日本企業で「品質問題」が続発する理由、自動車会社勤務の俺から言わせりゃ人が足りねえんだよ

1 ：名無しさん＠涙目です。：NG NG ?PLT(12522).net

http://img.5ch.net/premium/1372182.gif
新年早々に開催された米ラスベガスでの家電見本市や、現在デトロイトで始まった北米自動車ショーでは、
各社とも自動運転などの最新技術を提案した。こうした新技術がニュースの話題にならない日はない。1月16日付日本経済新聞は1面で、
島津製作所が人工知能を使って2分間でがんを判別できる装置を開発したと報じた。

技術革新によって、新しい商品がこれから続々と生まれてくるだろうが、
昨今の日本企業で起こるトラブルを見ていると、肝心の「品質」は大丈夫なのだろうかと思わざるを得ない。

今年に入ってすぐに、旭硝子の子会社で顧客と取り決めた検査を一部実施せずに出荷していなかったことが発覚した。昨年は、
日産自動車やSUBARU（スバル）による「無資格者の完成車検査」が世間を騒がしたほか、日本経団連会長企業である東レの子会社でも製品検査データを改ざんしていた。


http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54166

454 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 14:28:10.59 ID:/qkavYUu0.net

>>447
うちに来る図面もその指示あるわ
客先は素人なんだろうな

455 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 14:29:49.89 ID:VR6QVEPa0.net

今の人は働く事じゃなくてどういう仕事をするかに拘るから人材が偏るんでしょ。
それに無駄を取っ払おうと効率化効率化ってなりすぎて却って職場環境がおかしなことになってるんだよ。
企業が言う効率化＝金であって職場環境の改善ではない事が多いように思うわ。

456 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 14:31:33.77 ID:/qkavYUu0.net

寒いから暖房器具入れてくれって言っても却下されるからな

457 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 14:37:09.77 ID:VR6QVEPa0.net

これは無駄だから要らないは割かし簡単に通るけど、これは必要は簡単に通らない事が多い。
本当に日本の企業ってそろばん弾いた数字だけで現実見ない馬鹿が上に立ってるんだなって思うわ。
そらバカばっかりだから大企業も経営不振で国外にいいように扱われるわ。

458 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 14:46:17.07 ID:OdHHuMUR0.net

１台あたりのコストがあるから人は増やせない
最低賃金なんとかしないと

459 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 14:51:59.59 ID:y11UdTKT0.net

スケジュール組むときは、余裕を見込んでとかバッファを持たせて〜って言うくせに、人員にはそんなの積まないんだよな

460 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 14:59:44.34 ID:vFWxEDOF0.net

そりゃそうよ人件費削って大元だけは儲けてる
足りないことにしとかないと辻褄が合わなくなるからな

461 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 15:12:02.62 ID:+OznG9xc0.net

無能な上司は人間は体が1つしかないと言う事をわかっていない
人材育成にしても今の仕事をやりながら片手間で教えられると思っているのだろうか

462 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 15:29:10.77 ID:Y0sdm+R70.net

>>461
わかるわ、募集要項に、忍者(分身できる人)、エスパー(他人の心を読める人)ってのを記載しておけと言いたい

パート、バイト)時給\950
忍者、エスパー)時給\1000
フォークリフト免許)時給\1200

こんな感じで…

463 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 15:32:43.88 ID:lTvFIOz00.net

勤務時間が30分単位出社時切り捨て退社じ切り上げでセコくサービス残業

464 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 15:43:08.75 ID:5N+eMew70.net

景気が悪くなるほど急ぎの納期が増えるからくりがわからんな
もっとのんびりしてしかるべきなんだが

465 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 15:46:48.20 ID:QqE6Z+Xs0.net

>>454
社外に出すやつなんか適当な部品ばかりだからそんなもん
ガチなやつは内製するから、ちゃんと開発と生技の同席設計で閾値決めたりしてる

466 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 15:52:05.18 ID:Q7hWkWEY0.net

俺：年間休日95日とありますが纏まった休みはどのような振り分けで・・
面：えっ？ウチは数字の赤いところだけやすみだお

467 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 15:54:28.26 ID:omLVfJX+0.net

働き方改革とかやってる会社ってブラックなんだよな

468 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 15:59:09.87 ID:PtKgIBrr0.net

馬鹿みたいに予算削減で人減らすからこうなる

469 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 17:15:18.61 ID:xuCHrdJb0.net

人が足りないより下請への支払いが悪いんだよ。

470 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 17:16:54.60 ID:W0YTyDUG0.net

正直言うと 人が足りないわけではなく
年収300ぐらいで100h超残業してくれる奴隷が足りない

471 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 18:20:50.78 ID:HUC/a2Jw0.net

それはあの求人みてればわかる
しかも工場だから高度に効率化されての状態だから詰んでる

472 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 19:49:25.34 ID:Xtsm68KD0.net

うちは「残業削減の会議」を残業してやる有り様
で、出た結論は生産性の向上
形骸化した無駄なことが多すぎる

473 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 20:43:12.41 ID:n7+UIpu80.net

無理な要求を断れない日本人っぽい性格が招いた悲劇だわな。

474 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 20:43:44.72 ID:thVWwhdP0.net

うちの倉庫は残業あるからのんびりやるって感じで結局はこなす仕事自体の量は変わってない感じ
人件費だけ余計にかかってる

475 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 21:16:25.70 ID:Lvcdf0fr0.net

糞みたいな手続きが多すぎるんだよ

476 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 23:10:08.02 ID:xSAKWdYm0.net

あっち行ってサインしてこっち行ってハンコついて
なんであんなに煩雑なんだろうな

477 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/21(日) 23:27:33.99 ID:mmx0ufqj0.net

>>45
安くしなきゃ世界で売れない
縮小中の日本の市場を今後もアテにしてるなら頭悪すぎる
安くできないのは規模による大量生産ができないからだろ
独占だと高くなるというが、独占による同一品大量生産は労働者の負担を減らしながら安くもできる

478 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/22(月) 00:33:06.66 ID:VYAY+aRm0.net

人と設備に金かけない日本企業の品質が良いわけないだろw
安かろう悪かろうだ

479 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/22(月) 01:16:46.35 ID:MIfCfdGZ0.net

いかついデザインであれば品質なんてどうでもいいよ。
売れりゃいいの。

黙って俺達バブル世代の言うことを聞け!
この使えんユトリ共が!

480 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/22(月) 01:28:46.12 ID:MIfCfdGZ0.net

品質なんてどうでもいいよ

ラインの生産数こそ正義だ
不良品でも売れりゃ問題無い

とりあえず車の形してりゃいいと思うし、
客は馬鹿だからみんなアホみたいな金利のローン組んで買ってくれるから心配無用

481 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/22(月) 06:27:54.58 ID:ILXt0Yt30.net

こうしてはっきりと問題が顕在化した場合にはマニュアル改善などすぐに対処するけど
これじゃそのうち問題おきるよ？直しましょうよ！という提案は後回しどころか無かったことにされるわｗ
現場と管理で分業が機能するどころか分断されて弊害になってる

482 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/22(月) 09:43:30.82 ID:xMjgCle+0.net

つかマジで人少な過ぎだよ、そりゃ人件費掛からん方が利益が出るだろうけど、冗長性がまるで無い、負荷が過重なんだよ。

辞めよっかなぁ･･･

483 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/22(月) 10:33:56.68 ID:iPB0PnhI0.net

ISO導入くらいからジャパンクオリティが失われていった気がするわ

484 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/22(月) 10:57:14.46 ID:Jz7Fulky0.net

検査データの捏造だけが品質問題だと思う

485 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/22(月) 16:41:51.41 ID:BkW+0Sf90.net

>>465
んで、バリがあったり傷があったりするやつを少しずつ漏らす→問題無かった。
の繰り返しでだんだん仕様書が形骸化してきて、あるところで致命的なやらかしがおきると。

アホな技術者が自分を守るために必要以上のスペック盛るから偽装とか捏造とか始まるんだよ。

486 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/22(月) 21:59:30.52 ID:+kEQH2lL0.net

メーカー「ハイハイ、検査員増やせばいいんでしょ」

終わってるよ
問題の本質分かってねーし

487 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/23(火) 01:14:45.99 ID:X3zo7hmY0.net

>>485
技術者もアホな上層部の犠牲者

488 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/23(火) 04:00:14.65 ID:mL2eiwMY0.net

最近の車のフロントシートはヘッドレスト前に出過ぎで無理だわ
安全対策とか以前に変な体勢で危ない

489 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/23(火) 05:49:02.34 ID:EguFD6Cx0.net

糞団塊守って氷河期切り捨てたひずみが今あらゆるところで日本蝕んでいるな

490 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/23(火) 05:54:56.07 ID:XOPhrkgP0.net

ここ最近の経営陣はどこも頭が狂ってるとしか思えん連中ばっかだしな。
ソニーもやっと持ち直したけど前経営陣はマジで頭おかしいのと役員報酬しか目に入ってないのばかりで
会社自体つぶれかけたし。

491 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/23(火) 06:38:41.44 ID:32eSYm1n0.net

一応、一部上場企業の本社工場での話だが
三交代勤務を二人で回してるので一人辺りの負荷が重過ぎる
別に人手不足ではないんだよ、ただ採用しないだけで
極めて悪質だと思うんだけど自動車関連は労基的に無法地帯なんだろうな

492 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/23(火) 06:40:24.70 ID:249KjiP/0.net

労働力を搾取する以外に
利益を生む企業体質じゃない

493 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/23(火) 07:40:35.70 ID:tJiFqpud0.net

パナソニックの会員サイト使うので格闘中
ホント、技術はあっても知性の無いバカが上から目線で運営してるんだなと思う
一般人は、自分達に時間を割いて当たり前と思ってる
下手に家電出さないで撤退してね、パナソニック

494 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/23(火) 08:01:30.91 ID:tNLcngdH0.net

会社上層部「会社のために人がいる訳ではなく、人のために会社がある。
だから、俺が逃げ切った定年退職後に問題が発覚しても知ったことじゃない」

495 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/23(火) 11:31:39.64 ID:fz5rlnWv0.net

>>487
技術者の中には下請けは黙って従っとけみたいな勘違いしてる奴がいるんだよ。
頭にきたからそいつの上司を一緒に呼んで、図面の細かい所を一つ一つ詰めてったら涙目になってやんの。
細かいことわかんないから事故が起こらないようになんでも安全側にマージン取りすぎてオーバースペック、コストアップ。そりゃ日本の製造業は没落するよ。

496 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/23(火) 11:37:00.10 ID:j++5ThZS0.net

１を見るとなにか日本のものづくりが戦後やっと良くなってきたような口ぶりだが、じゃそれ以前の日本のものづくりは
まったくダメだったのか？アメリカ様が口出ししないとまるっきりだめだったのかい？

497 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/23(火) 11:44:49.16 ID:j++5ThZS0.net

日本車は故障が少ない、長持ちするというので世界的に人気があったし、国民も喜んで？日本車買ってたが
こうなるとほんと不安になるな、車スレ見ると輸入車買うヤツは馬鹿だというのがあったが、こうなってくると・・・

498 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/23(火) 12:38:29.97 ID:blWg6GPe0.net

車なんて最早走るコンピューターと化してるのにその辺に精通してる技術者が少なすぎる
加速度的に増えるECUに対して人がついていけてない
数人の技術者失っただけで工場止まるアホな体制でどこまで行くつもりなのか

499 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/23(火) 13:06:52.44 ID:+tb24pFB0.net

>>17
机上も現場も顧客対応と海外対応も出来るが、転職先は無い

500 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/23(火) 13:10:17.42 ID:+tb24pFB0.net

>>498
ECUの仕様に関わった事もあるが、未だに古い規格を引きずっているんだな

501 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/23(火) 13:16:09.02 ID:abpzmn1U0.net

人が足りないのは結果としての話
もとを正せば経営者の頭が足りない

502 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/23(火) 13:18:30.69 ID:QfoGuWi+0.net

残業なしで350万
毎日3時間残業で450万
どっちが幸せなんだろうか

503 ：名無しさん＠涙目です。：2018/01/23(火) 15:12:48.52 ID:Kvrnv0cL0.net

幸せを感じる事をどれだけ学んでるかによるんじゃね？これダメな人は暇も金も持て余す