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営業「うちは1000万円で出来ますよ」現場「誰だこんな赤字確定の仕事請け負う奴は!」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 15:59:34.99 ID:Du6J+ymi0●.net ?PLT(13001)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
売れる営業は「未来」の語り方が抜群にうまい
http://toyokeizai.net/articles/-/207785

2 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:00:21.31 ID:AcmuxMP70.net
できらぁ!

3 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:01:26.82 ID:bxqaRArn0.net
そして客のもとには1500万の請求書が

4 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:02:08.56 ID:TRBjZqjJ0.net
秋田ではこんな三流自己啓発本みたいな記事がニュースになるのか

5 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:03:52.72 ID:HpX6fjC+0.net
未来か、確かに俺は営業は向いてないと思う
人類はいつか滅びる

6 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:05:28.92 ID:T6ZPQ/rr0.net
素晴らしいシステムを納品させていただきます!

7 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:05:42.98 ID:/noWZcU60.net
そんな営業ほんとにいるの?

8 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:06:04.26 ID:/FN/AJYJ0.net
>>2
こりゃあどうしても1000万円で納期に間に合わせてもらおう

9 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:06:14.19 ID:4KtbaNr00.net
よくあるよな
あと生産力以上の仕事引き受けて現場が残業地獄

10 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:07:59.28 ID:MA9L9buy0.net
設計・現場・顧客誰も結局幸せにならない

クソ営業死ね

11 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:10:15.64 ID:zbKXGEfe0.net
マジでやったらやるだけ赤字の仕事取ってくるやつってなんなの?
スパイ?

12 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:10:44.80 ID:qPClRTLr0.net
>>9
残業ならいいけど大抵がサービス残業
で、納期過ぎてもデスマーチは続く。。。

13 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:11:51.90 ID:taF2iVpy0.net
てs

14 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:11:57.00 ID:Du6J+ymi0.net
>>11
会社に金入れなきゃいけないので、
やらないって手段は無いんだよ。

15 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:12:16.87 ID:p2w/n5rx0.net
>>8
えっ?1000万な上に納期も間に合わせるだって!?

16 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:12:20.16 ID:JcZLpaDv0.net
>>3
それは営業が大変になるからやらないだろう。

17 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:13:06.63 ID:SfKd6Kso0.net
営業 円で取りたい

現場 無理、確実に赤字になるよ。

営業 そこをなんとかしてよ。

現場 じゃあ、仕様をこう変えさせて

営業 OK!その条件でいくわ

営業 取ってきたよ。

現場 あれ、仕様が変わってないけど

営業 うん、無理だった。ごめん

現場 それじゃ、赤字だよ。

営業 大丈夫、うちで責任もつから。

上層部 なんで赤字なんだ。現場は何してる!!

現場 あ、いや、営業が・・・。

営業 知らんぷり〜

18 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:13:25.25 ID:CS5rDadG0.net
契約取ったのは営業の手柄
間に合わないのは現場の問題
営業はこういう頭で動いてるからな
営業の無茶な契約でも現場は合わせるべき!って

氏ねクソ営業(´・ω・`)

19 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:13:44.55 ID:mCTrXxgI0.net
社長「やれ」
営業「はい」

20 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:14:37.54 ID:UpRMXbuw0.net
そんな時、この原価見積システムがあれば一瞬で解決します
うちはそのシステムが1000万円で出来ますよ

21 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:15:28.81 ID:zb9bnRrO0.net
印刷がまさにそんな感じ
納期とか関係なく刷れば刷るほど赤字

22 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:16:34.84 ID:MlIiZOgn0.net
うちの営業も今どんなに切り詰めても粗利0.4%の指値の仕事を受けようとして
営業部長も許可出してるわ
こんなん受けたら協力会社との関係も悪化しちゃうし設計費も回収できないので
製造部部長巻き込んで営業と戦わせてる

23 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:16:48.18 ID:NQlAwQIL0.net
営業は信用するな
生産前に納期と利益額を積算して、社長の決済までは取ろう

24 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:16:51.44 ID:/BsViB320.net
>>11
社員養うためには、0よりも赤字の方がいい場合がある

25 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:16:59.72 ID:6JX7DTHh0.net
そして手抜へ

26 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:17:24.43 ID:VvdVca1n0.net
で赤字になると「現場がコストかけ過ぎ!」と理不尽な事を言い出す役員

27 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:19:05.99 ID:RwZeUtgP0.net
あるあるネタ
そして人員削減

28 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:20:49.32 ID:qSy4fqZr0.net
「ならば、談合して値を釣り上げよう」

29 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:21:31.57 ID:q3zDgHNT0.net
営業もそうだけど、既存顧客の値下げに応じるなよ

30 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:23:00.92 ID:rsb/ECbg0.net
こういう話はよく聞くけど、うちは営業が金額を出すことはなく、必ず開発が入るのでピンとこない

31 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:23:04.28 ID:x4VwMJN90.net
品証が出した分析数値を 顧客に水増しして営業かけるのやめろ
顧客が査察に来たとき 疑ってかかって来るんだよ 対応すんのはこっちなんだから

32 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:23:43.06 ID:mCTrXxgI0.net
>>24
クライアント「◯◯さんとこは1000万でやってくれたで」

営業「ク…分かりましたこちらも1000万でお願いします」

クライアント「1000万なら◯◯さんとこに頼むわ」

営業「き、900万で」

こんな負のループもありそう

33 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:25:40.85 ID:GAnyG6s+0.net
>>24
その限りでないパターン多くね
忙しいからいらねぇって時も客先との付き合いが〜論法で来る
しかも上司が了承するくせに赤字の理由を説明しろと言ってくるから更に糞

34 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:27:32.04 ID:ncpyb7pK0.net
10万で出来ますって言うから商談の時間とったら見積もりが3倍になってたことはある
Web広告とかSEO 扱ってるのがこんなのばっか

35 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:30:21.78 ID:DP+D/4A10.net
真面目に原価詰めろよ現場は

36 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:31:11.90 ID:gCU0bukf0.net
>>35
文句言う奴が、給料返上すればいい

37 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:31:27.09 ID:YXnKXVjS0.net
どんな結果になろうと契約とった時点で営業は誉められる
現場はこなして当たり前、遅れたら大目玉

38 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:31:43.44 ID:yz2AbVTc0.net
計算も出来ない文系が営業やるなよって

39 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:31:55.77 ID:4ipmbBL70.net
仕事がなくても固定費がかかるんだよ。だから赤字でも受けとけ固定費全額赤字が固定費少し赤字になる

40 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:33:39.31 ID:jwHo5/BpO.net
家屋の解体をいくつかの業者に見積りしてもらったら
各々が200〜400万円で出して来て
さらに解体を聞き付けて見積りに来た知り合いが、これより低い額で入れて来た
知り合いだし、この業者で依頼したら、解体は他の業者に丸投げ
本当の適正な価格って、どうなってるんだろうか?

41 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:33:43.48 ID:cUPFLDKj0.net
>>11
知識が無いから、工数の見積り出来ない。

42 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:36:04.54 ID:D8IP1Iua0.net
こういう会社って本当にあんの?

うちは営業が工事の段取りと立ち会いもするから全て営業の責任になるんですけど

43 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:38:22.53 ID:d1yJm/R20.net
バッファローマンは分かる。モンゴルマンはそんなに無いだろ

44 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:42:54.76 ID:QeKca4iL0.net
>>40
現在の厳しい法令遵守や安全対策でやったら凄く手間と金額がはる
そんなのすっ飛ばしてやれば格安でできる

45 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:43:37.52 ID:oE4w/2lz0.net
>>7
無能な営業はこんな感じで仕事をとってくるよ

46 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:43:44.84 ID:Y3cM1OGN0.net
.

47 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:47:29.44 ID:ZU2nh7hr0.net
前の会社は社長が馬鹿だったので客の言い値で仕事受けて、現場が全部サビ残でひっ被っていた。

48 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:48:21.08 ID:pcj3O0QN0.net
>>41
これやね
目利きが出来ない人間が商人やってるんだもの

49 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:48:58.88 ID:aBMqVfyD0.net
営業やって現場調査やって図面書いて部材の拾い出しやって原価計算やって発注先探して納期管理して
元請けとのスケジュール調整やって運送手配して現場監督やって職長やって現場作業やって

誰に文句を言われるわけでもないが、営業に仕事やらせすぎだろ・・・

50 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:52:32.27 ID:3l102+/s0.net
管理費が高すぎるんだよ!
みたいな?

51 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:52:41.27 ID:rjZL7t2n0.net
10ビットコインでお願いします

52 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:52:45.49 ID:sYnlzfCz0.net
>>3
1000万の見積もりが蓋を開けると億単位になってもまだ足りない
東京オリンピック

53 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:53:09.74 ID:34gL0a970.net
>>1
まず就職するのが先だろ?

54 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:56:07.56 ID:+QOh589UO.net
>>7
居る。
しかも本数ばかりとってきて二束三文。
おかげで現場はサービス残業地獄。
ブラック企業の元凶とも言うべき存在。

55 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:56:27.05 ID:/Qolfx7CO.net
>>17
似たような事があって社長に経緯を説明したら営業が現場に入れらる様になったな

56 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:56:45.39 ID:gCU0bukf0.net
>>40
赤字で受ける業者も多々あるから
何が適正かは難しいな

57 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:56:57.53 ID:IVzMXt0I0.net
出来る営業マンは客をコントロールしてる
出来ない奴は客の言いなり

58 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:58:57.76 ID:Zf4lTAvP0.net
ゆうぱっくの営業が現在そんな感じ荷物を取れる内に取り巻くって現場を破壊してる

59 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:00:20.06 ID:H9AGYQao0.net
そんな仕事でも営業は実績になって出世するという

60 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:00:51.66 ID:PKKh9rje0.net
>>7
会社による
社長が下請け感覚で安い単価の仕事を現場に丸投げして、こうなる

61 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:03:32.87 ID:VCshn0Dv0.net
そういうのを下請けに丸投げするのが有能。

62 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:09:17.79 ID:eUaoHOkj0.net
顧客「これ出来る?これをこのくらいの期間で作って欲しいんだけど」

営業「できますよ!」

技術者「は?」

63 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:09:44.51 ID:CvDGjtDb0.net
>>52
放射能は大丈夫かね?

64 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:11:16.39 ID:v3RXaIYK0.net
継続的な業者を安値だけで確定させ
代えの利かなくなった段階で標準以上に吊り上げられる
商売分かってるつもりの役人にありがち

65 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:15:35.27 ID:KP5G++uX0.net
そういう技術と営業の意思疏通が取れてない程度の会社になんでいるの?
やめたら?

66 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:23:27.92 ID:LRhwXoNB0.net
営業「僕にも何か出来ることあったら協力するんです、社一丸となってやり遂げましょう!」
現場「結構です」

67 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:26:18.69 ID:MLHYjtjs0.net
営業てのは値切りチキンレースだ
自社の体力をチップにした博打だよ

68 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:27:14.36 ID:ibOhzPo3O.net
>>11

お得感/割安感、とかでなく
「安いのが営業!!!」、「安さで勝負!!!」
みたいな方法【しか】できない、頭の悪すぎな営業の典型的な例。

他の人が記載した『マイナスにはなるが金は入る計算』にはなるものの、経営者から許可/ごく希にとかならともかく、安さで勝負ばかりしたらデフレスパイラルな悪循環に陥るのは至極当然な話というもの。

69 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:27:26.97 ID:sLCHmtih0.net
>>10
営業は褒められるのれす

70 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:27:59.82 ID:2mOqgkSW0.net
ITなんだがマジでこういう営業いるんだがどうすればいいの?
マジで悩んでる。

提案書作って、顧客にプレゼンして受注するってタイプなんだが、受注できる可能性が1割にも満たなそうな案件(既存他社、かつ安価な傾向)に作った見積に対して安価要求と完璧な提案書作成要求があって参ってる。

例えば50万の作業に事前調査、資料作成、社内調整に40万分の作業があるとか、そもそも採算に全く合わないことを要求される。
みなし残業で残業代出ないから、ある意味その分タダ働きみたいな。

71 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:29:20.89 ID:TaHNZEkb0.net
営業の中にそういうやつが居るんだよね
そしてなぜか、そういうやつが出世するw
受注金額、件数は稼ぐから

72 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:30:46.64 ID:LnGo35mW0.net
>>66
マジで営業これ言うんだが、何も協力しないんだよな。
てか、営業だからできない。SEさんにやってもらわないと。とか言い出す。

まじで営業ってなんのためにいるの?契約するだけ?
派遣でいいじゃん。

73 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:32:03.37 ID:T3g72JEB0.net
>>7
いるよ

原料費だけで受けるアホ
原料費と設備費だけで受けるアホ
原料費と設備費と直接労務費で受けるアホ
製造終了日と納品日が同じなアホ

74 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:33:18.65 ID:T3g72JEB0.net
>>11
原料費上回っていれば仕事ないよりマシ

75 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:34:13.74 ID:T3g72JEB0.net
>>35
間接経費0でいいかな?

76 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:35:58.91 ID:LnGo35mW0.net
>>35
無能営業?
営業の給料どこから出てくると思ってるんだよ。
伝書鳩みたいなことしか出来ない無能営業はまじで困る

77 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:39:08.95 ID:6JX7DTHh0.net
>>34
10万円なんて打ち合わせ1回分にもならんだろ…

78 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:45:45.59 ID:x4VwMJN90.net
>>35
詰めても良いけど 詰めて出来た性能(廉価版)の商品を今までの価格で取ってこいよ 顧客に原料や工程変更した事をちゃんと説明しながらね

79 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:46:00.55 ID:6JX7DTHh0.net
>>70
ITは出来合いの回収おわって札束刷ってる状態のソフトを相手に
それより安く新規開発案件を持ってくるバカがいる業界だからな。

あれはヤバい

80 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:49:19.39 ID:2Oxik/WW0.net
>>67
的確なコメント(笑)

競合他社あっての適正価格

赤字になるなら体力ないんだろ

大した技術でもない技術者は

頭つるつるに磨きなさい

81 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:50:43.24 ID:nPKms2Iv0.net
>>43
1000万の技だぞ

82 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:54:26.54 ID:M1okPxOj0.net
しがない小売だけど営業って怖い世界なんやなー

83 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:55:17.75 ID:Sc9iwtw90.net
オリンピックみたいに客が後に引けなくなってから値上げしていけばいいからな

84 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:59:46.66 ID:inhTQzuz0.net
零細企業なら赤字でも仕事あった場合がいい方もある。社員遊ばしておくよりは。

85 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:01:13.62 ID:x67UMa7i0.net
営業「納期は2ヶ月?任せてください」
現場「一人3つ以上仕事抱えてるのにまた急ぎの仕事とってくるなんて馬鹿なのか?」
社長「また新しい仕事取ってきたのか営業は優秀やなぁそれに引き換え現場のお前らは…」

86 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:04:45.98 ID:oDUEc5K6O.net
営業は、歩合制か成功報酬にすればいい

87 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:05:14.15 ID:rGP5F6+20.net
元いた会社だったら500万で終わらせた仕事。
儲けもたんまりあるはずなのに、なんでこの会社だと
こんなモンク言われんだかワケわからない。

とか、営業マンがボヤいてますた。

88 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:09:43.38 ID:YE7+d5qV0.net
>>43
ロングホーントレインって絶対ハリケーンミキサーより威力ないよな

89 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:10:26.24 ID:kPa89/Zd0.net
>>32
それは経験した
結果潰れた

90 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:15:07.59 ID:K1HaeeRh0.net
>>10
やり手のやつは予算潤沢なの取ってきて下請け含めてニッコニコだからな
同じ会社でもゴミくず仕事しか取れないカスもおるし
よそが7掛けくらいなのを3掛けとか知恵遅れとしか思えない

91 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:16:06.04 ID:dDGIYCpi0.net
         ____   
       / /  \\      
.     / (;;..゜);lll(;;..゜)\ ごるぁぁぁ!!!何受注しとんじゃ基地外がああ!!!
    /   ⌒(__人__)⌒ \    2正面作戦はNGだっていってんだろうがボケがあああ!!!
    |  ノ(  |r┬- | u  | ________    
     \ ⌒  |r l |    / .| |          |
    ノ  u   `ー'    \ | |          |  
  /´                .| |          | 
 |    l      プルプル u  | |          |
 ヽ u  -一ー_~、⌒)^),-、   | |________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-___| |  |___

92 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:19:27.89 ID:P4PeEPIh0.net
>>42
ああそれ一番最悪なパターン
營設現が適度にいがみ合うのが理想なのに

93 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:19:59.21 ID:NhUNyjBw0.net
共有がなってない会社だけだろ

94 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:21:08.30 ID:vdJ86ASU0.net
>>7
前職の社長である。
施工能力がない案件取ってきて
他所から応援呼びまくって
結果的に800万の赤字。

95 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:23:26.37 ID:K1HaeeRh0.net
>>42
メーカーの開発上がりで営業してる人もそこまでやってくれてる
現場わかって工程も余裕みて取ってくれるから大変助かります
現場知らないで皆に嘘つきまくるゴミくず営業は死ねばいい

96 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:23:28.27 ID:lhb+ub3G0.net
>>7
普通にいるぞ
俺が勤めてる会社の営業も条件の悪い仕事や赤字案件取ってくるからな

97 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:23:59.55 ID:J7E5EoA50.net
https://i.imgur.com/SNE5n0g.jpg

98 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:25:35.77 ID:ibNG7yi30.net
相手の会社にハイハイ言うだけなら営業いらなくね?

99 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:26:10.92 ID:rtiQy2yt0.net
人工、こんなにいるのか?
とは思うわ

100 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:30:16.10 ID:VpDW0x3o0.net
>>7
本当にいて結果大赤字になって会社が潰れることもある

101 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:31:09.64 ID:jWB2FclE0.net
そんな事言ってて営業に配属変われば日和って同じ事しか出来ないだろ

102 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:33:03.49 ID:o+VUEBN70.net
営業の見積もりって、しかるべき社内会議を経て営業部長やらのハンコもらってやっと客に提示できるやつだろ
簡単にその場で見積もり出せるほど営業の権限が強い会社ってあんの?
車のディーラーすら値下げは店長の決済がいるだろうに

103 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:38:20.72 ID:VpDW0x3o0.net
有能な営業は顧客に開発費の半分呑ませたりとかする

104 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:38:30.05 ID:lEAEXW1U0.net
営業「文句があるなら、お前ら自分で営業やってみろよ。」

105 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:41:38.67 ID:quiirwUS0.net
>>7
居るから不思議
結果手抜きになる→客先ブチギレ→二度と仕事もらえなくなる

106 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:44:53.72 ID:rM/0uMC20.net
>>9
そのおかげで半年間毎日8h残業かつ休みナシ全部サービスになったことある
その仕事をカッチリ終わらせると同時に辞めたけどね

107 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:46:19.06 ID:kiJVnX6L0.net
会社じゃ使い物ならない奴は即刻総務課に移動

108 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:47:36.77 ID:AGmipoD40.net
営業マージン0でいいなら製造も身を削って頑張るよ

109 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:47:53.87 ID:Mual37OC0.net
>>7
そんなんばっか

110 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:51:01.38 ID:FsKbcZZu0.net
取る取らないはその営業じゃなくて、営業所部隊の長の責任やで。
赤黒とか受ける受けないみたいな最終的な判断は部門長やろ。

111 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:53:53.59 ID:FsKbcZZu0.net
>>72
商売のとば口や人脈でなら営業って言う役職は必要やで。
小間使いなら派遣でもOK。
でも、派遣使うと全部他社に漏れるで。

112 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:55:40.52 ID:32c1726U0.net
自営業の俺のやり方

クライアント「この値段で頼むわ」
俺「よっしゃ、言い値で受けたるで」
クライアント「マジかよかなり安く言ったのにラッキー」
俺「できたでー」
クライアント「ファッ!?ええ仕事するやんけ。他の案件も頼むで」
俺「任せるんやで」

俺はこのやり方で去年の年収が二百万に届かなかった

113 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 18:55:52.73 ID:kVJIFS3D0.net
常日頃営業に文句ばかり言ってた現場の奴が営業に回されたら、営業イチの値下げ屋さんになった
なんつっても基本内弁慶だから口達者な客に全然対応できなくて上手いことやられてるわ

114 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 19:02:41.18 ID:GAnyG6s+0.net
>>111
最近説明できないし英語もできないから商談に設計開発出してと言ってくるけど
もはや何もいらねえ

115 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 19:05:27.77 ID:zQAjgd3R0.net
今の日本てこんなのばかりなんでしょ

116 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 19:06:11.46 ID:jVZH9Wu80.net
限界利益出ればいいだろ
あと赤字でも取らないと繋がらない仕事もあるんや

うちは上がリスク取らないでゴー出さなかった案件が他社にとられたあげく既存シェアまで食われてるわ

117 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 19:06:57.86 ID:OFhs3a2L0.net
数字ばっかり上げたがる営業ってマジで糞。
利益取れるもの持ってこなきゃ意味ねえだろ。

118 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 19:22:46.70 ID:MlIiZOgn0.net
建築業ってゼネコンもサブコンもすごく金にルーズでさ見積もり対象外の内容や
分納になって見積もり条件より多い搬入回数になって追加交渉しても
「予算がない」だの「そんなこと言ったら関東のうちの社の仕事来なくするよ」とか
「お互いサラリーマンでしょw尖らずやるのが肝要だよw」とか言ってくるし
メーカー営業なんかはびびって泣く泣く会社に被らせるのよ

よく若い営業には「他も売り込めるんじゃなく単品での売りの場合は
さすがに商社マージン引かれて粗利15%(本当は30〜25欲しい)は確保して欲しい。
営業部長が決めた金額もちゃんと報告して。」と促すし
ベテラン営業なら年上でも「金残せない営業マンって意味あんのかよ」と言うんだけど
決まって「パーセントで判断するだけじゃないでしょ。粗利10パーでも100万残せたらイイじゃない」
みたいなこと言うんだよな。俺はこれが全く理解できず平行線になる。

売上がでかいって事はそれにかかる設計費も営業経費、日数も多いんだけどなぁ

119 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 19:26:08.58 ID:GAnyG6s+0.net
>>118
建設業に限らずメーカーはみんなそんな感じだと思う
最後は仕事来なくなりますよだって
いや仕事取ってくんのがお前の仕事だろといっつも思う

120 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 19:30:07.79 ID:8HIkGBle0.net
現場の営業に対する怒りのレスがたくさんあって面白い

121 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 19:33:23.86 ID:I8oNMQer0.net
おれIT営業やが、元凶は上層部やで。上層部が営業をスケープゴートに現場を馬車馬化させようとしてるだけ。営業さんもノルマで必死なんや。

122 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 19:34:58.86 ID:voaRq5di0.net
これ良く営業批判するけどよ
なら逆に当たり前の金額で当たり前の内容でどうやって仕事取るんだよw
おたくじゃなくて結構ってなるだけだろ
付加価値ある商品ばっかあるわけでもねーし

123 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 19:35:45.72 ID:MlIiZOgn0.net
てるもくらぶも過度な売上絶対至上主義がいきすぎて
粗利マイナスだったこともあったらしいからなぁ

124 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 19:38:10.58 ID:k36pbSQk0.net
これはありがちだけど、結局上がそれを良しとしているからだと思う。

125 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 19:39:50.27 ID:BYEC8DFL0.net
営業なんてやるの無能ゴミくらいしかいないからな

126 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 19:43:38.47 ID:JcZLpaDv0.net
>>121
IT企業で働いてるけど、営業さん逃げてって思ってる。

127 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 19:46:41.43 ID:ja18eiG90.net
おまけに納期を製造する所に確認取る前に決めちゃったりな
「もう年度内に納品するスケジュールは埋まっててあとは来季に納品って散々前から言ってるだろうが」
「いやお客さんの予算消化のために年度内に収めないといけないからどうにかしろ」
「今から行って誤ってこい」

128 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 19:47:19.74 ID:bNu+5m6o0.net
経営者は客や従業員を騙す事しか考えてないからな。


銀行から融資を受けてる会社は利益よりも売上のが大事。
万年赤字でも売上が増えたら会社が巨大化してるという認識になるらしい。

129 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 19:50:22.62 ID:pwP2F/jR0.net
>>7
むしろそんな営業ばかりだわ今まで。
無理矢理少ない人間で寿命削って仕事してあああぁぁあ!!!!!あのクソが ぁ!!!

130 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 19:57:58.33 ID:PHvGF6/a0.net
>>32
値段の話しかできないからそうなる
安さのチキンレースには参加しないのも腕の一つだしな

131 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 20:01:16.72 ID:tMBF6RUA0.net
そういう取り方しか出来ないのは無能な営業だけ
普通は条件変えずに契約取る
できる奴は上乗せして契約取る

132 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 20:01:51.19 ID:EaoFrnKB0.net
この間初見できたやつなこっちから電話入れたら
この仕事受け取るぞ
いいか見ていろ、ホイホイ受け取って笑顔で帰っていくから

133 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 20:03:38.37 ID:IEZnxKzl0.net
うちの会社は売上だけじゃなくて利益率で見てくれるからまだいいな
帰るの遅いけど

134 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 20:15:32.87 ID:Flz1tK7Y0.net
だいたいどこの会社も営業と現場って仲悪いじゃん

135 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 20:19:28.88 ID:vllIWCIe0.net
営業って赤で仕事とったら査定に響かんのか。

136 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 20:20:18.36 ID:It8kB1UG0.net
そしてまず削るのは人件費

137 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 20:20:53.16 ID:/Fe6D1Bm0.net
だったら自分で仕事とって来いって話だろ
客先連れて行くと借りてきた猫みたいになるくせになw

138 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 20:23:12.28 ID:It8kB1UG0.net
>>137
おいおい
そんなこと言い出したら
「じゃ、お前が現場もやれ」となるだろ

営業の仕事は「仕事とってきて利益を出すこと」だから

139 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 20:25:22.73 ID:xUZNydzJ0.net
組織の仕組みが悪いんだろ
営業担当のイエスノーだけで受注内容決めてるならそうなるわ
営業があほなのではない

140 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 20:26:42.83 ID:fTAMBCay0.net
>>54
そんな受注を放っておく会社ね…。

141 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 20:43:48.87 ID:EBCtagrr0.net
営業は仕事さえ取れれば赤字でも関係ないしね。
現場がサービス残業でやればいい。

そもそも、上が赤字の仕事とか判らないからね。

142 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 20:46:58.49 ID:KEK8TyMB0.net
奴隷は黙って営業に従えよ無能

143 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 20:49:58.36 ID:7x+OMWC40.net
某システム案件
営業「2年以内に30億円で出来ます」

お客「よし!それで行こう!」

現在5年目でまだシステム未完成、ちなみにコスト110億円に膨らんで客が毎週のように怒鳴り込んでくる

ただ正直言うと決済OK出してる客側にも問題あると思うで、
潰せよこんな案件

144 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 20:52:13.90 ID:EBCtagrr0.net
>>142
だよね。
嫌なら辞めればいいだけ。

145 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 20:54:37.70 ID:BwNLiO810.net
建設業だけど
今は安売りする必要ないだろ見積り通りで仕事くる
勝手に決めてくる工期はキツイ

146 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 20:55:27.40 ID:ncMaE5gR0.net
>>11
1km1円で舗装工事落札したのがあったな。

147 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 20:57:59.48 ID:zx7A7GJb0.net
営業の評価やノルマを売上高や件数だけで計っていると

148 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:02:06.27 ID:ggk1eYtC0.net
プロジェクトマネージャーに営業のスピーカーがいる助けて

149 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:05:18.48 ID:6t5psPX70.net
>>94
施行能力がない案件てなに?

150 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:07:53.14 ID:d2tsfrK90.net
無理な仕事取ってきたら当たり前のように
「できるわけないやん。無理。」
で突っ返す。

やるわけないw

まぁそれにそんな無能な営業ウチにはいねえからw

151 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:17:51.42 ID:SatTmTuk0.net
営業担当が泣きついてくる。出来る訳ないだろと突っぱねる。営業部長がうちの部長に泣き付く。やる事になる。
こんなのばっかりw

152 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:23:11.53 ID:HgR2QU1X0.net
代理店営業やってるけど、客先の競合でそういうのよく見るわ
どう見てもその受注金額では機器代しか賄えない、工事代はタダですか?ってやつ
あーゆーのは何がしたいんだろね、市場をぶっ壊して自殺でもしたいのかな?

153 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:25:46.13 ID:ugWYkuhy0.net
>>97
これ好き

154 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:26:13.56 ID:Ox1KxNj/0.net
>>143
詳しく

155 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:29:51.04 ID:v1PvFbbK0.net
>>9
生産に一ヶ月かかる仕事を一ヵ月後の納期で引き受ける営業とかな。
今入ってる仕事全部止めなきゃ間に合わないw

156 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:30:02.41 ID:MvNHbxvY0.net
うちにくるNECの営業の無茶苦茶には困っている
見積もりとって上層部に許可もらってプロジェクトが決定してから
やっぱりその金額ではできませんから2倍くださいと言ってくる
プロジェクトつくって人を確保して引き返せない状態で値上げするなよ
基幹システムのミドルウェアを替えられないから
安く食い込んで本体を蝕んでいくなんてシロアリみたいだ
次は全て自社開発することにした

157 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:34:24.96 ID:OFhs3a2L0.net
赤字でいいなら営業なんか誰でもできるっつの。
黒字で取ってくるのが営業の仕事だろ。

158 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:34:54.24 ID:7x+OMWC40.net
>>154
新聞沙汰になったよ
日経新聞毎日読んでたら気付く

159 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:35:58.12 ID:7x+OMWC40.net
>>156
良いこと教えてやろう
NEC、日立、富士通はこの手使ってくるぞ

160 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:37:14.64 ID:P5Y7EbBq0.net
>>94
工務店?

161 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:39:51.84 ID:vllIWCIe0.net
>>158
某銀行か。

162 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:40:03.80 ID:NZfdhM6w0.net
営業くんが自腹で不足分埋めればいいんだよ
だって現場や作業員の無理は考慮しないで仕事取ってくれば君の成績になるんだろう?
じゃあそんだけの責任は負わなきゃ!

163 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:40:30.75 ID:P5Y7EbBq0.net
>>40
他社の見積もり見て下げて入れてくる業者はすべからく仕事がいい加減と思っといていい

164 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:45:03.17 ID:q3zDgHNT0.net
営業って楽でいいよね、仕事取ってくるだけで設計、製造の技術不要なんだから

165 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:48:29.15 ID:kJ0/layp0.net
>>162
うちの会社は営業に工事に入らせて不足分を補ってもらった
それ以後、無茶な契約は2回だけになった

166 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:52:08.81 ID:v1PvFbbK0.net
>>157
赤字の仕事取ってきてオレがお前ら現場を食わせてやってんだとふんぞり返るのが営業w

167 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:56:14.36 ID:HwJBzWkx0.net
>>7
しかも俺らが仕事取って来るおかげで会社が回ってるとかどや顔してる

168 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 21:57:30.64 ID:FPUO5rcO0.net
>>7
結構いて現場からは嫌われるがなぜか社長とかから好かれる現場が泣きつくとあいつが取ってきたんだやれと言われる

169 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:03:36.16 ID:F0I6vxjS0.net
おまえらが仕事取ってくればそんなクソ営業いらなくなるし赤字の仕事も無くなるのになんで行かないの?

170 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:03:37.97 ID:7zm4Qncr0.net
現場を知らない薄っぺらい話しかできない営業は淘汰されろ

171 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:06:49.52 ID:4HwCrqFR0.net
>>7
他の業種は知らないけど技術系はそういう営業しかいないイメージ

172 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:10:41.27 ID:vaOfA8j50.net
とりあえず0.5人日の仕事は3人日でとってこいや

173 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:12:03.32 ID:EBCtagrr0.net
現場が効率を上げれば黒字に出来るやろ。

174 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:20:22.90 ID:ZcSsCSnq0.net
金銭もそうだが現場がどれだけ全力でやっても
残業だらけになる仕事量を受けてくる営業も死んでほしい
下手したら2交代とかになることもある

175 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:20:58.58 ID:ZfFQGfRv0.net
こういう無茶な仕事取っていっぱい取って来ても、営業は上司から良い評価貰えるものなのか?

176 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:22:59.87 ID:bNu+5m6o0.net
経営者は客や従業員を騙す事しか考えてないからな。


銀行から融資を受けてる会社は利益よりも売上のが大事。
万年赤字でも売上が増えたら会社が巨大化してるという認識になるらしい。

177 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:24:48.43 ID:bDo32+NO0.net
>>159
だからか、富士通の電子カルテを導入した病院はどこも酷い目に遭っている。最近では東大病院が被害者。
安い価格で入札させて、未完成品状態で押しつけられて、その修正で金銭を要求してくる。バグだらけで仕事にならないだけでなく、会計もまともに計算できなくて、導入当初は実被害額が億単位ででる。

178 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:25:31.32 ID:x61iQPbh0.net
現場はワーカーしとけよ
元からないんだから頭使わなくていいよ

179 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:28:28.78 ID:bNu+5m6o0.net
営業の能力無いのに現場作業が出来ないから仕方なく営業に当て込められてる人って居るよな。
不思議でならない。

180 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:32:53.84 ID:bDo32+NO0.net
>>176
病院でも同じ構造だな。
1年で1000万円以上かかるような糞高い薬をホイホイ使って(患者の負担は月10万円程度)、売上が上がると「頑張っている」と評価が上がる。
高い薬を出したからといって病院の利益が増えるわけでもないんだけどね。おかしな話だわ。

181 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:34:21.93 ID:0dhx2mLS0.net
隙あれば他社も食い込んで来ようとするから、赤字案件でも飲むことは普通にあるよ。って言うかそれが普通だと思ってた。
デカい契約だけとか黒字案件のみみたいな付き合いは不可能だから、そこらへんはお互い様って取引のできる関係性をいかに維持できるかが営業の腕だと思うわ

182 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:35:03.45 ID:vaOfA8j50.net
まあ現場が作んなかったらお前ら営業が頭下げに行くからこっちは楽だわw

183 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:37:18.22 ID:M5x6TSux0.net
契約関連で2回同じミスするのは組織体制が悪いんじゃないの?
現場がしんどいならしんどいで要点まとめて共有しないとまた同じ契約とってくるぞ

184 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:38:06.65 ID:O4URP2P9O.net
何でもかんでも「持ち帰って検討します」じゃないでしょ
その場で100%無理無茶無駄なのが分かる案件があるだろ
こんな仕事を引き受けたって「社のため」にならんのに
技術だから製造プロセスを起こすけれど赤字確定だからね

って案件、あるよね('・ω・`)

185 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:40:33.10 ID:M4m6PPMO0.net
とりあえず営業は現場を経験してからやれや
あとロクにPCも使えない営業要らない

186 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:43:08.17 ID:ZfFQGfRv0.net
多分営業のヤツは技術者の不満言ってるんだろうな。

187 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:44:22.22 ID:q3zDgHNT0.net
>>182
いざとなれば設計、製造部門は営業できるしな
その逆はないし、営業だけの会社なんてありえないし

188 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 22:59:47.23 ID:2rI5Y82K0.net
シナチクのうまい話に飛び付いて後で痛い目を見る発展途上国みたいだな

189 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 23:00:50.15 ID:VpLDemQd0.net
営業を擁護すると問題は同業社が多すぎることなんよ

そして経営者は営業のケツを叩き続ける
営業は見積もり赤字でも売上重視でとってくる
経営者にとって赤字は受け入れられないから現場の人件費を下げ続ける

競争は消費者のためにいいみたいな風潮があるが、
厳しすぎる競争は何も生まない

190 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 23:04:22.32 ID:z1wzG0Mc0.net
>>7
だよな
その勤め先自体がクソで、批判してるお前もクソの一員なのでは?
と笑っちゃうよね

191 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 23:13:31.98 ID:WtmJfGR40.net
>>159
NTTデータも三倍で攻めてくるぞ

192 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 23:18:33.77 ID:ZHXyqSdF0.net
30年前の営業職は請ける仕事の掛かる費用人員が読める人たちだった
今の営業は、請ける仕事が、どれくらい人と時間が掛かるか読めない素人

193 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 23:29:12.06 ID:tflASHfY0.net
どこも似たようなモンなんだな

営業ほかが、互いに分かってない事が誰のメリットになるか…

194 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 23:38:41.47 ID:YXnKXVjS0.net
>>88
牛男がモンゴルの髪の毛つかんで振り回した方が痛そう

195 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 23:48:57.22 ID:JcZLpaDv0.net
うちの営業さんは技術側に確認とってくれるけど、顧客対応もする技術者が安易に案件拾ってくるのがやばい。
多少知識がある分、その納期でできると思っちゃうみたい。

196 :名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 23:53:15.06 ID:rGP5F6+20.net
>>195
そいつは、お前らが出来損ないで、普通なら出来る仕事も倍掛かるとかありえねーって思ってるよ。

197 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 00:02:43.51 ID:8xjbqdR10.net
しょうがないよ
営業は文系なんだもん

198 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 00:16:37.06 ID:WY4KaJfO0.net
結構あるあるなんだな
うちの会社も一昔前は営業部門の成績が受注高で決まってたから、みんなが働けば働くほど赤字になってた

199 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 00:33:49.65 ID:1d95bPAi0.net
>>7
謳い文句は「次に繋がる仕事だから」

200 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 00:40:51.97 ID:7Lqtt3y40.net
安売り合戦するのは構わないが現場に迷惑かけるのやめろや

201 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 00:51:08.57 ID:0lfIhw7Y0.net
>>7
IT系の営業ならザラにいる

202 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 00:52:44.53 ID:HopOVWJY0.net
>>2
お前のせいか!

203 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 06:56:11.94 ID:Wuqp6GFj0.net
それをなんとかするのがプロだろ
甘えんな

204 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 07:07:25.43 ID:bliY/1RN0.net
>>73
あー
数年前に輸送費計算に入れてなくて大赤字なんて笑えない案件あったなぁ

205 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 07:09:23.75 ID:tkuloiU40.net
>>57
マジこれ

206 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 07:32:29.47 ID:pGCWKGN90.net
往復50分かけて弁当三個配達とかやってる俺には関係のない話だな

207 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 07:47:14.02 ID:+ALSRB4X0.net
景気いいはずなのにな

208 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 07:47:38.09 ID:erI7NXzs0.net
>>85
あるある

209 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 08:27:40.11 ID:ZH1yhhyu0.net
>>85
うちの会社やんけ!

210 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 08:36:25.11 ID:/CXPW9gJ0.net
営業マンは詐欺師
信用できそうな奴が来たと思って話を進めて
一週間で僻地に移動してったわ

211 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 08:38:25.32 ID:PFjSvInI0.net
営業が非力だと現場にしわよせがきちゃうね

212 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 08:40:45.55 ID:DVFavZIC0.net
>>7
客からの圧で簡単に値下げする営業は居た…
本人は数字取った!ってウハウハしてたw

213 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 08:42:26.01 ID:DVFavZIC0.net
>>9
今は大きなメーカーだと「見える化」が進んでて、営業も平気で「こんなL/Tや値段じゃ受けられません」とか
「他所探してください」とか言う…生産キャパぱんぱんで回してるんだと思うw

214 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 08:42:40.20 ID:Cqehm8ww0.net
某エレベーターメーカーの目標は受注時粗利率0%

215 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 08:44:51.73 ID:xcndeSL+0.net
>>7
昔いた会社では、社長の息子のクソ営業が赤字すれすれの仕事を大量にとってきて現場パンクさせてた
パンクしてるから最終的に赤字になる仕事が続出

216 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 08:45:31.91 ID:olYRBtYZ0.net
無理なコンペを無茶な金額で受注して、社長賞を取り、昇進して、その現場の仕事とは関わらないまでがうちのできるとされる営業

217 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 09:00:29.81 ID:mJjQPtVm0.net
設備老朽してて無理なんだろ
大半の所は設備投資なんて夢のまた夢だと思うぞ

218 :ボックス :2018/02/13(火) 09:10:46.42 ID:6EQLFaGC0.net
>>3
https://i.imgur.com/dyzMvMz.jpg

219 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 09:17:17.01 ID:QN68Qv8t0.net
>>7
昔それでえらい目に遭った。
本当に1000万の出資で月一億の売り上げになると吹いて
大手を10社ほど巻き込んでくれたバカがいた。
後始末が大変だったわ。

220 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 09:53:53.41 ID:Whinetrk0.net
>>218
むしろ実装された運用の方がいいなw

221 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 09:59:12.05 ID:mD0P0CF20.net
つまり本当に優秀な営業マンや営業のやり方、もしくは良い会社ってのは

お客さんの「得した、この会社にお願いして良かった、買って良かった」
という評価と

社内の生産現場の「仕事取ってきてくれてありがたい!」

が両立するってことかもしれんね。

222 :三河農士 :2018/02/13(火) 10:10:12.43 ID:NqQa6zqa0.net
農協の販売担当でもそうだけど、安く売り込むってことは、生産者の技術を低く評価してるのと同じだし
生産者がどんどんやめていくことの原因でもある。

223 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 10:20:36.57 ID:uH91NRH00.net
でもお前らさ、同業他社に仕事とられて倒産するのと、同業他社より安く請負って生き残るのでは、どっちがいいんだ?
あ、ここは無職しか居ないかw

224 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 10:20:44.07 ID:AzhEf2dN0.net
>>17
組織体制しっかりしてるところは、その手の場合営業と現場の打ち合わせに議事録残して、責任所在をしっかりさせてる
IT企業ではまずないし、行政組織ですら「事後、廃棄しました」の嘘一つでまかり通ってしまうのが日本の社会レベルだけど

225 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 10:21:52.03 ID:uqhzaNQd0.net
とりあえず半値からだよね
それから値下げ交渉が始まる

226 :三河農士 :2018/02/13(火) 10:31:22.27 ID:NqQa6zqa0.net
>>223
安値競争からさっさと離脱して、事業転換を経営体力がある内に検討した方が良いよ。
安売りする方はダンピング紛いの手法で同業他社を潰しにかかって来てるんだから
それに正面から対抗する戦略が無いのなら、付き合わないのが吉。
それが解ってないボンクラ経営者が、根性論振り回して無策で安値競争に突っ込んで逝くんだ。

227 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 10:33:39.53 ID:uH91NRH00.net
>>226
つか、資本主義の末路は、労働者自身の安売り合戦で共倒れなんだって、既にマルクスやレーニンが予言してんだろ。

228 :三河農士 :2018/02/13(火) 10:34:50.09 ID:NqQa6zqa0.net
>>227
そいつらの予言って当たったことあるのか?

229 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 10:37:11.72 ID:W3+f1zH70.net
全方位にいい案配で仕事回すのが良い営業
数字しか見ない上司にだけ評価されても、その時だけなんだよな

230 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 10:38:34.29 ID:uH91NRH00.net
>>228
共産主義の未来以外は当たったるだろw

231 :三河農士 :2018/02/13(火) 10:43:20.62 ID:NqQa6zqa0.net
>>227
そういう事態を避ける為にブランド化し、自社の製品を他社と差別化し、商品価値を高め価格を維持し、生産者の手取りを確保するんじゃないか。
資本主義はマルクスらが考えるよりもずっと複雑で、多くの人の知恵で常に進化してるんだよ。

232 :三河農士 :2018/02/13(火) 10:45:31.27 ID:NqQa6zqa0.net
>>230
そこ、一番肝心なところなのでは?
他の部分も妄想の範囲を出ないし。

233 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 10:45:48.53 ID:uH91NRH00.net
>>231
今や海外製に勝てないけどな。ブランド力さえ地に落ちて、これからどーする気?
こんな明後日の方向向いたブランド力なんて意味が無いんだよ?

234 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 10:47:58.56 ID:uH91NRH00.net
>>232
いや、べつに俺はそんな思想あるんだな程度だから、むしろ敵に指摘された未来にまっしぐらな現在を心配してるんだがな。

235 :三河農士 :2018/02/13(火) 10:51:25.36 ID:NqQa6zqa0.net
>>233
それはブランドに胡座をかいた結果だろ。
安値競争等の間違った方向への努力はブランドを崩壊させる。
それが解ってなくて間違った方向への努力を強要する経営者は少なくない。
でもちゃんと技術とブランドを守ってる企業もたくさんあるよ。

236 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 10:52:25.76 ID:AzhEf2dN0.net
>>231
ν速民はショックのあまり鼻血だしながら過呼吸になる話だけど、
そのブランド化で成功したのがサムスンなんだよな
麻生政権の頃には、日本製のテレビは既に現地の市場価格をサムスン製と同じかそれ以下にしても、シェア負けてた実態がある

237 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 10:52:34.66 ID:uH91NRH00.net
つか、メイドインジャパンが既にブランド力失ってる件

238 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 10:59:51.44 ID:uH91NRH00.net
サムスンは歩留まりの概念を捨ててその分安くする事であそこまでになれたんだよ。
不良品は消費者に見つけてもらえ。ってな。

239 :三河農士 :2018/02/13(火) 11:00:03.29 ID:NqQa6zqa0.net
>>236
サムスンはかつて国を挙げてのダンピング戦略で、白物家電やメモリで同業他社を潰しまくって現在があるんだけどね。
サムスンにとってはその戦略は正しかったが、これからはどうだろうな。
同じことを支那にもやられてきてるから。

240 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 11:02:39.81 ID:Ysi3M7zT0.net
路線バスじゃないんだから
※路線用のバス車体単体で黒字出してるメーカーは存在しない

241 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 11:13:02.34 ID:Q3gviYpP0.net
名古屋の会社は三回値切るからな
見積りの時と納品の時と支払の時にね

242 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 11:31:31.13 ID:TGHx4ik80.net
売り上げノルマガチガチにしてるからだろう

243 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 11:33:34.16 ID:eMLk/0JH0.net
人件費やら必要なもの削る会社は、なにも残らず潰れるな。

244 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 11:35:44.89 ID:h0lFyLj30.net
俺レベルになると自分で原価割れで受けて後日すっかり忘れて受けたやつに文句言う
一人二役や
これが人手不足時代の働き方ちゅうもんやで

245 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 11:42:02.82 ID:1ip9WPbn0.net
>>54
しかもそのせいで同業他社が
「あんたのとこは高い」
「どこそこは幾ら幾らでやってもらった」
なんて言われて周りにまで糞をバラ撒く

246 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 11:45:06.12 ID:rJE8K+/Y0.net
>>7
いる
しかもクソみてーな引き継ぎだけして一切来ない

247 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 12:00:19.57 ID:1Leqf+OJ0.net
現場が赤だ黒だ考える必要なんてない

248 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 12:01:26.16 ID:uH91NRH00.net
つか、なんで工数で料金出すんだ?
使う技術で単価決めれよ。
最新の技術を使うから最低でも1000万からな。とかさ。
そこに人件費が別で上乗せされるんだろうに。
工数だけで見積もるから変な事になるんだよ。

249 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 12:39:11.85 ID:Qceaz7fB0.net
>>248
単純に営業が勉強不足なんだよね
経営陣のキャリアが偏ってると
必要な研修がすっぽ抜けたりする

根本的な組織作りの問題だから
駄目な会社はなかなか修正が効かない

250 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 12:43:39.08 ID:dnhVs+yo0.net
このスレは稀に見る良い流れだ
欲を言えば営業目線の愚痴ももっと欲しいな
良い議論が出来そう

251 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 12:51:16.66 ID:s7H+XobF0.net
>>9
それでスケジュールを組んだ生産管理リーダーがいた

252 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 13:29:10.95 ID:bu72mX6k0.net
オークションみたいに出品者の評価を付けて共有したら良い
無理な安売りし続けると何処かでボロが出る

253 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 14:04:29.97 ID:zku2ynbj0.net
辞めろよそんな会社

254 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 18:55:27.01 ID:ZjYTb1yF0.net
内の工場で超純水装置の見積を取ったら三菱系より極端に価格を下げた某ボイラーメーカー(水処理技術を売りたいみたい)
完全に赤字で大丈夫と聞いたら納入実績が欲しいと言ってた この会社でほぼ決まり

255 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 19:00:35.83 ID:O6Y/dHI10.net
IT土方って派遣みたいなもんで
所詮、他業種で通用しなかった落ちこぼれが多いんだから
工数は3割掛けくらいで仕事とってきたほうがいいぞ
下手したら現場に慣れるまで1か月以上かかるコミュ障もいるし

256 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 19:34:03.94 ID:dkkiT4h90.net
営業ってすげーよな
新規の客を取るとかどうやったらできるかまったくわからん
絶対できない職業だわ

257 :名無しさん@涙目です。:2018/02/13(火) 23:07:39.13 ID:Y4N/zsoj0.net
>>226
シェア6割近くになると、多少無理してでも取りに行くで。
保守がっぽがっぽな業種やし。

258 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 03:15:06.74 ID:RM/U29ng0.net
全く関係ないが、総会資料見てそんなもんなんだなとは思ってたが、
マンションの昇降式駐車場のパレット塗装が4日で100万らしいんだが、
内訳に指導・監督代6万×4、交通費1万×4とあった。
当組合からパーキングマシン定期点検メンテ会社に丸投げ施工のようだが、
そのメンテ会社から来る人の「ペンキ屋への指導・監督代金」として
一日7万も取るんだwと・・・・

259 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 03:17:52.57 ID:GuTFOp+S0.net
>>258
その不明瞭な金額の中から、マンション管理組合の理事とかにキックバックしてるんだろ。
露骨に袖の下要求する属性の悪いマンションなんじゃね?

260 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 03:48:20.06 ID:X6/4gH+L0.net
どこもスルーした地雷客なんか取ってくんなよド阿呆営業

261 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 17:26:30.53 ID:OVN3ZbZl0.net
アイーダプリマちゃん

262 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 23:46:44.61 ID:bcGipv0a0.net
客の前で営業をボコボコに叩いてやると効果的。

263 :名無しさん@涙目です。:2018/02/15(木) 12:30:30.13 ID:UfnEXAK50.net
IT知らない人にITの営業させるのやめません?

総レス数 263
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