆の賃金上げるのがベストだが、サムスンのように40代で解雇でもしなきゃ無理だろう。

ま、Huaweiの技術職なら中途でそこそこの企業で転職できるわな。

49 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:34:35.18 ID:7oDO/LAj0.net
>>6
システムエンジニアって儲からないのか

50 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:34:39.06 ID:okM/ycDU0.net
三菱ケミカルの偉いさんによると日本人にはハングリーが足りないらしいぞ

51 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:35:02.01 ID:lhlJ2ucu0.net
どうやったら欧米並の待遇ゲットできるの?教えて

52 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:35:25.08 ID:gHo5KTlT0.net
日本はベースアップとかで毎年上がるけどな
ボーナスは景気によるけど転職気にしない人や不景気で給料いきなり半分とかなっても気にしないならいいかも

53 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:36:11.36 ID:6CEsQiu70.net
あれチョンは? 自称先進国の乳出しバカチョンはランキングしてませんねー(棒)

54 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:36:12.26 ID:EQ4BoK1n0.net
>>44
安いのは外食だけやろ
物価も税金も欧米より糞高いわ

55 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:36:25.54 ID:/0/BSVxQ0.net
女の社会進出で、女と同じ給与の水準まで引き下げられてる
社会主義者の資本家が安く労働力を仕入れるための「男女平等」なのさ

56 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:36:30.51 ID:u+JZZFl00.net
アメリカはランチ3000円なんだろ
日本はランチ700円だよ

57 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:36:36.49 ID:wIIJWE4G0.net
>>27
日本の大学でてもスキル身につかないからな
本当に40万払える人材なら外資が放っておかない

大学の自由にさせてたら日本は遅れるばかりだわ

58 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:36:49.81 ID:W494COVM0.net
日本人に優秀な人いないからこれくらいでいいんだよ

59 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:37:02.69 ID:j62hbDIL0.net
>>40
簡単に解雇できないからだろ

解雇、減給の規制を無くせば、若者ほど給与は上がる

但し、セーフティネットが整えられてないと、悲惨なことになる
あとは、更なる格差は出るだろうね

60 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:37:04.82 ID:WOBaZGwA0.net
欧米がそんなに儲かってるならさっさとこのクソアジアを支配してくれよ
本当に儲かってるならよ

61 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:37:12.57 ID:gmWPxdF40.net
雇われはなんの能力もないなんぼでも変え効く人材しかいないから仕方ないよねwwwまあ頑張って

62 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:37:32.90 ID:aYrl71PE0.net
そもそも高収益叩き出してる情報企業が日本には無いんでは

63 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:37:43.00 ID:4O+4GMOm0.net
使えない社員をすぐに解雇すればいい。
野球チームみたいにね。

64 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:37:43.83 ID:zzBRdW830.net
共産党の金じゃん

65 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:38:12.23 ID:Ix5pbUe50.net
使い捨ての奴隷なんて値切ってナンボやろ

66 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:38:32.54 ID:K1wrc2ls0.net
>>51
終身雇用をなくす

67 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:38:40.14 ID:JP+rktZn0.net
中国製品の質が向上しているのは分かるが、あいつら中に何か仕込んでいそうで怖い

68 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:39:05.16 ID:v/eAhMZq0.net
>>55
公務員が演出した

69 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:39:14.34 ID:vld8uZIj0.net
労働者は何をすれば正解なんだろう?

お抱え組合がベースアッププロレスやってるじゃん。

70 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:39:37.26 ID:SP2CBw6W0.net
欧米は日本の年功序列みたいな糞を敷いてないらしいからな

71 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:39:51.44 ID:AefyRKVo0.net
高い賃金を求めるのはいかにも金目当てで卑しい行いだから
普通の日本人なら賃金の為ではなくいかに地域のためにそして国のために貢献できるかという愛国心で働いてるから高い賃金など必要ではないんだよ

72 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:39:58.76 ID:3qN7UzQI0.net
>>51
年功序列排して完全実力主義の体制にする
手っ取り早いのは自分が外資系企業に転職

73 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:40:12.59 ID:nQlIiP8T0.net
>>49
勤め先次第だよ。

74 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:40:21.14 ID:c0GblBC90.net
>>51
ちょっと努力すればいいだけ
ジャップは怠けすぎ
支持待ち人間でリスクから逃げ続けるゴミクズに金を出す企業なんて欧米にも無い

75 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:42:00.22 ID:K1wrc2ls0.net
>>74
文字すら間違える君は・・・

76 :!omikuji:2018/01/14(日) 15:42:01.06 ID:0HWvpyOq0.net
外国の企業って福利厚生の費用も企業側も負担しているのか?
すべて個人の負担ならこんなもんじゃねーの

77 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:42:01.12 ID:NwcSquDb0.net
>>6
技術手当だの住宅手当だのガンガンつく会社に移ったほうがいいよ。
今つかなきゃ未来でもつかないから

78 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:42:08.11 ID:SpPMHAlK0.net
怖いぜ病気で入院したらクビだぜ
海外は

79 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:42:18.31 ID:1uOTeZkb0.net
能力の高いやつが安月給で働くから、能力のないやつは奴隷の給料になるんだろうが
能力の高いやつはもっともらっとけよ

80 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:42:34.65 ID:hq+Mr9Lp0.net
>>3
中国企業もアメリカ企業と同じですぐクビ切るけどな

81 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:43:16.48 ID:At/VwXaB0.net
あべちゃんが賃上げしろって言ってるだろ
いつまでデフレマインドなんだよ

82 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:43:22.15 ID:iw6eSyf10.net
>>51
能力と覚悟さえあれば、いくらでもあるだろ

83 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:43:43.79 ID:B2M95URz0.net
>>38
上に育成能力が無いのが問題だろ
ヒューマンスキルの部分は教育でいくらでも後付けできるよ

84 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:43:45.19 ID:2fBFvW8A0.net
キチガイ国家
キチガイ企業
キチガイ奴隷
キチガイ国民wwwwwww'

85 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:43:50.64 ID:6Yc57jcQ0.net
給料の額面だけじゃなくさ
保険とか税金とか物価なんかを加味して
トータルでどうだって資料ないの?

86 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:44:13.00 ID:6gbtqjzD0.net
よく日本のココが凄い、ここに驚いたってホルホル番組をよくやってるけど
外国人が最初に日本に来て驚く事は老人だらけ、猫背だらけ、日本人って貧乏なんだって事なんだってね
まあそんなリアルな内容じゃ視聴率とれないか

87 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:44:33.44 ID:m9ohFUw10.net
>>59
だからそう言ってんだろ

88 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:44:34.60 ID:RSDkabwu0.net
企業文化の違いは大きいわな
終身雇用制を止めても給料上がらないなら問題ではある

89 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:44:43.21 ID:feHDzZzk0.net
だめだこりゃ

90 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:44:44.47 ID:Rp6ISiOm0.net
>>69
社会を見ることだよ
物価やらなんやら自分の能力やら比較して
それで自分が損してると思ったなら
転職なり渡米なり行動すればいい

91 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:44:55.56 ID:qzxsSude0.net
国民の賃金は安いほどいいという愚民族だからな

92 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:45:01.73 ID:VK5/AS0H0.net
安倍晋三みたいにFランク私学卒も含まれてたらこうなるはな

俺も初任給35でビビったが…もっと貰えるとおもたは。
理科一類卒

93 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:45:22.19 ID:8v/J4FUO0.net
“金による解雇”導入を提言 規制改革会議(15/03/26)
https://www.youtube.com/watch?v=lYB-JPT0QHM

94 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:45:47.20 ID:EQ4BoK1n0.net
下層は更なる下層叩きと奴隷自慢が何より好きだからなw
自分達の幸せより人の不幸が大好きな日本人は永遠に富裕層の奴隷だよ

95 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:46:05.62 ID:cBhnQXnn0.net
>>1
でも首にはならんし
福利厚生ととのってるし
海外よりも安定はあるでよ

96 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:46:05.72 ID:R1hauegO0.net
日本は共産主義国に、中国は資本主義国になるんだろ

97 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:46:20.90 ID:IpTzggbh0.net
金額だけじゃないで。

・月300h以上拘束(明らかに人員不足+非正規が多すぎる)
・固定給で残業代なし(ボーナス払ってるから我慢しろ、が口癖)
・異常なほどの会議と書類(本業に手が回らない)
・土曜は勤務日(いんちき変形労働時間制)
・日祝も潰れることが多いので一ヶ月休みなしとかザラ
・緊急の弾丸出張がある(しかも夜行バス)
・上が脳筋で「経営がー」「人件費がー」が口癖
・なんとなく雰囲気が中国共産党


こんな職場がありました、はい。

98 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:46:23.64 ID:ncGtVolP0.net
>日本は給料がほぼ20年間にわたって下がり続け、初任給は平均20万円ほど

日本のサラリーマンの給料ってめちゃめちゃ安いからな
日本の場合、働いたら負けってのはあながちウソでもないわ
まあ雇う側からすりゃ楽だけどw

99 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:46:59.02 ID:JcODSNyh0.net
>>74


>>30

100 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:47:14.96 ID:F9kmsBt50.net
文系「エンジニアなんて仕事取って来れない無能だからな」

101 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:47:16.13 ID:c0GblBC90.net
>>83
そうやって俺は悪くない、社会が世間が会社が悪いってやってるやつになんの価値があるの?
完全に奴隷マインドの塊じゃん。
そういうカスに教育しようとすると、マネージャーでもないのに色々やらされたとか逆恨みしてくるわけで、奴隷のまま生きてもらうしかないよね

102 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:47:38.95 ID:YyPDPMTk0.net
>>1
なぜ日本円が強いかわかるだろ?
そういうもんが担保になってるんだよ

103 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:48:16.75 ID:LaucS9gf0.net
ヨーロッパの初任給ってゴーンみたいなやつらが椅子のたらい回ししてるだけだろ。

104 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:48:22.24 ID:sGYBSqp00.net
>>51
欧米行く

105 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:48:50.21 ID:VUtNsLGF0.net
そもそも大卒と言っても日本のは官僚育成用だからな

106 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:49:40.06 ID:ydjQS17C0.net
>>86
そいつに下手したらその老人おまえより金持ってるぞって教えてやれよ

107 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:49:47.89 ID:OtkkgTW20.net
日本は年寄りに企業年金払わなきゃならないからね
シャープはちょっと企業年金削っただけで、即黒字化w

108 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:49:52.03 ID:j62hbDIL0.net
ローン金利と一緒で
長期固定(現在の労働基準)
変動金利(自由枠)
というような選択肢があれば、いいんだよ
自由枠には企業負担の健保、年金もなしにして
たぶん、給与は倍くらいにはなる

109 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:50:15.22 ID:TKiNRo900.net
フィリピンの中堅企業イメージしてみ
余所の先進国から見た日本企業はそんな感じ

110 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:50:39.06 ID:D5iMEin60.net
まず日本の大卒レベルがうんこ過ぎて比較出来ない
せめてゴミみたいな私立抜いてくれんと困る

111 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:51:04.93 ID:t7CSjOgE0.net
割合マジで後進国に仲間入りしてるよな。

112 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:51:08.29 ID:/D85oLpZ0.net
日本はほんとクソ
成長できるわけない

113 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:51:15.16 ID:/jM0X//K0.net
日本以外の大卒は幹部候補生だから30までに結果を出さ無いとクビだよ

114 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:51:21.67 ID:/VJUDalb0.net
首切らられても良いから給料高いとこのほうが発展するだろ
就職したらなんもせんでも年功序列社会主義もいいとこ

115 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:51:27.59 ID:7+tvhe3+0.net
日東駒専レベルでもそれ言えるの?

116 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:52:03.87 ID:8v/J4FUO0.net
コストコの時給戦略/最高2500円の時給で優秀な人材確保
http://globe.asahi.com/feature/side/2016060700004.html

117 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:52:12.71 ID:c0GblBC90.net
>>108
自由の意味を理解していないアジアの土人ジャップは、最終的には国に泣きついて助けてもらうことしか考えてないからなぁ

118 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:52:45.33 ID:dGaYFckJ0.net
そら公務員が人気の国ですから
今は安定こそ至上という心理が強いんだから
安定と引き換えに給料は下がりますわ
もっと金が欲しければ自分の能力を信じて自分で金を動かすしかないべ
バクチは嫌だっていうなら給料出すんじゃなくて貰う側に甘んじるしかないけど
それも別に国内でしか働いちゃダメなんて法律はないしな
人がこぞって外国に出ていけば嫌でも給料上がるべ?

119 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:53:36.35 ID:kvPSEcNJ0.net
中国は年金や税金引かれないからな

120 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:53:43.86 ID:WcIpPzqY0.net
>>5
www

121 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:53:44.02 ID:4okzpiqR0.net
よそはよそ!うちはうち!中世ジャップ滅私奉公システム∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい

122 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:53:52.19 ID:muhGZkFI0.net
外資のことはよくわからんが
研修とか教育とか日本企業見たいに受けられるの?
使えなかったら即首、業績悪くなったら即首だろ?
マジで?

123 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:53:54.21 ID:Ty2TwrPo0.net
東大京大→1200万円
早慶→1000万円

MARCH→150万円
Fラン大→100万円

みたいに卒業大学で初任給に差があるのが
世界では普通

一律にするから下流大学生はノーチャンス

124 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:54:49.57 ID:nfpKFx3L0.net
超一流企業の初任給20万そこそこwww
あり得ねえよな
せめて倍は出せ

125 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:55:45.21 ID:yvfbbdCa0.net
日本は頭脳労働の評価おかしいからな
例えば中高生が数学の問題を解くスピードの個人差は
数倍から10倍以上の差はある
給料も本来その程度の差はあってしかるべき

126 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:56:51.07 ID:rt0a+OQa0.net
でも今の日本だと月何百万も貰ったら、しばらく働いて辞めてまうなあ。

まあアメリカ人も起業しちゃったりすんだけどね。

127 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:57:23.24 ID:c0GblBC90.net
>>125
お前、電卓より遅いから生涯賃金100円以下でいいな

128 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:57:32.16 ID:JCoM11/+0.net
>>3
バブル期なら日本は更に新車がもらえた

129 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:57:37.63 ID:kvPSEcNJ0.net
いやだからさ、中国は税金や年金が引かれないだろ?
ということは自営みたいなもんなわけ、自営の人は会社員のおよそ3倍を稼いでないと
将来に備えられないと言われてるよね
そこら辺を考えると日本の会社員の将来的にもらえる額が多いんだが

130 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:58:37.11 ID:JcODSNyh0.net
>>121


>>30

131 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:58:47.74 ID:yvfbbdCa0.net
>>127
お前んちじゃ電卓が勝手に数学の問題解くのかよ

132 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:59:11.98 ID:7voTTMgM0.net
でも物価が上がって困るのは中国だとおもうんっすけど

133 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:59:14.08 ID:R0Fsl9t40.net
もう日本はねーなー

134 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:59:22.29 ID:awFkCYv00.net
 
>>125

流石おバカジャップwwwwww

んなこといちゃってっからてっぺんから底辺までパッパラパーなピーコー糞バカジャップスなんだよwwww
 
 

135 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 15:59:51.06 ID:FKIy+7/c0.net
四年前、タイの島に旅行したときに30代のアイルランドカップルと話したとき、年収1000万円は酷すぎるって言ってた。
失われた20年。日本の舵取りはあまりに酷すぎた。

136 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:00:33.86 ID:JCoM11/+0.net
【悲報】 サンモニ関口 「韓国は何がしたいのか分からない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515909115/

137 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:01:44.39 ID:0Nq3tlv+0.net
>>122
その会社によって違うんじゃないの?
お得意の「丸々のリーダーやってました!マネージメントが得意です!」って言うから採用して、「やりたい事を言って下さい。あなたのやりたい事の手足になる人材は沢山居ますから会社に利益になる事を期待しています」って言ったら1週間で辞めたって。
東大、慶応は特に使えないって言ってた。

138 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:02:02.12 ID:hmP0uLnx0.net
でも中国の田舎は月給一万円とか言うオチ

139 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:02:22.13 ID:9q/2oRzM0.net
俺大卒で14万だったわ

140 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:02:31.45 ID:estMeOYg0.net
上級国民に支配された奴隷制国家だからね

141 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:02:52.54 ID:Uen1LA0v0.net
まぁ退職金も福利厚生もないしな

142 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:03:03.42 ID:PWzN2F2R0.net
日本は給料安いけど物価も安いからいいじゃん
特に外食の安さは異常

143 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:03:33.54 ID:xPQM9Iy50.net
日本の大企業の賃金はボナ考慮しないといけないし
月給で比べるべきじゃないな
それと初任給安くても寝てるだけで勝手に昇給していくから基準が違う

144 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:03:40.51 ID:OgLHt3rv0.net
>>80
日本での募集だから日本の解雇規制に縛られるよ
ファーウェイでエンジニアできるなら、やめてもいくらでも行き先あるけどな

145 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:03:58.13 ID:rQ7KK0tT0.net
一応、日本の給料って厚生年金と健康保険の天引きがあるからな、会社負担分って実質給料だから
全部含めれば月給20万の人は30万くらいじゃね

146 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:04:08.34 ID:JcODSNyh0.net
>>134


>>30

147 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:04:52.00 ID:zXp3Lr3D0.net
中国→ハーウェイ一社
米国→実績ある者の中途採用
日本→全体平均

こんなバラバラな基準で比べてどうするのか

148 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:05:36.87 ID:YyPDPMTk0.net
>>86
ほんまそれ

それでもくる移民難民て乞食そのもの

149 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:05:36.97 ID:EojUVEMo0.net
日本の初任給、転職先の月収初任給は
20万円所か..15万円で手取り11万円以下。

150 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:05:52.18 ID:f1yExe8m0.net
役立たず率80%軍団に40万とかさ
アホか

151 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:06:25.98 ID:f9T0TvmS0.net
まーーた始まった
昔は韓国の事をそう言ってたけど

その初任給を貰えるのは
大手企業の極一部の人間だけってバレてんのに

152 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:06:27.82 ID:YyPDPMTk0.net
>>86
ところでさ
レイプ犯とかわざわざ日本にくるし在日も帰国せんのなぜか言ってみ?

153 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:06:32.15 ID:okM/ycDU0.net
日本企業「ハングリーさが足りない」
なお給料は中国の半分の模様

154 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:06:42.61 ID:j62hbDIL0.net
>>135
アイルランドは消費税20パーセント越えるし

前にも出てるが年収だけでなく
収入、税率、保険、年金、その他
での総合判断が必要

155 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:06:49.71 ID:EojUVEMo0.net
どう、バブルなのか不明

156 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:06:53.18 ID:OgLHt3rv0.net
>>147
日本のトップメーカーが初任給20万ちょっとって話だろ
中国と比べても明らかに超低賃金

157 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:07:19.68 ID:nMRNAile0.net
自社の競争心を煽る為の役じゃないのこれ

158 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:07:31.05 ID:xPQM9Iy50.net
>>145
20万貰える大手なら
ボナの月額按分と保険の会社負担で
月30は越えて来るよな

中国も社会保険しっかり払って
終身雇用、勤続年数での昇給昇級くれて
ついでにボーナスも年4ヶ月以上くれるってなら勝ち目なくなるな

159 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:07:41.14 ID:4XDC6tLT0.net
日本は共産主義だからな

160 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:07:42.46 ID:0CKYPYEb0.net
>>123
これなんだよね
日本のシステムだと無能は得するけど、出来る奴はどんどん海外に流出していく

161 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:08:20.66 ID:kh/Lf93Y0.net
まー
賞与や厚生年金保険料負担やら退職金もらえるからな
月給だけでは一概には言えんよ

162 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:09:25.28 ID:f9T0TvmS0.net
5年くらい前
韓国の初任給はすごいー!→その初任給は大手の極一部の人間しか貰えてないとバレる
バレてきた途端なぜか韓国持ち上げがすっかりなりを潜める

中国すごいー!→韓国と同上

163 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:10:02.68 ID:bBXy6ID60.net
>>16
家賃が月に30万くらい

164 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:10:05.02 ID:HGyuPKS10.net
日本は文系=クズを優遇するせいで・・・

165 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:10:46.60 ID:EojUVEMo0.net
>>161
団塊世代以降の世襲経営が壊したに日本社会システム

166 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:11:18.60 ID:EojUVEMo0.net
>>165もとい
>>161
団塊世代以降の世襲経営が壊した日本社会システム

167 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:11:31.27 ID:awFkCYv00.net
 
そんだけもらってれる一等国の中国様なのだから

戦犯貧民国日本の戦犯貧民向けの公的サービス国保になんざ入らなくてもいいっすよね。

 

168 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:12:28.87 ID:rGTXclJs0.net
>>6
そんな恥ずかしいことよく書き込めるな
少しは情けないと思えよ

169 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:14:12.11 ID:EojUVEMo0.net
日本国内に還流すべき円を、パナマ文書やパラダイス文書のタックスへイブンしてやがるから、日本国内が潤わない。

170 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:14:52.84 ID:awFkCYv00.net
 
行動するより被害者ヅラ

ジャップでーす

wwwwwwwwww

 

171 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:15:04.12 ID:EojUVEMo0.net
天上無し内部留保も

172 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:15:21.76 ID:HCj9p7D60.net
その大卒生達が日本に来て加工屋なり農家なんかの仕事をしてるのも事実

173 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:15:28.68 ID:0niJLX4YO.net
上が総取りみたいな感じでしょ

174 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:16:11.88 ID:g4a4/Axo0.net
手当込みで19万で妥協して探しているというのに!

175 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:17:03.74 ID:JcODSNyh0.net
>>170


>>30

176 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:17:21.14 ID:3EIFIVug0.net
>>172
いつまでもそんな昔の話してるから抜かれても気づかないんだよ

177 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:17:36.88 ID:YyPDPMTk0.net
>>123
レイプ犯ばっかりの大学がそんなに多いわけ無いだろ
しかもばれたの氷山のいっかくやし

178 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:20:00.07 ID:0rAIq4ea0.net
>>170
死ねよ公務員

179 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:20:35.58 ID:tNaOqdlm0.net
企業の平均給与額の上限何倍過ぎた分は90%課税
二分の一を下回ったら違法とかにすればいいのに

180 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:20:48.05 ID:B2M95URz0.net
>>101
下に価値を付けるのがマネージメントの仕事だろ
生産管理しかできないマネージメントが多すぎるんだよ

181 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:21:03.58 ID:kh/Lf93Y0.net
金額だけでなく雇用環境もあるし
倍の給料支給するから第三世界へ赴任しろ、と言われても嫌だわ
日本で生活できることも含めて価値がある

182 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:22:13.41 ID:48yg30Jc0.net
中国のトップ企業だけだろ
どう見ても貧民のほうが多いぞ

183 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:22:43.71 ID:D7tm4XU+0.net
給料の上昇を庶民も政府も労働組合も阻止しようとするし
貰ってるやつは隠れないと危険な国だし

184 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:22:52.82 ID:YyPDPMTk0.net
>>101
ブーメランやん
そうやって価値がないとか言い出すやつの価値こそないでしょ?

185 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:22:54.55 ID:EojUVEMo0.net
団塊のIT貧乏人施しの金が無いならYouTubeやニコニコ動画で稼いで
買い物は、ジモティ、ヤフオク、モバオク、アッテで貧乏人への安売りリサイクルを、利用して行き長らえろ的な社会..

186 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:24:06.94 ID:IpTzggbh0.net
>>179
管理職以外の人件費(高いほどよい)
正規社員率(高いほどよい)
本社の所在地(僻地ほどよいw)


これで法人税に傾斜かけたほうがええやろね。

187 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:24:26.22 ID:vZUMUJcF0.net
すげー格差だな海外

188 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:24:57.13 ID:mQ2rZYeE0.net
小日本は大卒でも17万とか普通にあるからな

189 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:25:43.54 ID:nfpKFx3L0.net
>>162
中国も韓国も一流企業なら日本の一流企業より給料がずっと高いのは事実だからな
日本は三流企業も一流企業もたいして給料が違わないってのがおかしい

190 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:25:53.67 ID:YyPDPMTk0.net
>>186
法人税はとくにね
税収のためにも都市圏は増やした方がいい

191 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:26:27.66 ID:GQRGRtBY0.net
10億ってすごいね

192 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:26:57.40 ID:IpTzggbh0.net
バブルが崩壊して25年、全く成長しとらんしな。

サブプライムで死にかけた豪カスにすら負けとるんや・・・

193 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:29:00.15 ID:EojUVEMo0.net
>>188
いや、ただの大卒だからその賃金..
まだ、中卒高卒の方良い学歴。
大学院から専門性のある研究してれば引っ張りだこ..
専門高卒より待遇良く就職出来る。

194 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:31:11.89 ID:YyPDPMTk0.net
mate 10 proって10万近いしiPhoneXも10万越えてるけど世界中で持ってるひと多いってこと?

195 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:31:35.33 ID:EojUVEMo0.net
昨年の淡路島での工業高校の就職面接会では初任給25万円平均だった。

196 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:31:45.83 ID:Wf1Vxvo50.net
日本かっこ悪い国になったなあ

197 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:32:13.25 ID:Bnz7mBCn0.net
アベノミクスの円安政策で円の価値が1960年代レベルまで暴落しているからな
海外がどうこうと言うより完全に日本の自爆

ここに書き込んでるアホな日本人のほとんどは自分たちが貧乏になってる事すら気付いていないから笑えるw

198 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:33:16.33 ID:z4BeysjZ0.net
中国人は数が多いからwまだまだ下流が多数派
だが、最先端分野以外は優良企業が育ってるよ
終身雇用が無いだけで給料は日本より高い
終身雇用時代の日本人なら笑って見てたかも
しれないけど、もう日本には終身雇用は
存在しない、年金も医療も長生きしたら負け
中国と大差無いんだよ、となると単純に金額で
比較することになる、日本に勝ち目は無いww

199 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:33:16.78 ID:CXd6CLoZ0.net
ゲリノミクス大失敗

200 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:33:47.80 ID:YyPDPMTk0.net
>>192
ただなサブプライムローン詐欺働いた連中もいるし、ダンボール饅頭をうってたり果ては40年前の腐敗緑肉とか流したバイオテロリストも主要な富裕層の犯行なんだよね

201 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:33:56.15 ID:IpTzggbh0.net
>>196
四半世紀経済が停滞
少子高齢化
入試は推薦だらけ
キチガイクレーマー
まんこの優遇
朝鮮人の増殖



あかん、これ詰みや

202 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:34:31.73 ID:EojUVEMo0.net
団塊が見っとも無い生態の生物だったから、下世代に見っとも無い社会システムをごり押しして来ただけ

203 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:34:37.55 ID:PZju+1ol0.net
まあ日本の企業が気前よくなることはないでしょう

204 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:34:52.66 ID:JM9TgMYr0.net
いま転職サイトで一覧見て人を選別してる人事なんだが
ホントに現在年収200とか300がゴロゴロいるのな
そら結婚出来ねぇわ

205 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:34:56.42 ID:y1Vu3lhj0.net
まあ白人様の感覚だと20歳から60歳までの間の稼ぎはその間の内の何れかの20年間で稼ぐものだからな
雇われる度に原則5年で全員クビだしw
それでも長期勤務できるやつはそりゃあデキる訳だよw

206 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:35:02.82 ID:oQ/Z++yZ0.net
支那に住むのは何があるかわからないし
ユーロープは税金が高いからな

207 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:35:11.61 ID:n94QP88c0.net
中国企業って日本にも進出してる?働きたいな

208 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:35:14.05 ID:Pja4Ya0l0.net
年功序列で、まともな給料貰える頃にはジジイになってしまう。

もう30代半ばなので今更、年功序列を解除されても困るが。

209 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:35:26.39 ID:/OVpmzTg0.net
これホントに酷いよな。物価は上がっても給料はここ何十年もかわらないんだから。俺が20代の時と大して変わってないんだよ。誰かが裏で糸引いてるんだよな。

210 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:36:27.22 ID:n94QP88c0.net
日本がいい国って幻想だったな 他人の悪口ばっかで陰湿

211 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:36:30.79 ID:IpTzggbh0.net
>>197
トヨタ帝国www

シナチョンが製造業に乗り出した時点で産業政策を転換せなアカンかったわね。
軽電と車に執着しすぎや。

212 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:37:52.23 ID:EojUVEMo0.net
>>208
年功序列、それ、一握りの財閥や王手企業と公務員だけのバブルの残り香

213 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:37:55.34 ID:py19NL2O0.net
日本の大学=他国の高校なのが現状だものね

214 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:37:56.74 ID:7LMe9Iy20.net
>>19
ん?なんか見当違いのこと言ってるぞお前

215 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:39:09.42 ID:/OVpmzTg0.net
少子化が進むのはこのせいだよな。
これじゃ子供はおろか結婚すらできないだろ。昔の20万と今の20万じゃ価値が全然違うよ。家賃が凄く上がってるんだから。

216 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:39:31.66 ID:nvhdCN5p0.net
ゲリノミクス大失敗

217 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:40:47.54 ID:IpTzggbh0.net
>>213
それは過大評価やろ・・・
推薦なら中学の勉強がロクに分かってなくても難関大入れるんやでw

ワシが見た最強のロンダは偏差値40が早稲田、広島、同志社。

218 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:41:11.50 ID:DHJ/CRJu0.net
優秀な人材は徹底的に不得意分野を任せ徹底的に自我と自信を潰します。
使えない人材と烙印を押せば給料は上げる必要がありません。
あとはやってるふり、目立つことだけやっていれば一生安泰です。

219 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:41:18.56 ID:SdD0+8jK0.net
団塊とかいう日本の黒歴史が顧問とかに就任して居座ってるうちは日本は良くならんよ

220 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:42:58.02 ID:IpTzggbh0.net
偏差値40って模試はほぼ0点、センターも塗り絵ゲームなレベルやぞw

221 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:43:16.30 ID:EojUVEMo0.net
>>204
人件費削って、タックスへイブンと内部留保だからな..バブルとか関係無くなった一般国民。
トリクルダウン詐欺師の竹中、小泉からの安倍政権。

222 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:43:28.11 ID:AaLJzO3PO.net
じゃあ何故チャンコロは日本に働きに来てるのか?
チャンコロは中国で働けよ。

223 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:43:41.58 ID:zxcK7PnQ0.net
でもまあこういう会社は日本の企業みたいに教育しないだろうけどw
日本でもできる奴らは海外で勝負したいの結構いるだろうね

224 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:44:52.66 ID:IpTzggbh0.net
まともに給料払ったら潰れる会社は潰れたほうがええで。
関係者は困るけどなw

奴隷労働しなきゃ支えられない組織は不要

225 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:46:34.90 ID:mQ2rZYeE0.net
小日本は中国は破綻するはずって信じてる可哀想な国だよね

226 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:46:55.39 ID:6vQyF3H50.net
>>204
神奈川の某事件が起きた地域にすんでて近隣で
普通の会社の管理職として働いてるけど
手取り20万(額面27万、賞与年2回×2)ですよ
その辺にいる会社員なんてそんなもんだよ
人事なら色んな職業の給与関係知っといたほうがいいよ

参考程度に、都内の有名大手企業に勤めてる友人は手取り32万だってさ。
やってらんないよね

227 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:47:08.02 ID:rCJrpG230.net
>>204
面白いのはその状況でもテレビ(特にCM)は、余裕のある共働きで子供もたくさん休日にはお出かけの理想的すぎる家族像しか映さないとこだな
全てイメージ戦略とクレーム対策なんだろうけど、もはや実像を直視してはいけないって風潮すらある

228 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:47:17.06 ID:Bnz7mBCn0.net
アベノミクスが失敗なのは確かだね
日本の国力を大幅に下げてしまったんだから

ただ、バブル崩壊直後の1990年代にアベノミクス的な政策を実行していれば氷河期世代も生まれずに成功していた可能性が高い
アベノミクスは実行するのが遅すぎた

229 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:47:49.31 ID:VhrG5rUa0.net
エンジニアが集まって起業すればええんでない
無能な奴が人の上に立ってるから会社も社会も傾くんだろ

230 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:48:57.05 ID:YyPDPMTk0.net
>>225
本当にな

乞食企業が安い労働力求めて黙ってても仕事舞い込むのが中国なんだよね

231 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:49:17.25 ID:AJZUQ2RD0.net
海外いくと物価の高さをほんとに痛感する
昔は海外いくとヨーロッパでも物価安さにびっくりだったのに、いまは逆に高くて困る
1000円以下で飯が食える国なんて先進諸国では日本だけだわ

232 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:49:50.77 ID:6zHE2ZQa0.net
アメリカは住居が馬鹿みたいに高いからなぁ
サンフランシスコとか家賃調べたら吹いたわ

233 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:50:17.44 ID:EojUVEMo0.net
>>219
だから、
90年代に当時顧問や会長だった戦前、戦中世代が団塊倅世代の世襲を批判往復ビンタ状態で、世襲団塊が社長の企業のM&Aを日本社会システム歪めるチンピラと罵られた訳。
ただ戦前、戦中世代の会社を受け継いだだけのオリックスが支援した村上ファンドやライブドア広報のホリエモンも世襲企業の支援で活動..

234 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:50:43.44 ID:UIvvIom50.net
いずれにせよおまえらみたいな時給300円くらいの価値しかない池沼には関係ない話だな

235 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:50:45.82 ID:IpTzggbh0.net
トヨタさまの顔色を伺うゲリスケwww

日本は燃料とか食料が輸入頼みなんやから、製造業だけ保護してもしゃあねえだろ。

236 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:53:36.82 ID:EojUVEMo0.net
諸悪の権化は世襲団塊世代の所為。

237 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:54:45.21 ID:IpTzggbh0.net
老いた団塊を支えきれずに沈没しそうwwwww

238 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:56:08.66 ID:EojUVEMo0.net
世襲と言えば解りやすいのが
歌舞伎役者の海老蔵

239 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:56:24.96 ID:/OVpmzTg0.net
糞ジャップ終わってるなw

240 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:57:28.08 ID:YyPDPMTk0.net
>>127
おまえの電卓すげーな
入力出力プロトコルとかどうなってる?
あと自走するのかw

241 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:57:57.69 ID:EojUVEMo0.net
謂わば、世襲団塊世代の内戦クーデター

242 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:58:03.46 ID:z6qUaLQF0.net
だって日本の場会大卒でも高卒でも1から仕事教えないといけないような人材しか新卒枠ではとらないんでしょ?
幹部候補生枠なら年収1千万コースじゃね?

243 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:59:29.26 ID:0pRzEVlr0.net
年号、ハンコ、FAX、現金払い、年賀状、一律消費税、中抜き、サービス残業、過労死、AV

たたが給料が安いのがどーした?
日本にはこんなに素晴らしい文化があるんだぞ

244 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 16:59:50.32 ID:EojUVEMo0.net
世襲団塊世代の独裁国家化

245 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:01:00.58 ID:EojUVEMo0.net
あちこちに居る世襲利権、特権者は世襲団塊の信者。

246 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:02:58.80 ID:0pRzEVlr0.net
年号、ハンコ、FAX、現金払い、年賀状、一律消費税、中抜き、サービス残業、低賃金、過労死、AV


こんなに素晴らしい文化のある國に生まれてお前ら幸せなんだぞ!

247 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:03:10.51 ID:EojUVEMo0.net
世襲団塊世代=新自由主義
家賃が高いのも保守層世襲管理人の所為。

248 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:04:09.33 ID:thGjX1+n0.net
数年前まで
中華変態スマホ呼ばわりだったのに変態大勝利やんw
そういえばここのセオが「疲れるスマホを開発中…世界が変わる」
ってキモ笑しててマジ変態だと思ったw

249 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:04:25.84 ID:EojUVEMo0.net
世襲=パラサイト

250 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:05:13.92 ID:cdS8NYlw0.net
終身雇用、年功序列の古き良き日本なら、
初任給が激安で
ブラックでも我慢できてた

それが無くなったら
「外国企業の方がいいじゃん」
ってなるのは当然

251 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:05:33.31 ID:EojUVEMo0.net
世襲=血統主義

252 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:05:50.55 ID:t7HW/p9Y0.net
収入だけで考えるのはもはや時代遅れだけどもそれでも物価(家賃含む)に比べて賃金は安いよ日本

253 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:09:45.03 ID:YyPDPMTk0.net
>>250
まあサービス残業も終身雇用の見返りにって話だったからね
今は企業が乞食化してクレクレやってるけど

254 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:10:45.40 ID:EojUVEMo0.net
血統主義..天皇陛下万歳の明治政権捏造の国家神道、天皇皇統系譜に騙された世襲主義国民。
氏神が全てを伝えてます。
天皇皇統系譜の嘘を..

255 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:11:13.31 ID:TXXlpFbd0.net
戦後たまたま中国がで共産化おき朝鮮戦争おきたからバブル起きただけで、成金みたいなもんだからな
本来の日本は貧乏な島国だよ

256 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:11:14.21 ID:d0dKU1PX0.net
俺も大学いって青春してまともなとこに就職したかった
時給1470円の一般派遣の事務職しかできない、ボーナスも交通費も出ない.....
こんな収入じゃロクに趣味も持てない
楽しみといえば週に1度スシロー行くくらい

ろくな青春がなかった
受験期は家庭内の修羅場で精神を破壊された
そのくせ早稲田卒の両親から早稲田にも慶應にも入れないクズって詰られる

青春コンプレックスと学歴コンプレックスは一生治らない
世を拗ね 人を攻撃し クレームをつけ 炎上には便乗して生きてく

257 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:12:18.50 ID:UkCkDspE0.net
欧米の賃金の話ってごく一部の企業の賃金が高いだけで
GDPはトータルでも一人当たりでも日本は普通に上位やろ

258 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:13:06.78 ID:P2LpLZtq0.net
>>1
手取り20万以下で奴隷のようにサビ残させまくった結果
全ては恥知らずの経営者共のせい

259 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:14:14.27 ID:YyPDPMTk0.net
>>256
早稲田ってスーパーフリーのあっこだろ
慶応大集団強姦事件といいここ20年そんなんばっかり有名やん

260 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:15:14.38 ID:08n9HEUq0.net
お金以外に繋ぎ止める手立てがないと自然と高くなる。

261 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:16:29.54 ID:QolyQcv90.net
日本は企業に就職しない理由があるのはいいとこ
自分の為だけに生きられる

262 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:17:25.42 ID:2gL05qJP0.net
>>257
1人あたりのGDP

1位ルクセンブルク
2位スイス
3位ノルウェー
4位マカオ
5位アイルランド



22位日本


うーんこの

263 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:17:35.95 ID:Pja4Ya0l0.net
>>257
一人当たりのGDP
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

週35時間労働のフランスとほぼ同じ

264 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:17:49.66 ID:EojUVEMo0.net
>>255
朝鮮戦争で潤って日本で起きた事の時代は
戦後高度経済成長期だから1950年〜60年代でバブルの80年代半ばとは直接リンクしてません。
60年代〜70年代はオイルショックで
2000年代のアルコール燃料高等によるコーン買い占め世界食料危機と似た状況だったからね。
ゆとり世代くん

265 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:18:19.09 ID:z8G/t8iP0.net
北京大学、清華大学の学生さんとお酒飲んだとき、「HUAWEIはブラック」、「30までHUAWEIで頑張って起業する」
とか言われたな
扱い的にはキーエンスみたいな感じだった

266 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:21:54.05 ID:EwK9Xhzt0.net
大卒ってのが当たり前ですし

267 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:23:08.39 ID:7puKVYZC0.net
初任給は高くなくていいだろ。なんにもできねーんだから。半年後にちょっとあげて、1年後にもうちょっとあげるのはいいけど。

268 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:24:20.52 ID:9KXjAtlj0.net
>>86
まー見てすぐにわかることを指摘しても
番組としてはつまらんわな
あと人は本当のことを言われると怒るものだし

猫背もそうだけど、靴を擦りながら歩くような人が多いし、O脚とアデノイド顔貌も異様に多い
中年以上の人のほとんどの人が自分に合ってないサイズの服着てるのも見苦しいね
立ち姿や電車の中での椅子の座り方……醜いことだらけですわ
最後のは戦前の方が良かったかもしれないね。知らんけど

269 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:24:37.82 ID:IpTzggbh0.net
>>262
これってサビ残なしの正規労働で算出しとるはずやから、実際はもっと低いはずw

270 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:26:33.23 ID:EojUVEMo0.net
>>267
大手、財閥系、公務員以外は基本給は何時まで経っても月収は数百円数十円単位しか上がらないからねこの竹中経済界では..

271 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:26:36.33 ID:/YGneJXx0.net
日本でも一部なら初任給それくらいのとこもあるやん

272 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:26:49.57 ID:9KXjAtlj0.net
>>180
そもそもその自覚がないというか
マネジメントって何かわかってない奴だらけだよ

273 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:27:07.45 ID:5ArBHH250.net
日本は企業が改革しないと本気で終わる。
非効率な部分は見直して有能な社員をもっと厚遇した方がいい。
馬力だけで生きてきたようなクソ上司は全て断首してハロワ送りにしてもいい

274 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:28:31.66 ID:EojUVEMo0.net
>>270の追記。
しかも、半年ごとの査定、年に一回

275 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:28:45.00 ID:Xu6XJI010.net
ソニーは40万円スタートでもいい位儲かってるでしょ

276 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:28:48.42 ID:WTBXRrd30.net
今アメリカでは自動車工場の時給が34ドルだそうな…
時給だぞwwwww

277 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:30:55.43 ID:khQ0zq2W0.net
バブル期組が無茶苦茶高い賃金で働いてるから
そのしわ寄せが全部若い世代に押し付けられてるのは仕方ない
新興企業とかに入ってバブル組のいない所とかそういうのじゃないと
あと20年は苦労すると思うわ

278 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:31:17.06 ID:EojUVEMo0.net
>>276
時給3000円前後か..日本だとヘルス嬢の時給やん。

279 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:31:21.83 ID:oKwL+k2n0.net
>>46
おれも死ぬ
上級国民、後は任せた

280 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:31:43.38 ID:cz9Dcr4e0.net
90年代 2000年代と中国へ仕事で
よく出向いたもんだが
凄いタイミングだったんだな
と思うよ
いい時代だったぜ

281 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:31:56.34 ID:BxrSF+/E0.net
で使えないやつってわかったら速攻で解雇だからな日本も習うべき

282 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:33:28.40 ID:UVqp1RfI0.net
>>8
ファーは掛け声
ボールが飛んでいった先に別グループがいる場合があるから注意を促す為の掛け声

283 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:34:45.73 ID:bGvv0KX10.net
ジンバブエドル換算で統一しろ

284 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:34:50.91 ID:0pRzEVlr0.net
日本「停滞は甘え!貧困は甘え!少子化は甘え!被災地は甘え!格差は甘え!」

中国「経済成長!汚職摘発!環境対策!少子化改善!格差是正!挑戦容認!」

君たち、もっと愛国心を持とうよ!

285 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:35:20.62 ID:dGaYFckJ0.net
約二十年間もGDPがほとんど伸びてなくて給料上がるわけないだろ

286 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:35:31.14 ID:1yd8Zv1d0.net
>>131
お前ら電卓以下にインプットしてアウトプット回収するバイトに1割、残り9割を指示を与える我々がいただく
今はそういうシステムになってるわけで

287 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:36:03.58 ID:duOFWF+Y0.net
中華の一大企業よと比較されてもね。
ただ、日本企業の給与が安いことは事実。

ソースは俺。

288 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:36:55.27 ID:EojUVEMo0.net
大手と財閥には
年功序列してる大企業と年功序列廃止した中小零細があるから
大手だから、財閥だから大企業とは限りません。

289 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:37:09.60 ID:U+iGny3d0.net
民主党が日本を潰そうとしていたが今考えると鮮人には日本を潰すことは無理だった

290 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:39:16.45 ID:dGaYFckJ0.net
みんなもっと金を稼いでじゃんじゃん使えばいいのだ

291 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:40:14.25 ID:EojUVEMo0.net
>>289
はぁ?
「日本をぶっ壊しす」は竹中&小泉自民党。

292 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:41:11.14 ID:N/IoYd260.net
これが凄いと言ってる奴は日本以上の格差社会マンセーと言ってるようなもんだぞ

293 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:41:59.82 ID:nHjEbQEv0.net
プラザ合意ですべて毟り盗られたんだから仕方ないよ
アメリカをぶっ潰すしか日本が浮き上がる方法なんてない

294 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:42:22.35 ID:EojUVEMo0.net
>>289
民主党は初与党で無能で現実維持に必死な自社さ連合の村山総理状態だった。

295 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:43:12.13 ID:Qy6KXUMr0.net
プラザ合意で債権何百兆吹っ飛んだのもあるけど
その後の基軸通貨発言が駄目を押したね

296 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:44:13.83 ID:n94QP88c0.net
老人が死ななきゃまずいと思うが老人が車で若いの轢き殺してるからな

297 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:46:29.14 ID:q3WTvWDR0.net
低賃金が嫌なら辞めて転職したらいいのに精神薄弱者が多いから下の世代に迷惑をかけてる
いまのゆとり世代みたいにスパッと辞める方が賢い

298 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:49:07.99 ID:9Fr+8adM0.net
この国は終わったの
何を言っても書いても無駄だから諦めろ

299 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:49:25.03 ID:0pRzEVlr0.net
中国より派遣会社の数が多いからね
何もせず丸投げしてピンハネだけする人間が世界一多い島国よ?

そりゃ斜陽国家になるだろw

300 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:50:12.85 ID:/W0ME37g0.net
>>126
そりゃ労働環境によるだろう
高給で面白くて健康的に働けるなら辞めないよ
日本の我慢大会みたいな労働環境じゃ金貯めたら辞めるだろうけどw

301 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:51:07.47 ID:El/KFDMn0.net
日本企業「奴隷ジャップ使ったら過去最高の利益出ててワロタw」

302 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:51:39.46 ID:GvQ9x0Ea0.net
>>128
今の日本の落ちぶれ具合がよくわかるな

303 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:52:10.53 ID:FVmQTExk0.net
正直日本の若いエンジニアも英語さえできりゃ能力としてはシリコンバレーのエンジニアに遜色ない

304 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:52:15.51 ID:El/KFDMn0.net
給料が下がり続けてるといっても、内部留保は過去最高なんでしょ?

305 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:56:18.96 ID:FVmQTExk0.net
あと日本には謎の退職金制度があるから、例えば定年時
4000万もらったら+100万/年くらいと同等。まぁ、それでも少ないけど。

306 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 17:57:38.68 ID:/W0ME37g0.net
日本におけるエンジニアに対する扱いが中国未満なのは間違いないので、
若い優秀な人たちは欧米のエンジニアかもしくは公務員を目指した方がいい

307 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:01:04.94 ID:SCKmLm5B0.net
日本企業「我が国は多重下請けに研修生詐欺やらせて実質人件費ゼロだ!誇らしい!

308 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:01:17.14 ID:EojUVEMo0.net
>>305
スパッと年末で辞めた46歳の俺の俺の退職金入る予定が4年分で48万円

309 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:02:13.94 ID:SMlzQPNF0.net
安いなら工場を誘致できるはずじゃないか?

310 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:03:12.87 ID:EojUVEMo0.net
一般財閥法人、中小零細クラス
4年勤務分。

311 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:03:32.96 ID:UVDPyyMs0.net
世界的に製造業がクソみたいな扱いされてるよな。
金融業がなんであんなに給料高いのか分からん。

312 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:03:33.77 ID:v0vl8CO80.net
>>309
工場の方が給料も待遇もよかったりするからな。

313 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:05:46.84 ID:EojUVEMo0.net
財閥がこれだからな..

314 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:06:00.74 ID:SCKmLm5B0.net
世界の派遣事業所の数
ttps://i.imgur.com/TrXWWMJ.gif
日 83808
米 20000
英 17000
独 7064
豪 7000
仏 6500
加 3616
伊 2900

315 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:06:43.10 ID:SCKmLm5B0.net
>>309
安いのは人件費だけでその他のコストは高い

316 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:06:56.36 ID:EojUVEMo0.net
>>314
竹中が異常なのが解るグラフ

317 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:08:00.48 ID:v0vl8CO80.net
>>314
ばっさり半分くらいにしても何の問題もないな

318 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:08:12.87 ID:bl1P9HKL0.net
>>8
お前みたいな奴が多いから日本は没落したんだよ

319 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:08:35.91 ID:vGQhxoXv0.net
>>6
学生の頃よりすくねえ

320 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:09:24.82 ID:vGQhxoXv0.net
>>27
ネトウヨキモ

321 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:09:34.30 ID:7hTLpwme0.net
中国でも円採用してるのか

322 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:09:46.15 ID:kGry7X1o0.net
中国で40万もらったらすげえセレブ生活出来るな

323 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:09:53.09 ID:bl1P9HKL0.net
>>27
お前を見てると実感するな

324 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:10:51.96 ID:q3WTvWDR0.net
>>314
IT土方も派遣みたいなもんだから
そこまで入れるともっととんでもない数になる

325 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:11:31.47 ID:v0vl8CO80.net
>>322
都会だとまぁまぁってとこやぞ
最近インフレ気味なのでもう少し欲しいといったとこ

326 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:11:32.44 ID:hzqv+TId0.net
>>314
ありがとう自民党

327 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:12:26.56 ID:IpTzggbh0.net
>>314
ケケナカとコネズミは割りと死刑でいいと思うぞ

328 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:13:18.53 ID:wsW0JPDZ0.net
こらはもう在日やケンモメンは中国企業で働かない理由がないだろ
はよはよ

329 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:13:26.32 ID:dnZZ4SEY0.net
90年代って日本の悪いところ総結集させたような時代だったな

エンジニアをオタクっぽい、ダサいとイメージ付け
バブル崩壊の片付けはできず
IT化には遅れ

330 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:13:52.94 ID:TLvH37Qm0.net
アメリカに赴任させられると本当に惨め。
同じ職場の人間と生活レベルが合わない。
給料が一桁違うからね。

331 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:14:19.91 ID:EojUVEMo0.net
竹中は東京大震災恐れて、最近、京都府中に引っ越したゲス

332 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:14:53.33 ID:jRbSApT70.net
>>314
この糞国家、狂ってんな

333 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:15:14.42 ID:FVmQTExk0.net
>>322
都会は厳しい。車も、ナンバー取得だけで車一台分くらいの費用がかかる。

334 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:15:14.63 ID:SCKmLm5B0.net
>>324
常駐とか称して実質的な偽装派遣が横行しまくってるからなIT土方
政府もわかっていてもまったく対応とらず

335 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:15:26.84 ID:q7vmQ2eA0.net
【お受験】 競争は世界を破壊します <世界教師 マイトLーヤ> 無職NEETを見倣ったら? 【無執着】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515894264/l50

336 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:15:44.24 ID:Wr642Eao0.net
インチキ野郎どもが偉そうにしてて気分の悪い世の中になったよ

337 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:16:24.40 ID:/Ti6dw4G0.net
>>8
谷村新司だよ

338 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:17:22.67 ID:0DFlzjrx0.net
アベノミクスで日経平均が23000オーバーになろうが貴様ら奴隷に還元はしない

339 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:18:43.34 ID:Yah4lBZS0.net
>>46
はい(^◇^)

340 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:18:50.57 ID:Ia9avaUW0.net
>>5
このおっさんがコンサルやってるのが未だに不思議でならない

341 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:18:52.07 ID:FVmQTExk0.net
>>308
四年ならそんなもんじゃない?
勤続年数で指数的に大きくなるから。
日本では日本企業に転職するのは障害賃金的には基本的には損してる。転職するなら退職金制度のない外資だなぁ。

342 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:19:09.20 ID:QquGypnm0.net
>>329
それ全部団塊のせいだな

343 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:20:08.31 ID:q3WTvWDR0.net
>>338
奴隷には与えたら全てが終わる
働かなくなるからな
反乱がおきない程度に調節するのが腕の見せ所

344 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:20:41.43 ID:EojUVEMo0.net
社会規範性マイナス200%の世襲経営者ばかりに成り果て、経営者個人の欲の為に企業を悪用するだけの経営者..

345 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:21:52.07 ID:EojUVEMo0.net
>>341
そう。
だから辞めた。
最低賃金だったからね。

346 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:21:58.43 ID:ZbYIRinw0.net
世界の一部のトップの大企業と日本の初任給比べてんじゃないの?

347 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:22:42.66 ID:QquGypnm0.net
>>346
中国のトップ企業と日本のトップ企業の比較だね

348 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:22:57.73 ID:lkmmGbot0.net
こういう記事なんの意味があんの?
だったら中国や欧米で暮らしたら?
日本人は日本が好きで暮らしてんだよ。
嫌なら出てけば良いだけの話じゃん外国人。

349 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:23:09.26 ID:SCKmLm5B0.net
>>346
まあ「ソニーやパナソニック」は日本ではサンシタだしな

……日本の一部のトップってどこ………?

350 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:23:54.61 ID:SCKmLm5B0.net
>>348
実際四半世紀もすれば日本人が海外に出稼ぎに行くのが普通になる

351 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:24:27.23 ID:ZbYIRinw0.net
日本は終身雇用と実力主義の企業側に都合のいいとこだけ残してるからな

352 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:24:35.84 ID:EojUVEMo0.net
>>349
日本経団連内トップグループは
電力会社

353 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:24:46.05 ID:+b4DP1VP0.net
中国の大卒若者は大変
中国企業が中途採用中心で新卒採用少ないから中国がいくら景況良くても新卒者は苦労を強いられる
仕方なしかどうか知らないが中国の日系企業の新卒採用はどこも大盛況で優秀な学生さんを採用出来たと喜んでいる

354 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:24:53.53 ID:IearB1P80.net
>>168
実情から目を背けたお前の方が情けがないわ

355 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:24:56.92 ID:i7U5dYTW0.net
>>314


356 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:26:26.32 ID:9lKSqKPo0.net
>>314
アメリカとの人口比率で約12倍位か
大昔はアメリカを見習って派遣社員をなんて騒いでたけどな

357 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:26:26.74 ID:2j7c4lg30.net
超トップ企業と日本のFラン卒業のブラック社員の新卒給与比較してるの?

358 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:26:31.07 ID:IearB1P80.net
>>314
グラフの破壊力凄いな、圧倒的じゃないか

359 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:27:58.10 ID:SCKmLm5B0.net
>>352
あの業界はたぶん日本では人を殺しても罪に問われない殿様だからな

360 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:29:07.36 ID:NrCsGlDR0.net
日本の大卒は高卒、場合によっては中卒の延長だから一緒にするなよ

361 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:29:42.96 ID:WcsfAhA40.net
ここ数年は現状維持かリストラや派遣といった
誰でも知ってる方法でしか会社を延命してないからな
その会社に合った方法で調整をしてないんだよ
規模も人材も能力も業界も違うのに横並びの方策を採る
狂気としか言いようがない

362 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:29:43.48 ID:0vYHlWTc0.net
外資でサポセンやってる知り合いいるけど手取り50万くらいって言ってたorz

363 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:29:56.57 ID:50l6ONQF0.net
おまえら批判ばかりだけど公務員給与には文句言わないよな
奴等の給与を米国並みにするだけで20兆円以上削減効果



企業役員報酬や株主配当などのコストもあるんだから
一般まで時給1500円だの初任給40万だのやったら
必ずコスト負ける

364 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:30:13.31 ID:8omeB1Jv0.net
20年前云々は嘘臭いなあ

365 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:31:13.58 ID:Kdfaw3cX0.net
>>6
自分が無能ですって言ってるようなもんじゃん

366 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:32:01.51 ID:vANtKjti0.net
大学で遊びまくった使えない人間を、金を出して一から教育して上げるのだから給料なんてこれで十分。

367 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:34:12.73 ID:EojUVEMo0.net
>>360
知的に問題のある生徒まで全入、資格与えて卒業させる地方のFラン以下の大学の存在が問題。
人権派が本物の知的まで入学、卒業を国に嘆願してる様では、大卒は小卒以下まで扱いが下がるよ!

368 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:38:56.14 ID:LkHDsJcu0.net
海外でもそんな高給貰うのは一握りのエリートだけだろ。
日本企業の初任給はそもそもそんなエリートを雇う
ということを全く想定していない給与体系から来てるんだし

369 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:42:17.46 ID:ZTSkJhZW0.net
>>168
状況は人それぞれ
大したことしてないやつに限ってそんな偉そうな事をぬかすんだよなw

370 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:43:08.89 ID:v+EfrfLA0.net
大卒の初任給云々は大学のレベルにもよるだろ
誰でも入れような私立で全く勉強してこなかったようなやつらの初任給なんて15万でも文句言えない
逆に旧帝大レベルの研究が盛んな大学を出た学生の初任給が20万前後は低すぎる

371 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:45:06.37 ID:EojUVEMo0.net
>>368
国の認識では公務員の前提はエリートだから一晩握りの年功序列大企業の高給平均値を支払い離職者を減らす対策らしいが、そんな国を悪用し長らくの不況の罪の責任も取らせず公務員給与上げ続ける安倍自民党が信用出来ない。

372 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:46:39.91 ID:EojUVEMo0.net
>>371もとい

>>368
国の認識では公務員の前提はエリートだから一握りの年功序列大企業の高給平均値を支払い離職者を減らす対策らしいが、そんな国を悪用し長らくの不況の罪の責任も取らせず公務員給与上げ続ける安倍自民党が信用出来ない。

373 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:47:11.01 ID:WW9Dj8m80.net
>>80
日本企業ももう年功序列じゃないし

374 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:49:09.28 ID:SQOiQwvA0.net
こんだけネットがあるのに未だに日本を神の国とか思ってるアホだらけだもんな
お前の目の前の箱なり板なりでさっさと世界中の収入見てこいよ
政治家と政府や優秀な移民に来てもらいたいらしいが 英語が使えない 老人が多い 環境が悪い 給料が低く重労働 

誰が来るんじゃボケ、四季と水道水で一生ホルホルしとけ

375 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:49:20.57 ID:WW9Dj8m80.net
>>74
ちゃんとまずレスしろよ

376 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:52:38.88 ID:SCKmLm5B0.net
>>374
はっきり言って高度人材はこないね
それどころか高度人材は今後流出が加速する

実習生制度でやってる事も広まりつつあるし
近いうちに単純労働者も来なくなるだろうな…

377 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:53:49.67 ID:JEWTe7fF0.net
チョンに勝ってるから問題無い

378 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:56:00.89 ID:afP5Uz420.net
経団連と連合というクソ組織
横並びを強要して出せる企業も出さなくなる実に日本的だね

379 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:56:25.06 ID:Jv0voPS+0.net
行く道を選べ
【安定】【勝負】【波乱】

日本は【安定】だろ?他国はどうなの?

380 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 18:57:33.27 ID:1d26oDTv0.net
地方公務員や国家3種レベルの公務員の人数と給料は下げられないが社会システムを維持しなければならない

だから税収を増やすために労働人口を増やさなければならない

すぐにできるそうな事は基礎的学力の低い大学を全て統合あるいは廃止して職業専門学校を日本国が支援するして成人前から就業する制度を作る

納税者増えるから税収増える
社会制度が健全化する

だから企業潤う
そして企業強くなる
お金増えるだから日本人人口増える

まあまあ優秀で勤勉が本来な日本人が苦しいのは10代〜40代にお金が回らないから

歳出減らせないなら結果的に人が早く社会に出られる制度設計をするということを大切だと言いたい
大学は学業優秀な者が行く所
学業優秀な者は頭を垂れる美徳

10年単位で考えると大学卒業な者と成人前から就業する者の収入差が大きいとは言えないかもしれない
日本語難しい

381 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:00:21.38 ID:SCKmLm5B0.net
>>377
最低賃金で抜かれました…

382 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:00:58.65 ID:AnHI7PKz0.net
>>97
こんな会社がっていうか大きめの所ならどこもそんな感じ。役員の自慰行為として朝礼と報告書類と会議があるから時間の無駄
なんの技能も特技もない無能が役付になる狂ったシステム

383 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:01:44.36 ID:KpSVN8ae0.net
>>154
もうそんなまやかしを言ってる場合と違うだろ。『日本は息をするだけで金がかかる』と言われて久しい国だぞ。
年々社会保障費、税金が上がる可処分所得が先進国最低なのをわかってる?

384 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:01:53.55 ID:SCKmLm5B0.net
>>379
安定?将来に対する不安がこれだけ蔓延してるのに?
投資が滞って内部留保が増え続けるのも明るい将来がまったくイメージできないから、な訳で

385 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:02:17.78 ID:Ir4lG3UQ0.net
もしかして世界の工場に日本が返り咲くチャンスがきてるのか

386 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:14:34.47 ID:SQOiQwvA0.net
>>376
日本人の老人の大半、そして2ちゃんですら日本はアジアの一等国で世界中の人間が来たがる国だと想いこんでるからなあ
俺に言わせればば労働じゃなくて安いから観光に来るような国に落ちてるだけなんだが
まあ、介護申請はゼロw工場勤務も来日すぐに逃亡する割合が高いというからな
きつくてつらい仕事を使いみちのない日本語覚えたり家族と離れてまでもう来たりしねえやw残念だがこれからは益々増える老人と減る若もんでこの衰退国運営してけやと思ってる

387 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:18:23.09 ID:6c3HesS80.net
>>384
五輪前だからこれからもっと崩れるで

388 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:19:18.41 ID:DbMj6I0P0.net
>>16
年収2000万でも生活困窮するレベルとは聞いたな
税金、家賃、教育費が高いうえに、健康保険がないから、自分で高い保険に払わないといけないんだろ
治安も悪いし

389 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:19:54.33 ID:Hc1WqpXx0.net
国鉄や日航のクソのような労働争議のせいで
労使交渉自体に忌避感生まれたってのはある

390 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:21:44.33 ID:ZWyHskoU0.net
新人のほとんどが儲けに貢献するような仕事をしてないのに給料貰える事自体が不思議と思わないのかね?

391 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:21:54.68 ID:uCtVte5H0.net
>>3
完全お亡くなり だよ
全部小泉竹中派遣法が悪い

392 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:23:39.73 ID:/cvxKIdS0.net
>>28
下を見ると安心するんだよな。

393 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:26:18.35 ID:c3yX/u/+0.net
>>368
その一握りのエリートは365日働いてるイメージだけど、実際はどうなのかな?

394 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:27:24.30 ID:Q6QX+qp30.net
日本のトップはどうなんだ?

395 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:27:36.79 ID:zWI9bq/R0.net
>>20
そんな嘘ついて楽しい?

396 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:28:12.61 ID:SCKmLm5B0.net
>>28
日本はこれから定年が70とかになろうとしてるから誇らしいね!
早期引退で悠々自適とか哀れ過ぎてwwww
ヨボヨボになっても働く喜びを知らないとかwww

397 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:29:45.62 ID:bHiCnnNv0.net
>>153
武士は食わねど高楊枝ってか

398 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:29:55.98 ID:I/v16pW90.net
日本は年功序列が崩壊したにもかかわらず
企業にとって都合の良い部分だけ残しているのであるな。
若手の給与を抑えているのである。

399 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:31:14.00 ID:afP5Uz420.net
>>390
そんなこと言ったらどこの国であろうが新人は取れなくなる
新人は設備投資と同じだろ設備をケチっても良いもの出来ないんだよ

400 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:31:31.51 ID:QquGypnm0.net
>>16
キューバの野球選手とアメリカのメジャーリーガーの給料が違うのと同じ

401 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:31:44.95 ID:KpSVN8ae0.net
>>391
俺もそう思う。これだけ世の中に派遣会社が幅を効かせてる現在、もう元には戻せんよね。

402 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:33:23.69 ID:P4/SowS40.net
>>391
日本の暗黒時代を作り続けているゴールデンコンビだな

403 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:34:20.36 ID:+BSymvrw0.net
なんで発展途上国の日本と中国や欧州といった先進国とを比較してるんだよw

土人国家と比較しろやw

404 ::2018/01/14(日) 19:36:58.28 .net
世界はエンジニアに高給払って、総務経理なんかは激安
日本はエンジニアにも総務経理もほとんど同額

405 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:38:08.55 ID:cy6lhUIM0.net
俺なんて一応一部上場なのに32で年収350万だぞ
成果主義とは言うがさすがにムカついてきたので
転職しようかと思ってきたが

406 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:42:35.88 ID:bHiCnnNv0.net
>>236
根元ね

407 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:45:44.74 ID:ahZ4Lywa0.net
つか横柄にも中国にもFランなんてあるのか?
そもそも大学の価値が日本ほど低い国なんてあるのか?
大学に行けるはずのないレベルのやつが
大卒って呼んでもらえることが問題なんじゃねーの?

408 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:48:38.58 ID:lkmmGbot0.net
>>350
そうしなきゃならないんだったらそうすれば良いだけの話だよね。
話は戻るけど、今、中国や欧米が凄いんでしょ?じゃあ中国や欧米に行きゃあ良いじゃん。
日本に来るなよ。日本はオワコンで貧しい国だから難民なんかも到底受け入れは不可能だよ。外国人は絶対来ないでね。

409 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:49:21.24 ID:SN8IZOet0.net
日本の会社に就職して、安い給料で過労死する大卒とかww

410 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:49:35.83 ID:N/IoYd260.net
>>407
「蟻族」でググレ

411 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:50:43.35 ID:GUWbGlam0.net
>>1
平均は5万もねーだろチャンコロ

412 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:51:22.29 ID:i7vvUkAI0.net
地方だと更に額面17万みたいな求人ゴロゴロあるからな。17万でも良い方なんだけどさ。

413 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:51:38.33 ID:lkmmGbot0.net
>>403
先進国へ行けよ。なんで日本にいるの?バカだから他の国に移住なんて無理なのかな?

414 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 19:56:26.72 ID:Atp06pLc0.net
日本は、新卒至上主義、レール社会、年功序列制度、これを辞めないと何も変わらない

415 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:02:31.21 ID:6bkVnBre0.net
企業の内部保留400兆円www
俺達に分配しろよ

416 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:02:51.01 ID:mb4cGtQp0.net
外人そんなに金持って何に使ってんの?

417 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:04:10.52 ID:SN8IZOet0.net
>>403
日本は発展途上国じゃないぞ。
ガラパゴスだ。

418 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:04:43.04 ID:SN8IZOet0.net
>>415
それ、政治のせいだよ。

419 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:11:42.50 ID:xw86wdtu0.net
その結果シリコンバレーの家賃は青天井

420 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:11:49.34 ID:0YXCwomf0.net
>>382
役付になるためには
・社内政治で上手くやる
・カルトクイズ的昇進試験に合格
・会社が重視する資格試験に合格
のどれか一つ以上が必要なんだよ

技能とか特技とか磨いて業務能力を向上してる場合じゃない
そんなことしてても社内の便利屋さんとしていつまでも薄給だよ
だから社内政治やカルトクイズや資格試験を頑張らないといけない

そうして技能も特技もない無能が役付になる
正に狂ったシステムだがそう簡単には変わらないだろう

421 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:16:52.54 ID:0YXCwomf0.net
>>405
紹介予定派遣での中途採用ならどこもそんなもんじゃないの

まさか新卒採用でそれはないだろう

422 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:19:12.57 ID:0YXCwomf0.net
>>412
ついこの前までは額面15万がゴロゴロしてたぞ

人手不足で奮発して17万円に上がったんだろう
それでも安すぎるけどさ

423 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:20:21.48 ID:PdFS04+A0.net
俺の会社の日本人新入社員研修してるの中国人の趙さんやで
日本語ペラペラのイケメンやで

424 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:21:55.57 ID:83YgOXSn0.net
馬鹿な団塊管理職をたたき出せ
出来なければ日本は終わりだ

425 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:26:26.38 ID:iMd98lO50.net
>>6
無能じゃなければ会社を変えればいいだkr
そこにいる時点無能だよ

426 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:28:19.65 ID:SCKmLm5B0.net
>>425
実際優秀な奴から会社を変えて行ってる
その結果、すでに日本から頭脳流出が始まってる

427 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:29:48.38 ID:z7kaZKYF0.net
>>1
でも支払いは人民元という紙切れだろ

428 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:40:29.41 ID:VKpqGxrt0.net
シリコンバレーなんか、1DKのアパートが月50万とかなんだぜ!
食費だけはまあ安いと思うが、あとはぼったくりだらけ。
月100万もらってても、何も残らないんだよ。
しかも、理由なくいつクビにしてもいい文化ときたもんだ。
そんなのやだよ。

日本は日本のやりかたでOK。十分、素晴らしいところがたくさんある。

429 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:44:12.83 ID:coLPNPG50.net
>>333
えーまじか
それなら日本の20万と変わらなくね?

430 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:45:52.45 ID:EcrfZUjQ0.net
>>27
見合うやつがいたら日本の少なさに日本出て行くって想像できるわ

431 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:47:04.29 ID:SCKmLm5B0.net
>>429
でも日本人も40万で雇うんやで?

> 中国の通信機器大手ファーウェイが日本で大学卒のエンジニアを「初任給40万円」で募集

432 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:49:24.73 ID:EcrfZUjQ0.net
>>314
これ国の人口比率で見るともう他国のグラフ伸びてるのかすらわからないレベルだろ

433 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:50:15.73 ID:vo/0AVUp0.net
>>8
北京語的にはFで始まる言葉とHで始まる言葉で全然違うはず

434 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:52:12.62 ID:caq6B7af0.net
文系が給料もらいすぎってことやろ

435 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:52:51.27 ID:pmQW7luJ0.net
>>428
少子化で労働力不足の時代なんだからいつクビにしてもいい文化でも
まともな社員はきらないだろ。
そんな文化に守られるような奴は基本的に生産性のない無能社員だわ。
それが日本経済の元凶であり本来の姿だったのだ

436 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:54:07.61 ID:2VbO6lIh0.net
>>434
これ
スキルなしの文系を養うために他が割食ってる
文系新卒採用なんてやめりゃいいのに

437 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 20:57:10.59 ID:Ab8IOP4u0.net
「ひとり暮らしの40代が日本を滅ぼす」NHKが作ったAIの分析が冷たすぎる
http://www.geocities.jp/xdud_0407/nhk-ai.html

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://www.geocities.jp/xdud_0407/0114.html

438 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:04:39.94 ID:tzXUAKMu0.net
どこの企業でも20そこそこの初任給
入れれば40もらえるがそこに入れなければ日雇いで明日の知れぬ生活
どっちの国が良いかだろ
悪いけど俺は後者で生きられるほど自分を優秀だと思ってないよ

439 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:07:23.09 ID:UD8CXRKw0.net
ファーウェイはサムスン超えるよ・・・今の最新機種の性能が凄いし、サービスが丁寧。
まあメインはiPhone使ってるけどな。

440 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:09:31.91 ID:c6N8Pc3/0.net
チョチョンがチョーンwww
どもるなやwww

441 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:11:12.20 ID:3qN7UzQI0.net
日本は世界一なんだよなやっぱり
四季もあるし

442 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:11:36.47 ID:ZWyHskoU0.net
パソコンで書類作ってるだけで金が稼げる訳ないのに
その仕事をやってる人間の多い事、日本の仕事の無駄はそういう事

443 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:14:41.79 ID:lPnek7jh0.net
東大卒でも大半は20代のうちは基本給30とかだからな
夢ねえよこの国

444 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:16:35.59 ID:IYbSe01h0.net
マジで日本って終わってるよな

445 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:19:07.29 ID:bM9SXWOl0.net
四季だけじゃたりねーから五季に増やそう
5ヵ月かけて考案、会議した書類提出しておきますね

446 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:19:47.06 ID:e/A8YGMw0.net
ジャップは勝つまで食わないどっていうことわざがあるだろ

447 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:20:16.37 ID:Sx1emNOr0.net
なんつーか時代が求めるものに自分の興味と一致してる人は羨ましい限りだわ

448 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:21:09.10 ID:coLPNPG50.net
>>443
その後上がれば問題ないけど上がるかどうかは業種、金のなる資格次第か

449 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:21:11.47 ID:X9Wvsje20.net
どんなに会社が儲けても内部保留増やすだけだからね〜

450 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:23:06.83 ID:2cxHpggS0.net
いかなり40万円はムリとしても日本企業はもっと人材への投資をすべきだとは思う
設備投資ばかりで人材投資を軽視してきた結果が人材と技術の流出なんだし

451 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:23:44.60 ID:yFU9uEnN0.net
>>86
姿勢が酷すぎるのは同意。
なんで猫背で腕組んだり腰に手を当ててんだろうな

452 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:24:00.85 ID:3qN7UzQI0.net
>>445
梅雨かお前頭良いなw
四季すら日本固有のものなのに五季になったら世界中驚きそうw

453 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:25:21.95 ID:0YXCwomf0.net
>>442
パソコンで書類を作るのが半分、あとの半分は会議

こうでしょ

454 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:36:06.91 ID:lTilXDH/0.net
竹中・小泉が「国際競争力つける」という名目で非正規ふやしたら
いつの間にか外国に溝開けられちゃったね

455 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:49:42.82 ID:YduV4biM0.net
デフレ経済が続けばこうなるということを日本人は身をもって体験してるわけだ

456 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:52:55.08 ID:u5qq3BiY0.net
クビにしにくい日本企業はこうなるよね
糞の役にも立たない老害をたいせつにし若手を安く使い古していく
若手は安月給で死ぬほど働き身に付けたスキルを中国に買い取られ
それにより日本企業が衰退し、また若手の給与が安くなる

こんなん無理ゲーだわ

457 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:55:32.32 ID:SCKmLm5B0.net
実際のところは安月給でこき使われる環境ってのはスキルも身に付きにくいけどね
納期内に最低限の体裁だけを整えるのが精一杯になるから
だから目のある奴も潰されるよ

458 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 21:56:44.66 ID:APuoDh/c0.net
働き改革とかいう糞キャンペーンのせいで10年前より年収下がったな
時給低いんだから働かせろよ

459 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:00:30.62 ID:rUlBm5Hj0.net
でもクビになるんでしょ?

460 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:02:49.53 ID:siwKGL+O0.net
労基ガン無視中小零細奴隷絶賛募集企業一同『https://i.imgur.com/mSqHvTu.jpg

461 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:03:37.32 ID:DZi5ULwl0.net
派遣社員には実際は新卒でも60万円ぐらい払ってるから、日本企業も出せるんだよ

462 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:05:00.86 ID:DZi5ULwl0.net
日本企業の終身雇用だから、使えない人の分まで払ってるから、安いんだよ

463 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:06:18.41 ID:DZi5ULwl0.net
終身雇用やめればみんなの給料は倍になる

464 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:06:54.43 ID:SCKmLm5B0.net
今の日本が終身雇用とか
社会でてるのか?

465 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:07:19.33 ID:CeGiEuS00.net
日本だけ時が止まってるようだわ

466 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:08:30.00 ID:CeGiEuS00.net
>>463
そういう問題か? 無能で仕事しないオジさんといつまでもしがみつく70以上の老害経営者を追い出せばいいんでは

467 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:08:55.70 ID:CeGiEuS00.net
>>456
ほんとこれ

468 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:09:29.44 ID:eis7ylni0.net
>>3
日本が終わってたら、安倍はどうなるんだよw

469 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:09:30.49 ID:M7mPIahP0.net
日本は良くも悪くも平均的なんだよ、中華のお金持ちは桁違いの金持ってる

470 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:09:38.59 ID:CeGiEuS00.net
>>314
マジで派遣潰せよ

471 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:10:05.94 ID:CeGiEuS00.net
>>8


472 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:11:08.08 ID:CeGiEuS00.net
>>20
んなわけないわ

473 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:11:57.34 ID:NICGJdfo0.net
>>395
アメリカなんて,連邦税は別にして,州によっちゃ,所得税が無くて,
日本で言う固定資産税だけだったりするよね.

474 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:12:24.57 ID:CeGiEuS00.net
>>27
日本語もまともに書けない無能

475 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:14:45.60 ID:bQUuZZ/k0.net
ワイ、先代社長が10億もらってたとこの社畜。
社長が高すぎる報酬を叩かれたら「コレガグローバルヒョウジュンdeath」
とかぬかしてたけど、社畜の給料はきっちりと日本標準であるわけで

476 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:15:48.39 ID:NICGJdfo0.net
>>462
50歳以上のバブル崩壊後の縮小時代に管理者として育成される期間を
過ごした管理者を筆頭にね.

今ある日本の多くの大企業は,輸出できないサービス業と土建業は別として,
10年たったら,中国,東南アジア,インドの資本の資本になっていると思うよ.
何も出来ない管理者が経営者になるんだから,必然.

477 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:16:46.04 ID:DZi5ULwl0.net
>>466
みんなが派遣社員になれば、給料はもっと高くなるよ

派遣は儲かってる企業に移るから

正社員はその仕事が生産性が低くても、無理に留まるでしょ、
次次って儲かってる職場へ移るべきなの

478 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:18:04.49 ID:CeGiEuS00.net
>>477
派遣は派遣してる会社が取り分抜くからだめ
派遣も給料下げる要因だもん

479 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:18:32.89 ID:u+JZZFl00.net
日本のシステムの問題とは別に
世界で戦える企業がなくなりつつあるんだから
海外と比較するのはナンセンスでは

480 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:19:19.80 ID:lTilXDH/0.net
公務員こそ契約社員にして、定期的に入れ替えろよ

481 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:21:17.46 ID:NICGJdfo0.net
>>475
世界では,労働者も戦うからね.
「戦わない=納得している」,これも国際標準.

まあ,それを強制する職場雰囲気があるのは理解するけれどさ.

それにしても,30年以上前の「失敗の本質」にあるように,日本人っていうのは,
管理をしたら,どうして「空気」を読んで先を読まないのか?隋書とかを見るに,
本来の性質とは,到底思えないだけに,全く納得できない.

482 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:21:41.17 ID:SCKmLm5B0.net
正社員って区切りを無くせばいい。
雇用者はすべてアルバイトと同じ制約で雇用・首切りできるようにする
その代わり派遣業自体全面禁止
サビ残・最低賃金違反は徹底して摘発、厳罰化

これで雇用は流動化するし、生産性のない中間搾取は消え去る

483 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:22:59.58 ID:0V55pthV0.net
消費税増税に反対してるなら日本企業にも同情の余地はあるが積極推進派だから単なる無能経営という結論
法人税減税してもらって社会保障負担も欧米に比べて少ないのにこのザマ

484 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:25:35.78 ID:DZi5ULwl0.net
>>478
それは、派遣社員だって馬鹿じゃないんだから、ピンはね率が低い会社に移るんだよ

485 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:26:47.00 ID:lTilXDH/0.net
天下りなんて1年のうち3日きて年収2千万とかあるしな

486 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:27:28.90 ID:DZi5ULwl0.net
中小企業の正社員よりも派遣社員の放が給料が高いの

中小企業はどんどん潰して、大企業の派遣社員を増やすべき

487 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:27:47.89 ID:PPtuPSmg0.net
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ

まぁこの物価でこの糞軒並み給料で今の若者は物欲無い元気無いとか言われてもな

488 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:28:38.39 ID:QkF2AvJO0.net
こんなの超優秀な学生のみだろw
アホに金出すバカはいません

489 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:29:01.87 ID:rxgg1ryX0.net
俺ら雑魚です
ミジンコ以下のゴミです
中国様欧米様お許しください

490 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:29:34.20 ID:nr7YJ4lY0.net
日本人の大卒に40万円に見合う能力のあるやついないから間違ってないんだよ

491 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:29:49.60 ID:jipsw5Kj0.net
終身雇用がないアメリカや中国と比べても意味ないだろ
アメリカや中国は技術者に大金は出すけど技術者は育てない

492 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:30:10.03 ID:PPtuPSmg0.net
むしろどんどんクビにして新しい環境に行かせるべきだわ
人には向き不向きがあるんだし クビ切り悪しか言えない糞無能共みたいなのが日本ダメにしてる

493 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:31:20.54 ID:SCKmLm5B0.net
>>491
実際には向こうのほうがエリート育ってるぞ

494 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:31:51.38 ID:0bwQGfJ20.net
https://job.rikunabi.com/2018/company/r218130057/employ/?isc=ps350

ほんとに40万出すんだな
つうか拓大から入ったやつとか何なの

495 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:32:49.47 ID:DZi5ULwl0.net
終身雇用がないから不安定だってのも間違い
雇用に流動性がうまれ、辞めてもすぐに見つかるようになる

496 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:34:15.82 ID:DZi5ULwl0.net
例えば、コンビニアルバイトは不安定じゃないんだよ、めちゃ安定してんの、実は

コンビニはどこにでもあるから

497 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:36:50.48 ID:w1HbS+hR0.net
俺が研修医の時、何の技術も知識もない、ただ資格持ってるだけなのに新卒で900万貰ってた。
今もテキトーに精神科医やってる(フリをしている)が、年収は3000万になった。
なんかこの国は資源の分配の仕方を間違ってると思うわ。
俺の言うことじゃないけどw

498 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:37:12.65 ID:/W0ME37g0.net
>>484
それにはピンハネ率公開が前提だわ

499 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:40:57.79 ID:QsCjWsLQ0.net
でも、日本は特に実績あげなくても年功序列で定年まで働けたしどっちもどっちじゃ無いですかね?

500 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:45:48.66 ID:NICGJdfo0.net
>>482
民主党は,そこを頑張ったよね.23条5項があるのは,あの政権の重要な成果.
それを活かすのは,その後の政権の仕事だ.

501 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:46:16.10 ID:IpTzggbh0.net
https://dotup.org/uploda/dotup.org1439680.jpg

ほらよ

502 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:48:55.79 ID:NICGJdfo0.net
>>499
それって,日本の殆どを占める中小企業じゃ,全く事情が変わるよ.
日本は,戦前も戦後も,基本は労働力は流動的で,資本側のいわれっぱなし.
産別が無いから,やられたい放題.黄犬契約とか,跋扈しまくり.

例外は,大企業で,戦後に社員組合と職工組合を結合したようなところだけ.
なぜか,今は例外が主流であったと思う人も多いようだけれどね.

503 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:51:13.86 ID:XiKjL7AG0.net
日本でも優秀な大卒は初任給で100万とかもらってるから。

504 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:54:35.03 ID:aCSfU5lz0.net
年功序列は止めたほうがええんちゃう?

505 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 22:57:11.19 ID:bJVQ57z80.net
大前研一はいちいち自慢が入るからすぐ分かる
20年前から予見していたとか、そんな情報はいらない

506 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:03:07.08 ID:h3X1VGTN0.net
日本はまず無駄な中間の仕事が多いよ

それらを削って賃上げにした方が、人手不足も解消して一石二鳥だろうに

507 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:09:52.28 ID:RiEil98j0.net
もう海外へ逃げること考えた方がいいんじゃね?

経営者一人と役員だけで会社まわしゃいいじゃん。
有能だから高給もらってんだろ?
出来るはずねーけどな。

508 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:10:18.39 ID:EoQrj2WT0.net
ファーウェイだって誰でも入れるわけではないぞ。それに無能な奴は首切り。

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20171129/Careerconnection_7534.html

> ファーウェイの採用人数について、「年間15万人くらい(入社試験を)受けにきて、8千人〜1万人くらい採用する。その中に博士号を持っている人が600人くらいいる」と説明した。

> 一方、甘い話ばかりではなく、人材を淘汰する制度もあるという。ユーCEOは、「能力が低く目標を達成できない下から5%の人材は淘汰するんです」と明かした。

509 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:13:15.05 ID:eEVFYnlR0.net
欧米とか中国は住宅価格高い、
日本は首都なのに5000万で家買えるからな。

510 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:14:55.10 ID:7YCRRlU60.net
>>497
健康保険制度様々。。。

511 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:17:56.06 ID:J+UnHGCP0.net
欧米は卒業大学によっても初任給違うし
そもそも採用形態も雇用形態も日本と違うからなあ

512 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:20:33.37 ID:MuwFrNVE0.net
院卒が23万ってまじ?21万だったぞ俺・・・(食品系)

513 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:23:23.14 ID:ptdIpBPU0.net
海外は学生数に対して圧倒的に大学が少ないから、大卒は価値がある。
日本はバカ私大が多すぎてバカでも大卒になれる。
バカ大卒に足を引っ張られて国立卒や上位私立卒の初任給まで安くされる

514 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:23:45.74 ID:j5cwpofW0.net
つかえねージジイが俺の数倍のきゅうりもらってるのって可笑しいよね

515 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:23:46.23 ID:cxgLwS000.net
東京とか風景が20年前、30年前と変わらないもんな。
低い高層ビルが増えた程度。
掘っ建て小屋のような古い家、薄汚い昭和のペンシルビル
迷路のような細い路地の古い町並み東京

516 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:26:22.47 ID:oqpftayd0.net
>>226
ボーナスが少なすぎるな
6ヶ月でれば普通

517 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:29:41.16 ID:N/IoYd260.net
中国の最上級エリートと日本の一般庶民層を比較してパヨクとチョンがホルホルするスレ

518 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:33:37.55 ID:0bwQGfJ20.net
>>512
俺は2011入社だけど22.5万だったな
んで今勤務先の採用サイト見たら23.7万だった

死ね!!

519 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:37:01.77 ID:YcV2WPZO0.net
ファーウェイどうなんだろうな。2, 3年、2000万もらっても、老後まで逃げ切れんしな。

520 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:39:08.85 ID:wPsFbCDG0.net
>>481
日本のゴミ労組は労働環境改善で企業と戦うよりも
シナチョンの犬として反日政治活動メイン糞みたいなことしかやらんから
日本の労働環境の改善が進まないんだよなぁ
賃金アップ目指すなら政府にどうこう言うよりも労組主体でストでもやれよ

521 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:41:17.29 ID:yErBas9+0.net
オリンピック後も今の好景気が続くとは思えないし
首都直下や南海トラフのリスクは年々高まる一方
団塊の世代が後期高齢者になって寿命迎えるまであと何年掛かる?

こう考えると本当にお先真っ暗だな

522 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:44:36.29 ID:DLCRDnRu0.net
日銀が札刷りまくってるから来年度辺りから給料上がると思う、バブル再来でその先が怖いんだけどね

523 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:46:25.13 ID:IpTzggbh0.net
>>512
チョッパリランドは学部卒と院卒を区別しないとこのほうが多い

524 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:53:26.75 ID:0nC5C1ad0.net
>>1
欧米では
新卒採用という概念がない

ファーウェイも、欧米のコンサルも、
新卒という青田買いではなく、
大卒の実力がある人間を採用しているだけだ

525 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:53:47.52 ID:MUzXJHXT0.net
労働基準法とかいう最悪の法律
使う側からすればな 今は我慢の時

526 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:55:53.26 ID:nD+rW+V20.net
>>519
ファウェイを打ち負かした企業に転職すればいい

527 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:58:39.07 ID:tUTbQKQR0.net
そりゅ内需向上もありえませんわ

528 :名無しさん@涙目です。:2018/01/14(日) 23:58:54.56 ID:SCKmLm5B0.net
>>525
逆だ。ここまで労基法が蔑ろにされてる国
お前らが非道悪行でこの世の春を謳歌するのも今のうちだ
外国人労働者増えたら圧力は今以上に高まるぞ

529 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:00:58.43 ID:jIo8O8UX0.net
>>29
いま敗戦処理してるんだよ
中国に拾ってもらって生き延びてる

530 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:03:04.67 ID:fOFHE2us0.net
もう完全に中国が逆転した。
この先も日本は未来もなにもないだろ
軍備
戦争しても負ける。
経済
もう負けてる。
宇宙・航空
もう負けてる。ジェットエンジン製造出来ない。というか米国に作らせてもらえない。敗戦国だから。

そしてなにより、政治・外交よな。
ここは、中国>>>>>>日本

531 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:03:14.41 ID:0XHWNdI80.net
困ったら助けてもらえる国とすべて自己責任の国を同列にして語るなよ

532 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:05:07.91 ID:KNiO+Hyw0.net
>>528
切られない無能、時短の女などの声がMAXまでデカくなってるだろ コレで蔑ろとか笑えるな

533 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:07:30.10 ID:nwIiFhQS0.net
日本て新たなグローバル企業が少なすぎるよ。ファーウェイ、アリババ、テンセントみたいなの作ってくれよ東大卒の人達。

534 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:08:18.58 ID:fOFHE2us0.net
アメリカのトヨタの製造工場の黒人・メキシカンの時給は3300円w
これに福利厚生、有給も完全消化が義務付けられてる。

トヨタ様は、アリゾナだかにもまーた新しい工場を、アメリカ様のご機嫌取るために作りたくもないのに
作ると発表したね、昨日w

アメリカで中流家庭に白人として生まれることで、すでに人間としての差がはるかにつく

535 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:13:25.38 ID:fOFHE2us0.net
今年の春からアリババが日本での日本版でのアリババをスタートするね。
これでコンビニももうアリババのキャッシュレス決済がパイを奪う。

日本版のキャッシュレス電子マネーw いまなにやってんの?
会議でもするかってなってる段階ww

トロいんだよなにもかも。
ミッドウェー海戦かよ

536 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:14:31.86 ID:68AZv6ec0.net
退職金無くせば初任給は上げられるけどその方がいいの?

537 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:16:22.61 ID:7xM355o30.net
日本の大企業は”優秀な人材”を必要としてないからな。
高度な研究や開発が出来る人材よりも、
”上の指示を素直に聞く”、"コミュニケーション能力が高い"人材を必要としてる。

538 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:17:08.64 ID:oBicFpD30.net
文句ばかり言っても仕方ない
勝ち取るしからないのだよ
諸君

539 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:17:10.38 ID:ixomWoAI0.net
中国は蟻族はもう居ないんだ
景気良いんだな

540 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:18:26.56 ID:owTSZEvJ0.net
まあ本当にそれだけの価値しかないというのが実情だろうね

541 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:18:42.39 ID:jIo8O8UX0.net
そろそろ日本人が東南アジアに出稼ぎ、ブラジル移民する時代になるよ
女は中国で売春だろうね

542 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:22:09.46 ID:fOFHE2us0.net
東芝様がシナに買い取られて、会社のトップが中国人になるなんて想像できたか?
大阪万博のときに、こんなこと想像できたか?

言い当ててたら、どんな万馬券だよ

543 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:24:07.87 ID:qGh7GnQA0.net
大企業だと、ボーナス考慮すると、月給は1.5倍くらいで考えないといけない
あと、会社が持ってる社会保障費の分も考慮すべきで、比較は難しいな

いずれにしても、日本は少ないけど

544 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:25:53.17 ID:fOFHE2us0.net
やっぱり、けっきょく儒教の国ってのだけが世界中で負けてるんでしょ。
そう。チョンとジャップだけじゃん。
シナは儒教じゃなくて、まったくの欧米ライクの社会だし、企業。
一歳の歳の差で先輩後輩www

545 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:26:26.73 ID:ee7Aog0H0.net
日本なんてチープなんて言葉で表現できんくらい安いんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

546 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:42:45.47 ID:uMDAptnv0.net
外資みたいにクビ、減給有りなら初任給50万円でもいいんだよ。実際に2,3ヶ月働けば大体能力は分かる。
まずは大学院出てんのに訳の分からん労組に入れさせられてハチマキしなきゃいけない馬鹿げた制度をやめるべき。

547 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:55:54.73 ID:fOFHE2us0.net
儒教ってのがガンなだけ。

548 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:56:35.99 ID:FFb6bZxU0.net
90年代団塊の悪いところは主に
・自分達からみてわけのわからないことを過小評価する→ITエンジニアの土方化→日本はIT後進国へ
・自分達の経験を下の世代に押し付ける→サビ残飲み会強制、過労自慢→産業構造変化に取り残される

の2点に集約されるけど、それってお前ら中年世代もゆとりに同じことしてるからな、? 悪循環は断ち切れよカス

昔カス上司にされた仕打ちを部下に仕返したらお前もカスだからな

549 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 00:59:40.66 ID:ez4x3/fx0.net
大卒とかカスしかいないのに格差付けてどうすんだよ
20万でいいと思ってる

550 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 01:01:07.76 ID:ez4x3/fx0.net
>>541
日本人に海外行く度胸ある奴なんていないから多くの日本人は貧しくても日本で生涯終えるよ

551 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 01:03:49.62 ID:Mhttr6hv0.net
>>547
自分も儒教は悪だと思うわ

中共で唯一評価できる点は儒教を迫害したこと
最近復権つつあるらしいのはちょっと幻滅だけど

552 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 01:07:41.80 ID:Ul1Kk+Ex0.net
格差が少ないのは日本のいい所でもあり、海外からも羨ましがられる要素でもあるから一長一短だな
欧米中国式を取り入れると、1割にも満たない超優秀な富裕層と、9割以上の凡人低所得者層に分かれるけどそれでもいいのか?
今の日本の一番の問題は、バブルの後遺症で企業が内部留保を貯め込みすぎているなことなんだよな

553 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 01:10:47.70 ID:9znBmOaL0.net
>>6
親は団塊の世代か?

年金多そうだし、まだ現役でタップリ稼いでるかも知れんし
状況次第では悪いやり方ではないな

554 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 01:15:07.37 ID:JKOAU8wa0.net
>>553
相続税対策になるし贈与税取られない範囲でどんどんやった方がいい

555 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 01:16:07.78 ID:yhnKCzJM0.net
解雇規制緩和すら嫌がってるくせに
何甘ったれたこと言ってるんだよw

556 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 01:18:24.95 ID:BFDLhBmS0.net
>>537
優秀な人材は別ルートで仕入れてるんだよ
お前ら無能はそのルートにだどりつけなかっただけ
奴隷ルートしか選べなくなったのは自分の能力不足なんだから諦めろ

557 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 01:20:53.36 ID:Mhttr6hv0.net
その割には国際競争力ボロッボロだよな…

558 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 01:21:38.44 ID:g0vyKTTI0.net
日本だと無能でもクビにならないけど海外はすぐにクビだぞ

559 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 01:22:50.80 ID:HUtT+4KJ0.net
ハロワの求人って20万以下が9割だよな
いい年したおっさんだろうと
ハロワで職を求める場合ほぼ必然で大卒初任給にも満たない
給料しか貰えないんだからそりゃやる気もなくなるよな

560 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 01:23:29.27 ID:vXQ4OjeR0.net
さらに日本は税金高過ぎて手取りすくねーからな
インドとかマレーシアのエリート層から見向きもされない給与体系

561 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 01:36:16.80 ID:jIo8O8UX0.net
ブラジル移民て70年代までやってたからなぁ
50年で逆戻りw

562 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 01:37:40.32 ID:uEYXPxqZ0.net
一律に横並びの給与というのがそもそもおかしいのだが
大学院主席で出てようが、会議で寝てようが同期入社は大体同じ給与というのはおかしいよ

東大新卒50万、Fラン新卒10万だけど1年毎に評価をして、使えなければすぐに
逆転もありうるとかにしたらもっと企業内でもハングリーさが出るんじゃないかな
なんでそういう内部での競争をしたがらないのかね

563 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 01:59:23.63 ID:BFDLhBmS0.net
>>562
すぐに首になったお前らが喚いてアカに傾倒しちゃうからでしょ

564 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 02:02:37.85 ID:UqLwHTvr0.net
>>449
あとは、株主への分配金で終わり
従業員への還元は

565 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 02:03:50.65 ID:BYM84uz/0.net
>>44
それを後進国って言うんだよなぁ

566 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 02:05:08.96 ID:Vm7ct/WN0.net
戦後の中国に取り残された日本人のように中国賛美し始めるのは間違いないな。
こんなにもらえるならそら喜んで

567 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 02:09:06.52 ID:Mhttr6hv0.net
>>566
それは別に自然なことだろう

要求だけ過酷で金払いの悪い悪代官や悪徳商よりは
気前の良い御大尽のほうが好かれるのは当たり前

568 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 02:13:28.32 ID:EwBhz07m0.net
でも日本には6ヶ月分のボーナスが有るから・・・

569 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 02:14:50.71 ID:CXj0YfnV0.net
しかし30年近く初任給がほぼ横ばいなのはどう考えてもおかしいよな。
年功序列も終身雇用も崩壊したなら新卒も定年間近も役職付き管理職以外は一律600万くらいにしないと。

570 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 02:18:42.72 ID:69+bN4E70.net
>>556
だったらなんで東芝は身売りするような事態になったんだよ

経営者どもが無能でゴミのような能力しかなかったからだろ

そいつらが選ぶ優秀な人材ってゴミに決まってるじゃん

571 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 02:18:52.70 ID:IfG1BdIw0.net
そら企業は給料上げずに貯めこんでるからな

572 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 02:19:18.76 ID:YoFPhjsQ0.net
これに関してはグウの音も出ない。

573 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 02:22:32.79 ID:69+bN4E70.net
>>569
車の価格みても、30年前で平均購入金額150万程度だったのが
今では300万ぐらいになっている
給料が全く上がってないこのご時世で、若者が車買わないって当たり前なんだよ
頭おかしいのは、政府やプレミアムフライデー作るような経済産業省の馬鹿ども

574 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 02:39:48.45 ID:z8Lx3mHy0.net
外資系で成功している奴なんざ
このスレにはいないだろうから
こいつらの戯れ言を真に受けると
エライ目にあうぞ

575 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 02:41:25.47 ID:HhtS9hj30.net
逆に外人の新卒ってなんでそんなに使えるの?
先行投資なのかな。

576 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 02:44:03.50 ID:Lm1CEINv0.net
一方で公務員の給与は上がり続け
企業内部留保は過去最高になり銀行保有残高は記録を更新し続けるのだった

577 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 02:46:38.28 ID:TT1THYtA0.net
>>575
そりゃ日本みたいに非効率なことしないからだろ

578 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 02:50:08.82 ID:hVQumpIn0.net
>>524
そもそも終身雇用も保証してないし、
そこらの日本の学部新卒が受かるもんじゃないのなぁ

579 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 02:52:26.71 ID:UpNtjiA6.net
>>395
ネトウヨのコスプレしたパヨクだぞ

580 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 03:01:33.30 ID:CwOBNZIr0.net
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://www.geocities.jp/xdud_0407/0114.html

「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://www.geocities.jp/xdud_0407/011116.html

581 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 03:22:38.46 ID:ryMkUuWt0.net
ファーーーーーwwww

582 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 03:29:51.98 ID:Ka1WxExQ0.net
じゃあシナカスは日本に出稼ぎに来なくていいよな

583 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 03:59:46.19 ID:4jNk/HK60.net
日本を先進国だと思ってたのか。

584 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 04:10:59.71 ID:9WIJlIgK0.net
無理に名ばかり日本企業に勤める必要ないんやで?
外資が嫌なら起業すればいい

585 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 04:18:26.70 ID:2NM0yiYv0.net
実際に物を作るのはエンジニアなのに、エンジニアを軽視し続ける日本企業

586 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 04:23:43.37 ID:J15chbxW0.net
そりゃどんどん海外行くわな。

587 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 04:29:11.37 ID:vFRpcglH0.net
>>585
理系には研究開発費とやりがいを与えてあげてるから、自身の給与は
低くても良いと経営者たちは割と本気で考えてそうだが

588 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 04:45:02.20 ID:BSZqTuzP0.net
日本企業っていかに搾取するかしか考えてないからな
時給1000円以下で雇っておいて、平気でスキルを上げろとか言いやがる
死ねと思うわ

589 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 04:51:26.84 ID:BSZqTuzP0.net
>>570
言えてる
日本企業のこの散々な有様は、いわゆる自称努力してこの地位についてると
ほざいてる馬鹿大卒共が無能だから
大卒は能力が高いと見込まれての高給料、それだけの成果を上げなきゃいけないはず
会社が傾いた時は、大卒正社員の上位を真っ先に解雇しないとおかしい

590 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 05:34:26.42 ID:BGPm31t/0.net
>>575
投資じゃなくて給料が自然と上がっていってる結果じゃないの?
日本も能力は変わらないけど昔初任給10万以下だったけど今は20万
そんな感じ?

591 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 05:43:22.72 ID:1Td791LE0.net
大卒がアホばかりなんじゃなくて日本の若者が全員アホばかりなんだぞ
大卒の方が恥じるべきだけど

俺東大卒だけど大学ではほとんど知識得てない自信がある
大学で勉強してない奴は世界的なスタンダードからずれてることは自覚しなきゃいけない

592 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 05:58:14.06 ID:tvCsDCgL0.net
>>27
おまえみたいなのならそうだよなぁ

593 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 06:02:53.94 ID:zPuwYSvb0.net
中国凄いな

594 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 06:05:49.10 ID:tbYg2k0d0.net
日本は弱いものいじめ礼儀上下関係が腐りきってて終わってる
それでもやることは弱いものいじめだから国は滅ぶしかない
若者が悪い若者が悪いというきちがいしかいない

595 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 06:11:11.71 ID:rw0zvsy10.net
日本人であることは世界的に大きなハンデ

そして日本の存在はもはや人類に対する犯罪

596 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 06:19:28.38 ID:SllLUd8L0.net
日本は文系事務職の給料が高すぎるんだよ
ただの事務職が1000万以上貰ってるとか意味わからん

597 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 06:26:31.64 ID:vfb0Zrtf0.net
自民党政権下でどんどん貧しくなっていく日本

598 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 06:39:20.91 ID:RpC7mqtb0.net
日本はもうダメだ

599 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 06:55:29.00 ID:FKQT59j20.net
年寄りが負担になりすぎなんだよ

600 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 06:56:17.24 ID:MbxynKQ/0.net
給与面以外の待遇が異常だからな
台風の影響で5分遅刻してクビにされそうになったことあるし

601 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 07:11:02.35 ID:QexCl59V0.net
>>34
賃金上げてからしないとクビにするだけで終わるぞ、日本の企業は

602 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 07:14:45.88 ID:bMsFlC9R0.net
三浦市長 吉田英男 “公用車でソープランド” 自民党税金不正
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1489670714/

603 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 07:22:34.21 ID:bzTTYR/t0.net
日本国なんて手取り12〜3万なんて未だにざらでしょ

604 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 07:57:47.06 ID:eBYoHS7W0.net
うちの会社は田舎の零細企業だけど高卒中卒の初任給は30万円以上だよ?

605 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 08:04:02.78 ID:gN01UDAe0.net
生成価値がないんだからしょうがない

606 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 08:07:25.81 ID:nFvbgzBl0.net
>>601
真理だな

607 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 08:09:57.64 ID:J+O7dsw+0.net
>>562 
Fランはマジで使えないから
仕事そのものの内容を理解しないで抱え込んでパンク
そして「なぜ教えなかった」と逆切れがいつものパターン

せいぜい飲食店店員か配送運転手が関の山
ひとなみに嫁さんもらって所帯もってなんて無理
なぜなら動物だから

608 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 08:18:13.41 ID:xQZ4c5Mj0.net
AI関連技術者たしかに高給だけど
その技術が人の仕事を、自分の仕事を奪う可能性についてはどうとらえてるのかな。

609 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 08:24:51.88 ID:ly1plHtJ0.net
>>123
概ね同意だが海外の大学と違って高偏差値でも誰でも出れる体制無くせよ

俺のシンガポールの友達アメリカ留学してて留年したらビザ下りずに強制退学かつ強制退去させられたぞ

日本にはない信じがたい厳しさだろ

610 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 08:34:16.39 ID:1bSI97Y10.net
マジでなぜ給料据え置きでこの20年やってるのはバカなんか

611 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 08:51:21.04 ID:DMw1S/GA0.net
>>610
そりゃ景気回復とか言って日本独特の平等(笑)主義かつ共産主義でみんな横並びだからだよ

612 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 08:58:44.27 ID:oXCl6bmK0.net
デフレが続けば給料なんて上がるわけないやん

613 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 09:21:31.93 ID:fpLPp/3V0.net
日本の経済バランスはバブルの頃から壊れていたよ

614 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 09:26:23.66 ID:Likdp3x40.net
日本を代表する企業の初任給も20万前後ってマジ?

615 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 09:27:41.97 ID:olTPbC8x0.net
>>614
大企業でもそこから昇給なしだからな

616 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 09:29:49.81 ID:sheAilyk0.net
>>5
そこからは週刊実話だと思って読まなきゃいかんからな

617 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 09:30:48.90 ID:sheAilyk0.net
>>6
なんでそこらのSEがアメリカIT企業と並列に語れると思っちゃうのか

618 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 09:33:00.21 ID:ShD+HxeW0.net
http://video.twimg.com/ext_tw_video/940892051339730944/pu/vid/360x640/lINyDPvnZWi5smwc.mp4

619 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 09:39:03.62 ID:9IgmhaJT0.net
ゲリノミクス大失敗

620 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 09:39:42.73 ID:MyLNDPgw0.net
安倍が大統領になってから、給料上がらなくなったからな

621 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 09:47:18.09 ID:uFuLHKsb0.net
北京の労働者が十万人単位で北京から追い出されるニュース見たのが
先週

622 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 10:00:06.22 ID:V0kXtdkl0.net
まーた日本下げ工作してんの?
下げるだけでどうすればいいとか改善案を全く挙げないのがわかりやすいんだよなぁ

623 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 10:02:18.36 ID:mClghLdn0.net
>>548
氷河期世代はあまり下に押しつけてないような気がする

624 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 10:04:14.68 ID:Skp8F5680.net
サンフランシスコのベイエリアは一番安いところで家賃が月3500ドルらしい
IT企業に勤めてる奴以外はみんなホームレスでキャンピングカー生活だってよ

625 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 10:04:48.14 ID:BYACcr2C0.net
>>60
ロシアは嫌な癖に(笑)

626 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 10:05:15.47 ID:CWBGAHVm0.net
日本企業は内部留保が第一だからな
社員はみんな辞めないってわかってるから昇給しなくても大丈夫

627 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 10:10:17.59 ID:loaOBSbG0.net
日本企業はクビにできないから高額の初任給なんて絶対出せんわ
給与を1円下げることだって本人の同意を得た上で3ヶ月掛かるのに

高額の報酬がほしけりゃ法整備が先だろ

628 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 10:14:42.72 ID:BYACcr2C0.net
>>195
4月の給料が基本給の25万なら5月から給料34万以上行くんじゃね?
交通費とか合わせて
因みに新卒の給料日は4月入社の4月からだからな?

629 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 10:16:12.66 ID:/vrnFYWT0.net
>>49
SEは派遣法の犠牲者の一人
IT業界で一発当てるなら社長にでもならんと無理
実働隊は安い早い旨いを求められて中抜きされにされた雀の涙の給与しかない

630 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 10:53:37.87 ID:t1ZxOE110.net
上澄みだけ見て比べてる頭のおめでたい人たち

631 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 11:26:55.48 ID:U6ZIGvO30.net
>>337
だけどかすかに光見えれば、それでいい

632 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 11:32:30.05 ID:82sX9VPz0.net
>>168
虚偽や虚勢並べても現実は変わらないどころか
もっと悪くなるんだぜ

正しい現状認識が打開策を生む

633 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 11:44:43.09 ID:zmXew6/X0.net
所得だけじゃなくて最低限の生活必要経費も出せと

634 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 11:46:01.64 ID:pn9EfeHE0.net
給料が安いのは物が売れないからだろ
物が売れないのは給料が安いからだろ

635 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 12:33:59.14 ID:6mezcy5o0.net
>>1優秀な人はみんな海外行ってる

636 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 12:35:35.54 ID:6mezcy5o0.net
>>314
派遣の意味も違うしな
奴隷だよ

637 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 12:39:15.80 ID:/5yIxVDP0.net
>>608
そんなのコンピュータ関係なら昔からあることだよw

638 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 12:57:24.81 ID:4jNk/HK60.net
>>591
頭悪そう。

639 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 13:00:14.43 ID:aZ6Eyxzk0.net
>>634
物は売れてるが、適正価格で誰も買わなくなった。
客、BtoBの場合の調達が値切るのをやめない限りデフレは終わらない。

640 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 13:01:33.26 ID:UFwHFQ9L0.net
ものづくりの国なら8割くらいが理系に進む世の中にしないとダメだな。

641 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 13:05:59.08 ID:ozn2rWgf0.net
40万といいところだけ報道しても、、
中国企業は社内の競争が激しくて
ファーウェイは成績下位は解雇されるからな
昔のGEのイメージに近いかも

642 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 13:45:17.79 ID:eeEhXfXB0.net
>>537
もっと言うと体育会系の脳筋奴隷

643 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 13:46:15.16 ID:4bq1eBuf0.net
>>168
ν速ではもっとくだらねーこと書いてるやついるだろ

644 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 13:57:39.45 ID:4bq1eBuf0.net
>>129
誰もレスしないということは真理か

645 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 14:08:26.05 ID:4bq1eBuf0.net
>>264
それ朝鮮史専門学者のババアが言ってた

646 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 14:10:03.34 ID:4bq1eBuf0.net
>>268
民族的に猫背が基本姿勢だったてのは聞いことあるな

647 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 15:11:01.75 ID:tV9PBozz0.net
>>641
共産主義が聞いて笑えるな

648 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 15:24:13.72 ID:60MUsXPD0.net
>>51
日本の労働法全て無くしてかん
>>177
マスコミに取り上げられる=統計的有意義を確信しちゃう君短絡的すぎない?

649 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 15:27:13.08 ID:60MUsXPD0.net
https://job.rikunabi.com/2018/company/r468110007/employ/
ここ初任給40万やぞ

650 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 15:50:25.54 ID:r5gG9Yfp0.net
中国の極一部の戸籍が都会の人の話されてもねぇ

651 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 15:54:31.91 ID:pinhlkAe0.net
中国に乗っ取られた方がいいんじゃね?
だれか論破して

652 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 16:29:13.76 ID:qrouD7SJ0.net
あいつらにいじめられるのはいやだ

653 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 16:33:33.12 ID:aO877Egv0.net
>>622
工作じゃなく20年上がってないのは事実
不景気だねって話てるだけじゃん

資格取って月給安いながらもその資格を生かせる職種について10年真面目に働いてその間も関係のある資格取りまくれば
経験になり転職の時に大手からたくさん求人きたよ
年収も上がった

654 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 16:46:41.42 ID:9IgmhaJT0.net
失われた10年どころか
失われた四半世紀だからな

655 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 16:47:47.91 ID:3J04o+HW0.net
これから先も日本は下がるだけだぞ

656 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 16:48:08.44 ID:Q0hXe9oR0.net
まあファーウェイって超優良企業だし

657 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 17:00:59.92 ID:eeEhXfXB0.net
日本はもはや先進国ではない。
バブル崩壊から衰退の一途。

政治や組織運営が致命的に下手やねん。
で、下も社畜という名の思考放棄奴隷ばっか。

658 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 17:04:53.67 ID:aO877Egv0.net
思考放棄奴隷なのに体制変えようとすると猛反発するしね

659 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 17:05:10.03 ID:rg1JgYZm0.net
ウチも優秀な人から抜けてってマジでやばい

660 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 17:07:15.05 ID:8vunOvoB0.net
日本の若いのは頑張る気にならんわね

661 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 17:18:18.19 ID:RcJoxdS30.net
馬鹿どもが給料もらいすぎ。
初任給手取り15万とか頭おかしいよ

662 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 17:45:37.32 ID:eeEhXfXB0.net
>>658
甘い汁吸ってる経営者がブラック企業を守りたいと思うのはわかるけど、
なぜか社畜が猛烈に組織を守ろうとしてて草も生えない。


一時的に混乱や痛みを伴う改革よりも
錆で300時間労働30連勤を30年続けるほうがええんか・・・

663 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 19:46:10.77 ID:GUsvxeTu0.net
経理やって見た感じ

家賃 6〜7万
市民税所得税国民年金、社会保険料
何だかんだで3万ぐらい

食費光熱費通信費他 4〜5万ぐらい?
趣味交際費服飾費 1〜2万円ぐらい
貯金 月1〜2万円
賞与 1年目は出ないとこが多い 出ても貯金
年1回か2回定期昇給 千円単位

これで若者に車買えだの海外旅行行けだの無茶な話だ
休みも取りにくいのに

664 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 19:52:06.38 ID:2BHSgcrA0.net
まぁ物価が上がらない限りそこまで困らないしな

665 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 19:52:53.56 ID:GUsvxeTu0.net
手取り15万ぐらいで夏冬ボーナス一ヶ月でたら大体年収は250万ぐらいじゃないかな

女性は事務系で地方だと正社員でもスタートは良い方になっちゃうかもな
実際は200〜250くらいとそれ以下が多いんじゃね
非正規派遣ならもっと下がるし雇用が不安定な訳で
んで男性の平均250〜300万年収で何とか一人子ども大学出せるかなぐらいじゃね
男性30代女性20代、20年は共働き前提で

あと経験的に、文系院卒はよほど資格能力あるやつか旧帝大以上でもない限りニートや非正規が多いなあ

666 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 19:56:04.36 ID:GUsvxeTu0.net
贅沢しなきゃ生活はできるだろうけどそりゃ独身増えるだろうなと

ただし中国は母数がでかすぎて格差が激しすぎるので比較対象が偏ってる気がする
都会と地方の差、一流企業正社員と日雇い労働者階級の差は日本どころじゃないだろう

667 :名無しさん@涙目です。:2018/01/15(月) 23:08:30.58 ID:YLJ+5Vo90.net
>>659
今どき優秀なら転職エージェントを使って転職すれば年収上がるしな
下手すると100万円以上上がる

仕事ができる人は転職エージェントを使ってみるのも良いだろう

668 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 00:04:17.69 ID:ZgxAxwAh0.net
日本は世界で最も成功した共産国だからな。
上場企業の中に中央銀行が大株主になってる企業がたくさんあるというww

669 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 00:46:16.73 ID:nvOgaKWy0.net
>>575
海外の大学って日本のみたいにモラトリアム過ごす場所じゃないでしょ
入りやすいけど卒業はずっと難しいというし

670 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 02:34:30.37 ID:9LmzA/V40.net
>>314
ネトウヨどーすんのこれ

671 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 02:47:27.91 ID:VxtU+lsK0.net
>>669
海外の有名大学出てる奴何人か知ってるけど、言うほど頭は良くないよ
ただ自分の知識や学位に自信を持ってるから、自分を大きく見せれるプレゼン技術は持ってる気がする

日本人は東大や早慶出てもあまり自分に自信がない奴が多いし、周りも東大(笑)早慶(笑)って
結構小馬鹿にする風潮がある
日本のエリート大学卒も少なくとも同学年の5%程度には入ってるんだから、自信を持って物事に挑めば良いよ

672 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 03:44:00.16 ID:X7wC8tmE0.net
で自分がやってる仕事は金を稼いでると思ってる奴はどんだけいるんだ?

673 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 05:33:21.70 ID:vpZf6FHS0.net
この20年間、経済成長が完全に止まって貧しくなったのは、世界中で日本だけ

大増税とは比例して、日本人の年収は減り続け、GDPは既に「世界22位」
実質先進国から転落し、「中進国」に落ちぶれている
片や、アメリカや中国は、GDPがもう3倍から10倍ぐらいになっている。
先進国の集まりであるG7でも、経済が
全く成長していないのは日本だけ
もちろん隣の韓国を見ても、GDPは20年間で5倍以上にも増えているし、
中国の経済発展はそれ以上です

日本は日本国民の敵、安部下痢三自民・腐敗官僚・経団連を始めとする既得権益層がやりたい放題の利権・税金を食い物にしてる、
メチャクチャな惨状のオワコン沈没国家
他国ならとっくに暴動が起こってるレベル キチガイ腐敗官僚やキチガイ腐敗政治家に自分の金(税金)を泥棒されてもヘラヘラしてる国民!

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

674 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 05:39:45.31 ID:f0OjrC2h0.net
世界1流のIT企業やコンサルティング会社と比べるのってアホだなって思った

経済語るなら、
アメリカは上と下の差がすごくて、一部のスーパー富裕層やエリートが平均引き上げてるだけで
下は発展途上国並に酷い&多いっていう基本抑えとけよアホか

まあでも今の日本はマジで終わってるけどな

どの業界も鎖国政策の身内なあなあでガラパゴス化して競争力失いまくり
内部腐敗して順番に並んで中堅から崖に落ちていく、抜けるには会社辞めるしかないっていうレミングス状態
さらには給料下げまくったうえで「昇給してまーす^^」とかほざいてんだけど、どん底まで下がったのをスズメの涙ほど上げてるだけで
安いゴミみたいな給料で働かされる新人・中堅を、老害が「俺が若い頃は〜」とかほざきながらバブル世代〜成長期世代の価値観で語ってやる気を失くさせ
そのゴミみたいな給料で一騎当千の働きを要求されるっていう

675 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 05:45:13.46 ID:f0OjrC2h0.net
日本も一部の富裕層は金持ってるけど、アメリカみたいな「世界の財産の○%持ってる」レベルのはいないし
かつては一億総中層階級みたいなこと言われてたけど、いまじゃ一億総貧困層になりつつある

んで諸悪の根源の経団連は法人税下げろっていうけど
他国で法人税低いとこは総じて「代わりの従業員への福利厚生や、社会貢献」が前提なってんだよな

676 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 06:51:00.63 ID:C6zlpu+V0.net
>>3
△お終わってる
◎売国奴ウソツキ安倍がお終わらせた

677 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 06:59:19.07 ID:baV18wry0.net
>>591
わかるわ
日本人の俺らは優秀なはず!って思い込みはどこから来てるのかわからん
せめてきちんと勉強してから言え

678 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 07:02:12.68 ID:T8ycxngW0.net
>>168
年収オークションでも始めるかい?

679 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 08:48:21.33 ID:oh4KNzGs0.net
>>641
ファーウェイの仕事ぶりは日本でのキーエンスみたいな感じみたい
北京大学の友達に
「ファーウェイの仕事ぶりは20代で家が建って30代で墓が建つ感じ?」
ってネタが通じたw

680 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 11:24:28.18 ID:0/K40NWM0.net
まあ人手不足が進んでるから、給料も上がるだろ
上がらなきゃ人来ない

681 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 12:33:08.29 ID:lhYsdAWq0.net
看護師資格取ればまぁまぁ生きていけるかな?
昔は男で看護師になりたい人いなかったけど今、年収600〜800万+α貰えるから就く人増えてそう

682 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 12:40:55.03 ID:0M2AuULL0.net
失敗するやつは昔のやり方に拘るやつじゃない
都合のいい部分だけ真似しようとするやつだ

683 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 12:51:55.52 ID:wBB65Ss50.net
そんなに中国や世界の給料が高いのなら日本に出稼ぎに来る必要ないだろ
東北のおっさんは中国に出稼ぎに行けば良いですよ

684 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 14:59:20.90 ID:ORVnnYhs0.net
初任給18万円台じゃそろそろ最低賃金に抜かれそうだが
そこは安倍どうすんだろうねわりと本気で

685 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 15:01:02.27 ID:84AIKP0P0.net
日本の繁栄は奴隷労働の賜物だからな
今後日本は衰退する

686 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 15:12:03.86 ID:k9l07PFN0.net
トラック運転士の俺でも40万

687 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 15:15:00.09 ID:HiyP/yuU0.net
大卒20万ちょいとか少なすぎ
俺大卒で36万やったわ

688 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 16:08:02.80 ID:T8icJ8jv0.net
日本以外は高い給料払って採用しても、実力がなければさっさとクビにされる。
または、自分ができない人間だと自覚すれば辞めて転職する。
日本は転職が欧米より難しいのでそう簡単に辞められない。
本当に若くて実力がある人間は仕事を一通りマスターしたら起業するか高給の会社に転職する。
これはどこの国でも同じだろう。若いうちは食える程度の給料があればいい。

689 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 16:09:08.63 ID:T8icJ8jv0.net
>>12
売り物になるソフトってなに作ってる? 作れないなら黙ってろ

690 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 16:12:13.95 ID:R5QvmSxd0.net
>>3
始まってもないやろし。
始まることも多分ない。

691 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 16:14:33.23 ID:T8icJ8jv0.net
>>20
ウォーレンバフェットが「金持ちの税金は安すぎるからもっと上げろ」と言ってたし
トランプが企業の税金を20%台に下げたので、個人の年収でも税率65%は何かの間違いだろう。

692 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 16:18:30.68 ID:RlfS9hlW0.net
スゲーじゃん
在日中国人、在日韓国人は全て中国に行けよ
安い日本にいる必要がないな

693 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 16:30:59.94 ID:Az5xbu7Y0.net
日本は安いとは思うけれど中国や欧米のその数字はもしかするとインフレが進みすぎた結果じゃないのかな。高額紙幣減らしてデノミしてきたはずなのにまたそんなインフレ起こしてるってことを問題視しないのかな?

694 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 16:33:04.82 ID:K0bM6GfX0.net
だが社会保障に回せるだけの金はないんだろ

695 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 16:35:30.78 ID:ndwxlZRP0.net
今はAIの研究者なら超売り手市場

696 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 16:57:20.97 ID:dBLPpVyc0.net
優秀な層はそうなるだろうが、欧米も中国も貧困層からの搾取は日本の比じゃないからな

697 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 17:03:32.38 ID:lhYsdAWq0.net
正社員の初任給は上がらないけどバイトの時給最低賃金はこの20年で200〜300円上がってるよね
焼け石に水かな

698 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 18:50:46.25 ID:dw/Vkv820.net
>>697
バイトの時給、かなり上がっとるよなw

コンビニ、外食とかやりたくもねえが。

699 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 19:51:10.22 ID:4hdH1ixo0.net
日本は新卒ほぼ一律だからね
社内で新卒に給与格差付けたら面白いことになりそうだがw

700 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 20:09:29.45 ID:fdyHeXVD0.net
中国一月収が高い上海の平均月収は日本円で13万円ちょっと

これが現実

701 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 20:13:36.50 ID:eLc+0Q4y0.net
>>697
25年前に1000円だった近所のコンビニが今でも1000円だ

702 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 21:10:30.13 ID:iTqRD+fT0.net
その会社にいた期間の給料比べてみたほうがいいのかもね
外資系だと結果残さないとすぐクビ切られそうなイメージ

703 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 22:00:11.78 ID:TwMuDxjo0.net
60,70の働かない耄碌ジジイがウン千万貰ってるから

704 :名無しさん@涙目です。:2018/01/16(火) 22:36:04.06 ID:X7wC8tmE0.net
コンビニのバイトで時給1200円とか深夜はそれ以上もあるとかいうけど赤字なんじゃないのか?1200円の利益を得ようとすると最低でも1時間に1万以上の売り上げが必要だと思うんだが

705 :名無しさん@涙目です。:2018/01/17(水) 08:49:40.22 ID:OEMmAB9J0.net
そういうのあるよな、客の入りと従業員の数みて
従業員数のほうが多い店ってどうやって利益出してるのか
不思議でしょうがない

706 :名無しさん@涙目です。:2018/01/17(水) 09:19:19.51 ID:HBos9uAb0.net
外資のおかげでエンジニアは年収上がりまくってるのに文系はリストラの嵐なの草
今高校生の奴らは絶対に理系に進んどけよ

707 :名無しさん@涙目です。:2018/01/17(水) 10:24:50.29 ID:V+jZN7qM0.net
>>391
同意せざるをえない

708 :名無しさん@涙目です。:2018/01/17(水) 11:17:05.39 ID:CLmUIYP80.net
>>696
アメリカや中国は 役割分担が ハッキリ分かれ、何でも一通りこなすゼネラリストは少ない。
また
日本経済の強みとして、足腰が強く 自分で手足をパタパタ動かす現場力は最強。
でもトップ 経営のオツムは駄目ダメ。
日本の大企業でも 平気でオカシくなるのも不思議じゃない。

アメリカや中国は エリートは 本当に凄いダントツ。
でも底辺はアホ、お前学校で何を習ってきたー?状態。
長距離バスの運転手はタイヤの交換ができず、お釣りを勘定できない小売り店主なんてザラ。
文字を読めない者も居るしな。

709 :名無しさん@涙目です。:2018/01/17(水) 11:20:40.06 ID:tAr38dGpO.net
>>703
そんなのごく一部だろ

710 :名無しさん@涙目です。:2018/01/17(水) 11:21:46.27 ID:8/Kg4LbO0.net
欧米の大学卒業できるなら大したもんだろ

711 :名無しさん@涙目です。:2018/01/17(水) 11:32:45.82 ID:MHYAV61x0.net
即戦力使い捨ての当て逃げ経営で 上擦った焦りが蔓延しているのが問題だね
例のはれのひがそうだろ 最初から金をカッパイで海外逃亡が前提で事業を始めているんじゃないの?
大連にそうした人たちの拠点があるんだよ 近未来通信とか豊田商事とか中枢で大金を手にした人たちはみんなそこに集まっている
永住権もないのになぜか? ある国の国籍があればそれが可能なんだよw

712 :名無しさん@涙目です。:2018/01/17(水) 14:37:31.61 ID:zfgMlnfS0.net
>>708
その米中の例だとやり過ぎだけど、旧来の日本はゼネラリストを重用してスペシャリストを軽視してたから、今後はまずそこの転換が必要だと思ってる

総レス数 712
159 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★