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【ストライクイーグル】史上最強戦闘機F-15が目指したもの・・40年無敗のワケとは?

1 :名無しさん@涙目です。:NG NG ?PLT(13500).net
http://img.2ch.net/ico/yukidaruma_3.gif
40年空戦無敗の最強戦闘機が嫌われるワケ

「F-15は嫌いだ」

 筆者(関 賢太郎:航空軍事評論家)はある航空専門誌のF-15戦闘機特集を読み狼狽(ろうばい)しました。なんと冒頭からいきなり著者がF-15を嫌いだと宣言しているではありませんか。

 筆者はF-15「イーグル」が好きです。そもそも戦闘機を好きになったきっかけがF-15でしたし、いまも変わらずF-15が一番好きだと自負しています。F-15は航空自衛隊の主力戦闘機であり
、わりとなじみ深い機種ですから、F-15が嫌いだと書かれていた文章を読んだときの憤りを理解してくれる方もきっと少なくなかろうかと思います。

 なぜF-15が嫌いなんだろうかと記事を読み進めていくと、どうやらF-15が「完璧すぎる」「美しすぎる」「面白みに欠ける」ために嫌いだということが分かりました。
そこが魅力的なのではと思わないでもありませんが、価値観の違いはともかくとして理由は納得がいきます。

 F-15が戦闘機として完璧すぎる面白みのない設計には理由があります。それは保守的な見地から「空中戦に勝利する」というただそれだけのために生まれた究極の機能美にほかなりません。
F-15が目指したものとは 40年無敗のワケ、「面白味に欠ける」設計にアリ?

「広い翼面積」と「大パワーエンジン」は、いずれもF-15の特徴といえるものになっている(画像:航空自衛隊)。
設計思想はガチガチに保守的?

 1960年代、アメリカ空軍内部において「強い戦闘機とはどのような戦闘機か」という難題に挑むグループがありました。彼らのたどり着いた答えを簡単に説明するならば
、「素早い旋回を行うための広い翼面積」をもち「どんな急旋回や急上昇でも機体を支える大パワーエンジン」を搭載し「全方位を見渡される視界の良いコックピット」を有し、
そして「射程の長い空対空ミサイルに頼らず、格闘戦以外のすべてを捨て去る」というものでした。

 彼らの思想はF-15の開発に強い影響を与えますが、最後の「格闘戦以外のすべてを捨て去る」という部分だけは取り入れられませんでした。
1970(昭和45)年ころには性能に優れた空対空ミサイルが実用化されつつあり、これを捨てるリスクは、ひとつ前の戦闘機開発計画
(F-111)が大失敗に終わっていた空軍にとって受け入れがたいものでした。

 ゆえに次のF-15開発においては失敗が許されなかったため、あまり冒険せず、確実にできることのみが求められるようになります。結果としてF-15は、
良くも悪くも優等生ながら突飛な特徴を持たない「面白みに欠ける」姿として完成することになったと言えます。

 開発当初必要とされた「広い翼面積」や「大パワーエンジン」はF-15の大きな特徴となっていますが、実のところこれも目新しい要素ではありませんでした。
F-15を開発したマクダネル・ダグラス社の前作にしてF-15の前のアメリカ空軍主力戦闘機、F-4「ファントムII」からすでにそういった思想が取り入れられていたのです

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180121-00010002-norimono-bus_all

自衛隊のF15
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180121-00010002-norimono-001-6-view.jpg

2 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 13:36:32.62 ID:/BSALvSj0.net
じゃじゃ馬

3 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 13:39:16.32 ID:dlRn28nQ0.net
F-4は翼面荷重F-15よりもかなり大きかったと思う。

4 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 13:41:45.69 ID:v5MQERUA0.net
結局好きなのか嫌いなのか

5 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 13:42:26.46 ID:iYffMTfw0.net
実際座ると、横に転がり落ちそうっていうか
高い所に椅子だけあってそこに座らされてるというか
視界が怖い

6 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 13:42:28.26 ID:JlHeLeYG0.net
なんだそりゃ
嫉妬みたいなもんか

7 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 13:44:37.80 ID:tKFmbYHg0.net
趙雲みたいなものか

8 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 13:45:08.35 ID:3XqdfvG+0.net
>どうやらF-15が「完璧すぎる」「美しすぎる」「面白みに欠ける」ために嫌いだということが

グリケンは最近ゼロ戦の本を出してて最強でもなんでもなかったよみたいな内容だったから
それと比較してのことかも

9 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 13:46:18.84 ID:LBdoWcbn0.net
>>1
無敗?
模擬戦で負けてるが

10 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 13:47:49.76 ID:Swumaagm0.net
40年

桜井章一の倍だな

11 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 13:49:36.09 ID:CNmBVr4W0.net
特攻

12 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 13:49:41.10 ID:9jxlWgTTO.net
軍オタ評論家の好き嫌いの問題だろw
長く現役なら批判すんなよw

13 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 13:50:05.19 ID:PlIJWsyN0.net
最近の戦闘機は戦闘していないから大体無敗じゃない
非公式にはわからんが

14 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 13:50:53.02 ID:Rj5pey4+0.net
ミリヲタが連投する予感
自演や一人二役を交えながらキモオタ同士で言い争いをする予感

15 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 13:52:02.84 ID:/I8Lk+kz0.net
なんでスレタイがストライクイーグルなの?

16 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 13:52:37.34 ID:pr1SDj+Z0.net
F-15Kなんか最高ニダね

17 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 13:58:26.15 ID:6qmrHl1Z0.net
え? F111は高速ですっ飛んできてミサイル放って速攻で逃げるミサイル宅急便だろ?

18 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 13:58:56.54 ID:LztBXhvw0.net
モンキーモデルと海外モデルが同じて思ってる?

19 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:00:45.82 ID:gnsHs4DY0.net
美しくはないと思う
特に前から見たとき

20 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:01:19.02 ID:gyxEa4r20.net
>>16
マンホールに負けるなよw

21 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:02:34.51 ID:bNFSxAwX0.net
>なぜF-15が嫌いなんだろうかと記事を読み進めていくと、
>どうやらF-15が「完璧すぎる」「美しすぎる」「面白みに欠ける」
>ために嫌いだということが分かりました。

信者特有の思考停止全面マンセーだな
分かり易いなあ

22 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:11:24.79 ID:kMxPeDbX0.net
じゃじゃ馬グリーミンUPの話じゃないのか

23 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:19:55.44 ID:FZ+mbHEr0.net
嫌ってるのはパイロットでなく、
著者かよ。こんなやつの好き嫌いなんてどうでもいいわ!

24 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:25:44.20 ID:xvSly81h0.net
神田と栗原はファントムでイーグル撃墜してますが?

25 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:26:05.85 ID:Kweav9qJ0.net
おれはF-14が好き

26 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:29:25.06 ID:fywXib8J0.net
積んでるミサイルとセンサー類が同時期の東側よりも高性能だったからでは

27 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:29:34.95 ID:x+pb3xG+0.net
>>22
漫画界屈指の最終回だけど、ストライクイーグルの種牡馬成績も描いて欲しかった。

28 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:31:01.79 ID:a5sVllel0.net
近代改修されてないほうはどんな性能? サイドワインだーとスパロー(セミアクティブ)は撃てる感じ?

29 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:31:24.69 ID:cTHwYN//0.net
すべてはエンジンのおかげ

30 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:35:57.02 ID:NGsf/spn0.net
>>25
マーベリックか!?マーベリックなんだな!!

31 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:35:59.66 ID:7iz6+fNW0.net
パクリ飛行機だよね

32 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:39:34.87 ID:wQ0iBuUM0.net
https://i.imgur.com/PHDvyTS.jpg
美味いよ

33 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:40:57.95 ID:vbhOi09V0.net
>>1
へwへ北海土人死ね

34 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:41:33.67 ID:xLT/mbnB0.net
なんでストライクイーグルなんだよ
あれは戦闘機ではない

35 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:42:55.48 ID:I0EqYeyg0.net
ニダはF-15S導入しようとしてたけど日本がF-35導入すると決めると
ニダもF-35にするニダと
いつも日本の尻追い、真似ばっか

36 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:44:25.18 ID:P7B+Idx+0.net
まあF-15とA-10のどちらが面白いかと言うとA-10かもな

37 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:48:18.77 ID:Cx4NEmVN0.net
black kiteかっこいいよ

38 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:48:24.04 ID:+TDfjCyK0.net
確か世界で始めて空対空戦闘でF-15を撃墜したのは自衛隊

39 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:49:53.81 ID:fKDSGu1r0.net
人を殺す兵器に面白さを求めてどうする

40 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:50:07.18 ID:bNFSxAwX0.net
A-10はA-10で基地害信者の捏造話が多過ぎて萎える

41 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:51:07.90 ID:tEL5L/CY0.net
スホーイさんちのフランカー最強♪

42 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:54:12.24 ID:Yyvn65Xp0.net
今F-15のステルス機あるらしいな

43 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:57:24.87 ID:mVQQl4TO0.net
こんだけメジャーな戦闘機なのになんでエリア88では誰も乗ってなかったの?

44 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 14:58:33.48 ID:uUN+vxsg0.net
自衛隊が撃墜と被撃墜記録を同時に作ったぞ
しかも現ボーイングに公式認定されてるやつ

45 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:01:15.58 ID:iN1mU+wy0.net
ガイル面の背景のF-15戦闘機は子供心にワクワクしたな〜

46 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:01:46.67 ID:u5w0FN7R0.net
680号機のコンビに負けてるやん

47 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:05:07.12 ID:u5w0FN7R0.net
>>43
一回だけシンとミッキーが乗ったよ
核ミサイル迎撃の時ね

48 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:10:01.41 ID:BmGpRTOY0.net
ストライキイーグル

49 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:14:40.14 ID:mDxMfWW4O.net
トムキャットはなんでダメだったんだろ

50 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:14:40.91 ID:xRVaYr+M0.net
>>35
韓国の仮想敵国は日本だから「同等の戦力保持」は戦略上当たり前だよ。
別に真似をしているのではない。

51 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:15:45.68 ID:Qgu7dqqC0.net
自分で買うならF-15E一択だわ

52 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:19:30.37 ID:a95U/J1L0.net
>>49
可変翼は維持費が高い
F14の主目的の艦隊防衛がソ連崩壊で重要性落ちた
海軍が機種統一を狙った

53 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:19:58.19 ID:x7KJhLPy0.net
発想がアメ車と同じだな

54 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:20:46.59 ID:yu/OJS7J0.net
>>49
価格が高過ぎるからだろ

55 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:22:46.21 ID:WzzszPU90.net
空自がイーグルじゃなくトムキャットを採用していれば今だ現役かも知れなかったのに

56 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:23:11.72 ID:EcTd6+tT0.net
>>32
これを見に来た

57 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:24:05.87 ID:39G9hMBX0.net
>40年無敗のワケとは? ・

不戦勝

58 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:24:39.36 ID:RQp36bKn0.net
ストライクイーグルは対地攻撃バージョンじゃないの?

59 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:25:48.39 ID:mDxMfWW4O.net
>>55
イランでは現役だっけか?F-111もだけど可変翼好きなんだよな

60 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:26:50.47 ID:QtCPxqRL0.net
>>2
引退レースの直線一気は格好良かった
騎手含めまんまトップガンだったな

61 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:28:03.31 ID:HmAHFQcj0.net
>>49
どこもかしこも傷だらけだから

62 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:32:12.77 ID:+KtPmWcF0.net
F104に負けたじゃん

63 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:34:37.36 ID:x7KJhLPy0.net
>>62
ロックか

64 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:37:13.33 ID:hSLswlnu0.net
ストライクイーグルとイーグルは違うから
アッチは地上用の改設計機でF-16とF-2くらい違う

65 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:37:39.98 ID:hSLswlnu0.net
>>55
金食い虫過ぎる

66 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:37:49.97 ID:3WfRKTx40.net
F1からF15まで画像で教えてくれ

67 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:38:02.40 ID:hSLswlnu0.net
>>54
価格以上に維持費が酷かった

68 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:38:56.54 ID:G/Bpb0J80.net
>>35
売ってもらえないと思うぞ
買う側が勝手にこれ買いたいですと言っているだけだから
今や完全にレッドチーム

原潜入港拒否とか軍事同盟が揺らいでいるし

69 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:39:30.92 ID:jhu9WeS60.net
>>55
ほんと。
空自が、トムキャット運用していたら、
まだ、日本の空を飛んでいただろうなあ

70 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:40:39.25 ID:p905J6+V0.net
>>49
ボーカルが小さ過ぎた

71 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:44:07.76 ID:x7KJhLPy0.net
>>69
空自に艦載機なんか要らんだろ
と言おうと思ったら今検討中なんだよな
時代は変わるもんだ

72 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:45:45.50 ID:8il4GLbB0.net
アルデバランのほうが強い

73 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:46:16.95 ID:bnCw+2gR0.net
あれだろ?

渡会牧場のズブい奴!

74 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:46:41.76 ID:Gi2iO5DL0.net
格闘戦で最強なのはSu-27だか37だっけ?

75 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:51:02.56 ID:i5TbkHiM0.net
>>1
トップガンの影響でf14のシルエットのほうが戦闘機のイメージがあるな

76 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:51:03.21 ID:6lII9u2V0.net
航空自衛隊員でもないただの軍ヲタが何能書き垂れてるんだろ
鉄ヲタ並みにキチガイだな

77 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:54:10.48 ID:Z7d9ko380.net
これからはアムラーム16発載せるミサイルキャリアーになるらしいな

78 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:54:58.69 ID:Gh4suwp60.net
史上最強戦闘機は岩崎の乗るF-104

79 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:56:00.19 ID:OTGULpgN0.net
2年しか保たなかった零戦と比べても無意味なんだろうけど
そんなポンコツが現役だった事こそ平和国家日本
ポンコツを整備し続けた変態ニッポン

80 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:57:53.12 ID:WZ+X4XAj0.net
イーグルドライバー読んでますた

81 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:58:56.53 ID:OXCrwym70.net
ベストガイ

82 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 15:58:59.39 ID:kd4VRixb0.net
i3まだぁ

83 :!omikuji !dama:2018/01/21(日) 16:01:28.13 ID:GKEmF8tF0.net
今のは無効だ!!
と叫んだ日が懐かしいな

84 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:03:30.07 ID:x7KJhLPy0.net
>>79
ロシアがポンコツしか作らなかったから
あと何年でも戦えると思ってたら、
中国の技術力が無視できなくなって、焦ってるなう

85 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:03:56.16 ID:elAB2UvA0.net
複座・翼下の爆弾ジャラジャラ、機体にアンテナや電子機器コブ
こんな機体が大好きです

86 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:04:10.39 ID:th4+wZ9s0.net
>>16
飛ぶ前に脱出とか離れ業をやってのけるのは素敵すぎる

87 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:05:07.95 ID:x7KJhLPy0.net
>>85
それは英国面です

88 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:05:54.49 ID:lxAEESWA0.net
>>1
自衛隊も創設以来無敗だな
無勝でもあって存在意義のない税金の無駄でしかない

89 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:07:16.01 ID:OXCrwym70.net
>>86
Kの話はやめようよ。
F-15が空対空戦闘で初めて撃墜された
自衛隊にゃ勝てねえんだから。

90 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:07:41.44 ID:haJ2HWXw0.net
F-15、16、F/A-18でトライアルをしてた頃
「異論のない空自のエース3人選びアメリカで候補機に
全部乗せてください。彼らの意見を聞きましょう」
→F-15J選定。

って話が佐々の本に書いてあって、面白かったな

91 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:11:06.65 ID:/bhEruPK0.net
>>85
映画だと「イントルーダー 怒りの翼」が好きとみた

92 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:14:53.33 ID:T+JLu/Qb0.net
チャッピーーッ!

93 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:17:39.92 ID:01vvbkur0.net
フランカーのが好き

94 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:25:36.16 ID:XXhkC/i20.net
F-15JでF-15Jを撃墜した航空自衛隊

95 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:30:05.63 ID:mNkq+Fi+0.net
模擬戦ではF-14の方が強かったらしいけど
なんで当時からF-15最強言われてるんだろう

96 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:31:34.48 ID:S2uzGPpl0.net
細く絞りこまれた機首と狭いドレッドの主脚が他の機種にはない優雅さを醸し出してるんだよな
ドレッドの広いフランカーにはこの優雅さはない
滑り込むような着陸と機首上げ姿勢で滑走して減速する姿の華麗さも他機種にはないものだ
F15はもっと評価されてよい

97 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:32:18.15 ID:elAB2UvA0.net
>>91
野郎臭くてトップガンより100倍好き
最後のダウンタウンで感動
>>87
英国機ってスマートじゃ無い
原型無いニムロッドみたいなのも有るけど

98 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:33:03.61 ID:GpNCINL60.net
>>24
漫画みてーだなwww

99 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:33:16.23 ID:wN3gl0UF0.net
自衛隊にはZガンダムが配置されてるはずだぞ

100 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:39:14.05 ID:XzF/C3tQ0.net
>>94
ミサイルのメーカーはちゃんと当たって安心したとかしないとか

101 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:41:28.50 ID:esa8SSW90.net
サイレントイーグルってどうなったの?

102 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:44:54.24 ID:Qgu7dqqC0.net
F15ってのは車で言えばベンツ
時計で言えばロレックス
使い勝手のいい定番高級品なんだよな
なんでも積んでどこへでも〜

103 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:44:56.40 ID:rfKkeZeU0.net
だれ?

104 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:45:52.82 ID:dIEIT7YR0.net
テニスコート

105 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:47:43.42 ID:dIEIT7YR0.net
https://i.imgur.com/bxDs8oU.jpg
かっけーなー

106 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:49:32.57 ID:dIEIT7YR0.net
https://i.imgur.com/MsomhlO.jpg
最高やん

107 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:52:25.18 ID:cUTF4uL50.net
>>39
人を殺す事が楽しみでなければ
正気で戦争なんて出来ないだろ

108 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 16:55:08.02 ID:HmAHFQcj0.net
http://livedoor.blogimg.jp/technopolitan/imgs/e/e/ee118e5d.jpg

109 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 17:04:17.40 ID:0eXbUl2V0.net
>>95
それはF-15側にかなりの制限(F-15はアフターバーナー使用禁止)を掛けてやった模擬戦ぐらいでハンデの無い通常の模擬戦ではF-15の圧勝

110 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 17:05:27.39 ID:URoZManZ0.net
>>49
ドキドキすることをやめられなかったから

111 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 17:12:49.13 ID:mXfO9O520.net
自分のものでもないのに他人の評価に対して憤る意味がわからない

112 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 17:15:02.90 ID:TdZm9o3R0.net
全然詳しくない素人だけど、F-15は見た目に美しいと思う
売ってもらえなかったF-22も本当に美しい
維持費かかりそうだなって思うけど

113 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 17:15:27.28 ID:NGsf/spn0.net
>>110
おーいえー!

114 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 17:15:59.39 ID:LRLFA/iw0.net
どうやったか知らんけど翼がもげた状態でも帰還できたというのが偉い。

115 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 17:19:05.76 ID:tt3+8kPj0.net
>>110
その人の飛行機は戦闘機じゃなかったから。一発当たったら大炎上だったから。

たかがロックンロール

116 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 17:23:30.02 ID:mf+4h/nT0.net
>>9
「俺は!スペシャルで!無敗で!模擬戦なんだよォ!」

117 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 17:23:47.03 ID:BZ2+bjsS0.net
【アメリカ国際スパイ博物館】日本の5大忍者の研究『ダンゾウは、幻術を使って牛を丸ごと飲み込んだ』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516495828/l50

118 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 17:31:05.38 ID:01vZEml60.net
取り敢えずロシア製戦闘機美しいとか言っとけば玄人ぶれるんだろ?

119 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 17:33:13.56 ID:dlRn28nQ0.net
トムキャットはエンジンがクソでグースみたいな殉職者でるからおすすめできない。

120 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 17:38:08.64 ID:tLHLVxHt0.net
F-2にこだわるなら対艦ミサイルを積める仕様のF-15Eを採用した方が良かったなF-1とF-4を一気に退役出来た
https://i.ytimg.com/vi/N3eiKYuEkEk/maxresdefault.jpg

121 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 17:58:52.21 ID:cvYNtwJt0.net
美しさはSu-35に遠く及ばないだろ

122 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 18:05:27.20 ID:HUC/a2Jw0.net
美しいよな機能美の極地だよ

123 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 18:16:05.32 ID:UWu95A660.net
強力なエンジンと強靭なボディという基本が優秀だったからな
F-14はエンジンが駄目だった

124 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 18:18:31.42 ID:hSLswlnu0.net
>>120
F-2だった筈がF-15EだとF-15系が事故調査とかで飛行停止になった時にまともに飛べるものが無くなるんだよね
そういう流れでも対艦番長が必要だった
今のF-2改は悪くない機体だし、警告任務にもつけてるからな
この前もF-15停止あったし

125 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 18:20:12.06 ID:UWu95A660.net
>>120>>124
まぁ、戦闘機開発の経験の為に金払ったようなモノだからね
F-2の問題は高コストだけど、1機40億円のライセンス+片翼のアメリカ製造委託分が乗ってるから

126 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 18:20:24.62 ID:wbQT5THu0.net
唯一の空中での撃墜を記録したのが、日本だというのが…
訓練中に後ろからミサイルで撃たれる、という避けようがない記録。

127 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 18:30:14.73 ID:UERsk7fa0.net
米軍機って何十年も同じ機体を部品交換、換装して現役でつかてるからテセウスの船パラドックス状態だよね

128 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 18:34:32.25 ID:lVGWPcFnO.net
青空ストライクでーす!

129 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 18:37:03.43 ID:Cqv6Nc4X0.net
イーグルが登場するスカイアクション小説と言えば夏見正隆とかなんだろうが
手に入るようだったらデイル・ブラウン著「戦闘機チーターの追撃」を読んでくれ

一言で言えば「F-15 vs ファイアフォックス」だ
元空軍パイロットだった著者による緻密且つ迫真のドッグファイト描写にシビレるぞ

130 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 18:37:31.09 ID:kvUTix1O0.net
>>34
でもJ隊のお古じゃ勝てないよね
一応、シリーズとしては1番新しいし

131 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 18:39:46.30 ID:gk/AqEov0.net
翼の面積がテニスコートと大体同じなんだっけ?

132 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 18:40:46.97 ID:X9iTG0rw0.net
>>24
F-15嫌いってこの作者のせいだと思うわ

133 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 18:41:32.08 ID:j8EfQoXv0.net
>数々の実戦経験がありながら、 イラク戦争の砂漠の嵐作戦で2機を失った以外に採用国は2015年現在までに空中戦における被撃墜記録は無いとしている
すげー

>2005年時点で、米・イスラエル両国は実戦における空中戦での被撃墜はゼロとしているが、複数の交戦相手国はF-15の撃墜を主張し、ソビエト連邦も交戦当事者ではないものの、
>戦地に派遣したオブザーバーによりMiG-23などの自国製戦闘機が数機のF-15を撃墜したとしており、ロシアなどでは現在でもこれを「事実」としている
どっちだよ

134 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 18:44:22.11 ID:5XFHf0Tp0.net
>>45
おぼろげな記憶だがF16だった気がする

135 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 18:45:38.25 ID:j8EfQoXv0.net
F15と言えばトップガンなんだけどもう忘れ去られてんのかな
オッサンだったらガキの頃安いMA1のジャケットをジャスコで買っただろ?

https://www.youtube.com/watch?v=jqfXXaOisKo
CGじゃない実機でのガチの航空相撲が熱い

136 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 19:11:33.92 ID:Zn1v1Scm0.net
戦ってないじゃん・・・

137 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 19:13:35.29 ID:PY8NXHPE0.net
ストライクイーグルって爆撃機仕様じゃなかったっけ

138 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 19:22:29.48 ID:tLHLVxHt0.net
>>127
殲8がなんか言ったか?
https://i.imgur.com/TZz1irn.jpg

139 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 19:24:07.13 ID:5yGXmSN/0.net
>>61
うずくまって泣いてても始まらないぞ

140 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 19:30:17.16 ID:CYqwai+n0.net
>>126
ちげーよ
まず104で日本は出る
2機はレーダーで1機に見えるように
縦に並んで接近して飛行、アクロバットに追従しながら米軍15に迫る
米軍15の2機は1機しかレーダーに捉えられないので
もう1機が離れて索敵に入り離れる

日本104アクロバット飛行を解除して2機で15を追い込み撃墜判定を叩き出す

22をファントムで撃墜するような奇跡

141 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 19:30:30.32 ID:5yGXmSN/0.net
>>72
2000mまでならな

142 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 19:37:20.87 ID:9Y9OZv9K0.net
>>69
多分22世紀まで飛んでる

143 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 19:41:52.67 ID:m8iTgs0A0.net
>>140
スゲーなそんなトリックでやったんか
さすがロック岩崎

それこそ86でランエボ追い越す様なもんだよな
納得

144 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 20:02:55.52 ID:tLHLVxHt0.net
>>124>>125
傑作戦闘機F-16をベースにしたのは正解だったよね某国に海賊版まで作られた
https://thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2016/07/m_sh2043.jpg
https://i.imgur.com/v6JMNgY.jpg
https://i.imgur.com/d2qjw3Y.jpg

145 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 20:55:52.45 ID:UWu95A660.net
>>144
あれはベースにしたというが、実際には古い設計図貰ったくらいだよな
ソフトウェアも貰えなかったので自前で開発したし、40億円+αの「料金」はまさに政治の産物

今にしてみれば当初案の大型機やってたらユーロファイターの二の舞で
中途半端な代物になってたか、発散して失敗してただろう
政治的な混乱の影響で手堅くやったのは結果的には良かったんだろうけどね

146 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 21:01:59.05 ID:OpeR2E2J0.net
>>26
ミサイルはドイツ崩壊のとき東ドイツが所有してたロシア製ミサイル性能に驚愕しただろ
その後改善したが

147 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 21:04:18.93 ID:OpeR2E2J0.net
つかデータリンクさせればミサイルキャリアとしてはまだまだ何十年も使えるだろ
あのサイズの機体としては行き着くとこまで収斂進化した最高の機体

148 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 21:06:57.22 ID:hlngRFXG0.net
一番最近で戦闘機同士でミサイルの撃ち合いのあった紛争ってなんだ?

149 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 21:07:36.07 ID:c51Qncik0.net
近年西側と東側の戦闘機同士の実戦が無いからどっちのどれが強いのか結局わからん

150 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 21:10:12.78 ID:kPzxX8Dl0.net
ベスト・ガイ

151 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 21:11:57.07 ID:o6emehAm0.net
シルエットの美しさでは今でもSu-27が最高だと思う。
カラーリングではロシアのあの迷彩とかF2が好きだなぁ。
でも戦闘機は安全性と戦闘能力が一番だからね…
高くてもかっこが悪くても自衛隊の方の命のリスクが少なければそれが一番だよ。

152 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 21:12:06.50 ID:s8VHX/Zk0.net
>>140
多分彼が言ってるのは誤射事件の事かと
F-15が訓練中に実弾のサイドワインダーを誤射して仲間のF-15を撃墜した事件
確かに公式で世界唯一F-15を撃墜した事例にはなってる

153 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 21:14:23.83 ID:pjsTbg0X0.net
F-2はupdate放棄した機体、もう未来がない
逆にF-16はUpdateし続けて、E/F型ならF-2よりも良いんじゃないかと思う
UAEでしか採用されてないけど
発祥モデルも多いし、F-16にはまだ未来がある

自国で生産はいいけど、それを売って稼げないとすぐに終了してしまうな

154 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 21:16:20.13 ID:pjsTbg0X0.net
F-15だとデカい機体にデカいエンジン、大規模改修で大化けする   ハズなのに
日本の運用する機体は放置プレイ継続中だな

155 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 21:17:57.56 ID:UWu95A660.net
>>153
F-2がUPDATE放棄?
何言ってるの?AESAレーダーも改修されてるし、AAM-5やAAM-4の運用ができるようになっただろ

最初の出始めはかなり酷かったのに、今は世界的に普通の多目的戦闘爆撃機だよね

156 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 21:24:39.07 ID:pjsTbg0X0.net
>>155
ASM3の運用も開始されるしな

157 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 21:35:58.46 ID:tLHLVxHt0.net
>>152
日米合同演習の模擬空中戦で空自のF-104Jが米軍のF-15を撃墜した
http://www.mhi.co.jp/cats/airplane/photo/fixedwing/images/f104j.jpg

158 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 21:39:18.40 ID:UWu95A660.net
>>154
知ってると思うけど、F-15Jの半分はアナログ制御の旧バージョンで、
これをアップデートするのは大変なのでコスパ的に難しいって話だな

159 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 21:40:02.01 ID:UWu95A660.net
>>156
AESA出る出る詐欺のユーロファイターの方がよっぽどアレだよな

160 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 21:54:04.30 ID:JdcJTh9A0.net
ミッキー・サイモンが維持費の高さに泣いてたやつだっけ?
いやエースコンバットぐらいはやってるけど一応ね?

161 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 22:01:21.93 ID:GCfrRSR40.net
F14はトムキャット
F15はイーグル
F16はファイティングファルコン
F18はホーネット
F22はラプター
F35は?

162 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 22:02:20.35 ID:HJYojnZN0.net
40年無敗とかお前らと一緒だな

163 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 22:09:23.60 ID:o6emehAm0.net
>>161
ライトニング II

つまらないな。

164 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 22:11:39.41 ID:v8lmsfqw0.net
韓国はF-15KとKF-16しか飛ばしてないのかな
F-4とF-5は退役済み?写真を見たことがない

165 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 22:14:33.47 ID:qBi9ZItS0.net
>>139
タッポイタッポイタッポイタッポイ

166 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 22:25:02.93 ID:XvLwNQnP0.net
俺基地に恋人がいるんすよ

167 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 22:39:34.05 ID:U6OMkAso0.net
>>154
ライセンスの都合で自由に改修出来無いの
国内で比較的安く同等品作れても米国の部品使わなきゃいけなかったりで
縛りの緩いF-2改修に比べて面倒な手続が多かったり費用対効果が悪かったり

168 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 22:44:09.13 ID:b5ewi2GU0.net
>>158
現状の出番のほとんどを占めるアラート出動にはレーダーに堂々と写りながら高性能ミサイル射てる訳でもなくとにかく最速で到着すりゃいいんだから未改修F15もまだまだ現役なんだろうなあ

169 :名無しさん@涙目です。:2018/01/21(日) 23:01:04.91 ID:jhu9WeS60.net
>>71
当時、空自のFX計画は、
トムとイーグルが、最終候補まで
残って、日本だけの前で模擬空戦やったら、
トムが勝っちゃった背景はある。

ただ、結局イーグルになったが、選定に疑惑があるとかで、グラマン社が猛烈に抗議した。

でも、イーグルでよかったよ。単座だし。拡張性も高いし。

170 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 00:20:55.27 ID:nmT71Y0d0.net
>>135
トップガンはF14だろ?

171 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 01:35:51.74 ID:OX87ANAm0.net
>>9
本番に強いんだって。

172 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 01:36:13.72 ID:OX87ANAm0.net
>>16
アレはダメだ。

173 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 03:27:26.31 ID:ui9/lNAi0.net
日本のF-15もスタンドオフミサイルを撃ち込む
攻撃機に生まれ変わる

174 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 05:18:06.74 ID:i33IXSPu0.net
日本側が欲しかったのはエンジンなので実はジェネラル・ダイナミクスは邪魔だった
不可能無理しか言わないし出来たじゃねえかって言う
エンジンの採用料金みたいなもんでほぼ日本側の改設計でアビオニクスも日本側

175 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 05:50:02.44 ID:TMN5A7FB0.net
要らなくなったF4やF15を津波跡地に並べて欲しい

176 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 05:52:42.93 ID:W9n+/Xmb0.net
ストライクイーグルの搭載量は
B-29より大きいという事実
イーグルやべえ

177 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 06:53:50.20 ID:JE1Xa6cb0.net
冷戦終わったからな
続いてたらF22に置き換わってたよ

178 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 07:11:49.24 ID:QWqiwxVq0.net
>>176
欲しいなぁ中国沿岸部・北朝鮮空爆も可能だ
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--Q6G0gcY3--/c_scale,f_auto,fl_progressive,q_80,w_800/18rbptgdcfts7jpg.jpg

179 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 08:11:54.29 ID:4wGnQreD0.net
F-15とBNR32の無敵感は異常
F-22とR35の無双感は異常

180 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 08:13:53.25 ID:4wGnQreD0.net
>>88
抜かずの剣こそ平和の誇り

181 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 08:15:13.23 ID:4wGnQreD0.net
>>17
更には末っ子がマニューバーキルやらかしてる

182 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 08:33:52.76 ID:1EBQn3610.net
>>152
これ知ってたらマンホール馬鹿にできないよなあ

183 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 09:04:09.32 ID:qrlKKma80.net
>>15
スレ主が頭悪くてF-15は全部ストライクイーグルだと思ってるんだろ

184 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 09:09:32.31 ID:TaWVX3AU0.net
F4自体も、当時主力だったクールセイダーのエンジンを2発積んだらどうなるか?
という発想だからな、車にたとえたら、パンテーラや、ACコブラみたいな発想

185 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 09:13:35.95 ID:aVGH5+Fn0.net
戦闘機界のキャデラック(´・ω・`)

186 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 10:28:46.54 ID:gbcZe+ZT0.net
>>182
空中で撃墜と地上でぶっ壊すのは天と地ほどの差があるだろ

187 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 11:28:30.28 ID:92Q8qSyx0.net
空中格闘戦以外を捨て去るって扶桑皇国陸軍飛行第1戦隊の穴拭智子中尉みたいだな

188 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 11:34:04.47 ID:i4YwMQV80.net
>>60
あれは間違いなくマヤノトップガンだよなw

189 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 12:39:24.52 ID:5WOQa62S0.net
>>137
空戦を捨てたわけじゃないので、爆撃仕様と言うより対地攻撃強化版
ゲームで言ったら遥かにレベル高いキャラにステータスは若干下がるが付加価値のある装備をしたみたいなもんだから
日本の古いイーグルよりもいろんな面で強い

190 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 13:01:03.73 ID:Vv+Fy3pT0.net
>>181
「まにゅーばーきる」ってかっこえー響きだなー
と思ってググッたらあんまかっこよくなかった
いや狙ってやらせた側はかっこいーんだけど

191 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 13:06:18.19 ID:2iXEktPG0.net
>>9
しかも二世代前の戦闘機F-104にな
とはいえF-15は当時まだバリバリの最新機でパイロットが慣れてなかった反面、F-104は機体に完熟した空自のエース、ロック岩崎が乗ってたんだからしょうがない部分もあるが
ともあれ新鋭機をドヤ顔で持ち込んだマクダネルダグラスと米空軍の関係者は真っ青になっただろうなw
そしてその後、軽戦で高い機動性を持つF-16持ち込んでリベンジとばかりに模擬戦やったとき
やはりロック岩崎が乗ったF-15に返り討ちにあい、今度はジェネラルダイナミクスの関係者が青くなったという

192 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 14:19:13.44 ID:QWqiwxVq0.net
>>191
空自はF-104の強力なジェットエンジンを搭載し機動力と高速性を高めた迎撃戦闘機の特性を理解していて要撃任務専門にしてたからな
https://i.pinimg.com/originals/b3/16/6b/b3166bc8f8c959974d5781fefe1bc448.jpg

193 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 15:20:10.80 ID:hFBJwdDQ0.net
>>192
この小さな翼で機動力高いって本当か?

194 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 15:24:05.93 ID:ijYhBVcA0.net
腕で曲げてたんだろ

195 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 16:14:55.58 ID:8rnnfUca0.net
>>193
直線翼だしね

196 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 16:16:05.16 ID:/utvrRTm0.net
【大イスラエル帝国】「覚えておけ、我々は数百万人を殺した」 ((゜Д゜;;))) こんなのが直接来るのよ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515114599/l50

197 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 16:42:19.66 ID:lt2RQ7Mb0.net
>>76
おまいは💩。

198 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 17:05:25.64 ID:RgpELZdD0.net
>>192>>193
F-104が想定していたのは、高空からの爆撃機迎撃だからね
その用途で使う分には良かった

ドイツみたいに地上攻撃やらせようとすると悲惨な事になる

199 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 17:20:38.07 ID:kpmIt1wF0.net
キムチイーグル不様すぎwwwwwwwww

200 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 18:24:37.84 ID:uO0K6wk+0.net
https://i.imgur.com/4na2QJZ.jpg
父:キンシャサノキセキ
母:ミスエアクラフト
母父:Marquetry

201 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 20:13:56.35 ID:00MxDan90.net
見よ!F15Kの勇姿。


http://i.imgur.com/huSgVZb.jpg
http://i.imgur.com/6zD5tDR.jpg
http://i.imgur.com/BnKXHVp.jpg

202 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 21:01:33.63 ID:R+jmJPrW0.net
>>201
この射出の瞬間をバッチリ収めたカメラマンを誉めてあげたい

203 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 22:57:25.66 ID:V/8md/nW0.net
>>202
二枚目はCG
三枚目はビデオ映像っぽい

204 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 23:44:22.41 ID:rJf7G+b10.net
>>163
どっち向きに挿しても充電できるのはいいけど、ならUSB-Cでいいよもう
今さら2とか出されてもなぁ

205 :名無しさん@涙目です。:2018/01/22(月) 23:59:16.28 ID:YZMfTlZE0.net
バルキリーが地球統合軍の主力戦闘機になる未来はこないのか

206 :名無しさん@涙目です。:2018/01/23(火) 00:48:39.03 ID:Il7kLqHT0.net
豚の角煮カラーリングのF−22ラフテーを沖縄に配備しよう

207 :名無しさん@涙目です。:2018/01/23(火) 08:40:21.26 ID:PiRJjavS0.net
>>205
もう少しSTOL技術が確立出来ればなあ
立たせた方がスペース的に便利だから

208 :名無しさん@涙目です。:2018/01/24(水) 04:19:45.26 ID:5pL+GIMS0.net
訓練とは言えF-104(運用開始1958年)がF-15を撃墜したと言う事は、北朝鮮はMiG-21(運用開始1959年)で
同じ事が出来ると考えても不思議では無いわな。

実際問題、実戦経験の無い空自に対して、ベトナム戦争や第四次中東戦争で実戦経験の有る北朝鮮空軍は侮れない。

しかも日本では無視されてるけどあいつら90年代には既に早期警戒機を保有してる。(ソース中国語版と英語版wiki)
運用ノウハウでは今世紀に早期警戒機を導入した韓国空軍以上と見るべきだ。

中古のF-15かカナダがキャンセルしたF/A⁻18Eで良いから100機単位で緊急輸入すべきだ。

209 :名無しさん@涙目です。:2018/01/24(水) 04:36:41.74 ID:wcJSrc3Q0.net
ヲタは実用性よりロマン枠が好きだからな

210 :名無しさん@涙目です。:2018/01/24(水) 05:29:52.90 ID:lti0coiF0.net
ジャパンカップを勝ったときはたまげた
ここでかよ!みたいな

211 :名無しさん@涙目です。:2018/01/24(水) 06:10:40.92 ID:rxncun1W0.net
F15の配備後に単に大規模な空戦が起きなかっただけだろ
スペック的には同時代のソ連系を圧倒できる程では無い

212 :名無しさん@涙目です。:2018/01/24(水) 07:05:23.42 ID:pN8PgN1B0.net
湾岸戦争はボーナスステージだったしな

213 :名無しさん@涙目です。:2018/01/24(水) 10:04:43.06 ID:YDpLwc750.net
訓練時間も相当影響するだろ
日米並に訓練時間とってる国はそうはないはず

214 :名無しさん@涙目です。:2018/01/24(水) 10:55:25.92 ID:6l0mqtuz0.net
>>205
大前提の異星人の船が落ちてきてオーバーテクノロジーをゲットってのが無きゃね
エンジン丸ごとを下向きにした時に耐えうる機体制御や機体強度
パイロットの急激過ぎるGへの対策
走るのに必要なエンジンの強度はオーバーテクノロジー使わないとむり

実現するのを楽しみにしてたガキの頃に戻りたい

215 :名無しさん@涙目です。:2018/01/24(水) 11:07:23.99 ID:YDpLwc750.net
ラジコンではいい歳こいたオッサンがバルキリー再現してて初飛行で鳴いてたけどw

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